Afin de faciliter le recouvrement des PV, le gouvernement a décidé d’obliger l’administration fiscale (notamment) à fournir à la RATP ou à la SNCF l’état civil et l’adresse des personnes écopant d’une amende – par exemple pour défaut de titre de transport. Une proposition de loi sera prochainement débattue en ce sens devant le Parlement.
Le problème est bien connu de la SNCF, comme l’expliquait Le Figaro en 2010 : « Nombre de resquilleurs livrent une fausse adresse au contrôleur et cela suffit à perdre leur trace. » Cette ruse est notamment constatée chez les contrevenants dont la carte d’identité mentionne une adresse périmée.
Hier, lors du Comité national de sécurité dans les transports en commun (CNSTC), le secrétaire d’État aux Transports Alain Vidalies a ainsi fait valoir que plus de 40 % des PV dressés par les agents assermentés revenaient avec la mention « Pli non distribué ». Résultat, le taux de recouvrement des amendes serait particulièrement bas en France, de l’ordre de 14 % à la RATP par exemple.
Un « droit de communication » à la disposition d'Eurolines, la SNCF, la RATP, etc.
Pour faciliter l’identification des fraudeurs, la majorité socialiste a donc décidé d’octroyer un « droit de communication » aux transporteurs. L’idée ? Fiabiliser l'identité et l'adresse des contrevenants grâce à une vérification auprès des données détenues par l’administration fiscale et des organismes sociaux (Sécurité sociale...).
Sauf qu’avant de pouvoir mettre en place un tel dispositif, les pouvoirs publics doivent procéder à des évolutions législatives. Le gouvernement compte ainsi sur la proposition de loi déposée au début du mois par le député Gilles Savary (PS). Son article 9 permet en effet aux agents chargés du recouvrement, spécialement désignés et habilités par l’exploitant, de « demander » et « recevoir » des « administrations publiques » (« notamment » des administrations financières et des organismes de sécurité sociale) les renseignements relatifs « à l’état civil des débiteurs et à l’adresse de leur domicile ». Le secret ne pourra dès lors plus être opposé à la SNCF ou la RATP.
Les demandes des opérateurs et les renseignements communiqués en réponse (état civil et adresse) seront transmis par l’intermédiaire d’une « structure unique, commune aux exploitants » – et dont les contours devront être précisés ultérieurement, par décret en Conseil d’État. Il faudra donc patienter un peu avant de savoir sous quel délai et de quelle manière les contrôleurs pourront concrètement procéder à ces vérifications.
Si cette proposition de loi n’a pas encore été inscrite à l’ordre du jour de l'Assemblée nationale, très vraisemblablement à cause des discussions budgétaires qui viennent tout juste de débuter, le gouvernement a d’ores et déjà choisi d'engager ce texte sous procédure d’urgence. Cela signifie qu’il ne devrait faire l’objet que d’une seule lecture par chambre.
Commentaires (417)
Ah mince moi qui croyais qu’on avait des policiers pour cela…
Ben voyons… piétinons encore un peu plus les données personnelles des gens au nom d’une entreprise qui ne sait pas se remettre en question…
Faire ce genre de cadeau à deux boites qui ont été épinglées par la cour des comptes, nice
" />
j’ai déménagé tellement de fois qu’aucune de mes cartes n’a la bonne adresse.
Cela déborde trop …comme le fait qu’ils peuvent virer qqun sans raison alors que tu as payé ton billet …en prétextant que tu ne te laisses pas palper les nibards ou ton petit cul ou bien fouiller ta vie privée de ton sac par les agents de contrôle ….
Bienvenu à Gattaca , Libria …
Comme dirait le pharmacien; oui, on marche sur la tête…
De quel droit des données fiscales peuvent être vendues/données à des entreprises?
Ce sera le tour de qui demain?
Et quand est ce que ces deux entreprises vont elles ce manger une grosse amende dans la gueule pour leur pietre gestion et qualite de service ?
Encore une semaine ou deux de cela je lisais des stats fourni sur le blog du RER A comme quoi 80% des trains serait a l’heure … je sais pas si je voulais plurer ou rire tellement cette stat est absolument fausses, aujourd’hui meme aux heures creuses ils n’arrivent plus a etre a l’heure … un pauvre incident prend une demie journée a etre resorbé … c’est du grand n’importe quoi. 10 ans de travaux qui vous condament a rester chez vous le soir pour soit disant morderniser les lignes et tout est de pire en pire …. dernier incident majeur en date, il y a une semaine et demie, incendie a nanterre prefecture, delai de remise en marche: 5 jours, bravo les gars …
Il serait temps…
Au final, les vrais fraudeurs qui n’ont jamais acheté de tickets sont tellement bien au courant des limites du système que sans ça c’est pas près de s’arrêter. C’est plutôt les “fraudeurs” occasionnels (pas de temps, pas d’argent) qui se font le plus épingler.
Le minimum pour la SNCF ce serait de débarquer les contrevenants au prochain arrêt en plus du PV. Ça leur ferait (littéralement) les pieds !
Un poil moins utile sur la plupart du réseau RATP. Bon, en soit, il doit y avoir à peu près 3 contrôleurs pour l’ensemble du réseau en IdF, donc pas trop de soucis à se faire !
te leur casserait les genoux à tous ces crétins sans ticket
" />
Il y à aussi la Suge.
on se demande ce qu’ils feront de ces données une fois l’amende payée…
Rapelons que la RATP et la SNCF peuvent, toutes deux, vous infliger une amende sans passer par un tribunal ou par la police.
Elles concentrent donc :
Et à cela, on veut ajouter le pouvoir de vous tracer.
Alors, oui, il y a des contrevenants mais donner tant de pouvoir à une entreprise, fut-elle de service publique, est un mauvais message adresé aux citoyens d’un pays.
Suffirait d’autoriser la confiscation du portable / de la montre / d’une pièce d’identité le temps que le contrevenant paye son amende. Ça le ferait sans doutes bien chier, et peut-être qu’au moins ça ferait baisser un peu la fraude.
" />
Parce que bon, pour avoir pris les transports parisiens quotidiennement pendant 10 ans, je ne me souviens pas d’une seule journée passée sans avoir vu au moins un resquilleur (pas de validation en montant dans le bus / tramway, passage au dessus / au dessous / à coté des portiques, entrée par la sortie…). Et quand, bonne poire, tu payes ton abonnement plein pot, et bah ça fait chier !
Au moins j’avais mon petit plaisir : refermer violemment la porte du portique sur la gueule du mec derrière quand il me collait pour passer avec moi. J’en ai coincé quelques uns comme ça
ça va être sympa s’ils se gourrent et collent des amendes à des homonymes suite à une recherche bâclée…
Recherche sur nom prénom date de naissance donc les risques d’homonymies sont limitées quand même
ben c’est soit des exploitants publics, soit des exploitants privés de réseaux publics.
Je vois pas ou est le problème. Le respect c’est de payer son billet, après si le réseau est saturé faut arrêter de vivre à Paris :)
" />
" />
Je troll C’est gentil :)
Vive la province ;)
Vive la région Rhone Alpe vive le Forez et vive les sandwichs au fromage de chèvre !!
On en sait un peu plus sur les acteurs qui auraient accès à ces informations en plus de la SNCF et de la RATP ?
A priori toute société privée qui remplirait des missions de services publics de transport pourrait aussi être concernée. On peut imaginer une extension aux sociétés qui rempliraient des missions de services publics tels que la distribution d’eau potable, les autoroutes… puis l’étendre bien plus loin encore avec le téléphone et Internet. Au final, beaucoup de sociétés pourraient disposer, à terme, de beaucoup de données…
on parle de pièce d’identité là. l’amende est envoyée à l’adresse de la CI par exemple. si elle est fausse, la RATP n’a aucun moyen (légaux) de trouver la bonne.
Les chômeurs et foyers a faible revenus bénéficient d’aides. Elle est là la solidarité. Encore faut il en faire le demande (ou être informé de ces avantages)
burn’d
A l’époque il y avait le poinçonneur des lilas et le contrôle des billets à l’entrée du train devrait pas tarder… Finalement le tout informatique/automatisé a ses limites
" />
" />
En plus de la fausse adresse ils donneront un faux nom suite à un défaut de papier d’identité qu’ils auront perdus avec leur portefeuille
la solidarité nationale?
" />
je devrais être solidaire malgré moi d’une personne qui décide de ne pas participer à un effort commun de financement d’un mode de transport collectif?
commence à gonfler sérieusement, ton troll, eliumnick.
j’imagine que la SNCF ou la RATP a une liste exhaustive des PI recevables dans leur règlement.
ça doit pas être la foire à gogo à mon avis.
Il y a un truc régulier et immuable avec la sncf/rapt : si tu n’as de problème le matin, tu en auras le soir.
Pour les contrôles, ça me fait doucement rire. Ma collègue d’1m50 et 40kg se fait contrôler alors qu’elle passe sa carte (ok, la carte peut ne pas être à son nom). Le mec d’1m90 et 90kg qui passe derrière elle en sautant le tourniquet n’est pas contrôlé (ok, il peut sauter le tourniquet tout en ayant un pass). Tout ça alors qu’il y a entre 10 à 15 contrôleurs / agents de sûreté / policiers ferroviaires.
Cherchez l’erreur.
Ou est le soucis ? Le chômeurs bénéficie d’aides et d’avantages (relativement vu sa situation) financés par les deniers publics. Ca me parait de bonne guerre qu’on contrôle qu’il y a effectivement droit et qu’il ne vampirise pas la société. Après, les règles qui définissent le chômeur et le profiteur sont selon le point de vue ridicules, contestables ou justes…
oh encore une loi en procédure d’urgence…
Y’a que moi qui tique sur le fait que ça va être traité en procédure d’urgence ?
" />
Paske je vois pas trop l’intérêt sur ce texte …
Ni sur la majorité des textes en procédure d’urgence d’ailleurs
@coucou_lo_paloma
je te confirme que dans un train de nuit rempli de bidasses, j’ai jamais vu passer un seul contrôleur pendant les 12 mois où j’ai fait l’aller-retour toulouse /paname
Et qu’on vienne pas me dire que les piou-piou sont respectueux, vu la solde de milliardaire qu’on leur versait, un sioux est un sioux !
Ceux du vatican, Monaco, san Marino.
Non c’est pas normal.
La SNCF n’a qu’à porter plainte, puis la police demande un croisement des données.
Donner un accès libre aux données directement à la SNCF, c’est mal.
Ce genre de pratique qui consiste à court-circuiter la justice se généralise et c’est inquiétant.
En plus s’ils veulent diminuer la fraude ils n’ont qu’à moins segmenter leurs offres et surtout BAISSER LEURS TARIFS qui ont toujours été grandement excessifs.
Le Luxembourg fait partie de l’U.E.
http://www.multicollection.fr/Pieces-des-13-pays-de-la-zone-Euro
Il ne faut pas oublier que Monaco, Saint-Marin et le Vatican ne font pas partis de l’Union européenne
Zone euro et union européenne sont 2 chose différente.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_euro
Je l’avais déjà repéré ce matin mais je reposte ça là :
Non sens.
Tu tentes d’expliquer qu’il ne faut pas suivre les règles bettement (ok), car en fait tu dois toi même en arriver à te comporter “normalement” sans cette règle… que tu suis donc.
Donc finalement :
1/ Tu te sens supérieur aux autres car tu ne suis pas les règles… mais tu t’y conformes.
2/ Tu ne fais toujours pas la différence entre ne pas tenir la porte à celui qui te suis, et resquiller.
3/ Magnifique troll, j’ai marché dedans.
Tu sais qu’on ne vit dans le pays des bisounours quand même ?
que ce sont ceux qui respectent le règlement qui paient pour ceux qui fraudent, et foutent en l’air la solidarité nationale.
je parle de l’ISR hein.
mais bon c’est pas le sujet ici. ^^
le coup classique pour faire passer la pilule: mettre des morceaux de lutte contre le terrorisme dedans.
c’est à la mode en ce moment.
mmmh je crois pas.
il me semble qu’ils ont des accords monétaires pour pouvoir utiliser l’Euro sur leur territoire, mais ne font pas partie de l’UE.
zone euro != UE.
Les 3 font partis de la zone euro, c’est tout, aucune adhésion à l’U.E au niveau politique.
Zone euro différent de Territoire fiscal communautaire.
Ceci dit, quand je resquille dans le bus pour rentrer chez moi, c’est en général pour aller m’auto-radicaliser sur Internet
" />
oui donc on est d’accord.
l’ile de Man et Monaco ne font pas partie de l’UE, c’est bien marqué.
par contre les 3 territoires en question font bien partie du territoire fiscal communautaire.
concernant Saint Marin:
“Depuis le 1er janvier 2002, à la suite d’un accord avec l’Union européenne, Saint-Marin utilise officiellement l’euro comme nouvelle monnaie, et a l’autorisation de frapper ses propres pièces avec une face nationale, tout comme les États-membres de la zone euro.”
Pour la TVA c’est évident, puisque cette taxe n’est pas progressive.
ceci dit, ça serait un énorme bordel à mettre en oeuvre.
Pas compris? Qui ne les reconnais pas?
" />
Pour le Vatican y’a rien sur l’Euro, mais j’ai trouvé un truc auquel j’avais jamais pensé.
" />
rien à voir avec la choucroute mais c’est rigolo.
C’est tellement évident:
“Faute de maternité, il n’y a aucune naissance au Vatican.”
faute de maternité.
la bonne blague.
+1.
y’en a qui reconnaissent pas le Lux?
Du grand n’importe quoi… merci la gauche de droite…
Son affirmation me parait bizarre, vu qu c’est l’un des 6 pays fondateurs et le siège de plusieurs établissements et institutions de l’UE.
j’aurais du m’en douter.
" />
déjà les deux sont des entreprises sont Etablissement Public à Caractère Industriel et Commercial. donc avec une notion de service public.c’est pas microsoft, Google ou Apple hein…..
puis as-tu une idée de combien représente la fraude en en terme de manque à gagner.
C’est dommage le sujet était intéressant. 14 pages plus tard on se tient la porte au Vatican en parlant du Luxembourg et y a plus rien a sauver… mais bon ça doit être la faute de la gauche et de la droite.
Sinon perso ça ne me choque pas. C’est dommage de devoir en arriver là, mais effectivement ceux qui paient leurs titres de transport prennent en charge tous ceux qui trichent.
Bien sûr, cela s’appelle un manuel
" />
Je me fais peut-être rembourser la moitié de l’abo, mais la perte de temps dans les transports (par rapport aux horaires indiquées), c’est 100% pour ma pomme. Là j’aimerais bien que le manque à gagner soit dépensé dans la fiabilisation des lignes et les équipes de maintenance.
Pourquoi ne pas contrôler les billets à l’entrée du quai ? Ce serait aussi l’occasion d’avoir un rapport humain avec les voyageurs qui ne sont pas sûrs de monter dans le bon train. Et puis mieux vaut créer des emplois pour éviter la fraude. Et puis c’est plus éducatif de manifester que les précautions sont prises pour éviter de frauder.
Les fraudeurs habituels savent qu’il y a des astuces et que ces astuces sont efficaces.
La SNCF veut aussi savoir si on est juif? ça lui a pas mal rapporté il y a quelques années
" />
Pour vérifier l’adresse des gens O.O ? Tu veux quoi, qu’ils accompagnent le resquilleurs jusqu’à l’adresse supposé ?
Autant je déplore le service rendu par la RATP et la SNCF, autant je suis bien conscient que c’est pas en resquillant qu’ils auront les moyens d’améliorer ce service…
Rien ne t’empêche de donner ta vrai adresse si on te dresse un PV pour absence de titre de transport hein ;)
Là par contre, on est d’accord, on est en plain dans la mise en place d’un système reposant sur le marketing de la peur, mais bon c’plus trop le même sujet…
D’un autre côté, une amende dérisoire de temps à autre, ça compense largement les trajets gratuits un peu comme ceux qui ne payaient pas leur stationnement en prenant une amende à 11€ une fois de temps en temps versus le prix pour être dans la légalité.
Quant aux services rendus par la RATP et la SNCF, je ne leur cherche pas d’excuse mais avoir un réseau aussi dense , complexe à gérer… ça implique quelques aléas et les investissements pour améliorer tout ceci n’est pas minime. Après, je ne sais plus s’ils ont une obligation de moyens, de résultats.. Même si j’ai cru comprendre que la RATP s’était engagée sur certaines choses quant aux résultats.
On parle de service public là pas de MacDo ou Microsoft hein…
et comment tu fais quand il n’y a plus de train du tout de 5:00 a 11:00 ?
" />
La question est : les arriéré non récupérés à ce jour seront-ils récupérés aussi par le trésor publique dans ce cas ?
Dans tous les cas, c’est 2 mois entre la prune et le passage majoré au trésor publique.
Ne pleurez pas.
Bientôt vous aurez tous une puce RFID implantée dans le cul, la RATP n’aura plus qu’à vous scanner les miches sans devoir passer par les fichiers de l’état.
Perso j’ai rien contre les fraudeurs, j’ai fraudé moi même longtemps. Par contre quand tu joues, t’acceptes de perdre. Et si tu perds, tu fermes ta gueule et tu fais profil bas.
C’est un service PUBLIC : on ne peut pas en même temps pleurer sur la faible qualité du service tout en refusant une augmentation du prix du ticket de metro et en n’étant pas ferme avec ceux qui grugent. Ils veulent gruger quand même ? OK, mais ils assument s’ils se font choper.
Pour avoir pris le RER A pendant un moment je peux te dire que c’est une moyenne. Parfois c’est 5mn, parfois deux heures (ou plus). C’est quasi impossible de prévoir le temps de transport sur cette ligne actuellement. Perso, j’ai déménagé pour éviter ça (et avant que mon employeur commence à me le reprocher :p).
Par contre, pour en revenir au sujet, je ne suis pas d’accord pour que mes données personnelles soient fournies à des sociétés privées pour lutter contre quelques fraudeurs… Ou alors on me donne accès à l’équivalent du côté de ces sociétés qui ne respectent pas non plus leurs engagements (y compris de ponctualité)… Il n’y a pas de raison pour que cette règle ne s’applique que sur les personnes physiques et non morales…
Et de celle des employés (aiguilleurs/conducteurs/directeurs/mécaniciens…) responsables de tous ces problèmes
" /> Tout ça communiqué systématiquement ! Je l’ai dit, égalité…
Pour ceux qui en doutent (je les vois venir ceux là) ce commentaire n’est pas sérieux… Mais a tendance à montrer qu’il y a en ce moment un gros souci avec la gestion des données personnelles en ce moment. La prochaine étape : le FISC communique nos données bancaires à ces sociétés pour qu’elles puissent directement se servir ?
Ba, si je paye pas, je suis le seul responsable direct, les autres n’y sont pour rien. Une panne sur un train et là les responsables sont les mécanos non ? :) Pas besoin de communiquer pour tout le monde si je suis le seul responsable.
Plus sérieusement, je trouve juste qu’on va un peu trop loin dans la divulgation facilitée des données personnelles à des entreprises privées, et ce de la part de l’Etat (pourtant je ne suis à priori pas concerné puisque j’ai toujours payé mes transports).
Sinon, à ceux qui nous disent que la RATP est privée :
“Le Groupe RATP
Chapeautée par un EPIC (Etablissement Public à Caractère Industriel et Commercial), la RATP est une personne morale de droit public directement rattachée à l’État. Son conseil d’administration est régi par la règle dite des « trois tiers » : un tiers de représentants de l’État, un tiers de représentants des salariés, un tiers enfin de « personnalités qualifiées ». ”
Et la SNCF n’en parlons même pas.
Ne te méprends pas, mes commentaires à ce sujet ne sont pas vraiment sérieux puisque je suis complètement contre ce type de traitement des données personnelles. Par ailleurs, j’ai lu tes interventions sur ce sujet plusieurs fois et je constate que tu es l’un des seuls à en avoir des censées. Le problème c’est que beaucoup de gens se sont habitués à communiquer leurs données hyper facilement et qu’ils ne voient pas la différence entre l’Etat qui les donne sans leur accord et eux qui le font en choisissant de le faire. Ton message va être difficile à faire passer, même si je suis entièrement d’accord avec tes propos.
“Après tout si on ne veut pas que X ait nos informations il suffit d’être parfaitement en règle tout au long de sa vie.”
Tu réalises la portée de ce que tu dis ? N’as-tu jamais jeté de mégot dans la rue ? De Chewing gum ? Un papier que tu avais ne s’est-il jamais envolé dans la rue sans que tu aies le courage de lui courir après pour le rattraper ? N’as-tu jamais pissé dehors parce que tu ne pouvais pas te retenir ?
Je pense que le nombre de personnes ne commettant jamais d’infractions de sa vie est minoritaire et ta réaction est tout simplement dangereuse…
euh faut peut etre pas abusé. paquet 7e => 40 joints. 8g de verte (en comptant au minima 0.2 par joint, ) 80e et même en payant a peine 5e le gramme, ca reste au dessus
" />
Si ils légalisaient ca remplirait les caisses, nuances
Cela signifie qu’il ne devrait faire l’objet que d’une seule lecture par chambre.
Vu que le titre ne met rien au conditionnel, faut-il considérer que cela a déjà été voté ?
Ça existe toujours la petite ligne quand on prend un navigo qui disait, je cite de mémoire ça date d’environ 10 années, “Si vous souhaitez recevoir plus rapidement votre nouveau pass navigo en cas de perte, vol… cochez la case pour que nous puissions conserver votre photo dans notre base de données…”. Je suppute que les erreurs de frappe lors de la ressaisie du formulaire, ou son scannage impliquant une correction manuelle, ont du être légion et qu’un bon nombre de “Non” s’est transformé en “Oui”
" />
C’est pour ça qu’on a mis en place le délit de faciès
" />
D’un autre côté, il y a ceux qui resquillent en ayant les moyens, ceux qui le font sans en avoir les moyens mais il me semble que les personnes à faible revenu ont droit à des “aides” ou autres pour pouvoir utiliser les transports en toute légalité.
" />
tu veux rire : ITT d’un agent de la RATP (enfin une employé d’une boite privée chargé de jouer les controleurs) pour un ongle légèrement cassé
de l’huile dans une cuillère, la matière et tu fais chauffer un peu avec un briquet et après dans un yaourt
" />
Mais bon, pour des hallu prend de la salvia ou de la DMT, ca monte fort mais pendant peu de temps
Faut avouer que c’est un peu moyen pour frimer de dire “Ouais! J’avoue, je me suis laissé tenter par un ticket de métro plein tarif”. Le jour où ça sera des métros, trains made in Apple/Facebook/Nike ou Google ça sera trop hype de payer
" />
hallu visuelles avec ?
" />
Ca fait juste un peu cher le voyage. Mais si j’ai deux grammes a claquer, pourquoi pas. Mais je pense que je risque surtout de taper un gros bad
J’ai beau relire mon post, je ne vois pas ce que l’histoire de temps vient faire dans l’histoire. Encore moins le rapport entre le temps et la fraude (à moins que soit les 5% (taux de fraude estimée) de manque à gagner au niveau du petit tiers du financement qui soit à l’origine de tous les maux mais j’ai un gros doutes la dessus (en imaginant que les 5% qui fraude le fasse sur un tarif pleins)). Pour le STIF il est parfaitement possible que je n’ai pas parfaitement le schéma de fonctionnement en tête mais c’est en passant par une de leur publication que j’ai pu trouver des détails sur le financement des transports en communs en Île de France.
Le secret ne pourra dès lors plus être opposé à la SNCF ou la RATP.Et les libertés individuelles ? On chie dessus ?Je n’ai aucune envie que la RATP ou la SNCF connaisse mon adresse de quelque manière que ce soit, de quel droit ?Il est vraiment temps de foutre le bordel dans ce pays ça devient hallucinant !Tant qu’on ne dit rien ils continuent !
On ne parle pas de lister l’adresse de tous les voyageurs, mais uniquement des fraudeurs, qui normalement doivent déjà fournir un titre d’identité avec une adresse valide.
Que l’état français communique l’adresse, ou que ce soit par le biais d’une décision judiciaire revient à peu près au même sauf que le 2ème cas de figure coûte plus cher qu’il ne rapporte.
Donc personnellement, cela ne me choque pas outre mesure.
Ou le fameux “Le jour où ça va péter, je serai en tête de cortège. Zallez voir c’que vous zallez voir!!!”
" />
C’est parti le flicage total façon Orwell.
Un pote (nerd) me disais en se croisant peu après le passage au bac (la dernière fois que je l’ai vu), qu’il bossais dans les base de données. Ce a quoi je lui ai dit, ah bon, tu veux pas bosser dans les jeux video ? Non, ça rapporte plus, et si tu savais l’outil puissant que c’est, surtout quand c’est croisé, c’est inimaginable.
Je m’en rappelle comme si c’était hier, et je comprend depuis quelques années la portée de ses paroles et son sourire en coin ce jour la. (Berna si tu passes par la^^).
Pour faciliter l’identification des fraudeurs, la majorité socialiste a donc décidé d’octroyer un « droit de communication » aux transporteurs. L’idée ? Fiabiliser l’identité et l’adresse des contrevenants grâce à une vérification auprès des données détenues par l’administration fiscale et des organismes sociaux (Sécurité sociale…).
Si c’était les droitistes qui avaient proposé cela, on aurait crié à la dictature. Et si c’était les extrême-droitistes, on aurait surement parlé de totalitarisme rappelant les heures les plus sombres de notre histoire. Mais là, c’est des socialistes, alors ca va.
“Hep là-bas ! La blonde avec le gosse. Aux pieds !
Oui ? Vous avez vos papiers ? J’suis de la police SNCF
Voyons voir, Ginette… Ah, ah, ah, ah ! Joli nom Ginette.
C’est votre petit frère ? Hein ? Votre fils ! Bon circulez !”
Limité certes, mais pas inexistant.
Ce que je dénonce, comme beaucoup ici, c’est pas le fait de vouloir lutter contre ça mais plutôt les moyens disproportionnés pour le faire. Tant qu’à y être, tu veux pas rétablir la peine de mort pour les resquilleurs ? Après tout, si t’es en règle, tu risques rien et les resquilleurs ils avaient qu’à payer
" />
Comme je le dis, tes commentaires sont dangereux, tu n’en as rien à faire des moyens utilisés, pour toi seul le résultat compte, quitte à sacrifier les libertés individuelles au passage (effet collatéral hein).
La qualité du service de la RATP est un des meilleurs dans le monde, il suffit déjà de le comparer a celui des RER SNCF, tu retire les ralentissements liés aux connards sur les voies, il n’y a que très rarement des soucis.
J’ai bien saisi la différence entre les deux, mais à te lire, on croirait qu’il faut aider tous ceux qui resquillent “pour ne pas être un mouton” et ne pas suivre les règles établies par la société.
Donc ça me parait un peu gros.
Comme je le dis, les gens qui resquillent, ils assument.-
Une petite lettre au percepteur : “selon la loi informatique et libertés veuillez rayer mon nom de vos listes”
" />
Et encore une fois il existe autre chose que la police pour s’occuper de l’argent non récolté, comme le fisc.
En ce qui me concerne je ne resquille pas, je ne prends plus le train.
Voiture personnelle (même carburant + autoroute revient moins cher) ou alors covoiturage.
Mais bon ils attribuent la baisse de revenus à la fraude de la même manière que l’industrie du disque accuse le piratage. Donc ils ne comprendront jamais.
Moi qui suis très limité, j’aime les raisonnements simple…
Alors si une large part (comme le laisse entendre l’absolue nécessité d’une loi en procédure d’urgence) des gens se refusent à payer le service de transport, c’est peut-être tout simplement parce que le service de transport en question ne vaut pas, pour eux, le prix qu’on en demande. Voir ne vaut pas grand chose. Ou rien.
Pour fréquenter les transports franciliens quotidiennement, je constate chaque jour la gabegie branquignolesque organisée avec mes impôts (STIF) + mon abonnement (SNCF-RATP), soit un produit payé deux fois. Je me morigène régulièrement pour être assez con pour financer tout ça sans broncher. C’est dire si je comprends les motivations des resquilleurs… Sans les cautionner inconditionnellement, bien-sûr.
“La SNCF : 1 heure de transport achetée, 1 heure supplémentaire de retard offerte !”
Sauf que LE gros soucis dans l’histoire, ça n’est pas les libertés individuelles, les données personnelles ou autre, c’est juste une seule chose, qui est tout de même primordiale à la sécurité et au bon fonctionnement en France: l’Identité.
L’identité n’est pas une donnée personnelle, car c’est la seule qui responsabilise les personnes qui ne sont pas capables de se responsabiliser sans.
Lorsqu’une faute a été commise, ET si la personne n’est pas capable de réparer sa faute sur le moment, je trouve normal qu’il soit possible de déterminer avec certitude l’identité d’une personne. Dans tout autre cas, bien entendu, ça reste très discutable.
Donc dans ce cas précis, - et il est très courant chez la RATP car beaucoup veulent frauder le billet ET l’amende - ça coûte bien entendu trop cher de faire déplacer la police à chaque fois, il faut donc bien quelque chose qui permette d’identifier les gens. De toutes façons on y viendra avec une reconnaissance faciale, par empreinte ou autre, mais d’ici là il faut bien faire respecter le travail de la RATP et de la SNCF, qu’on l’apprécie ou non.