Les paires de cuivre, support premier d’Internet avec l’ADSL et le VDSL par la suite, sont vouées à disparaitre. La fermeture a débuté et va s’étaler sur plusieurs années. Le xDSL laisse place au très haut débit et à la faible latence avec la fibre optique. Que des avantages… du moins en théorie. En pratique, certains subissent les fâcheuses conséquences d’un mode de déploiement qui montre ses limites.
Quand la fibre passe, le DSL trépasse… et la facture augmente
La fibre est devenue incontournable, notamment car depuis longtemps les opérateurs ne commercialisent plus d’abonnement xDSL lorsqu’elle est disponible. La fibre est d’ailleurs destinée à remplacer les anciennes lignes téléphoniques comme service universel.
Premier problème, les abonnements fibre sont parfois plus chers que leur équivalent en xDSL. C’était encore plus flagrant il y a quelques années pendant les guerres de promotions que se livraient les quatre opérateurs nationaux. C’est encore le cas aujourd’hui chez Orange avec un surcoût de 4 euros par mois pour les Livebox fibre. Chez Sosh c’est encore pire : 20,99 euros par mois l’abonnement ADSL, 30,99 euros par mois en fibre. De son côté, RED By SFR facture 6 euros de plus en fibre.
Chez d’autres, des offres ne sont proposées qu’aux clients fibrés. Vous souhaitez profiter de la Freebox Ultra et de son bouquet d’options multimédia ? Il faut avoir la fibre ou y être éligible puisque l’offre n’est pas disponible en xDSL.
Un fonctionnement à revoir
Mais ce n’est pas le pire. On pourrait se dire que les quelques euros de plus valent la hausse importante des débits et la baisse tout aussi marquante de la latence (et bien plus remarquable lors de la navigation ou d’une partie en réseau). On pourrait aussi penser que le réseau plus moderne soit plus résiliant et fiable. En théorie oui, en pratique certains font face à des coupures plus ou moins fréquentes.
Lorsque vous vous abonnez à Bouygues Telecom, Free, Orange ou SFR, l’opérateur sous-traite le raccordement de votre logement à un prestataire (le fameux mode STOC pour Sous-Traitance aux Opérateurs Commerciaux), qui peut lui-même sous-traiter l’opération à une autre société, qui sous-traite à son tour, etc.
Problème, le technicien qui vient en bout de ligne n’est payé parfois qu’une misère puisque chaque intermédiaire prélève une dime, ce qui donne un travail fait au plus vite pour rentabiliser. « Aujourd’hui je sors 250 euros pour payer Orange, SFR, Free ou Bouygues pour qu‘il fasse le raccordement, le gars au final qui vient, il touche 45 euros », nous expliquait en 2021 Ariel Turpin, délégué général de l’Avicca (Association des villes et collectivités pour les communications électroniques et l'audiovisuel)
Ce n’est pas le seul problème. Il n’est bien souvent payé que si la ligne fonctionne. En cas de souci et pour faire au plus simple, il arrive donc qu’il débranche un autre client au hasard pour brancher le nouveau et ainsi être payé de son déplacement. Un autre reviendra brancher l’autre client plus tard, avec une autre intervention. On vous laisse imaginer la suite.
Cette course à la rentabilisation des déplacements entraine des dérives. Il faut aller vite. Si l’armoire est fermée à clé ou via une serrure électronique, que faire ? Appeler, chercher la clé, demander le code ? Oui pour certains, tandis que d’autres ont une solution plus radicale : un coup de meuleuse et c’est réglé. La porte est au passage ouverte pour les prochains.
Cette problématique prend une autre dimension avec l'augmentation du nombre de clients à la fibre : les armoires de rue (là où les fournisseurs d’accès branchent les fibres des clients sur leur réseau) arrivent parfois à saturation. Vous connaissez le principe des chaises musicales ? C’est pareil…
Et encore des fibres que tu sèmes au vent
Si certains clients n’ont pas de soucis pendant des mois, voire des années, d’autres sont « débranchés » de manière aléatoire, parfois plusieurs fois par mois. Un problème qui n’existe pas avec la paire de cuivre. Il arrive que des problèmes techniques coupent la ligne – les alertes pelleteuses ne font pas de distinction entre les câbles, pas plus que Patrick Drahi –, mais ce n’est pas la même chose.
Pas besoin de creuser pour arracher la fibre : des armoires de rues sont ouvertes aux quatre vents, à la merci d’un acte de vandalisme. Quelqu’un vient, entre et arrache toutes les fibres, ce sont alors des dizaines de foyers coupés d’Internet d’un coup, avec de longues heures en perspective pour la remise en état.
Le régulateur des télécoms (Arcep), les opérateurs d’infrastructures (ceux qui déploient les réseaux) et les opérateurs commerciaux (qui commercialisent les offres) ont mis en place des actions, mais force est de constater que le problème n’est pas réglé.
Une armoire de rue dans la région parisienne, avec une fermeture de qualité et parfaitement rangée, dans laquelle il n’y a plus de place quand on veut s‘abonner.
Vous avez demandé la fibre, veuillez patienter…
Un nouveau client souscrit un abonnement dans une zone tendue et c’est le jeu des chaises musicales qui commence. Il veut passer du xDSL à la fibre optique, mais son armoire est pleine ? Son opérateur lui expliquera qu’il faut attendre plusieurs mois que de la place se libère. Nous avons des témoignages en ce sens d’abonnés en région parisienne. Ou alors le technicien vient, débranche un autre client et on recommence le même manège…
Heureusement, tout le monde n’est pas confronté à ce genre de problème (loin de là), mais pour les clients dans une zone tendue qui subissent des coupures plusieurs fois dans l’année, la promesse du très haut débit n’est pas là.
La quasi indispensable fibre
Avec l’augmentation du télétravail, Internet n’est plus un simple outil de divertissement, c’est de plus en plus un outil de travail important. À la rédaction par exemple, nous sommes tous en télétravail et conscients qu’une coupure sur le fixe est un vrai problème.
Si vous utilisez par exemple massivement de la domotique, une coupure fibre et voilà un retour qui peut être douloureux, d’autant plus pour des personnes en situation de handicap qui comptent sur la domotique pour les aider au quotidien. Elles peuvent vite se retrouver « prisonnières » de leur logement.
On peut évidemment passer par un partage de connexion 4G/5G depuis son smartphone, mais cela ne règle pas tous les soucis. La situation compliquée de la fibre explique pourquoi certains sont réticents à sauter le pas, alors que leur xDSL est certes moins rapide, mais avec un taux de disponibilité élevé.
Il est donc urgent d‘agir, d’autant plus que la fibre se déploie et arrive dans les foyers à marche forcée (en cas de déménagement, si le logement est fibré, vous n’avez pas le choix). Cela augmente mathématiquement le taux de remplissage des armoires et donc les risques que nous venons d’évoquer.
Commentaires (106)
#1
#1.1
#1.2
#1.3
En gros, faudra que la box meure ou que les techniciens de mon FAI me forcent à signer pour que je change (en tout cas, dans l’état actuel des choses). Pas envie de passer d’une connexion stable sur la durée à une connexion potentiellement capricieuse, avec des risques élevés de coupures à cause de malveillances de techniciens peu scrupuleux.
#1.5
Les malheurs décrits dans cet article ne sont pas si nombreux, heureusement et les caprices de la paire torsadée sont bien plus nombreux que ceux de la fibre, j'en ai l'expérience, personne ne regrettera le réseau ADSL quand toutes les petites bêtises du déploiement très rapide (10 ans) de la fibre seront derrière, on y arrive déjà avec 85% de locaux éligibles fibres, objectif 100 en 2025, ce sera probablement 90 plutôt, mais même la paire torsadée ne va pas partout .
#1.4
PS, l'upload est très inférieur à la fibre (rapport 1/10 ou 1/20 sur le debit descendant), comme l'adsl.
#1.6
Et surtout pas le choix ?
#2
De même, comme le souligne l'article, les boitiers sont à hauteur d'homme: ça économise sur la pose puisque un seul opérateur est nécessaire, 2 + nacelle si ça avait été mis en hauteur. Mais quand je me balade, je referme parfois les boitiers ouvert par quelque curieux... Quand ce ne sont pas les pies qui viennent farfouiller en grandes techniciennes...
Ca donne une impression de bâclé. Et encore, je suis en campagne, c'est pas trop moche, mais en ville, parfois on a l'impression de voir une carte postale d'Inde. Des fils partout, certains collés au pistolet à colle sur un crépi.
Catastrophique.
Les gars qui ont posé la fibre chez moi, par contre, il étaient heureux: j'avais dégagé le passage, préparé le trou, l'emplacement, on a pu discuter. Le plus "gradé" gérait plusieurs chantiers fibres en même temps, en visio - et c'était pas facile: ils sont envoyés sans diagnostic de possibilité d'accès, accueillis froidement, sans parler du planning hyper serré ou des clients méprisant voir racistes (au sens parfaitement caricatural que si le teint d'une personne n'est pas dans la bonne gamme pantone, c'est pas un français et en plus il ne peux pas avoir de morale ou de conscience professionelle)
Petit complément: je me rappelle de ce qu'était France Telecom fin 90/début 2000 pour le client: ils nous appelaient pour prendre rendez-vous car ils avaient détecté que la qualité de la ligne n'était pas top. Ils venaient à deux. Lors de l'installation numeris dans mon appart, j'avais demandé des détails techniques au gars. Il m'a rappelé 2j plus tard pour me préciser ce à quoi il n'avait pas pu répondre et envoyé le compte-rendu par courrier. Euh... c'était plus lent niveau débit, mais niveau service c'était top!
#2.1
Le déploiement de la fibre a été très long et il y a eu quasiment un décalage de 2 ans sur les plannings à cause du COVID.
Quand j'ai enfin pu accéder à une offre, j'ai comme toi tout préparé pour faciliter le passage de la fibre dans la maison car je voulais que ma box arrive dans un endroit particulier.
Les techniciens m'ont remercié, ils sont arrivés vers 18h pour finir vers 21h30-22h.
Je ne sais pas ce qu'ils ont fait pour être si long mais tout fonctionne
#2.2
#2.3
Aujourd'hui, la fibre est installée à la va-vite mais les techniciens d'Orange (ou SFR ou les 2 autres selon à qui appartient le réseau dans la rue) passent derrière pour faire les ajustements (autant que ce soit possible). Le problème est surtout situé au moment de l'abonnement d'un nouveau client fibre : il y en a de plus en plus et il faut brancher/rebrancher le client au point de mutualisation à chaque changement de FAI (les promotions de la 1ère année doivent être terribles pour le réseau, même si ça donne du travail à des micro-entrepreneurs).
Modifié : concernant les défauts de maintenance du réseau cuivre constatés par l'ARCEP, l'article le plus récent de Next que j'ai pu trouver : Orange promet, une fois encore, d’améliorer l’entretien du réseau cuivre – 25/05/2021
#2.4
#2.5
#3
#4
#5
La SNCF loue le réseau à RFF (Réseau ferré de France)
EDF loue le réseau à RTE (Réseau de Transport d'Électricité)
Alors pourquoi pas les télécoms ?
#5.1
Est ce que ça aurait amélioré la qualité du déploiement ? Je suis convaincu que oui.
#5.12
Or l'état est actionnaire et quand on voit dans quelles difficultés se trouve EDF pour financer ses investissements...
#5.13
Difficultés justement causées par ladite découpe, elle-même dictée par les lubies ultralibérales de Milton Friedman et mises en œuvre pour la première fois par Pinochet dans les années 1970. Il y a un article du Monde diplomatique qui explique comment ce genre de mesure n’a jamais mené à de bons résultats économiques pour les entreprises concernées (au contraire, ça a toujours conduit à les couler à terme).
#5.2
Si on veut mon avis, c'est le bazar, ça coûte très cher avec une redondance administrative et logistique énorme, mais chaque opérateur fait sa cuisine de son côté et se revend à l'occasion de la bande passante ou des services opérateurs (ex: l'itinérance Free sur réseau mobile Orange).
#5.3
#5.4
P.S : EDF passe aussi par Enedis pour livrer l’électricité aux utilisateurs finaux
#5.5
Le métier d'un opérateur télécom, c'est d'opérer un réseau.
Si on avait un seul grand réseau commun, un opérateur d'infra public pourrait très bien s'enliser dans des performances médiocres d'exploitation sans réelle possibilité de le challenger (et Free ne fût pas), et surtout, la part de valeur technique laissée aux opérateurs serait très faible, il ne leur resterait plus qu'à faire de la collecte et d'y ajouter leur transit. Tout le monde serait opérateur, et personne ne le serait.
Un résultat somme toute très comparable à la situation sur l'énergie, on laisse émerger des acteurs qui ne sont pas incités à investir, et qui créent de la valeur sur le dos du contribuable, la régulation étant forcée de tordre le bras à l'opérateur d'infra public pour les laisser exister à ne rien foutre.
Je ne dis pas que la situation actuelle est idéale, ni même qu'elle est préférable, je dis juste que la réalité est plus nuancée qu'elle n'en a l'air.
#5.6
Dans le genre d'exemple sûrement plus comparable, j'ai la nette impression que le déploiement du réseau cuivre par un acteur unique (FT), de même que sa gestion par la suite, a permis une exploitation du réseau bien plus fiable que la situation actuelle avec la fibre.
#5.7
Dans le premier cas, les opérateurs déploient leur propre infra de bout en bout, ils peuvent le financer sur le court terme car la quantité de réseau à déployer par abonné est relativement faible. L'opérateur travaille sur l'ensemble de la chaine de valeur.
Il tirent l'ensemble réseau, ils l'exploitent, le maintiennent, administrent le cœur de réseau, le transit, les box, le marketing, les ventes, le support...
Dans le second cas, c'est un opérateur d'infra qui mutualise le gros des coûts de transport, et l'opérateur qui fait les derniers mètres (plus le reste du boulot évidemment), c'est un entre-deux.
À noter, c'est précisément dans ce cas, où les investissements sont mutualisés, qu'il y a un souci : les sous traitants (et les opérateurs) se soucient peu du bien commun.
La comparaison avec le cuivre a des limites.
Déjà, les échelles de temps ne sont pas les mêmes, FT a eu à faire un déploiement progressif du cuivre à l'échelle du territoire sur quasiment un siècle, là où la fibre a mis 20 ans.
Ensuite, si l'accès au cuivre n'avait pas été libéralisé, Free n'aurait pas pu émerger, et on peut raisonnablement estimer que les conditions d'accès à Internet seraient beaucoup moins favorables aujourd'hui.
Également, il y a de la place pour de la compétition sur les télécoms dans de multiples dimensions (type de débit, technologies de transport, latence, qualité de transit, box, services associés, wifi, triple play, streaming, storage....), ce qui n'est pas le cas dans l'énergie par exemple.
La compétition profite tendanciellement au consommateur, et pas l'inverse.
Si les infras mutualisées sont mal gérées, c'est un vrai problème, et il faut le gérer sérieusement, tordre le bras aux opérateurs, revoir les procédures, tracer, sanctionner)
Mais dire que la mauvaise gestion des infras mutualisées prouve qu'il faut collectiviser la fibre, c'est un raccourci brutal, et qui conduirait à la fin à une absence de compétitivité de l'offre, ce qui nous pénaliserait tous.
#5.9
Au delà de l'infra, la concurrence est plus saine effectivement.
#5.10
Cela dit, attention, les tranchées privées sont extrêmement rares, les opérateurs empruntent le plus souvent le reseau historique dont Orange a récupéré la gestion, dans lequel ils tirent leurs propres câbles dans des fourreaux qui sont en place depuis bien longtemps
Dans notre cas, infra et services sont à 100% opérés en propre (modulo les liaisons longue distance mais c’est encore une autre histoire)
#5.11
#5.8
Dans les deux cas (réseau unique mutualisé ou réseaux parallèles concurrents), il y a des enjeux et des contraintes qui sont différents selon le cas.
#6
Mon dossier était tellement pourri que j'ai été appelé par le service qualité de free bien après ma résiliation pour faire un post mortem !
Qui a mieux ???
#7
Dépendre de la domotique avec un serveur distant, faut être sacrément joueur…
#7.1
Bon, le con étant majoritaire, c'est un peu logique... Être joueur n'est sans doute pas le problème, c'est de la pure ignorance et le niveau zéro de la plus simple réflexion, même pas niveau technique, de comment cela peut bien fonctionner: La magie sans doute!
#7.2
#7.3
Pour Jeedom (que j'ai chez moi), je peux le contrôler depuis mon tel si je suis chez moi, mais pas depuis l'extérieur (c'est configurable, il faut juste que j'ouvre des ports et configure le NAT, ce que je me refuse à faire).
Pour les autres solutions, je ne m'avancerai pas, faute de les connaitre en détail, mais cela ne m'étonnerait pas que cela soit possible.
#7.4
IPV6 pourrait changer la donne, mais il faudrait encore lui rajouter des fonctions autour pour rendre la chose simple.
#7.5
Après, pour savoir qui utilise ce genre de solution, c'est difficile à donner des info chiffrées, mais les communautés sont assez active.
#7.6
#7.7
#7.10
pour les connexions smartphone et grand public, internet mobile, ça n'est pas de l'internet (connexion à sens unique) alors que la raison d'être de l'internet c'est la communication p2p, possible en ipv6, si on respecte le principe et que l'on aide en mettant un dns intuitif, sans être indiscret au niveau vie privée, pas facile, tout un chantier.
#7.8
Heureusement que sa porte d'entrée n'était pas domotisée…
#7.9
La création de dépendances fortes qui font du SPOF est une chose souvent oubliée hélas. Un peu comme faire reposer tout son SI sur un système d'authentification, incluant le-dit système, et se retrouver incapable d'agir le jour où il tombe.
Toute ressemblance avec une situation ayant existé serait purement fortuite.
#8
Hé ça me rappelle les baies de brassage chez un de mes premiers clients !
Sinon perso je suis en box 4G Home en l'attente d'un raccordement fibre d'un nouvel immeuble.
Quartier fibré et paré d'après l'Arcep.
Mais comme le raccordement en amont s'est pris un coup de pelleteuse, va falloir attendre un peu. En attendant le box 4G fait le taff, mais le côté chiant est de devoir compter la data vu que c'est comme un forfait mobile. Heureusement je peux jongler entre les abonnements mobile à côté pour les besoins ponctuels type lancer Steam.
Dans un sens c'est bien pour prendre conscience et apprendre à restreindre ses usages.
Mais dans l'autre, ça me fait chier quand même.
En dehors de ça la connexion n'est pas trop mal même si le week-end on sent la surcharge de l'antenne. Et côté très relou avec les CAPTCHA anti bot des sites web qui se déclenchent à cause des IP partagées.. J'aurais apprécié l'offre 5G cela dit, mais comme le vendeur en boutique s'est repris à 8 fois avant de pouvoir m'ouvrir l'abonnement, je pense que ça aurait été trop demander.
#9
Mais je rejoins les autres, créer un opérateur national qui se serait charger de l'infrastructure et les raccordements aurait été malin, mais je n'attends plus rien de ceux qui nous gouvernent en matière d'innovation et surtout de planification
#9.1
Ma campagne, dans le Vaucluse, a été fibrée grâce aux subventions du département. Ca c'est cool.
Et aucun débranchement sauvage fait par un technicien peu scrupuleux, vue la densité de population.
En revanche, passer par de la collecte sur le réseau Axione (via de petits opérateurs comme K-Net, par exemple) est à bannir. Leur cœur de réseau est fait de bric et de broc, j'ai un ping ridicule de 20 ms, les pertes de paquets sont légion (surtout le soir) et les liens redondés (quand ils le sont) ne tiennent pas la charge. A des années-lumière des cœurs de réseau des grands opérateurs, alors qu'Axione est pourtant une filiale de Bouygues.
Résultat : je vais basculer sur réseau Orange, comme toi, puisqu'ils se sont branchés sur l'armoire fibre commune de mon quartier.
#10
Et je suis loin d'être un cas isolé avec XPfibre. Le net regorge de témoignages de clients mécontent qui ont poireauté plus d'un an pour avoir un devis, et en plus se retrouvent avec des devis exorbitant à plus de 15 000€. Un de ces clients expliquait même qu'avec l'aide du maire il a réussi à pouvoir faire réaliser les travaux nécessaires par une entreprise de son choix et ça lui a coûté 1500€ au lieu des 15 000€ demandé par XPfibre
Le plus "comique" c'est que comme je suis techniquement éligible à la fibre, aucun opérateur ne veut me poser l'adsl ou me filer une box 4g en attendant que je sois fibré, donc aucun internet fixe possible tant que XPfibre ne se bougera pas. Merci SFR...
#10.1
Si tu as fait les travaux d'adduction en bon et due forme, c'est à l'opérateur commercial de prendre en charge le raccordement entre le point de mutualisation et ton domicile.
https://essonnenumerique.com/raccordement-des-maisons-neuves-individuelles/
#10.2
#11
bon, ensuite, je suis passé à la delta S qui m'a fait monter le prix à 40€ (je mate pas la télé mais j'aime bien accéder à mes serveurs de l’extérieur avec un bon débit), mais sinon c'était plus une baisse de prix qu'une augmentation...
#12
(toujours entendu étant gamin, ne pas se servir du téléphone quand il y a de l'orage).
Enfin bon, c'est plus la pluie qui est embêtante (un bon gros coup de foudre et c'est définitivement réglé de toute de façon)
Comme la fibre, ce n’est en fait que du polycarbonate (du plastique, non conducteur bien sûr), en plus généralement on l'enterre et que ça marche sans électricité (GPON), ces soucis là n’existent plus.
#12.1
#12.2
Peut-être que c'est la raison pour laquelle ils ont donc enterré la fibre aussi.
#12.4
#12.6
#12.7
#12.8
#12.12
#12.15
La logique ici m'échappe complètement ici...
C'est assez fascinant, la logistique & planification de certaines boites ou entités... Enfin il y a surement une (bonne) raison derrière tout ça.
#12.19
Pour la qualité des passages, je ne sais pas. A moins qu'ils aient perdu les plans, les distances enterrées faisant facilement plusieurs kilomètres. En plus c'est Orange l'opérateur d'infrastructure hors zone dense, donc ils devraient avoir tout ce qu'il faut.
#12.21
#12.14
Bon soit votre mairie n'avait vraiment plus aucune thune soit le Mr. le maire n'avait (n'a) aucune vision de l'avenir, parce que l'aérien en 2023 (2024), c'est quand même assez "has been" et pas vraiment un signe de longévité.
#12.16
#12.17
#12.11
#12.3
#12.5
Pour info : « Une fibre optique est un fil dont l’âme, très fine et faite de verre ou de plastique, a la propriété de conduire la lumière et sert pour la fibroscopie, l'éclairage ou la transmission de données numériques. : » (source :Wiki).
Le polycarbonate est une famille parmi les plastiques (je ne dis pas que j’ai eu 100% raison en mentionnant le polycarbonate, j’ai apparemment dû me tromper de famille de plastique d’après la réponse sarcastique que j’ai pu lire).
Donc plutôt que de ricaner bêtement et stupidement, merci de m’éclairer ou nous éclairer :
"de quel(s) type(s) de plastique est faite une fibre optique (autre que le verre silica) ?"
Aucune réponse... Minable ...
#12.9
#12.13
#12.25
Polycarbonate optical fibers were introduced by Fujitsu in 1986 (the core was made of PC, with a polyolefin-based material as the cladding)
Fabrication of polycarbonate polymer optical fibre core
C’est bon, t'en veux encore d’autres, des liens, parce que ça commence sérieux à me gonfler grave de faire le boulot pour éduquer des ignorants, mais alors super grave le SLEID !! comme si c'était à moi de faire la lecture au lit à un gus qui croit tout savoir pour la simple et unique raison qu'il a posé de la fibre pendant 30 ans mais qui en fait, ben il n'y connait pas franchement grand chose le gars.
Retourne donc poser de la fibre... ça fera des vacances ici.
#12.18
Je n'ai pas de leçon à recevoir d'un petit Biff Tannen comme toi. Retourne donc poser de la fibre.
Je te laisse lire... si tu arrives à déchiffrer l'anglais. Quand on ne sait pas, on la ramène pas autant. Merci !
"A new potential polymeric cladding material for polycarbonate fibre optic core for high temperature use"
Ha oui c'était de la monomode et pas de la multimode... monomode, quelle terrible erreur... C'est vrai que je n'ai pas eu la chance, moi, de poser de la fibre pendant 30 ans non plus (et heureusement) . Mais quel dommage !! Désolé Désolé ...
#12.20
Il ne dit rien sur les fibres classiques. et la matière de leur noyau.
Par contre, on peut voir ici que la fibre optique plastique (dont en PC) peut être utilisée dans les "derniers mètres" du réseau (100 à 1000). Le problème est la forte atténuation.
Et essayez tous les 2 de calmer un peu le ton...
#12.23
Le PC (Polycarbonate) c'est du plastique jusqu'à dernière nouvelle, et il est utilisé (dans certains cas) pour faire de la fibre optique. Point, à la ligne.
Entendre une réponse du genre : "Oh le gros nul, il ne sait pas que la fibre monomode, c'est en verre seulement", ca mérite quoi?
Désolé, j'ai un juste diplôme d'ing en génie électrique & informatique + 2 masters (HEC + MBA HKUST/UC Berkeley) mais c'est vrai, aucun dans le domaine de la fibre optique.
Après quand on a 30 ans d'expérience (à poser simplement?) de la fibre, plutôt que de se moquer & ricaner bêtement genre niveau cours de récré d'école primaire, peut-être qu'on pourrait faire l'effort d'une réponse éducative et constructive pour essayer d'élever un peu le débat, non ?? Ca ne viendrait pas à l'idée d'un sleid par exemple?
"La fibre monomode en polycarbonate et bien j'en aurai appris une belle aujourd’hui !!!!!!" Sleid
Pourquoi se calmer quand on se fait insulter et que l'autre en face à tord, même avec ses 30 ans d'installateur de poseur de fibre ( mais monomode only !!
#12.24
Polycarbonate optical fibers were introduced by Fujitsu in 1986 (the core was made of PC, with a polyolefin-based material as the cladding)
Fabrication of polycarbonate polymer optical fibre core
C’est bon, vous en voulez encore d’autres, des liens, parce que ca commence serieux a me gonfler grave, mais alors super grave le SLEID !!
#12.26
1 - Fabrication and characterization of polycarbonate microstructured polymer optical fibers
2 - Polycarbonate optical fibers were introduced by Fujitsu in 1986
Et il y a plein d'autres articles...
Donc oui grand grand merci de rétablir la vérité, OK?
Oui de la fibre optique en PC ca existe ! Incroyable !!! Mais pourquoi donc ? Parce que c'est moins cher que le verre silica.
Et non, pas la peine de me dire de me calmer quand on se fait "insulter."
Et d'ailleurs, par curiosité, de quelle autorité pour nous demander de calmer le ton??
Désolé, ca doit être mon tempérament breton, ça passe (vraiment) pas très bien ici.
.
.
#12.27
Va voir ici
Tu comprendras sûrement avec tous tes diplômes. Les guerres de taille de zizis, ça va 5 minutes.
Inutile de s'appuyer sur ses origines pour justifier une conduite non appropriée.
Et au départ, j'ai demandé à vous 2 le calme pour que cet espace reste apaisé. Rien de plus.
#12.28
Un seul, c’était suffisant, tu sais. Et ça t’aurait évité de finir par passer pour le « méchant » (on se comprend, j’ose espérer) dans l’histoire, même si tu apportais des arguments en ta faveur…
#12.22
#12.10
Par contre maintenant qu'ils ont passé la fibre par les mêmes fourneaux je m'inquiète vachement moins ;)
Et pour info (et un petit 3615 mylife), dans mon bled de 400habitants, l'arrivée Telecom se fait en souterrain depuis les fibres aériennes de la nationale jusqu'au NRA de l'église, et de là le centre du village (entre 1/3 et la moitié des maisons) est alimenté en souterrain (élec + Telecom) là où la périphérie (les maisons de moins d'un siècle en gros) est en aerien. Et il n'y a aucun trottoir XP
Bon après ça fait 1mois et demi que jsuis en déplacement depuis qu'ils ont mis la fibre du coup ça marche peut-être déjà plus mais je ne le sais pas ^^
#13
#13.1
Tu peux avoir des pénalités en cas d’incident SI tu paye un service pro à 400€ pour du 100 ou 500Mbps (tarif très très variable en fonction de la localisation). Ou plus de débit, mais c’est plus cher.
#14
#15
Je ne me vois pas revenir en arrière, ni aujourd'hui ni demain, même si le réseau fibre devrait être opérationnel l'année prochaine. J'ai trois lignes mobiles, une perso et deux pros réparties sur deux téléphones 5G entre deux opérateurs, cela me permet de passer d'un réseau à un autre si jamais il y a un -très rare- problème.
Je consulte beaucoup Netflix, Disney+, Twitch, Youtube, je télécharge de temps à autre des jeux sur Steam notamment, sans compter les usages plus classiques (mails, boulot…). Au final je rentabilise totalement le coût de ces trois lignes, moins de 25 euros par mois, et je ne m’embête pas avec les aléas du réseau fixe.
Ce n'est évidemment pas envisageable dans tous les coins du pays j'en conviens (quoi-que), mais à mon niveau et pour mes besoins c'est parfait.
#15.1
si tout le monde fait ça pour la télé, il n'y aura rapidement plus de réseau 4G (5G faut voir).
#15.2
#15.3
Je consulte beaucoup Netflix, Disney+, Twitch, Youtube,
#15.4
#16
Quel est le délai entre la fin du déploiement et l’extinction du cuivre?
#16.1
Sinon, chez moi, je dirais que la fermeture commerciale était approximativement 1 an après la Fibre "partout".
Même si dans les faits, quand la fibre arrivait vraiment (-3 de mois) et que j'ai réclamé de l'ADSL, j'ai comme par hasard eu une réponse "armoire pleine, plus de ligne disponible".
#16.2
En espérant que ça apporte des réponses.
#16.3
Sur le site d'Ariase : La carte de la fermeture du réseau ADSL (avec le détail par commune : année fermeture technique et année fermeture commerciale)
#17
L'ADSL c'est des débits variables, certaines lignes qui ne fonctionnement plus quand il pleut ou qu'il y a du vent, des modems qui en vieillissant synchronise de moins en moins vite...
L'ADSL était aussi victime d'écrasement de lignes.
Perso depuis 5ans que je suis en fibre, j'ai eu deux incidents :
- un coup de pelleteuse qui a fait un blackout internet / réseau mobile sur deux départements (du coup l'ADSL aussi était en carafe)
- un vandale qui a débranché tous les câbles de l'armoire de rue.
Le premier cas, ça a été 1 journée de coupure ! Le second 1h après mon signalement à free proxi, c'était réparé, le gars et son collègue d'orange ont ensuite passé toute la matinée à repasser les jarretières proprement. (je n'ai pas vu de coupure)
En ADSL sans déconner je devais avoir quasi 1 coupure par mois où je devais redémarrer la box en priant que ça re-synchornise...
#17.1
Lis les articles mis en liens dans l'édito, tu comprendras l'ampleur du problème. D'ailleurs, les collectivités locales (départements, communes, etc) se plaignent régulièrement de la mauvaise qualité du réseau FTTH (problèmes flagrants d'entretien et de surveillance des réseaux FTTH).
#17.3
Je lis tous ces articles, on montre toujours quelques photos d'armoires de rue dégueulasse, mais tout ça manque de chiffres.
Combien sont réellement HS ? Pourquoi prétendre que l'ADSL serait plus fiable que la fibre ?
#17.2
Donc oui, il y a des problèmes, et surtout, autant en ADSL où il y avait souvent des raisons techniques à un mauvais fonctionnement (transmettre à 10 Mbit/s sur des câbles de 50 ans de plusieurs kilomètres, non torsadés et raboutés plusieurs fois, c'est vraiment pas simple, à un moment la physique et la compatibilité électromagnétique viennent te rappeler à l'ordre), autant la fibre en transmet facile 1000 fois plus sans aucun souci. Non ici les soucis sont principalement des problèmes administratifs, du je m'en foutisme voire de la malhonnêteté, c'est sans doute une des raisons qui font qu'on se sent plus légitime à râler.
On passe d'un réseau ancien poussé au maximum de ses limites physiques, avec tout les problèmes que ça peut causer sur des cas particuliers, à un réseau neuf "sans limite technique" mais gangréné par des problèmes de gestion, franchement ça fait chier.
#17.4
un article qui a 17ans
#17.5
Et ça ne remet pas en cause tout le reste que j'ai dit. Et quant à l'âge de l'article que tu soulignes, je ne vois pas en quoi ça appuie ton argument, au contraire ça veut dire qu'on retombe dans des mêmes travers, ce qui est regrettable.
#18
Que faut-il faire ? Il faut qu'on aille se plaindre auprès de qui ? Au sens de la phrase je comprend que j'ai qqch à faire mais je ne comprend pas quoi.
Je râle déjà fréquemment à mon opérateur lorsque la box perd la connexion ou qu'ils me changent mon IP en contradiction avec notre contrat.
#18.1
Qu'est-ce qui pourrait être efficace et imposer des règles assorties de sanctions dissuasives ?
#19
Dans une autre entrée du groupe d'immeubles, il y a un paquet de gens qui n'ont plus du tout Internet après, quelle coïncidence, le passage de techos pour bidouiller la fibre.
Perso, il y a peu, quand l'ADSL s'est avéré de plus en plus foireux, j'ai pris un boitier et un abonnement 4G et je me demande si je vais passer à la fibre un jour.
#19.1
Pour paraphraser Nietzsche : Humain, trop humain.
#19.2
#20
Alors oui, nous ne sommes pas "obligé" de changer tous les ans, sauf que la différence de prix est délirante, et que même en appelant, les services clients refusent majoritairement de reconduire la promotion...
Ca aurait été nettement plus simple de mutualiser au moins au niveau du quartier/NRO (Noeud de raccordement fibre) avec une salle publique qui regroupe l'ensemble des clients d'un quartier, où le tech de chaque opérateur pouvaient passer tous les jours changer X clients, que de devoir venir bâtiment par bâtiment et opérateur par opérateur.
Ils pouvaient même réutiliser les salles de raccordement cuivre dans certains cas.
Parce que la plus-value d'avoir 4 fibres de 4 opérateurs sur la boucle local est inexistante (ça reste de la fibre passive quoi qu'il arrive...), la plus-value de l'opérateur arrivant sur la partie active.
#20.1
Les premiers boitiers PBO avaient 4 prises, mais ils n'ont jamais eu que deux raccordés (les premières fibres free 1Gbps "P2P" + une pour tous les autres FAI). Depuis le 10GBps Free à abandonner son réseau P2P, et utilise la même fibre que les autres opérateurs. J'ai été fibré il y'a 4-5ans mon PBO n'a qu'une unique fiche verte fibre.
Tu décris le fonctionnement d'une zone moyennement dense, le prb est que les armoires de quartier ça ne contient que ~400 clients, et il faut garder de la place pour les futurs raccordements : maisons / apparts scindés avec chacun son accès, conversion de local commercial en habitation, ligne HS, qu'il faut retirer...
Bref, une simple tour d'immeuble sature quasiment une armoire. En plus gros, on arrive sur des petits bâtiments type transformateur EDF, mais il faut de la place et en zone dense le m² ce n'est pas gratuit, sans compter que les PLU ne vont pas autoriser à créer un transfo cubique en parpaing avenue des Champs-Élysées :).
Dans les zones très denses, le choix a été fait de mettre les points de mutualisations entre les égouts et les habitations : dans le local technique des immeubles, là où arrivaient déjà l'électricité, l'eau, le gaz, le câble...
Objectivement, je ne pense pas que le prb soit spécialement au niveau des raccordements immeubles, c'est plutôt justement les armoires de rue qui, loin de tout regard, sont sabotées à-la-va-vite. Bon le mieux c'est encore d'accompagner le technicien quand il fait son intervention : ça permet de repérer sa propre prise, et surveiller qu'il ne fait pas le bœuf :)
#20.2
FT avaient des dizaines de milliers de salle DSLAM partout en France pour le cuivre, avec des fourreaux déjà en place.
D'ailleurs, quand le "technicien" vient intervertir la fibre dans l'immeuble, cette même fibre part bien directement dans une salle du nouvel opérateur pas trop loin, nous aurions pu mutualiser là.
Parce que ce que me dis impossible, en fait chaque opérateur qui a dégroupé les ont déjà, ces salles de concentration partout en France...
#21
Publié le 14/04/2023 sur LinkedIn, avec citation d'un article Next, par Thierry MANSION – directeur de projets chez Seine-et-Yvelines Numérique & Conseiller municipal & Conseiller d'agglomération de Plaine Vallée
#22
Du coup, en plus du lien fibre j'ai pris un abonnement starlink en "backup" avec bascule automatique DIY, j'ai testé une fois une offre bouygues PRO ... pour ouvrir un port je devais payer 250€ par port pour que ce soit fait par eux !!!!!!
(oui le dernier coup de pelleteuse as explosé aussi la 3G/4G .. pendant 2 semaines ..donc même le backup PRO était HS)
Quand à la domotique, j'ai compris le problème suite à cette coupure et maintenant tout est en local, si ça ne peut pas être passé sous esphome ou zigbee ça ne rentre plus dans ma boite. (sur le concept, c'est pas logique qu'un allumage de lumière nécessite de passer par un serveur X ou Y sur le net...), mais j'entend bien que pour une personne non "sensibilisée" ou n 'ayant pas les connaissance ça puisse être un problème.
#22.1
Une facture finale bien inférieure, des débits en fonctionnement normal bien supérieurs, bien plus de choix d'opérateurs, de types d'abonnements, de supports de transmission, une redondance palpable plutôt que juste faire confiance au backup promis qui sortira d'on ne sait pas trop où, et bien moins de dépendance au délai d'intervention.