Comment les majors veulent faire payer l'indexation Google

Comment les majors veulent faire payer l’indexation Google

L'enrichissement d'une cause perdue

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Marc Rees

Publié dansDroit

06/02/2013
115
Comment les majors veulent faire payer l'indexation Google

Pour faire payer les moteurs pour les contenus référencés, il n’y a pas trente-six, mais seulement deux moyens. Soit un accord, de préférence secret comme celui décroché par les gros et heureux éditeurs de presse. Soit le droit. Une étude commandée par les majors de la musique au Professeur Pierre-Yves Gautier tente de trouver les arguments pour justifier une telle rétribution. Son idée est charpentée sur une théorie née au XIXe siècle.

Georges Brassens

 

Pour le juriste, il existe un mécanisme juridique tout trouvé pour faire payer Google & Co. C’est celui de l’enrichissement sans cause (l’ESC). Cette théorie élaborée à la fin du XIXe siècle repose sur un principe d’équité : nul ne peut s'enrichir aux dépens d'autrui. Il est donc équitable de compenser cette perte comme s’il existait un contrat entre les deux personnes.

 

L’ESC suppose un transfert de valeur. Un enrichissement, un appauvrissement et un lien de causalité entre ces deux faits qui ne tient ni de la loi ni d’un contrat. Chacune de ces composantes est interprétée très largement par les tribunaux. L’appauvrissement peut résulter par exemple d’une perte, mais aussi d’un manque à gagner.

 

Qu’en est-il ici ? Dans son étude, dévoilée par Electron Libre, Gauthier estime que les moteurs de recherche empilent les dollars « qu’ils ne partagent pas avec ceux sans lesquels ils n’auraient rien d’attractif à proposer ». Et peu importe que Google & Co draine du trafic vers ces contenus : le moteur ne partage pas les fruits de cette exploitation qui doit tout selon lui à l’industrie du contenu. En outre, il évite aux internautes d’avoir à passer par la page d’accueil des sites puisque l’outil référence les liens profonds. Bref, il faut compenser.

 

Mais attention, on ne peut pas tout indemniser. Le Pr Gauthier rappelle que son raisonnement ne porte que sur l’indexation des contenus licites. Une judicieuse remarque puisque pendant des années les ayants droit, dont la SCPP, ont justement butiné des millions d’euros de copie privée en tenant compte des sources illicites. Il aura fallu un arrêt du Conseil d’État pour stopper cette hémorragie aux juteux effets.

Une loi et une commission spéciale

Malgré l’évidente beauté de l’argumentation, Pierre-Yves Gauthier recommande prudemment une nouvelle loi plutôt que d’aller voir le juge. Députés et sénateurs seraient invités à voter un texte pour « compenser le manque à gagner résultant de l’enrichissement injuste dont les principaux moteurs ont profité depuis l’origine et jusqu’à ce jour, sans bourse délier ».

 

Combien ? Ce serait un pourcentage sur les recettes brutes du moteur dédiées à la France. Par qui ce pourcentage  serait-il évalué ? « Le montant, le calcul, la périodicité et les modalités de recouvrement, la répartition par type d’oeuvres, peuvent être fixés par décret ou par une commission administrative (paritaire) et une gestion collective ». Cette commission composée des représentants des moteurs et des ayants droit viendrait jauger l’enrichissement et l’appauvrissement respectifs pour établir une indemnisation. Ce formalisme rappelle d’ailleurs la Commission pour copie privée.

 

Si on résume en reprenant une comparaison déjà éprouvée :

  1. Un taxi entraîne une perte de valeur pour un restaurant.
  2. Le taxi s’engraisse en effet sans partager ses gains avec le restaurateur.
  3. Le restaurant doit donc avoir une quote-part sur le prix des courses des clients drainés vers lui.
  4. Une commission sera composée de restaurateurs et de chauffeurs de taxi
  5. Cette commission calculera l’enrichissement des chauffeurs et l’appauvrissement des cuisiniers
  6. Un équitable partage des résultats sera organisé dans la joie et la bonne humeur.

Nous sommes au stade embryonnaire de cette construction, il n’est pas encore certain que le gouvernement accepte de porter un tel projet de loi.

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Et bonne nuit les petits

00:04 Next 8
dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

13:40 Flock 14
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

11:47 Next 43

Sommaire de l'article

Introduction

Une loi et une commission spéciale

#LeBrief : faux avis sur Internet, enquêtes sur l’accord Microsoft et OpenAI, cybersécurité aux États-Unis

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Next 8
dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

Flock 14
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

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#LeBrief : intelligence artificielle à tous les étages, fichier biométrique EURODAC

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Un homme noir regarde la caméra. Sur son visage, des traits blancs suggèrent un traitement algorithmique.

AI Act et reconnaissance faciale : la France interpelée par 45 eurodéputés

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La CNIL préconise l’utilisation des API pour le partage de données personnelles entre organismes

SécuSociété 3
Fouet de l’Arcep avec de la fibre

Orange sanctionnée sur la fibre : l’argumentaire de l’opérateur démonté par l’Arcep

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Israël – Hamas : comment l’IA intensifie les attaques contre Gaza

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Acheter sur Internet et payer avec sa carte bancaire

La DGCCRF traque les faux avis sur Internet avec son Polygraphe

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Au Royaume-Uni et aux États-Unis, l’accord entre Microsoft et OpenAI à la loupe

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Une main tenant de gros paquets de dollars

87 % des agences états-uniennes ne parviennent pas à respecter les normes de cybersécurité

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Florie Marie démissionne de la présidence du Parti Pirate International

Société 3

Commentaires (115)


pandaroux
Le 06/02/2013 à 10h11


pendant des années les ayants droit, dont la SCPP, ont justement butiné des millions d’euros de copie privée en tenant compte des sources illicites.


Fichtre !

N’avaient t’ils pas honte ?


GoobY13 Abonné
Le 06/02/2013 à 10h12

Et Google demandera des domamges car les Majors gagneront des sous grace a Google ?


Eagle1 Abonné
Le 06/02/2013 à 10h15


nul ne peut s’enrichir aux dépens d’autrui


c’est débile. l’argent c’est juste un transfert. on ne peux s’enrichir qu’aux dépens d’autrui.


cid_Dileezer_geek
Le 06/02/2013 à 10h16

Vu tout le pognon qu’ils arrivent à se faire verser sans aucunes raison valable, ils osent accuser d’enrichissements sans cause!!! <img data-src=" />

Hôpital, charité…toussa. <img data-src=" />


lothia
Le 06/02/2013 à 10h16

Me sortent par tous les trous ces ayants droits / Majors / Mafia ! A tout faire pour s’enrichir de plus en plus sans cause: oui c’est contre eux que devrait se tourner ce principe !


frikakwa
Le 06/02/2013 à 10h17


Si on résume :



 Un taxi entraîne une perte de valeur pour un restaurant.   
Le taxi s’engraisse en effet sans partager ses gains avec le restaurateur.
Le restaurant doit donc avoir une quote-part sur le prix des courses des clients drainés vers lui.
Une commission sera composée de restaurateurs et de chauffeurs de taxi
Cette commission calculera l’enrichissement des chauffeurs et l’appauvrissement des cuisiniers
Un équitable partage des résultats sera organisé dans la joie et la bonne humeur.



Houlaaaaaaaaaaa le syllogisme sarcastique! <img data-src=" />


ragoutoutou Abonné
Le 06/02/2013 à 10h18


Cette théorie élaborée à la fin du XIXe siècle repose sur un principe d’équité : nul ne peut s’enrichir aux dépens d’autrui. Il est donc équitable de compenser cette perte comme s’il existait un contrat entre les deux personnes.


Faudrait déjà prouver la perte… ou alors on tombe dans une vision extrêmement large de ce qu’est une perte et il est urgent d’interdire l’enrichissement des individus, en interdisant toute opération sur un bien ou un service pouvant engendrer une plus-value.


Romain_Ph Abonné
Le 06/02/2013 à 10h19

<img data-src=" /> merci marc, et on est pas encore vendredi <img data-src=" />

N’empêche quelle magnifique principe, je vais demander une compensation à tous les vendeurs de bouffe le midi car ils me font perdre ma compétivité l’après midi <img data-src=" />


John Shaft Abonné
Le 06/02/2013 à 10h19






Eagle1 a écrit :

c’est débile. l’argent c’est juste un transfert. on ne peux s’enrichir qu’aux dépens d’autrui.



Nan, les alchimistes s’enrichissent en changeant su plomb en or. Ils le font aux dépens de personnes je pense ! <img data-src=" />



alf.red
Le 06/02/2013 à 10h20

Une meilleure comparaison pour le restaurant, c’est le guide du routard (en autres), Pour y figurer, le restaurant doit faire une demande de référencement (bon, contrairement au web, ya quelqu’un qui vient tester le restaurant)
Je vois bien le guide touristique reversé une parti de ces ventes à chacun des restaurants …
Bref, encore une belle bêtise.


Khalev
Le 06/02/2013 à 10h21






John Shaft a écrit :

Nan, les alchimistes s’enrichissent en changeant su plomb en or. Ils le font aux dépens de personnes je pense ! <img data-src=" />


Si, des plombiers!






…. :vroum:

Sinon lors d’un transfert d’argent il est censé y avoir une contrepartie. Je donne de l’argent à mon vendeur: je reçois ce que j’ai acheté.



John Shaft Abonné
Le 06/02/2013 à 10h23






Khalev a écrit :

Si, des plombiers!



Ça compte les polonais ? <img data-src=" />


—&gt; [] Attends moi ! <img data-src=" />



®om
Le 06/02/2013 à 10h24

La création monétaire par les banques privées ne pourrait-elle pas être qualifiée d’enrichissement sans cause ?

Mais non, bien sûr, risques, tout ça…


Galak_
Le 06/02/2013 à 10h24

Euh, et quand Google fera-t-il payer les ayants droits parce qu’il donne de la visibilité à leurs site et ceux qui vendent leur musique ?

Et puis Google s’enrichit sans contrepartie ? Et les ventes de musique suite à une recherche sur Google, c’est pour les chiens ?
Sans taxi, combien de clients perdrait le restaurant ?

Menfin bon, ça fait 10 ans que les majors agissent comme ça, ils n’ont vraiment honte de rien, et moi comme un con je réagis encore…


cid_Dileezer_geek
Le 06/02/2013 à 10h24






John Shaft a écrit :

Nan, les alchimistes s’enrichissent en changeant su plomb en or. Ils le font aux dépens de personnes je pense ! <img data-src=" />

<img data-src=" /> pour transformer du plomb ou du mercure en or, il faut le bombarder pendant plusieurs heures avec des neutrons dans un réacteur nucléaire, en gros la facture d’électricité te “plombe” toute possibilité de bénéfices.<img data-src=" />



vince120 Abonné
Le 06/02/2013 à 10h25

bah maintenant qu’ils ont signé un accord -secret- avec la presse, les majors sont en droit de spéculer sur le contenu de l’accord. en plus de ça ils vont en demander au moins autant…

je reste dans l’idée que google aurait du se contenter de répondre par l’envoi aux plaignants (la presse) une jolie brochure/un joli tuto sur “comment paramétrer votre robots.txt”


frikakwa
Le 06/02/2013 à 10h26






cid_Dileezer_geek a écrit :

<img data-src=" /> pour transformer du plomb ou du mercure en or, il faut le bombarder pendant plusieurs heures avec des neutrons dans un réacteur nucléaire, en gros la facture d’électricité te “plombe” toute possibilité de bénéfices.<img data-src=" />


Pierre philosophale toussa… <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 06/02/2013 à 10h27


Un taxi entraîne une perte de valeur pour un restaurant.



 Le taxi s’engraisse en effet sans partager ses gains avec le restaurateur.   
Le restaurant doit donc avoir une quote-part sur le prix des courses des clients drainés vers lui.
Une commission sera composée de restaurateurs et de chauffeurs de taxi
Cette commission calculera l’enrichissement des chauffeurs et l’appauvrissement des cuisiniers
Un équitable partage des résultats sera organisé dans la joie et la bonne humeur.



Si on va par là, les restaurants entraînent des pertes de valeurs pour les autres restaurant, tout comme les sandwicheries, les kebabs, etc… ainsi que toutes formes de commerce, puisque les gens dépensent leurs thunes ailleurs.

Il faut donc créer un fond où tous les bénéfices de toutes formes de commerce sont reversées, qui ensuite, serait redistribué équitablement.

C’est de la propagande communiste en fait <img data-src=" />


Jeru
Le 06/02/2013 à 10h28

prochaine étapes, une taxe Larousse/petit Robert
<img data-src=" />


John Shaft Abonné
Le 06/02/2013 à 10h29






cid_Dileezer_geek a écrit :

<img data-src=" /> pour transformer du plomb ou du mercure en or, il faut le bombarder pendant plusieurs heures avec des neutrons dans un réacteur nucléaire, en gros la facture d’électricité te “plombe” toute possibilité de bénéfices.<img data-src=" />



Oui mais transmutation != désintégration !! <img data-src=" />

EDIT semi-grillé sur ce point

Pour en revenir au sujet, je vais me répéter mais si jamais les majors se sentent flouée par Google :


User-agent: Googlebot
Disallow: /


C’est simple et ça résout tout les problèmes <img data-src=" />

Maintenant, s’ils sont pas capables d’imaginer le web sans Google, qu’ils crèvent.



cid_Dileezer_geek
Le 06/02/2013 à 10h30






John Shaft a écrit :

Maintenant, s’ils sont pas capables d’imaginer le web sans Google, qu’ils crèvent.

<img data-src=" />



Avygeil
Le 06/02/2013 à 10h30






Eagle1 a écrit :

c’est débile. l’argent c’est juste un transfert. on ne peux s’enrichir qu’aux dépens d’autrui.



La spéculation en bourse, tu connais ? :-)



ragoutoutou Abonné
Le 06/02/2013 à 10h32






vince120 a écrit :

bah maintenant qu’ils ont signé un accord -secret- avec la presse, les majors sont en droit de spéculer sur le contenu de l’accord. en plus de ça ils vont en demander au moins autant…



Le problème de ces accords secrets et du rançonnage que la presse, les majors et les autres essayent de mettre en place, c’est que le coût pour mettre en place un nouveau moteur de recherche devient prohibitif: non seulement il y a les coûts infrastructure qui sont déjà super élevés, mais en plus il faudra verser des taxes aux différentes maffias avant de pouvoir commencer à indexer…




A5P1R1N3
Le 06/02/2013 à 10h34

Google ne pourrait-il pas désindexer en france, et maintenir l’indexation dans le reste du monde, Nous on passe par google.com, et hop pas de paiement de référencement, seule madame michu passera encore par google.fr. Après la fiscalité pénalisante, l’indexation amoindrie.




Eagle1 Abonné
Le 06/02/2013 à 10h35






Khalev a écrit :

Si, des plombiers!






…. :vroum:

Sinon lors d’un transfert d’argent il est censé y avoir une contrepartie. Je donne de l’argent à mon vendeur: je reçois ce que j’ai acheté.



oui mais il y a toujours une plus value, qui correspond en théorie au salaire qui permet à celui qui fait le travail de “vivre”. le plus souvent cette plus value est concentré sur peu de personne et leur permet de faire bien plus que vivre.



Avygeil a écrit :

La spéculation en bourse, tu connais ? :-)



heu oui, et justement. tu crois que quand tu gagnes de l’argent en bourse, il sort d’ou ?



psn00ps Abonné
Le 06/02/2013 à 10h35

Pourquoi as tu choisi Brassens Marc ?
J’ai une idée, dis moi si je suis dans le vrai :

<img data-src=" />Quand on est con, … <img data-src=" />

<img data-src=" />


John Shaft Abonné
Le 06/02/2013 à 10h36






Eagle1 a écrit :

heu oui, et justement. tu crois que quand tu gagnes de l’argent en bourse, il sort d’ou ?



Des prêts immobilier pourris accordés à tout va et des sous servant à payer des retraites <img data-src=" />



lolotwingo
Le 06/02/2013 à 10h37

Google peux-t-il vivre sans les liens des ayants droits ? Oui, car il indexe infiniment plus de choses que leurs contenus, il peut s’en passer. Ses revenus ne sont pas liés aux ayants droits.
Les ayants droits peuvent-ils se passer de google ? Pas vraiment, ils ont besoin d’être référencé pour être visible sur le net.

Bilan ce sont les ayants droits qui bénéficient d’un avantage sur le dos de google, qui ne leur demande rien en échange.

Heureusement que google n’est pas en mode ayant droit, sinon tout le monde devrait payer pour être référencé sur le moteur <img data-src=" />

La selection naturelle étant ce qu’elle est, un jour les majors disparaitront, car elles n’apportent aucune valeur ajoutée au client final tout en lui coutant très cher. Comme les agents immobiliers en fait <img data-src=" />


Mikeforever
Le 06/02/2013 à 10h40

Entièrement d’accord avec les commentaires précédant le mien (et sans doute avec ceux qui vont suivre également).

Edit : sauf Khalev !


Eagle1 Abonné
Le 06/02/2013 à 10h40






John Shaft a écrit :

Des prêts immobilier pourris accordés à tout va et des sous servant à payer des retraites <img data-src=" />



ouai c’est ce que je dis: rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme

(bon ok ya un peu de création mais ça reste très marginale)



Durandal
Le 06/02/2013 à 10h42






alf.red a écrit :

Une meilleure comparaison pour le restaurant, c’est le guide du routard (en autres), Pour y figurer, le restaurant doit faire une demande de référencement (bon, contrairement au web, ya quelqu’un qui vient tester le restaurant)
Je vois bien le guide touristique reversé une parti de ces ventes à chacun des restaurants …
Bref, encore une belle bêtise.


Pas mal la comparaison.
En plus ceux sont les internautes qui font les contenus à la place des majors.
Google la nouvelle vache à lait.



pleindeuss
Le 06/02/2013 à 10h44






Eagle1 a écrit :

c’est débile. l’argent c’est juste un transfert. on ne peux s’enrichir qu’aux dépens d’autrui.




point du tout, l’argent c’est un échange. et si l’échange est équitable, tout le monde s’enrichit.

c’est d’ailleurs pour ca que dans une économie circulaire on peut enrichir plusieurs personnes avec la mm somme d’argent, puisque les ressources primaires sont puisées dans le sol puis transformées et recyclées sans perte et que l’argent finalement n’est qu’une représentation des échanges.

le soucis dans le système capitalistique actuel, c’est qu’il n’y a pas de retour de l’argent capté par les plus riches et un gâchis incommensurable des ressources primaires.

d’ou effectivement une érosion totale des sociétés et une déconnexion entre l’argent virtualisé illimité et auto réplicatif (qe, inflation et cie) et son support physique limité.

l’argent n’est plus un moyen pratique de matérialiser une capacité de change mais un but en soit.

c’est devenu débile quoi…



pleindeuss
Le 06/02/2013 à 10h46






John Shaft a écrit :

Nan, les alchimistes s’enrichissent en changeant su plomb en or. Ils le font aux dépens de personnes je pense ! <img data-src=" />




je crois pas qu’on puisse s’enrichir en changeant du plomb en or…



Leezi
Le 06/02/2013 à 10h47

J’adore la fin de la news ! <img data-src=" /> <img data-src=" />


Khalev
Le 06/02/2013 à 10h48






Mikeforever a écrit :

Entièrement d’accord avec les commentaires précédant le mien (et sans doute avec ceux qui vont suivre également).

Edit : sauf Khalev !


O_o

J’allais justement te citer pour dire que je trouvais que les ayant-droits avaient totalement raison.

<img data-src=" /> :respect:



motopolitain
Le 06/02/2013 à 10h51

La comparaison du resto et du taxi (ou du guide) ne tient pas une seconde, sauf à considérer que dans le taxi, on peut y lire le menu du resto, et gouter les plats. Il y en a encore qui trouvent ça réjouissant ?


Jeru
Le 06/02/2013 à 10h52






Avygeil a écrit :

La spéculation en bourse, tu connais ? :-)



la spéculation boursière c’est l’anticipation théorique de la futur valeur d’un titre … ca ne change pas le fond de se qu’il a dit car tu n’a rien gagné temps que tu n’as pas vendu, et donc fait un transfert.



jamesdu75
Le 06/02/2013 à 10h53


Cette théorie élaborée à la fin du XIXe siècle repose sur un principe d’équité : nul ne peut s’enrichir aux dépens d’autrui.


A partir de cette phrase on peux déjà déterminé que cette théorie est foireuse. Peut être dans l’idéal Marxiste du début 20e, mais dans le monde d’aujourd’hui …..


t0FF
Le 06/02/2013 à 10h53

Je trouve étonnant que Google ne se défende pas plus…. <img data-src=" />


Eagle1 Abonné
Le 06/02/2013 à 10h54






motopolitain a écrit :

La comparaison du resto et du taxi (ou du guide) ne tient pas une seconde, sauf à considérer que dans le taxi, on peut y lire le menu du resto, et gouter les plats. Il y en a encore qui trouvent ça réjouissant ?



si le repas est donné volontairement par le resto, alors pourquoi pas ?
car les “ayants droits” font le choix de rendre leur contenu disponible sur google.



pti_pingu
Le 06/02/2013 à 10h55


nul ne peut s’enrichir aux dépens d’autrui


Euh, c’est pas une pensée proto-communiste ça? Venant de chantres du capitalisme (enfin çad, tout capital quel qu’il soit, c’est pour ma pogne) ça me consterne <img data-src=" />


Eagle1 Abonné
Le 06/02/2013 à 10h56






pleindeuss a écrit :

point du tout, l’argent c’est un échange. et si l’échange est équitable, tout le monde s’enrichit.

c’est d’ailleurs pour ca que dans une économie circulaire on peut enrichir plusieurs personnes avec la mm somme d’argent, puisque les ressources primaires sont puisées dans le sol puis transformées et recyclées sans perte et que l’argent finalement n’est qu’une représentation des échanges.

le soucis dans le système capitalistique actuel, c’est qu’il n’y a pas de retour de l’argent capté par les plus riches et un gâchis incommensurable des ressources primaires.

d’ou effectivement une érosion totale des sociétés et une déconnexion entre l’argent virtualisé illimité et auto réplicatif (qe, inflation et cie) et son support physique limité.

l’argent n’est plus un moyen pratique de matérialiser une capacité de change mais un but en soit.

c’est devenu débile quoi…



ouai, mais des échanges équitables, il y en a très peu. et surtout à la base, quelqu’un est toujours floué: l’africain qui extrait le diamant dans la mine, l’ouvrier qui fait ses 8 heures de chaines etc.



tass_
Le 06/02/2013 à 10h57






motopolitain a écrit :

La comparaison du resto et du taxi (ou du guide) ne tient pas une seconde, sauf à considérer que dans le taxi, on peut y lire le menu du resto, et gouter les plats. Il y en a encore qui trouvent ça réjouissant ?


Tu peux écouter de la musique depuis une page de résultats de recherche toi ?



cwerle
Le 06/02/2013 à 10h58

Et si Google payait un euro symbolique pour ne plus tomber sur la clause “d’enrichissement sans cause”.

Cela parait tordu de dire cela, mais de la même façon qu’un employeur ne tombe pas sur la clause “d’enrichissement sans cause” lorsqu’il rémunère très en deçà le travail de son salarié,
on pourrait faire le parallèle en considérant que l’enrichissement sans cause ne dépend pas du montant rétribué, mais du fait qu’il y ait au moins une rétribution.

Si ce n’étais pas le cas, il faudrait dès lors considérer le travail salarié devant être rémunéré suivant la valeur du travail et non la valeur du renouvellement de la force de travail.

Mais alors là …….. :)


ArchLord
Le 06/02/2013 à 11h00

Comment devenir riche :




  • Indexation de soi même sur Google(qui pense plutôt à une “majeuration”) .

  • Inscription à un programme d’echange de liens entre internautes de manière automatique

  • Rénumération par Google
    <img data-src=" />



Khalev
Le 06/02/2013 à 11h01






tass_ a écrit :

Tu peux écouter de la musique depuis une page de résultats de recherche toi ?


Il doit penser qu’on parle encore de la presse.



Nithril
Le 06/02/2013 à 11h02






lolotwingo a écrit :

Google peux-t-il vivre sans les liens des ayants droits ? Oui, car il indexe infiniment plus de choses que leurs contenus, il peut s’en passer. Ses revenus ne sont pas liés aux ayants droits.
Les ayants droits peuvent-ils se passer de google ? Pas vraiment, ils ont besoin d’être référencé pour être visible sur le net.

Bilan ce sont les ayants droits qui bénéficient d’un avantage sur le dos de google, qui ne leur demande rien en échange.

Heureusement que google n’est pas en mode ayant droit, sinon tout le monde devrait payer pour être référencé sur le moteur <img data-src=" />

La selection naturelle étant ce qu’elle est, un jour les majors disparaitront, car elles n’apportent aucune valeur ajoutée au client final tout en lui coutant très cher. Comme les agents immobiliers en fait <img data-src=" />



Google ne pourrait vivre sans la création de contenu et sans un contenu librement accessible. Dire que Google ne demande rien en échange c’est faux.

La création de contenu est une opération humaine couteuse alors que l’indexation et la publicité associée est automatique.

Dire que les majors ne servent à rien c’est encore une fois simpliste et totalement faux.

La réflexion doit être globale et pas teinté d’a priori sur les aillant droits.



Koxinga22
Le 06/02/2013 à 11h02

Si ca continue, il va vraiment y avoir 2 courants : le “classique” avec les artistes appartenant aux majors qui passent à la TV et le “moderne” : tous les êtres humains qui partagent ce qu’ils font sur le web.
Les contenus de l’uns étant exclus de l’autre.

Papi-mami pourra voir johnny à la TV pendant qu’on se contentera de Norman ou Felicia Day sur Youtube.


carbier Abonné
Le 06/02/2013 à 11h03






John Shaft a écrit :

Maintenant, s’ils sont pas capables d’imaginer le web sans Google, qu’ils crèvent.


Tu prends le problème à l’envers… ce sont les internautes qui sont incapables d’imaginer le web sans Google <img data-src=" />
Combien de gens ne possèdent pas de favoris et/ou sont incapables d’entrer directement une adresse ?

Et Google en profite un maximum <img data-src=" />



tazvld Abonné
Le 06/02/2013 à 11h03

Heu, Kamoulox là non?


hellmut Abonné
Le 06/02/2013 à 11h04

Il me semble que Google, Apple & co nous doivent à tous du pognon, avec leurs petits arrangements fiscaux.
ça serait peut-être pas mal que le gouvernement s’occupe d’abord de ça avant de faire des fleurs au petit monde du show-biz.
peut-être même qu’en faisant correctement son boulot, y’aura même pas besoin de légiférer sur le sujet du référencement.

Concernant le sujet de l’article, il serait très inégalitaire que seuls les ayants-droit de la culture touchent des sous sur le référencement de Google.
de deux choses l’une: soit Google fait effectivement de l’enrichissement sans cause, et ce quel que soit la donnée référencée, donc tout le monde doit avoir sa part du gâteau, soit il n’en fait pas, et personne ne touche rien.

ou alors on considère que les ayants-droit sont supérieurs au reste de l’humanité et qu’ils doivent être récompensés pour leur apport indéniable au bien être de la population de la planète.


Fuinril
Le 06/02/2013 à 11h06






hellmut a écrit :

ou alors on considère que les ayants-droit sont supérieurs au reste de l’humanité et qu’ils doivent être récompensés pour leur apport indéniable au bien être de la population du portefeuille des décideurs de la planète.



<img data-src=" />



Leezi
Le 06/02/2013 à 11h07






motopolitain a écrit :

La comparaison du resto et du taxi (ou du guide) ne tient pas une seconde, sauf à considérer que dans le taxi, on peut y lire le menu du resto, et gouter les plats. Il y en a encore qui trouvent ça réjouissant ?



T’arrive à manger ton plat du resto dans le taxi ? <img data-src=" />

Et personne ne peux dire le contraire, Google et les guides sont des pub gratuite pour les sites/resto !



carbier Abonné
Le 06/02/2013 à 11h07


Si on résume en reprenant une comparaison déjà éprouvée :
1- Un taxi entraîne une perte de valeur pour un restaurant.
2- Le taxi s’engraisse en effet sans partager ses gains avec le restaurateur.
3- Le restaurant doit donc avoir une quote-part sur le prix des courses des clients drainés vers lui.
4- Une commission sera composée de restaurateurs et de chauffeurs de taxi
5-Cette commission calculera l’enrichissement des chauffeurs et l’appauvrissement des cuisiniers
6-Un équitable partage des résultats sera organisé dans la joie et la bonne humeur.

J’ai toujours aimé l’exemple du taxi… qui oublie juste que
1- les taxis paient leurs impots en France
2- les taxis ne sont pas en situation de monopole pour le transport des gens
3- les taxis n’utilisent pas ce monopole pour le monnayer au prix fort


Grumlyz
Le 06/02/2013 à 11h09

Google n’a qu’a dé-référencer.
Comme ça tout le monde est content.

Non ?


Alpha Centauri
Le 06/02/2013 à 11h13

A ce niveau là, il faut s’incliner parce que dans les choses infinies, il faut ajouter “l’imagination des majors pour s’enrichir” <img data-src=" />

Question d’une mise en situation futuriste:
Et si un “chanteur de la star academy de tf1” s’inspire reçoit un texte des majors qui s’inspire de cette situation et dont le morceau est nommé “Google zlatanne les majors et ça suffiiiiiiiiiiiiiit” et que les guignols de l’info parodie cette chanson et que google référence la parodie de la chanson qui s’inspire de la situation qui a été écrite par les majors et qui cite explicitement des noms de marques, qui va payer quoi à qui? <img data-src=" />

Parce qu’il y aura beaucoup d’enrichissement sans cause dans l’histoire…


v1nce
Le 06/02/2013 à 11h19






carbier a écrit :

Tu prends le problème à l’envers… ce sont les internautes qui sont incapables d’imaginer le web sans Google <img data-src=" />
Combien de gens ne possèdent pas de favoris et/ou sont incapables d’entrer directement une adresse ?

Et Google en profite un maximum <img data-src=" />



C’est quoi ton moteur de recherche (en tant que Google Hater confirmé) ?



nzangel
Le 06/02/2013 à 11h19

+1 avec Grumlyz

si google dé-référence les majors, plus de problème. De toute façon vue les grosses merdent qu’ils sortent, personne ne verra la différence.


Grumlyz
Le 06/02/2013 à 11h20






Alpha Centauri a écrit :

A ce niveau là, il faut s’incliner parce que dans les choses infinies, il faut ajouter “l’imagination des majors pour s’enrichir” <img data-src=" />



On l’a bien vu avec le fake clash booba / fouine.
No limits.



carbier Abonné
Le 06/02/2013 à 11h25






v1nce a écrit :

C’est quoi ton moteur de recherche (en tant que Google Hater confirmé) ?


<img data-src=" /> Cela faisait longtemps qu’on ne m’avait pas traité de Google hater… moi qui ait un GNote <img data-src=" />

La subtilité des gens qui voient tout blanc ou noir est un délice à lire…



Nithril
Le 06/02/2013 à 11h25






nzangel a écrit :

+1 avec Grumlyz

si google dé-référence les majors, plus de problème. De toute façon vue les grosses merdent qu’ils sortent, personne ne verra la différence.



Grosses merdes achetées par un paquet de monde quand même <img data-src=" />



MarcRees Abonné
Le 06/02/2013 à 11h38






carbier a écrit :

J’ai toujours aimé l’exemple du taxi… qui oublie juste que
1- les taxis paient leurs impots en France
2- les taxis ne sont pas en situation de monopole pour le transport des gens
3- les taxis n’utilisent pas ce monopole pour le monnayer au prix fort



1- L’impôt est sans influence ici (Et GG paye aussi de l’impôt en France (mais quasi rien))
2- Tu peux ajouter dans le lot les stations de métro ou les péages si tu veux.
3 - S’il y a un bug concurrentiel, je considère alors plutôt utile l’intervention du gendarme du secteur.



Avygeil
Le 06/02/2013 à 11h40






carbier a écrit :

J’ai toujours aimé l’exemple du taxi… qui oublie juste que
1- les taxis paient leurs impots en France
2- les taxis ne sont pas en situation de monopole pour le transport des gens
3- les taxis n’utilisent pas ce monopole pour le monnayer au prix fort



Sh*t, tu veux dire qu’ils pourraient faire payer plus que ça leurs courses O_o ?



2show7
Le 06/02/2013 à 11h43


C’est le moteur de Google qui est pipé (c’est pour ça qu’il gagne du fric sur le dos des AD). S’il était clean, il ne paierait pas./


carbier Abonné
Le 06/02/2013 à 11h44






Avygeil a écrit :

Sh*t, tu veux dire qu’ils pourraient faire payer plus que ça leurs courses O_o ?


Si les taxis étaient en situation de monopole croient moi qu’ils le feraient (c’est d’ailleurs le cas, à la sortie de certains aéroports ou seules certaines compagnies sont autorisées et ou elles s’entendent sur les prix (d’ou la progression des taxis “privés”).



hellmut Abonné
Le 06/02/2013 à 11h44






carbier a écrit :

J’ai toujours aimé l’exemple du taxi… qui oublie juste que
1- les taxis paient leurs impots en France
2- les taxis ne sont pas en situation de monopole pour le transport des gens
3- les taxis n’utilisent pas ce monopole pour le monnayer au prix fort


il me semble que les taxis bénéficient d’une niche fiscale relativement avantageuse.
Et par chez moi, les taxis sont en situation de monopole, et en profitent allègrement, entre 1h et 6h du matin.

Google quant à lui, tout comme ses coreligionnaires fiscaux Amazon, Apple et autres, bénéficie visiblement d’une certaine mansuétude des pouvoir publics, en effet on a plus entendu parler de redressement fiscal depuis quelques temps, depuis les menaces.



carbier Abonné
Le 06/02/2013 à 11h49






MarcRees a écrit :

Tu peux ajouter dans le lot les stations de métro ou les péages si tu veux. Et GG paye aussi de l’impôt en France (mais quasi rien).


Disons que ce qui me dérange le plus dans l’exemple c’est qu’on ne parle pas du bon mode de rémunération et cela n’aide pas forcément les gens à comprendre.

Les taxis et les restaurants sont payés directement par le “consommateur”
Tandis que sur Internet, les “taxis” et les “restaurants” sont principalement payés avec de la pub. Et sur ce même Internet, ce seraient les “taxis” qui toucheraient le plus d’argent vis à vis de tous les “restaurants”.

Après je ne défends pas la position des majors, je veux juste dire que la situation est un peu plus complexe que ce qu’elle peut paraitre au premier abord:




  • Majors, Presse, etc = Gros méchants

  • Google = Gentil chevalier blanc



Fuinril
Le 06/02/2013 à 11h55






carbier a écrit :

Après je ne défends pas la position des majors, je veux juste dire que la situation est un peu plus complexe que ce qu’elle peut paraitre au premier abord:




  • Majors, Presse, etc = Gros méchants

  • Google = Gentil chevalier blanc



    Certes.

    D’un autre côté ces images ne sont pas non plus immérités… Google soigne son image auprès du grand publique, les majors crachent sur le publique…

    Un peu HS (mais pas trop quand même) : il y a eut des avancées sur le renouvellement de contrat entre google et les AD concernant youtube ? Ca pourrait expliquer bien des choses <img data-src=" />



anonyme_447570885b66ca42145fd71079a75237
Le 06/02/2013 à 11h56

Ubuesque est l’adjectif le plus adapté je pense. Google n’est peut-être pas tout blanc, mais ce n’est pas une raison pour l’accuser de tous les maux de la terre et le racketter…


Vilainkrauko Abonné
Le 06/02/2013 à 11h59


Un équitable partage en bon frère socialiste (*) des résultats sera organisé dans la joie et la bonne humeur.


<img data-src=" />







(*) Expression à prendre au sens soviétique tu terme bien sur ! <img data-src=" />


Dv Abonné
Le 06/02/2013 à 12h00


nul ne peut s’enrichir aux dépens d’autrui


Cool, on va pouvoir récupérer la copie privée payée sur tous les CD et DVD sur lesquels il n’y a que nos photos de vacances. <img data-src=" />


dmann
Le 06/02/2013 à 12h01


Nous sommes au stade embryonnaire de cette construction, il n’est pas encore certain que le gouvernement accepte de porter un tel projet de loi.


Pour le moment non… dans quelques années, quand ils auront mis l’idée plusieurs fois sur la table et que quelques petites liasses auront été distribués… Ça passera <img data-src=" />


caderreip
Le 06/02/2013 à 12h06

La presse reverse-t-elle des sous aux ayants-droits des oeuvres dont elle parle dans les journaux, magazines, emissions radio/TV???<img data-src=" />


carbier Abonné
Le 06/02/2013 à 12h06






dmann a écrit :

Pour le moment non… dans quelques années, quand ils auront mis l’idée plusieurs fois sur la table et que quelques petites liasses auront été distribués… Ça passera <img data-src=" />


Tant il est vrai que Google a moins de pouvoir financier que les majors <img data-src=" />

C’est fou cette image de “geek au fond d’un garage” que certains conservent de Google…



carbier Abonné
Le 06/02/2013 à 12h11






caderreip a écrit :

La presse reverse-t-elle des sous aux ayants-droits des oeuvres dont elle parle dans les journaux, magazines, emissions radio/TV???<img data-src=" />


Si tu parles des critiques, je ne suis pas sur que les majors aient vraiment envie de leur verser de l’argent <img data-src=" /> voire de se faire rémunérer.



alex13
Le 06/02/2013 à 12h13


Une étude commandée par les majors de la musique au Professeur Pierre-Yves Gautier tente de trouver les arguments pour justifier une telle rétribution.

j’ai tout de suite pensé a richelieu

« La politique consiste à rendre possible ce qui est nécessaire. »

<img data-src=" />


dmann
Le 06/02/2013 à 12h17






carbier a écrit :

Tant il est vrai que Google a moins de pouvoir financier que les majors <img data-src=" />

C’est fou cette image de “geek au fond d’un garage” que certains conservent de Google…




Il est fou de croire que Google aura plus de poids que les Majors auprès des gouvernements…

Je suis certain que la plupart de nos députés pensent que Google, c’est un truc sur internet qui fait tout pour ne pas payer ses impôts en France alors qu’il brasse des milliards à l’insu des Français… Alors que bien évidement, le patron d’Universal, c’est un pote depuis 20 ans, ils étaient à Science Po ensemble…

Et encore, je n’exagère pas énormément.



carbier Abonné
Le 06/02/2013 à 12h22






dmann a écrit :

Il est fou de croire que Google aura plus de poids que les Majors auprès des gouvernements…

Je suis certain que la plupart de nos députés pensent que Google, c’est un truc sur internet qui fait tout pour ne pas payer ses impôts en France alors qu’il brasse des milliards à l’insu des Français… Alors que bien évidement, le patron d’Universal, c’est un pote depuis 20 ans, ils étaient à Science Po ensemble…

Et encore, je n’exagère pas énormément.


Tu es un grand naif au niveau des lobbys non ?
Qui empèche Google de se payer les services d’anciens “politiques” influents ?
Croire qu’ils s’en priveront est simplement utopique



MikeNeko
Le 06/02/2013 à 12h24

Le vrai soucis des moteurs d’indexation est leur changement de comportement xD
Ils donnent une visibilité non stable, par exemple, le changement d’architecture google de l’an dernier (2 fois plus de machines, mais 13 de consultation en moins)… c’est embêtant quand on a une stratégie qui prend aussi l’exposition déportalisée en compte.

Faire payer google, ça serait se tirer une balle dans le pied. Se faire reléguer en bas de page, ou même en deuxième page, et c’est un manque à gagner énorme pour l’audience.


caderreip
Le 06/02/2013 à 12h27






carbier a écrit :

Si tu parles des critiques, je ne suis pas sur que les majors aient vraiment envie de leur verser de l’argent <img data-src=" /> voire de se faire rémunérer.



NONONON; Si les majors demandent de l’argent pour l’indexation des oeuvres par google, elles pourraient aller jusqu’au bout en demandant une rémunération pour les articles de presse ou émissions qui informent de la sortie d’une oeuvre (quand, ou, etc)

M’étonnerai que les médias soient prets à payer pour ça!!!

Google est-il un média???



Djaron
Le 06/02/2013 à 12h30

a notre époque, que ca soit les ayants droits qui brandissent le principe de l’ESC… c’est collector, de la part des plus gros parasites inutiles et/ou surpayés/surévalués de ce secteur qui pourrait, de nos jour, s’affranchir de quasiment tous les intermediaires (ou presque) entre l’artiste et son public

merveilleux


Djaron
Le 06/02/2013 à 12h33

  • Un taxi entraîne une perte de valeur pour un restaurant.


    • Le taxi s’engraisse en effet sans partager ses gains avec le restaurateur.

    • Le restaurant doit donc avoir une quote-part sur le prix des courses des clients drainés vers lui.

    • Une commission sera composée de 34 de restaurateurs et de 14] de chauffeurs de taxi

    • Cette commission calculera l’enrichissement des chauffeurs et l’appauvrissement des cuisiniers

    • Un équitable partage des résultats sera organisé dans la joie et la bonne humeur.

      excusez, il fallait que je corrige cette erreur manifeste dans l’article :)

      moi je serais google, je tente, pour le fun, pendant un mois, de faire une liste noir d’exclusion de tous les mots clefs ayant trait à la zic ou le cinoche, avec un poids fort pour ceux redirigeants vers un site “licite” francais… (puisque l’argumentation de superjuriste ne porte que sur le licite…)



Khalev
Le 06/02/2013 à 12h45






carbier a écrit :

Les taxis et les restaurants sont payés directement par le “consommateur”
Tandis que sur Internet, les “taxis” et les “restaurants” sont principalement payés avec de la pub. Et sur ce même Internet, ce seraient les “taxis” qui toucheraient le plus d’argent vis à vis de tous les “restaurants”.


Si on imagine que les taxis sont le point d’entrée pour tout le “monde extérieur” (je pense que c’est le cas pour une immense majorité de la population si on parle des moteurs de recherche) et que la rémunération se fait sur la base de la fréquentation. Il semble normal que les restaurants, qui ne représentent qu’une partie du “monde extérieur”, touchent moins que les taxis qui sont utilisés pour aller partout.

Après je ne connais pas ce qui se pratique au niveau de la rémunération par la pub. Peut-être que Google abuse à ce niveau là via sa régie, mais c’est pas vraiment le contenu des critiques que j’ai entendu.



benco
Le 06/02/2013 à 12h54

Bof il suffit de déréférencer tout contenu multimedia et pof l’ombre total…

Les majors n’ont qu’a développer leur moteur dédié.


Nithril
Le 06/02/2013 à 12h55






Djaron a écrit :

excusez, il fallait que je corrige cette erreur manifeste dans l’article :)

moi je serais google, je tente, pour le fun, pendant un mois, de faire une liste noir d’exclusion de tous les mots clefs ayant trait à la zic ou le cinoche, avec un poids fort pour ceux redirigeants vers un site “licite” francais… (puisque l’argumentation de superjuriste ne porte que sur le licite…)



Ton argumentation tiendrait si google était vraiment en situation de monopole. Les utilisateurs utilsent google pour rechercher du contenu par pour le plaisir, plus de contenu sur google, plus de google.



KenjI_S
Le 06/02/2013 à 12h58


Mais attention, on ne peut pas tout indemniser. Le Pr Gauthier rappelle que son raisonnement ne porte que sur l’indexation des contenus licites. Une judicieuse remarque puisque pendant des années les ayants droit, dont la SCPP, ont justement butiné des millions d’euros de copie privée en tenant compte des sources illicites. Il aura fallu un arrêt du Conseil d’État pour stopper cette hémorragie aux juteux effets. Des montants qui sont restés identiques au centimes près, grâce à la compression des données.


<img data-src=" />


unCaillou
Le 06/02/2013 à 13h18

Google propose un service: être répertorié dans son annuaire, chaque propriétaire de site web utilise ce service s’il le veut.
Ils croient quoi les majors, que c’est gratuit les data center !
Google ne fait pas payer ce service mais utilise la pub en contre-partie (ça rappelle qqchose à ces messieurs de la presse en ligne?) c’est son modèle économique.

Il y a 3 choix finalement :




  • Le site paye google pour qu’il leur fournisse le service

  • Le site obtient le service gratuitement, google se rémunère avec la pub

  • Le site n’achète pas et se passe donc de ce service

    Google n’est pas un service public, faudrait qu’il comprennent ça !


L'Aveugle
Le 06/02/2013 à 13h23


Gauthier estime que les moteurs de recherche empilent les dollars « qu’ils ne partagent pas avec ceux sans lesquels ils n’auraient rien d’attractif à proposer ». Et peu importe que Google & Co draine du trafic vers ces contenus : le moteur ne partage pas les fruits de cette exploitation qui doit tout selon lui à l’industrie du contenu. En outre, il évite aux internautes d’avoir à passer par la page d’accueil des sites puisque l’outil référence les liens profonds. Bref, il faut compenser


si l’on suit le même raisonnement : on estime que les majors empilent les dollars « qu’ils ne partagent pas avec ceux sans lesquels ils n’auraient aucun client sur leur site ». Et peu importe que les majors créent les contenus à l’origine de ce trafic : les majors ne partagent pas les fruits de cette exploitation qui doit tout selon nous au service rendu par les moteurs de recherche. En outre, il permet aux internautes d’acceder rapidement au contenu qui les intéresse puisque l’outil référence les liens profonds. Bref, il faut compenser…

Bref google devrait accepter la taxe des majors à condition qu’ils acceptent la sienne…


tass_
Le 06/02/2013 à 13h40






Nithril a écrit :

Ton argumentation tiendrait si google était vraiment en situation de monopole. Les utilisateurs utilsent google pour rechercher du contenu par pour le plaisir, plus de contenu sur google, plus de google.


Parce que les gens ne recherchent que du ciné ou de la zik sur google…



kodi
Le 06/02/2013 à 13h51

Je voudrai que google déférence toute la merde que ce ayant droit nous mettent sur les ondes, question de voir combien de temps ils survivent.
Ils commencent vraiment, mais vraiment à être relou a faire leur parasite !!!


2show7
Le 06/02/2013 à 13h59






kodi a écrit :

Je voudrai que google déférence toute la merde que ce ayant droit nous mettent sur les ondes, question de voir combien de temps ils survivent.
Ils commencent vraiment, mais vraiment à être relou a faire leur parasite !!!



Ils ne connaissent que le Minitel en France <img data-src=" />
<img data-src=" />



Winderly Abonné
Le 06/02/2013 à 14h39


nul ne peut s’enrichir aux dépens d’autrui







Dv a écrit :

Cool, on va pouvoir récupérer la copie privée payée sur tous les CD et DVD sur lesquels il n’y a que nos photos de vacances. <img data-src=" />



Sans oublier les professionnels qui sauront apprécier.



Nithril
Le 06/02/2013 à 14h44






tass_ a écrit :

Parce que les gens ne recherchent que du ciné ou de la zik sur google…



Presque, quand tu regardes les trends ;)



tass_
Le 06/02/2013 à 14h50






Nithril a écrit :

Presque, quand tu regardes les trends ;)


Et bien sûr quand les gens cherchent de la zik ou des films c’est pour aller sur des sites de majors ?
Pas du tout sur youtube, rapidsahre et cie ?

j’aimerais bien savoir de quels sites exactement ils parlent (pour la presse c était évident vu que c’était le site du journal mais soyons sérieux qui va sur le site d’Universal ?) ?



Nithril
Le 06/02/2013 à 14h56






tass_ a écrit :

Et bien sûr quand les gens cherchent de la zik ou des films c’est pour aller sur des sites de majors ?
Pas du tout sur youtube, rapidsahre et cie ?

j’aimerais bien savoir de quels sites exactement ils parlent (pour la presse c était évident vu que c’était le site du journal mais soyons sérieux qui va sur le site d’Universal ?) ?



Je me suis posé la même question n’utilisant pas google pour ce genre de recherche (a part peut etre “rihanna sex tape” <img data-src=" />).

Même remarque sur la pub, avec adblock, je suis bien en peine de savoir où est la pub… <img data-src=" />



Lyto
Le 06/02/2013 à 14h59

Le communisme appliqué à l’économie capitaliste… qui a dit que c’était incompatible ? <img data-src=" /> <img data-src=" />


WereWindle
Le 06/02/2013 à 15h40






tass_ a écrit :

Et bien sûr quand les gens cherchent de la zik ou des films c’est pour aller sur des sites de majors ?
Pas du tout sur youtube, rapidsahre et cie ?

j’aimerais bien savoir de quels sites exactement ils parlent (pour la presse c était évident vu que c’était le site du journal mais soyons sérieux qui va sur le site d’Universal ?) ?


d’Universal lui-même, peu (probablement… en réalité je n’en ai pas la moindre idée)
En revanche, sur les [insérez ici le nom du film]-lefilm.com… qui n’est surement pas un truc indépendant, y en a surement déjà plus.

Pour en revenir à la news, et en résumant au delà du raisonnable, l’idéal serait d’abroger la notion de moteur de recherche pour revenir au temps béni des annuaires ? (après tout, l’opt-out c’est le mal <img data-src=" />)



tass_
Le 06/02/2013 à 15h45






WereWindle a écrit :

d’Universal lui-même, peu (probablement… en réalité je n’en ai pas la moindre idée)
En revanche, sur les [insérez ici le nom du film]-lefilm.com… qui n’est surement pas un truc indépendant, y en a surement déjà plus.


Peu pour universal ? Quelle litote, par “peu” tu veux dire les dvs du site Pascal Nègre et sa mère non ? Je vosi pas qui d’autre pourrait aller sur le site d’Universal, ils ne vendent même pas d’albums…
Pour les x-le-film.com mouais j’ai comme un doute, généralement quand on cherche un fim sur google c’est soit pour le regarder (donc stream/dl donc pirate -&gt; n’entre pas en compte) soit pour voir le teaser ou pour savoir quand aller le voir au ciné (et là c’est sur allociné ou imdb qu’on tombe).

Bref ça n’a rien à voir avec la presse où un bout de l’article est présent dans la page des résultats… Que je sache j’ai pas 5 s de musique quand je fais une recherche…



nmartin
Le 06/02/2013 à 15h52






Eagle1 a écrit :

c’est débile. l’argent c’est juste un transfert. on ne peux s’enrichir qu’aux dépens d’autrui.



Et il n’y aurais pas de chomage en France !



TiTan91
Le 06/02/2013 à 17h11

Plus qu’une comparaison avec taxi/restau, j’en ferai plutôt une avec les guides.
Le guide Michelin paye-t-il les restaurants étoilés ?
Le routard paye-t-il les hotels, restaurants, campings, et autres attractions touristiques qu’il référence ?
Tomtom paye-t-il les sociétés d’autoroutes ?
Les magazines de jeux vidéos payent-ils les éditeurs pour tester leurs jeux ?
Et d’ailleurs, avez-vous pensé à payer les constructeurs des produits que vous aviez mis dans votre guide d’achat de noël ?


Patch Abonné
Le 06/02/2013 à 19h16






carbier a écrit :

J’ai toujours aimé l’exemple du taxi… qui oublie juste que
1- les taxis paient leurs impots en France
2- les taxis ne sont pas en situation de monopole pour le transport des gens
3- les taxis n’utilisent pas ce monopole pour le monnayer au prix fort

1- rien à voir avec la choucroute.
2- avec le système de licences, c’est une forme d’oligopole, mais ca fonctionne pareil.
3- les prix sont fixés légalement, ils ne peuvent y déroger.



brichmarsa
Le 06/02/2013 à 20h00

J’achète un disque dur –&gt; Ils gagnent de l’argent grâce a moi –&gt; Je suis en droit de leur demander le reversement d’un pourcentage de la somme.
J’ai bon là Mr Negre ?


chaton51
Le 06/02/2013 à 20h23

bah ca va marcher nickel ca.. plus les “grands patrons” ont des idées connes, et plus nos politiciens véreux vendus font des lois pour les appliquer.


zicklon
Le 07/02/2013 à 00h49

Décidément les majors cherchent toujours une manière pour s’enrichir aux dépends d’autrui ^^


popolski
Le 07/02/2013 à 06h43


Comment les majors veulent faire payer l’indexation Google

ils n’ont rien d’autre à foutre que de chercher à s’engraisser toujours plus ?


Anonyme
Le 07/02/2013 à 07h09






popolski a écrit :

ils n’ont rien d’autre à foutre que de chercher à s’engraisser toujours plus ?


Si : chercher à entraver le plus possible les clients prêts à payer (DRM, restriction des moteurs de recherche…). <img data-src=" />



Askrin
Le 07/02/2013 à 07h12

Je trouve les majors très inspirées quand il s’agit de racketter de l’argent chez les autres, par contre, pour ce qui est de trouver des solutions satisfaisante pour l’offre légale, la, y a plus personne… <img data-src=" />


Askrin
Le 07/02/2013 à 07h15






tartopommes a écrit :

Si : chercher à entraver le plus possible les clients prêts à payer (DRM, restriction des moteurs de recherche…). <img data-src=" />



+1
Pourquoi s’emmerder avec ces cons de clients lorsque l’on peut tranquillement racketter les gens sur l’achat de matériel qui n’a rien à voir (disque dur par exemple) et racketter les entreprises qui vous permette de gagner de l’argent en drainant les internautes vers vos offres (tout en prétextant le contraire bien entendu)…



josagama
Le 07/02/2013 à 08h26


Comment les majors veulent faire payer l’indexation Google


Les majors <img data-src=" /> sont comme un cancer généralisé <img data-src=" /> , si le mal n’est pas pris à temps et a sa source internet va y passer <img data-src=" />


v1nce
Le 07/02/2013 à 08h34






carbier a écrit :

Disons que ce qui me dérange le plus dans l’exemple c’est qu’on ne parle pas du bon mode de rémunération et cela n’aide pas forcément les gens à comprendre.

Les taxis et les restaurants sont payés directement par le “consommateur”
Tandis que sur Internet, les “taxis” et les “restaurants” sont principalement payés avec de la pub. Et sur ce même Internet, ce seraient les “taxis” qui toucheraient le plus d’argent vis à vis de tous les “restaurants”.


Les taxis (GG) touchent plus d’argent parce qu’ils envoient les gens non seulement au restaurant mais aussi au ciné, au supermarché, au centre de loisirs,à l’agence de voyage…




carbier a écrit :

Après je ne défends pas la position des majors, je veux juste dire que la situation est un peu plus complexe que ce qu’elle peut paraitre au premier abord:




  • Majors, Presse, etc = Gros méchants menteurs par omission, corporatistes

  • Google = Gentil chevalier blanc







Superambre
Le 07/02/2013 à 15h50






Eagle1 a écrit :

c’est débile. l’argent c’est juste un transfert. on ne peux s’enrichir qu’aux dépens d’autrui.



faux

l’argent est crée tous les jours à partir de rien, cf système bancaire.
les banques appuient sur des touchent et ça fait du fric virtuel (une ligne de crédit), et c’est calculé via un rapport argent réel disponible/quota

aujourd’hui les banques peuvent émettre 30 billets virtuels si elles ont on 1 réel en caisse de dépôt. ha j’oubliais, depuis 1932 de mémoire on ne peux plus échanger un billet contre son équivalent en OR, du coup l’argent ne vaut rien

bienvenu dans la vraie vie <img data-src=" />



Eagle1 Abonné
Le 07/02/2013 à 16h26






Superambre a écrit :

faux

l’argent est crée tous les jours à partir de rien, cf système bancaire.
les banques appuient sur des touchent et ça fait du fric virtuel (une ligne de crédit), et c’est calculé via un rapport argent réel disponible/quota

aujourd’hui les banques peuvent émettre 30 billets virtuels si elles ont on 1 réel en caisse de dépôt. ha j’oubliais, depuis 1932 de mémoire on ne peux plus échanger un billet contre son équivalent en OR, du coup l’argent ne vaut rien

bienvenu dans la vraie vie <img data-src=" />



ça sent l’instruction avec les vidéos youtube là. la création monétaire c’est à peu près ça. ça existe depuis toujours. récement, elle a été délégué aux banques commerciales (ce qui est une aberration) et oui les banques créé de l’argent, on a tous vu les LTROs de la BCE cette année.

et si tu crois m’apprendre que la valeur des devises n’est plus fixé sur l’or… et ben non. et si tu penses que l’argent ne vaut rien si tu ne peux l’échanger contre de l’or, alors tu es plein de contradictions.



popolski
Le 07/02/2013 à 17h08


Un taxi entraîne une perte de valeur pour un restaurant.
Le taxi s’engraisse en effet sans partager ses gains avec le restaurateur.
Le restaurant doit donc avoir une quote-part sur le prix des courses des clients drainés vers lui.
Une commission sera composée de restaurateurs et de chauffeurs de taxi
Cette commission calculera l’enrichissement des chauffeurs et l’appauvrissement des cuisiniers
Un équitable partage des résultats sera organisé dans la joie et la bonne humeur.

Le partage selon Coluche
“Il faut partager” Les riches auront la nourriture, les pauvres de l’appétit.


Patch Abonné
Le 07/02/2013 à 22h38






Superambre a écrit :

faux

l’argent est crée tous les jours à partir de rien, cf système bancaire.
les banques appuient sur des touchent et ça fait du fric virtuel (une ligne de crédit), et c’est calculé via un rapport argent réel disponible/quota

aujourd’hui les banques peuvent émettre 30 billets virtuels si elles ont on 1 réel en caisse de dépôt. ha j’oubliais, depuis 1932 de mémoire on ne peux plus échanger un billet contre son équivalent en OR, du coup l’argent ne vaut rien

bienvenu dans la vraie vie <img data-src=" />

rien à voir.
on ne peut plus le convertir uniquement parce que ce n’est plus une monnaie à étalon or. remets un étalon or (ce qui serait économiquement débile - pour des raisons que je n’expliquerait pas ici car pas spécialement envie de me lancer dans ce débat) et on pourra à nouveau le faire. et il vaut la valeur qu’on veut bien lui donner…



izi_o
Le 08/02/2013 à 14h04

L’exemple du chauffeur de taxi / restaurateur est pas franchement un bon exemple entre nous ;-) T’aurais pu mieux faire Marc.

Le sujet est quand même complexe à aborder même si dans les faits il y a aussi une normalité.

En effet, dans le commerce, tu n’as pas le droit d’utiliser l’image d’une marque pour un service qui t’ait propre sans avoir vu au préalable avec la marque. C’est sur ça véritablement que l’article porte et qui est juste en soi.

La fréquentation d’un moteur de recherche dépend de l’indexation des informations qu’il effectue, donc sans info pertinente =&gt; no use du moteur de recherche.
Donc quelque part, le moteur de recherche utilise la renommée des marques pour son propre service.

Maintenant, comment déterminer la quote-part et le niveau de relation entre les apports du moteur de recherche / contenu , et le contenu / moteur de recherche … L’un apporte de la visibilité, l’autre du traffic etc….