Une fusillade au siège de YouTube fait plusieurs blessés

Une fusillade au siège de YouTube fait plusieurs blessés

Le débat sur les armes relancé

Avatar de l'auteur

Guénaël Pépin

Publié dansInternet

04/04/2018
380
Une fusillade au siège de YouTube fait plusieurs blessés

Une femme a attaqué les locaux de YouTube hier soir, c'est-à-dire l'heure du déjeuner à San Bruno. Elle a blessé plusieurs personnes, avant d'elle-même décéder. Les raisons de son acte ne sont pas encore connues, même si elle avait critiqué la politique de la plateforme.

Le siège de YouTube, à San Bruno, a été le théatre d'une fusillade hier. Une femme a ouvert le feu dans une cour à l'heure du déjeuner, avant de subir une blessure par balle, qu'elle se serait elle-même infligée. Selon la police locale, plusieurs autres personnes ont été blessées, dont trois par balle et l'une grièvement. Il s'agirait de Nasim Najafi Aghdam, âgée de 39 ans résidant près de San Diego.

Les employés ont rapidement fui les lieux ou se sont barricadés en attendant les forces de l'ordre, arrivées sur place après quelques minutes. Selon le New York Times, la sécurité est légère dans ces locaux, en l'absence notamment de détecteurs à métaux.

Google, maison-mère de YouTube, a rapidement réagi. Son patron, Sundar Pichai, a publié un communiqué affirmant le soutien aux employés de la plateforme dans les jours à venir. Dans un autre message, Susan Wojcicki, PDG de YouTube, a également déclaré soutenir ses collègues et a remercié les forces de l'ordre pour leur action rapide. Des remerciements partagés par Donald Trump dans un tweet.

La police enquête sur les motivations de l'attaquante. Sur son site, elle dénonçait un filtrage de YouTube qui empêcherait ses vidéos de gagner en visibilité. « Il n'y a pas de possibilité équitable de croissance sur YouTube ou toute autre plateforme vidéo. Votre chaine grandira s'ils le veulent !!!!! » écrivait-elle.

Dans une vidéo, elle aurait critiqué une mesure de février 2017 réduisant l'attractivité de son contenu, qui aurait été jugé inapproprié pour un jeune public. Ses chaines ont été supprimées par la plateforme suite à l'attaque. Ces critiques sont les rares indices publiquement disponibles, qui ne préjugent pas de ses raisons concrètes. 

La fusillade intervient dans un contexte de fortes tensions autour des armes aux États-Unis, après une série de meurtres de masses dans des établissements scolaires. Une partie de l'opinion publique réclame une régulation forte sur les armes à feu, symbolisée par la March for our lives. YouTube a récemment banni des vidéos liées à ces armes, notamment des publicités pour des boutiques et des didacticiels, dont une partie a migré vers d'autres plateformes.

380
Avatar de l'auteur

Écrit par Guénaël Pépin

Tiens, en parlant de ça :

Panneau stop

Apple bloque Beeper, qui permettait d’utiliser iMessage sur Android

Pépins contre pomme

12:27 WebSoft 4
Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Et bonne nuit les petits

00:04 Next 9
dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

13:40 Flock 14

Sommaire de l'article

Introduction

Panneau stop

Apple bloque Beeper, qui permettait d’utiliser iMessage sur Android

WebSoft 4

#LeBrief : faux avis sur Internet, enquêtes sur l’accord Microsoft et OpenAI, cybersécurité aux États-Unis

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Next 9
dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

Flock 14
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

Next 43
Carte graphique AMD GeForce

Cartes graphiques : 30 ans d’évolution des GPU

Hard 25

Google lance son opération de communications Gemini pour rivaliser avec OpenAI

IA 6
Ecran bleu de Windows

Linux : le composant systemd se dote d’un écran bleu de la mort

Soft 41
Une petite fille en train d'apprendre à programmer et hacker logiciels et appareils électroniques

Un roman graphique explique les logiciels libres aux enfants

SoftSociété 21
Nouveautés pour Messenger

Meta lance (enfin) le chiffrement de bout en bout de Messenger, entre autres

Socials 5

#LeBrief : cloud européen, OSIRIS-REx a frôlée la catastrophe, CPU AMD Ryzen 8040

Windows en 2024 : beaucoup d’IA, mais pas forcément un « 12 »

Soft 21
Einstein avec des qubits en arrière plan

Informatique quantique, qubits : avez-vous les bases ?

HardScience 9
Notifications iPhone

Surveillance des notifications : un sénateur américain demande la fin du secret

DroitSécu 18

En ligne, les promos foireuses restent d’actualité

DroitWeb 19

#LeBrief : modalité des amendes RGPD, cyberattaque agricole, hallucinations d’Amazon Q, 25 ans d’ISS

Logo Twitch

Citant des « coûts prohibitifs », Twitch quitte la Corée du Sud

ÉcoWeb 30
Formation aux cryptomonnaies par Binance à Pôle Emploi

Binance fait son marketing pendant des formations sur la blockchain destinées aux chômeurs

Éco 10
Consommation électrique du CERN

L’empreinte écologique CERN en 2022 : 1 215 GWh, 184 173 teqCO₂, 3 234 Ml…

Science 8
station électrique pour voitures

Voitures électriques : dans la jungle, terrible jungle, des bornes de recharge publiques

Société 78

#LeBrief : intelligence artificielle à tous les étages, fichier biométrique EURODAC

KDE Plasma 6

KDE Plasma 6 a sa première bêta, le tour des nouveautés

Soft 13
Un homme noir regarde la caméra. Sur son visage, des traits blancs suggèrent un traitement algorithmique.

AI Act et reconnaissance faciale : la France interpelée par 45 eurodéputés

DroitSociété 4
Api

La CNIL préconise l’utilisation des API pour le partage de données personnelles entre organismes

SécuSociété 3
Fouet de l’Arcep avec de la fibre

Orange sanctionnée sur la fibre : l’argumentaire de l’opérateur démonté par l’Arcep

DroitWeb 25
Bombes

Israël – Hamas : comment l’IA intensifie les attaques contre Gaza

IA 22

#LeBrief : bande-annonce GTA VI, guerre électronique, Spotify licencie massivement

Acheter sur Internet et payer avec sa carte bancaire

La DGCCRF traque les faux avis sur Internet avec son Polygraphe

ÉcoWeb 13

Logo OpenAI

Au Royaume-Uni et aux États-Unis, l’accord entre Microsoft et OpenAI à la loupe

Droit 2

Une main tenant de gros paquets de dollars

87 % des agences états-uniennes ne parviennent pas à respecter les normes de cybersécurité

DroitSécu 3

Florie Marie démissionne de la présidence du Parti Pirate International

Société 7

Commentaires (380)


Ami-Kuns Abonné
Le 04/04/2018 à 09h29

vegan et se positionnait contre la cruauté envers les animaux : J’aurai pas cru que ces personnes pouvait être si violent.<img data-src=" />


FunnyD
Le 04/04/2018 à 09h35






Ami-Kuns a écrit :

vegan et se positionnait contre la cruauté envers les animaux : J’aurai pas cru que ces personnes pouvait être si violent.<img data-src=" />


ëtre végan ne prémunit pas contre la connerie ou contre la folie



anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce
Le 04/04/2018 à 09h36

Pas vraiment surpris…. Les GAFA à force de jouer avec la vie, la misère et la souffrance des gens devaient un jour s’attendre à ce que des personnes désespérées pètent un câble contre eux !
&nbsp;Et aux USA péter un câble, c’est y aller au M16….


DHMO Abonné
Le 04/04/2018 à 09h37

Elle avait l’air, disons, très particulière… :-/


fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 09h38

Tu as lu ça où ? Ce n’est pas dans l’article ni dans les pages pointées par les liens.


Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 09h38






Ami-Kuns a écrit :

vegan et se positionnait contre la cruauté envers les animaux : J’aurai pas cru que ces personnes pouvait être si violent.<img data-src=" />



Venant de ce genre de puritains, plus rien ne m’étonne de leur part…



Ami-Kuns Abonné
Le 04/04/2018 à 09h38

Penser personnellement qu’ils seraient du genre à être moins violent que le premier venus, l’humanité me désespère chaque jours.<img data-src=" />


misterB
Le 04/04/2018 à 09h41






fred42 a écrit :

Tu as lu ça où ? Ce n’est pas dans l’article ni dans les pages pointées par les liens.


https://www.theguardian.com/technology/2018/apr/04/youtube-shooting-police-ident…
Nasim Najafi Aghdam’s online profile shows she was a vegan activist who ran a website called NasimeSabz.com

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2018/04/04/la-police-s-interroge-sur-les…


Les messages concernant ses divers centres d’intérêts – défense des animaux ou cause végane – sont entrecoupés de tirades contre Youtube



Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 09h42






fred42 a écrit :

Tu as lu ça où ? Ce n’est pas dans l’article ni dans les pages pointées par les liens.



Voir le lien dans le post au-dessus du tien.



anonyme_5af96fc0c6bcfcf63dedfe7bc68a4860
Le 04/04/2018 à 09h44

  • @tmtisfree + @misterB
    &nbsp;
    &nbsp;[…]
    Muslims are the new Jews.
    Vegans are the new Muslims.
    Etc.

    Les amalgames du café du commerce ont la vie dure.
    Mais si ce genre de justifications à deux balles vous rassure… <img data-src=" />


secouss
Le 04/04/2018 à 09h45

On peut dire qu’elle a brisée le 4ème mur ^^


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 04/04/2018 à 09h45






Ami-Kuns a écrit :

vegan et se positionnait contre la cruauté envers les animaux : J’aurai pas cru que ces personnes pouvait être si violent.<img data-src=" />



c’est connu, ne pas manger à sa faim, ça rend agressif



fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 09h52






Commentaire_supprime a écrit :

Voir le lien dans le post au-dessus du tien.



Je demandais la source de sa citation, pas d’autres articles. J’ai l’impression que c’est france24. J’y ai retrouvé l’expression exacte.

En fait, j’ai cherché des infos hier soir, mais j’avais rien vu sur l’identité de la personne ni ses motivations possibles.



Ami-Kuns Abonné
Le 04/04/2018 à 09h54

Espérons que le règlement de différents commerciale par arme à feu ne se généralise pas. Si les avocats se mettait à sortir un calibre à la place de leurs plaidoirie, on serait mal.<img data-src=" />


fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 09h55

Les végans sont particulièrement militants et intolérants dans leurs paroles.

Mais, pourquoi les compares-tu aux musulmans ?


numerid Abonné
Le 04/04/2018 à 09h56

Le véganisme est une forme d’extrémisme donc rien d’étonnant.


KP2
Le 04/04/2018 à 09h56






Ami-Kuns a écrit :

vegan et se positionnait contre la cruauté envers les animaux : J’aurai pas cru que ces personnes pouvait être si violent.<img data-src=" />



Etre vegan n’empeche pas d’être fou ou paranoiaque ou quoique ce soit d’autre.
Je pense pas que la “caracteristique” vegan soit réellement en lien avec son action… et quand bien même ça serait le cas, ça n’indique absolument rien sur la violence présumée des autres végans.
Je suis pas végan et j’apprécie pas vraiment le discours des vegans les plus extrémistes mais faut quand même pas tout mélanger…



al_bebert Abonné
Le 04/04/2018 à 09h57






FunnyD a écrit :

ëtre végan ne prémunit pas contre la connerie ou contre la folie



ha bon ? tu es crédule ^^

faut être cinglé pour pas mangé de viande déjà&nbsp; !

de toute façon vegan=terroriste !

merci à ces bouffeur de soja pour la déforestation de l’amazonie pour faire pousser leur soja de merde !

moi je participe à la réduction des gaz à effets de serre ! quand je mange une vache, elle produit plus de méthane !



fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 09h58

En fait, elle a utilisé le second amendement en pensant (à tort) défendre le premier.


v1nce
Le 04/04/2018 à 09h59






Ami-Kuns a écrit :

vegan et se positionnait contre la cruauté envers les animaux : J’aurai pas cru que ces personnes pouvait être si violent.<img data-src=" />



Les radicaux animo/écolo&nbsp; doivent être la troisième&nbsp;source d’inquiétude des services de sécurité après les intégristes religieux et les activistes politiques.&nbsp;&nbsp;



fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 09h59

<img data-src=" />


DHMO Abonné
Le 04/04/2018 à 09h59






darkbeast a écrit :

c’est connu, ne pas manger à sa faim, ça rend agressif


En était bodybuildeuse. Elle prenait peut-être des stéroïdes anabolisants, qui influent sur l’agressivité.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 04/04/2018 à 10h01






gwado a écrit :




  • @tmtisfree + @misterB
     
     […]
    Muslims are the new Jews.
    Vegans are the new Muslims.
    Etc.

    Les amalgames du café du commerce ont la vie dure.
    Mais si ce genre de justifications à deux balles vous rassure… <img data-src=" />



    On parle bien de ces tarés qui donnent des croquettes vegans à leur animaux domestique, ce qui les tuent ou donnent du lait non animal au gens enfant, ce qui les tuent aussi, ou encore ces gens que l’on retrouve sur tous les forums, et qui pensent que tout se soigne pas le véganisme, des allergies au cancer.

    Alors oui ils se font taper dessus mais ils tendent régulièrement le bâton pour se faire battre.



Viysire
Le 04/04/2018 à 10h03

Attention à ne pas confondre extrémisme et radicalité ;-)


Gnppn Abonné
Le 04/04/2018 à 10h03

Merci d’éviter le hors sujet sur les vegans ou d’autres questions. Je me verrai obligé de supprimer des messages si ça continue.


skankhunt42
Le 04/04/2018 à 10h03

D’un côté le mec il à pas tord, youtube c’est devenu la course au buzz et plus vraiment possible d’être découvert… Parce que c’est désolant de devoir utiliser de telle pratique. Enfin au moins le mec il finira une balle dans la tête au lieu de couter 50.000 balles par ans au contribuable pour ressortir dans 25 ans et recommencer…
&nbsp;





gwado a écrit :

Muslims&nbsp;


Mway… Saoule de plus pouvoir dire ce qu’ont pense même si c’est vrai… Islamo gauchisme toussa !



Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 10h03

Rectifié de ma propre initiative pour éviter du boulot inutile aux modos.


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 04/04/2018 à 10h04






DHMO a écrit :

En était bodybuildeuse. Elle prenait peut-être des stéroïdes anabolisants, qui influent sur l’agressivité.



Ben si elle est végan, pas de stéroïdes c’est pas naturel tout ça.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 04/04/2018 à 10h07






Gnppn a écrit :

Merci d’éviter le hors sujet sur les vegans ou d’autres questions. Je me verrai obligé de supprimer des messages si ça continue.



Je ne vois pas le hors sujet, la fille a tué des gens parce que sa chaine youtube pro-animaux où l’on voyait des animaux se faire tuer a été censuré.



anonyme_5af96fc0c6bcfcf63dedfe7bc68a4860
Le 04/04/2018 à 10h09

Aucun problème pour dire que ceux que tu décris sont extrémistes :)

Le problème est que vous êtes nombreux à partir du principe que cette personne est timbrée parce qu’elle est vegan. Et non que c’est une timbrée, accessoirement vegan.

On ne cesse de répéter qu’il faut arrêter les amalgames.
Elle portait des chaussettes. Tous les porteurs de chaussettes sont-ils tarés ?

Parce qu’il est vegan…
Parce qu’il est musulman…
Parce qu’il est juif…
Parce qu’il est noir…
Parce qu’il est jeune…
Parce qu’elle est une femme…
Parce qu’il est homo…
Parce qu’il joue au jeu vidéo…
Parce qu’il aime les films de Tarantino…
Etc.


fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 10h10

Ce n’est pas parce que tu n’as pas indiqué dans ton article qu’elle était végane et défendait la cause animale dans ses vidéo, que c’est hors sujet. Ça me semble au contraire pleinement le sujet. La violence des vidéos qu’elle publiait sur youtube et la censure qui a suivi semblent à l’origine de cette fusillade.

Sinon, on peut en rester à : c’est pas bien de tirer sur les gens, pas bien les armes à feu, mais on n’ira pas bien loin.


anonyme_7c080d0b57a30a99451672cfc228f71f
Le 04/04/2018 à 10h10

Le transhumanisme nous perdra tous. Don’t be evil Do the right thing, Broadcast yourself.


Vincent_H Abonné
Le 04/04/2018 à 10h11

On va éviter les généralisations, le sujet est suffisamment casse-gueule pour éviter de transformer les commentaires en tribune.


vizir67 Abonné
Le 04/04/2018 à 10h11



La police enquête sur les motivations de l’attaquante. Sur son site, elle dénonçait un filtrage
de YouTube qui empêcherait ses vidéos de gagner en visibilité. ……

…ET, pour y remédier , comme on est “aux States”…hopla on prend une ARME (logique, quoi) !!! <img data-src=" />,



…après une série de meurtres de masses dans des établissements scolaires…..

je me suis dit : SI LA….ils ne “bougent” pas…..ils NE bougeront JAMAIS !




  • merde, je ne voyais pas CE qu’il leur fallait de plus ?
    ( massacrer des enfants de 4 ans, faut vraiment “pas être ENTIER”) ! <img data-src=" />


Jeanprofite
Le 04/04/2018 à 10h12

C’est assez désolant de voir les commentaires de ce sujet : on au café du commerce dans toute sa médiocrité à l’emporte-pièce.

En fait c’est peut-être cette information qui n’a pas sa place dans NextInpact <img data-src=" />


Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 10h12






gwado a écrit :

Aucun problème pour dire que ceux que tu décris sont extrémistes :)

Le problème est que vous êtes nombreux à partir du principe que cette personne est timbrée parce qu’elle est vegan. Et non que c’est une timbrée, accessoirement vegan.



Ben oui, faut pas dire non plus qu’un mec est timbré parce qu’il est nazi, ou membre du KKK…

Les intolérants, la quasi-totalité d’entre eux sont sains d’esprit…



fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 10h12

Elle n’a tué personne pour l’instant, à moins que le plus gravement blessé ne soit mort à présent.

Sur le reste, je suis d’accord, j’ai d’ailleurs fait un commentaire comparable.


127.0.0.1
Le 04/04/2018 à 10h14

Et même pas une vidéo Youtube sur cette fusillade ?

C’est vraiment les cordonniers les plus …


Darok
Le 04/04/2018 à 10h14

Le niveau des commentaires ici est affligeant.
Faire des généralités et dire des absurdités sur n’importe qu’elle religion ou ethnie ça ne passe pas, par contre pour les végans pas de problème.

La plupart des personnes qui commentent ne connaissent pas le monde du véganisme/végétarisme/whatever (moi de même, je suis pas végétarien), et se contentent d’expériences personnelles et d’idée reçues parfois digne d’une discussions entre sympathisants FN.

Pensée à deux vitesses quand tu nous tiens.


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 04/04/2018 à 10h14






fred42 a écrit :

Elle n’a tué personne pour l’instant, à moins que le plus gravement blessé ne soit mort à présent.

Sur le reste, je suis d’accord, j’ai d’ailleurs fait un commentaire comparable.



Ouais elle leur a tiré dessus, je pense que le but était le meurtre, ou une nouvelle méthode d’acuponcture avec des balles à la places des aiguilles



fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 10h15






Jeanprofite a écrit :

C’est assez désolant de voir les commentaires de ce sujet : on au café du commerce dans toute sa médiocrité à l’emporte-pièce.



Je pense que certains trollent volontairement, je ne citerai personne, je n’aime pas dénoncer.

En fait c’est peut-être cette information qui n’a pas sa place dans NextInpact <img data-src=" />

Voilà, cela aurait tout au plus dû figurer dans LeBrief.



tmtisfree
Le 04/04/2018 à 10h15






gwado a écrit :




  • @tmtisfree + @misterB
     
     […]
    Muslims are the new Jews.
    Vegans are the new Muslims.
    Etc.

    Les amalgames du café du commerce ont la vie dure.
    Mais si ce genre de justifications à deux balles vous rassure… <img data-src=" />


    Effectivement, il ne faut pas généraliser. Mais les associations liées avec ce mode de vie (L214 par ex.) et qui prônent ouvertement la violence physique et la destruction des biens ne sont ni uniques ni anodines. Leur intolérance rejaillit sur tous les autres. Alors qu’on ne vienne pas se plaindre après des retombées négatives quand on a tout fait pour cristalliser l’intolérance.



fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 10h16

Je n’ai pas osé la faire. <img data-src=" />


FRANCKYIV
Le 04/04/2018 à 10h18






DHMO a écrit :

Elle avait l’air, disons, très particulière… :-/



Sur le lien que tu indiques :

il ne s’agit pas d’une attaque terroriste


Je serai curieux de savoir l’avis des gens sur place, s’ils n’ont pas été terrorisé !



Jeanprofite
Le 04/04/2018 à 10h20






127.0.0.1 a écrit :

Et même pas une vidéo Youtube sur cette fusillade ?

C’est vraiment les cordonniers les plus …


<img data-src=" />



tmtisfree
Le 04/04/2018 à 10h24






fred42 a écrit :

Voilà, cela aurait tout au plus dû figurer dans LeBrief.


Oui. Les informations sur la violence par les armes sont rapportées parce qu’elle est, tout comme la violence en général, de plus en plus rare (cf les travaux de S. Pinker). Je ne suis pas pour la censure, mais pour la modération et la responsabilité dans les choix éditoriaux. La chambre d’écho médiatique a vite fait de déformer un fait divers en mouvement de fond, surtout quand on connaît la montagne de biais dont on nous accable.



fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 10h25

C’est Paris Match, il ne faudrait pas leur demander d’avoir une rigueur de journalistes quand même.


DHMO Abonné
Le 04/04/2018 à 10h25






darkbeast a écrit :

Ben si elle est végan, pas de stéroïdes c’est pas naturel tout ça.


Le véganisme n’est pas la quête du « naturel ». Si c’était le cas, elle n’aurait pas eu d’arme, pas de chaine Youtube, pas de site (l’écriture, c’est pas naturel !), aurait vécu dans un milieu sauvage, à manger crue la bouffe qu’elle aurait trouvée.
À poil.



DHMO Abonné
Le 04/04/2018 à 10h27

Lors d’un tiger kidnapping ou autre, les gens peuvent être terrorisés, sans qu’on puisse qualifier ça de terrorisme.


v1nce
Le 04/04/2018 à 10h28

A ce moment là, on peut dire que l’article fait aussi des généralisations ou incite au raccourci :&nbsp;&nbsp;
elle aurait critiqué une mesure de février 2017 réduisant l’attractivité de son contenu, qui aurait été jugé inapproprié pour un jeune public…YouTube&nbsp;a récemment banni&nbsp;des vidéos liées à ces armes,&nbsp;notamment des&nbsp;publicités pour des boutiques et des didacticielsDe là à comprendre (en lisant en diagonale) que ses sites faisant du lobbying proarme il n’y a pas des kilomètres.Or il semble(rait) que ce ne soit pas le cas.&nbsp;&nbsp;


sanscrit
Le 04/04/2018 à 10h38

j’en profite vu que le café du commerce est ouvert, il semblerait qu’une anémie en fer rend très agressif, et un peu paranoïaque. Je sais ma copine été anémié en fer pendant quelque mois <img data-src=" />. La prise de fer en complément alimentaire sur recommandation du médecin a résolu étonnamment le pb <img data-src=" />.

du coup les vegan ne mangeant pas de viande, cela introduit une forte baisse du taux de fer dans le corps humain, si il ne font pas attention cela peut être très néfaste a leur santé (mentale). D’ou leur agressivité permanente et leur sensation que le monde leur en veulent.

prenez du fer ou mangez de la viande&nbsp; !


ubireedoff
Le 04/04/2018 à 10h46

Parce qu’il y a plein de Vegans qui laisse les gens faire ce qu’ils veulent. Tout comme les musulmans ils souffrent d’une image venant d’une minorité bruyante et extrême.


fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 10h52

Comment peux-tu répondre à sa place ?

C’est lui qui a fait l’amalgame avec les musulmans que personne avant lui n’avait fait.

Il semble confondre terroristes et musulmans.

Mais j’aimerais comprendre son cheminement intellectuel, à lui qui brocarde le café du commerce.


darkweizer Abonné
Le 04/04/2018 à 10h53






127.0.0.1 a écrit :

Et même pas une vidéo Youtube sur cette fusillade ?

C’est vraiment les cordonniers les plus …


<img data-src=" />

Les temps changent, c’était mieux avant !!!



Leum Abonné
Le 04/04/2018 à 11h03

Purée le débat… ça donne même plus envie d’ironiser ou troller…


Galak_
Le 04/04/2018 à 11h04

Ca sert à rien tous vos débats, tout le monde sait bien que c’est la faute des jeux vidéos de toute façon <img data-src=" />


Faith
Le 04/04/2018 à 11h06

EN voyant le nombre de commentaires, j’ai été surpris: autant de gens qui réagissent à une fusillade… qu’ont-ils pu bien dire à part “les armes c’est mal” ?
Mais en lisant, je suis rassuré: heureusement qu’elle est vegan, c’est “vachement” plus rigolo comme ça !
&nbsp;


Faith
Le 04/04/2018 à 11h10






Darok a écrit :

La plupart des personnes qui commentent ne connaissent pas le monde du véganisme/végétarisme/whatever (moi de même, je suis pas végétarien), et se contentent d’expériences personnelles et d’idée reçues parfois digne d’une discussions entre sympathisants FN.

&nbsp;
Perso, j’ai passé près de 5 ans à fréquenter une communauté vegan (pas végétarienne, hein, les végétariens ne sont pas cohérent dans leurs idées, il parait).&nbsp;
J’en suis parti quand ils (la communauté dans son ensemble) a commencé à me menacer physiquement.
Et les vegans que j’entends de nos jours n’ont pas l’air bien différents dans leur ensemble.
&nbsp;
Alors ce n’est certes qu’une expérience personnelle, mais j’en tire quand même quelques conclusions que je pense fondées.



code
Le 04/04/2018 à 11h17

Ils donnent des armes à tout le monde , qu’ils viennent pas pleurer


tpeg5stan Abonné
Le 04/04/2018 à 11h23


la sécurité est légère dans ces locaux, en l’absence notamment de détecteurs à métaux.


Euh, comme dans toutes les boîtes où j’ai travaillé, je suis allé en entretien d’embauche ou comme prestataire/consultant ? C’est courant aux USA les détecteurs de métaux sur les lieux de travail ?


tpeg5stan Abonné
Le 04/04/2018 à 11h24

en Suisse aussi&nbsp;<img data-src=" />


tpeg5stan Abonné
Le 04/04/2018 à 11h27






Darok a écrit :

Faire des généralités et dire des absurdités sur n’importe qu’elle religion ou ethnie ça ne passe pas&nbsp;

sisi, ça passe assez souvent



sephirostoy Abonné
Le 04/04/2018 à 11h29

Ouais mais objectivement, une bonne entrecôte sauce au poivre, ça détend <img data-src=" />


Obidoub
Le 04/04/2018 à 11h32

9 pages de commentaires presque tous anti vegan, c’est beau, on pourrait rivaliser avec Linuxfr en terme de troll <img data-src=" />

Y’a surement rien de plus à voir qu’un(e) taré(e) de plus qui pète un câble et tire dans la foule. Y’a pas vraiment de raisons ou de causes à associer à ça. Punaise j’espère que tous les platistes ou antivax ne vont pas faire pareil.


Groupetto Abonné
Le 04/04/2018 à 11h34

Une shitstorm vegano-islamo-bodybuildo sur NI?

Et personne pour distribuer le popcorn? <img data-src=" />


xxxo
Le 04/04/2018 à 11h35

Le problème c’est pas les armes, c’est les abrutis qui ont des armes.


misterB
Le 04/04/2018 à 11h40






xxxo a écrit :

Le problème c’est pas les armes, c’est les abrutis qui ont des armes.


Et l’accès facile aux armes aussi quand même <img data-src=" /><img data-src=" />



js2082
Le 04/04/2018 à 11h40

&nbsp;




Vincent_H a écrit :

On va éviter les généralisations, le sujet est suffisamment casse-gueule pour éviter de transformer les commentaires en tribune.


Les commentaires de cet article sont un nid à trolls, réflexions de comptoir de commerce et idioties toutes plus sidérantes les unes que les autres.

&nbsp;
Je pense qu’il est temps de fermer les commentaires (et supprimer ceux publiés) de cet article avant que ça ne dérape encore plus, ça ne correspond pas du tout à l’esprit du site.



Meptalon
Le 04/04/2018 à 11h41

Je tiens quand même à rétablir une définition correcte. Être vegan, c’est lutter contre l’exploitation animale. POINT.

Le régime alimentaire (le végétalisme) n’est qu’une CONSÉQUENCE de cela.

Pour reprendre le célèbre exemple de sophisme, un chien a 4 pattes, un chat à quatre pattes, donc un chien est un chat ? Et ben non…

Et des extrêmistes, il y en a partout, chez les végans comme chez les autres (militants anti-avortement catholiques allant jusqu’à la violence sur le personnel médical, militants écolos détruisant des installations, militants pro-patronat forçant des piquets de grêve), etc.

Le problème est probablement qu’avec la pseudo-pensée unique actuelle, les tribunes pour exprimer des opinions différentes sont plus réduites que jamais. Et du coup certains cèdent à la violence. Quel que soit leur background.

P.S.: je ne suis pas végan, hein :) Moi j’adore mes steaks bien saignants. Mais ça ne m’empêche pas de comprendre et d’accepter qu’ils puissent vouloir vivre différement.


gavroche69 Abonné
Le 04/04/2018 à 11h41

Certes mais faciliter l’accès aux armes à quasiment n’importe qui, y-compris aux abrutis, ça n’arrange pas les choses.
Faire une tuerie de masse avec un fusil d’assaut c’est quand même plus simple et plus efficace que tenter de le faire avec un couteau de cuisine ou un ouvre boîte… <img data-src=" />


thomgamer
Le 04/04/2018 à 11h49






Obidoub a écrit :

9 pages de commentaires presque tous anti vegan, c’est beau, on pourrait rivaliser avec Linuxfr en terme de troll <img data-src=" />

Ça aurait pu être pire !! Elle aurait pu être joueuse de PUBG ou Cs:Go !

Imagines si la première personne qu’elle aurait visé était Sikh (je prend pas le risque de citer une autre religion), on l’aurait taxé d’antisémite, alors qu’elle est juste déséquilibré et instable…

Les médias cherchent toujours une/des raison(s) à des actes dont l’acteur a souvent perdu la raison…



FunnyD
Le 04/04/2018 à 11h49






127.0.0.1 a écrit :

Et même pas une vidéo Youtube sur cette fusillade ?

C’est vraiment les cordonniers les plus …


Faut aller sur Dailymotion <img data-src=" />



ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 12h00

Réaction extrême à un problème bien réel… les GAFAM à force de construire des monopoles sur les vecteurs d’expression et de rémunération des auteurs, se retrouvent avec un droit de vie et de mort effectif sur l’activité commerciale et les revenus des producteurs en dépendant en modulant à l’envi les méthodes de rémunération et de censure.

D’une manière, l’action de cette personne s’inscrit directement dans cette philosophe très étazunienne de posséder une arme pour défendre ses droits face à un état abusif, et les GAFAM’s incarnent une nouvelle forme étatique contre laquelle certains se défendront de manière violente.

Concernant les armes à feu, le paradoxe reste que les USA ont un des gouvernements les plus abusifs de leur histoire ( atteintes graves à presque toute la constitution, …) et miraculeusement, les plus ardents défenseurs de ce second amendement ne bronchent pas pour le reste… au contraire, ce qui tend bien à montrer l’hypocrisie des farouches défenseurs de la liberté absolue d’avoir des armes.

Les pères fondateurs ont vu dans le second amendement un moyen de défendre l’Amérique et sa constitution, pas comme une fin en sois. Considérer ce droit sans en considérer la finalité, ou pire, utiliser ce droit pour participer à la lutte contre les autres droits constitutionnels, est profondément anti-américain.

Le slogan de cette idéologie mortifère pourrait être: “No Life Matters”


anonyme_7c080d0b57a30a99451672cfc228f71f
Le 04/04/2018 à 12h03






Leum a écrit :

Purée le débat… ça donne même plus envie d’ironiser ou troller…


Oui, c’est presque le niveau du forum 18-25 jeuxvideo.com.



Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 12h03






ragoutoutou a écrit :

Réaction extrême à un problème bien réel… les GAFAM à force de construire des monopoles sur les vecteurs d’expression et de rémunération des auteurs, se retrouvent avec un droit de vie et de mort effectif sur l’activité commerciale et les revenus des producteurs en dépendant en modulant à l’envi les méthodes de rémunération et de censure.

D’une manière, l’action de cette personne s’inscrit directement dans cette philosophe très étazunienne de posséder une arme pour défendre ses droits face à un état abusif, et les GAFAM’s incarnent une nouvelle forme étatique contre laquelle certains se défendront de manière violente.

Concernant les armes à feu, le paradoxe reste que les USA ont un des gouvernements les plus abusifs de leur histoire ( atteintes graves à presque toute la constitution, …) et miraculeusement, les plus ardents défenseurs de ce second amendement ne bronchent pas pour le reste… au contraire, ce qui tend bien à montrer l’hypocrisie des farouches défenseurs de la liberté absolue d’avoir des armes.

Les pères fondateurs ont vu dans le second amendement un moyen de défendre l’Amérique et sa constitution, pas comme une fin en sois. Considérer ce droit sans en considérer la finalité, ou pire, utiliser ce droit pour participer à la lutte contre les autres droits constitutionnels, est profondément anti-américain.

Le slogan de cette idéologie mortifère pourrait être: “No Life Matters”



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Intéressante ton analyse du second amendement. Je note.



PtaH
Le 04/04/2018 à 12h05

Personnellement, je ne me sens pas forcément “plus en sécurité en France” pays ou les armes a feu sont pourtant “interdite” ou en tout cas régulées.

Une recherche rapide montre qu’il y a environ 10 millions d’armes en circulation. 4 millions légalement, et donc 6 millions illégalement.

On sait donc que la majorité des gens armées en France le sont de facon illégale. Certains historiquement (héritage de vieilles armes) et pas dangereux, d’autre car ils ont fait le nécessaire pour s’armer illégalement!

Et c’est justement ces gens la qui me font personnellement le plus “peur” surtout quand on voit les risques faibles qu’ils encourent.
Sauf erreur de ma part, les reglements de comptes à main armée ne manquent pas à Marseille par exemple, malgré l’interdiction.


Tandhruil
Le 04/04/2018 à 12h06






ragoutoutou a écrit :

Le slogan de cette idéologie mortifère pourrait être: “No Life Matters”


Désolé, c’est trop tard pour nolife…



choukky Abonné
Le 04/04/2018 à 12h07






al_bebert a écrit :

ha bon ? tu es crédule ^^

faut être cinglé pour pas mangé de viande déjà  !

de toute façon vegan=terroriste !

merci à ces bouffeur de soja pour la déforestation de l’amazonie pour faire pousser leur soja de merde !

moi je participe à la réduction des gaz à effets de serre ! quand je mange une vache, elle produit plus de méthane !


Et comme les vaches bouffent du tourteau de soja ogm, tu fais d’une pierre deux coups. <img data-src=" />



Pogny
Le 04/04/2018 à 12h08

vegan ou pas, c’est une personne qui vivait de youtube et qui s’est faite censurée engendrant des pertes de revenues…

il est peut être temps de dire aux youtubers de se reconvertir…


Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 12h10

Franchement, en lisant tous ces posts, j’ai envie de faire un saut chez mon boucher à la sortie du bureau et de me payer de quoi me faire une entrecôte à la bordelaise.

Mon taux de cholestérol et mon surpoids ne vous disent pas merci !

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


anonyme_7c080d0b57a30a99451672cfc228f71f
Le 04/04/2018 à 12h12

“porter une arme à feu pour se défendre” ne veut pas dire “prendre les armes pour tirer dans le tas”.


gjdass Abonné
Le 04/04/2018 à 12h15

C’est chouette le vendredi&nbsp;<img data-src=" />


Oh wait …


CryoGen Abonné
Le 04/04/2018 à 12h16

C’est un peu tard pour un <img data-src=" /> de si mauvaise qualité hein…


tmtisfree
Le 04/04/2018 à 12h30

Je ne vois pas ce qu’il y a d’“irrespectueux” à qualifier ces terroristes de “fanatiques”. Heureusement que j’appelais à la “modération et à la responsabilité des choix éditoriaux”. <img data-src=" />

Zéro pointé pour la modération.


Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 12h39

Nextinpact : une attaque au sabre vient de faire plusieurs victimes.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Wawet76
Le 04/04/2018 à 12h41

Plutôt que de relancer (encore) le débat sur les armes à feux, ça devrait lancer le débat sur la responsabilité des plateforme. Et la dépendance de ceux qui les utilisent.


ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 12h45

Imagine une belle entrecôte t-bone avec des frites cuites dans la graisse de boeuf…

Et là, tu vois une fourchette plonger dans la viande cuite à la perfection, et un couteau tranche la pièce de manière experte…
&nbsp;&nbsp;
Maintenant, imagine que tu es assis sur la place en face de l’épaisse planche de bois sur laquelle est disposée l’entrecôte…

La fourchette remonte lentement vers une bouche large, aux lèvres minces mais volontaires d’un septuagénaire au teint d’agrumes et aux cheveux clairs. Sur la manche de sa chemise, tu vois un petit imprimé discret: c’est le chiffre 45…

Alors, moins faim ?
&nbsp;


ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 12h50

Si on veut être objectif, une grosse partie du discours ‘pro gun’ pourrait être assimilé à de l’apologie du terrorisme…

Tout comme les analphabètes de Daesh, de nombreux pro-gun vénèrent la constitution américaine sans l’avoir lue ni compris ses valeurs, au point où il suffit d’un photoshop d’Emma Gonzalez déchirant la constitution pour que ceux-ci appelle au jihad contre les survivants de la turie de Parkland.


L'eclaireur
Le 04/04/2018 à 12h51

Militante ce qu’elle veut on s’en tape, il n’y a rien d’illégal là dedans et tout ce qui a pu se passer entre youtube et elle ne viendra pas amoindrir son acte ni le justifier. Au passage le niveau des commentaires est dérisoire, vous payez un abonnement pour un site qui s’efforce&nbsp; d’être un peu dans le haut du panier, respectez vous et respectez le.
&nbsp;
Une fois ceci dit, les youtubeurs signalent depuis un moment l’opacité des démonétisations et censures. Les états mettent la pression pour que youtube modère les vidéos et les commentaires, chaque tour de vis dans un sens ou l’autre provoque l’indignation générale. Est-ce qu’au moins il y a une solution à ce problème?

Le problème des armes aux US, on peut bien s’en scandaliser chaque semaine en France comme actuellement, rien ne pourra venir de nous. Quand ils en auront vraiment marre ils règlementeront et sombreront probablement dans l’excès inverse.


ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 12h54

Une arme automatique c’est fait pour tirer dans le tas…&nbsp; c’est l’usage et l’intention première.
Permetre la vente d’armes automatiques, ou semi-automatiques pouvant être converties en automatique, c’est permettre de tirer dans le tas.
&nbsp;


Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 12h55






ragoutoutou a écrit :

Imagine une belle entrecôte t-bone avec des frites cuites dans la graisse de boeuf…

Et là, tu vois une fourchette plonger dans la viande cuite à la perfection, et un couteau tranche la pièce de manière experte…
  
Maintenant, imagine que tu es assis sur la place en face de l’épaisse planche de bois sur laquelle est disposée l’entrecôte…

La fourchette remonte lentement vers une bouche large, aux lèvres minces mais volontaires d’un septuagénaire au teint d’agrumes et aux cheveux clairs. Sur la manche de sa chemise, tu vois un petit imprimé discret: c’est le chiffre 45…

Alors, moins faim ?



T’es dur là…

Je vais me faire des merguez à la place, tiens !

…ou plutôt des tacos !

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 13h10






L’eclaireur a écrit :

Une fois ceci dit, les youtubeurs signalent depuis un moment l’opacité des démonétisations et censures. Les états mettent la pression pour que youtube modère les vidéos et les commentaires, chaque tour de vis dans un sens ou l’autre provoque l’indignation générale. Est-ce qu’au moins il y a une solution à ce problème? &nbsp;

&nbsp;
Responsabiliser les auteurs des contenus et non les intermédiaires, consacrer la liberté d’expression et protéger ce droit sur toute plateforme de communication communautaire… bref exactement l’inverse de ce que nos gouvernements font.

Google, Facebook, Twitter et les autres sont des zones à forte censure régies par les velléités suppressives et oppressives des pays communément catalogués comme démocraties.

Si on veut s’en sortir idéologiquement et culturellement, il faut se diriger vers des solutions décentralisées où l’exercice des libertés n’est pas réduit au plus petit dénominateur commun.



al_bebert Abonné
Le 04/04/2018 à 13h19

je n’avais pas penser à ça ! du coup doublement bon pour la planète !

prochain étape manger du vegan xD


tmtisfree
Le 04/04/2018 à 13h22






ragoutoutou a écrit :

Si on veut être objectif, une grosse partie du discours ‘pro gun’ pourrait être assimilé à de l’apologie du terrorisme…

Tout comme les analphabètes de Daesh, de nombreux pro-gun vénèrent la constitution américaine sans l’avoir lue ni compris ses valeurs, au point où il suffit d’un photoshop d’Emma Gonzalez déchirant la constitution pour que ceux-ci appelle au jihad contre les survivants de la turie de Parkland.


Il suffit de défendre sa liberté et ses choix pour être qualifié de “terroriste” de nos jours. “La guerre, c’est la paix, la liberté c’est l’esclavage, l’ignorance c’est la force.”



CryoGen Abonné
Le 04/04/2018 à 13h23

Oui mais si une plateforme rapporte plus de fric qu’une autre aux contributeurs, alors elle se développera au détriment des autres justement.

Ou alors, il faudrait que les contributeurs contribuent (héhé) à plusieurs plateforme en même temps… mais ça veut aussi dire diviser les vues. Pas simple.

Bien sur reste la forme du mécénat/don/sponsor pour se débarrasser de la contrainte plateforme… mais ca veut dire aussi avoir une bonne audience… qui vient surtout de la mise en avant sur des plateformes bien populaire.

Si demain un “netflix” européen s’ouvre, mais ayant pour but la diffusion de contenu “type youtube” : donc abonnement, pas de pub… est-ce que ca marcherait mieux ? Pas sur non plus…


carbier Abonné
Le 04/04/2018 à 13h30






Radithor a écrit :

“porter une arme à feu pour se défendre” ne veut pas dire “prendre les armes pour tirer dans le tas”.


Depuis quand une arme semi automatique permet-elle de se défendre ?
De plus difficile de se déplacer en permanence avec ce genre d’engin pour se protéger.



KP2
Le 04/04/2018 à 13h31






Obidoub a écrit :

9 pages de commentaires presque tous anti vegan, c’est beau, on pourrait rivaliser avec Linuxfr en terme de troll <img data-src=" />

Y’a surement rien de plus à voir qu’un(e) taré(e) de plus qui pète un câble et tire dans la foule. Y’a pas vraiment de raisons ou de causes à associer à ça. Punaise j’espère que tous les platistes ou antivax ne vont pas faire pareil.



<img data-src=" />



Ler van keeg
Le 04/04/2018 à 13h37

J’avoue que les médias qui ont fait un lien entre “elle est vegan” et cet acte devraient avoir honte. Fichu clickbait.
Le rapport est assez lointain quand-même.

Encore elle aurait fusillé des chasseurs ou des exploitants de fermes aux 1000 vaches, le lien aurait pu être fait naturellement. Et son geste aurait eu plus de sens.

Là c’est juste une dingue accessoirement vegan. On aurait pu écrire “fan de Céline Dion, elle tire sur des employés de Youtube” ça aurait autant d’intérêt…

Heureusement, NXI n’est pas tombé dans ce travers.


KP2
Le 04/04/2018 à 13h38






fred42 a écrit :

Ce n’est pas parce que tu n’as pas indiqué dans ton article qu’elle était végane et défendait la cause animale dans ses vidéo, que c’est hors sujet. Ça me semble au contraire pleinement le sujet. La violence des vidéos qu’elle publiait sur youtube et la censure qui a suivi semblent à l’origine de cette fusillade.



Et elle faisait aussi des vidéos de danse cheloue, ça voudrait dire quoi pour toi ?



KP2
Le 04/04/2018 à 13h40






Ler van keeg a écrit :

Là c’est juste une dingue accessoirement vegan. On aurait pu écrire “fan de Céline Dion, elle tire sur des employés de Youtube” ça aurait autant d’intérêt…



Moi, je change toujours de trottoir quand je croise une fan de Celine Dion… ces gens me font peur, il faudrait les renvoyer au Canada pour être tranquille



thomgamer
Le 04/04/2018 à 13h41

Pourquoi Marseille tout de suite ? Regarde à Creteil … Maintenant le problème est certainement plus profond que ça, y a eu un grand moment de “laisse couler” et on le paye maintenant. Certes on peut rigoler quand on voit une chaîne TV qualifié des quarties de “NoGo Zones” mais il y a bien des NoGo Zones dans certaines villes, pas forcément que tu peux pas y rentrer, mais disons que tu te contentes d’y passer sans poser de questions.


fred42 Abonné
Le 04/04/2018 à 13h42

Ce ne sont pas ses vidéos de danse qui ont été bloquées par youtube.

Essaie encore.


ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 13h43

Défendre ses libertés et ses choix est un sujet complexe dans lequel je suis certain qu’on peut insérer tout et n’importe quoi du véganisme à la pédophilie en passant par Johnny Halliday, les armes à feu et le dentifrice à la fraise tagada.

Bref, l’objet est quelque-chose de très variable… et la manière aussi…

Si par exemple, tu défends ton choix de te brosser les dents au dentifrice fraise tagada par le moyen de lettres de menace de mort accompagnées d’une balle au gérant du casino de ton quartier, il risque de t’être difficile d’avoir le dessus moral même si le choix en lui-même ne pose pas de problème.

Si je défends mon choix de manger des enfants en envoyant des lettres avec des tampons de petits chats à des élus de la majorité, ça sera sans-doutes plus acceptable sur la forme, mais mon “choix” n’en sera pas moins contestable…

C’est un peu pareil avec ceux qui prétendent défendre le port d’armes via l’appel à la violence contre les survivants d’une tuerie, ou dans une moindre mesure en mettant une auto-mitrailleuse sur le chemin d’un cortège de manifestants pour les intimider.

En passant, choisir les armes automatiques pour tous, ce n’est pas exactement manger les enfants, mais ce n’est pas non-plus se brosser les dents au dentifrice fraise-tagada… mais je suis sûr que tu avais compris la nuance.
&nbsp;


ProFesseur Onizuka
Le 04/04/2018 à 13h51






Radithor a écrit :

Oui, c’est presque le niveau du forum 18-25 jeuxvideo.com.



J’imagine l’équivalent américain du forum 18-25 jeuxvideo.com… alors que leurs parents sont armés, ça ne peut que mal finir <img data-src=" />



FunnyD
Le 04/04/2018 à 13h52






KP2 a écrit :

Moi, je change toujours de trottoir quand je croise une fan de Celine Dion… ces gens me font peur, il faudrait les renvoyer au Canada pour être tranquille

Moi je bosse avec….<img data-src=" />
<img data-src=" />



Leum Abonné
Le 04/04/2018 à 13h57






ragoutoutou a écrit :

Les pères fondateurs ont vu dans le second amendement un moyen de défendre l’Amérique et sa constitution, pas comme une fin en sois. Considérer ce droit sans en considérer la finalité, ou pire, utiliser ce droit pour participer à la lutte contre les autres droits constitutionnels, est profondément anti-américain.

Le slogan de cette idéologie mortifère pourrait être: “No Life Matters”


Excellente mise en contradiction des défenseurs du Second Amendement qui oublient toujours qu’il contient le terme milice organisée car ça ne les arrange pas de devoir suivre le modèle Helvète.


ProFesseur Onizuka a écrit :

J’imagine l’équivalent américain du forum 18-25 jeuxvideo.com… alors que leurs parents sont armés, ça ne peut que mal finir <img data-src=" />


Ils sont eux mêmes armés:

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/young-guns-the-rifles-made-esp…



Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 13h59






KP2 a écrit :

Moi, je change toujours de trottoir quand je croise une fan de Celine Dion… ces gens me font peur, il faudrait les renvoyer au Canada pour être tranquille





FunnyD a écrit :

Moi je bosse avec….<img data-src=" />
<img data-src=" />



Dire qu’en ce moment, j’écris une nouvelle qui parle, entre autres, d’une nana fan de Titanic, le film avec la chanson de Céline Dion.

Par contre, sa copine a beaucoup apprécié l’acteur qui jouait l’iceberg…



tass_
Le 04/04/2018 à 14h01






PtaH a écrit :

Personnellement, je ne me sens pas forcément “plus en sécurité en France” pays ou les armes a feu sont pourtant “interdite” ou en tout cas régulées.

Une recherche rapide montre qu’il y a environ 10 millions d’armes en circulation. 4 millions légalement, et donc 6 millions illégalement.

On sait donc que la majorité des gens armées en France le sont de facon illégale. Certains historiquement (héritage de vieilles armes) et pas dangereux, d’autre car ils ont fait le nécessaire pour s’armer illégalement!

Et c’est justement ces gens la qui me font personnellement le plus “peur” surtout quand on voit les risques faibles qu’ils encourent.
Sauf erreur de ma part, les reglements de comptes à main armée ne manquent pas à Marseille par exemple, malgré l’interdiction.


Oui enfin suffit de voir la différence entre les taux d’homicides par arme à feu pour 1000 personnes aux USA et en France pour voir que ton sentiment est tout sauf justifié.



ProFesseur Onizuka
Le 04/04/2018 à 14h02

Ouais enfin la flicaille française ne te tire pas (encore) 20 balles dans le dos dès que tu sors ton téléphone de ta poche, c’est quant même beaucoup plus vivable par ici <img data-src=" />


ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 14h03

En passant… un peu ancien mais toujours d’actualité…

http://www.collegehumor.com/video/40002998/the-new-face-of-the-nra


Pierre_ Abonné
Le 04/04/2018 à 14h05

Puisque tu la cite, peux-tu me donner un exemple d’action violente/destructrice/intolérante de L214 ou même de propos tenus par l’association défendant ces idées ? A ma connaissance tu n’en trouvera pas, ce n’est pas du tout le rôle que se donne cette association.


Ler van keeg
Le 04/04/2018 à 14h06






KP2 a écrit :

Moi, je change toujours de trottoir quand je croise une fan de Celine Dion… ces gens me font peur, il faudrait les renvoyer au Canada pour être tranquille


Ah l’égout et les couleurs…



KP2
Le 04/04/2018 à 14h09






ragoutoutou a écrit :

Google, Facebook, Twitter et les autres sont des zones à forte censure régies par les velléités suppressives et oppressives des pays communément catalogués comme démocraties.



Ca n’a pas grand chose à voir avec des velléités gouvernementales ou que sais-je… La situation est beaucoup plus simple à expliquer : ces plateformes sont privées régies par des intérêts privés.
Or, ces plateformes privées, pour être le plus rentable possible, doivent récupérer de l’argent auprès de marques qui n’en donnent qu’à ceux qui vont protéger leur petite image qu’elles mettent des millions à soigner à longueur d’année. Et si y’a bien un truc qui tache une jolie marque toute propre, ce sont les idées politiques un peu trop marquées. Et surtout les idées qui sont combattues par des groupes bruyants et organisés.

Donc Youtube & co se retrouve à faire de la censure non pas “gouvernementale” mais juste a éviter les scandales. Ils en ont rien à foutre du bord politique des uns et des autres, ils vident juste ceux qui attirent le scandale (légitime ou pas).
Voilà, c’est triste mais faut pas chercher à voir plus loin que ça.



ragoutoutou a écrit :

Si on veut s’en sortir idéologiquement et culturellement, il faut se diriger vers des solutions décentralisées où l’exercice des libertés n’est pas réduit au plus petit dénominateur commun.



Ouais, ça s’appelle les blogs mais ça n’a jamais rien rapporté à personne alors qu’une plateforme centralisée permet aussi de centraliser des revenus que les producteurs de contenus vont grappiller miette par miette.
Ouais parce que les mecs qui pleurnichent sur la censure et la démonétisation de leur vidéos sont aussi très contents de prendre du pognon aux marques…
Personne n’est tout blanc ou tout noir dans cette histoire.



le podoclaste
Le 04/04/2018 à 14h12

Eh ben, la NRA souffle maintenant que c’est la PETA qu’on pointe du doigt.


ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 14h13

Salut,

je n’ai pas parlé de gouvernement, j’ai un peu hésité à parler de pays, mais disons que le cadre socioculturel fait que chaque groupement humain va avoir ses interdits, ses sujets à inconfort, et que les gafam ne seront pas neutres mais tendront au plus petit dénominateur commun.

Et il y a de nombreux gouvernements qui menacent purement et simplement de couper le cordon si certaines sensibilités sont un peu remuées…


ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 14h21

La nra ne souffre pas, ce sont des hommes libres, fiers, caucasiens, dignes héritiers de ceux qui ont forgé la nation par la poudre et la sueur. Ils ne se laissent pas impressionner par des traitres à la nation qui tournent le dos à la bonne viande américaine et ils s’en fichent de l’opinion des petites natures qui craignent les armes à feu.

En outre, la NRA s’en fiche qu’on retire les armes aux personnes de couleur…


le podoclaste
Le 04/04/2018 à 14h24

J’ai écrit “souffle”, pas “souffre”.


ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 14h26

‘Facepalm Grande’


Sym
Le 04/04/2018 à 14h27

Exactement, il y a une expression au USA qui veut tout dire
“going postal about &lt;something&gt;”
https://en.wikipedia.org/wiki/Going_postal
&nbsp;Cela date de 1986, donc pas d’hier comme problème le “pétage de plomb au M16”


tmtisfree
Le 04/04/2018 à 14h31






carbier a écrit :

Depuis quand une arme semi automatique permet-elle de se défendre ?
De plus difficile de se déplacer en permanence avec ce genre d’engin pour se protéger.


Certaines en ont même à la plage



ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 14h37

Je préfère les gens qui vont à la plage avec un cerf volant …


tass_
Le 04/04/2018 à 14h38






ragoutoutou a écrit :

Salut,

je n’ai pas parlé de gouvernement, j’ai un peu hésité à parler de pays, mais disons que le cadre socioculturel fait que chaque groupement humain va avoir ses interdits, ses sujets à inconfort, et que les gafam ne seront pas neutres mais tendront au plus petit dénominateur commun.

Et il y a de nombreux gouvernements qui menacent purement et simplement de couper le cordon si certaines sensibilités sont un peu remuées…


Je trouve toujours ça un peu hypocrite de s’étonner qu’une plateforme de publication de contenu appartenant à une société commerciale se réserve le droit de publier ce qu’elle veut ou non.



ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 14h40

Je trouve aussi hypocrite de s’en étonner, ou de s’étonner que ce genre de monopole sur l’expression entraine des réactions violentes.


KP2
Le 04/04/2018 à 14h41






ragoutoutou a écrit :

Salut,

je n’ai pas parlé de gouvernement, j’ai un peu hésité à parler de pays, mais disons que le cadre socioculturel fait que chaque groupement humain va avoir ses interdits, ses sujets à inconfort, et que les gafam ne seront pas neutres mais tendront au plus petit dénominateur commun.



Oui, tout à fait, les GAFA étant américains, ils vont appuyer un peu plus fort sur les contenus sexuels et un peu moins sur les contenus racistes/xénophobes mais n’empêche, faut pas y voir pour autant une “main” politique.
C’est juste du business…



ragoutoutou a écrit :

Et il y a de nombreux gouvernements qui menacent purement et simplement de couper le cordon si certaines sensibilités sont un peu remuées…



Quand un gouvernement est chatouilleux, il coupe l’accès au site en entier. Donc ça change pas grand chose pour un GAFA…



tass_
Le 04/04/2018 à 14h44






ragoutoutou a écrit :

Je trouve aussi hypocrite de s’en étonner, ou de s’étonner que ce genre de monopole sur l’expression entraine des réactions violentes.


Je trouve bien plus inquiétant de considérer que ne pas être publié sur une plateforme privée limite la liberté d’expression.
La liberté d’expression c’est dans l’espace public, pas dans un espace privé.



CryoGen Abonné
Le 04/04/2018 à 14h46

Mais quel monopole finalement ?
Tu veux diffuser des vidéos “censurable” : multiplie la diffusion ! Facebook, Youtube, ton propre site, dailymotion…

Alors oui, du coup tu perds en pognon et en visibilité ? Tu ne peux pas tout avoir non plus.

Mais apparemment tu as des solutions viables dans ton chapeau : on te regarde.


KP2
Le 04/04/2018 à 14h46






ragoutoutou a écrit :

Je trouve aussi hypocrite de s’en étonner, ou de s’étonner que ce genre de monopole sur l’expression entraine des réactions violentes.




tass_ a écrit :

Je trouve toujours ça un peu hypocrite de s’étonner qu’une plateforme de publication de contenu appartenant à une société commerciale se réserve le droit de publier ce qu’elle veut ou non.



Un site web n’est pas un lieu public. Internet l’est.

Tu peux ouvrir un blog sur ton propre serveur et y placer le contenu que tu veux. Si ça dérange qqn, tu en subiras directement les conséquences.

Et la liberté d’expression, ça veut pas dire que tu peux raconter n’importe quoi n’importe où. Si tu te fais vider d’un bar parce que tu fais chier les autres clients, c’est pas de la censure. C’est juste que tu te conduis comme un con et on te demande d’aller ailleurs. Dans ce cas, la solution est d’ouvrir son propre bar…



tass_
Le 04/04/2018 à 14h48






KP2 a écrit :

Un site web n’est pas un lieu public. Internet l’est.

Tu peux ouvrir un blog sur ton propre serveur et y placer le contenu que tu veux. Si ça dérange qqn, tu en subiras directement les conséquences.

Et la liberté d’expression, ça veut pas dire que tu peux raconter n’importe quoi n’importe où. Si tu te fais vider d’un bar parce que tu fais chier les autres clients, c’est pas de la censure. C’est juste que tu te conduis comme un con et on te demande d’aller ailleurs. Dans ce cas, la solution est d’ouvrir son propre bar…


Tout à fait, paradoxalement la plupart des gens prennent les réseaux sociaux / plateforme de partage pour l’espace public, criant à la censure dès qu’ils en sont dégagés, mais en même temps tiennent des propos qu’ils ne tiendraient pas IRL en public… Ha l’esprit humain…



ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 14h50






KP2 a écrit :

Oui, tout à fait, les GAFA étant américains, ils vont appuyer un peu plus fort sur les contenus sexuels et un peu moins sur les contenus racistes/xénophobes mais n’empêche, faut pas y voir pour autant une “main” politique.
C’est juste du business…


Quand un gouvernement est chatouilleux, il coupe l’accès au site en entier. Donc ça change pas grand chose pour un GAFA…


La politique est quelque-chose de bien plus complexe que les seuls partis: les milieux associatifs, les groupes de pression, les églises, les clubs sportifs, les entreprises elles-mêmes sont des entités politiques et politisées.

&nbsp;En général, le secteur religieux arrive bien à définir un ton politique et à faire pression tant sur les acteurs civils que sur les partis eux-mêmes… il suffit de voir les rétorsions politiques à l’encontre des entreprises ayant récemment cessé de collaborer ou de promouvoir la NRA (ce qui, d’un point de vue des valeurs républicaines, devrait pourtant une abomination)….



le podoclaste
Le 04/04/2018 à 14h51

En l’état, je ne pense pas qu’une gloriole contrariée justifie une réaction violente.


Ami-Kuns Abonné
Le 04/04/2018 à 15h00

De tout temps, en tout lieu, les Hommes, sont toujours les mêmes.


Tandhruil
Le 04/04/2018 à 15h00






CryoGen a écrit :

Mais quel monopole finalement ?
Tu veux diffuser des vidéos “censurable” : multiplie la diffusion ! Facebook, Youtube, ton propre site, dailymotion…

Alors oui, du coup tu perds en pognon et en visibilité ? Tu ne peux pas tout avoir non plus.

Mais apparemment tu as des solutions viables dans ton chapeau : on te regarde.


Il me semble que tu peux poster des vidéos sur DeviantART (pas de censure si le contenu proposé est déclaré pornographique, raciste ou violent)



FunnyD
Le 04/04/2018 à 15h04






Pierre_ a écrit :

Puisque tu la cite, peux-tu me donner un exemple d’action violente/destructrice/intolérante de L214 ou même de propos tenus par l’association défendant ces idées ? A ma connaissance tu n’en trouvera pas, ce n’est pas du tout le rôle que se donne cette association.


Tu ne te rends pas compte de la violence économique de cette association qui menace de gentils abattoirs de fermeture



ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 15h08






tass_ a écrit :

Je trouve bien plus inquiétant de considérer que ne pas être publié sur une plateforme privée limite la liberté d’expression.
La liberté d’expression c’est dans l’espace public, pas dans un espace privé.


C’est intéressant, parceque la réalité de l’internet actuel, c’est effectivement cette dépendance aux services privés…

Qu’on soit hébergé, référencé, … on passe toujours par des services privés, des intermédiaires, et en fait, il n’y a pas d’espace vraiment public sur internet.

La question est assez simple, est-ce que les droits humains doivent pouvoir s’exercer à tout moment dans la mesure du cadre de la loi, ou est-ce que le fait de dépendre inévitablement d’entreprises confère à ces dernières leurs confère la liberté de restreindre ces libertés comme bon leur chante? Que ce soit google, l’hébergeur, l’opérateur télécom, il faut une neutralité qui défende plus que la liberté d’entreprendre mais aussi les droits humains, ou alors il faut accepter que ceux-ci n’existent plus sur internet.



ragoutoutou Abonné
Le 04/04/2018 à 15h11

Ah, je ne dis pas que c’est justifié, je dis juste que ce n’est pas étonnant. Il y a assez de fous et d’armes, alors si on donne aux premiers une raison d’utiliser les secondes….


CryoGen Abonné
Le 04/04/2018 à 15h13

Faut arrêter le troll un peu.
Je ne me rappelle pas de censure autre que pour des raisons légales sur des blogs ou sites perso.
YouTube a autant le droit de censurer les vidéos qui sont sur sa plateforme que toi sur un forum que tu gérerais.


v1nce
Le 04/04/2018 à 15h21






FunnyD a écrit :

Moi je bosse avec [des&nbsp;fans de Celine Dion]….<img data-src=" /> <img data-src=" />


T’as une prime de pénibilité ?
Ou des avantages en nature ? Casque antibruit ?



le podoclaste
Le 04/04/2018 à 15h23

Tu sais, dans sa phrase, son plus gros regret, c’est “Moi je bosse” et non “avec [des fans de Céline Dion].”


Ami-Kuns Abonné
Le 04/04/2018 à 15h28

Limite préfère mon boulot dans le même bureau que mon chef, qu’avec des fans de chanteurs. Doit le mettre mal à l’aise quand même, vu qu’il m’arrive de pas parler pendant des heures.<img data-src=" />


tass_
Le 04/04/2018 à 15h32






ragoutoutou a écrit :

C’est intéressant, parceque la réalité de l’internet actuel, c’est effectivement cette dépendance aux services privés…

Qu’on soit hébergé, référencé, … on passe toujours par des services privés, des intermédiaires, et en fait, il n’y a pas d’espace vraiment public sur internet.

La question est assez simple, est-ce que les droits humains doivent pouvoir s’exercer à tout moment dans la mesure du cadre de la loi, ou est-ce que le fait de dépendre inévitablement d’entreprises confère à ces dernières leurs confère la liberté de restreindre ces libertés comme bon leur chante? Que ce soit google, l’hébergeur, l’opérateur télécom, il faut une neutralité qui défende plus que la liberté d’entreprendre mais aussi les droits humains, ou alors il faut accepter que ceux-ci n’existent plus sur internet.


C’est une dépendance qu’on créé, alors oui dans les faits&nbsp; l’accès et la création de contenu sera toujours dépendant d’acteurs privés (les FAI et les hébergeurs) mais le fait qu’on s’enferme sur des plateformes privées est de notre (les “usagers”)&nbsp; faute.
Internet != le web != les plateformes des GAFA, dire que Google décide quoi supprimer sur ses plateformes (Youtube par exemple) n’enlève rien au respect des “droits humains” (encore faut il définir ces droits, ils ne sont pas équivalents selon les pays) sur internet en général.
C’est un peu comme si tu disais qu’il y a une censure sur le courrier parce qu’UPS ne veut pas livrer ton colis. Non, tu es libre de choisir&nbsp; un autre opérateur, voire de le livrer toi même.&nbsp;



v1nce
Le 04/04/2018 à 15h33






le podoclaste a écrit :

Tu sais, dans sa phrase, son plus gros regret, c’est “Moi je bosse” et non “avec [des fans de Céline Dion].”



Personnellement, à côté de mon bureau il y a un un semi-remorque qui fait riper une benne métallique sur du bitume, je crois que ça m’empêche moins de travailler que si quelqu’un écoutait du Céline Dion.&nbsp;&nbsp;



le podoclaste
Le 04/04/2018 à 15h33

Moi, je suis fan d’Iggy Pop. Si on m’emmerde avec Céline Dion, je sors ma bite et je chante “I wanna be your dog”.


matroska
Le 04/04/2018 à 15h43

Personne n’a fait la “blague” concernant Youtube et Free ? Espérons que les prochains ne soient pas Netflix…

Je précise humour, c’est une tragique nouvelle pour les victimes, c’est terrible ce genre de tueries de masse.

<img data-src=" />


Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 15h52






KP2 a écrit :

Moi, je change toujours de trottoir quand je croise une fan de Celine Dion… ces gens me font peur, il faudrait les renvoyer au Canada pour être tranquille





FunnyD a écrit :

Moi je bosse avec….<img data-src=" />
<img data-src=" />





v1nce a écrit :

T’as une prime de pénibilité ?
Ou des avantages en nature ? Casque antibruit ?





le podoclaste a écrit :

Tu sais, dans sa phrase, son plus gros regret, c’est “Moi je bosse” et non “avec [des fans de Céline Dion].”



Allez, vu la demande unanime, musique !

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



tass_
Le 04/04/2018 à 15h56
Ami-Kuns Abonné
Le 04/04/2018 à 15h58

vaccin<img data-src=" />


tass_
Le 04/04/2018 à 16h00

c’est autant de la soupe que Céline Dion…


KP2
Le 04/04/2018 à 16h05
spidermoon Abonné
Le 04/04/2018 à 16h06

“Le baracon”, ça sonne bien comme nom de bar <img data-src=" />


Ami-Kuns Abonné
Le 04/04/2018 à 16h07

Je sais, mais cela tient éveiller le matin et le soir en allant et revenant du travail.<img data-src=" />


tass_
Le 04/04/2018 à 16h07






Ami-Kuns a écrit :

Je sais, mais cela tient éveiller le matin et le soir en allant et revenant du travail.<img data-src=" />


L’égout et les douleurs…



Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 16h21






KP2 a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=nlGRhK-R1VM



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



xzof
Le 04/04/2018 à 16h42






thomgamer a écrit :

Les médias cherchent toujours une/des raison(s) à des actes dont l’acteur a souvent perdu la raison…


C’est juste que c’est plus marrant cette fois-ci parce que c’est pas une gameuse, mais une vegan.&nbsp;



ProFesseur Onizuka
Le 04/04/2018 à 16h51

En France il y a les antidépresseurs pour calmer les gens, aux USA c’est les mitraillettes, qu’elle stratégie fait le plus de victimes? <img data-src=" />


Faith
Le 04/04/2018 à 16h54






Obidoub a écrit :

Y’a surement rien de plus à voir qu’un(e) taré(e) de plus qui pète un câble et tire dans la foule. Y’a pas vraiment de raisons ou de causes à associer à ça.


Ce qui est intéressant ici, ce n’est pas les raisons ou les causes, c’est de voir une adepte du respect de la vie pour toutes les espèces, probablement une farouche opposante aux chasseurs (qualifiés de viandards sanguinaires)&nbsp; attaquer des animaux-humains au fusil…

Il y a un paradoxe savoureux, il active donc les commentateurs anonymes du monde entier…



gavroche69 Abonné
Le 04/04/2018 à 16h56






tass_ a écrit :

c’est autant de la soupe que Céline Dion…

Je ne suis pas fan du tout de Céline Dion mais tant qu’à “subir” je préférerais encore elle que du Booba ou des voix de merde passées au vocodeur, nouvelle mode que je déteste. <img data-src=" />

Et oui, les dégoûts et les douleurs… <img data-src=" />



anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce
Le 04/04/2018 à 17h18






Sym a écrit :

Exactement, il y a une expression au USA qui veut tout dire
“going postal about ”
https://en.wikipedia.org/wiki/Going_postal
&nbsp;Cela date de 1986, donc pas d’hier comme problème le “pétage de plomb au M16”


Les gens harcelé humiliés publiquement …. ceux ruinés… ceux dont la vie est détruite ..ceux dont les données personnelles sont volees , … finiront par se révolter contre les gafa qui en sont les principaux vecteurs
.,



Crosty
Le 04/04/2018 à 17h39

En tant qu’ancien YouTuber qui a arrêté par dégoût de la plateforme et de l’acceptation des gens des choix imposés par Google (et les autres réseaux sociaux aussi btw), je trouve cette réaction tout à fait prévisible.
Je ne cautionne absolument pas la violence, sous aucune de ses formes. Et là on en a deux beaux exemples : la violence de Google contre la violence des armes.
Ici, les GAFAM devraient y voir un avertissement, car comme cela a été dit plusieurs fois dans les commentaires, à force de rouler les miséreux dans la misère, ils finissent par choper les boules.
Et un sans dent qui chope les glandes, ça tente tout et n’importe quoi. Imaginez donc qu’ils soient plusieurs…


127.0.0.1
Le 04/04/2018 à 17h52

Est-ce la faute des GAFAM si des gens pensent que la libre publication de conneries sur youtube.com et facebook.com est un droit inaliénable de l’être humain ?

oui ? non ?

moi perso je dirais que non: c’est surtout de la faute des gens.


Patch Abonné
Le 04/04/2018 à 17h53






darkbeast a écrit :

On parle bien de ces tarés qui donnent des croquettes vegans à leur animaux domestique, ce qui les tuent ou donnent du lait non animal au gens enfant, ce qui les tuent aussi, ou encore ces gens que l’on retrouve sur tous les forums, et qui pensent que tout se soigne pas le véganisme, des allergies au cancer.

Alors oui ils se font taper dessus mais ils tendent régulièrement le bâton pour se faire battre.

Il existe des vegans plus intelligents… Pas forcément les plus nombreux certes, mais ils existent.
J’en connais un couple, justement. Ils militent pour les droits des animaux, mais en restant dans la légalité. Ils donnent de la nourriture pour chats à leurs chats (et même parfois de la nourriture BARF!). Ils ne cherchent à convaincre personne de devenir végé ou vegan, ils font ca pour eux, pas pour les autres. Ca fait bizarre <img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Le 04/04/2018 à 18h04

T’es sérieux là ?

Si on part de ce principe un jour on va trouver quasiment normal que des gens qui jouent au loto ou au PMU et qui ne gagnent jamais se lancent dans le massacre pour se venger…
Youtube tu peux essayer si tu veux mais si ça marche pas tu passes à autre chose, tu vas pas essayer de buter des gens qui ne sont même pas directement responsables.
C’est un peu comme si un mec qui rate son bac allait buter ses profs qu’il jugerait responsables de son échec. <img data-src=" />

Faudrait un peu arrêter de trouver des excuses ou des justifications aux taré(e)s, parce que à part le fait d’être taré(e)s, ils n’en ont aucune. <img data-src=" />


Commentaire_supprime
Le 04/04/2018 à 18h12






gavroche69 a écrit :

T’es sérieux là ?

Si on part de ce principe un jour on va trouver quasiment normal que des gens qui jouent au loto ou au PMU et qui ne gagnent jamais se lancent dans le massacre pour se venger…
Youtube tu peux essayer si tu veux mais si ça marche pas tu passes à autre chose, tu vas pas essayer de buter des gens qui ne sont même pas directement responsables.
C’est un peu comme si un mec qui rate son bac allait buter ses profs qu’il jugerait responsables de son échec. <img data-src=" />

Faudrait un peu arrêter de trouver des excuses ou des justifications aux taré(e)s, parce que à part le fait d’être taré(e)s, ils n’en ont aucune. <img data-src=" />



+1. Youtube, c’est pas le jackpot automatique.

J’ai nettement moins de lecteurs que Marc Lévy ou Guillaume Musso, je ne vais pas me mettre à dégommer les comités de lecture des grands éditeurs à cause de ça…



Sndk
Le 04/04/2018 à 18h24

putain de malade … toutes cette rencoeur qu’elle devait avoir.. truc de fou
j’ai été sur sa page est ai regardé des vidéos de chiens skinné vivant, clair que c’est à vomir mais bon avant l’apparition de l’homme et même aujourd’hui encore, les animaux se bouffe vivant entre eux, c’est super cruel et probablement super douloureux (captain obvious si tu m’entends)


Pilipooop Abonné
Le 04/04/2018 à 18h27






Pierre_ a écrit :

Puisque



tu la cite, peux-tu me donner un exemple d'action      


violente/destructrice/intolérante de L214 ou même de propos tenus par
l’association défendant ces idées ? A ma connaissance tu n’en trouvera
pas, ce n’est pas du tout le rôle que se donne cette association.&nbsp;
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;



tmtisfree a écrit :

Effectivement, il ne faut pas généraliser. Mais les associations liées
avec ce mode de vie (L214 par ex.) et qui prônent ouvertement la
violence physique et la destruction des biens ne sont ni uniques ni
anodines. Leur intolérance rejaillit sur tous les autres. Alors qu’on ne
vienne pas se plaindre après des retombées négatives quand on a tout
fait pour cristalliser l’intolérance.


Je serais également intéressé.




AlphaBeta a écrit :

Les gens harcelé humiliés publiquement …. ceux ruinés… ceux dont la



vie est détruite ..ceux dont les données personnelles sont volees , ...     
finiront par se révolter contre les gafa qui en sont les principaux


vecteurs



.,





C’est pas faux. Et dans le monde où l’on vit que de plus en plus violent (en terme de violence symbolique), y’en aura de plus en plus de pétage de plombs comme ça.
Après les GAFA sont loin d’être les seuls responsables ^^



Sndk
Le 04/04/2018 à 18h57

as tu lu la ‘news’ au moins ? la réponse est NON visiblement.


anonyme_7c080d0b57a30a99451672cfc228f71f
Le 04/04/2018 à 19h12

Le 2e amendement autorise le port d’arme afin de permettre aux citoyens étasuniens de s’organiser en milices dans le but d’assurer la sécurité de l’État. Il n’autorise pas de tirer dans le tas quand on n’est pas d’accord avec l’État ou assimilés (GAFAM, etc) comme l’entendait ragoutoutou. C’est tout, le reste constitue un autre débat.


skankhunt42
Le 04/04/2018 à 19h20






Commentaire_supprime a écrit :

+1. Youtube, c’est pas le jackpot automatique.


Personellement à cause de leur connerie de démonétisation je perd quand même 250€ par an hein.



MoonRa
Le 04/04/2018 à 20h09

Fallait streamer du fortnite


bingo.crepuscule
Le 04/04/2018 à 21h22

Merci de ta sympathie à mon égard.


bingo.crepuscule
Le 04/04/2018 à 21h24

En réalité, c’est la majorité silencieuse, rien de bizarre ou étrange là dedans, le milieu végan est bouffé par le même mal rongeant les féministes. La radicalité et la haine. Ceux qui en sont remplis, sont devenus les plus visibles, les plus prompts à faire leurs coups.


gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 05h35






Sndk a écrit :

…les animaux se bouffe vivant entre eux, c’est super cruel et probablement super douloureux (captain obvious si tu m’entends)

Comparaison foireuse…
Les animaux se bouffent entre eux pour survivre, pas pour se distraire.
Un lion qui aura bouffé n’ira pas massacrer des gazelles juste pour prendre son pied contrairement à ce que font pas mal d’humains.

Bref, on est de plein pied dans l’ultra spécisme qui considère que l’humain a tous les droits et que les autres espèces ne sont là que pour satisfaire ses délires les plus sordides.

La chasse à courre et les corridas (entre autres) en sont un parfait exemple où la cruauté sans limite de certains s’exprime dans toute son horreur…
Le tout en se justifiant souvent avec le prétexte débile des sacro-saintes traditions de merde.



Faith
Le 05/04/2018 à 06h24






bingo.crepuscule a écrit :

En réalité, c’est la majorité silencieuse, rien de bizarre ou étrange là dedans, le milieu végan est bouffé par le même mal rongeant les féministes.


Comme toutes les communautés un peu réduites.
&nbsp;C’est la même chose ici.

&nbsp;


gavroche69 a écrit :

Bref, on est de plein pied dans l’ultra spécisme qui considère que
l’humain a tous les droits et que les autres espèces ne sont là que pour
satisfaire ses délires les plus sordides.


L’ultra-spécisme, c’est de croire que l’homme n’est pas un animal comme un autre, de lui imposer un devoir moral qu’on n’exige d’aucun animal.
&nbsp;



carbier Abonné
Le 05/04/2018 à 06h38






Radithor a écrit :

Le 2e amendement autorise le port d’arme afin de permettre aux citoyens étasuniens de s’organiser en milices dans le but d’assurer la sécurité de l’État. Il n’autorise pas de tirer dans le tas quand on n’est pas d’accord avec l’État ou assimilés (GAFAM, etc) comme l’entendait ragoutoutou. C’est tout, le reste constitue un autre débat.


Non ? Sérieusement ?
Ouf je suis soulagé, tu me rassures: du coup le 2e amendement ne permet pas aux détraqués et autres personnes “colériques” de pouvoir s’armer pour éradiquer leurs problèmes personnels, vu que ce n’est pas autorisé <img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 06h59






Faith a écrit :

…L’ultra-spécisme, c’est de croire que l’homme n’est pas un animal comme un autre, de lui imposer un devoir moral qu’on n’exige d’aucun animal.

Mouais… <img data-src=" />

Un peu facile je trouve, sans être ultra-spéciste on peut admettre que l’homme est une des espèces les plus évoluées parmi le monde animal. Cela justifie d’autant moins qu’il puisse se montrer aussi cruel par simple plaisir ce qui est le cas des adeptes des saloperies dont je parle plus haut.

Probablement un revers de la médaille “intelligence” puisque des études ont démontré que les espèces les plus évoluées sont celles capables de la plus grande cruauté.

Ces études ont été faites notamment sur 3 espèces de grands singes : les gorilles, les bonobos et les chimpanzés.
Parmi ces 3 celui qui s’est montré le plus “intelligent” (selon nos critères) était aussi celui pouvant se montrer le plus cruel, à savoir le chimpanzé.

Pour autant cela ne justifiera jamais à mes yeux que certains humains puissent être aussi cruels et prendre leur pied en infligeant d’horribles souffrances à d’autres animaux sans aucune autre nécessité que celle de se faire plaisir.

Le paradoxe étant que, pour moi, ceux qui s’adonnent à ces plaisirs morbides sont des gros connards, ce qui va mal avec la notion d’intelligence, j’en conviens. <img data-src=" />



Patch Abonné
Le 05/04/2018 à 07h39






gavroche69 a écrit :

Le paradoxe étant que, pour moi, ceux qui s’adonnent à ces plaisirs morbides sont des gros connards, ce qui va mal avec la notion d’intelligence, j’en conviens. <img data-src=" />

On peut parfaitement être un enc**é de première et pas loin du génie en même temps (tout comme être parmi les personnes les plus gentilles au monde et l’idiot du village en même temps, et inversement aussi gentil et très intelligent, ou gros co**ard pour lequel le cerveau est sur un avis de recherche), il n’y a rien d’incompatible là-dedans, ce sont 2 traits qui n’ont rien à voir entre eux <img data-src=" />



vizir67 Abonné
Le 05/04/2018 à 07h42

au moins, ELLE….elle NE tue personne !
après : on aime….ou, on N’aime pas !
(c’est pas comme “l’autre t…”) <img data-src=" />


carbier Abonné
Le 05/04/2018 à 07h45






bingo.crepuscule a écrit :

Merci de ta sympathie à mon égard.


En même temps, il n’a pas complètement tort.
Le véganisme peut être vu comme “extrême” car il renie la nature omnivore de l’homme.

En effet contrairement aux animaux “herbivores”, l’homme ne peut synthétiser la totalité de ce dont il a besoin uniquement par une alimentation “végétalienne”: il faut donc qu’il passe par des compléments alimentaires.

Un exemple simple: la vitamine B12 qui est indispensable pour la croissance et dont la carence peut entrainer de graves problèmes (notamment au niveau des enfants). Le seul moyen est donc de passer par des compléments alimentaires.



kurgan187
Le 05/04/2018 à 07h46

Wahou les comm avec cet article. Je me serait cru sur clubic


gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 07h48

Je suis d’accord avec ça. <img data-src=" />
De même que la culture n’est pas forcément un signe d’intelligence car certains bardés de diplômes peuvent être néanmoins de gros connards. On trouve pas mal d’exemples dans le monde politique entre autres… <img data-src=" />


tass_
Le 05/04/2018 à 07h49






skankhunt42 a écrit :

Personellement à cause de leur connerie de démonétisation je perd quand même 250€ par an hein.


Tu perds ? Ils te prennent de l’argent ?&nbsp;



tass_
Le 05/04/2018 à 07h50






gavroche69 a écrit :

Comparaison foireuse…
Les animaux se bouffent entre eux pour survivre, pas pour se distraire.


Dis ça à mon chat quand il trouve un piaf.



Patch Abonné
Le 05/04/2018 à 07h50






gavroche69 a écrit :

Je suis d’accord avec ça. <img data-src=" />
De même que la culture n’est pas forcément un signe d’intelligence car certains bardés de diplômes peuvent être néanmoins de gros connards. On trouve pas mal d’exemples dans le monde politique entre autres… <img data-src=" />

Les études, ce n’est pas forcément de la culture non plus. c’est encore à part…
On a encore vu l’exemple hier, Nordpresse ayant dévoilé un mail où une mère voulait leur faire payer un nouveau micro-ondes à son fils de 19 ans en prépa HEC, parce qu’il a failli foutre le feu à sa chambre d’étudiant en voulant reproduire l’histoire d’un article expliquant qu’en mettant une boule d’alu dans le micro-ondes durant 3 minutes, ca la polissait (Nordpresse étant le Gorafi belge) <img data-src=" />



dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 07h54

Il n’y a pas d’amalgame, moi aussi je peut répondre à leur place.

Quand entends-tu parler de végans sans qu’il n’y ait de débat (très) passionné sur le fait que ça soit absurde




  • d’être végan

  • de ne pas être végan

    Comme lu plus haut, la radicalité est facilement confondue avec l’extrémisme. Et les végans suivent une philosophie de vie; pas besoin d’un guide spirituel pour y voir un lien avec une religion… une religion est en pratique une philosophie de vie.
    Et il suffit de voir que même les bouddhistes avec leur image de pacifistes par essence ont leurs terroristes et leur actes barbares.
    Tout le monde peut être terroriste, quel que soit son combat.


gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 07h56

Le chat est souvent pris en exemple pour son comportement avec d’autres animaux.
La question à se poser c’est de savoir si il a conscience d’être cruel quand il “s’amuse” avec ses proies alors qu’à priori cette question ne se pose pas quand un humain se comporte de la sorte.
Sauf à avoir à faire à un total débile comme il en existe quelques-uns.
Cette débilité servant d’ailleurs à les dédouaner de leurs actes aux yeux de la justice.

Je n’ai aucune certitude, juste des gros doutes sur le cruauté réelle et assumée des chats et des animaux en général.


dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 07h57

Bowling for Comubine


Patch Abonné
Le 05/04/2018 à 07h59






tass_ a écrit :

Dis ça à mon chat quand il trouve un piaf.

Les chats sont des connards, ca c’est pas une nouveauté <img data-src=" />
Plus sérieusement, c’est pas spécifique aux chats, beaucoup de prédateurs font la même chose. On a déjà filmé des orques balancer les otaries en l’air, avant de les manger…



Commentaire_supprime
Le 05/04/2018 à 08h00






carbier a écrit :

En même temps, il n’a pas complètement tort.
Le véganisme peut être vu comme “extrême” car il renie la nature omnivore de l’homme.

En effet contrairement aux animaux “herbivores”, l’homme ne peut synthétiser la totalité de ce dont il a besoin uniquement par une alimentation “végétalienne”: il faut donc qu’il passe par des compléments alimentaires.

Un exemple simple: la vitamine B12 qui est indispensable pour la croissance et dont la carence peut entrainer de graves problèmes (notamment au niveau des enfants). Le seul moyen est donc de passer par des compléments alimentaires.



C’est le paradoxe de l’omnivore : il peut manger de tout, mais il doit manger de tout.

De plus, c’est quelqu’un qui s’y connaît qui m’a dit que les compléments alimentaires comme la vitamine b12 vendus dans le commerce sont fabriqués à partir de sous-produites animaux…

Comme j’avais dit à quelqu’un, je préfère me faire une omelette** pour avoir de la vitamine b12 plutôt que de prendre des pilules à la con…

** Oeufs de poules en parcours libre, c’est pas vraiment plus cher que ceux des cocotes en batterie.



dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 08h01

Disons que contrairement à un article sur une nouvelle étoile découverte, cette actu-ci a un lien direct avec l’HiTech:
&nbsp;il s’agit de Youtube, attaqué par une youtubeuse, en partie pour des raisons liées à sa chaine YT et à la politique éditoriale de YT.


gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 08h02






Patch a écrit :

Les études, ce n’est pas forcément de la culture non plus. c’est encore à part…
On a encore vu l’exemple hier, Nordpresse ayant dévoilé un mail où une mère voulait leur faire payer un nouveau micro-ondes à son fils de 19 ans en prépa HEC, parce qu’il a failli foutre le feu à sa chambre d’étudiant en voulant reproduire l’histoire d’un article expliquant qu’en mettant une boule d’alu dans le micro-ondes durant 3 minutes, ca la polissait (Nordpresse étant le Gorafi belge) <img data-src=" />

Dans ce cas je dirais que c’est plutôt la mère qui a un problème… <img data-src=" />



dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 08h03

Ils ne lui en donnent pas, mais ce qui est sûr c’est qu’ils en gagnent!!!
(je pense notamment à la démonétisation d’une vidéo… seul la chaine perd ce revenu, pas la plateforme)


tass_
Le 05/04/2018 à 08h04






gavroche69 a écrit :

Le chat est souvent pris en exemple pour son comportement avec d’autres animaux.
La question à se poser c’est de savoir si il a conscience d’être cruel quand il “s’amuse” avec ses proies alors qu’à priori cette question ne se pose pas quand un humain se comporte de la sorte.
Sauf à avoir à faire à un total débile comme il en existe quelques-uns.
Cette débilité servant d’ailleurs à les dédouaner de leurs actes aux yeux de la justice.

Je n’ai aucune certitude, juste des gros doutes sur le cruauté réelle et assumée des chats et des animaux en général.


Ha mais je n’ai pas dit que c’était une excuse pour la cruauté humaine, mais juste pour dire que non il n’y a pas d’un côté les hommes méchants et les animaux gentils qui ne feraient du mal que pour manger.
Et on peuttrès bien être contre la corrida et la chasse à cour tout en aimant manger une bonne entrecôte.



Patch Abonné
Le 05/04/2018 à 08h05






gavroche69 a écrit :

Dans ce cas je dirais que c’est plutôt la mère qui a un problème… <img data-src=" />

Tu trouves normal qu’à 19 ans et en HEC (à moins qu’il ne soit à la Haute Ecole de la Connerie?) on foute du métal dans un micro-ondes toi? <img data-src=" />



tass_
Le 05/04/2018 à 08h06






dematbreizh a écrit :

Ils ne lui en donnent pas, mais ce qui est sûr c’est qu’ils en gagnent!!!
(je pense notamment à la démonétisation d’une vidéo… seul la chaine perd ce revenu, pas la plateforme)


Et ? Heureusement c’est leur plateforme, et c’est une société commerciale. Ils sont déjà bien gentils de vous donner quelques deniers. Est ce que NextInpact me reverse une partie de ses revenus publicitaires pour les pages qui contiennent mes commentaires ?&nbsp;
La monétisation des hobbys, c’est vraiment une des pires choses qu’aura entraîné le net (même si ça a du commencer avant ça a explosé depuis).



dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 08h07

Mon précédent chat était (à mes yeux) un trouillard, qui ne bougeait jamais de l’appart.
c’est à ma grande surprise que vers ses 9 ans il est rentré du “jardin” me montrer un oiseau qu’il avait dans sa gueule.
Il l’avait choppé sans jouer avec et est rentré me voir directement. L’oiseau a donc été blessé mais a été relaché.

Comme quoi tous les chats ont cet instinct de chasse, et de trophée pour le maitre… mais étrangement pas forcément immédiatement le jeu “sadique” (peut-être si je n’avais pas été là quand il l’a choppé).


gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 08h11






tass_ a écrit :

Ha mais je n’ai pas dit que c’était une excuse pour la cruauté humaine, mais juste pour dire que non il n’y a pas d’un côté les hommes méchants et les animaux gentils qui ne feraient du mal que pour manger.
Et on peuttrès bien être contre la corrida et la chasse à cour tout en aimant manger une bonne entrecôte.

Tout à fait d’accord, pour info je ne suis pas végétarien, je mange très peu de viande mais malgré mes tentatives je n’arrive pas à m’en passer complètement.

Cela ne justifie pas non plus la souffrance totalement gratuite infligée aux animaux dans certains abattoirs.

Par exemple, le fait que dans des élevages de poules pondeuses une sélection est faite parmi les poussins pour sélectionner les femelles alors que les mâles sont jetés vivants dans une broyeuse, c’est totalement inadmissible à mes yeux.

Ce que je voulais dire c’est que je ne suis pas sûr que le chat (ou un autre animal) ait vraiment conscience de la souffrance qu’il inflige à ses victimes alors que la question ne se pose pas pour un humain “normal”.



dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 08h12

Je suis vraiment désolé de te dire ça, mais C’est idiot ce que tu dis. La comparaison aussi.

Youtube gagne de l’argent grâce aux vidéastes, principalement par la pub. Quand une vidéo est démonétisée (à tord!!!) le vidéaste perd toute la rémunération publicitaire des premières vues, le temps qu’il prouve que c’est une erreur.
Un peu comme si on t’enlevait ton salaire, et qu’après avoir prouvé que c’est une erreur, on te remboursait pas ce qui te manque.

(petit rappel: sans les vidéastes qui gagnent de l’argent, Youtube serait dans la même situation financière que Dailymotion. Je dis ça je dis rien….)
EDIT: oula, je n’avais pas remarqué que tu considérait les vidéastes de YT comme des gens ayant un hobby. Là je peux plus rien pour toi…


tass_
Le 05/04/2018 à 08h23






dematbreizh a écrit :

Je suis vraiment désolé de te dire ça, mais C’est idiot ce que tu dis. La comparaison aussi.



 Youtube gagne de l'argent grâce aux vidéastes, principalement par la pub. Quand une vidéo est démonétisée (à tord!!!) le vidéaste perd toute la rémunération publicitaire des premières vues, le temps qu'il prouve que c'est une erreur.       
Un peu comme si on t'enlevait ton salaire, et qu'après avoir prouvé que c'est une erreur, on te remboursait pas ce qui te manque.





 (petit rappel: sans les vidéastes qui gagnent de l'argent, Youtube serait dans la même situation financière que Dailymotion. Je dis ça je dis rien....)     


EDIT: oula, je n’avais pas remarqué que tu considérait les vidéastes de YT comme des gens ayant un hobby. Là je peux plus rien pour toi…


JeuxVideo.com ou (exemple volontairement pourri) gagne principalement sa vie grâce aux gens qui font vivre leur forum,&nbsp; comme tous les forums. En quoi animer un thread de plusieurs pages avec des raisonnements poussés, des recherches de sources et autres mériterait moins de gagner de l’argent qu’une vidéo sur comment se lisser les cheveux ?&nbsp;
J’ai un contrat avec mon employeur, mon salaire est écrit noir sur blanc dedans, j’ai pas lu les contrats de monétisation mais d’après moi il y a une clause qui dit qu’ils peuvent retirer la monétisation sans préavis parce qu’ils en ont envie.&nbsp; Fallait pas signer, personne n’a obligé quelqu’un à héberger des vidéos sur YT, si le contrat te plaît pas, tu peux héberger tes vidéos toi même.

(ps : je ne dis pas que c’est un hobby pour tous les YTbers, certains font ça de façon très pro (comme le Nexus VI par exemple), mais que :




  • ce ne peut pas être l’unique source de revenu si on veut être pro

  • ça fait croire à plein de gens qu’ils vont gagner leur vie en postant des vidéos de leurs hobbys).



gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 08h23

Ben disons qu’il est le digne fils de sa mère et qu’il ne peut donc pas renier ses origines… <img data-src=" />

C’est vrai que 19 ans + HEC ça fait bizarre.

Mais quand j’étais gamin j’adorais faire des expériences de chimie avec des produits assez dangereux mais qui se trouvaient facilement et à pas cher.
J’aimais bien mélanger tout avec n’importe quoi pour voir ce que ça faisait mais c’était toujours avec des très petites doses.

J’ai eu le droit à quelques petites explosions et dégagements de gaz bizarres… <img data-src=" />

Ma mère à qui j’avais bousillé quelques casseroles en y faisant fondre certains produits râlait pas mal tandis que mon père disait “laisse faire, il s’instruit”… <img data-src=" />

Mais j’avais une douzaine d’années et je me suis calmé très vite.


le podoclaste
Le 05/04/2018 à 08h37

En quoi elle représente les miséreux et les sans-dents, cette personne ? Moi, je vois une vaniteuse qui s’est rêvée Kim Kardashian et qui n’a pas saisi que sa gloriole ne lui était pas due.


Faith
Le 05/04/2018 à 09h12






gavroche69 a écrit :

Un peu facile je trouve, sans être ultra-spéciste on peut admettre que l’homme est une des espèces les plus évoluées parmi le monde animal.

&nbsp;
Tout scientifique t’expliquera que l’homme n’est pas “plus évolué”. Il n’y a d’ailleurs aucune situation où tu puisses dire qu’un animal est “plus évolué” qu’un autre.&nbsp;
Il est donc intéressant de voir que tu part d’une affirmation scientifiquement fausse, mais particulièrement ancrée au sein de l’espèce humaine qui aime se sentir ainsi supérieure aux autres animaux.&nbsp;

D’ailleurs je parie qu’après avoir lu ma phrase tu t’es dit quelque chose du genre “oui, c’est peut-être vrai pour les scientifiques, mais je sens bien que je suis plus évolué qu’un ver de terre”&nbsp;
&nbsp;

Cela justifie d’autant moins qu’il puisse se montrer aussi cruel par simple plaisir
&nbsp;
Du coup ton lien de cause à effet tombe à l’eau (de toute façon, il était très mauvais, alors n’ai pas de regret)&nbsp;

La seule chose qui justifie de ne pas se montrer cruel par simple plaisir, c’est le fait que notre espèce est grégaire. Il est donc nécessaire pour la coopération au sein du groupe, que l’humain sache résister à ses désirs et ses pulsions. &nbsp;
Mais cela n’a d’intérêt qu’au sein du groupe. &nbsp;
Au contraire, la cruauté envers un être extérieur au groupe peut être une source de renforcement de la cohésion.
&nbsp;
Bref, l’évolution et la nature n’ont rien à voir avec le fait de ne pas être cruel envers des animaux.&nbsp;
C’est un concept purement moral, que certaines communautés cherchent à imposer à d’autres communautés. &nbsp;&nbsp;
&nbsp;&nbsp;
Et je n’aborde pas le concept de “cruauté” qui est terriblement variable en fonction du point de vue où l’on se place. Comme d’autres dans les commentaires précédents, je considère déjà que la vie et la mort dans la nature occasionne des souffrances inimaginables pour nous, humains confortablement installés dans nos villes et villages.&nbsp; &nbsp;
Je pense qu’on ne peut pas appeler “cruauté” une souffrance qui ne serait pas supérieure à celle que vit un animal dans une vie naturelle normale.
&nbsp;&nbsp;
Et pour parler d’un sujet personnel: quand mes rats tombent gravement malade, plutôt que de les laisser agoniser pendant des heures, je leur claque la tête contre un meuble. Les bobos poussent des cris horrifiés en entendant ça, mais moi, je fais preuve de compassion envers un être qui m’est cher.


Le paradoxe étant que, pour moi, ceux qui s’adonnent à ces plaisirs morbides sont des gros connards, ce qui va mal avec la notion d’intelligence, j’en conviens.
&nbsp;
Aucun paradoxe là dedans: ce sont deux sujets totalement disjoints.&nbsp;



thomgamer
Le 05/04/2018 à 09h16

D’un côté tu es dépendant d’eux, mais d’un autre côté tu évites de devoir gérer tout le bordel d’une régie publicitaire donc à voir si tu serais + gagnant en t’auto-hébergeant.

Après c’est aussi l’inconvénient de youtube. Mais bon on peut aussi dire que “c’est la vie”, quand on a refiscalisé les heures supp, je l’ai bien senti passé aussi …


Sutka
Le 05/04/2018 à 09h23

Demain, on aura David Lafarge qui va prendre d’assaut youtube à coup de carte pokémon.


gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 09h52

Il y a un gros problème à ce que tu dis.
Celui notamment du fait que l’homme peut se montrer cruel envers d’autres animaux mais aussi (et même peut-être encore plus) envers d’autres humains et ce ne sont pas les exemples qui manquent il me semble.

Donc le “La seule chose qui justifie de ne pas se montrer cruel par simple plaisir, c’est le fait que notre espèce est grégaire. Il est donc nécessaire pour la coopération au sein du groupe, que l’humain sache résister à ses désirs et ses pulsions.
Mais cela n’a d’intérêt qu’au sein du groupe.
Au contraire, la cruauté envers un être extérieur au groupe peut être une source de renforcement de la cohésion. ” ça tient pas franchement la route non plus…

Et non, je n’ai pas la prétention de me sentir supérieur aux autres espèces, tout au plus différent mais rien de plus. Quand on voit ce dont sont capables certains humains, il n’y a vraiment pas de quoi être fier d’appartenir à cette espèce.

Mettre fin aux souffrances d’un animal en lui donnant la mort ne me semble pas être de la cruauté.
Certains pays acceptent même qu’on le fasse pour des humains et ça ne me choque pas.
A condition bien sûr de ne pas avoir soi-même généré ces souffrance juste pour s’amuser (je pense à ces connards de toréadors avec la mise à mort finale de l’animal).

Toute personne possédant des animaux a été confronté à ce cruel dilemme de fin de vie pour mettre fin à la grande souffrance ou la grande détresse d’un animal malade.

Sauf que là aussi il y a différentes façons de procéder.
J’ai en mémoire l’exemple d’un type qui pour mettre fin à la souffrance de son vieux chien lui a tiré un coup de fusil et comme ça ne l’avait pas tué sur le coup il l’a achevé à coup de manche de pelle. <img data-src=" />
Je n’ai pas assisté à cette scène mais ce gros con le racontait volontiers et en plus avec les larmes aux yeux pour émouvoir son auditoire. <img data-src=" />
Pour moi ce mec est définitivement un immonde connard.

Rien à mes yeux ne justifie que l’on puisse faire souffrir par pur plaisir et certainement pas le fait que d’autres animaux puissent le faire (et il reste toujours à prouver qu’ils le font en toute conscience).

Tuer pour se nourrir et survivre c’est normal et dans la logique de la nature.
Tuer pour le plaisir de tuer et de se sentir supérieur n’a aucune excuse et surtout pas celles de la “culture” et des traditions pourtant tellement invoquées par les tueurs.

Rien ne me fera changer d’avis sur ce point.


Faith
Le 05/04/2018 à 10h12






gavroche69 a écrit :

Il y a un gros problème à ce que tu dis.
Celui notamment du fait que l’homme peut se montrer cruel envers d’autres animaux mais aussi (et même peut-être encore plus) envers d’autres humains et ce ne sont pas les exemples qui manquent il me semble.&nbsp;

&nbsp;
Tu n’as pas compris le concept de “groupe”.&nbsp;
Un groupe n’est pas l’espèce toute entière. Un groupe est la communauté proche au sein de laquelle on vit, et qui peut évoluer au fil du temps.&nbsp;


Et non, je n’ai pas la prétention de me sentir supérieur aux autres espèces,
&nbsp;&nbsp;
Tu n’en as pas la prétention, certes. Mais ça n’empêche que tu le fais.&nbsp;
&nbsp;

J’ai en mémoire l’exemple d’un type qui pour mettre fin à la souffrance
de son vieux chien lui a tiré un coup de fusil et comme ça ne l’avait
pas tué sur le coup il l’a achevé à coup de manche de pelle. <img data-src=" />

Je n’ai pas assisté à cette scène mais ce gros con le racontait
volontiers et en plus avec les larmes aux yeux pour émouvoir son
auditoire. <img data-src=" />
Pour moi ce mec est définitivement un immonde connard.
&nbsp;
Pourquoi ? &nbsp;Qu’aurait-il dû faire ?&nbsp;&nbsp;
Ton chien souffre, il n’y a pas de vétérinaire puisse/veuille “le piquer”. Le coup de fusil est la solution idéale.
Par maladresse (ou émotion), le coup de fusil n’a pas été suffisant. Que faire ? &nbsp;
Le coup de pelle est encore une fois la meilleure solution. Normalement, un coup bien placé suffit. Et sous le coup de l’émotion, asséner plusieurs coup n’est pas un problème: mieux vaut en terminer le plus vite possible et les cadavres ne souffrent pas. &nbsp;

Par ailleurs, tu juges un comportement en dehors de son cadre: tu juges probablement sans comprendre le monde de la campagne, et le rapport à la vie qu’on peut avoir (à la campagne ou dans d’autres pays moins confortables que le notre)


Tuer pour le plaisir de tuer
&nbsp;
Cette expression est tellement convenue qu’elle en est vide de sens.&nbsp;
&nbsp;
As-tu déjà tué une fourmi avec une loupe ? Moi oui, probablement des dizaines (les fourmi étant pourtant quasiment mes animaux fétiches)&nbsp;
L’ai-je fait “pour le plaisir de tuer” ? Non: je l’ai fait par curiosité, par challenge (ce n’est pas aussi facile qu’on peut le croire). Un psychiatre pourrait dire que je l’ai fait aussi pour exorciser un sentiment d’impuissance à l’école, etc
&nbsp;
Un chasseur tuant 25 pigeons, ne prenant même pas la peine de tous les ramasser le fait-il “pour le plaisir de tuer” ? Non plus. Il le fait en partie pour se nourrir, en partie pour se prouver sa dextérité, pour obtenir un rang social au sein de son groupe, etc.&nbsp;
&nbsp;
Bref, “Tuer pour le plaisir de tuer” est une occupation extrêmement rare chez l’humain, c’est juste une expression utilisée par ceux qui ne comprennent pas, ou ne veulent pas comprendre, les objectifs poursuivis par celui qui tue.



Haji Abonné
Le 05/04/2018 à 10h21

Ton quelqu’un qui s’y connait se plante.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B12#cite_ref-40

C’est d’origine bactérienne, et non animale, ça change quand même pas mal.


gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 10h45

C’est ça qui est formidable chez les tueurs, ils se trouvent toujours des excuses !!
Tuer plus que nécessaire pour se prouver sa dextérité et pour briller au sein de son groupe !!
Parce que “se prouver sa dextérité” et “obtenir un rang social auprès de son groupe” c’est pas du plaisir peut-être ?
Que je sache, il n’y a rien de vital là-dedans, juste du plaisir et rien d’autre.
Peut-on imaginer meilleure preuve d’une connerie profonde ? <img data-src=" />

Pour revenir au mec avec son chien, je ne le connaissais pas intimement, ni lui ni son chien mais des gens qui le connaissaient bien ont dit que son chien n’était pas malade et en souffrance mais juste trop vieux pour la chasse et qu’il ne voulait plus le nourrir pour rien. Ben oui, ce mec est un chasseur, quelle curieuse coïncidence… <img data-src=" />

Comme ces mecs dans une région d’Espagne qui prennent des chiens pour une saison de chasse et qui ensuite les pendent aux arbres parce qu’ils n’en ont plus besoin.
Je n’invente rien, c’est une histoire connue et il y a même eu une photo qui circulait où on voyait deux grosses merdes qui posaient avec un grand sourire devant deux chiens qu’ils venaient de pendre.
Y’en a même qui prennent leur pied en les pendant très lentement petit à petit pour faire durer le PLAISIR que leur procure leur agonie.
Tu trouveras facilement ça sur le net en cherchant un peu.

Au final, tu pourras bien me raconter tout ce que tu veux pour essayer de me faire comprendre ce qui pour moi est incompréhensible et le restera sûrement pour toujours.

Mais bien sûr, on peut toujours trouver des excuses et des justifications aux pires comportements humains et ça c’est justement la preuve de la croyance d’appartenir à une espèce supérieure qui peut tout se permettre.

Merci de ne pas inverser les rôles…


Faith
Le 05/04/2018 à 11h04






gavroche69 a écrit :

Parce que “se prouver sa dextérité” et “obtenir un rang social auprès de son groupe” c’est pas du plaisir peut-être ?
Que je sache, il n’y a rien de vital là-dedans, juste du plaisir et rien d’autre.


C’est une définition bien extensive du plaisir.
A ce compte, le meilleur vegan tue encore de nombreux animaux par “plaisir”
&nbsp;

C’est ça qui est formidable chez les tueurs, ils se trouvent toujours des excuses !!
(…)
Peut-on imaginer meilleure preuve d’une connerie profonde ? <img data-src=" />

En tout cas, je sens bien l’agressivité dans tes propos. Je sens ce besoin de formuler la phrase pour faire mal.
Ce n’est pas un fusil, bien sur, tu ne mets pas en danger ma vie.
Mais tu cherches à vexer, à ridiculiser, à rabaisser.
&nbsp;
Si tu en as envie, essaye de faire une introspection pour comprendre pourquoi tu optes pour cette forme particulière de dialogue. Et si tu pousses cette introspection très loin, demande toi si les racines de ce choix ne sont pas les mêmes que celles qui poussent à faire mal à un animal sans défense.
&nbsp;



gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 11h25

T’as pas l’impression de comparer l’incomparable en faisant une liaison entre une discussion animée et de véritables souffrances infligées à des animaux sans aucune raison valable ?

Je ne cherche pas à te rabaisser, je dis juste que tes propos ne tiennent pas la route quand j’estime qu’ils ne tiennent pas la route. C’est le principe même d’une discussion entre gens qui ne sont pas d’accord il me semble mais libre à toi d’y voir de l’agressivité…

Pour être honnête je dois avouer qu’il m’est arrivé une seule fois dans ma vie de tuer un animal, c’était un pigeon.
J’étais gamin et avec un lance-pierre j’ai visé l’oiseau, je ne saurais même pas dire pourquoi j’ai fait ça mais ça m’a rendu très triste de voir cet oiseau mort et d’en être responsable.
Ce lance-pierre me servait essentiellement à viser des boîtes de conserve en temps normal.
Ça a été la seule fois et ça m’a servi de leçon. Comme quoi rien n’est irrémédiable… <img data-src=" />

Bien plus tard j’ai même eu une carabine 22 LR et je n’ai jamais tué avec, les boîtes de conserve sont restées ma cible préférée avec des ballons de baudruche et toujours dans des endroits très sécurisés sans risque de “balle perdue”. Notamment une vieille carrière près de chez-moi où il n’y avait aucun risque de ricochet ou autre.
Une fois des gamins attirés par le bruit sont venus regarder et j’ai immédiatement arrêté la séance de tir…

J’aimais bien le tir mais pas sur des cibles vivantes et ça m’a passé depuis… <img data-src=" />



dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 11h44

Pareil pour ton contrat, t’es pas obligé de le signer.


Mais tu n’as pas d’argent du tout.

Pour les Youtubeurs, c’est dommage de me donner un exemple pourri sur les tutos coiffure, alors qu’après tu admets qu’il y a des vidéos avec du travail derrière, à la fois d’écriture et de réalisation.
On peut tout aussi bien faire le parallèle avec la TV, ou les documentaires ont souvent moins de rentabilité que la TV réalité. Quelle que soit la qualité, s’il y a contrat de rémunération (et sur YT les mieux lotis sont ceux qui utilisent une régie publicitaire) il n’y a rentabilité pour les 2 parties.
Le cas des régies qui protègent contre certaines démonétisation est la meilleure preuve qu’il y a inégalité de traitement.

Après,contrat signé ou pas, Youtube empoche l’argent de vidéos supprimées ne respectant pas la loi. Si le créateur de contenu ne touche rien, YT ne devrait rien gagner grâce à un contenu illégal.


dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 11h46

Utiliser les mots “connerie profonde” n’est selon moi pas une discussion animée, mais bien de l’agressivité.


Faith
Le 05/04/2018 à 11h47






gavroche69 a écrit :

T’as pas l’impression de comparer l’incomparable en faisant une liaison entre une discussion animée et de véritables souffrances infligées à des animaux sans aucune raison valable ?


Non, j’ai au contraire l’impression d’être parfaitement pertinent dans cette mise en parallèle.
Je suis absolument certain de moi quand j’affirme que ces violences verbales sont de même nature que les violences physiques que tu dénonces.

&nbsp;
Je ne cherche pas à te rabaisser, je dis juste que tes propos ne
tiennent pas la route quand j’estime qu’ils ne tiennent pas la route.

C’est peut-être le contenu de ce que tu dis, mais pas la forme.
“C’est ça qui est formidable chez les agresseurs, ils se trouvent toujours des excuses !!”
&nbsp;

C’est le principe même d’une discussion entre gens qui ne sont pas
d’accord il me semble mais libre à toi d’y voir de l’agressivité…

Et bien, oui,&nbsp; “libre à moi”, parce que la caractérisation d’une agression n’a jamais nécessité que l’agresseur se reconnaisse comme tel.
&nbsp;



gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 11h49






dematbreizh a écrit :

Utiliser les mots “connerie profonde” n’est selon moi pas une discussion animée, mais bien de l’agressivité.

C’est pas de l’agressivité, juste un vocabulaire adapté aux gens dont je parle. À ne pas confondre avec les gens avec qui je discute. <img data-src=" />



Faith a écrit :

Non, j’ai au contraire l’impression d’être parfaitement pertinent dans cette mise en parallèle.
Je suis absolument certain de moi quand j’affirme que ces violences verbales sont de même nature que les violences physiques que tu dénonces.

 
C’est peut-être le contenu de ce que tu dis, mais pas la forme.
“C’est ça qui est formidable chez les agresseurs, ils se trouvent toujours des excuses !!”
 

Et bien, oui,  “libre à moi”, parce que la caractérisation d’une agression n’a jamais nécessité que l’agresseur se reconnaisse comme tel.

Bon je crois qu’il est temps d’arrêter faute d’argumentation solide… <img data-src=" />



dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 11h50

En étant bien informé, pourquoi pas.

&nbsp;Et je m’explique très vite: avec un micro onde en bon état, et un métal qui ne touche pas de paroi, les seules étincelles ne s’éloigneront pas de l’objet en question.
Ce qui me fait douter de la véracité de l’article.


dematbreizh Abonné
Le 05/04/2018 à 11h54

Surtout que vous êtes d’accord sur l’essentiel: quelqu’un qui tue par plaisir est une raclure.


Patch Abonné
Le 05/04/2018 à 11h59






dematbreizh a écrit :

En étant bien informé, pourquoi pas.

 Et je m’explique très vite: avec un micro onde en bon état, et un métal qui ne touche pas de paroi, les seules étincelles ne s’éloigneront pas de l’objet en question.
Ce qui me fait douter de la véracité de l’article.

L’article portait sur le lissage de la boule d’alu en la passant au micro-ondes. Une énième ânerie totalement volontaire de Nordpresse, comme ils en font plusieurs fois par semaine. Il n’y avait absolument rien de véridique dedans, ils l’avaient fait juste pour se marrer et faire marrer.
Mais un étudiant a voulu faire l’expérience lui-même (avec une grosse boule je présume, pour réussir à enflammer le micro-ondes…), et sa mère au lieu de l’engueuler et lui expliquer ses conneries, veut le couvrir en demandant le remboursement du micro-ondes à Nordpresse par mail, sous peine de porter plainte. Et ce mail, lui est véridique.



Commentaire_supprime
Le 05/04/2018 à 12h03






Patch a écrit :

L’article portait sur le lissage de la boule d’alu en la passant au micro-ondes. Une énième ânerie totalement volontaire de Nordpresse, comme ils en font plusieurs fois par semaine. Il n’y avait absolument rien de véridique dedans, ils l’avaient fait juste pour se marrer et faire marrer.
Mais un étudiant a voulu faire l’expérience lui-même (avec une grosse boule je présume, pour réussir à enflammer le micro-ondes…), et sa mère au lieu de lui dire ses conneries, le couvre en demandant le remboursement du micro-ondes à Nordpresse par mail, sous peine de porter plainte. Et ce mail, lui est véridique.



Au passage, HEC, c’est une école de commerce. Pas un établissement d’enseignement scientifique…

Ça explique parfois les offres commerciales à coucher dehors, quand on voit certains qui y sont admis…



gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 12h10






Commentaire_supprime a écrit :

…Ça explique parfois les offres commerciales à coucher dehors, quand on voit certains qui y sont admis…

Tout comme l’ENA explique les propositions politiques de certains… <img data-src=" />



Patch Abonné
Le 05/04/2018 à 12h12






Commentaire_supprime a écrit :

Au passage, HEC, c’est une école de commerce. Pas un établissement d’enseignement scientifique…

Ça explique parfois les offres commerciales à coucher dehors, quand on voit certains qui y sont admis…

Ils se sont plantés de nom, c’est “des conneries” et pas “commerciales” pour le C.

Je veux bien que ca ne soit pas une école à enseignement scientifique. Mais quand j’était préado et que mes parents ont eu leur 1er micro-ondes, je savais déjà qu’il ne fallait pas mettre de métal dedans sous peine de l’abîmer. Et pourtant je n’ai pas des parents qui ont fait de grandes études (certificat d’études primaires, et bac technique)… Et qui ne m’auraient couvert pas débilement comme la mère (encore moins en disant que je fais des études dans tel ou tel truc, comme si ca avait la moindre importance), si je faisais des âneries pareilles.



vizir67 Abonné
Le 05/04/2018 à 12h12

puisqu’ils n’arrivent pas à interdire les armes (d’un SEUL coup)
procédons par étapes :




  1. commençons par interdire TOUS les chargeurs (pist. + fusils)…….une Kalash. c’est 600 c./m.
    la NRA. acceptera ça….ça c’est “gentil” pour commencer !!!


  2. puis, dans 20 ans..on interdira TOUTES les armes !

    les attaquer de front (comme ils font)) le Lobby des armes est PLUS puissant qu’eux !
    et “leur foutu 2ème amendement” sera sauf !
    ((ils pourront, toujours, avoir une arme “pour juste se défendre” (comme ils disent) <img data-src=" />


Commentaire_supprime
Le 05/04/2018 à 12h15






Patch a écrit :

Ils se sont plantés de nom, c’est “des conneries” et pas “commerciales” pour le C.



Faut croire… J’ai un copain de lycée qui a fait HEC Paris, et c’est pas un crétin fini. Il a le niveua intellectuel et scientifique pour l’avoir inventé, le micro-onde.


Je veux bien que ca ne soit pas une école à enseignement scientifique. Mais quand j’était préado et que mes parents ont eu leur 1er micro-ondes, je savais déjà qu’il ne fallait pas mettre de métal dedans sous peine de l’abîmer. Et pourtant je n’ai pas des parents qui ont fait de grandes études (certificat d’études primaires, et bac technique)… Et qui ne m’auraient couvert pas débilement comme la mère (encore moins en disant que je fais des études dans tel ou tel truc, comme si ca avait la moindre importance), si je faisais des âneries pareilles.


De mon côté, c’est moi qui ai convaincu mes parents d’en acheter un quand j’avais quinze ans… Et comme je lis toujours les modes d’emploi, le coup de zéro métal dedans, je le connaissais bien.



levhieu
Le 05/04/2018 à 12h30

Ce ne sont pas les étincelles qui mettent le feu au micro-onde, mais le fait que l’émetteur supporte mal qu’on lui renvoie son énergie.
Partant, pas besoin de beaucoup de métal pour mettre le feu à l’engin: Une brique de lait peut suffire. C’est juste une question d’emplacement.

Ensuite, il est toujours possible de protéger l’émetteur de micro-onde ou d’en prendre un avec une technologie plus robuste, mais c’est plus cher: ça passe dans un four combiné ( micro-onde + thermique ), mais pour un micro-onde simple le supplément de prix (avec les technologies d’aujourd’hui) ferait que personne l’achèterait.



ProFesseur Onizuka
Le 05/04/2018 à 12h36






gavroche69 a écrit :

Je n’ai aucune certitude, juste des gros doutes sur le cruauté réelle et assumée des chats et des animaux en général.



Je pense que le chat s’entraine à la chasse, pour ne pas perdre la main, et il “joue” avec sa proie pour apprendre comment elle réagit <img data-src=" />



FunnyD
Le 05/04/2018 à 13h53






carbier a écrit :

En même temps, il n’a pas complètement tort.
Le véganisme peut être vu comme “extrême” car il renie la nature omnivore de l’homme.

En effet contrairement aux animaux “herbivores”, l’homme ne peut synthétiser la totalité de ce dont il a besoin uniquement par une alimentation “végétalienne”: il faut donc qu’il passe par des compléments alimentaires.

Un exemple simple: la vitamine B12 qui est indispensable pour la croissance et dont la carence peut entrainer de graves problèmes (notamment au niveau des enfants). Le seul moyen est donc de passer par des compléments alimentaires.

LA vitamine B12, tu en trouve dans la bière et il suffit de boire 3.333 kg de bière par jour pour couvrir tes besoins. <img data-src=" />



tass_
Le 05/04/2018 à 14h02






FunnyD a écrit :

LA vitamine B12, tu en trouve dans la bière et il suffit de boire 3.333 kg de bière par jour pour couvrir tes besoins. <img data-src=" />


Du coup avec ces 3.333 kg de bière / jour tu couvres largement tes besoins en eau et en sucre D’une pierre trois coups.



le podoclaste
Le 05/04/2018 à 14h07

1,664 kg, à la rigueur je veux bien, mais 3,333, je préfère prétendre que je n’ai plus soif.


tass_
Le 05/04/2018 à 14h12






dematbreizh a écrit :

Pareil pour ton contrat, t’es pas obligé de le signer.


Mais tu n’as pas d’argent du tout.

Pour les Youtubeurs, c’est dommage de me donner un exemple pourri sur les tutos coiffure, alors qu’après tu admets qu’il y a des vidéos avec du travail derrière, à la fois d’écriture et de réalisation.
On peut tout aussi bien faire le parallèle avec la TV, ou les documentaires ont souvent moins de rentabilité que la TV réalité. Quelle que soit la qualité, s’il y a contrat de rémunération (et sur YT les mieux lotis sont ceux qui utilisent une régie publicitaire) il n’y a rentabilité pour les 2 parties.
Le cas des régies qui protègent contre certaines démonétisation est la meilleure preuve qu’il y a inégalité de traitement.

Après,contrat signé ou pas, Youtube empoche l’argent de vidéos supprimées ne respectant pas la loi. Si le créateur de contenu ne touche rien, YT ne devrait rien gagner grâce à un contenu illégal.


Pour ce qui est de la qualité il faut différencier ytber et vidéaste qui se sert de YT pour diffuser son boulot.
Les deuxièmes savent que la monétisation ne suffit pas pour faire de la qualité, c’est pour ça qu’ils ont tous des financement (participatifs, publics (cnc&nbsp; ou autre) ou privés (sposoring et cie)) à côté. Ils se servent de YT parce que c’est malheureusement le seul moyen de faire connaître leur taf au plus grand monde.&nbsp; Mais si YT n’existait pas, il diffuseraient leurs vidéos par un autre moyen.
Les premiers voient en YT une source de revenus faciles, puisque souvent ça consiste à parler de leur passion, ou de faire de mauvais montages putaclick, et si YT n’existaient pas ils ne feraient sûrement pas carrière dans la vidéo. C’est d’eux dont je parle quand je parle de hobby.
Généralement ceux qui se font démonétisés et/ou gueulent à ce propos sont les premiers, rarement les seconds.



Ramaloke Abonné
Le 05/04/2018 à 14h48






gavroche69 a écrit :

C’est pas de l’agressivité, juste un vocabulaire adapté aux gens dont je parle. À ne pas confondre avec les gens avec qui je discute. <img data-src=" />

Bon je crois qu’il est temps d’arrêter faute d’argumentation solide… <img data-src=" />



Si je peux me permettre de te donner un conseil, et ça vaut pour tous les sujets :

-Essaye de défendre les idées de la partie adverse en trouvant des arguments pour la violence envers les animaux.

Si tu fais ça correctement, tu trouveras plein de raison autre que “le plaisir” et ça devrait tempérer tes propos. Et puis ça changera du stupide “il ne faut pas chercher à comprendre l’inexcusable” et autre connerie “comprendre c’est déjà cautionner”.

Pour aider :
Se défouler/passer sa frustration (ouvrier dans un abattoir)
S’exercer/s’entraîner : Chasseur, tireur de compétition qui tire le pigeon
Gagner sa vie : Éleveurs…
&nbsp;



gavroche69 Abonné
Le 05/04/2018 à 15h14

Donc en gros tu me demandes de défendre ce que je condamne… <img data-src=" />
Désolé mais c’est pas mon truc.

Alors :

1 - Se défouler/passer sa frustration (ouvrier dans un abattoir)… <img data-src=" />
2 - S’exercer/s’entraîner : Chasseur, tireur de compétition qui tire le pigeon … <img data-src=" />
3 - Gagner sa vie : Éleveurs… <img data-src=" />

Je ne peux que conseiller au premier de changer de boulot ou d’aller voir un psy.
Pour le deuxième je n’ai rien à dire tellement c’est une raison débile…
Je ne savais pas qu’être éleveur allait de pair avec le fait de faire souffrir inutilement des animaux…
Certes les éleveurs savent que leurs bêtes finiront à la casserole mais ce n’est pas une raison pour les faire souffrir durant leur courte vie. Sauf à y trouver du plaisir (on y revient toujours) mais je doute que ce soit le cas de la majorité des éleveurs.

Tu devrais faire un bouquin sur l’art de “Comment conforter les idées de quelqu’un en essayant de lui en faire changer”. <img data-src=" />


Winderly Abonné
Le 05/04/2018 à 15h55

J’arrive après la bataille mais :
“…plusieurs autres personnes ont été blessées, dont trois par balle et
l’une grièvement.&nbsp;Il s’agirait de&nbsp;Nasim Najafi Aghdam…”
Je trouve cette formulation étrange. 3 + 1 = Nasim Najafi Aghdam ?


Winderly Abonné
Le 05/04/2018 à 16h18






Galak_ a écrit :

Ca sert à rien tous vos débats, tout le monde sait bien que c’est la faute des jeux vidéos de toute façon <img data-src=" />


<img data-src=" />



Patch Abonné
Le 05/04/2018 à 17h06






Winderly a écrit :

J’arrive après la bataille mais :
“…plusieurs autres personnes ont été blessées, dont trois par balle et
l’une grièvement. Il s’agirait de Nasim Najafi Aghdam…”
Je trouve cette formulation étrange. 3 + 1 = Nasim Najafi Aghdam ?

Je t’ai mis en gras la partie importante.



Commentaire_supprime
Le 05/04/2018 à 17h11






Winderly a écrit :

J’arrive après la bataille mais :
“…plusieurs autres personnes ont été blessées, dont trois par balle et
l’une grièvement. Il s’agirait de Nasim Najafi Aghdam…”
Je trouve cette formulation étrange. 3 + 1 = Nasim Najafi Aghdam ?



Théorie des ensemble :

1 blessé grave inclus dans ensemble blessés par balle qui comprend 3 éléments en tout.

Donc ensemble blessés par balle = 2 du sous-ensemble légers + 1 du sous-ensemble blessé grave = 3 éléments en 2 sous-ensembles = (1x1) + (1x2)

L’ensemble blessés par balle fait partie de l’ensemble blessés, dont le nombre d’éléments n’est pas spécifié.

J’espère avoir été clair, tu me reprends si je ne suis pas suffisamment explicite.



gavroche69 a écrit :

Donc en gros tu me demandes de défendre ce que je condamne… <img data-src=" />
Désolé mais c’est pas mon truc.

Alors :

1 - Se défouler/passer sa frustration (ouvrier dans un abattoir)… <img data-src=" />
2 - S’exercer/s’entraîner : Chasseur, tireur de compétition qui tire le pigeon … <img data-src=" />
3 - Gagner sa vie : Éleveurs… <img data-src=" />

Je ne peux que conseiller au premier de changer de boulot ou d’aller voir un psy.
Pour le deuxième je n’ai rien à dire tellement c’est une raison débile…
Je ne savais pas qu’être éleveur allait de pair avec le fait de faire souffrir inutilement des animaux…
Certes les éleveurs savent que leurs bêtes finiront à la casserole mais ce n’est pas une raison pour les faire souffrir durant leur courte vie. Sauf à y trouver du plaisir (on y revient toujours) mais je doute que ce soit le cas de la majorité des éleveurs.

Tu devrais faire un bouquin sur l’art de “Comment conforter les idées de quelqu’un en essayant de lui en faire changer”. <img data-src=" />



Alors, pour tes trois entrées, voilà ce que je fais :




  1. je mets des rôles de cons, salauds, tarés, petites merdes ou autre rebuts de l’humanité comparables à des personnages que je crée dans mes fictions à partir de gens que je déteste ;


  2. au pif, mes recherches et lectures sur des sujets qui m’intéressent et que j’aborde pour la première fois, ou sur lesquels je reviens parce que j’en parle dans une de mes fictions ;


  3. je suis secrétaire administratif des affaires sanitaires et sociales mais rassure-toi, c’est pas contagieux.

    Après, ce que je fais pour limiter, à ma modeste échelle, la souffrance animale :


  4. je mange le moins de protéines carnées possible, et de la viande de qualité achetée en boucherie ;


  5. pour mes omelettes, je prends toujours des œufs de poules en parcours libre ;


  6. je ne tue pas, ni ne m’amuse avec des animaux. Même écraser une mouche, c’est quelque chose que je déteste et que je ne fais pas. En plus, c’est priver une chauve-souris ou un oiseau de sa bouffe…



Winderly Abonné
Le 05/04/2018 à 17h35

Alors il faut lire dont 3 par balle dont l’une de ces 3 grièvement et dont cette dernière est Nasim Najafi Aghdam.
La formulation n’est donc pas seulement étrange, elle est carrément ardue.


Winderly Abonné
Le 05/04/2018 à 17h54

Je viens de lire le rapport de presse en lien dans l’article, et ça correspond pas.
Bref je devrais faire l’effort d’aller lire le rapport de presse directement plus souvent, ça m’éviterait des questionnements inutiles.


fred42 Abonné
Le 05/04/2018 à 18h08

En fait, l’article est mal rédigé :
Une femme a ouvert le feu dans une cour à l’heure du déjeuner, avant de subir une blessure par balle, qu’elle se serait elle-même infligée. Selon la police locale, plusieurs autres personnes ont été blessées, dont trois par balle et l’une grièvement. Il s’agirait de Nasim Najafi Aghdam, âgée de 39 ans résidant près de San Diego.Le “il s’agirait” se rapporte à “Une femme a ouvert le feu” qui est bien trop loin pour qu’on le comprenne (il y a une phrase complète qui sépare avec un féminin). Il est logique que tu puisses penser qu’il se rapporte à “l’une grièvement”.

Edit : lis plutôt les commentaires, c’est bien plus drôle, même si la sword a enlevé beaucoup. <img data-src=" />


Quiproquo Abonné
Le 05/04/2018 à 18h40






fred42 a écrit :

Edit : lis plutôt les commentaires, c’est bien plus drôle, même si la sword a enlevé beaucoup. <img data-src=" />


Je n’ai pas connaissance qu’il y ait une autre façon d’utiliser NXI. L’inpactitude, c’est lire le sous-titre (éventuellement le titre, mais seulement en diagonale), puis commenter, puis lire les commentaires précédent le sien, puis s’engueuler avec d’autres INpacti(ci)ens sur un sujet qui n’a rien à voir avec la choucroute. Le corps de l’article n’est là que pour le référencement et n’est pas destiné à être lu (ce qui explique le peu d’empressement à corriger fautes de grammaires et autres bizarreries syntaxiques).



psn00ps Abonné
Le 05/04/2018 à 19h45

On ne sait pas si c’est Nasim, Najafi, ou Aghdam qui a été blessé grièvement, en fait. <img data-src=" /> <img data-src=" />

EDIT: ca marche avec Jean, Paul, Jamespour celui qui se demande


Winderly Abonné
Le 05/04/2018 à 19h46

Ceux là sont décédés. <img data-src=" />


psn00ps Abonné
Le 05/04/2018 à 19h50

<img data-src=" />


psn00ps Abonné
Le 05/04/2018 à 19h54

Si la vidéo respecte les règles et qu’il refuse de la publier, alors oui, il y a un problème.


bingo.crepuscule
Le 06/04/2018 à 04h53

Bla bla bla… Toujours les mêmes arguments qui reviennent…

Tu dis “des” complément(S) hors la B12 est le seul.

Et la B12 est un mauvais exemple, tu ne connais ni les tenants ni les aboutissants sur le sujet et ne fait que répéter bêtement ce que tu as entendu. Explique moi simplement ce qu’il y a de naturel à manger de la viande supplémentée en B12, de nos jours ? Quelle différence entre toi qui la récupère ainsi, et moi qui prend directement le comprimé ?

Sais-tu comment est produite la B12, et où elle se trouve à l’état naturel à l’origine ? Où les humains, tant que les herbivores, sont censé trouver de quoi en assimiler ou la produire ?

Alors vos généralités et préjugés à deux balles hein… Arrêtez de nous prendre pour des manches. et nous faire passer comme tels, votre attitude est beaucoup plus sectaire que nous sous bien des égards, je n’avais rien sous entendu d’autre que le respect et la considération de ne pas foutre tout le monde dans le même panier, la connerie humaine n’a rien à voir avec ce type de choix de vie, on la retrouve partout, pas seulement chez celui qui a fait des choix de vie différents du votre.


carbier Abonné
Le 06/04/2018 à 05h41






bingo.crepuscule a écrit :

Bla bla bla… Toujours les mêmes arguments qui reviennent…

Tu dis “des” complément(S) hors la B12 est le seul.

Et la B12 est un mauvais exemple, tu ne connais ni les tenants ni les aboutissants sur le sujet et ne fait que répéter bêtement ce que tu as entendu. Explique moi simplement ce qu’il y a de naturel à manger de la viande supplémentée en B12, de nos jours ? Quelle différence entre toi qui la récupère ainsi, et moi qui prend directement le comprimé ?


Ben oui, la B12 est produite principalement par les bactéries. Les herbivores peuvent la produire naturellement via leur système digestif plus long et “complexe” que celui des omnivores et des carnivores. Pour ces derniers la B12 est acquise via l’ingération de protéines animales.
Cela s’appelle simplement la chaine alimentaire.

La viande n’a pas besoin d’être suppléée en B12. Si les animaux d’élevage prennent aussi de la B12 c’est pour faciliter leur croissance pas pour la transmettre à l’homme.

Du reste la violence de ton commentaire montre simplement que tu as parfaitement conscience de la véracité de tout ceci.

Pour finir quand je parle de choix extrème, il n’y a rien de péjoratif la dedans. C’est un choix de vie c’est tout, mais qui renie le fait qu’on soit omnivore.



gavroche69 Abonné
Le 06/04/2018 à 06h47






Commentaire_supprime a écrit :

…Alors, pour tes trois entrées, voilà ce que je fais :




  1. je mets des rôles de cons, salauds, tarés, petites merdes ou autre rebuts de l’humanité comparables à des personnages que je crée dans mes fictions à partir de gens que je déteste ;


  2. au pif, mes recherches et lectures sur des sujets qui m’intéressent et que j’aborde pour la première fois, ou sur lesquels je reviens parce que j’en parle dans une de mes fictions ;


  3. je suis secrétaire administratif des affaires sanitaires et sociales mais rassure-toi, c’est pas contagieux.

    Après, ce que je fais pour limiter, à ma modeste échelle, la souffrance animale :


  4. je mange le moins de protéines carnées possible, et de la viande de qualité achetée en boucherie ;


  5. pour mes omelettes, je prends toujours des œufs de poules en parcours libre ;


  6. je ne tue pas, ni ne m’amuse avec des animaux. Même écraser une mouche, c’est quelque chose que je déteste et que je ne fais pas. En plus, c’est priver une chauve-souris ou un oiseau de sa bouffe…

    C’est pas mal tout ça… <img data-src=" />

    Ce que j’ai du mal à comprendre c’est le refus catégorique de certains d’admettre qu’il y a des humains qui prennent leur pied à faire souffrir et à tuer (que ce soit des animaux ou d’autres humains) alors que ça me paraît évident.
    Mais non, faut toujours qu’il y ait des raisons plus ou moins fumeuses pour expliquer leur comportement, comme si on acceptait pas que notre espèce puisse avoir de telles tares.

    Bien sûr que certaines choses (sociales ou autres) peuvent expliquer certains dérapages mais pourquoi nier absolument que le plaisir est la principale voire la seule motivation de certains individus ?

    Quand un voit un mec en train d’en égorger un autre puis le décapiter en arborant un grand sourire on ne peut pas ne pas y voir un plaisir évident. D’ailleurs certains ne s’en cachent pas et déclarent adorer torturer et tuer.

    Comment expliquer que des dictatures sanguinaires n’ont jamais aucun mal à trouver des besogneux de l’horreur qui passent leur temps à torturer et massacrer des opposants hommes, femmes ou enfants ?

    Vous croyez vraiment que les mecs qui découpaient des familles entières à la machette pendant le génocide du Rwanda n’y prenaient aucun plaisir ?
    Vous croyez vraiment qu’ils faisaient ça contraints et forcés à “l’insu de leur plein gré” ?
    D’autant que des témoignages confirment bien que beaucoup d’entre eux adoraient faire souffrir un maximum leur victimes avant de les achever.
    Je parle du Rwanda parce que c’est un exemple assez récent mais ça vaut pour tous les massacres de masse dont notre histoire ne manque pas.

    Ceux qui font ça avec des animaux le font parce qu’ils ne risquent pas grand chose car les lois sont très laxistes sur ce sujet mais je ne doute pas une seconde que certains d’entre eux le feraient volontiers avec des humains si il n’y avait pas des risques avec la justice moins laxiste quand il s’agit de victimes humaines.

    Et si demain on remet à la mode les combats à mort de gladiateurs humains je ne doute pas une seconde qu’il y aurait du public pour prendre son pied comme il y en a pour assister à la souffrance et à la mort d’un taureau et il est probable que ce serait majoritairement les mêmes d’ailleurs…

    Bref, chacun voit les choses à sa façon… <img data-src=" />

    [UN PEU HS (mais pas tant que ça)]Au passage je signale qu’un certain macron soutient les corridas qu’il trouve “bonnes pour le tourisme”, soutient l’immonde chasse à courre qui fait partie des traditions du passé auxquelles il semble tant attaché et remet au goût du jour les chasses présidentielles “bonnes pour la diplomatie”.
    Ça confirme bien à quel point ce mec est peut-être “jeune” dans son corps mais très vieux dans sa tête et très nostalgique des anciennes monarchies.[/UN PEU HS (mais pas tant que ça)]





tass_
Le 06/04/2018 à 08h29






psn00ps a écrit :

Si la vidéo respecte les règles et qu’il refuse de la publier, alors oui, il y a un problème.


Mais qui fait les règles ? Youtube. Et ils doivent bien avoir une clause qui leur donne le droit de retirer ce qu’ils veulent, sois en sûr.



dematbreizh Abonné
Le 06/04/2018 à 09h11

Je vois ce que tu veux dire, même si NexusVI est le parfait contre-exemple.
Jusqu’à présent il a surtout fait ça sur du temps libre, alors qu’avec l’arrivée d’un financement il va y passer à temps plein. Et pourtant son contenu à toujours été de qualité.

Ne parlons même pas du JdG qui a commencé sans la moindre rémunération!
Et récemment CDZA qui s’est vu les vidéos supprimées (ok, là, le sujet n’est pas financier. Mais dans tous ces cas YT gagne du pognon sur le travail des autres, alors qu’il supprime ce travail/cette rémunération)

(oui, je parle des arbres et j’ai conscience de la forêt derrière. Mais comme je l’ai dis, mon propos n’aborde pas la pertinence des vidéos, juste le côté “vidéo illégale = je garde pour moi l’argent récolté sur de l’illégal” + “vidéo finalement légale? bah tant pis pour vous”)


Haji Abonné
Le 06/04/2018 à 09h13

Oui toi tu associes “extrême” avec le fait de renier le côté omnivore, je peux l’entendre (j’aurais plutôt utilisé le mot radical, mais ça reste de la sémantique). Mais Numerid, dans le commentaire de base de votre discussion (que citait bingo.crepuscule) associait, lui, extrême avec violence.

Les vegans s’en prennent plein la gueule dans les commentaires ici, et plus généralement partout sur internet, et ça me désole pas mal. Même si c’est de l’humour à la base, comprends que c’est énervant de se faire taunter à la première occasion. Si on rigolait ensemble à la limite, mais là on rigole de nous, à cause d’un choix de vie. Le premier réflexe que j’observe souvent chez les omnivores, c’est de balancer une pique anti-vegan. Et après on s’étonne qu’on prenne la mouche.

Pour la B12, tu as parfaitement raison. Moi je préfère bouffer une pilule par jour. Bingo a dû s’emporter car c’est l’argument que nous rabâchent les gens à longueur de temps, alors que bien souvent ils n’y connaissent rien.

Pour terminer et comme je disais à Ricard hier, y’a des neuneus partout, cette youtubeuse en est encore l’exemple. Mais on aurait trouvé GTA5 chez elle qu’on aurait accusé les jeux vidéo, ou des albums de Manson qu’on aurait accusé sa musique. Là, on accuse pas le véganisme, mais on s’en sert comme bonne (dépend pour qui) blague.


dematbreizh Abonné
Le 06/04/2018 à 09h14

J’apprécie dans ce pavé que tu qualifie ces individus d’humains.

Bien des gens ont tendance à leur refuser ce statut. Dès que c’est monstrueux (souvent du point de vue moral), ils préfèrent les sortir de cette catégorie.


dematbreizh Abonné
Le 06/04/2018 à 09h15

Sans gluten la bière?


dematbreizh Abonné
Le 06/04/2018 à 09h20

Je pense qu’il ne parlais pas de souffrance, mais du plaisir obtenu en tuant.

Un éleveur aime ses bêtes, bien sur qu’il ne veut pas les faire souffrir (d’autant qu’une bête qui souffre est mal abattue). Je ne vois pas non plus de plaisir dans l’acte, puisque l’acte est fonctionnel. C’est une nécessité.
Par contre tuer cet animal apportera du bonheur, plus que du plaisir, à celui dont l’activité à pour finalité de créer de la viande. (je mets de côté les élevages pour le lait ou les oeufs… ces animaux meurent de vieillesse)


dematbreizh Abonné
Le 06/04/2018 à 09h22

Ce qui est drôle (cynisme…) c’est que le 4e blessé des coupures de presse, c’est quelqu’un qui s’est foulé la cheville…


FunnyD
Le 06/04/2018 à 09h23






dematbreizh a écrit :

Sans gluten la bière?


M’en fout, suis pas allergique au gluten <img data-src=" />



dematbreizh Abonné
Le 06/04/2018 à 09h25

petite référence à&nbsp; https://fr.wikipedia.org/wiki/Ebola_sans_gluten
&nbsp;


tass_
Le 06/04/2018 à 09h29






dematbreizh a écrit :

Je vois ce que tu veux dire, même si NexusVI est le parfait contre-exemple.
Jusqu’à présent il a surtout fait ça sur du temps libre, alors qu’avec l’arrivée d’un financement il va y passer à temps plein. Et pourtant son contenu à toujours été de qualité.

Ne parlons même pas du JdG qui a commencé sans la moindre rémunération!
Et récemment CDZA qui s’est vu les vidéos supprimées (ok, là, le sujet n’est pas financier. Mais dans tous ces cas YT gagne du pognon sur le travail des autres, alors qu’il supprime ce travail/cette rémunération)

(oui, je parle des arbres et j’ai conscience de la forêt derrière. Mais comme je l’ai dis, mon propos n’aborde pas la pertinence des vidéos, juste le côté “vidéo illégale = je garde pour moi l’argent récolté sur de l’illégal” + “vidéo finalement légale? bah tant pis pour vous”)


Non mais justement Nexus VI est bon exemple : j’ai vu sa dernière vidéo de FAQ, et dans ses budgets il ne compte même pas la monétisation, juste les financements externes et Tipee.
Je ne l’ai jamais entendu pleurer pour un pouce bleu ou autre, on sent clairement que YT n’est qu’un canal de diffusion, ce qu’il devrait rester, et non un employeur.



FunnyD
Le 06/04/2018 à 09h50






dematbreizh a écrit :

petite référence à  https://fr.wikipedia.org/wiki/Ebola_sans_gluten


Une référence à la culture populaire ? A moi, l’esthéte ? quel crime !! quelle honte monsieur !!!!



gavroche69 Abonné
Le 06/04/2018 à 09h57






dematbreizh a écrit :

J’apprécie dans ce pavé que tu qualifie ces individus d’humains.

Bien des gens ont tendance à leur refuser ce statut. Dès que c’est monstrueux (souvent du point de vue moral), ils préfèrent les sortir de cette catégorie.

J’y mettrais une petite nuance :
Il y a plusieurs façons de concevoir l’humanité, au moins 2.




  • L’aspect génétique qui lui ne laisse aucun doute au fait que certains qui se comportent de façon atroce sont bel et bien des humains.


  • L”aspect “éthique” qui fait qu’un humain devrait se comporter de façon “humaine” au sens éthique de ce terme.

    Tout le problème est donc de savoir si un humain au sens génétique qui se comporte comme un monstre mérite encore d’être considéré comme un humain au sens éthique.

    Moi je pense que non car certains animaux ont un comportement bien plus humain (éthiquement parlant) que certains humains génétiques.

    Mais ça n’engage que moi. <img data-src=" />




dematbreizh Abonné
Le 06/04/2018 à 11h46

Tout le problème vient du fait que l’éthique, au même titre que la morale, est une vue subjective de l’humain en société. La dame qui a tiré sur les employés avait sa conception personnelle du bien et du mal.
Qui sait si elle ne les considérait pas comme des monstres insensibles.


tass_
Le 06/04/2018 à 12h47






gavroche69 a écrit :

J’y mettrais une petite nuance :
Il y a plusieurs façons de concevoir l’humanité, au moins 2.




  • L’aspect génétique qui lui ne laisse aucun doute au fait que certains qui se comportent de façon atroce sont bel et bien des humains.


  • L”aspect “éthique” qui fait qu’un humain devrait se comporter de façon “humaine” au sens éthique de ce terme.

    Tout le problème est donc de savoir si un humain au sens génétique qui se comporte comme un monstre mérite encore d’être considéré comme un humain au sens éthique.

    Moi je pense que non car certains animaux ont un comportement bien plus humain (éthiquement parlant) que certains humains génétiques.

    Mais ça n’engage que moi. <img data-src=" />


    C’est le même discours qu’ont les fondamentalistes religieux de tous bords à propos des homosexuels par exemple. Très dangereux comme pente savonneuse.



gavroche69 Abonné
Le 06/04/2018 à 14h49

Ouais enfin les discours on leur fait bien dire ce qu’on veut, notamment dans le domaine religieux.
Moi je parle des humains qui ont des comportements non “humains” en ce qui concerne le fait de donner la mort et/ou de faire souffrir par pur plaisir, que ce soit envers des animaux ou envers d’autres humains.

Je n’ai jamais considéré que les homosexuels faisaient partie de ces “gens” là et de plus j’ai beaucoup de mal avec toutes les religions (je dis bien toutes) qui sont la cause directe de bien des massacres tout en étant représentées par des mecs qui prêchent l’amour et la bonté à longueur de temps.
Ça en serait presque comique d’ailleurs si ce n’était pas si souvent dramatique… <img data-src=" />






dematbreizh a écrit :

Tout le problème vient du fait que l’éthique, au même titre que la morale, est une vue subjective de l’humain en société. La dame qui a tiré sur les employés avait sa conception personnelle du bien et du mal.
Qui sait si elle ne les considérait pas comme des monstres insensibles.

Peut-être mais quand on vit en société (et l’humain est une espèce sociale comme la plupart des espèces d’ailleurs) il faut bien qu’il y ait des règles établies et donc une éthique admise pour l’espèce.

Faute de quoi il faut fermer tous les tribunaux et ne juger ni condamner personne si on accepte que chacun puisse avoir sa propre vision des choses et donc les comportements qui y sont liés.

Donc pourquoi juger et condamner des terroristes qui considèrent d’autres humains comme des mécréants et estiment avoir le droit de les massacrer ?
Pourquoi juger et condamner des pédophiles qui ne voient pas pourquoi ils ne pourraient pas baiser des gosses s’ils en ont envie ?
Pourquoi juger et condamner des violeurs qui estiment avoir le droit d’assouvir leurs envies sexuelles quand bon leur semble et avec qui ils veulent ? Pourquoi devraient-ils se soucier du consentement de la personne concernée s’ils ne jugent pas nécessaire de le faire ?
Pourquoi juger et condamner des génocidaires qui estiment que telle ethnie ou telle religion ne mérite pas de vivre ?

Laissons donc aux gens la totale liberté d’agir en fonction de leurs pulsions quelles qu’elles puissent être… <img data-src=" />

Etc, etc, on pourrait mettre tout ce qui est considéré comme délits dans cette liste, du plus bénin au plus horrible…

Ben oui, c’est l’éthique et aussi la morale qui permettent de fixer des limites aux comportements individuels…

Sans ce concept d’éthique et de morale, la vie en société est tout simplement impossible. <img data-src=" />



tass_
Le 06/04/2018 à 14h54






gavroche69 a écrit :

Ouais enfin les discours on leur fait bien dire ce qu’on veut, notamment dans le domaine religieux.&nbsp;
Moi je parle des humains qui ont des comportements non “humains” en ce qui concerne le fait de donner la mort et/ou de faire souffrir par pur plaisir, que ce soit envers des animaux ou envers d’autres humains.&nbsp;

Je n’ai jamais considéré que les homosexuels faisaient partie de ces “gens” là et de plus j’ai beaucoup de mal avec toutes les religions (je dis bien toutes) qui sont la cause directe de bien des massacres tout en étant représentées par des mecs qui prêchent l’amour et la bonté à longueur de temps.&nbsp;
Ça en serait presque comique d’ailleurs si ce n’était pas si souvent dramatique…&nbsp;