La France prépare un nouveau tour de vis sécuritaire

La France prépare un nouveau tour de vis sécuritaire

Une loi constitutionnelle, une loi simple

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Marc Rees

Publié dans

Droit

03/12/2015
337

La France prépare un nouveau tour de vis sécuritaire

Après la loi de programmation militaire, la loi contre le terrorisme, la loi sur le renseignement, la loi sur la surveillance des communications électroniques internationales, la loi prorogeant et révisant l’état d’urgence, la France prépare un nouveau texte sécuritaire.

Le 24 novembre, lorsque la France a alerté le Conseil de l’Europe que sa loi sur l’état d’urgence devrait déroger  aux droits et libertés protégés par la Convention européenne des droits de l’Homme, elle a soutenu que « la menace terroriste en France revêt un caractère durable, au vu des indications des services de renseignement et du contexte international. »

Cette réforme était donc prévisible d’autant qu’on voit mal François Hollande prendre le risque de claironner en février prochain que la menace est désormais passée. Si un attentat devait survenir peu après, les conséquences politiques seraient incalculables pour la majorité.

Une réforme constitutionnelle

De cette situation pour le moins épineuse, deux suites logiques étaient donc attendues, espérées ou craintes c’est selon : une nouvelle prorogation de l’état d’urgence et un nouvel arsenal législatif. La possible prolongation a été déjà annoncée par Bernard Cazeneuve puis Manuel Valls. À trois jours des élections régionales, le Monde a obtenu des informations sur les grandes lignes de la réforme attendue.

Elle passera d’abord par l’inscription en dur de l’état d’urgence dans la Constitution. Cette modification permettra de contrecarrer à l’avenir d’éventuelles questions prioritaires de constitutionnalité qui viendraient contester la loi de 1955 modifiée suite aux attentats du 13 novembre.

Selon nos confrères, l’état d’urgence pourrait aussi être programmé pour une durée de 6 mois, avec une sortie en douceur, si on peut dire, où la police disposerait de pouvoirs exceptionnels, histoire de faciliter la transition vers l’état normal. Selon des sources plus récentes, il n'y aurait aucun délai prévu par la Constitution, histoire de laisser du champ libre à l'exécutif.

Si ce chantier soulève des contestations au sein même de la majorité, cette réforme devrait également permettre la déchéance de nationalité pour les binationaux nés français.

Un cran plus bas, une loi sécuritaire devrait introduire dans notre droit tout un arsenal de mesures. Cela passerait par la possibilité pour la police administrative de procéder à des saisies, sans donc l’intervention préalable d’un juge. Aujourd’hui, même dans le cadre de l’état d’urgence, elle doit faire appel à un officier de police judiciaire. Voilà pourquoi, dans le secteur des nouvelles technologies, elle doit se contenter de réaliser des copies lorsqu’elle procède à une perquisition informatique.

Autres mesures attendues, des perquisitions de nuit, un assouplissement de la légitime défense des policiers, une garde à vue portée à 8 jours (contre 6 actuellement) en matière de terrorisme ou encore la pose de micro au domicile dès l’enquête de préliminaire... Mais c’est surtout dans le secteur des nouvelles technologies que les tours de vis vont tournicoter.

Des nouvelles mesures sécuritaires sur le terrain des technologies

Déjà, l’exécutif envisage une interconnexion globale de tous les fichiers, même ceux de la Sécurité sociale. Cette mesure est annoncée alors que dès le 1er janvier 2016, une disposition votée dans le cadre de la loi sur le financement de la Sécurité sociale prévoit déjà de faciliter le croisement systématique des sommes perçues par les bénéficiaires d’aides sociales afin de détecter les éventuelles fraudes aux prestations sociales.

Autre voie de réforme, l’élargissement des possibilités de vidéosurveillance dans les lieux publics. En 2012, il y avait déjà près de 900 000 caméras installées partout, dont 70 000 sur la voie publique et 830 000 dans les lieux ouverts au public comme dans les commerces. Dans la rue, cependant, « ces dispositifs doivent obtenir une autorisation préfectorale, après avis d'une commission départementale présidée par un magistrat » indique la CNIL. L’avant-projet de loi pourrait donc alléger ces procédures et permettre ainsi un déploiement plus massif de ces yeux électroniques.

Ce texte sécuritaire prévoit aussi l'installation systématique d'une balise GPS dans tous les véhicules loués, afin de les suivre à la trace ou de connaître leur historique géographique. Cette mesure est aujourd’hui suivie de près par la CNIL dès lors qu’elle est envisagée dans le secteur privé, mais elle n’est en rien une obligation légale. La Commission a d’ailleurs déjà sanctionné une société de location de véhicules qui géolocalisait sa flotte sans prévenir ses clients. À l’étranger, l’idée a déjà séduit à plus large échelle encore en Malaisie. Le pays asiatique va imposer la mise en place d’une puce RFID sur l’ensemble des véhicules en circulation, puce qui sera placée sous la vignette obligatoire. En France, le GPS dans les véhicules loués ne devrait pas empêcher le terrorisme, mais simplement pousser leurs auteurs à utiliser des véhicules volés our leur propre automobiles...

La rétention des données de connexion passerait d’un an à deux ans

Surtout le gouvernement français envisage de doubler la durée de conservation des données de connexion (les qui, quand, quoi, où d’un échange, d’un appel, d’une connexion internet). D’un an, cette durée passera à deux ans.

Le 4 avril 2014, la Cour de justice de l’Union européenne a décapité la directive sur la conservation des données. Ce n’est pas tant parce qu’elle prévoyait une durée de conservation de 6 mois à 2 ans, mais parce que ce texte n’opérait aucune distinction « entre les catégories de données [conservées, ndlr] en fonction de leur utilité éventuelle aux fins de l’objectif poursuivi ou selon les personnes concernées ». La France devra donc dédoubler d’efforts pour justifier cette extension et espérer passer entre les fourches caudines de la CJUE.

Une extension généralisée, indiscriminée à tous les internautes et poursuivant des motifs très vaste serait assurément en contrariété avec cette jurisprudence. Une extension ciblée sur les infractions les plus graves, dont le terrorisme, pourrait passer seulement si elle est accompagnée de garanties solides, transparentes, précises (considérant 51 et 54 de l’arrêt Digital Rights). Passée la théorie, le mode opératoire reste encore à découvrir, car on voit encore mal comment ces mesures préventives pourraient être mises en œuvre par les intermédiaires techniques sans être généralisées à toutes les communications en France, sauf à envisager une injonction ciblant telle personnes ou tels groupes.

Selon le Monde, l’avant-projet de loi va aussi faciliter le déploiement des IMSI catcher, ces fausses antennes relais qui se font passer pour un réseau légitime auprès des téléphones détectés dans son spectre. Elles peuvent alors aspirer les données qui y transitent (contenant comme contenu). Ce déploiement se ferait sans autorisation préalable du juge. On voit là encore mal à cet instant la différence avec ce qu’a déjà programmé la loi sur le renseignement.

Dans l’optique de lutte contre le terrorisme notamment, la loi de juillet 2015 permet déjà aux services spécialisés de déployer une des technologies prévues par l’article 226-3 du Code pénal visant à « ouvrir, de supprimer, de retarder ou de détourner des correspondances arrivées ou non à destination » ou « d'en prendre connaissance » ou « d'intercepter, de détourner, d'utiliser ou de divulguer des correspondances émises, transmises ou reçues par la voie électronique ». S'agira-t-il du coup de faciliter cette mise en place en allégeant les procédures préalables ?

L’avant-projet de loi, finalisé le 28 novembre, a été transmis au Conseil d’État le 1er décembre. Il devrait être présenté en Conseil des ministres le 23 décembre pour être débattu au Parlement dès janvier.

L’état d’urgence sous l’œil des députés et des sénateurs

Après les sénateurs, les députés entendent mettre en musique l’un des articles de la loi du 20 novembre sur l’état d’urgence, au terme duquel « l'Assemblée nationale et le Sénat sont informés sans délai des mesures prises par le Gouvernement pendant l'état d'urgence. Ils peuvent requérir toute information complémentaire dans le cadre du contrôle et de l'évaluation de ces mesures. »

Le président de la commission des lois a donné hier les grandes lignes de ce contrôle inédit. Alors que de plus en plus de voix craignent des cas d’abus dans les perquisitions et autres assignations à résidence, ce contrôle passera par la diffusion quotidienne des statistiques détaillées sur le site de l’Assemblée nationale. Elles seront collectées via notamment les délégués territoriaux du Défenseur des droits, la Commission nationale consultative des droits de l’Homme, mais aussi par la Commission des lois elle-même. Elle va en effet exceptionnellement se doter des prérogatives d’une commission d’enquête parlementaire, dont un pouvoir de contrôle sur pièce et place. 

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une réforme constitutionnelle

Des nouvelles mesures sécuritaires sur le terrain des technologies

La rétention des données de connexion passerait d’un an à deux ans

L’état d’urgence sous l’œil des députés et des sénateurs

Commentaires (337)


V_E_B Abonné
Le 03/12/2015 à 09h 59

Akumestu, vient nous en aide ! <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 09h 59

Bof y’a plus simple, on supprime la constitution, on supprime les juges, on laisse le président et la police gérer tout ça.


Citan666 Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 00

C’est vraiment terrible…

Certes la tendance était là depuis quelques années, mais là sous couvert de terrorisme ils vont accomplir en 3 mois autant d’étapes vers une dictature durable que durant les 10 années précédentes…



Le parti qui arrivera au pouvoir en 2017 aura gagné le jackpot, tous les outils seront là, techniquement et légalement, pour verrouiller le pouvoir. <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 10h 01

Atterrant.



Et dire qu’il y en aura encore pour les cautionner aux élections au motif qu’il faut bien en choisir un.


Le 03/12/2015 à 10h 02

On est dans la marde <img data-src=" />


Crazy Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 03

<img data-src=" /> <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 10h 03



Cette réforme était donc prévisible d’autant qu’on voit mal François

Hollande prendre le risque de claironner en février prochain que la

menace est désormais passée. Si un attentat devait survenir peu après,

les conséquences politiques seraient incalculables pour la majorité.



Hollande a tué le PS. Il ne sera jamais réelu de toute façon, donc bon… Ce qui me fait plus peur, c’est tous ces outils dans les mains de Marine quand elle sera Présidente.


Le 03/12/2015 à 10h 04







Ricard a écrit :



Hollande a tué le PS de toute façon. Il ne sera jamais réelu de toute façon, donc bon…





Grâce au terrorisme il est repassé à 50% d’opinions favorables, devant le premier ministre.



Quant à Le Pen elle ne pourrait gouverner qu’à la tête d’une coalition UMP-FN et je ne suis pas sûr que des deux ce soit la pire.



Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 04

Tout les idées les plus zarbi en matière de sécurité vont passer tranquille.<img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 10h 06







HarmattanBlow a écrit :



Grâce au terrorisme il est repassé à 50% d’opinions favorables, devant le premier ministre.





Il y a une différence entre la gestion d’une crise ponctuelle, et l’amertume stagnante de plusieurs années. Les 40.000 nouveaux chômeurs mensuels se foutent complètement qu’il ait bien géré la crise des attentats.



Le 03/12/2015 à 10h 08

La grenouille, l’eau chaude, toussa… pendant que les gens crèvent de faim, tellement plus facile.


Le 03/12/2015 à 10h 10







Ricard a écrit :



Il y a une différence entre la gestion d’une crise ponctuelle, et l’amertume stagnante de plusieurs années. Les 40.000 nouveaux chômeurs mensuels se foutent complètement qu’il ait bien géré la crise des attentats.





Il y aura quand même des effets de long terme. Et puis il pourrait tout à fait y avoir un attentat avant les élections présidentielles.



Et de toute façon Sarkozy est aussi impopulaire que lui et face à Le Pen il peut jouer la carte chance “front républicain, ne passez pas par la case débat et touchez 20k€”.



Le 03/12/2015 à 10h 10

“En France, le GPS dans les véhicules loués ne devrait pas empêcher le

terrorisme, mais simplement pousser leurs auteurs à utiliser des

véhicules volés our leur propre automobiles…”



Ou, comme tous ces chauffeurs/livreurs fliqués de cette manière par leurs patrons… Tout simplement brancher un brouilleur acheté 2 dizaines d’€ sur ebay sur l’alume-cigare.



Il leur manque une “Caze” pour chier des lois aussi inutiles!


Le 03/12/2015 à 10h 12







HarmattanBlow a écrit :



Il y aura quand même des effets de long terme. Et puis il pourrait tout à fait y avoir un attentat avant les élections présidentielles.



Et de toute façon Sarkozy est aussi impopulaire que lui et face à Le Pen il peut jouer la carte chance “front républicain, ne passez pas par la case débat et touchez 20k€”.





Le front républicain, les français n’en veulent ou n’en voudront plus dans deux ans. Attentats ou pas.



Le 03/12/2015 à 10h 12

On se réjouit de lire ce que disait le PS quand Pasqua ou Sarkozy proposaient de nouvelles lois forcément liberticides



Neliger Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 15

Ça part complètement en sucette.


Romain_Ph Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 16
Le 03/12/2015 à 10h 17

J’ai très souvent entendu “Ouais, F.H, c’est le pire président de la république depuis toujours”. C’était des Bullshits, il était au même niveau de crétinerie que ses prédécesseurs.



Là, il atteint un niveau, d’une proportion…

Ce gouvernement me fait peur. En 2017, je vote pour la personne en face, s’il passe le 1er tour.


Le 03/12/2015 à 10h 20







HarmattanBlow a écrit :



Et de toute façon Sarkozy est aussi impopulaire que lui



Mais non, Nico il a dit qu’il avait été en poste de 2002 (sic) à 2012, et il y a pas eu un attentat jusqu’en 2011!





Bon, du coup il évite de dire que la première tuerie était dans son quinquennat… <img data-src=" />



Zyami Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 20







Ricard a écrit :



Il y a une différence entre la gestion d’une crise ponctuelle, et l’amertume stagnante de plusieurs années. Les 40.000 nouveaux chômeurs mensuels se foutent complètement qu’il ait bien géré la crise des attentats.





Je vois pas ce que viennent faire les 40k chômeurs là dedans, par contre ce que je sais c’est que le FN a&nbsp; beau avoir grosso modo 25 / 30 % de sympathisant, les 70% restant le déteste cordialement en ne votera jamais pour ce parti.



Ce dont on peut être sûr également, c’est que le grand gagnant sera l’abstention.



&nbsp;&nbsp;



Ce qui est effarant avec les socialistes et plus généralement avec les incompétents c’est qu’ils n’ont jamais de juste milieu…. on passe du laxisme beat à la dictature en fonction de l’opinion publique….


Le 03/12/2015 à 10h 24







Zyami a écrit :



Je vois pas ce que viennent faire les 40k chômeurs là dedans



&nbsp;&nbsp;





Ha bon…..



Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 24

Cela fera comme aux Élection présidentielle de 2002, le moins pires gagnera.


Il n’a pas bien géré les attentats car il a fallu attendre deux autres drames après celui de mai 2012 pour qu’il laisse enfin faire les spécialistes du renseignement, de la police et de l’armée….

Finalement sa seule bonne action est de laisser des gens responsables agir à sa place…


C’est la fête du slip en gros.


Zyami Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 25







MuadJC a écrit :



Mais non, Nico il a dit qu’il avait été en poste de 2002 (sic) à 2012, et il y a pas eu un attentat jusqu’en 2011!





Bon, du coup il évite de dire que la première tuerie était dans son quinquennat… <img data-src=" />





la première&nbsp; tuerie ? J’ai 43 ans et j’ai l’impression que c’est la période la moins pire en terme d’attentat et de victime. Je suis quasiment sûr que c’est le cas d’ailleurs, entre les extrêmes dans les années 7080 (carlos, bande à Bader, Action Direct etc, l’indépendance Kanak…), les GIA dans les années 90, les années 60 devait pas être mieux avec la guerre d’Algérie, bref, on nous tartine les journaux avec le terrorisme mais c’est loin de ce que ça a été.



&nbsp;



Le 03/12/2015 à 10h 26

Ah le fichier Sécurité sociale consulté par la police, c’était le grand rêve.

Avec la droite au pouvoir, on pouvait s’y attendre, mais avec un gouvernement dit de gauche, moi je dis bravo.

Mon pauvre pays…


Le 03/12/2015 à 10h 26

Ca fait un moment déjà que les entreprises travaillant dans des domaines sensibles ne négocient plus entre elles par téléphone ou mail mais en réunions face à face….question de ne pas se faire pirater.

&nbsp;

Maintenant ce sera au tour des particuliers de faire de même.

&nbsp;

L’étape suivante, sera de ne plus discuter doucement de politique que dans sa cuisine avec hotte, four,etc.. fonctionnels afin d’éviter les écoutes.&nbsp;Ca se passait comme ça en URSS sous Staline….



Pas de soucis pour s’adapter si c’est ça qu’ils cherchent, l’homme libre s’adaptera de toute manière et l’état totalitaire aura toujours une bataille de retard :



Relire V pour Vendetta , 1984 , le Meilleur des Mondes; Fahrenheit451 …



Quant aux terroristes à la mode en ce moment, l’ISIS-ISIL-DAESH, que nos états commencent à approuver la résolution tout juste déposée&nbsp;par les Russes et les Irakiens&nbsp;pour une enquête sur le rôle de la Turquie .

&nbsp;Le Turcs ne trafiquent pas seulement des armes et du Pétrole pour le compte de DAESH, mais aussi ils ont pillé les usines et biens Syriens depuis 3 années (les machines de production et stocks Syriens de produits finis ont été transportés en semis vers la Turquie), probablement en échange d’armes….








MuadJC a écrit :



Là, il atteint un niveau, d’une proportion…

Ce gouvernement me fait peur. En 2017, je vote pour la personne en face, s’il passe le 1er tour.





Il y a plus d’une personne en face <img data-src=" />







Ami-Kuns a écrit :



Cela fera comme aux Élection présidentielle de 2002, le moins pires gagnera.





Non. Le moins pire aurait été Jospin, éliminé au 1er tour parce qu’il n’était pas assez souriant.



Le 03/12/2015 à 10h 27







Ricard a écrit :



Ha bon…..







[Troll=on]

Les chômeurs sont déjà trop feignant pour trouver un boulot, ils ne bougeront pas de leur canapé pour aller voter <img data-src=" />



Zyami Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 28







Ricard a écrit :



Ha bon…..





Tu crois vraiment que 40k chômeurs de plus vont voté FN ?

Sans même parler que le programme économique du FN, en fait je sais même pas si on peut parler de programme tellement ce serait une tuerie pour l’économie, ressemble plus au programme de la Corée du Nord qu’à un pays capitaliste avec des marchés ouvert.



hellmut Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 28

bien pour ça qu’il faut voter à droite&nbsp;si on s’inquiète des lois sécuritaires. dans ce cas il y a au moins une opposition. ^^



l’état d’urgence dans la constitution, avec en plus un passage à 6 mois c’est dangereux. la constitution n’est pas censée contenir de mesures contre un ennemi intérieur, ni une réduction des libertés des citoyens.

sans compter que le nouveau projet de loi dont on parle ne ferait qu’appliquer au régime normal les conditions de l’état d’urgence actuel&nbsp;(les perquisition, les saisies, etc…).

bref, on monte encore d’un cran dans le sécuritaire.



à ce rythme, sachant qu’on est en vigipirate depuis maintenant 20 ans (c’est une mesure censée être exceptionnelle pour rappel), on va finir en état d’urgence permanent, puisqu’en régime normal on sera comme en état d’urgence actuellement (ou presque hein, chipotons pas).


Le 03/12/2015 à 10h 28

Woooo…

A chaque fois, je suis surpris qu’ils aillent loin, et à chaque fois, ils arrivent à faire pire la news d’après.



Un état d’urgence qui dure 6 mois: faudra m’expliquer où est l’urgence en 6 mois.

&nbsp;

Autant supprimer directement les juges, ça ira plus vite…

… Ha, on me dit que ça a déjà commencé.

&nbsp;

&nbsp;

Bon, je vais sérieusement commencer à me préparer pour partir à l’étranger: les prochaines années risquent d’être peu appréciables.



&nbsp;








Ricard a écrit :



Ha bon…..



&nbsp;



Il ne se rend pas compte que&nbsp;Hollande ne voit dans ces abominables évènements qu’un excellent levier politique pour le élections régionales et présidentielles. Une opportunité gigantesque pour se poser en patron et bien sur de passer sous silence son merveilleux bilan économique….. et&nbsp; on en vient aux chômeurs qui n’ont pas eu droit à un minimum de considération de la part du gouvernement ces dernières semaines….



Le 03/12/2015 à 10h 30

Il n’y a plus qu’à renommer Cazeneuve en Palpatine, et parler d’empire français, et on peut faire un remake de Star Wars III. <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 10h 31







BinaryOverride a écrit :



[Troll=on]

Les chômeurs sont déjà trop feignant pour trouver un boulot, ils ne bougeront pas de leur canapé pour aller voter <img data-src=" />





J’ai deux de mes potes qui ne vont pas voter d’habitude, et qu’ils m’ont assurer que là, ils allaient se déplacer. Il passeront D’ailleurs dimanche pour l’apéro, le bureau de vote est à deux pas de chez moi. Je te laisse deviner ce qu’ils vont voter.<img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 10h 31







js2082 a écrit :



&nbsp;

Bon, je vais sérieusement commencer à me préparer pour partir à l’étranger: les prochaines années risquent d’être peu appréciables.





On ne va pas partir de chez nous quand même!

&nbsp;



Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 31

Parler du second tour.


Le 03/12/2015 à 10h 36







Zyami a écrit :



Tu crois vraiment que 40k chômeurs de plus vont voté FN ?

Sans même parler que le programme économique du FN, en fait je sais même pas si on peut parler de programme tellement ce serait une tuerie pour l’économie, ressemble plus au programme de la Corée du Nord qu’à un pays capitaliste avec des marchés ouvert.





J’ai pas dit que 40.000 chômeurs allaient voter FN, mais beaucoup d’entre eux oui. Surtout que c’est 40k par mois depuis 3 ans maintenant. Flamby a fait des promesse qu’il n’a pas tenu (comme ses prédécesseurs), les gens en ont marre, c’est la goutte d’eau. Quand au programme économique du FN, on s’en branle. Les gens vont voter FN par contestation. Ils vont voter contre le fameux UMPS.



Le 03/12/2015 à 10h 37







AlphaBeta a écrit :



&nbsp;



Il ne se rend pas compte que&nbsp;Hollande ne voit dans ces abominables évènements qu’un excellent levier politique pour le élections régionales et présidentielles. Une opportunité gigantesque pour se poser en patron et bien sur de passer sous silence son merveilleux bilan économique….. et&nbsp; on en vient aux chômeurs qui n’ont pas eu droit à un minimum de considération de la part du gouvernement ces dernières semaines….





C’est clair qu’en laissant Macron en liberté et sans sa muselière, c’est pas ça qui va l’aider pour 2017.



Le 03/12/2015 à 10h 39







chr_yokohama a écrit :



Pas de soucis pour s’adapter si c’est ça qu’ils cherchent, l’homme libre s’adaptera de toute manière et l’état totalitaire aura toujours une bataille de retard :



Relire V pour Vendetta , 1984 , le Meilleur des Mondes; Fahrenheit451 …





Cela reste de la fiction.

La réalité est bien moins reluisante et le mythe de l’homme libre est souvent maltraité dans ce genre de périodes.



&nbsp;Doit-on rappeler la seconde guerre mondiale avec l’émergence de nombreux collabos (j’en connais quelques uns sur ce site qui en seraient de parfaits exemples), avec une majorité qui ne dit rien et consent en laissant faire, seuls restants quelques rares résistants pourchassés…



Le 03/12/2015 à 10h 41

qui pour jouer JarJar ? <img data-src=" /> <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 10h 43

La nouvelle arme blanche du gouvernement (le tournevis)<img data-src=" />


Zyami Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 44







Ricard a écrit :



J’ai pas dit que 40.000 chômeurs allaient voter FN, mais beaucoup d’entre eux oui. Surtout que c’est 40k par mois depuis 3 ans maintenant. Flamby a fait des promesse qu’il n’a pas tenu (comme ses prédécesseurs), les gens en ont marre, c’est la goutte d’eau. Quand au programme économique du FN, on s’en branle. Les gens vont voter FN par contestation. Ils vont voter contre le fameux UMPS.





Pas sur, il y a aussi la parole modérée de centriste qui pourrait plaire à un électorat dégouté de la droite comme de la gauche, enfin sauf si c’est l’un des 2 mous du bulbe qui se présente (Barou et Douste-blazy).

Voir De Villepin aussi s’il est pas cramé politiquement encore mais à mes yeux c’est clair que beaucoup de monde rejette la droite de la droite, Sarkosy tire pas dans le bon sens, Hollande non plus et c’est pas Marine qui fera l’unanimité, je n’ai aucun doute la dessus.



Nozalys Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 50







NXI a écrit :



En France, le GPS dans les véhicules loués ne devrait pas empêcher le terrorisme, mais simplement pousser leurs auteurs à utiliser des véhicules volés our leur propre automobiles…





Bah non, ils peuvent tout aussi simplement aller sur Drivy … =&gt; mesure inutile.



Le 03/12/2015 à 10h 50

encore une loi? après avoir entendu que des gens n’ayant pour seul méfait que d’être écolos et avoir manifesté contre l’aéroport de notre dame des landes se sont fait mettre en garde a vue et perquisitionné, je commence a avoir envie de les rejoindre ces types qui manifeste malgré l’interdiction de rassemblement, même si leur méthodes me plaisent pas, ceci me plait encore moins!









jb18v a écrit :



qui pour jouer JarJar ? <img data-src=" /> <img data-src=" />







Taubira? <img data-src=" />



Macron est foulard rouge….


Le 03/12/2015 à 10h 55







Zyami a écrit :



Pas sur, il y a aussi la parole modérée de centriste qui pourrait plaire à un électorat dégouté de la droite comme de la gauche, enfin sauf si c’est l’un des 2 mous du bulbe qui se présente (Barou et Douste-blazy).

Voir De Villepin aussi s’il est pas cramé politiquement encore mais à mes yeux c’est clair que beaucoup de monde rejette la droite de la droite, Sarkosy tire pas dans le bon sens, Hollande non plus et c’est pas Marine qui fera l’unanimité, je n’ai aucun doute la dessus.







Je vois exactement l’inverse autour de moi. De plus en plus de gens autour de moi me disent qu’ils vont voter FN.

Sinon pour le reste, je suis d’accord, DeVillepin est grillé, Bayrou est bel et bien un gros mou du bulbe (je l’ai rencontré cet été, je confirme), quand à Sarkozy, les français n’en veulent plus. Ce sera Jupé ou LePen selon moi, mais à droite en tout cas. Et je n’ai aucun doute sur le fait que Sarko fera tout pour tuer Juppé. Reste LePen. Combiné avec un raz le bol général, des impôts en hausse, un chômage croissant, des flics à chaque coin de rue avec la matraque facile etc… Explosif.



Le 03/12/2015 à 10h 56

Non c’est pas de la pédagogie ce lien de la quadrature, c’est le constat :



C’est ici qu’on apprend ce qu’est l’état d’urgence :http://unodieuxconnard.com/2015/11/30/des-fiches-pour-tout-le-monde/


Le 03/12/2015 à 10h 56

Sauf que le peuple est dégoûté de la classe politique en général…. Et encore c’est malheureux de dire ça mais “grâce” aux attentats il y aura moins d’abstention que prévu… D’ailleurs là les politiques parlent tous de sécurité tout ça, des thèmes nationaux (coucou le fn) alors que c’est des élections régionales.

On a oublié pourquoi réellement il faut aller voter.



Et le pire c’est que la plupart vont voter contre le pouvoir en place sauf que ça n’a rien à avoir avec ça…



J’ai peur pour ma région, que Marine passe juste à cause de la colère des gens…. Sauf que Marine s’en tampone du Nord, il y a aucun vrai programme, c’est juste pour s’assurer une place vu que pour les élections présidentielle elle sera pas élue.

Et oui, ce parti anti système fait pareil que les autres…


Nozalys Abonné
Le 03/12/2015 à 10h 58

Le PS plus personne n’en veut, encore moins les gens ayant une âme de socialiste

L’UMP, à force de critiquer sans argumenter, de faire du tollé en oubliant qu’ils ont fait pire, peu de leurs électeurs en veulent encore. Que ça soit Sarko ou Juppé

Les extrêmes gauche, ils ont une trop mauvaise image de “ptit parti pas costaud” et de “manifesteurs sans arguments”.

Le FN, malheureusement gagne du terrain.

A côté de ça, il reste quoi ? les écologistes ? Ils ont de bonnes idées, mais je suis pas sûr qu’ils pourraient tenir un pays pendant 5 ans sur certains aspects (éducation ? défense ?) En revanche on va en avoir clairement besoin si on veut réellement mettre en place notre virage écologique.



Bref, aux élections (régionales ou autre), le choix devient cornélien


Le 03/12/2015 à 10h 59







MuadJC a écrit :



Là, il atteint un niveau, d’une proportion…

Ce gouvernement me fait peur. En 2017, je vote pour la personne en face, s’il passe le 1er tour.





Tu vas voter pour des mecs qui l’ont qualifié de trop mou et ont refusé ses nouvelles lois au motif qu’elles n’allaient pas assez loin ?



A un moment le mieux à faire est de ne plus cautionner. Vote blanc ou abstention.



Zyami Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 04







Ricard a écrit :



Je vois exactement l’inverse autour de moi. De plus en plus de gens autour de moi me disent qu’ils vont voter FN.

Sinon pour le reste, je suis d’accord, DeVillepin est grillé, Bayrou est bel et bien un gros mou du bulbe (je l’ai rencontré cet été, je confirme), quand à Sarkozy, les français n’en veulent plus. Ce sera Jupé ou LePen selon moi, mais à droite en tout cas. Et je n’ai aucun doute sur le fait que Sarko fera tout pour tuer Juppé. Reste LePen. Combiné avec un raz le bol général, des impôts en hausse, un chômage croissant, des flics à chaque coin de rue avec la matraque facile etc… Explosif.





Les centristes c’est quand même la droite de toutes façons, et puis la gauche actuelle c’est déjà des libéraux de droite.

Crois moi au moment des présidentielles à par l’électorat habituel du FN, les choses se seront remis dans l’ordre d’elle même comme à chaque fois.



Après pour les régionales, c’est une autre histoire mais il suffit de voir les magouilles que le FN applique dans les communes ou il a été élu pour se rendre compte que c’est bien un parti comme les autres.



Le 03/12/2015 à 11h 04

Je ne voudrais pas casser tes rêves, mais peu importe pour qui tu voteras, saches que rien ne changera pour toi.

Ils te la mettront toujours plus profond car les politiques ne sont que des paravents/marionnettes d’un système financier, qui lui a véritablement le pouvoir.


Mimoza Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 07

Moi qui croyait qu’avec le petit nerveux on avait fait le pire niveau sécuritaire et qu’avec le grand tout mou on serait tranquille :crain:

Des fois qu’il se prenne pour Bush fils et qu’il parte en guerre saint <img data-src=" /> quoi c’est déjà le cas ? <img data-src=" />

A quand la République Populaire de France ? <img data-src=" />


RuMaRoCO Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 08

Bonjour,

ton raisonnement est juste , mais tu le dits toi-même le grand gagnant sera l’abstention.



C’est là le vrai risque en reprenant ton rapport.

30% pour versus 70% contre.

Sur ces 30% il y a 90% qui iront voter pour ;

Sur les 70%, jusqu’à maintenant c’est 40% qui allaient voter contre.



Ca fait arrondi, pour les suffrages exprimés, env.49,97% pour / 50,03% contre….



&nbsp;Il suffit 1% de moins de votant contre qui décident de ne pas voter et le camps des pour gagne….

&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;&nbsp;


C’est juste moi ou une dictature se met en place ?


Le 03/12/2015 à 11h 09







mahn a écrit :



C’est ici qu’on apprend ce qu’est l’état d’urgence :http://unodieuxconnard.com/2015/11/30/des-fiches-pour-tout-le-monde/





Il sait faire preuve d’esprit mais la vanité a le talent de savoir ruiner l’intelligence, comme il l’a fort bien démontré ici.



Et surtout au prochain attentat en plein état d’urgence quel sera le prochain palier d’escalade sécuritaire ? Donner les pleins pouvoirs à Palpatine ?


hellmut Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 11

tant que la majorité ne se sent pas concernée par les mesures prises, elle n’en a rien à carrer.

la majorité se dit même que si les gens on affaire avec la police, c’est qu’ils ont quelque chose à se reprocher. ben oui, forcément y’a un truc louche. y’a forcément quelque chose si on a défoncé leur porte et retourné leur baraque. y’a forcément une “bonne raison”.



c’est bien pour ça qu’on profite d’une telle période traumatisante pour faire passer les pires textes, les plus sécuritaires et liberticides: la viande est bien tendre et saignante.


Le 03/12/2015 à 11h 11



Selon nos confrères, l’état d’urgence pourrait aussi être programmé pour

une durée de 6 mois, avec une sortie en douceur, si on peut dire, où la

police disposerait de pouvoirs exceptionnels, histoire de faciliter la

transition vers l’état normal.



En fait c’est l’état d’urgence qui devient normal…


Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 13

Au pif,<img data-src=" /> mobilisation générale pour ce débarrassé du surplus de population dans une petite guerre à la noix, qu’importe la raison, ceux au pouvoirs risquerons riens.<img data-src=" /> C’est la population de base (nous tous) qui trinquerons.


hellmut Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 16

comme je disais, avec le petit nerveux y’avait des gens en face pour s’opposer.

c’est pas le cas aujourd’hui.

c’est même pire: le gouv actuel fait de la surenchère pour couper la chique de la droite avant les régionales. sachant qu’il y a les présidentielles en 2017, je vous dit pas l’ambiance qu’il va y avoir pendant la campagne: les candidats vont faire la course à l’échalotte en matière sécuritaire, et vu qu’à gauche ils ont déjà enlevé les gants, ça sera no limit.


Le 03/12/2015 à 11h 16

Merde, t’étais où c’est 15 dernières années ?!


hellmut Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 17

+1 exactement.


Le 03/12/2015 à 11h 18

Et tu perds ton boulot pour absence injustifiée.

Et oui, tu disparais du radar sans raison valable=t’as quitté le job…pour de bon. Si en plus quelque chose manque dans la cargaison ou la livraison, t’es automatiquement rangé dans la case voleur et chômeur très longue durée.

Aucun employé sérieux ne perdra son temps à noyauter son outil de travail.


hellmut Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 18

se débarasser de contribuables? tu n’y penses pas, voyons. ^^


Le 03/12/2015 à 11h 18







jb18v a écrit :



qui pour jouer JarJar ? <img data-src=" /> <img data-src=" />





<img data-src=" />

<img data-src=" />



Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 21

Il y à de la marge dans ce qui paie pas d’impôts diront certains.<img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 11h 21

Il y a plus simple et moins cher : 5€ d’abattement sur l’impôt sur le revenu par tête de {mettez ici le bouc émissaire} ramené à la préfecture. Et hop, la chasse au citoyen de seconde zone est ouverte, sans que ça coûte 1¢ au gouvernement.



Je plaisante, bien sûr <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 11h 22

Bon je bonifie ma solution précédente : +5€ d’allocs pour ceux qui ne paient pas d’impôts.


BankiZ Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 22







Citan666 a écrit :



ils vont accomplir en 3 mois autant d’étapes vers une dictature durable que durant les 10 années précédentes…





Si tu veux je t’offre un aller simple pour la Corée du Nord. Tu nous enverras un e-mail pour comparer la situation avec la France ;)

Oh wait… Pas d’Internet pour communiquer librement !



Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 23

Cela serait un plagiat de la purge, les droits d’auteurs couterais trop chère.<img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 11h 33

Il faudrait arrêter de se plaindre, le gouvernement travail à des solutions efficaces, si on détruit la démocratie nous même, les terroristes ne pourront plus le faire donc ils auront perdu.


hansi Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 33

Le FN remercie déjà le PS et l’UMP, et plus globalement l’Europe - car il ne faut pas rêver : tout ceci est orchestré d’en haut - pour leurs aimables contributions respectives à la fin des libertés individuelles, à l’espionnage généralisé de la populace, et la surveillance permanente - dans et hors foyer. Et quand je vois ce qui se passe actuellement de l’autre côté de l’Atlantique avec un fachiste qui se présente aux présidentielles, j’en viens de plus en plus à considérer la position de M. Asselineau comme crédible.

&nbsp;


John Shaft Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 35

Je pars vomir et je revient



<img data-src=" />



Si je suis grossier, vulgaire, lâche des “chiens fascistes” à tout va, c’est normal. Je me soigne


Arcy Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 35

“Bonjour,



Inclinez-vous légèrement, ce n’est qu’un mauvais moment à passer.



Ah ah”.


hellmut Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 36

mais oui, une purge!

ça c’est une bonne idée!



un bon vieux lavement, c’est ça qu’il nous faut! ^^


hellmut Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 37

“j’ai gagné! vous n’avez pas coulé mon bateau!”

c’est dans quel Astérix déjà? <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 11h 39







Cara62 a écrit :



Sauf que le peuple est dégoûté de la classe politique en général…. (…)











HarmattanBlow a écrit :



(…) A un moment le mieux à faire est de ne plus cautionner. Vote blanc ou abstention.







Il me semble bien oui.

Arrêtons de nourrir nos trolls de politiciens.



Le 03/12/2015 à 11h 40







caoua a écrit :



Merde, t’étais où c’est 15 dernières années ?!







C’est la 5eme république surtout <img data-src=" />

Elle a été conçue pour la centralisation du pouvoir, camouflée derrière une fausse décentralisation.



Résultat, on est toujours gouverné par les mêmes hommes, les mêmes familles… la même école ! Tu parles d’une démocratie.



Le 03/12/2015 à 11h 47







HarmattanBlow a écrit :



Tu vas voter pour des mecs qui l’ont qualifié de trop mou et ont refusé ses nouvelles lois au motif qu’elles n’allaient pas assez loin ?



A un moment le mieux à faire est de ne plus cautionner. Vote blanc ou abstention.





Ils ce sont arrangés pour que le vote blanc leur profite.









js2082 a écrit :



Cela reste de la fiction.

La réalité est bien moins reluisante et le mythe de l’homme libre est souvent maltraité dans ce genre de périodes.



 Doit-on rappeler la seconde guerre mondiale avec l’émergence de nombreux collabos (j’en connais quelques uns sur ce site qui en seraient de parfaits exemples), avec une majorité qui ne dit rien et consent en laissant faire, seuls restants quelques rares résistants pourchassés…







Il parle de l’homme libre dans sa tête. Et être colabo c’était surtout craindre pour ses proches à l’époque. Être resistant c’était risquer de les faire tuer.



Facile à dire qu’on serait résistant (aller, à la limite pour ceux qui n’ont rien à perdre). Pour ma part j’y reflechirait à deux fois.



Il y a une erreur dans la news : “vidéosurveillance”. Le terme juste est “vidéoprotection” <img data-src=" />








HarmattanBlow a écrit :



Tu vas voter pour des mecs qui l’ont qualifié de trop mou et ont refusé ses nouvelles lois au motif qu’elles n’allaient pas assez loin ?



A un moment le mieux à faire est de ne plus cautionner. Vote blanc ou abstention.







Normalement le vote blanc est censé être comptabilisé. Je me souviens de Ségolène vs Nicolas, le soir je n’ai pas trouvé le pourcentage de votes blancs et pourtant j’étais au moins sur qu’il y en ai un ;)



EDIT : Et franchement, quand on voit la situation évoluer, on peut comprendre que des conspirationnistes nous sortent des théories fumeuses.









TaigaIV a écrit :



Il faudrait arrêter de se plaindre, le gouvernement travail à des solutions efficaces, si on détruit la démocratie nous même, les terroristes ne pourront plus le faire donc ils auront perdu.





Enfin un commentaire sensé dans ce ramassis de propos de comptoir <img data-src=" />



Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 11h 54







ActionFighter a écrit :



Il y a une erreur dans la news : “vidéosurveillance”. Le terme juste est “vidéoprotection” <img data-src=" />





Me demande si ils faut les coupler à des Miniguns.<img data-src=" />









Ami-Kuns a écrit :



Me demande si ils faut les coupler à des Miniguns.<img data-src=" />





Ce serait bien, mais notre pays est trop laxiste pour que ce genre de proposition soit acceptée <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 12h 00







ActionFighter a écrit :



Ce serait bien, mais notre pays est trop laxiste pour que ce genre de proposition soit acceptée <img data-src=" />





Ha ben ça, ils savent queue si qu’on avait des armes y seraient obligé de travailler au lieu deux ce payer des jakuzy et du vin en bouteille avec no un pot. <img data-src=" />



edit : ortho



M.Rhal Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 01







mahn a écrit :



Non c’est pas de la pédagogie ce lien de la quadrature, c’est le constat :



C’est ici qu’on apprend ce qu’est l’état d’urgence :http://unodieuxconnard.com/2015/11/30/des-fiches-pour-tout-le-monde/





Y a rien de plus vrais.



Comme dit plus haut, le pb c’est que je suis près à parier que cet état d’urgence va devenir permanent.

Et le principale problème c’est qu’on aura beau râler / dénoncé ça, au mieux ils vont s’en foutre royalement et au pire on va se retrouver en taule pour mise en danger de la vie d’autrui ou je ne sais quoi d’autre.





&nbsp;









TaigaIV a écrit :



Ha ben ça, ils savent queue si qu’on avait des armes y seraient obligé de travailler au lieu deux ce payer des jakuzy et du vin en bouteille avec no un pot. <img data-src=" />



edit : ortho





Bien sûr, pas pour rien que la dictature des feignants a supprimé l’ancien régime <img data-src=" />



John Shaft Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 03

vidéoballtrap ?


Quaz.R Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 03

un peu de culture sur le libéralisme ne ferait pas de mal à certains.

On a pourtant toutes les billes pour se renseigner à notre époque:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme#Les_fondements_du_lib.C3.A9ralism…



Le lecteur intéressé se rendra vite compte que sarkozy/hollande et toute la clique énarchique depuis des dizaines d’années sont assez éloignés des principes libéraux.



En bonus un petit graphique pour s’y retrouver dans le paysage politique actuel.

(qui mériterai cela dit d’être mis à jour suite aux récents évènements).

http://www.gaucheliberale.org/public/ppf-02-14.jpg


Le 03/12/2015 à 12h 03







ActionFighter a écrit :



Bien sûr, pas pour rien que la dictature des feignants a supprimé l’ancien régime <img data-src=" />





Saucisson picrate ?









TaigaIV a écrit :



Saucisson picrate ?





Non, cheval, boulot, dodo.



Bien que pour le picrate, c’est n’importe quoi aujourd’hui, même les pauvres ont des caves à vin…



Le 03/12/2015 à 12h 06







ActionFighter a écrit :



Non, cheval, boulot, dodo.





‘connais pas







ActionFighter a écrit :



Bien que pour le picrate, c’est n’importe quoi aujourd’hui, même les pauvres ont des caves à vin…





Et paradoxalement tu ne peux plus en mettre dans le cartable de tes enfants. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 12h 09







Zyami a écrit :



Après pour les régionales, c’est une autre histoire mais il suffit de voir les magouilles que le FN applique dans les communes ou il a été élu pour se rendre compte que c’est bien un parti comme les autres.



Bien évidement que c’est le même que les autres. La seule différence c’est qu’il n’est jamais arrivé au pouvoir suprême, et bénéficie donc du bénéfice du doute, ce qui en fait un challenger important.



Citan666 Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 09

Bravo, palme du commentaire ridicule du jour !

D’une, je n’ai pas dit qu’on “y était”, mais qu’on “y allait”. Je te laisse réviser ta grammaire pour voir la différence.

De deux, faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour ne pas voir où l’on va avec ces conneries… <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Il

faudrait arrêter de se plaindre, le gouvernement travail à des

solutions efficaces, si on détruit la démocratie nous même, les

terroristes ne pourront plus le faire donc ils auront perdu.





C’est fort bien résumé (hélas)…









TaigaIV a écrit :



‘connais pas





Je m’en doutais, moi-même, je connais de nom, mais jamais pratiqué.







TaigaIV a écrit :



Et paradoxalement tu ne peux plus en mettre dans le cartable de tes enfants. <img data-src=" />





Ah ça, on est pas près d’en faire des hommes… Et après, on s’étonne de voir 130 personnes se faire allumer par quelques clampins <img data-src=" />



V_E_B Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 17

Tudieux, une minigun ? Pas de ces diableries étrangères pour assurer notre protection !

Couplons plutôt les caméras à des Hécate II (pour du nettoyage chirurgical) ou des LRAC F1 (pour la dissidence de masse), bien de chez nous. Là on sera en sécurité physique et économique.








V_E_B a écrit :



Tudieux, une minigun ? Pas de ces diableries étrangères pour assurer notre protection !

Couplons plutôt les caméras à des Hécate II (pour du nettoyage chirurgical) ou des LRAC F1 (pour la dissidence de masse), bien de chez nous. Là on sera en sécurité physique et économique.





Ton expertise tombe à point nommé. Tu seras mon ministre de la répression si jamais ma candidature est plébiscité par les co.. euh,pardon , le peuple <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 12h 21







Ricard a écrit :



Je vois exactement l’inverse autour de moi. De plus en plus de gens autour de moi me disent qu’ils vont voter FN.



Sinon pour le reste, je suis d'accord, DeVillepin est grillé, Bayrou est bel et bien un gros mou du bulbe (je l'ai rencontré cet été, je confirme), quand à Sarkozy, les français n'en veulent plus. Ce sera Jupé ou LePen selon moi, mais à droite en tout cas. Et je n'ai aucun doute sur le fait que Sarko fera tout pour tuer Juppé. Reste LePen. Combiné avec un raz le bol général, des impôts en hausse, un chômage croissant, des flics à chaque coin de rue avec la matraque facile etc... Explosif.









Je veux pas paraître relou, mais qu’importe que les gens soient saoulés ou non, le résultat est le même à chaque fois, soit rose, soit bleu. Donc les gens ont que de la gueule. Devant l’urne c’est toujours identique, PS ou UMP ! Pourquoi ?

&nbsp;

Boucle éternelle : Manque d’intérêt des politiques envers les intérêts du peuple =&gt; manque d’intérêt du peuple envers la politique *.



* Sauf celle de chacun regarde pour sa gueule, le français ne gueule en pestant contre n’importe quel représentant au pouvoir, de quelconque bord, dès lors que ses intérêts (et pas de l’ensemble) ne lui conviennent pas, il n’en a rien à foutre de l’intérêt général .



&nbsp;D’ailleurs avec le culte de l’individualisme post seconde guerre mondiale, cet intérêt général s’est noyé dans un océan de culte de l’égo démesuré en parallèle avec la chute du partage des connaissances. Mon voisin est un potentiel ennemi dès lors qu’il représente de la concurrence qui nuirait à mes intérêts. Et ce, dès l’école.



&nbsp;Il reste le vote blanc, mais cela me fait bien glousser, vu le paquet dans lequel ces derniers sont inclus, mais ceux qui l’utilise, la définition c’est “je sanctionne TOUS les candidats car aucun ne me représente” sauf qu’on la remplace part “ils s’abstiennent” ce qui est FAUX. Alors il reste 2 solutions:

&nbsp;

S’abstenir mais là c’est pire que tout car ils n’ont plus de contrôle sur ce qui pourrait être au pouvoir ce qui revient à voter pour un parti extrême, soit voter qu’importe le parti, ce sont toujours les mêmes qui ressortent *.



* Après il y a aussi les benêts écervelés qui gobent tout ce qu’on leur dit, ou bien qui par manque d’ouverture d’esprit/d’intelligence/de volonté de s’informer, voteront les même, encore et encore (grosse majorité des français).

Ce qui rejoint le point *.&nbsp;



sebtx Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 23

Bienvenue en dictature again.


Le 03/12/2015 à 12h 23

Voilà une version améliorée du titre <img data-src=" />



&nbsp;

“La France prépare un nouveau tour de vice sécuritaire”



<img data-src=" />

&nbsp;








DuncanV a écrit :









C’est vrai mais il y a plus simple pour résumer : celui qui présente le mieux gagne. D’ailleurs, on devrait remplacer les élections par un concours calqué sur celui de Miss France, ça irait plus vite qu’un scrutin à deux tours pour le même résultat.



Le 03/12/2015 à 12h 24

jusqu’à maintenant je trouvais hollande comique et là je commence à le trouver inquiétant.

Quelle tristesse de voir tout ça se dérouler sous un gouvernement qui se prétend de gauche…



A la question que posait Jacques Brel dans une de ses chansons “pourquoi ont-ils tué Jaurès ?” on commence à avoir un début de réponse.



Ça confirme qu’il est grand temps de fermer définitivement l’ENA, cette monstrueuse fabrique “d’élites” toutes plus <img data-src=" /> les unes que les autres…



Bandes de traîtres !!


Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 26

Il y a le système du loto qui est moins chère.


Le 03/12/2015 à 12h 26







BankiZ a écrit :



Si tu veux je t’offre un aller simple pour la Corée du Nord. Tu nous enverras un e-mail pour comparer la situation avec la France ;)

Oh wait… Pas d’Internet pour communiquer librement !





Si tu veux, je t’offre un aller simple pour un des pays radicalisés ou&nbsp; l’on lynche les femmes et décapite les hommes sur la place publique. Comme ça, tu ne pourras que la fermer quand tu te seras ‘seulement’ fait casser quelques cotes et la mâchoire à coups de matraque.





Avec des arguments à la con tels que ceux-ci, tu devrais te lancer en politique !



Le 03/12/2015 à 12h 26

Je propose aussi :

1°) Prélèvement ADN obligatoire à la naissance

2°) Une puce GPS insére dans notre corps pour une localisation en live à la naissance

3°) La puce GPS serais aussi couplé à un explosif déclenchable à distance

4°) La confiscation de tous bien matériel et la saisie des revenue, en contre partie nous aurions des bons pour mangé

5°) Interdiction de communiqué sans être sur d’être écouté

6°) L’obligation de fréquenté que des personnes qui nous sont désigné par un tuteur de l’état.

7°) Aucune sexualité non autorisé sans consentement d’un tuteur

Je propose la destruction de toute vie humain sur terre


Le 03/12/2015 à 12h 28

Il me semble que c’est Asterix aux jeux Olympiques

(«j’ai gagné, je suis échoué mais ils n’ont pas coulé mon bateau»)



Auparavant dans Asterix et Cléopâtre:

«Sabordons nous, le résultat est le même mais ça nous évitera quelques baffes»


Le 03/12/2015 à 12h 28







ActionFighter a écrit :



C’est vrai mais il y a plus simple pour résumer : celui qui présente le mieux gagne. D’ailleurs, on devrait remplacer les élections par un concours calqué sur celui de Miss France, ça irait plus vite qu’un scrutin à deux tours pour le même résultat.





Heu, je ne voudrais pas mettre le bronx dans ton jolie raisonnement mais aux dernières nouvelles les opposants d’Hollande n’étaient pas déguisé en sac à patates et ils ont perdu …



Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 28

La dernière rends caducs toute les autres.<img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 12h 30







Mapics a écrit :



Je propose aussi :

1°) Prélèvement ADN obligatoire à la naissance

2°) Une puce GPS insére dans notre corps pour une localisation en live à la naissance

3°) La puce GPS serais aussi couplé à un explosif déclenchable à distance

4°) La confiscation de tous bien matériel et la saisie des revenue, en contre partie nous aurions des bons pour mangé

5°) Interdiction de communiqué sans être sur d’être écouté

6°) L’obligation de fréquenté que des personnes qui nous sont désigné par un tuteur de l’état.

7°) Aucune sexualité non autorisé sans consentement d’un tuteur

Je propose la destruction de toute vie humain sur terre





M. Actionfigther vient de trouver un autre ministre.



Le 03/12/2015 à 12h 30

Une alternative :



Ressortons les guillotines… <img data-src=" />








Ami-Kuns a écrit :



Il y a le système du loto qui est moins chère.





Tu veux tirer au sort et retirer au peuple le droit de choisir leurs représentants ? Dictateur <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Heu, je ne voudrais pas mettre le bronx dans ton jolie raisonnement mais aux dernières nouvelles les opposants d’Hollande n’étaient pas déguisé en sac à patates et ils ont perdu …





Désolé mais les autres n’ont pas fait l’effort de faire un régime comme François. Sa perte de poids était un signe d’engagement profond pour la France, et le peuple l’a salué.







TaigaIV a écrit :



M. Actionfigther vient de trouver un autre ministre.





Non, ça commençait bien mais sa dernière proposition montre que ce n’est qu’un militant nihiliste.



durthu Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 32

J’ai malheureusement peur que Marine passe dans notre région.

Je ne suis pas forcément d’accord mais je peux comprendre que les gens en ont assez et qu’ils ne se reconnaissent nul part.


Le 03/12/2015 à 12h 32

3°) cela veut dire que celui qui quitte le droit chemin est un terroriste ? <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 12h 33







ActionFighter a écrit :



Désolé mais les autres n’ont pas fait l’effort de faire un régime comme François. Sa perte de poids était un signe d’engagement profond pour la France, et le peuple l’a salué.





Ha ben ça et il continu, c’est d’ailleurs pour ça que ça s’appelle l’ancien régime.



Ami-Kuns Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 34







ActionFighter a écrit :



Tu veux tirer au sort et retirer au peuple le droit de choisir leurs représentants ? Dictateur <img data-src=" />





Désolé mais les autres n’ont pas fait l’effort de faire un régime comme François. Sa perte de poids était un signe d’engagement profond pour la France, et le peuple l’a salué.





Non, ça commençait bien mais sa dernière proposition montre que ce n’est qu’un militant nihiliste.







Non Tricheur, vu que c’est moi qui gagnerais.<img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 12h 34







2show7 a écrit :



3°) cela veut dire que celui qui quitte le droit chemin est un terroriste ? <img data-src=" />





Oui, à commencer par les zozos qui défilent avec des pancartes, des fleurs et des pantalons trop grand pour eux.



Toaster Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 36

Il m’a fallu un peu de temps après la lecture de tout ceci. J’ai quand même cherché des indices sur une quelconque blague du 1er avril. Mais la date sur le calendrier ne s’y prête pas.



Je ne sais pas quoi dire devant autant d’absurdités. Pourquoi ? Et comment peut-on faire ça dans le dos des gens, comment peut-on le faire contre leurs intérêts et avoir leur bénédiction ? COMMENT ?



Ca me dépasse. Les gens censés autour de moi me suggèrent de partir, de fuir, parce que oui, notre pays devient fou. Mais je ne suis pas d’accord. Je veux changer les choses, je veux arrêter ce genre d’actions. Ca parait tellement fou. Je regarde 3 ans en arrière, et jamais, jamais je n’aurai imaginé que la France irait dans cette direction aussi rapidement, de façon aussi radicale.


Le 03/12/2015 à 12h 36







ActionFighter a écrit :



Non, ça commençait bien mais sa dernière proposition montre que ce n’est qu’un militant nihiliste.





Sur le plan de l’efficacité on ne peut pas lui reprocher de s’embarrasser avec les états d’âmes, je te conseil de le récupérer avant que notre présipauté mette la mains dessus.



Le 03/12/2015 à 12h 37







CryoGen a écrit :



C’est la 5eme république surtout <img data-src=" />

Elle a été conçue pour la centralisation du pouvoir, camouflée derrière une fausse décentralisation.



Résultat, on est toujours gouverné par les mêmes hommes, les mêmes familles… la même école ! Tu parles d’une démocratie.





Mouarf.



Tu veux des exemples de parlementarisme ?

* L’EU ? Dont le parlement est dirigé depuis sa création en 79 par la même coalition PPE-PSE. La preuve qu’ils satisfont le peuple ?



* Les USA ? Dirigés par Bush, puis Clinton, puis Bush, puis Obama, puis Clinton. Qui ne peuvent pas se mettre d’accord pour empêcher les coupures budgétaires. Même les analyses statistiques montrent que ce n’est pas une démocratie.



* Israël ? Où l’extrême-droite a pu jouer des rôles disproportionnés par rapport à son adhésion électorale lorsqu’elle se trouvait être le seul allié possible de la droite.



* L’Inde ? Dont le régime parlementaire a toujours navigué à vue, divisé entre plusieurs ethnies et langues, incapable de mettre au point des stratégies viables pour répondre aux nombreux défis auxquels a pu faire face le pays.







Au moins le présidentialisme français offre une visibilité électorale, et un individu et un parti qui portent la responsabilité de leurs succès et de leurs échecs, par opposition au parlementarisme où personne n’est jamais à blâmer. Sur ce plan je souhaiterais simplement un changement du mode de scrutin pour que l’on choisisse en un tour celui qui plaît ET déplaît le moins, afin que ce soit un vrai consensus et pas seulement le choix de 51%. Pour le reste, proportionnelle avec bonus multiplicatif au choix du président.





De toute façon la crise démocratique actuelle n’est pas seulement française et ne trouve pas ses origines dans le mode de partage du pouvoir. C’est avant tout une crise de la nation, et donc de la souveraineté populaire, dépossédée de ses pouvoirs par l’EU et les traités internationaux. Et c’est aussi une crise intellectuelle dont on pourrait raccourcir la durée en déconcentrant les médias et en ôtant la chape de plomb du politiquement correct et de la pénalisation qui pèse sur certains sujets et qui finira de toute façon par s’écrouler avec fracas.









TaigaIV a écrit :



Ha ben ça et il continu, c’est d’ailleurs pour ça que ça s’appelle l’ancien régime.





Ah, du coup, la restauration est prévue pour quand ?







Ami-Kuns a écrit :



Non Tricheur, vu que c’est moi qui gagnerais.<img data-src=" />





Politicien donc <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Sur le plan de l’efficacité on ne peut pas lui reprocher de s’embarrasser avec les états d’âmes, je te conseil de le récupérer avant que notre présipauté mette la mains dessus.





C’est vrai, mais il va falloir lui apprendre à distinguer correctement les classes sociales dans la rédaction des décrets royaux.



fate1 Abonné
Le 03/12/2015 à 12h 40

Si Bayrou arrêtait de jouer à la girouette et montrait des signes de vie plus souvent qu’une fois tous les 5 ans, il aurait pu devenir une alternative intéressante au ni droite-ni gauche. Trouvant la gauche comme la droite (au sens large, pas juste PS-UMP) aussi mauvais, cupide et égoïste l’un que l’autre, je pense qu’un centre avec un/des vrai(s) leader(s) serait la seule chose qui arriverait à me motiver pour m’inscrire sur les listes électorales. Mais entre l’ancien parti de Borloo et le nouveau centre qui sont assez proche de l’UMP, et le Modem qui change de bord comme de chemise, c’est pas demain que je m’inscrirait sur les listes électorales je pense…


Les gens sont encore sous le choc du 1311 , ils ne réalisent pas encore ce qui va leur tomber dessus

La seule urgence que je vois moi c’est l’urgence du gouvernement à entériner cette loi avant que le peuple ne se réveille…(et encore à voir pendant la coupure pub de hanouna ou tf1 , une micro seconde de lucidité pour mieux se rendormir)

A quand le prochain attentat pour passer à l’étape suivante ?



Il n’y a qu’à voir au boulot les beaufs me dire , toussa envoyer la légion , toussa moi de mon temps , toussa karcheriser la racaille , pas étonnant que le peuple accepte ce genre de loi quand on voit cet échantillon de gars fini à la pi…

Le pire est qu’ils ne votent même pas FN…même pas cette excuse….

Avant les attentats ça me faisait suer d’aller au boulot , depuis le 1311 c’est pire…


Le 03/12/2015 à 12h 42







ActionFighter a écrit :



Ah, du coup, la restauration est prévue pour quand ?





11h30-13h30 puis de 19h00 à 21h00







ActionFighter a écrit :



C’est vrai, mais il va falloir lui apprendre à distinguer correctement les classes sociales dans la rédaction des décrets royaux.





On va bien lui trouver un tableau de correspondance.



Le 03/12/2015 à 12h 44

&nbsp;Peace and love compris <img data-src=" />



@Toor.Amnesia,



“Ca me dépasse. Les gens censés autour de moi me suggèrent de partir, de

fuir, parce que oui, notre pays devient fou. Mais je ne suis pas

d’accord. Je veux changer les choses, je veux arrêter ce genre

d’actions. Ca parait tellement fou. Je regarde 3 ans en arrière, et

jamais, jamais je n’aurai imaginé que la France irait dans cette direction aussi rapidement, de façon aussi radicale.”



Quelque soit la destination où tu iras, ils finiront par te suivre pour savoir si ta destination finale n’est pas le Moyen-Orient&nbsp;<img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 12h 44

Zzz <img data-src=" />



Quel dommage que les gens qui votent FN par “contestation” ne vote pas pour des petits partis qui les représentent généralement mieux. Les votes contestataires devraient plus logiquement se diriger vers le Front de gauche, Lutte Ouvrière et éventuellement MoDem : si un de ces partis passait au pouvoir, ça serait 300x plus contestataires que le FN qui n’a jamais critiqué ouvertement la finance et qui a même plutôt tendance à se lier aux grandes entreprises. (Si je retrouve l’analyse qui explique ça je le mettrais ici)



Mais les gens préfèrent voter FN par ressenti, pas par logique, c’est dommage. <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 12h 46







durthu a écrit :



J’ai malheureusement peur que Marine passe dans notre région.

Je ne suis pas forcément d’accord mais je peux comprendre que les gens en ont assez et qu’ils ne se reconnaissent nul part.







Que les gens soient en colère d’accord, mais c’est pas en votant contre lors d’élections qui n’ont rien à avoir que ça va arranger les choses… Si ils sont contre le gouvernement faudra s’exprimer à la présidentielle pas aux régionales…

Enfin bon merci les politiques, ils font tout pour lobotomiser et faire croire que c’est important sur le plan national. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 12h 46







H1N1Virus a écrit :



Zzz <img data-src=" />



Quel dommage que les gens qui votent FN par “contestation” ne vote pas pour des petits partis qui les représentent généralement mieux. Les votes contestataires devraient plus logiquement se diriger vers le Front de gauche, Lutte Ouvrière et éventuellement MoDem : si un de ces partis passait au pouvoir, ça serait 300x plus contestataires que le FN qui n’a jamais critiqué ouvertement la finance et qui a même plutôt tendance à se lier aux grandes entreprises. (Si je retrouve l’analyse qui explique ça je le mettrais ici)



Mais les gens préfèrent voter FN par ressenti, pas par logique, c’est dommage. <img data-src=" />





Il ne faut pas se voiler la face, le soit disant vote protestataire est une excuse pour cacher le fond facho.









TaigaIV a écrit :



11h30-13h30 puis de 19h00 à 21h00





Je vais pas mettre une minuterie sur mon trône, c’est n’importe quoi ces réformes socialistes <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



On va bien lui trouver un tableau de correspondance.





Dommage qu’il faille un tableau alors qu’un simple coup d’œil suffit aux âmes réellement éclairées…



Le 03/12/2015 à 12h 52

Oui sûrement, mais pour ma part, je parle de mon expérience, du coup de ce que je connais vraiment, et ça fait environ 15 ans que je suis conscient de l’arnaque démocratique.

Et puis entre nous, j’ai pas étudié plus que ça les républiques.



Sinon, depuis le temps que je dis qu’on est en dictature, on me croyais pas, pire on se foutait d’ma gueule !

Eh bien maintenant, je me marre car je ne suis plus en première loges !


Le 03/12/2015 à 12h 52







ActionFighter a écrit :



Je vais pas mettre une minuterie sur mon trône, c’est n’importe quoi ces réformes socialistes <img data-src=" />





Installes une horloge en face <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Dommage qu’il faille un tableau alors qu’un simple coup d’œil suffit aux âmes réellement éclairées…





Merci qui ? Merci Taubira et l’éducation nationale. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 12h 53







TaigaIV a écrit :



Il ne faut pas se voiler la face, le soit disant vote protestataire est une excuse pour cacher le fond facho.



Entièrement d’accord, il faut arrêter de chercher des excuses à ceux qui veulent voter FN…



Ne pas oublier qu’en 2002 le pen avait fait plus de voies au second tour qu’au premier tour des présidentielles…

Et après on vient nous dire que ceux qui votent FN ne veulent pas forcément du FN au pouvoir…

Ils sont vraiment aussi cons que ça ? <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 12h 53







DuncanV a écrit :



Je veux pas paraître relou, mais qu’importe que les gens soient saoulés ou non, le résultat est le même à chaque fois, soit rose, soit bleu. Donc les gens ont que de la gueule. Devant l’urne c’est toujours identique, PS ou UMP ! Pourquoi ?



&nbsp;      

Boucle éternelle : Manque d'intérêt des politiques envers les intérêts du peuple =&gt; manque d'intérêt du peuple envers la politique *.






* Sauf celle de chacun regarde pour sa gueule, le français ne gueule en pestant contre n'importe quel représentant au pouvoir, de quelconque bord, dès lors que ses intérêts (et pas de l'ensemble) ne lui conviennent pas, il n'en a rien à foutre de l'intérêt général **.       






&nbsp;D'ailleurs avec le culte de l'individualisme post seconde guerre mondiale, cet intérêt général s'est noyé dans un océan de culte de l'égo démesuré en parallèle avec la chute du partage des connaissances. Mon voisin est un potentiel ennemi dès lors qu'il représente de la concurrence qui nuirait à mes intérêts. Et ce, dès l'école.      






**&nbsp;Il reste le vote blanc, mais cela me fait bien glousser, vu le paquet dans lequel ces derniers sont inclus, mais ceux qui l'utilise, la définition c'est "je sanctionne TOUS les candidats car aucun ne me représente" sauf qu'on la remplace part "ils s'abstiennent" ce qui est FAUX. Alors il reste 2 solutions:      



&nbsp;



S'abstenir mais là c'est pire que tout car ils n'ont plus de contrôle sur ce qui pourrait être au pouvoir ce qui revient à voter pour un parti extrême, soit voter qu'importe le parti, ce sont toujours les mêmes qui ressortent ***.      






*** Après il y a aussi les benêts écervelés qui gobent tout ce qu'on leur dit, ou bien qui par manque d'ouverture d'esprit/d'intelligence/de volonté de s'informer, voteront les même, encore et encore (grosse majorité des français).      

Ce qui rejoint le point *.&nbsp;







Oui oui. Je vois quand même une grosse différence avec avant (vers 2007 par ex). De plus en plus de français “ne se cachent plus”. Je me rappelle que le FN faisait des scores toujours supérieurs aux élections précédentes, mais personne autour de moi ne votait FN. Les français assument de plus en plus leur choix, et ça ça change tout.



Le 03/12/2015 à 12h 55

Mapics a écrit :

Je propose aussi :

6°) L’obligation de fréquenté que des personnes qui nous sont désigné par un tuteur de l’état.

7°) Aucune sexualité non autorisé sans consentement d’un tuteur



Ces tuteurs auront un boulot intéressant et glorifiant. Comment on deviendra tuteur ? Il en faudra pas mal….



Est-ce qu’il y aura des “tuteurs de tuteurs”, pour être bien sur que les tuteurs font bien leur boulot ? Et comment on trouvera les “mauvais” tuteurs ?&nbsp;



En bref, toujours le même problème dans un régime totalitaire, faut avoir confiance dans la chaîne de tes sous-fifres…. Dans le cas des religions , ça marche par l’aveuglement, mais à l’heure actuelle… j’ai comme un doute.



&nbsp;


Le 03/12/2015 à 12h 56







ActionFighter a écrit :



C’est vrai mais il y a plus simple pour résumer : celui qui présente le mieux gagne. D’ailleurs, on devrait remplacer les élections par un concours calqué sur celui de Miss France, ça irait plus vite qu’un scrutin à deux tours pour le même résultat.





Bonne idée, avec un numéro surtaxé, comme cela les élections rapporteraient de l’argent au lieu d’en coûter.









TaigaIV a écrit :



Installes une horloge en face <img data-src=" />





Etant de droit divin, je ne vais pas laisser le temps me conter ce que je dois faire <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Merci qui ? Merci Taubira et l’éducation nationale. <img data-src=" />





C’est clair… De toute façon, depuis Jules Ferry, tout va à vau-l’eau <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 12h 58







Ricard a écrit :



Oui oui. Je vois quand même une grosse différence avec avant (vers 2007 par ex). De plus en plus de français “ne se cachent plus”. Je me rappelle que le FN faisait des scores toujours supérieurs aux élections précédentes, mais personne autour de moi ne votait FN. Les français assument de plus en plus leur choix, et ça ça change tout.





C’est une bonne nouvelle, car tu sais enfin à qui tu peux argumenter qu’il se trompe dans ses choix, en espérant qu’il sache se remettre en question !



Le 03/12/2015 à 12h 59

Ça me fait penser aux “camarades” du bureau politique qu’on mettait dans les sous-marins russes pour éviter les mutineries


Le 03/12/2015 à 13h 01







DuncanV a écrit :



S’abstenir mais là c’est pire que tout car ils n’ont plus de contrôle sur ce qui pourrait être au pouvoir ce qui revient à voter pour un parti extrême, soit voter qu’importe le parti, ce sont toujours les mêmes qui ressortent





Et pourquoi pas à tuer des bébé phoques pendant que tu y es ?









FunnyD a écrit :



Bonne idée, avec un numéro surtaxé, comme cela les élections rapporteraient de l’argent au lieu d’en coûter.





<img data-src=" />



Suffira de mettre un tirage au sort avec pour le gagnant un titre honorifique “bouseux du quinquennat” et ils seront ravis de participer <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 02







Ricard a écrit :



Oui oui. Je vois quand même une grosse différence avec avant (vers 2007 par ex). De plus en plus de français “ne se cachent plus”. Je me rappelle que le FN faisait des scores toujours supérieurs aux élections précédentes, mais personne autour de moi ne votait FN. Les français assument de plus en plus leur choix, et ça ça change tout.





<img data-src=" /> C’est vrai qu’autrefois, je me sentais bien seul, aujourd’hui, tout le monde me respecte car je suis un ancien. <img data-src=" /> #MarineVite



Le 03/12/2015 à 13h 03







ActionFighter a écrit :



C’est clair… De toute façon, depuis Jules Ferry, tout va à vau-l’eau <img data-src=" />





C’est un jeu de mot de marin ?



Le 03/12/2015 à 13h 04







OB a écrit :



…En bref, toujours le même problème dans un régime totalitaire, faut avoir confiance dans la chaîne de tes sous-fifres…. Dans le cas des religions , ça marche par l’aveuglement, mais à l’heure actuelle… j’ai comme un doute.



C’est pourtant comme ça que fonctionnent toutes les dictatures…

Aucune ne pourrait exister sans toute une bande de sous-fifres zélés prêts à exécuter avec délectation les basses besognes.



Rares sont les dictateurs ayant du sang sur les mains (au sens propre du terme).

Le pire étant que quand une dictature disparaît les sous-fifres sont toujours excusés et prêts à recommencer avec les nouveaux dirigeants.



C’est ainsi par exemple que des collabos notoires et très actifs pendant la seconde guerre mondiale se sont retrouvés préfets de police ou nommés à d’autres postes importants après la libération… <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 05

D’accord, pourvu qu’il y ait pas de scandales à cause de photos de nus des candidats dans la presse Pipeule…&nbsp;

<img data-src=" />








TaigaIV a écrit :



C’est un jeu de mot de marin ?





Ai-je une tête à fréquenter les mêmes endroits de débauche que ces traînes-patins ? <img data-src=" />









DuncanV a écrit :



D’accord, pourvu qu’il y ait pas de scandales à cause de photos de nus des candidats dans la presse Pipeule… 

<img data-src=" />





C’est con, ce serait un bon moyen de bloquer le FN <img data-src=" />



A part si ce sont des photos de Marion…



Le 03/12/2015 à 13h 08

Où veux-tu en venir ? Quel est le rapport avec ma phrase ?

Je ne fais que constater. Je ne prodigue pas la meilleure option&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;


Le 03/12/2015 à 13h 08







ActionFighter a écrit :



Ai-je une tête à fréquenter les mêmes endroits de débauche que ces traînes-patins ? <img data-src=" />





Au mon Balto ho ho hoooooooo<img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 10







DuncanV a écrit :



Où veux-tu en venir ? Quel est le rapport avec ma phrase ?

Je ne fais que constater. Je ne prodigue pas la meilleure option <img data-src=" />





Il me semble un peu facile d’accuser les abstentionnistes de voter pour des parties extrêmes.



Le 03/12/2015 à 13h 10

Euh non, autant tous les mettre dans le même panier… Get out of my face…

Rien que leur nom me rappelle le patriarche et me donne la gerbe…








TaigaIV a écrit :



Au mon Balto ho ho hoooooooo<img data-src=" />





Joli trait d’esprit.



C’est parce que tu traînes avec ces clodos que tu crois que t’as du prestige ? <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 11







DuncanV a écrit :



D’accord, pourvu qu’il y ait pas de scandales à cause de photos de nus des candidats dans la presse Pipeule… 

<img data-src=" />





Pas de nus dans miss france, par contre le défilé de maillot de bain des candidats !!! <img data-src=" />









DuncanV a écrit :



Euh non, autant tous les mettre dans le même panier… Get out of my face…

Rien que leur nom me rappelle le patriarche et me donne la gerbe…





Pourtant, il a ses bons côtés, tu peux lui viser les yeux sans risquer l’incident <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 13







ActionFighter a écrit :



Joli trait d’esprit.



C’est parce que tu traînes avec ces clodos que tu crois que t’as du prestige ? <img data-src=" />





Non, c’est par ce qu’ils trainent avec moi et qu’ils voteront pour moi si je me présente. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 14







ActionFighter a écrit :



Joli trait d’esprit.



C’est parce que tu traînes avec ces clodos que tu crois que t’as du prestige ? <img data-src=" />





“Prestige” C’est un mousseux ça, non ? Il en a quelques caisses dans sa cave. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Non, c’est par ce qu’ils trainent avec moi et qu’ils voteront pour moi si je me présente. <img data-src=" />





Ah ben bravo, continue à dévaloriser de la sorte la fonction royale <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 15

Euh… tu fais des raccourcis qui ont pas lieu d’être dans ce que je dis, ton interprétation est loin du sens de ma phrase.

En aucun cas je n’accuse les abstentionnistes de voter pour les extrêmes…

&nbsp;

Je répète donc : ce ne sont que des options que j’ai personnellement constatées.



Si je suis ta compréhension de mes propos, ce serait mal venu de ma part de m’accuser alors de n’avoir plus d’autres solutions que d’avoir la volonté de voter pour des partis extrêmes. Chose que je ne vais, et n’ai jamais faite.&nbsp;



Du coup toujours selon ton raisonnement, tu me ranges dans quel case ?








FunnyD a écrit :



“Prestige” C’est un mousseux ça, non ? Il en a quelques caisses dans sa cave. <img data-src=" />





Pas étonnant qu’il ait aussi peu de goût <img data-src=" />



Les caves chez les pauvres, ça devrait être interdit pour atteinte à l’image de la noblesse <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 17







ActionFighter a écrit :



Ah ben bravo, continue à dévaloriser de la sorte la fonction Royale <img data-src=" />





Elle n’a pas besoin de moi pour ça. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 18

C’est une oligarchie dissimulé il suffit de lire les textes de loi sur le financement des partis et des campagnes pour s’en rendre compte.

Le nerf de la guerre c’est l’argent. Et l’état qui finance beaucoup les partis ne donne qu’aux gros partis…

Mais on tombe aussi dans le délire du temps de parole dans les médias qui font que seul les gros on aussi le droit à la parole.

Bref tout est fait pour que toujours les mêmes soient élu que se soit PS (et ses satellites plus ou moins rouge et vert), LR, FN (et dans ce cas on sombre en plus dans le népotisme).








TaigaIV a écrit :



Elle n’a pas besoin de moi pour ça. <img data-src=" />





Oui, mais tu ne remontes pas le niveau <img data-src=" />



Ce n’est pas en traînant avec le peuple qu’il va reconnaître ta supériorité <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 19







ActionFighter a écrit :



Pourtant, il a ses bons côtés, tu peux lui viser les yeux sans risquer l’incident <img data-src=" />





“Il y a plus d’humanité dans les yeux de mon chien quand il remue sa queue que dans la queue de le pen quand il remue son oeil”… <img data-src=" />



[Pierre Desproges]



Le 03/12/2015 à 13h 20







ActionFighter a écrit :



Oui, mais tu ne remontes pas le niveau <img data-src=" />





Ben non, c’est Dédé qui en est chargé et il pousse une gueulante à chaque fois que je travail à sa place.



Romain_Ph Abonné
Le 03/12/2015 à 13h 21

Tu veux la réponse ? AFP : donc pas un troll hein :



“French state of emergency could be indefinite: draft law seen by AFP”








gavroche69 a écrit :



“Il y a plus d’humanité dans les yeux de mon chien quand il remue sa queue que dans la queue de le pen quand il remue son oeil”… <img data-src=" />



[Pierre Desproges]





C’est pas bientôt fini la propagande communiste ? <img data-src=" />



https://www.youtube.com/watch?v=A0NxhchcB-U







TaigaIV a écrit :



Ben non, c’est Dédé qui en est chargé et il pousse une gueulante à chaque fois que je travail à sa place.





Oui mais tu sais bien qu’il pas attendre Dédé, il est fort pour lever le coude, mais quand il faut se relever les manches, c’est une autre histoire…



Le 03/12/2015 à 13h 25







DuncanV a écrit :



Euh… tu fais des raccourcis qui ont pas lieu d’être dans ce que je dis, ton interprétation est loin du sens de ma phrase.

En aucun cas je n’accuse les abstentionnistes de voter pour les extrêmes…

 

Je répète donc : ce ne sont que des options que j’ai personnellement constatées.





Je ne l’avais pas compris ainsi.







DuncanV a écrit :



Si je suis ta compréhension de mes propos, ce serait mal venu de ma part de m’accuser alors de n’avoir plus d’autres solutions que d’avoir la volonté de voter pour des partis extrêmes. Chose que je ne vais, et n’ai jamais faite. 



Du coup toujours selon ton raisonnement, tu me ranges dans quel case ?





Dans mon erreur, je ne pensais pas que tu proposais de voter pour des extrémistes, je croyais que tu suivais la rhétorique du PS et de l’UMP sur la nécessité de voter. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 29







Mapics a écrit :



Je propose aussi :

1°) Prélèvement ADN obligatoire à la naissance

2°) Une puce GPS insére dans notre corps pour une localisation en live à la naissance

3°) La puce GPS serais aussi couplé à un explosif déclenchable à distance

4°) La confiscation de tous bien matériel et la saisie des revenue, en contre partie nous aurions des bons pour mangé

5°) Interdiction de communiqué sans être sur d’être écouté

6°) L’obligation de fréquenté que des personnes qui nous sont désigné par un tuteur de l’état.

7°) Aucune sexualité non autorisé sans consentement d’un tuteur

Je propose la destruction de toute vie humain sur terre





La puce sous-cutané obligatoire d’ici 4 ou 5 attentats…



Le 03/12/2015 à 13h 29

Fair enough&nbsp;<img data-src=" />.



Ce serait franchement l’hôpital qui se fout de la charité si j’accusais les modes actuels en faisant leur promotion. Je me marcherais sur la tête&nbsp;<img data-src=" />.



Pour autant, ça nous sort toujours pas de la question actuelle : comment qu’on fait maintenant qu’on est dans la marde ?&nbsp;<img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 13h 30







ActionFighter a écrit :



Pas étonnant qu’il ait aussi peu de goût <img data-src=" />



Les caves chez les pauvres, ça devrait être interdit pour atteinte à l’image de la noblesse <img data-src=" />



<img data-src=" /> Depuis mai 68, les pauvres, les femmes et les jeunes ont tout les droits, résultat, la France va à vau-l’eau, le coupable c’est le général qui s’est montré vraiment trop mou. J’ai mal à ma France. <img data-src=" />



TaigaIV a écrit :



Ben non, c’est Dédé qui en est chargé et il pousse une gueulante à chaque fois que je travail à sa place.





T’appelles cela bosser ? Attends que je te mettes à casser des cailloux à Cayenne, tu comprendras ce que travailler veut dire. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 31

Étrangement, ceci me rappelle un anime que j’ai récemment vu :

Psycho-Pass








DuncanV a écrit :



Pour autant, ça nous sort toujours pas de la question actuelle : comment qu’on fait maintenant qu’on est dans la marde ? <img data-src=" />





On attend de toucher le fond pour pouvoir remonter <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Depuis mai 68, les pauvres, les femmes et les jeunes ont tout les droits, résultat, la France va à vau-l’eau, le coupable c’est le général qui s’est montré vraiment trop mou. J’ai mal à ma France. <img data-src=" />





Il a fait ce qu’il a pu. Je pense que le coupable est plus à chercher dans le mouvement terroriste des Lumières.



Le 03/12/2015 à 13h 32







ActionFighter a écrit :



C’est pas bientôt fini la propagande communiste ? <img data-src=" />



https://www.youtube.com/watch?v=A0NxhchcB-U





Tu n’aurais pas des droits sur cette jolie chanson par hasard ?







ActionFighter a écrit :



Oui mais tu sais bien qu’il pas attendre Dédé, il est fort pour lever le coude, mais quand il faut se relever les manches, c’est une autre histoire…





Ha ben ça, il voit bien quand tu as bu, il ne voit pas quand tu as soif. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 33







ActionFighter a écrit :



C’est pas bientôt fini la propagande communiste ? <img data-src=" />



https://www.youtube.com/watch?v=A0NxhchcB-U…



Putain les commentaires de cette vidéo !! <img data-src=" />



Entre autres : “Entre 1917 et 1992 le communisme a tué plus de 150 million de morts en 1 siècle ” !!



P’tain tuer 150 millions de mecs déjà morts en un siècle de 75 ans, faut vraiment vouloir en finir !! <img data-src=" />



Bonjour le niveau… <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 36







ActionFighter a écrit :



On attend de toucher le fond pour pouvoir remonter <img data-src=" />



On y verra quelque chose tu crois, une fois au fond ? &nbsp;Un exemple qui donne de l’espoir te viendrait en tête, par hasard ?



Le 03/12/2015 à 13h 37







TaigaIV a écrit :



Il ne faut pas se voiler la face, le soit disant vote protestataire est une excuse pour cacher le fond facho.





Ou pas

Vas voir un petit vieux qui a fait la guerre, et vas lui expliquer que le fn est facsite… s’il n’est pas atteint d’alzeimer il vas te souffler un sacré coup dans les bronches…



Le 03/12/2015 à 13h 38







DuncanV a écrit :



On y verra quelque chose tu crois, une fois au fond ?  Un exemple qui donne de l’espoir te viendrait en tête, par hasard ?



Ça ne serait pas un hasard mais un miracle…



Le 03/12/2015 à 13h 38

Bon, jusqu’ici c’était à peu près défendable, mais là on passe définitivement dans un délire en roue libre qui devient fou et n’a plus la moindre crédibilité. Consécutivement, le FN est donc officiellement devenu un parti, sinon modéré, du moins pas pire. Étant mathématiquement le seul opposant politique à pouvoir faire ch… les deux autres, et puisque la situation est déjà dans les grandes lignes le scénario du pire qui retenait les bulletins, ils viennent de gagner un électeur à l’échelon national. Pas convaincu, pas militant, pas naïf. Juste parce que, avec l’abstention dans une moindre mesure, c’est la seule arme efficace disponible à portée de main. Aucun autre parti ne peut émerger. Puisqu’ils explosent les lignes et les verrous, alors je fais de même.








TaigaIV a écrit :



Tu n’aurais pas des droits sur cette jolie chanson par hasard ?





Si je les avaient, je les abandonneraient pour que cet hymne se diffuse le plus largement possible <img data-src=" />







gavroche69 a écrit :



Putain les commentaires de cette vidéo !! <img data-src=" />



Entre autres : “Entre 1917 et 1992 le communisme a tué plus de 150 million de morts en 1 siècle ” !!



P’tain tuer 150 millions de mecs déjà morts en un siècle de 75 ans, faut vraiment vouloir en finir !! <img data-src=" />



Bonjour le niveau… <img data-src=" />





C’est dire le niveau d’acharnement des communistes sur leurs opposants <img data-src=" />







DuncanV a écrit :



On y verra quelque chose tu crois, une fois au fond ? Un exemple qui donne de l’espoir te viendrait en tête, par hasard ?





Je ne sais pas, j’ai tendance à avoir perdu l’espoir de voir quelque chose se construire. Donc pour le moment, tant que je ne vois pas le fond, je continue de boire <img data-src=" />









Reznor26 a écrit :



Bon, jusqu’ici c’était à peu près défendable, mais là on passe définitivement dans un délire en roue libre qui devient fou et n’a plus la moindre crédibilité. Consécutivement, le FN est donc officiellement devenu un parti, sinon modéré, du moins pas pire. Étant mathématiquement le seul opposant politique à pouvoir faire ch… les deux autres, et puisque la situation est déjà dans les grandes lignes le scénario du pire qui retenait les bulletins, ils viennent de gagner un électeur à l’échelon national. Pas convaincu, pas militant, pas naïf. Juste parce que, avec l’abstention dans une moindre mesure, c’est la seule arme efficace disponible à portée de main. Aucun autre parti ne peut émerger. Puisqu’ils explosent les lignes et les verrous, alors je fais de même.





Je ne dirai pas qu’il est “pas pire”, et je pense qu’après les régionales, beaucoup vont s’en mordre les doigts quand ils vont voir à quoi ressemble la politique sociale du FN.



Le 03/12/2015 à 13h 47







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Je trouve que tu fumes beaucoup depuis quelques temps…



Encore un qui va coûter une fortune à la sécu… <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Je trouve que tu fumes beaucoup depuis quelques temps…



Encore un qui va coûter une fortune à la sécu… <img data-src=" />





C’est une cigarette digitale, aucun risque à part si tu utilises des serveurs chinois <img data-src=" />



Le FN c’est une mascarade, ils valent pas mieux que les autres, ils critiquent ce que font les autres comme Hollande l’a fait avant 2012 pour ensuite appliquer la même politique que celui d’avant. FNUMPS, la boucle sans fin, ça fait 30 ans que ça dure et que personne ne change rien. Votez le moins pire c’est pas une solution, la preuve avec Hollande. Droite gauche centre c’est de la bullshit pour faire croire à une opposition.


Le 03/12/2015 à 13h 50

Je sais bien.

&nbsp;

Mais au niveau du vote à l’échelon national, je ne vois plus d’autre choix en fonction de ce que j’ai dit.








Reznor26 a écrit :



Je sais bien.

 

Mais au niveau du vote à l’échelon national, je ne vois plus d’autre choix en fonction de ce que j’ai dit.





Quitte à voter, les gens auraient plus intérêt à voter Front de Gauche, surtout pour les présidentielles, étant donné que ce sont les seuls à proposer un vrai changement avec une VIème république.



Le 03/12/2015 à 13h 54







Reznor26 a écrit :



Je sais bien.

 

Mais au niveau du vote à l’échelon national, je ne vois plus d’autre choix en fonction de ce que j’ai dit.



Vu le “non choix” qui se prépare pour 2017 je pense que je voterais blanc au deuxième tour et probablement front de gauche au premier…



Même si ça ne sert à rien je voterais quand même par principe… <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 54







romainsromain a écrit :



Tu veux la réponse ? AFP : donc pas un troll hein :



“French state of emergency could be indefinite: draft law seen by AFP”





Au moins c’est clair…



Le 03/12/2015 à 13h 55







otto a écrit :



Ou pas

Vas voir un petit vieux qui a fait la guerre, et vas lui expliquer que le fn est facsite… s’il n’est pas atteint d’alzeimer il vas te souffler un sacré coup dans les bronches…





Si c’est Jospin qui le dit je change tout de suite d’avis. <img data-src=" /> C’est gentil de ta part d’insulter les anciens qui ont rejoins le combat anti fa et anti FN. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 55







ActionFighter a écrit :



Je ne sais pas, j’ai tendance à avoir perdu l’espoir de voir quelque chose se construire. Donc pour le moment, tant que je ne vois pas le fond, je continue de boire <img data-src=" />





Pas bête ! Par chez moi, c’pas cher ! Du coup, je vais en profiter &nbsp;pour noyer mon chagrin…&nbsp;<img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 13h 59

Sans limiter au Front de Gauche, il y a dans les autres partis une pléthore d’alternatives plus crédibles que FNUMPS c’est certain. Mais il est impossible qu’ils émergent, on le sait tous. Ne reste plus que le vote de conviction, de principe. Tout à fait respectable mais qui devient quand même éreintant à la longue, surtout devant le résultat qu’est cette news. Probablement que je continuerai à le faire au premier tour, mais pour moi c’en est définitivement fini du “barrage au FN” pour le second.


Le 03/12/2015 à 14h 03







TaigaIV a écrit :



Si c’est Jospin qui le dit je change tout de suite d’avis. <img data-src=" /> C’est gentil de ta part d’insulter les anciens qui ont rejoins le combat anti fa et anti FN. <img data-src=" />





Les antifas, c’est une vaste blague et un très bel exemple de fascisme : t’es pas d’accord, alors je t’explose à coup de batte… mais bon la violence de gauche c’est cool…&nbsp;<img data-src=" />



Romain_Ph Abonné
Le 03/12/2015 à 14h 04

Oui tu as nouvelle donne, etc … de toute façon le système français à deux tours est fait pour éviter toute émergence d’une force alternative aux “GROS” partis …&nbsp; (UMPSFN) …



Je ne peux qu’inviter de plus en plus de monde à rejoindre le mouvement pour la VIeme république lancé par mélanchon ( mais pas dépendant de lui je précise ) :https://www.m6r.fr/








DuncanV a écrit :



Pas bête ! Par chez moi, c’pas cher ! Du coup, je vais en profiter pour noyer mon chagrin… <img data-src=" />





<img data-src=" />



Faudrait déclarer l’indépendance du Balto.







Reznor26 a écrit :



Sans limiter au Front de Gauche, il y a dans les autres partis une pléthore d’alternatives plus crédibles que FNUMPS c’est certain. Mais il est impossible qu’ils émergent, on le sait tous. Ne reste plus que le vote de conviction, de principe. Tout à fait respectable mais qui devient quand même éreintant à la longue, surtout devant le résultat qu’est cette news. Probablement que je continuerai à le faire au premier tour, mais pour moi c’en est définitivement fini du “barrage au FN” pour le second.





Pareil pour ma part <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 14h 06

Finalement Cheminade est p’tete le plus terre à terre …


Le 03/12/2015 à 14h 07







otto a écrit :



Les antifas, c’est une vaste blague et un très bel exemple de fascisme : t’es pas d’accord, alors je t’explose à coup de batte… mais bon la violence de gauche c’est cool… <img data-src=" />





Et les raccourcis simplistes ?









otto a écrit :



Les antifas, c’est une vaste blague et un très bel exemple de fascisme : t’es pas d’accord, alors je t’explose à coup de batte… mais bon la violence de gauche c’est cool… <img data-src=" />





Ça, c’est toute la drogue qu’ils prennent qui les rends violents <img data-src=" />



Et c’est pour lutter contre ça qu’il faut l’ordre et la sécurité.



Le 03/12/2015 à 14h 12







Aloyse57 a écrit :



Et tu perds ton boulot pour absence injustifiée.

Et oui, tu disparais du radar sans raison valable=t’as quitté le job…pour de bon. Si en plus quelque chose manque dans la cargaison ou la livraison, t’es automatiquement rangé dans la case voleur et chômeur très longue durée.

Aucun employé sérieux ne perdra son temps à noyauter son outil de travail.





Vu le nb de fois ou le GPS de la bagnole et celui de l’avertisseur de radar perdent le signal en doublant un utilitaire, il est permis de douter que cela fasse peur aux chauffeurs! Ne parlons pas du locataire d’un véhicule: Comment interdire cela?

Une mauvaise foi, sauf flagrance ou aveux malheureux, c’est en pratique impossible a prouver!



Le 03/12/2015 à 14h 13







sephirostoy a écrit :



Il n’y a plus qu’à renommer Cazeneuve en Palpatine, et parler d’empire français, et on peut faire un remake de Star Wars III. <img data-src=" />





Je croyais que c’était Jar Jar le méchant









TaigaIV a écrit :



Et les raccourcis simplistes ?





Ben quoi, les antifas sont violents et travaillent en sous-marin pour le PS, les travailleurs sociaux, les profs, les journalistes, les juges et les coiffeurs sont de gauche, etc…



Merci de réviser un peu tes clichés <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 14h 21







IhazHedont a écrit :



Finalement Cheminade est p’tete le plus terre à terre …



<img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



Ben quoi, les antifas sont violents et travaillent en sous-marin pour le PS, les travailleurs sociaux, les profs, les journalistes, les juges et les coiffeurs sont de gauche, etc…



Merci de réviser un peu tes clichés <img data-src=" />





<img data-src=" /> Les coiffeurs sont de gauche ???? Je vais me laisser pousser les cheveux alors. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 14h 22

Comment il t’a spoilé la fin du film…


Le 03/12/2015 à 14h 24







ActionFighter a écrit :



Ben quoi, les antifas sont violents et travaillent en sous-marin pour le PS, les travailleurs sociaux, les profs, les journalistes, les juges et les coiffeurs sont de gauche, etc…



Merci de réviser un peu tes clichés <img data-src=" />





Et il n’y a pas d’animaux homosexuelles, on guérit les nourrissons avec de l’homéopathie, à partir de 20 ans il y a une forte baisse des grossesses d’adolescentes, le meilleur moyen de lutter contre les noyades c’est de ne pas apprendre à nager et d’interdire les gilets de sauvetage…









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Les coiffeurs sont de gauche ???? Je vais me laisser pousser les cheveux alors. <img data-src=" />





Ils sont pour la théorie du genre <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Et il n’y a pas d’animaux homosexuelles, on guérit les nourrissons avec de l’homéopathie, à partir de 20 ans il y a une forte baisse des grossesses d’adolescentes, le meilleur moyen de lutter contre les noyades c’est de ne pas apprendre à nager et d’interdire les gilets de sauvetage…





Ah ben voilà, tu vois quand tu veux <img data-src=" />



Il reste un espoir de te guérir du gauchisme finalement.



Le 03/12/2015 à 14h 28







ActionFighter a écrit :



Ils sont pour la théorie du genre <img data-src=" />



<img data-src=" /> J’vais pas devenir pédé quand même ???









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> J’vais pas devenir pédé quand même ???





Je voudrais pas péter l’ambiance, mais vu ton avatar, c’est plutôt bien engagé…



Le 03/12/2015 à 14h 32







TaigaIV a écrit :



…à partir de 20 ans il y a une forte baisse des grossesses d’adolescentes…



T’as des preuves de ça pour être aussi affirmatif ?

T’as des sources fiables ?



Ou alors c’est encore du lavage de cerveau par les médias à la botte du pouvoir ? <img data-src=" />



Hum ? <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 14h 35







gavroche69 a écrit :



T’as des preuves de ça pour être aussi affirmatif ?

T’as des sources fiables ?



Ou alors c’est encore du lavage de cerveau par les médias à la botte du pouvoir ? <img data-src=" />



Hum ? <img data-src=" />





Voila :http://imgur.com/YDu4nUQ



Le 03/12/2015 à 14h 41

Pas de chance, je suis dans une ville ou les antifas sont particulièrement bien implantés, du coup j’en connais qui sont très fiers de rapporter la baston du week-end….


Le 03/12/2015 à 14h 42







ActionFighter a écrit :



Je voudrais pas péter l’ambiance, mais vu ton avatar, c’est plutôt bien engagé…





<img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 14h 43







otto a écrit :



Pas de chance, je suis dans une ville ou les antifas sont particulièrement bien implantés, du coup j’en connais qui sont très fiers de rapporter la baston du week-end….





Pas de chance, ta méthode d’analyse ne marche pas. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 14h 44







ActionFighter a écrit :



Je voudrais pas péter l’ambiance, mais vu ton avatar, c’est plutôt bien engagé…





qu’est ce que t’as contre mon avatar? <img data-src=" /> la moustache, c’est viril, les cheveux longs, itou !



Le 03/12/2015 à 14h 46







TaigaIV a écrit :



Voila :http://imgur.com/YDu4nUQ



Ok, je m’incline, c’est sans appel… <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



qu’est ce que t’as contre mon avatar? <img data-src=" /> la moustache, c’est viril, les cheveux longs, itou !



Te plains pas, il pourrait être tout contre… <img data-src=" />




Le 03/12/2015 à 14h 50







TaigaIV a écrit :



Pas de chance, ta méthode d’analyse ne marche pas. <img data-src=" />





Je n’analyse pas, je constate…&nbsp;<img data-src=" /> &nbsp; en pratique ça se dit antifa, en vrai ça ressemble plus à du voyou…









otto a écrit :



Pas de chance, je suis dans une ville ou les antifas sont particulièrement bien implantés, du coup j’en connais qui sont très fiers de rapporter la baston du week-end….





Faudrait pas non plus généraliser.



Ceux qui crient bien forts sont souvent les moins réfléchis, et dans l’anti-fascisme comme dans tout mouvement, il y a toujours un part de cons.







FunnyD a écrit :



qu’est ce que t’as contre mon avatar? <img data-src=" /> la moustache, c’est viril, les cheveux longs, itou !





Oui, et les talons aiguilles aussi, c’est viril <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 14h 52







otto a écrit :



Je n’analyse pas, je constate… <img data-src=" />   en pratique ça se dit antifa, en vrai ça ressemble plus à du voyou…





D’une expérience tu fais une généralité, ce sont des méthodes de voyou. <img data-src=" />



hellmut Abonné
Le 03/12/2015 à 14h 52

ben quand ils tapent sur les fascistes, genre salut nazi croix gammée et tout et tout à la mode white supremacists, ouais c’est cool je trouve. ^^


Winderly Abonné
Le 03/12/2015 à 14h 53







ActionFighter a écrit :



Il y a une erreur dans la news : “vidéosurveillance”. Le terme juste est “vidéoprotection” <img data-src=" />





Je crois que tu veux dire terme officiel.









Winderly a écrit :



Je crois que tu veux dire terme officiel.





Oui, en attendant qu’il devienne obligatoire sous peine de déchéance de nationalité <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 14h 55







FunnyD a écrit :



qu’est ce que t’as contre mon avatar? <img data-src=" /> la moustache, c’est viril, les cheveux longs, itou !





Comme un garçon, j’ai les cheveuuux looongs <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 14h 55







Winderly a écrit :



Je crois que tu veux dire terme officiel.





Serais tu entrain de sous entendre que le terme officiel n’est pas juste ?



wagaf Abonné
Le 03/12/2015 à 15h 04

Sauf que les autres candidats se vantent de vouloir faire encore bien plus niveau sécuritaire.


Le 03/12/2015 à 15h 08







gavroche69 a écrit :



Te plains pas, il pourrait être tout contre… <img data-src=" />



Tout dépend de la situation, on peut être collés, même nus et garder notre virilité. <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Oui, et les talons aiguilles aussi, c’est viril <img data-src=" />



Quand c’est moi qui les porte, oui. <img data-src=" />





WereWindle a écrit :



Comme un garçon, j’ai les cheveuuux looongs <img data-src=" />



Je les porte longs à la vercingétorix. <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Quand c’est moi qui les porte, oui. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 15h 18







MuadJC a écrit :



Là, il atteint un niveau, d’une proportion…

Ce gouvernement me fait peur. En 2017, je vote pour la personne en face, s’il passe le 1er tour.





Non en 2017 on ne votera pas, François sera victime d’un attentat, Manu prendra le pouvoir par intérim et comme l’Etat d’urgence sera encore en place depuis Novembre 2015 il interdira tout rassemblement public et considérera les élections comme un rassemblement public donc les annulera.

<img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 15h 26

Manu ne prendra pas le pouvoir par Intérim mais Gérard Larcher oui.

cf. la constitution <img data-src=" />


Patch Abonné
Le 03/12/2015 à 15h 28







ActionFighter a écrit :



Non, chevo, boulot, dodo.



<img data-src=" />

Si tu fais des fôtes, comment veux-tu que les gens comprennent <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Il faudrait arrêter de se plaindre, le gouvernement travail à des solutions efficaces, si on détruit la démocratie nous même, les terroristes ne pourront plus le faire donc ils auront perdu.



La république, pas la démocratie.

La démocratie en France, ca fait longtemps qu’elle a disparu (le peu qu’il en restait a été abattu par la Ve République). Ne reste que la république.



Le 03/12/2015 à 15h 31







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />





<img data-src=">



-DTL- a écrit :



Manu ne prendra pas le pouvoir par Intérim mais Gérard Larcher oui.

cf. la constitution <img data-src=" />





Gérard Larcher mourra aussi dans l’attentat.



Le 03/12/2015 à 15h 32







FunnyD a écrit :



<img data-src=">

Gérard Larcher mourra aussi dans l’attentat.





Oui effectivement il aura pensé a tout le manu. On devient pas empereur sans un peu de rigueur. Lol



Patch Abonné
Le 03/12/2015 à 15h 37







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> J’vais pas devenir pédé quand même ???



Pour éviter ca, répète cette phrase 30 fois par jour : “Moi pédé? Plutôt me faire enculer!”

Plus efficace que l’homo-pathie <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 15h 38







ActionFighter a écrit :



Non. Le moins pire aurait été Jospin, éliminé au 1er tour parce qu’il n’était pas assez souriant.



Le dernier qui avait la banane n’a pas pu se présenter, une femme de ménache n’a pas apprécié.









FunnyD a écrit :



<img data-src=">





C’est toi ? Effectivement, aussi viril que ma concierge <img data-src=" />







MuadJC a écrit :



Le dernier qui avait la banane n’a pas pu se présenter, une femme de ménache n’a pas apprécié.





C’était un complot féministe <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 15h 41







otto a écrit :



Les antifas, c’est une vaste blague et un très bel exemple de fascisme : t’es pas d’accord, alors je t’explose à coup de batte… mais bon la violence de gauche c’est cool… <img data-src=" />



Au moins ils tapent sans distinction de race de sexe ou de religion ^^









Patch a écrit :



<img data-src=" />

Si tu fais des fôtes, comment veux-tu que les gens qu’on prenne comprennent <img data-src=" />





Ah ben tu peux donner des leçons <img data-src=" />



Patch Abonné
Le 03/12/2015 à 15h 45







ActionFighter a écrit :



Ah ben tu peux donner des leçons <img data-src=" />



Oups, des sceaux laids <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 15h 45







wagaf a écrit :



Sauf que les autres candidats se vantent de vouloir faire encore bien plus niveau sécuritaire.



Oui, mais y arriveront-ils? 2017 c’est encore loin, il y a le temps pour plein de lois!









Patch a écrit :



Oups, des sceaux laids <img data-src=" />





Pad sous si <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 15h 49







Patch a écrit :



Pour éviter ca, répète cette phrase 30 fois par jour : “Moi pédé? Plutôt me faire enculer!”

Plus efficace que l’homo-pathie <img data-src=" />



Non, mais me faire enculer, ça ne me dérange pas, d’ailleurs pas plus tard qu’il y a 14 d’heures, j’étais aux toilettes en train de deviser courtoisement avec le plombier quand soudain… <img data-src=" /> Par contre, je n’admets pas que l’on me traite de pédé et que l’on foule ainsi mon honneur à terre. <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



C’est toi ? Effectivement, aussi viril que ma concierge <img data-src=" />



Concierge portugais?





Guyom_P a écrit :



Oui effectivement il aura pensé a tout le manu. On devient pas empereur sans un peu de rigueur. Lol



C’est son coté franquiste. <img data-src=" />



Patch Abonné
Le 03/12/2015 à 15h 52







FunnyD a écrit :



Non, mais me faire enculer, ça ne me dérange pas, d’ailleurs pas plus tard qu’il y a 14 d’heures, j’étais aux toilettes en train de deviser courtoisement avec le plombier quand soudain… <img data-src=" /> Par contre, je n’admets pas que l’on me traite de pédé et que l’on foule ainsi mon honneur à terre. <img data-src=" />



D’où ma phrase parfaite pour toi!







FunnyD a écrit :



Concierge portugais?



Portugais ou portugaise c’est dur de savoir, il y a autant de poils d’un côté que de l’autre… <img data-src=" />



Winderly Abonné
Le 03/12/2015 à 16h 12







DuncanV a écrit :



…Je me marcherais sur la tête&nbsp;<img data-src=" />…





Tu es souple. <img data-src=" />



Winderly Abonné
Le 03/12/2015 à 16h 23

&nbsp;







TaigaIV a écrit :



Serais tu entrain de sous entendre que le terme officiel n’est pas juste ?





J’ai lu après les commentaires sur les miniguns et autres, qui pourraient éventuellement rendre ce terme plus juste (et injuste à la fois <img data-src=" />).



Le 03/12/2015 à 16h 55

Prochaine étape: Naboléon se fait couronner Empereur à Notre-Dame en 2017 <img data-src=" />


Le 03/12/2015 à 17h 59

Le truc terrible quand même, c’est pourquoi aucun autre parti que le FN n’émerge vraiment de la surface comme alternative en terme de poids électoral ? Un parti avec des accents gaulliens (parce que c’est évidemment cette tendance récente du FN qui le rend si populaire) mais sans l’héritage et la pourriture derrière la façade présentable de ce dernier (parce que c’est évidemment cette tendance historique qui l’empêche de gagner).

&nbsp;



Alors oui, on pourrait répondre que c’est “le système” lui-même qui a choisi et engendré son adversaire parfait : tout à la fois capable de capter l’essentiel de la contestation, mais avec pour destin éternel de rester cloué au sol à un second tour (parce que oui, malgré son poids grandissant et ce qu’en disent ses fans, c’est pas demain la veille qu’il pourra présider au niveau national, du moins en l’absence d’évènements extrêmes dans le pays).

&nbsp;



Le problème c’est que… ben c’est effectivement l’explication la plus cohérente. <img data-src=" />


Manozco Abonné
Le 03/12/2015 à 18h 21

Tout ça me conforte dans l’idée de rester au Canada… :)


Le 03/12/2015 à 18h 43







otto a écrit :



Je n’analyse pas, je constate… <img data-src=" />   en pratique ça se dit antifa, en vrai ça ressemble plus à du voyou…





T’es au courant que t’es en train d’expliquer ça à des antifas ?







Manozco a écrit :



Tout ça me conforte dans l’idée de rester au Canada… :)





Rassures-toi, dans quelques mois t’auras la même merde qu’ici grâce au pont aérien.



Le 03/12/2015 à 19h 31







Quaz.R a écrit :



un peu de culture sur le libéralisme ne ferait pas de mal à certains.

On a pourtant toutes les billes pour se renseigner à notre époque:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme#Les_fondements_du_lib.C3.A9ralism…



Le lecteur intéressé se rendra vite compte que sarkozy/hollande et toute la clique énarchique depuis des dizaines d’années sont assez éloignés des principes libéraux.



En bonus un petit graphique pour s’y retrouver dans le paysage politique actuel.

(qui mériterai cela dit d’être mis à jour suite aux récents évènements).

http://www.gaucheliberale.org/public/ppf-02-14.jpg





Aborder le libéralisme ici (ou plus généralement en France) est comme essayer de faire comprendre l’utilité d’une pince mon-seigneur à du poulet en cage : ils sont trop occupé à s’empiffrer pour se rendre compte de ce qui les attend.



Le 03/12/2015 à 19h 55

Par curiosité, et puisque tu te vantes d’être une espèce de référence du libéralisme ici, c’est quoi le parti le plus proche de ce que tu prônes dans l’élection présidentielle française ?


Le 03/12/2015 à 20h 29

Ben, oui, tant que les français sont d’accord, pourquoi faire autrement ? Mais dans le message que je reproduis ci-dessous il est dit que bientôt les français se lasseront des souffrances et agiront :



« Tant que les hommes ne se seront pas unis, il n’y aura pas de solution salutaire. Les Peuples doivent tous se lever, se fédérer, ne pas accepter l’abominable. La France le vit au plus fort et c’est ce qui fera bouger le Peuple de France, préparé à répondre. Le drame grandit et l’inquiétude aussi : l’état d’urgence est clairement identifié comme une atteinte aux libertés constitutionnelles. Le ton monte. Il faut s’attendre à la désobéissance civile et la Réponse de l’Armée a son importance. Nous sommes dans le dernier acte qui pousse la France à la rébellion. Nous entrons concrètement dans le Réveil de la France et sa mission.

Il faut s’attendre à des affrontements avant l’unité Peuple-Armée. Il y a urgence. Sans le Réveil du Peuple de France, il n’y a pas d’issue à la crise mondiale Terre-humanité. Attendez-vous à des actes provocateurs qui forceront à la décision : l’Unité du Peuple de France.

Hâtez-vous. Les difficultés ne font que croître. Il faut lancer l’acte du Renouveau. Après, tout sera plus facile. Le détonateur est allumé depuis des mois : cela va sauter.

La destinée de la France, Peuple-Armée-Nouveau Gouvernement, va conduire à une politique exemplaire, socle du Renouveau pour tous. Nous ne forçons personne. » -03.12.2015-

http://www.clefsdufutur-france-afrique.fr/news/france-porte-du-renouveau/


Le 03/12/2015 à 20h 40







Reznor26 a écrit :



Par curiosité, et puisque tu te vantes d’être une espèce de référence du libéralisme ici, c’est quoi le parti le plus proche de ce que tu prônes dans l’élection présidentielle française ?





1/ Je suis curieuse de savoir où je me suis « vant(ée) d’être une espèce de référence du libéralisme ».

2/ Si tu avais la moindre idée de ce qu’est le libéralisme, tu saurais que ta question a peu/pas de sens. Un libéral qui va au bout de ses idées ne peut que conclure raisonnablement qu’à la nuisance irréfragable des partis politiques. Comme l’a si bien dit Simone Weil :

“L’usage même des mots de démocratie et de république oblige à examiner avec une attention extrême les deux problèmes que voici :




  • Comment donner en fait aux hommes qui composent le peuple de France la possibilité d’exprimer parfois un jugement sur les grands problèmes de la vie publique ?

  • Comment empêcher, au moment où le peuple est interrogé, qu’il circule à travers lui aucune espèce de passion collective ?

    Si on ne pense pas à ces deux points, il est inutile de parler de légitimité républicaine.

    Des solutions ne sont pas faciles à concevoir. Mais il est évident, après examen attentif, que toute solution impliquerait d’abord la suppression des partis politiques.”

  • Simone Weil



Le 03/12/2015 à 20h 57







tmtisfree a écrit :



1/ Je suis curieuse de savoir où je me suis « vant(ée) d’être une espèce de référence du libéralisme ».

2/ Si tu avais la moindre idée de ce qu’est le libéralisme, tu saurais que ta question a peu/pas de sens. Un libéral qui va au bout de ses idées ne peut que conclure raisonnablement qu’à la nuisance irréfragable des partis politiques. Comme l’a si bien dit Simone Weil : […] - Simone Weil





&nbsp;

1/ Personne ici, et en premier lieu pas toi, ne peut ignorer que c’est ton crédo sur toutes les news à tendance politique. Il faudrait vraiment être de mauvaise foi pour le contester. Mais peu importe, ce n’était pas une attaque personnelle et servait simplement à amener la question.



&nbsp;

2/ L’idée, c’était plus de savoir si une position aussi puriste et intransigeante était soluble dans la réalité. Et qu’à défaut de “meilleur” un “moins pire” avait le moindre espoir. Je vois donc que non. Dont acte.



Le 03/12/2015 à 21h 03

Non mais cherches pas, il essaye d’accuser le FN (souverainiste) de libéralisme (anti-souverainisme) en te prenant pour prétexte.

Pire, pour rigoler on pourrait lui rétorquer que le libéralisme n’est qu’un autre nom de l’anarchisme.

Où comment bloquer l’anarcho-extremogaucho-antifa dans une boucle infinie…


Le 03/12/2015 à 21h 13

Par quel délire idéologique es-tu capable de pondre cette bouillie sans queue ni tête ?



As-tu seulement lu mes précédents messages sur cette news ?








Reznor26 a écrit :



Le truc terrible quand même, c’est pourquoi aucun autre parti que le FN n’émerge vraiment de la surface comme alternative en terme de poids électoral ? Un parti avec des accents gaulliens (parce que c’est évidemment cette tendance récente du FN qui le rend si populaire) mais sans l’héritage et la pourriture derrière la façade présentable de ce dernier (parce que c’est évidemment cette tendance historique qui l’empêche de gagner).

 

Alors oui, on pourrait répondre que c’est “le système” lui-même qui a choisi et engendré son adversaire parfait : tout à la fois capable de capter l’essentiel de la contestation, mais avec pour destin éternel de rester cloué au sol à un second tour (parce que oui, malgré son poids grandissant et ce qu’en disent ses fans, c’est pas demain la veille qu’il pourra présider au niveau national, du moins en l’absence d’évènements extrêmes dans le pays).

 

Le problème c’est que… ben c’est effectivement l’explication la plus cohérente. <img data-src=" />





Et les partis alternatifs qui veulent, eux, vraiment changer le système, n’ont pas d’accents gaullistes car pour eux, ces accents et la personnalisation des élections au détriment des programmes sont une partie du problème.



Il faudrait voter pour des programmes, et non pour des personnalités.



Le 03/12/2015 à 21h 18







Reznor26 a écrit :



1/ Personne ici, et en premier lieu pas toi, ne peut ignorer que c’est ton crédo sur toutes les news à tendance politique. Il faudrait vraiment être de mauvaise foi pour le contester. Mais peu importe, ce n’était pas une attaque personnelle et servait simplement à amener la question.

2/ L’idée, c’était plus de savoir si une position aussi puriste et intransigeante était soluble dans la réalité. Et qu’à défaut de “meilleur” un “moins pire” avait le moindre espoir. Je vois donc que non. Dont acte.





1/ Il y a des manières plus habiles pour « amener la question » que de l’introduire par une erreur volontaire.

2/ Je ne vote plus depuis des années, alors me demander de choisir un parti politique est comme d’interroger le pape sur sa position amoureuse préférée.



Le 03/12/2015 à 21h 20







ActionFighter a écrit :



Il faudrait voter pour des programmes, et non pour des personnalités.





Ce qui, si tu réfléchit 2 sec. revient exactement au même.









Reznor26 a écrit :



Par quel délire idéologique es-tu capable de pondre cette bouillie sans queue ni tête ?



As-tu seulement lu mes précédents messages sur cette news ?





Il a au moins raison sur une chose, j’ai rigolé <img data-src=" />









tmtisfree a écrit :



Ce qui, si tu réfléchit 2 sec. revient exactement au même.





S’il n’y aucun changement dans la représentation médiatique, l’impact sera minime. Mais en appliquant des règles pour favoriser un minimum de diversification dans les personnes représentant médiatiquement le programme par l’intermédiaire du temps de parole, ça pourrait en avoir un significatif.



Le 03/12/2015 à 21h 27







tmtisfree a écrit :



1/ Il y a des manières plus habiles pour « amener la question » que de l’introduire par une erreur volontaire.

2/ Je ne vote plus depuis des années, alors me demander de choisir un parti politique est comme d’interroger le pape sur sa position amoureuse préférée.





1/ Mauvaise foi.

2/ Mais justement, je suis sûr que le pape a un avis sur cette question dans son for intérieur… <img data-src=" />

Plus sérieusement, ok et merci pour ta réponse.



Le 03/12/2015 à 21h 29







MasterDav a écrit :



Non mais cherches pas, il essaye d’accuser le FN (souverainiste) de libéralisme (anti-souverainisme) en te prenant pour prétexte.

Pire, pour rigoler on pourrait lui rétorquer que le libéralisme n’est qu’un autre nom de l’anarchisme.

Où comment bloquer l’anarcho-extremogaucho-antifa dans une boucle infinie…





1/ Je ne sais pas si c’est le cas, mais si c’est vrai c’est risible.

2/ Ou comme le dit l’économiste Pascal Salin :

“Le libéral est un anarchiste qui défend la propriété.”




  • Pascal Salin

    3/ Je ne sais plus qui l’a déjà dit, mais pour paraphraser, l’anarchisme de « gauche » est un paradoxe non soluble : dans un monde sans État, personne ne pourra empêcher le droit de propriété et de co-contracter de se développer et donc, impossible d’empêcher le capitalisme d’émerger naturellement.









tmtisfree a écrit :



3/ Je ne sais plus qui l’a déjà dit, mais pour paraphraser, l’anarchisme de « gauche » est un paradoxe non soluble : dans un monde sans État, personne ne pourra empêcher le droit de propriété et de co-contracter de se développer et donc, impossible d’empêcher le capitalisme d’émerger naturellement.





Les libéraux n’ont pas un droit de propriété sur l’anarchisme <img data-src=" />



Sur la même rhétorique que ce monsieur, on valide les théories du chaos qui consistent à dire que l’ordre ne pourra être maintenu sans état pour le faire.



Le 03/12/2015 à 21h 34







ActionFighter a écrit :



S’il n’y aucun changement dans la représentation médiatique, l’impact sera minime. Mais en appliquant des règles pour favoriser un minimum de diversification dans les personnes représentant médiatiquement le programme par l’intermédiaire du temps de parole, ça pourrait en avoir un significatif.





Une représentation médiatique choisie par qui ? Des règles établies par qui ? On en revient toujours au même : celui qui s’accapare les moyens d’exercer du pouvoir n’a aucune raison de les rendre.



Si on veut un système vraiment démocratique, la seule règle objective et donc valable est celle du (jeu de) hasard (il y avait un bon bouquin de SF sur ce sujet).



Le 03/12/2015 à 21h 35







Reznor26 a écrit :



1/ Mauvaise foi.

2/ Mais justement, je suis sûr que le pape a un avis sur cette question dans son for intérieur… <img data-src=" />

Plus sérieusement, ok et merci pour ta réponse.





Tu n’es pas excusé pour autant. <img data-src=" />



Le 03/12/2015 à 21h 39

Question : les IMSI catcher, ok, ça fait du Man-In-The-Middle, mais à part les conversations GSM standard et les SMS standards (que n’utilisent plus les terroristes depuis longtemps), ils ne choppent du contenu chiffré (Télégram, Signal, Protonmail, etc…). Je me demande donc sérieusement à quoi servent concrétement ces IMSI Catchers ?



Ou bien les services français connaîssent une vulnérabilité mathématique et sont capables de déchiffrer rapidement des flux chiffrés… Quelqu’un de la DGA-MI (ex- CELAR) pour confirmer mon hypothèse ? <img data-src=" />








tmtisfree a écrit :



Une représentation médiatique choisie par qui ? Des règles établies par qui ? On en revient toujours au même : celui qui s’accapare les moyens d’exercer du pouvoir n’a aucune raison de les rendre.





La solution n’est pas exempte de travers, je suis d’accord, mais je pense que si l’on peut orienter le débat vers les idées plutôt que vers des clashs de personnalités, les gens réfléchiront peut-être un peu plus avant de se laisser avoir.







tmtisfree a écrit :



Si on veut un système vraiment démocratique, la seule règle objective et donc valable est celle du (jeu de) hasard (il y avait un bon bouquin de SF sur ce sujet).





Je trouve l’idée intéressante aussi, pour le coup vraiment démocratique. Mais avant de faire passer ça…



Le 03/12/2015 à 21h 57

Après, tout est question d’analyse et de convictions. Pour ma part je reste persuadé que des “accents gaulliens” (au sens caricatural et malléable du terme) restent la seule manière de monter une alternative politique d’ampleur en France. Que la présidence se joue avant tout dans une forme de centrisme qui ne signifie pas “entre” mais “au-dessus”.




Le peuple français est, tout à fait paradoxalement, en quête perpétuelle de la tête du roi qu'il a coupée. Mais ce n'est pas qu'une recherche absurde et bestiale de groupe, il y a aussi des vibrations sincères et potentiellement positives dans ces aspirations, si elles sont bien comprises et utilisées.      






Je conçois tout à fait que des personnes "politiquement évoluées" (dont tu fais probablement partie selon ma définition de la chose) n'aient pas besoin de cet artifice, mais à l'échelle de peuple ça me parait malheureusement inévitable. C'est un besoin de rêve, de représentation ou de transcendance, mais peu importe le nom qu'on lui donne parce que c'est incontournable. Un programme pur, aussi sérieux soit-il, ne peut pas remplir ce supplément d'âme.      






Seule une fracture violente de l'Histoire peut éventuellement rabattre les cartes. En attendant, l'espoir d'élévation utopique nous enfonce plus qu'il ne nous soutient. La politique impose de faire parfois des compromis en forme de grand écart.

Le 03/12/2015 à 22h 05







ActionFighter a écrit :



Les libéraux n’ont pas un droit de propriété sur l’anarchisme <img data-src=" />



Sur la même rhétorique que ce monsieur, on valide les théories du chaos qui consistent à dire que l’ordre ne pourra être maintenu sans état pour le faire.





1/ Certes, mais il vaut tout de même mieux baser sa réflexion sur des éléments logiques et empiriques dans un cadre théorique cohérent : on évite les mauvaises surprises paradoxales !

2/ C’est ronflant, mais c’est erroné mathématiquement (les équations sont déterministes), c’est un contre-sens en physique (chaos ~= ordre), c’est inexistant dans la nature (exemples des systèmes adaptatifs complexes, des phénomènes d’émergence, etc), et aussi faux conceptuellement que sémantiquement : l’anarchie n’a rien à voir avec l’ordre, et des systèmes sociaux s’organisent très bien sans Kommadantur.



Le 03/12/2015 à 22h 17

Ça fait un moment de temps que ça ne va pas très bien en France (crise économique, shops qui ferment chômage, etc.) et les attentats n’ont arrangés les choses. De plus en plus de gens sont tentés de voter pour l’extrême droite aux prochaines élections provinciales, ce qui fait que le gouvernement prend des mesures sécuritaires afin de ne pas passer pour laxiste et donner le sentiment qu’il contrôle la situation. &nbsp;Ça ne présage rien de bon pour l’avenir.


Le 03/12/2015 à 22h 24







ActionFighter a écrit :



La solution n’est pas exempte de travers, je suis d’accord, mais je pense que si l’on peut orienter le débat vers les idées plutôt que vers des clashs de personnalités, les gens réfléchiront peut-être un peu plus avant de se laisser avoir.





Le système actuel de parti unique est trop vicieusement pourri pour admettre un débat d’idée : je parle de vraies idées, pas des niaiseries politiciennes qui sont un affront permanent à l’intelligence.







ActionFighter a écrit :



Je trouve l’idée intéressante aussi, pour le coup vraiment démocratique. Mais avant de faire passer ça…





Elle a un nom, stochocratie, et elle est même encore utilisée de nos jours.



Le bouquin de SF basé sur ce principe est évidemment Loterie solaire de P. K. Dick.









Reznor26 a écrit :



Après, tout est question d’analyse et de convictions. Pour ma part je reste persuadé que des “accents gaulliens” (au sens caricatural et malléable du terme) restent la seule manière de monter une alternative politique d’ampleur en France. Que la présidence se joue avant tout dans une forme de centrisme qui ne signifie pas “entre” mais “au-dessus”.



Le peuple français est, tout à fait paradoxalement, en quête perpétuelle de la tête du roi qu’il a coupée. Mais ce n’est pas qu’une recherche absurde et bestiale de groupe, il y a aussi des vibrations sincères et potentiellement positives dans ces aspirations, si elles sont bien comprises et utilisées.





Dans l’absolu, je te donne entièrement raison. Une personne leader suscitant l’émulation, portant et concrétisant réellement les espoirs du peuple serait une très bonne chose. Et ce n’est d’ailleurs que comme cela, à mon avis et en l’absence de catastrophes, qu’un changement pourrait être amené, même si je trouve dommage que l’émulation se fasse autour d’une personne et non d’un mouvement.







Reznor26 a écrit :



Je conçois tout à fait que des personnes “politiquement évoluées” (dont tu fais probablement partie selon ma définition de la chose) n’aient pas besoin de cet artifice, mais à l’échelle de peuple ça me parait malheureusement inévitable. C’est un besoin de rêve, de représentation ou de transcendance, mais peu importe le nom qu’on lui donne parce que c’est objectivement incontournable. Un programme pur, aussi sérieux soit-il, ne peut remplir ce supplément d’âme.





Tout d’abord, je te retourne le compliment. Tes points de vue sont toujours argumentés et intéressants.



Ensuite, un programme ne remplira pas la même fonction, certes, mais la dépersonnalisation des élections alliée à des processus démocratiques plus participatifs pourrait réconcilier les citoyens et la politique, ils pourraient devenir plus acteurs que spectateurs et leur manière d’appréhender la vie politique et ses représentants changera alors. L’émulation se fera dans le collectif.

Cette vision est assez utopique, mais pas irréaliste de mon point de vue.







Reznor26 a écrit :



Seule une fracture violente de l’Histoire peut éventuellement rabattre les cartes. En attendant, l’espoir d’élévation utopique nous enfonce plus qu’il ne nous soutient. La politique impose de faire parfois des compromis en forme de grand écart.





Pour moi, il est indispensable d’avoir une ligne directrice, surtout si l’on veut susciter l’émulation, et s’il faut bien évidemment toujours faire des compris, il ne faut pas faire de compromission.

Je suis bien au contraire pour que l’on mette en valeur les utopies, car si les quelques personnes “évoluées politiquement” les connaissent, ce n’est pas le cas de la majorité. Il y a aujourd’hui un grand vide idéologique, depuis les premiers chocs pétroliers et la “victoire du capitalisme” sur le communisme qui, à l’époque, a signé l’arrêt de mort des utopies.

Aujourd’hui, les gens y reviennent doucement. On le voit de part l’intérêt pour certaines théories alternatives, comme le vote par tirage au sort ou autre. C’est donc au contraire pour moi le moment de mettre le paquet sur l’utopie <img data-src=" />









tmtisfree a écrit :



1/ Certes, mais il vaut tout de même mieux baser sa réflexion sur des éléments logiques et empiriques dans un cadre théorique cohérent : on évite les mauvaises surprises paradoxales !





Tout à fait.







tmtisfree a écrit :



2/ C’est ronflant, mais c’est erroné mathématiquement (les équations sont déterministes), c’est un contre-sens en physique (chaos ~= ordre), c’est inexistant dans la nature (exemples des systèmes adaptatifs complexes, des phénomènes d’émergence, etc), et aussi faux conceptuellement que sémantiquement : l’anarchie n’a rien à voir avec l’ordre, et des systèmes sociaux s’organisent très bien sans Kommadantur.





Je suis d’accord avec ça. Mais du coup, ça invalide ta citation. Si les systèmes sociaux s’organisent très bien tous seul, aucune raison que la fin du droit de propriété ne puisse pas être décrétée et perdurer.







tmtisfree a écrit :



Le système actuel de parti unique est trop vicieusement pourri pour admettre un débat d’idée : je parle de vraies idées, pas des niaiseries politiciennes qui sont un affront permanent à l’intelligence.





On est d’accord là dessus, mais il faut bien trouver un moyen d’y mettre fin si l’on veut avancer.







tmtisfree a écrit :



Elle a un nom, stochocratie, et elle est même encore utilisée de nos jours.



Le bouquin de SF basé sur ce principe est évidemment Loterie solaire de P. K. Dick.





<img data-src=" />



Je connais surtout ce concept de par J. Rancière, que j’ai découvert grâce à un groupe de punk rock qui en parle, et qui en est un fervent partisan.



Le 03/12/2015 à 23h 19

(par rapport au dernier paragraphe) J’admire sincèrement ta capacité de résistance et de projection, mais j’avoue que la mienne commence à faiblir dangereusement d’année en année. Quand je parle du vote FN, au moins au second tour, je sais bien à quel point ça ne correspond pas à mes aspirations et à quel point je me fais enfler par le système. Mais je n’arrive plus à encadrer le PS et l’UMP, ça devient quasiment de l’urticaire !



Ton message me fait réfléchir, et me conforte dans le fait de ne pas céder aux sirènes lors des premiers tours. De continuer à voter avec conviction, peu importe le résultat. Mais au second, je ne peux décemment plus voter PS ou UMP. Ça me débecte, ça ne correspond objectivement plus à rien. Le FN m’offre, malgré lui j’ai envie de dire, l’occasion d’un bras d’honneur. C’est dérisoire, mais dans l’isoloir le choix est extrêmement limité. Il ne faut pas être naïf, on est encore loin de faire passer le FN à un second tour d’une élection présidentielle, même avec le poids qu’il prend. Il y aura toujours un “front républicain” pour lui barrer la route. C’est pourquoi mon bulletin me semble utile. Simplement pour faire gonfler le “contre” sans prendre de risque pour autant. Si la situation devenait beaucoup plus urgente et engageante, je réviserais bien sûr cette position.



En attendant, je rêve que ton constat soit vrai, que l’utopie reprenne la place qui lui est due. Mais putain, ça devient tellement difficile d’y croire depuis quelques temps.


Le 03/12/2015 à 23h 34

Entre un régime sécuritaire et une démocratie amorphe, j’ai choisi:



“I, for one, welcome our new politician overlords.”


Le 04/12/2015 à 01h 45







Ricard a écrit :



Je vois exactement l’inverse autour de moi. De plus en plus de gens autour de moi me disent qu’ils vont voter FN.

Sinon pour le reste, je suis d’accord, DeVillepin est grillé, Bayrou est bel et bien un gros mou du bulbe (je l’ai rencontré cet été, je confirme), quand à Sarkozy, les français n’en veulent plus. Ce sera Jupé ou LePen selon moi, mais à droite en tout cas. Et je n’ai aucun doute sur le fait que Sarko fera tout pour tuer Juppé. Reste LePen. Combiné avec un raz le bol général, des impôts en hausse, un chômage croissant, des flics à chaque coin de rue avec la matraque facile etc… Explosif.





Si seulement le PS pouvait mettre en avant Macron au lieu de ses éléphants, ça mettrait un petit peu de piment dans la bataille.



Mais bizarrement, j’y crois pas moi-même <img data-src=" />



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La France pays des libertés et des droits de l’homme <img data-src=" />