Une femme a attaqué les locaux de YouTube hier soir, c'est-à-dire l'heure du déjeuner à San Bruno. Elle a blessé plusieurs personnes, avant d'elle-même décéder. Les raisons de son acte ne sont pas encore connues, même si elle avait critiqué la politique de la plateforme.
Le siège de YouTube, à San Bruno, a été le théatre d'une fusillade hier. Une femme a ouvert le feu dans une cour à l'heure du déjeuner, avant de subir une blessure par balle, qu'elle se serait elle-même infligée. Selon la police locale, plusieurs autres personnes ont été blessées, dont trois par balle et l'une grièvement. Il s'agirait de Nasim Najafi Aghdam, âgée de 39 ans résidant près de San Diego.
Les employés ont rapidement fui les lieux ou se sont barricadés en attendant les forces de l'ordre, arrivées sur place après quelques minutes. Selon le New York Times, la sécurité est légère dans ces locaux, en l'absence notamment de détecteurs à métaux.
Google, maison-mère de YouTube, a rapidement réagi. Son patron, Sundar Pichai, a publié un communiqué affirmant le soutien aux employés de la plateforme dans les jours à venir. Dans un autre message, Susan Wojcicki, PDG de YouTube, a également déclaré soutenir ses collègues et a remercié les forces de l'ordre pour leur action rapide. Des remerciements partagés par Donald Trump dans un tweet.
La police enquête sur les motivations de l'attaquante. Sur son site, elle dénonçait un filtrage de YouTube qui empêcherait ses vidéos de gagner en visibilité. « Il n'y a pas de possibilité équitable de croissance sur YouTube ou toute autre plateforme vidéo. Votre chaine grandira s'ils le veulent !!!!! » écrivait-elle.
Dans une vidéo, elle aurait critiqué une mesure de février 2017 réduisant l'attractivité de son contenu, qui aurait été jugé inapproprié pour un jeune public. Ses chaines ont été supprimées par la plateforme suite à l'attaque. Ces critiques sont les rares indices publiquement disponibles, qui ne préjugent pas de ses raisons concrètes.
La fusillade intervient dans un contexte de fortes tensions autour des armes aux États-Unis, après une série de meurtres de masses dans des établissements scolaires. Une partie de l'opinion publique réclame une régulation forte sur les armes à feu, symbolisée par la March for our lives. YouTube a récemment banni des vidéos liées à ces armes, notamment des publicités pour des boutiques et des didacticiels, dont une partie a migré vers d'autres plateformes.
Commentaires (380)
vegan et se positionnait contre la cruauté envers les animaux : J’aurai pas cru que ces personnes pouvait être si violent.
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Pas vraiment surpris…. Les GAFA à force de jouer avec la vie, la misère et la souffrance des gens devaient un jour s’attendre à ce que des personnes désespérées pètent un câble contre eux !
Et aux USA péter un câble, c’est y aller au M16….
Elle avait l’air, disons, très particulière… :-/
Tu as lu ça où ? Ce n’est pas dans l’article ni dans les pages pointées par les liens.
Penser personnellement qu’ils seraient du genre à être moins violent que le premier venus, l’humanité me désespère chaque jours.
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[…]
Muslims are the new Jews.
Vegans are the new Muslims.
Etc.
Les amalgames du café du commerce ont la vie dure.
Mais si ce genre de justifications à deux balles vous rassure…
On peut dire qu’elle a brisée le 4ème mur ^^
Espérons que le règlement de différents commerciale par arme à feu ne se généralise pas. Si les avocats se mettait à sortir un calibre à la place de leurs plaidoirie, on serait mal.
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Les végans sont particulièrement militants et intolérants dans leurs paroles.
Mais, pourquoi les compares-tu aux musulmans ?
Le véganisme est une forme d’extrémisme donc rien d’étonnant.
En fait, elle a utilisé le second amendement en pensant (à tort) défendre le premier.
Attention à ne pas confondre extrémisme et radicalité ;-)
Merci d’éviter le hors sujet sur les vegans ou d’autres questions. Je me verrai obligé de supprimer des messages si ça continue.
D’un côté le mec il à pas tord, youtube c’est devenu la course au buzz et plus vraiment possible d’être découvert… Parce que c’est désolant de devoir utiliser de telle pratique. Enfin au moins le mec il finira une balle dans la tête au lieu de couter 50.000 balles par ans au contribuable pour ressortir dans 25 ans et recommencer…
Rectifié de ma propre initiative pour éviter du boulot inutile aux modos.
Aucun problème pour dire que ceux que tu décris sont extrémistes :)
Le problème est que vous êtes nombreux à partir du principe que cette personne est timbrée parce qu’elle est vegan. Et non que c’est une timbrée, accessoirement vegan.
On ne cesse de répéter qu’il faut arrêter les amalgames.
Elle portait des chaussettes. Tous les porteurs de chaussettes sont-ils tarés ?
Parce qu’il est vegan…
Parce qu’il est musulman…
Parce qu’il est juif…
Parce qu’il est noir…
Parce qu’il est jeune…
Parce qu’elle est une femme…
Parce qu’il est homo…
Parce qu’il joue au jeu vidéo…
Parce qu’il aime les films de Tarantino…
Etc.
Ce n’est pas parce que tu n’as pas indiqué dans ton article qu’elle était végane et défendait la cause animale dans ses vidéo, que c’est hors sujet. Ça me semble au contraire pleinement le sujet. La violence des vidéos qu’elle publiait sur youtube et la censure qui a suivi semblent à l’origine de cette fusillade.
Sinon, on peut en rester à : c’est pas bien de tirer sur les gens, pas bien les armes à feu, mais on n’ira pas bien loin.
Le transhumanisme nous perdra tous. Don’t be evil Do the right thing, Broadcast yourself.
On va éviter les généralisations, le sujet est suffisamment casse-gueule pour éviter de transformer les commentaires en tribune.
La police enquête sur les motivations de l’attaquante. Sur son site, elle dénonçait un filtrage
de YouTube qui empêcherait ses vidéos de gagner en visibilité. ……
…ET, pour y remédier , comme on est “aux States”…hopla on prend une ARME (logique, quoi) !!!
…après une série de meurtres de masses dans des établissements scolaires…..
je me suis dit : SI LA….ils ne “bougent” pas…..ils NE bougeront JAMAIS !
( massacrer des enfants de 4 ans, faut vraiment “pas être ENTIER”) !
C’est assez désolant de voir les commentaires de ce sujet : on au café du commerce dans toute sa médiocrité à l’emporte-pièce.
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En fait c’est peut-être cette information qui n’a pas sa place dans NextInpact
Elle n’a tué personne pour l’instant, à moins que le plus gravement blessé ne soit mort à présent.
Sur le reste, je suis d’accord, j’ai d’ailleurs fait un commentaire comparable.
Et même pas une vidéo Youtube sur cette fusillade ?
C’est vraiment les cordonniers les plus …
Le niveau des commentaires ici est affligeant.
Faire des généralités et dire des absurdités sur n’importe qu’elle religion ou ethnie ça ne passe pas, par contre pour les végans pas de problème.
La plupart des personnes qui commentent ne connaissent pas le monde du véganisme/végétarisme/whatever (moi de même, je suis pas végétarien), et se contentent d’expériences personnelles et d’idée reçues parfois digne d’une discussions entre sympathisants FN.
Pensée à deux vitesses quand tu nous tiens.
Je n’ai pas osé la faire.
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C’est Paris Match, il ne faudrait pas leur demander d’avoir une rigueur de journalistes quand même.
Lors d’un tiger kidnapping ou autre, les gens peuvent être terrorisés, sans qu’on puisse qualifier ça de terrorisme.
A ce moment là, on peut dire que l’article fait aussi des généralisations ou incite au raccourci :
elle aurait critiqué une mesure de février 2017 réduisant l’attractivité de son contenu, qui aurait été jugé inapproprié pour un jeune public…YouTube a récemment banni des vidéos liées à ces armes, notamment des publicités pour des boutiques et des didacticielsDe là à comprendre (en lisant en diagonale) que ses sites faisant du lobbying proarme il n’y a pas des kilomètres.Or il semble(rait) que ce ne soit pas le cas.
j’en profite vu que le café du commerce est ouvert, il semblerait qu’une anémie en fer rend très agressif, et un peu paranoïaque. Je sais ma copine été anémié en fer pendant quelque mois
" />. La prise de fer en complément alimentaire sur recommandation du médecin a résolu étonnamment le pb
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du coup les vegan ne mangeant pas de viande, cela introduit une forte baisse du taux de fer dans le corps humain, si il ne font pas attention cela peut être très néfaste a leur santé (mentale). D’ou leur agressivité permanente et leur sensation que le monde leur en veulent.
prenez du fer ou mangez de la viande !
Parce qu’il y a plein de Vegans qui laisse les gens faire ce qu’ils veulent. Tout comme les musulmans ils souffrent d’une image venant d’une minorité bruyante et extrême.
Comment peux-tu répondre à sa place ?
C’est lui qui a fait l’amalgame avec les musulmans que personne avant lui n’avait fait.
Il semble confondre terroristes et musulmans.
Mais j’aimerais comprendre son cheminement intellectuel, à lui qui brocarde le café du commerce.
Purée le débat… ça donne même plus envie d’ironiser ou troller…
Ca sert à rien tous vos débats, tout le monde sait bien que c’est la faute des jeux vidéos de toute façon
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EN voyant le nombre de commentaires, j’ai été surpris: autant de gens qui réagissent à une fusillade… qu’ont-ils pu bien dire à part “les armes c’est mal” ?
Mais en lisant, je suis rassuré: heureusement qu’elle est vegan, c’est “vachement” plus rigolo comme ça !
Ils donnent des armes à tout le monde , qu’ils viennent pas pleurer
la sécurité est légère dans ces locaux, en l’absence notamment de détecteurs à métaux.
Euh, comme dans toutes les boîtes où j’ai travaillé, je suis allé en entretien d’embauche ou comme prestataire/consultant ? C’est courant aux USA les détecteurs de métaux sur les lieux de travail ?
en Suisse aussi
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Ouais mais objectivement, une bonne entrecôte sauce au poivre, ça détend
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9 pages de commentaires presque tous anti vegan, c’est beau, on pourrait rivaliser avec Linuxfr en terme de troll
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Y’a surement rien de plus à voir qu’un(e) taré(e) de plus qui pète un câble et tire dans la foule. Y’a pas vraiment de raisons ou de causes à associer à ça. Punaise j’espère que tous les platistes ou antivax ne vont pas faire pareil.
Une shitstorm vegano-islamo-bodybuildo sur NI?
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Et personne pour distribuer le popcorn?
Le problème c’est pas les armes, c’est les abrutis qui ont des armes.
Je tiens quand même à rétablir une définition correcte. Être vegan, c’est lutter contre l’exploitation animale. POINT.
Le régime alimentaire (le végétalisme) n’est qu’une CONSÉQUENCE de cela.
Pour reprendre le célèbre exemple de sophisme, un chien a 4 pattes, un chat à quatre pattes, donc un chien est un chat ? Et ben non…
Et des extrêmistes, il y en a partout, chez les végans comme chez les autres (militants anti-avortement catholiques allant jusqu’à la violence sur le personnel médical, militants écolos détruisant des installations, militants pro-patronat forçant des piquets de grêve), etc.
Le problème est probablement qu’avec la pseudo-pensée unique actuelle, les tribunes pour exprimer des opinions différentes sont plus réduites que jamais. Et du coup certains cèdent à la violence. Quel que soit leur background.
P.S.: je ne suis pas végan, hein :) Moi j’adore mes steaks bien saignants. Mais ça ne m’empêche pas de comprendre et d’accepter qu’ils puissent vouloir vivre différement.
Certes mais faciliter l’accès aux armes à quasiment n’importe qui, y-compris aux abrutis, ça n’arrange pas les choses.
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Faire une tuerie de masse avec un fusil d’assaut c’est quand même plus simple et plus efficace que tenter de le faire avec un couteau de cuisine ou un ouvre boîte…
Réaction extrême à un problème bien réel… les GAFAM à force de construire des monopoles sur les vecteurs d’expression et de rémunération des auteurs, se retrouvent avec un droit de vie et de mort effectif sur l’activité commerciale et les revenus des producteurs en dépendant en modulant à l’envi les méthodes de rémunération et de censure.
D’une manière, l’action de cette personne s’inscrit directement dans cette philosophe très étazunienne de posséder une arme pour défendre ses droits face à un état abusif, et les GAFAM’s incarnent une nouvelle forme étatique contre laquelle certains se défendront de manière violente.
Concernant les armes à feu, le paradoxe reste que les USA ont un des gouvernements les plus abusifs de leur histoire ( atteintes graves à presque toute la constitution, …) et miraculeusement, les plus ardents défenseurs de ce second amendement ne bronchent pas pour le reste… au contraire, ce qui tend bien à montrer l’hypocrisie des farouches défenseurs de la liberté absolue d’avoir des armes.
Les pères fondateurs ont vu dans le second amendement un moyen de défendre l’Amérique et sa constitution, pas comme une fin en sois. Considérer ce droit sans en considérer la finalité, ou pire, utiliser ce droit pour participer à la lutte contre les autres droits constitutionnels, est profondément anti-américain.
Le slogan de cette idéologie mortifère pourrait être: “No Life Matters”
Personnellement, je ne me sens pas forcément “plus en sécurité en France” pays ou les armes a feu sont pourtant “interdite” ou en tout cas régulées.
Une recherche rapide montre qu’il y a environ 10 millions d’armes en circulation. 4 millions légalement, et donc 6 millions illégalement.
On sait donc que la majorité des gens armées en France le sont de facon illégale. Certains historiquement (héritage de vieilles armes) et pas dangereux, d’autre car ils ont fait le nécessaire pour s’armer illégalement!
Et c’est justement ces gens la qui me font personnellement le plus “peur” surtout quand on voit les risques faibles qu’ils encourent.
Sauf erreur de ma part, les reglements de comptes à main armée ne manquent pas à Marseille par exemple, malgré l’interdiction.
vegan ou pas, c’est une personne qui vivait de youtube et qui s’est faite censurée engendrant des pertes de revenues…
il est peut être temps de dire aux youtubers de se reconvertir…
Franchement, en lisant tous ces posts, j’ai envie de faire un saut chez mon boucher à la sortie du bureau et de me payer de quoi me faire une entrecôte à la bordelaise.
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Mon taux de cholestérol et mon surpoids ne vous disent pas merci !
“porter une arme à feu pour se défendre” ne veut pas dire “prendre les armes pour tirer dans le tas”.
C’est chouette le vendredi
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Oh wait …
C’est un peu tard pour un
" /> de si mauvaise qualité hein…
Je ne vois pas ce qu’il y a d’“irrespectueux” à qualifier ces terroristes de “fanatiques”. Heureusement que j’appelais à la “modération et à la responsabilité des choix éditoriaux”.
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Zéro pointé pour la modération.
Nextinpact : une attaque au sabre vient de faire plusieurs victimes.
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Plutôt que de relancer (encore) le débat sur les armes à feux, ça devrait lancer le débat sur la responsabilité des plateforme. Et la dépendance de ceux qui les utilisent.
Imagine une belle entrecôte t-bone avec des frites cuites dans la graisse de boeuf…
Et là, tu vois une fourchette plonger dans la viande cuite à la perfection, et un couteau tranche la pièce de manière experte…
Maintenant, imagine que tu es assis sur la place en face de l’épaisse planche de bois sur laquelle est disposée l’entrecôte…
La fourchette remonte lentement vers une bouche large, aux lèvres minces mais volontaires d’un septuagénaire au teint d’agrumes et aux cheveux clairs. Sur la manche de sa chemise, tu vois un petit imprimé discret: c’est le chiffre 45…
Alors, moins faim ?
Si on veut être objectif, une grosse partie du discours ‘pro gun’ pourrait être assimilé à de l’apologie du terrorisme…
Tout comme les analphabètes de Daesh, de nombreux pro-gun vénèrent la constitution américaine sans l’avoir lue ni compris ses valeurs, au point où il suffit d’un photoshop d’Emma Gonzalez déchirant la constitution pour que ceux-ci appelle au jihad contre les survivants de la turie de Parkland.
Militante ce qu’elle veut on s’en tape, il n’y a rien d’illégal là dedans et tout ce qui a pu se passer entre youtube et elle ne viendra pas amoindrir son acte ni le justifier. Au passage le niveau des commentaires est dérisoire, vous payez un abonnement pour un site qui s’efforce d’être un peu dans le haut du panier, respectez vous et respectez le.
Une fois ceci dit, les youtubeurs signalent depuis un moment l’opacité des démonétisations et censures. Les états mettent la pression pour que youtube modère les vidéos et les commentaires, chaque tour de vis dans un sens ou l’autre provoque l’indignation générale. Est-ce qu’au moins il y a une solution à ce problème?
Le problème des armes aux US, on peut bien s’en scandaliser chaque semaine en France comme actuellement, rien ne pourra venir de nous. Quand ils en auront vraiment marre ils règlementeront et sombreront probablement dans l’excès inverse.
Une arme automatique c’est fait pour tirer dans le tas… c’est l’usage et l’intention première.
Permetre la vente d’armes automatiques, ou semi-automatiques pouvant être converties en automatique, c’est permettre de tirer dans le tas.
je n’avais pas penser à ça ! du coup doublement bon pour la planète !
prochain étape manger du vegan xD
Oui mais si une plateforme rapporte plus de fric qu’une autre aux contributeurs, alors elle se développera au détriment des autres justement.
Ou alors, il faudrait que les contributeurs contribuent (héhé) à plusieurs plateforme en même temps… mais ça veut aussi dire diviser les vues. Pas simple.
Bien sur reste la forme du mécénat/don/sponsor pour se débarrasser de la contrainte plateforme… mais ca veut dire aussi avoir une bonne audience… qui vient surtout de la mise en avant sur des plateformes bien populaire.
Si demain un “netflix” européen s’ouvre, mais ayant pour but la diffusion de contenu “type youtube” : donc abonnement, pas de pub… est-ce que ca marcherait mieux ? Pas sur non plus…
J’avoue que les médias qui ont fait un lien entre “elle est vegan” et cet acte devraient avoir honte. Fichu clickbait.
Le rapport est assez lointain quand-même.
Encore elle aurait fusillé des chasseurs ou des exploitants de fermes aux 1000 vaches, le lien aurait pu être fait naturellement. Et son geste aurait eu plus de sens.
Là c’est juste une dingue accessoirement vegan. On aurait pu écrire “fan de Céline Dion, elle tire sur des employés de Youtube” ça aurait autant d’intérêt…
Heureusement, NXI n’est pas tombé dans ce travers.
Pourquoi Marseille tout de suite ? Regarde à Creteil … Maintenant le problème est certainement plus profond que ça, y a eu un grand moment de “laisse couler” et on le paye maintenant. Certes on peut rigoler quand on voit une chaîne TV qualifié des quarties de “NoGo Zones” mais il y a bien des NoGo Zones dans certaines villes, pas forcément que tu peux pas y rentrer, mais disons que tu te contentes d’y passer sans poser de questions.
Ce ne sont pas ses vidéos de danse qui ont été bloquées par youtube.
Essaie encore.
Défendre ses libertés et ses choix est un sujet complexe dans lequel je suis certain qu’on peut insérer tout et n’importe quoi du véganisme à la pédophilie en passant par Johnny Halliday, les armes à feu et le dentifrice à la fraise tagada.
Bref, l’objet est quelque-chose de très variable… et la manière aussi…
Si par exemple, tu défends ton choix de te brosser les dents au dentifrice fraise tagada par le moyen de lettres de menace de mort accompagnées d’une balle au gérant du casino de ton quartier, il risque de t’être difficile d’avoir le dessus moral même si le choix en lui-même ne pose pas de problème.
Si je défends mon choix de manger des enfants en envoyant des lettres avec des tampons de petits chats à des élus de la majorité, ça sera sans-doutes plus acceptable sur la forme, mais mon “choix” n’en sera pas moins contestable…
C’est un peu pareil avec ceux qui prétendent défendre le port d’armes via l’appel à la violence contre les survivants d’une tuerie, ou dans une moindre mesure en mettant une auto-mitrailleuse sur le chemin d’un cortège de manifestants pour les intimider.
En passant, choisir les armes automatiques pour tous, ce n’est pas exactement manger les enfants, mais ce n’est pas non-plus se brosser les dents au dentifrice fraise-tagada… mais je suis sûr que tu avais compris la nuance.
Ouais enfin la flicaille française ne te tire pas (encore) 20 balles dans le dos dès que tu sors ton téléphone de ta poche, c’est quant même beaucoup plus vivable par ici
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En passant… un peu ancien mais toujours d’actualité…
http://www.collegehumor.com/video/40002998/the-new-face-of-the-nra
Puisque tu la cite, peux-tu me donner un exemple d’action violente/destructrice/intolérante de L214 ou même de propos tenus par l’association défendant ces idées ? A ma connaissance tu n’en trouvera pas, ce n’est pas du tout le rôle que se donne cette association.
Eh ben, la NRA souffle maintenant que c’est la PETA qu’on pointe du doigt.
Salut,
je n’ai pas parlé de gouvernement, j’ai un peu hésité à parler de pays, mais disons que le cadre socioculturel fait que chaque groupement humain va avoir ses interdits, ses sujets à inconfort, et que les gafam ne seront pas neutres mais tendront au plus petit dénominateur commun.
Et il y a de nombreux gouvernements qui menacent purement et simplement de couper le cordon si certaines sensibilités sont un peu remuées…
La nra ne souffre pas, ce sont des hommes libres, fiers, caucasiens, dignes héritiers de ceux qui ont forgé la nation par la poudre et la sueur. Ils ne se laissent pas impressionner par des traitres à la nation qui tournent le dos à la bonne viande américaine et ils s’en fichent de l’opinion des petites natures qui craignent les armes à feu.
En outre, la NRA s’en fiche qu’on retire les armes aux personnes de couleur…
J’ai écrit “souffle”, pas “souffre”.
‘Facepalm Grande’
Exactement, il y a une expression au USA qui veut tout dire
“going postal about <something>”
https://en.wikipedia.org/wiki/Going_postal
Cela date de 1986, donc pas d’hier comme problème le “pétage de plomb au M16”
Je préfère les gens qui vont à la plage avec un cerf volant …
Je trouve aussi hypocrite de s’en étonner, ou de s’étonner que ce genre de monopole sur l’expression entraine des réactions violentes.
Mais quel monopole finalement ?
Tu veux diffuser des vidéos “censurable” : multiplie la diffusion ! Facebook, Youtube, ton propre site, dailymotion…
Alors oui, du coup tu perds en pognon et en visibilité ? Tu ne peux pas tout avoir non plus.
Mais apparemment tu as des solutions viables dans ton chapeau : on te regarde.
En l’état, je ne pense pas qu’une gloriole contrariée justifie une réaction violente.
De tout temps, en tout lieu, les Hommes, sont toujours les mêmes.
Ah, je ne dis pas que c’est justifié, je dis juste que ce n’est pas étonnant. Il y a assez de fous et d’armes, alors si on donne aux premiers une raison d’utiliser les secondes….
Faut arrêter le troll un peu.
Je ne me rappelle pas de censure autre que pour des raisons légales sur des blogs ou sites perso.
YouTube a autant le droit de censurer les vidéos qui sont sur sa plateforme que toi sur un forum que tu gérerais.
Tu sais, dans sa phrase, son plus gros regret, c’est “Moi je bosse” et non “avec [des fans de Céline Dion].”
Limite préfère mon boulot dans le même bureau que mon chef, qu’avec des fans de chanteurs. Doit le mettre mal à l’aise quand même, vu qu’il m’arrive de pas parler pendant des heures.
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Moi, je suis fan d’Iggy Pop. Si on m’emmerde avec Céline Dion, je sors ma bite et je chante “I wanna be your dog”.
Personne n’a fait la “blague” concernant Youtube et Free ? Espérons que les prochains ne soient pas Netflix…
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Je précise humour, c’est une tragique nouvelle pour les victimes, c’est terrible ce genre de tueries de masse.
https://www.youtube.com/watch?v=z1CF8qGKaTo
vaccin
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c’est autant de la soupe que Céline Dion…
https://www.youtube.com/watch?v=nlGRhK-R1VM
“Le baracon”, ça sonne bien comme nom de bar
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Je sais, mais cela tient éveiller le matin et le soir en allant et revenant du travail.
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En France il y a les antidépresseurs pour calmer les gens, aux USA c’est les mitraillettes, qu’elle stratégie fait le plus de victimes?
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En tant qu’ancien YouTuber qui a arrêté par dégoût de la plateforme et de l’acceptation des gens des choix imposés par Google (et les autres réseaux sociaux aussi btw), je trouve cette réaction tout à fait prévisible.
Je ne cautionne absolument pas la violence, sous aucune de ses formes. Et là on en a deux beaux exemples : la violence de Google contre la violence des armes.
Ici, les GAFAM devraient y voir un avertissement, car comme cela a été dit plusieurs fois dans les commentaires, à force de rouler les miséreux dans la misère, ils finissent par choper les boules.
Et un sans dent qui chope les glandes, ça tente tout et n’importe quoi. Imaginez donc qu’ils soient plusieurs…
Est-ce la faute des GAFAM si des gens pensent que la libre publication de conneries sur youtube.com et facebook.com est un droit inaliénable de l’être humain ?
oui ? non ?
moi perso je dirais que non: c’est surtout de la faute des gens.
T’es sérieux là ?
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Si on part de ce principe un jour on va trouver quasiment normal que des gens qui jouent au loto ou au PMU et qui ne gagnent jamais se lancent dans le massacre pour se venger…
Youtube tu peux essayer si tu veux mais si ça marche pas tu passes à autre chose, tu vas pas essayer de buter des gens qui ne sont même pas directement responsables.
C’est un peu comme si un mec qui rate son bac allait buter ses profs qu’il jugerait responsables de son échec.
Faudrait un peu arrêter de trouver des excuses ou des justifications aux taré(e)s, parce que à part le fait d’être taré(e)s, ils n’en ont aucune.
putain de malade … toutes cette rencoeur qu’elle devait avoir.. truc de fou
j’ai été sur sa page est ai regardé des vidéos de chiens skinné vivant, clair que c’est à vomir mais bon avant l’apparition de l’homme et même aujourd’hui encore, les animaux se bouffe vivant entre eux, c’est super cruel et probablement super douloureux (captain obvious si tu m’entends)
as tu lu la ‘news’ au moins ? la réponse est NON visiblement.
Le 2e amendement autorise le port d’arme afin de permettre aux citoyens étasuniens de s’organiser en milices dans le but d’assurer la sécurité de l’État. Il n’autorise pas de tirer dans le tas quand on n’est pas d’accord avec l’État ou assimilés (GAFAM, etc) comme l’entendait ragoutoutou. C’est tout, le reste constitue un autre débat.
Fallait streamer du fortnite
Merci de ta sympathie à mon égard.
En réalité, c’est la majorité silencieuse, rien de bizarre ou étrange là dedans, le milieu végan est bouffé par le même mal rongeant les féministes. La radicalité et la haine. Ceux qui en sont remplis, sont devenus les plus visibles, les plus prompts à faire leurs coups.
au moins, ELLE….elle NE tue personne !
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après : on aime….ou, on N’aime pas !
(c’est pas comme “l’autre t…”)
Wahou les comm avec cet article. Je me serait cru sur clubic
Je suis d’accord avec ça.
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De même que la culture n’est pas forcément un signe d’intelligence car certains bardés de diplômes peuvent être néanmoins de gros connards. On trouve pas mal d’exemples dans le monde politique entre autres…
Il n’y a pas d’amalgame, moi aussi je peut répondre à leur place.
Quand entends-tu parler de végans sans qu’il n’y ait de débat (très) passionné sur le fait que ça soit absurde
Comme lu plus haut, la radicalité est facilement confondue avec l’extrémisme. Et les végans suivent une philosophie de vie; pas besoin d’un guide spirituel pour y voir un lien avec une religion… une religion est en pratique une philosophie de vie.
Et il suffit de voir que même les bouddhistes avec leur image de pacifistes par essence ont leurs terroristes et leur actes barbares.
Tout le monde peut être terroriste, quel que soit son combat.
Le chat est souvent pris en exemple pour son comportement avec d’autres animaux.
La question à se poser c’est de savoir si il a conscience d’être cruel quand il “s’amuse” avec ses proies alors qu’à priori cette question ne se pose pas quand un humain se comporte de la sorte.
Sauf à avoir à faire à un total débile comme il en existe quelques-uns.
Cette débilité servant d’ailleurs à les dédouaner de leurs actes aux yeux de la justice.
Je n’ai aucune certitude, juste des gros doutes sur le cruauté réelle et assumée des chats et des animaux en général.
Bowling for Comubine
Disons que contrairement à un article sur une nouvelle étoile découverte, cette actu-ci a un lien direct avec l’HiTech:
il s’agit de Youtube, attaqué par une youtubeuse, en partie pour des raisons liées à sa chaine YT et à la politique éditoriale de YT.
Ils ne lui en donnent pas, mais ce qui est sûr c’est qu’ils en gagnent!!!
(je pense notamment à la démonétisation d’une vidéo… seul la chaine perd ce revenu, pas la plateforme)
Mon précédent chat était (à mes yeux) un trouillard, qui ne bougeait jamais de l’appart.
c’est à ma grande surprise que vers ses 9 ans il est rentré du “jardin” me montrer un oiseau qu’il avait dans sa gueule.
Il l’avait choppé sans jouer avec et est rentré me voir directement. L’oiseau a donc été blessé mais a été relaché.
Comme quoi tous les chats ont cet instinct de chasse, et de trophée pour le maitre… mais étrangement pas forcément immédiatement le jeu “sadique” (peut-être si je n’avais pas été là quand il l’a choppé).
Je suis vraiment désolé de te dire ça, mais C’est idiot ce que tu dis. La comparaison aussi.
Youtube gagne de l’argent grâce aux vidéastes, principalement par la pub. Quand une vidéo est démonétisée (à tord!!!) le vidéaste perd toute la rémunération publicitaire des premières vues, le temps qu’il prouve que c’est une erreur.
Un peu comme si on t’enlevait ton salaire, et qu’après avoir prouvé que c’est une erreur, on te remboursait pas ce qui te manque.
(petit rappel: sans les vidéastes qui gagnent de l’argent, Youtube serait dans la même situation financière que Dailymotion. Je dis ça je dis rien….)
EDIT: oula, je n’avais pas remarqué que tu considérait les vidéastes de YT comme des gens ayant un hobby. Là je peux plus rien pour toi…
Ben disons qu’il est le digne fils de sa mère et qu’il ne peut donc pas renier ses origines…
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C’est vrai que 19 ans + HEC ça fait bizarre.
Mais quand j’étais gamin j’adorais faire des expériences de chimie avec des produits assez dangereux mais qui se trouvaient facilement et à pas cher.
J’aimais bien mélanger tout avec n’importe quoi pour voir ce que ça faisait mais c’était toujours avec des très petites doses.
J’ai eu le droit à quelques petites explosions et dégagements de gaz bizarres…
Ma mère à qui j’avais bousillé quelques casseroles en y faisant fondre certains produits râlait pas mal tandis que mon père disait “laisse faire, il s’instruit”…
Mais j’avais une douzaine d’années et je me suis calmé très vite.
En quoi elle représente les miséreux et les sans-dents, cette personne ? Moi, je vois une vaniteuse qui s’est rêvée Kim Kardashian et qui n’a pas saisi que sa gloriole ne lui était pas due.
D’un côté tu es dépendant d’eux, mais d’un autre côté tu évites de devoir gérer tout le bordel d’une régie publicitaire donc à voir si tu serais + gagnant en t’auto-hébergeant.
Après c’est aussi l’inconvénient de youtube. Mais bon on peut aussi dire que “c’est la vie”, quand on a refiscalisé les heures supp, je l’ai bien senti passé aussi …
Demain, on aura David Lafarge qui va prendre d’assaut youtube à coup de carte pokémon.
Il y a un gros problème à ce que tu dis.
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Celui notamment du fait que l’homme peut se montrer cruel envers d’autres animaux mais aussi (et même peut-être encore plus) envers d’autres humains et ce ne sont pas les exemples qui manquent il me semble.
Donc le “La seule chose qui justifie de ne pas se montrer cruel par simple plaisir, c’est le fait que notre espèce est grégaire. Il est donc nécessaire pour la coopération au sein du groupe, que l’humain sache résister à ses désirs et ses pulsions.
Mais cela n’a d’intérêt qu’au sein du groupe.
Au contraire, la cruauté envers un être extérieur au groupe peut être une source de renforcement de la cohésion. ” ça tient pas franchement la route non plus…
Et non, je n’ai pas la prétention de me sentir supérieur aux autres espèces, tout au plus différent mais rien de plus. Quand on voit ce dont sont capables certains humains, il n’y a vraiment pas de quoi être fier d’appartenir à cette espèce.
Mettre fin aux souffrances d’un animal en lui donnant la mort ne me semble pas être de la cruauté.
Certains pays acceptent même qu’on le fasse pour des humains et ça ne me choque pas.
A condition bien sûr de ne pas avoir soi-même généré ces souffrance juste pour s’amuser (je pense à ces connards de toréadors avec la mise à mort finale de l’animal).
Toute personne possédant des animaux a été confronté à ce cruel dilemme de fin de vie pour mettre fin à la grande souffrance ou la grande détresse d’un animal malade.
Sauf que là aussi il y a différentes façons de procéder.
J’ai en mémoire l’exemple d’un type qui pour mettre fin à la souffrance de son vieux chien lui a tiré un coup de fusil et comme ça ne l’avait pas tué sur le coup il l’a achevé à coup de manche de pelle.
Je n’ai pas assisté à cette scène mais ce gros con le racontait volontiers et en plus avec les larmes aux yeux pour émouvoir son auditoire.
Pour moi ce mec est définitivement un immonde connard.
Rien à mes yeux ne justifie que l’on puisse faire souffrir par pur plaisir et certainement pas le fait que d’autres animaux puissent le faire (et il reste toujours à prouver qu’ils le font en toute conscience).
Tuer pour se nourrir et survivre c’est normal et dans la logique de la nature.
Tuer pour le plaisir de tuer et de se sentir supérieur n’a aucune excuse et surtout pas celles de la “culture” et des traditions pourtant tellement invoquées par les tueurs.
Rien ne me fera changer d’avis sur ce point.
Ton quelqu’un qui s’y connait se plante.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B12#cite_ref-40
C’est d’origine bactérienne, et non animale, ça change quand même pas mal.
C’est ça qui est formidable chez les tueurs, ils se trouvent toujours des excuses !!
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Tuer plus que nécessaire pour se prouver sa dextérité et pour briller au sein de son groupe !!
Parce que “se prouver sa dextérité” et “obtenir un rang social auprès de son groupe” c’est pas du plaisir peut-être ?
Que je sache, il n’y a rien de vital là-dedans, juste du plaisir et rien d’autre.
Peut-on imaginer meilleure preuve d’une connerie profonde ?
Pour revenir au mec avec son chien, je ne le connaissais pas intimement, ni lui ni son chien mais des gens qui le connaissaient bien ont dit que son chien n’était pas malade et en souffrance mais juste trop vieux pour la chasse et qu’il ne voulait plus le nourrir pour rien. Ben oui, ce mec est un chasseur, quelle curieuse coïncidence…
Comme ces mecs dans une région d’Espagne qui prennent des chiens pour une saison de chasse et qui ensuite les pendent aux arbres parce qu’ils n’en ont plus besoin.
Je n’invente rien, c’est une histoire connue et il y a même eu une photo qui circulait où on voyait deux grosses merdes qui posaient avec un grand sourire devant deux chiens qu’ils venaient de pendre.
Y’en a même qui prennent leur pied en les pendant très lentement petit à petit pour faire durer le PLAISIR que leur procure leur agonie.
Tu trouveras facilement ça sur le net en cherchant un peu.
Au final, tu pourras bien me raconter tout ce que tu veux pour essayer de me faire comprendre ce qui pour moi est incompréhensible et le restera sûrement pour toujours.
Mais bien sûr, on peut toujours trouver des excuses et des justifications aux pires comportements humains et ça c’est justement la preuve de la croyance d’appartenir à une espèce supérieure qui peut tout se permettre.
Merci de ne pas inverser les rôles…
T’as pas l’impression de comparer l’incomparable en faisant une liaison entre une discussion animée et de véritables souffrances infligées à des animaux sans aucune raison valable ?
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Je ne cherche pas à te rabaisser, je dis juste que tes propos ne tiennent pas la route quand j’estime qu’ils ne tiennent pas la route. C’est le principe même d’une discussion entre gens qui ne sont pas d’accord il me semble mais libre à toi d’y voir de l’agressivité…
Pour être honnête je dois avouer qu’il m’est arrivé une seule fois dans ma vie de tuer un animal, c’était un pigeon.
J’étais gamin et avec un lance-pierre j’ai visé l’oiseau, je ne saurais même pas dire pourquoi j’ai fait ça mais ça m’a rendu très triste de voir cet oiseau mort et d’en être responsable.
Ce lance-pierre me servait essentiellement à viser des boîtes de conserve en temps normal.
Ça a été la seule fois et ça m’a servi de leçon. Comme quoi rien n’est irrémédiable…
Bien plus tard j’ai même eu une carabine 22 LR et je n’ai jamais tué avec, les boîtes de conserve sont restées ma cible préférée avec des ballons de baudruche et toujours dans des endroits très sécurisés sans risque de “balle perdue”. Notamment une vieille carrière près de chez-moi où il n’y avait aucun risque de ricochet ou autre.
Une fois des gamins attirés par le bruit sont venus regarder et j’ai immédiatement arrêté la séance de tir…
J’aimais bien le tir mais pas sur des cibles vivantes et ça m’a passé depuis…
Pareil pour ton contrat, t’es pas obligé de le signer.
Mais tu n’as pas d’argent du tout.
Pour les Youtubeurs, c’est dommage de me donner un exemple pourri sur les tutos coiffure, alors qu’après tu admets qu’il y a des vidéos avec du travail derrière, à la fois d’écriture et de réalisation.
On peut tout aussi bien faire le parallèle avec la TV, ou les documentaires ont souvent moins de rentabilité que la TV réalité. Quelle que soit la qualité, s’il y a contrat de rémunération (et sur YT les mieux lotis sont ceux qui utilisent une régie publicitaire) il n’y a rentabilité pour les 2 parties.
Le cas des régies qui protègent contre certaines démonétisation est la meilleure preuve qu’il y a inégalité de traitement.
Après,contrat signé ou pas, Youtube empoche l’argent de vidéos supprimées ne respectant pas la loi. Si le créateur de contenu ne touche rien, YT ne devrait rien gagner grâce à un contenu illégal.
Utiliser les mots “connerie profonde” n’est selon moi pas une discussion animée, mais bien de l’agressivité.
En étant bien informé, pourquoi pas.
Et je m’explique très vite: avec un micro onde en bon état, et un métal qui ne touche pas de paroi, les seules étincelles ne s’éloigneront pas de l’objet en question.
Ce qui me fait douter de la véracité de l’article.
Surtout que vous êtes d’accord sur l’essentiel: quelqu’un qui tue par plaisir est une raclure.
puisqu’ils n’arrivent pas à interdire les armes (d’un SEUL coup)
procédons par étapes :
la NRA. acceptera ça….ça c’est “gentil” pour commencer !!!
les attaquer de front (comme ils font)) le Lobby des armes est PLUS puissant qu’eux !
et “leur foutu 2ème amendement” sera sauf !
((ils pourront, toujours, avoir une arme “pour juste se défendre” (comme ils disent)
Ce ne sont pas les étincelles qui mettent le feu au micro-onde, mais le fait que l’émetteur supporte mal qu’on lui renvoie son énergie.
Partant, pas besoin de beaucoup de métal pour mettre le feu à l’engin: Une brique de lait peut suffire. C’est juste une question d’emplacement.
Ensuite, il est toujours possible de protéger l’émetteur de micro-onde ou d’en prendre un avec une technologie plus robuste, mais c’est plus cher: ça passe dans un four combiné ( micro-onde + thermique ), mais pour un micro-onde simple le supplément de prix (avec les technologies d’aujourd’hui) ferait que personne l’achèterait.
1,664 kg, à la rigueur je veux bien, mais 3,333, je préfère prétendre que je n’ai plus soif.
Donc en gros tu me demandes de défendre ce que je condamne…
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Désolé mais c’est pas mon truc.
Alors :
1 - Se défouler/passer sa frustration (ouvrier dans un abattoir)…
2 - S’exercer/s’entraîner : Chasseur, tireur de compétition qui tire le pigeon …
3 - Gagner sa vie : Éleveurs…
Je ne peux que conseiller au premier de changer de boulot ou d’aller voir un psy.
Pour le deuxième je n’ai rien à dire tellement c’est une raison débile…
Je ne savais pas qu’être éleveur allait de pair avec le fait de faire souffrir inutilement des animaux…
Certes les éleveurs savent que leurs bêtes finiront à la casserole mais ce n’est pas une raison pour les faire souffrir durant leur courte vie. Sauf à y trouver du plaisir (on y revient toujours) mais je doute que ce soit le cas de la majorité des éleveurs.
Tu devrais faire un bouquin sur l’art de “Comment conforter les idées de quelqu’un en essayant de lui en faire changer”.
J’arrive après la bataille mais :
“…plusieurs autres personnes ont été blessées, dont trois par balle et
l’une grièvement. Il s’agirait de Nasim Najafi Aghdam…”
Je trouve cette formulation étrange. 3 + 1 = Nasim Najafi Aghdam ?
Alors il faut lire dont 3 par balle dont l’une de ces 3 grièvement et dont cette dernière est Nasim Najafi Aghdam.
La formulation n’est donc pas seulement étrange, elle est carrément ardue.
Je viens de lire le rapport de presse en lien dans l’article, et ça correspond pas.
Bref je devrais faire l’effort d’aller lire le rapport de presse directement plus souvent, ça m’éviterait des questionnements inutiles.
En fait, l’article est mal rédigé :
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Une femme a ouvert le feu dans une cour à l’heure du déjeuner, avant de subir une blessure par balle, qu’elle se serait elle-même infligée. Selon la police locale, plusieurs autres personnes ont été blessées, dont trois par balle et l’une grièvement. Il s’agirait de Nasim Najafi Aghdam, âgée de 39 ans résidant près de San Diego.Le “il s’agirait” se rapporte à “Une femme a ouvert le feu” qui est bien trop loin pour qu’on le comprenne (il y a une phrase complète qui sépare avec un féminin). Il est logique que tu puisses penser qu’il se rapporte à “l’une grièvement”.
Edit : lis plutôt les commentaires, c’est bien plus drôle, même si la sword a enlevé beaucoup.
On ne sait pas si c’est Nasim, Najafi, ou Aghdam qui a été blessé grièvement, en fait.
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EDIT: ca marche avec Jean, Paul, Jamespour celui qui se demande
Ceux là sont décédés.
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Si la vidéo respecte les règles et qu’il refuse de la publier, alors oui, il y a un problème.
Bla bla bla… Toujours les mêmes arguments qui reviennent…
Tu dis “des” complément(S) hors la B12 est le seul.
Et la B12 est un mauvais exemple, tu ne connais ni les tenants ni les aboutissants sur le sujet et ne fait que répéter bêtement ce que tu as entendu. Explique moi simplement ce qu’il y a de naturel à manger de la viande supplémentée en B12, de nos jours ? Quelle différence entre toi qui la récupère ainsi, et moi qui prend directement le comprimé ?
Sais-tu comment est produite la B12, et où elle se trouve à l’état naturel à l’origine ? Où les humains, tant que les herbivores, sont censé trouver de quoi en assimiler ou la produire ?
Alors vos généralités et préjugés à deux balles hein… Arrêtez de nous prendre pour des manches. et nous faire passer comme tels, votre attitude est beaucoup plus sectaire que nous sous bien des égards, je n’avais rien sous entendu d’autre que le respect et la considération de ne pas foutre tout le monde dans le même panier, la connerie humaine n’a rien à voir avec ce type de choix de vie, on la retrouve partout, pas seulement chez celui qui a fait des choix de vie différents du votre.
Je vois ce que tu veux dire, même si NexusVI est le parfait contre-exemple.
Jusqu’à présent il a surtout fait ça sur du temps libre, alors qu’avec l’arrivée d’un financement il va y passer à temps plein. Et pourtant son contenu à toujours été de qualité.
Ne parlons même pas du JdG qui a commencé sans la moindre rémunération!
Et récemment CDZA qui s’est vu les vidéos supprimées (ok, là, le sujet n’est pas financier. Mais dans tous ces cas YT gagne du pognon sur le travail des autres, alors qu’il supprime ce travail/cette rémunération)
(oui, je parle des arbres et j’ai conscience de la forêt derrière. Mais comme je l’ai dis, mon propos n’aborde pas la pertinence des vidéos, juste le côté “vidéo illégale = je garde pour moi l’argent récolté sur de l’illégal” + “vidéo finalement légale? bah tant pis pour vous”)
Oui toi tu associes “extrême” avec le fait de renier le côté omnivore, je peux l’entendre (j’aurais plutôt utilisé le mot radical, mais ça reste de la sémantique). Mais Numerid, dans le commentaire de base de votre discussion (que citait bingo.crepuscule) associait, lui, extrême avec violence.
Les vegans s’en prennent plein la gueule dans les commentaires ici, et plus généralement partout sur internet, et ça me désole pas mal. Même si c’est de l’humour à la base, comprends que c’est énervant de se faire taunter à la première occasion. Si on rigolait ensemble à la limite, mais là on rigole de nous, à cause d’un choix de vie. Le premier réflexe que j’observe souvent chez les omnivores, c’est de balancer une pique anti-vegan. Et après on s’étonne qu’on prenne la mouche.
Pour la B12, tu as parfaitement raison. Moi je préfère bouffer une pilule par jour. Bingo a dû s’emporter car c’est l’argument que nous rabâchent les gens à longueur de temps, alors que bien souvent ils n’y connaissent rien.
Pour terminer et comme je disais à Ricard hier, y’a des neuneus partout, cette youtubeuse en est encore l’exemple. Mais on aurait trouvé GTA5 chez elle qu’on aurait accusé les jeux vidéo, ou des albums de Manson qu’on aurait accusé sa musique. Là, on accuse pas le véganisme, mais on s’en sert comme bonne (dépend pour qui) blague.
J’apprécie dans ce pavé que tu qualifie ces individus d’humains.
Bien des gens ont tendance à leur refuser ce statut. Dès que c’est monstrueux (souvent du point de vue moral), ils préfèrent les sortir de cette catégorie.
Sans gluten la bière?
Je pense qu’il ne parlais pas de souffrance, mais du plaisir obtenu en tuant.
Un éleveur aime ses bêtes, bien sur qu’il ne veut pas les faire souffrir (d’autant qu’une bête qui souffre est mal abattue). Je ne vois pas non plus de plaisir dans l’acte, puisque l’acte est fonctionnel. C’est une nécessité.
Par contre tuer cet animal apportera du bonheur, plus que du plaisir, à celui dont l’activité à pour finalité de créer de la viande. (je mets de côté les élevages pour le lait ou les oeufs… ces animaux meurent de vieillesse)
Ce qui est drôle (cynisme…) c’est que le 4e blessé des coupures de presse, c’est quelqu’un qui s’est foulé la cheville…
petite référence à https://fr.wikipedia.org/wiki/Ebola_sans_gluten
Tout le problème vient du fait que l’éthique, au même titre que la morale, est une vue subjective de l’humain en société. La dame qui a tiré sur les employés avait sa conception personnelle du bien et du mal.
Qui sait si elle ne les considérait pas comme des monstres insensibles.
Ouais enfin les discours on leur fait bien dire ce qu’on veut, notamment dans le domaine religieux.
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Moi je parle des humains qui ont des comportements non “humains” en ce qui concerne le fait de donner la mort et/ou de faire souffrir par pur plaisir, que ce soit envers des animaux ou envers d’autres humains.
Je n’ai jamais considéré que les homosexuels faisaient partie de ces “gens” là et de plus j’ai beaucoup de mal avec toutes les religions (je dis bien toutes) qui sont la cause directe de bien des massacres tout en étant représentées par des mecs qui prêchent l’amour et la bonté à longueur de temps.
Ça en serait presque comique d’ailleurs si ce n’était pas si souvent dramatique…