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Licencié pour avoir utilisé un logiciel Adobe piraté

L'Adobe provençale

Licencié pour avoir utilisé un logiciel Adobe piraté

Le 25 juin 2015 à 12h33

La cour d’appel d’Aix-en-Provence avait considéré en septembre 2012 que l’utilisation par un salarié d’un logiciel qu’il savait piraté était constitutive d’une cause réelle et sérieuse de licenciement. La Cour de cassation vient cependant d’estimer que les juges n’avaient pas assez pris en considération les arguments de l’ex-employé, lequel faisait notamment valoir que son employeur était parfaitement au courant de la situation. L’affaire sera donc rejugée.

Juin 2009. Philippe, opérateur PAO (publication assistée par ordinateur) dans une entreprise d’infographie des Bouches-du-Rhônes, se fait licencier pour faute grave. Son tort ? S’être servi dans le cadre de son travail d’une version illicite de l’onéreux logiciel de graphisme « Adobe CS3 », qu’il est accusé d’avoir téléchargé et installé à l'insu de son responsable...

L’employeur, averti quelques semaines plus tôt par la Business Software Alliance – cette association qui compte dans ses rangs de nombreux géants du logiciel propriétaire tels que Microsoft, Adobe ou Symantec – avait décidé de faire procéder à un inventaire de son parc informatique et logiciel. Il était alors apparu que plusieurs logiciels CS3 étaient installés sans licence valable, puisque la société ne possédait alors que celle relative au CS2, la version précédente... Dans les jours qui suivirent, un huissier fut mandaté pour effectuer un constat, lequel fut brandi par l’employeur pour évincer l'opérateur PAO.

Pour la cour d’appel, le salarié ne pouvait ignorer l’illicéité du logiciel

Le salarié ne s’est cependant pas laissé faire. Devant les prud’hommes, il est tout d’abord arrivé à faire reconnaître que son licenciement était « sans cause réelle et sérieuse ». Son ancien patron fut ainsi condamné à lui verser plusieurs milliers d’euros d’indemnités. Sauf qu’en appel, les juges ont dans un deuxième temps considéré qu’il n’y avait certes pas de faute grave, mais néanmoins une faute constitutive d’une « cause réelle et sérieuse » de licenciement. Autrement dit, le licenciement était justifié, mais pas au point de mettre l’employé à la porte sans préavis (comme le veut la procédure de licenciement pour faute grave).

« Si on ne peut [re]tenir la faute grave du salarié en l'absence de preuve de ce qu'il a procédé au téléchargement, faute de preuve de l'installation initiale, il y a eu de sa part un comportement fautif constituant une cause réelle et sérieuse de licenciement pour avoir procédé à la modification de ce logiciel sans licence et l'avoir utilisé » a ainsi retenu la cour d’appel d’Aix-en-Provence, dans un arrêt en date du 13 septembre 2012. Aux yeux des magistrats, même s’il n’est pas sûr que Philippe ait installé le logiciel litigieux, la seule utilisation illicite de celui-ci permettait d’engager sa responsabilité. Selon eux, le salarié « ne pouvait ignorer les obligations légales et les conséquences judiciaires de l'utilisation logiciels piratés », eu égard à son statut d’infographiste et de précédentes fonctions dans ce domaine en tant qu’entrepreneur indépendant.

L’affaire sera rejugée

Juin 2015, plus de six ans après le licenciement de Philippe, nouveau rebondissement. La chambre sociale de la Cour de cassation, saisie par l’ex-salarié, a décidé la semaine dernière de casser et d’annuler l’arrêt de la cour d’appel (voir la décision sur Légifrance, signalée par Legalis). La haute juridiction a effectivement estimé que les magistrats avaient violé le droit en ne répondant pas « aux conclusions du salarié, reprises oralement à l'audience, qui soutenait que l'utilisation du logiciel litigieux s'était faite au vu et su de l'employeur et même à sa demande ». L’affaire sera donc rejugée par la même cour d’appel, « autrement composée », afin de statuer tout particulièrement sur ces éléments.

Commentaires (306)

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En ce qui me concerne je ne fait que réponse au flot de messages avançant que 50€/mois pour la suite Adobe est hors de prix et que c’est pour cette raison que les gens la piratent.

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<img data-src=" />



moi j’ai voulu monter un proxy chez moi pour contourner le blocage mais pas réussi ..

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<img data-src=" /> un connaisseur de bonnes choses



<img data-src=" /> je sais où tu te caches !

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Pour moi une alternative à un logiciel est une seconde option toute aussi bonne que la première si ce n’est mieux hors mis que c’est gratuit.

Par exemple, Free Download Manager est une alternative à Internet Download Manager, mais Gimp n’est pas une alternative à Adobe…

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Ça fait effectivement parti des dépenses de l’entreprise …&nbsp;

&nbsp;Dans le cas de cette news, le patron est juste un escroc. 50€/mois/licence c’est le maxi … Adobe fait rapidement des offres sur le volume, n’importe qui se rend bien compte que 50€/mois dans le poste d’un salarié c’est peanut … A rapprocher par exemple de la moitié des frais de transport … ou de la mutuelle complémentaire obligatoire, que représente la suite Adobe face à ces charges ?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Bref, ceux qui piratent cette suite ne le font que pour une seule raison : Une économie de bout de chandelle, qui en plus les rend improductif car pas à jour et avec des logiciels souvent plus instables.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;@Hebus25 : Je sais que ça fend le coeur de nombreux libristes, mais personne n’utilise ni n’utilisera jamais Gimp pour travailler.&nbsp;

&nbsp;ILM ou Pixar n’utilisent pas Blender pour bosser … oui, je sais, c’est dur.&nbsp;

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Grocell a écrit :



Pour les IdML c’est con … mais depuis CS6 même tes IDML ne sont pas ouvrable par les versions antérieures à CS4 … donc le mec avec sa CS2 il est niqué  <img data-src=" />





Je parle de maintenant pas d’il y a 6 ans <img data-src=" />


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millman42 a écrit :



Oui mais tu peux très bien refuser d’être contrôler. Dans ce cas là ils ne peuvent pas faire grand chose à part aller essayé de venir avec la police et mandat d’un juge mais dans la pratique les entreprises que je connais qui ont refuser les contrôles n’ont pas eu de problèmes.





un huissier a une ordonnance du TGI pour venir te contrôler. c’est une instance judiciaire, il peut revenir avec les forces de l’ordre si tu montre de la résistance.


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Grocell a écrit :



C’est parce que tu calcul comme un mec qui n’a jamais été indépendant, c’est tout …&nbsp;

&nbsp;Tu oublies d’y appliquer toutes formes de charges : Loyer, assurance, électricités, logiciels (<img data-src=" />), comptables, etc. etc …&nbsp;

&nbsp;Tu calcules en partant du principe que chaque heure travaillée est “productive” … hors remplir de la paperasse, faire la queue au CFE, préparer ta compta, démarcher … ne t’es payé par aucun client.&nbsp;

&nbsp;

Bref, tu es loin du compte … rassure toi, pas mal de gens ont fait le calcul à ta place : A 350€/j facturé aux clients, le salaire sorti in fine est le SMIC.&nbsp;





je sais bien c’était plus pour de l’humour



&nbsp;&nbsp;je pense que bcp on aussi fait le petit calcul comme le mien

&nbsp;il faut être prudent quand on avance des chiffres (comme “la question internautes” que certain journaux (tv) s’evertuent à laisser alors que ça ne reflète rien )

&nbsp;

&nbsp;par contre c’est assez bizarre avec ton nouveau commentaire on deux lectures trés différentes de ton avis le premier laisser penser que 50€ c’est un pourboire&nbsp; (mode emir du quatar ) de l’autre on a un gars payer au smic ce qui appuie d’avantage ton discours de la suite adobe, au mois c’est vraiment pas cher&nbsp;&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;apres oui je suis de ceux qui considéré les logiciels adobe trop cher

et que le cloud et une régression pour l’utilisateur et le faire cracher

plus au bassinet et que si la tendance cloud continu vue le nombre de soft que j’utilise en temps que pro , je vais couter trop cher a mon employeur (rappel dans le dev parfois on dois retoucher des images ou des maquettes photoshop , on a des outils des dev , ide, logiciel de base de donnée , logiciel de traitement de texte pour les specifications , les logiciels bug tracker , le base de données en elle même , et tout les autres soft spécificique) en temps que tel c’est supportable pour une entreprise , si il s’y mettent tous on va vraiment être dans la merde (bon ok je force le trait ,&nbsp; je connais par exemple que peu de bug tracker non open source et/ou payant)

&nbsp;

&nbsp;





saf04 a écrit :



au lieu de regarder des stats de bfmtv, tu devrais regarder du coté de la compta pour les nuls….





ça ne mérite pas de commentaire


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SSH sur le port 443 <img data-src=" />

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Dans ce cas il n’existe presque jamais d’alternative.

&nbsp;

Maintenant on en vient au vrai fond du problème : sa solution Adobe était-elle vraiment nécessaire ? Pour ce qu’il avait à faire un Gimp n’aurait pas été suffisant ?

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Hebus25 a écrit :



L’employé peut très bien avoir décidé de son propre chef d’utiliser Photoshop car il est plus à l’aise avec ce logiciel alors que son employeur lui demandais d’utiliser Gimp.

&nbsp;

C’est cette notion qui est difficile à juger.





a la fois souvent pour installer les trucs genre photoshop il faut des droits d’admin elever que moi même je n’ai pas toujours bien que bossant “dans l’informatique”


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ben non. l’infographie c’est aussi un metier.

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Si c’était son métier … GIMP n’est même pas une option. Un logiciel de retouche de photos n’est pas un logiciel de conception graphique. &nbsp;(Les mecs qui font des fly avec Photoshop méritent le bûcher en place publique)&nbsp;

&nbsp;A mon avis on parle plutôt d’Illustrator là, voir d’InDesign … le premier connait un erzat foireux dans le libre, le second n’a même pas la chance d’avoir un erzat. Cherchez pas, si on parle de travailler, c’est Adobe … ou Corel pour ceux qui aiment l’aventure.&nbsp;

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…ou Quark.

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Ça m’apprendra à mieux lire la news….

&nbsp;

Dans ce cas, le problème est tout autre, et on en revient à la base, si cela t’apporte un avantage dans ton activité tu ne pirates pas. Déjà que dans des conditions d’apprentissage on a de la chance de pouvoir pirater justement….

&nbsp;

Ici à Airbus, on a régulièrement un panneau nous indiquant que tout logiciel piraté est interdit et qu’en cas de problèmes c’est “paf dans ta gueule”.

Après apparemment, il y a une sombre histoire du patron qui lui aurait dit de le faire….

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Y’a juste une différence entre le fonctionnement de ta boite et ce que tu prend perso … 50€ c’est peanut dans le fonctionnement de ta boite … comme ça peux rester une somme qui fait mal perso. &nbsp;Les deux n’ont pas un lien aussi fort que tu sembles le croire … et quoi qu’il en soit on parle de l’outils principal de travail.&nbsp;&nbsp;Une machine, Pc ou Mac, pour taffer c’est cher aussi … je ne voit personne s’en plaindre et essayer de gruger pour en avoir une gratuite pourtant … ?&nbsp;&nbsp;Le Cloud est une manière de rendre les softs plus accessibles … Clairement à 6500€ la suite complète, je faisait parti de ceux qui pirataient la suite, je ne pouvait pas lacher cette somme. Le Cloud m’a permis d’être dans les clous, je suis ravi de filer de la thune à Adobe pour qu’ils continuent à améliorer les softs (ce qu’ils font) et le prix global à l’utilisation est même moins cher que ce que les version boites puis les mises à jour coutaient.&nbsp;&nbsp;Pour la suite de ton commentaire : Je te le redis, utiliser Adobe en mode Cloud reviens moins cher aux entreprise qu’à l’époque des versions boites (en considérant qu’on se met à jour à chaque nouvelle version).&nbsp;Si vous n’avez que des besoins de “bricollage”, acheter une vieille CS6 d’occaz est toujours possible … ça se transfert une licence d’utilisation ;)&nbsp;

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jb07 a écrit :



Non, non, j’ai bien vu le second degré, mais je suis quasi certain que notre ami Drepanocytose pense qu’une faute lourde conduit à la privation des indemnités, c’est une légende urbaine très répandue, hélas, et particulièrement tenace.





Euh… Non.

Je connais la différence, ca m’est arrivé de me faire virer pour faute lourde…. Disons que mon patron s’en est pris une, un jour où il a vraiment abusé. Et pas une petite <img data-src=" />


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Tu nous écris depuis ta cellule là ?

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Drepanocytose a écrit :



‘tain les voleurs de graphistes…

Et après ce seront les premiers à demander de la protection intellectuelle sur leurs “oeuvres” !



Les professionnels de la musique piratent-ils Cubase, Sonar, ProTools ou Samplitude, eux ? Je ne crois pas.

Prenez exemple.





Tu ne crois pas si bien dire



Pour info

http://www.couleur-vive.com/outilsteletravail/graphisme-et-droits-d’auteurs/


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Reznor26 a écrit :



Tu nous écris depuis ta cellule là ?





C’était il y a longtemps <img data-src=" />

Je me suis assagi depuis….



Mais fallait pas trop qu’il joue au con, j’ai des amis très gentils et surtout je savais des choses sur son entreprise…. On a réglé ca “à l’amiable”….


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haha me rappelle une histoire pas très drole.

&nbsp;



&nbsp;sous Vuillemin, un gars m’embauche en cne. mais c’est juste pour les papier comme ca y’a une reduc de charge. ok pas de souci.

&nbsp;

au bout de 11 mois le gars me vire pour faute grave pour reprendre un mec derriere.

et pour me faire payer les indemnités de précarités, ben que dalle. ca me coutait plus en avocat que ce qu’il me devait.

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misterB a écrit :



Tu ne crois pas si bien dire



Pour info

http://www.couleur-vive.com/outilsteletravail/graphisme-et-droits-d’auteurs/





C’est beau quand même d’exiger le respect de ses droits d’auteur en piratant Adobe CS à côté <img data-src=" />


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Pour ceux qui cherchaient des blagues de graphistes Mon maçon était illustrateur et pommecul.fr <img data-src=" />



Sinon pour parler du prix de la suite adobe , je suis etudiant en animation et on a droit au CC complet pour 30$ca par mois soit environ le prix d’un forfait de telephone, c’est quand meme plus facile sortir que les 2000 de l’ancienne cs6 .

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misterB &nbsp;dis moi que c’est pas toi qu’a fait couleur-vive ?

&nbsp;



&nbsp;parce que meme avec mes blagues de pisseur de code, c’est moisi comme truc.

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Drepanocytose a écrit :



C’est beau quand même d’exiger le respect de ses droits d’auteur en piratant Adobe CS à côté <img data-src=" />





un indé se doit d’avoir ses licenses ça me semble logique perso, mais pour bcp ça l’est moins <img data-src=" />


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saf04 a écrit :



misterB  dis moi que c’est pas toi qu’a fait couleur-vive ?

 



 parce que meme avec mes blagues de pisseur de code, c’est moisi comme truc.





C’est dingue comme les dev sont susceptibles <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



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Une entreprise de PAO qui ne fournit pas de suite graphique ? <img data-src=" />

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Jarodd a écrit :



Une entreprise de PAO qui ne fournit pas de suite graphique ? <img data-src=" />





si mais le gars il voulait la nouvelle version <img data-src=" />



et entre cs2 et cs3 honnêtement c’est pas flagrant la différence <img data-src=" />


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bon allez une derniere bonne histoire, apres je deco.

&nbsp;



&nbsp;-bon j-c tu bosses bien en php et tu fais tes heures

&nbsp;-…..

&nbsp;-ca te dirais d’investir avec nous sur un truc ? on a un contrat avec la ville de Marseille.

&nbsp;

et deux mois avant la mise en ligne, un concurrent malin avait déjà pris tout les noms de domaines.

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kazord a écrit :



10 licences 11 employer par exemple ?





Je ne sais pas pour les produits Adobe mais il existe, pour certains logiciels, des licences flottantes.



Logiciel installé sur x pc mais si qu’une seule licence flottante, un seul peut l’utiliser à un instant T.


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Tant qu’on en est aux blagues info, personne n’en aurait une concernant Latex ? Je n’en ai pas trouvé moi-même faute d’inspiration.



Merci par avance pour votre contribution.

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Sinon, j’ai une grosse blague administrative pour ceux que ça intéresse.



Par contre, quand vous y bossez, c’est pas drôle…

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Dr. Klein a écrit :



“ une Ferrari coute très cher pour ce que c’est, je m’en vais donc la voler en faire une copie”

(grâce à une imprimante 3d, mettons)



<img data-src=" />







Bon courage <img data-src=" />


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saf04 a écrit :



j’adore….

le patron ne savait pas qu’il fallait un logiciel d’installé pour que son infographiste puisse bosser.

v’là la mauvaise foi.







Lire les news des fois ça sert…







Drepanocytose a écrit :



Il l’a bien mérité le salopiaud !

Se servir du remarquable travail d’Adobe sans la juste retribution que cette société mérite, et faire prendre ainsi de tels risques judiciaires à son employeur, c’est impardonnable.

Ca mériterait la faute lourde (donc sans chomage) et des dommages et intérêts pour Adobe.



Ras le bol de ces prud’hommes noyautés de gauchistes qui favorisent systématiquement les employés indélicats <img data-src=" />







Ton message est sympa mais sans les détails pas moyen de savoir si c’est l’employeur qui a filé des logiciels piratés ou si c’est l’employé qui l’a installé et utilisé de son propre chef.


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renaud07 a écrit :



Et comment ladite boite est censée savoir que la boite concurrente utilise exactement les mêmes logiciels ?



De même si par exemple, une PME pirate des logiciels pour son activité, sans avoir acheté au moins une licence chez l’éditeur, comment la BSA est censée le savoir ? (hors dénonciation bien sûr). C’est comme un particulier dans ce cas, non ?





Je&nbsp;ne fait que des supposition, c’est vrai, mais, j’imagine assez mal BSA contrôler les entreprises &nbsp;uniquement au hasard et au doigt mouillé. :)

Ou alors, deux solutions, soit, ils sont ultra chanceux, soit ils ont un budget et une trésorerie astronomique pour effectuer leurs contrôles.


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Grocell a écrit :



Non, c’est faux …

 Ceux qui l’ont vaguement dans l’oignon ce sont les passionnés … mais eux Adobe n’ira jamais les faire chier parce qu’ils ont piraté. Adobe, comme toutes les autres boites du genre, ne fait réellement la chasse qu’à ceux qui gagnent de l’argent avec des softs piratés.







Bah ouais et ce serait contre productif. En effet, les passionnés qui utilisent ces logiciels dans un but non lucratif auront envie de ré utiliser ces softs dans leur milieu pro.


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misterB a écrit :



Une boite voulait m’engager en intermittent car c’était une boite de Prod, j’ai refusé le poste <img data-src=" />





Tsss, tu as la chance de vivre de ta passion pour les plaquettes commerciales et les sites de petits commerces, et tu fais la fine bouche sur ton statut. Quelle indécence !


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Bah perso je fait parti de la première catégorie, donc j’avais fait MON calcul … ;)

&nbsp;Et le type qui a écrit l’article est particulièrement partial puisqu’il ne faut pas être un “grand compte” pour avoir besoin de tout les outils … être Motion-Designer suffit ;)

&nbsp;

&nbsp;Effectivement, pour les autres c’est moins intéressant … Mais un facteur est quand même à prendre en compte, le fait que le paiement est étalé, je suis curieux de voir ces mêmes calculs faits avec un emprunt à la banque pour payer la première licence …

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&nbsp;si je lis, apres je peux plus troller ou dire des clowneries donc bon, faut choisir….

&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;et sinon combattant de l’action, tu pars ou en vacances ?

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Purée les gars, faites un effort pour être moins obvious quand même … y’a même pas de jeu là.&nbsp;

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saf04 a écrit :



et sinon combattant de l’action, tu pars ou en vacances ?



Dans un gîte paumé en campagne entre Brives et Limoges avec la belle-famille pendant une semaine.



Je te ferais bien une infographie pour te montrer où c’est, mais j’ai un vrai métier moi <img data-src=" />


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fake, depuis quand une asso a des sous ?

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Grocell a écrit :



Purée les gars, faites un effort pour être moins obvious quand même … y’a même pas de jeu là.





Alors dès qu’on est un peu en marge de l’opinion, on est ridiculisé et qualifié de troll <img data-src=" />


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pas grave, jvais prendre une carte ign et t’envoyer des trolls bleu-marine.

&nbsp;&nbsp;juste pour que tu perdes pas la main pendant les vacances

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et sinon on en était ou ?

&nbsp;



&nbsp;haaa oui les graphistes sous gimp.

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le podoclaste a écrit :



Tsss, tu as la chance de vivre de ta passion pour les plaquettes commerciales et les sites de petits commerces, et tu fais la fine bouche sur ton statut. Quelle indécence !





J’ai assez de potes intermittents pour ne pas les insulter en prenant le job <img data-src=" />



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Grocell a écrit :



Purée les gars, faites un effort pour être moins obvious quand même … y’a même pas de jeu là.





Des blagues de pisseurs de code ça ne peut pas aller très loin <img data-src=" />


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Naneday a écrit :



CS2 est gratuit





Non. CS2 n’est pas gratuit. C’était une maladresse de communication d’Adobe.


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Quel sous-titre <img data-src=" />

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Encore un employeur qui n’assume pas ses propres responsabilités et rejette son tord sur un employé !

Quelle classe !

En même temps, si la boite de pandore s’ouvre, il va y avoir un paquet de boite d’infographie/PAO qui vont se voir avec des logiciels piratés.

Mais heureusement qu’il y a linux <img data-src=" />

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Licencié pour avoir utilisé un logiciel Adobe

&nbsp;

&nbsp;<img data-src=" />

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caoua a écrit :



Encore un employeur qui n’assume pas ses propres responsabilités et rejette son tord sur un employé !

Quelle classe !

En même temps, si la boite de pandore s’ouvre, il va y avoir un paquet de boite d’infographie/PAO qui vont se voir avec des logiciels piratés.

Mais heureusement qu’il y a linux <img data-src=" />





Chez nous, on utilise le dual-boot en cas de contrôle ;)&nbsp;


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j’adore….

le patron ne savait pas qu’il fallait un logiciel d’installé pour que son infographiste puisse bosser.

v’là la mauvaise foi.

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Ca fait partie du règlement de travail dans beaucoup de boîtes : toute installation d’un logiciel illicite et/ou non approuvé par le département IT est passible de sanctions

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Il l’a bien mérité le salopiaud !

Se servir du remarquable travail d’Adobe sans la juste retribution que cette société mérite, et faire prendre ainsi de tels risques judiciaires à son employeur, c’est impardonnable.

Ca mériterait la faute lourde (donc sans chomage) et des dommages et intérêts pour Adobe.



Ras le bol de ces prud’hommes noyautés de gauchistes qui favorisent systématiquement les employés indélicats <img data-src=" />

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Bonne chose d’autant que bien souvent ce sont les employeurs qui demandent ce genre de chose. J’ai connu un éditeur solutions de partage de fichiers en ligne qui utilisait des versions piratées de pas mal de logiciels dont UltraEdit, et sur le wiki interne la procédure pour le cracker était détaillée…

&nbsp;

Et plus tard cet éditeur a fait signer à tous les employés un papier comme quoi ils ne devaient pas mettre de softs pirates sur leur machine, mais d’un autre côté si les chefs leur demandaient et qu’ils refusaient c’était faute grave…

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Certes, mais j’ai mon petit bureau à tiroir fermé à clé le midi quand je suis pas là. <img data-src=" />

&nbsp;

(J’y étais pour 3 mois, mais je re-signe pour 2 autres, donc voila que connais le truc)

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Voxran a écrit :



Certes, mais j’ai mon petit bureau à tiroir fermé à clé le midi quand je suis pas là. <img data-src=" />

&nbsp;

(J’y étais pour 3 mois, mais je re-signe pour 2 autres, donc voila que connais le truc)





humour: traitre c a cause de stagiaires comme toi que d’autre n’ont pas de boulot


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alors ca si c’est pas une blague de stagiaire….

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;edit: juste par curiosité voxran ca fait une bonne dizaine d’année que je n’ai plus vu de stagiaire dans le dev.

&nbsp;tu as quoi comme diplôme et on te fais bosser sur quoi ?

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Ouais mais il m’a fait rire. <img data-src=" /> Ceci dit, ils continuent quand même de prendre des stagiaires, j’ai juste eu beaucoup de chance car ils avaient besoin d’un mec en +, et je leur convenais.

&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;Sinon, je suis juste en Bac+2 (je viens de valider mon année), mais expérience perso bien plus importante que ce que j’ai pu apprendre en cours, et on m’a fait bosser sur une appli pour un service interne (qui était réalisable en langages web), et maintenant pour une partie du nouveau site de là où je travaille, en gros. ;)

&nbsp;

&nbsp;Edit : aussi, ce n’est pas une entreprise à proprement parler, mais ils ont un service informatique et je suis dedans.

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dis tu as conscience que je te demandais pas un cv ? et que ta reponse ne veut rien dire ?

&nbsp;

&nbsp;pour t’aider a developper:

&nbsp;quand je suis sorti stagiaire niveau bts, mon stage c’était construire un SGBD en php pour un labo multi-disciplinaire au cnrs.&nbsp;

&nbsp;et bien sur aucun dev la bas ne savait c’était quoi le php, et n’avait aucune idée de comment construire un SGBD.

&nbsp;

&nbsp;anecdote: on m’a meme demandé de cracker MySQL pour voir comment gerer l’authentification.

&nbsp;ce jour la j’ai appelé mon maitre de stage en lui disant de venir, j’en pouvais plus.

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Classe saf04, une belle boîte de vainqueurs xD &nbsp;(edit : haha j’espère que c’était pas le CNRS lui même qui t’employait en stage).

&nbsp;

&nbsp;Dans ma boîte (ev web) on fait faire à peu près la même chose à un stagiaire qu’à un dev débutant, sauf qu’on lui donne 2 x plus de temps pour le faire.

&nbsp;

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sisi c’était bien le cnrs.

&nbsp;

le seul dev qualifié (hum) datait d’avant l’objet et les autres pensaient etre dev parceque faire un mov en assembleur c’est trop ardu. et donc chez eux c’était c ou assembleur.&nbsp;

&nbsp;

et j’ai&nbsp;oublié le gars qui faisait des pages html avant que j’arrive, et qui a dit&nbsp;au chef que j’arriverais jamais a faire un sgbd.

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Drepanocytose a écrit :



[…]

Ca mériterait la faute lourde (donc sans chomage) […]





Non, non, non et re-non ! Combien de fois faudra-t-il le répéter : un licenciement, quelle qu’en soit la cause, ouvre droit aux indemnités. Après pour en bénéficier, il faut prouver être à la recherche d’un emploi, donc c’est un poil plus compliqué pour celui que sa faute lourde a mené en prison. Mais c’est la prison l’obstacle, pas la faute lourde.

&nbsp;


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voila comme l’edit a foiré….

&nbsp;

&nbsp;edit: jb07 tu t’es fais troller par la qualitay du 2eme degré de drép.

&nbsp;et oui ca arrive.

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Voxran a écrit :



La première solution serait donc plutôt valable.

 



 Je suis pris pour développer des applis web, en utilisant des logiciels gratuits comme Sublime text (donc pas de soucis là), mais il m’arrive d’aller voir dans mes propres codes sur mon ordi portable pour voir comment j’avais résolu un soucis. Également, j’ai mon historique de recherche, mes favoris, etc.. dessus, qui me permettent de trouver plus vite une solution.

Et, Photoshop sur mon portable, je l’utilise parfois pour chopper les codes des couleurs, ou bidouiller un petit truc ou deux, plutôt que le pauvre Paint de Windows sur le poste fourni.



 Donc je code sur le poste fourni, tout en utilisant à côté mon portable.. c’est dur. ^^”





Donc tu as photoshop vraiment pour rien donc <img data-src=" />


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Pour mon boulot en tant que stagiaire en effet. A usage personnel, bien plus si. :)

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saf04 a écrit :



dis tu as conscience que je te demandais pas un cv ? et que ta reponse ne veut rien dire ?

&nbsp;

&nbsp;pour t’aider a developper:

&nbsp;quand je suis sorti stagiaire niveau bts, mon stage c’était construire un SGBD en php pour un labo multi-disciplinaire au cnrs.&nbsp;

&nbsp;et bien sur aucun dev la bas ne savait c’était quoi le php, et n’avait aucune idée de comment construire un SGBD.

&nbsp;

&nbsp;anecdote: on m’a meme demandé de cracker MySQL pour voir comment gerer l’authentification.

&nbsp;ce jour la j’ai appelé mon maitre de stage en lui disant de venir, j’en pouvais plus.





Fichtre, quel intérêt avaient-ils d’avoir leur propre SGBD ?

&nbsp;En tout cas, &nbsp;à première vue, ça ne vend pas du rêve un SGBD en php&nbsp;<img data-src=" />


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pour partager les infos linguistiques et médicales entre labos, avec possibilité de recherche.

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Pour les codes couleurs, et si tu es sous Windows, tu as ce petit utilitaire gratuit, simple et efficace :

&nbsp;

• La Boite à couleurs

&nbsp;



&nbsp;<img data-src=" />

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Non, non, j’ai bien vu le second degré, mais je suis quasi certain que notre ami Drepanocytose pense qu’une faute lourde conduit à la privation des indemnités, c’est une légende urbaine très répandue, hélas, et particulièrement tenace.

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‘tain les voleurs de graphistes…

Et après ce seront les premiers à demander de la protection intellectuelle sur leurs “oeuvres” !



Les professionnels de la musique piratent-ils Cubase, Sonar, ProTools ou Samplitude, eux ? Je ne crois pas.

Prenez exemple.

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Okki a écrit :



Peut être. J’en sais rien. Ce que je remarque surtout, c’est que la majorité des gens qui vantent la supériorité des produits Adobe (de Windows, ou tout autre produit), n’ont, en général, jamais testé et sérieusement évalué les solutions concurrentes.



Tout le monde utilise les produits Adobe, Adobe c’est le meilleur, j’ai été formé sur Adobe, je ne connais qu’Adobe, vive Adobe. En gros.



Ce qui est marrant, c’est que dans le même temps, on tombe parfois sur des interviews d’artistes vraiment talentueux qui utilisent des logiciels libres pour leur activité professionnelle, et qui en sont finalement pleinement satisfaits. Ce qui est par exemple le cas de David Revoy, qui utilise Krita.



Le même Krita qui remplace désormais Photoshop à l’université Paris 8 pour l’éducation des étudiants.



Encore une fois, est-ce réellement si mauvais et inférieur, ou est-ce surtout une question d’habitude ?







+1.



Pour le graphisme, j’ai utilisé the Gimp jusqu’ici y compris pour des travaux pour lesquels c’était pas la meilleure solution dispo, comme la carte de l’île dans ce roman, et j’ai commencé à explorer le reste depuis peu.



Testé et adopté : Inkscape. Impec pour faire des cartes, par exemple.



En cours : Krita. Pour le dessin à main levée, c’est pas mal, surtout le mode simple.


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En fait ce que je constate dans tous les litiges qui ont trait à l informatique (et donc abordé ici) c’est que systématiquement l’employeur à profite de la faute pour faire un licenciement sans préavis (et donc sans indemnité) avec l’excuse de la faute grave.

A chaque fois c’est débouté pour la justice.



Vraiment à chaque fois.



Faudrait qu’ils réfléchissent 5minutes les boss de temps en temps (c’est possible ?).

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misterB t’as bien répondu, mais je vais y remettre mon avis perso.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;La GROS avantage que n’aurons probablement jamais aucun softs libre, c’est l’homogénéité et les ponts qui existent entre les différents logiciels de la suite. Histoire que ce concept ne reste pas trop flou :&nbsp;

&nbsp;- Les softs sont capables d’utiliser les fichiers les uns des autres et de les exploiter : After peux importer un .ai, exporter un .psd, qu’InDesign pourra importer … etc.&nbsp;

&nbsp;- La LOGIQUE et l’interface des softs est la même … quand tu maîtrise un des softs de la suite, il est extrêmement simple d’en utiliser un autre.&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;Enfin, tant que vous ne ferez pas la différence entre un illustrateur, un graphiste, un web-designer, un motion-designer, un infographiste, un maquettiste vous serez incapable de vous lancer dans ce débat sans être à côté de la plaque …&nbsp;

&nbsp;… et je crois qu’il faut aussi dire que tant que les dev de logiciels libres ne seront pas capable de faire la différence entre ces métiers et leurs besoins, ils seront incapable de développer des softs qui répondent correctement à ces besoins.&nbsp;

&nbsp;Et comme le dit misterB, quand l’UX est faite par des graphistes pour des graphistes c’est quand même plus pratique que quand un codeur te réponds “ha bah cette fonction je l’ai pas encore intégrée dans l’UX mais bon la ligne de commande est super simple à retenir” … je caricature, mais tu comprendras l’idée.&nbsp;

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ben disons que les décisions prisent sont pas souvent futée (genre les serveurs de back-up qui se trouvent dans le même batiment, juste la salle à coté des principaux, du coup tout est tombé quand le batiment à été inondé <img data-src=" />)

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;&nbsp;trekker92 a écrit :&nbsp;Alors certes ils abusent carrément sur les prix : mais ils ont le droit! Apple fait pareil! et pourtant eux ils vendent !&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;hmm, s’il était possible de “télécharger” un iPhone via torrent, je pense qu’on en verrait encore bien plus qu’actuellement…

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Sans vouloir te vexer, elle est simplissime ta carte … A ce niveau, bien entendu que les softs libres font le job. Fait moi une illustration vectorielle avec un filet de dégradés, qu’on rigole.&nbsp;



&nbsp;Si vous n’arrivez pas à comprendre que l’on parle d’utilisation professionnelle et pas de faire joujou le week-end, comment vous voulez qu’on discute ?&nbsp;



&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Histoire de rajouter un dernier truc, ce qui fait aussi la supériorité de la suite Adobe c’est son histoire, son expérience et le fait depuis que les logiciels sont matures chaque mise à jour rajoute maintenant des détails qui améliorent le workflow et simplifient la vie … Truc débile, mais par exemple, est-ce que dans Inkscape tu peux prendre un point et le changer en arrondi parfait par rapport à ses point adjacents ?&nbsp;Comme ça&nbsp;? C’est un exemple parmis tant d’autres … juste pour dire que ce qui fait aussi la force des softs d’Adobe c’est ce foisonnement d’outils qui te changent la vie … sans avoir à se faire chier à chercher et installer des plug-in et des scripts partout sur le net.&nbsp;

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Okki a écrit :



Tout le monde utilise les produits Adobe, Adobe c’est le meilleur, j’ai été formé sur Adobe, je ne connais qu’Adobe, vive Adobe. En gros.



Moi j’ai jamais accroché Photoshop. je préfère Paint Shop Pro. (en amateur)


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misterB a écrit :



Krita c’est plus a mettre du côté de painter que de photoshop, donc remplacer un outil inadapté par un plus adapté me semble logique.



Tes exemples sont basé sur des illustrateurs pas des graphistes, de même que tes softs sont en 2D du traitement d’image pas de PAO. Ce sont des métiers différents on ne demande pas au photographe ou au peintre de mettre en page le livre qui leur est consacré, ou de créer des logos.







Tu parlais d’Adobe en général, et je répondais donc que pour certains besoins, il existait de réelles alternatives libres. Je n’ai pas dit qu’il en existait pour toutes les applications de cette entreprise.







Grocell a écrit :



La GROS avantage que n’aurons probablement jamais aucun softs libre, c’est l’homogénéité et les ponts qui existent entre les différents logiciels de la suite. Histoire que ce concept ne reste pas trop flou :




  • Les softs sont capables d’utiliser les fichiers les uns des autres et de les exploiter : After peux importer un .ai, exporter un .psd, qu’InDesign pourra importer … etc.

  • La LOGIQUE et l’interface des softs est la même … quand tu maîtrise un des softs de la suite, il est extrêmement simple d’en utiliser un autre.







    Je n’irai pas jusqu’à dire jamais. Clairement, ils manquent de moyens pour aller plus vite, mais ils sont conscients de certaines problématiques. Et c’est bien pour ça qu’ils ont monté la rencontre annuelle Libre Graphics Meeting, qui permet aux développeurs des différents projets de se rencontrer, de discuter de nouvelles idées, de l’interopérabilité de leurs applications respectives. Ce qui donna d’ailleurs naissance au format OpenRaster, qui est d’ores et déjà utilisable par GIMP, Krita, MyPaint, LazPaint, Pinta, Scribus…







    Grocell a écrit :



    Sans vouloir te vexer, elle est simplissime ta carte … A ce niveau, bien entendu que les softs libres font le job. Fait moi une illustration vectorielle avec un filet de dégradés, qu’on rigole.







    En même temps, il semble plus romancier qu’infographiste. En jetant un oeil sur Wikipédia, on trouve rapidement quelques cartes plus évoluées créées avec Inkscape, ici, ou .


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Okki a écrit :



Je n’irai pas jusqu’à dire jamais. Clairement, ils manquent de moyens pour aller plus vite, mais ils sont conscients de certaines problématiques. Et c’est bien pour ça qu’ils ont monté la rencontre annuelle Libre Graphics Meeting, qui permet aux développeurs des différents projets de se rencontrer, de discuter de nouvelles idées, de l’interopérabilité de leurs applications respectives. Ce qui donna d’ailleurs naissance au format OpenRaster, qui est d’ores et déjà utilisable par GIMP, Krita, MyPaint, LazPaint, Pinta, Scribus…



Oui, mais on parle d’utilisation professionnelle … Je ne peux pas me permettre d’utiliser quotidiennement ces logiciels juste parce que “Dans 10 ans ils seront au top”. Moi j’ai besoin d’outils performants aujourd’hui, et c’est ce que me propose Adobe, et que je ne peux pas avoir dans le monde du libre.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;





Okki a écrit :



En même temps, il semble plus romancier qu’infographiste. En jetant un oeil sur Wikipédia, on trouve rapidement quelques cartes plus évoluées créées avec Inkscape, ici, ou .






Des cartes. (Si on parlait cuisine, on serait en train de discuter d'un 4 quarts)&nbsp;    



&nbsp;Ils s’en sort comment Inkscape avec la gestion des tons directs ? (Et même si tu va penser que je te parle là d’un truc de dingue, c’est en fait une fonctionnalité tout à fait basique)

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Attend, de toute manière c’est simple : On peux en débattre pendant des heures … Mais si ceux qui bossent avec ces outils vous expliquent que tout ce qui “libre” est super limité, croyez les … par pitié, on dit pas ça juste pour vous faire chier, on cherche à BOSSER avec nos outils, pas à faire de la politique.&nbsp;

&nbsp;OUI, il est possible de faire des trucs de dingue avec Gimp, Inkscape, Krita, Blender, … mais ça prend 3 fois plus de temps. Tu veux t’en convaincre ? Les mecs qui les utilisent le revendiquent, c’est un acte politique. Moi sur mon portfolio en haut de la page y’a pas écrit “Graphiste avec la suite Adobe”. &nbsp;


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Okki a écrit :



Tu parlais d’Adobe en général, et je répondais donc que pour certains besoins, il existait de réelles alternatives libres. Je n’ai pas dit qu’il en existait pour toutes les applications de cette entreprise.





Mais ta réponse est ultra spécifique sur Krita qui en aucunes manière est un vrai concurrent de photoshop, au même titre que Painter.

Pour le reste Grocell a bien complété <img data-src=" />


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Parfois j’ai l’impression que vous voulez qu’on utilise une clé de 11.5 avec des boulons de 11, mais pour vous comme la clé est libre ça fonctionne mieux <img data-src=" />

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Malgré tout, les trolls Gimp vs Photoshop ne sont plus ce qu’ils étaient. Fut une époque où les pro-Gimp ne lâchaient rien, mais ils ont perdu la flamme, on dirait <img data-src=" />

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misterB a écrit :



Mais ta réponse est ultra spécifique sur Krita qui en aucunes manière est un vrai concurrent de photoshop, au même titre que Painter.

Pour le reste Grocell a bien complété <img data-src=" />







J’aurais pu faire la même avec Blender, qui est de plus en plus utilisé. Je répondais surtout au fait que vous êtes des pros, que vous préférez Adobe pour bosser, mais que dans le même temps, tous les pros ne trouvent pas forcément les logiciels libres hyper limités comme certains peuvent le prétendre. Sinon, aucun studio ne les utiliseraient, alors qu’il est facile de trouver des indépendants et des petits studios qui ont préféré opter pour des solutions libres qui leur conviennent.



Par contre là, on commence à tourner un peu en rond ;)


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le podoclaste a écrit :



Malgré tout, les trolls Gimp vs Photoshop ne sont plus ce qu’ils étaient. Fut une époque où les pro-Gimp ne lâchaient rien, mais ils ont perdu la flamme, on dirait <img data-src=" />





C’est plus ce que c’était <img data-src=" />



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le podoclaste a écrit :



Malgré tout, les trolls Gimp vs Photoshop ne sont plus ce qu’ils étaient. Fut une époque où les pro-Gimp ne lâchaient rien, mais ils ont perdu la flamme, on dirait <img data-src=" />





J’ai pu faire tout ce que je faisait avec toshop sous gimp, sauf récupérer tous les calques des psd faits sous toshop.

&nbsp;

&nbsp;Mais bon j’suis un dev xD


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Okki a écrit :



J’aurais pu faire la même avec Blender, qui est de plus en plus utilisé. Je répondais surtout au fait que vous êtes des pros, que vous préférez Adobe pour bosser, mais que dans le même temps, tous les pros ne trouvent pas forcément les logiciels libres hyper limités comme certains peuvent le prétendre. Sinon, aucun studio ne les utiliseraient, alors qu’il est facile de trouver des indépendants et des petits studios qui ont préféré opter pour des solutions libres qui leur conviennent.



Par contre là, on commence à tourner un peu en rond ;)





Je ne dis pas le contraire, mais je pense bien connaitre mes besoins et pour ces besoins c’est Adobe, d’autres ce sera différent c’est tout.



Rien de plus


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tass_ a écrit :



J’ai pu faire tout ce que je faisait avec toshop sous gimp, sauf récupérer tous les calques des psd faits sous toshop.

 

 Mais bon j’suis un dev xD





Donc tu n’as pas besoin de Photoshop et ne le connais pas, c’est un peu comme filer un studio photo a un gars qui veut faire un selfie <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Acrobat pro Vs Acrobat reader <img data-src=" />







Merci pour la précision, comme je n’utilise pas, je n’avais pas le nom exact en tête.


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Haha, je connaissait même pas Scribus … et je n’avais plus entendu parler de Quark depuis des années … Il existe encore ?&nbsp;

&nbsp;Mais d’une manière générale, c’est là où le libre pèche toujours le plus : l’ergonomie (et souvent la stabilité)&nbsp;

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Bah ça a jamais disparu Quark, et évidemment que c’est utilisé par certaines entreprises.

&nbsp;



http://www.quark.com/fr/

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Non, c’est faux …

&nbsp;Les “semi-pro” c’est quoi exactement comme catégorie ?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Les “petites structures” j’en fait parti … comme dit plusieurs fois déjà, le calcul du Cloud est nettement plus avantageux que les prix boites de l’époque, et surtout permet d’accéder à la licence sans avoir à débourser en une seule fois une somme conséquente.&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;Ceux qui l’ont vaguement dans l’oignon ce sont les passionnés … mais eux Adobe n’ira jamais les faire chier parce qu’ils ont piraté. Adobe, comme toutes les autres boites du genre, ne fait réellement la chasse qu’à ceux qui gagnent de l’argent avec des softs piratés.&nbsp;

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Séphi a écrit :



Dans ce cas j’irai voir ailleurs une solution qui me propose la même chose pour un prix que je juge acceptable (la gratuité étant une option). Dans ce cas, personne n’oblige la personne à utiliser le logiciel Adobe, il y a toujours une alternative (efficace ou pas, ce n’est pas le débat, l’alternative existe point.)

&nbsp;



efficace ou pas n’est pas le débat ? si l’alternative n’offre pas la même “efficacité” , ce n’est plus trop une alternative envisageable pour une boîte ..

&nbsp;



&nbsp;Une ferrari a 200K € ou comme alternative une dacia a 5K€ , ça reste certe une voiture mais là c’est plus du tout la même catégorie de travail et de qualité


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La vache, je pensait vraiment qu’Xpress n’existait plus tellement j’en ai plus jamais entendu parler depuis 10 ans.

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saf04 a écrit :



ben non. l’infographie c’est aussi un metier.





Trop gros, passeras pas <img data-src=" />



Artiste, un métier… elle est bonne celle-là.


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Les graphistes ne sont pas des artistes.

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Grocell a écrit :



Les graphistes ne sont pas des artistes.





C’est pareil.



Si dessiner est un métier, on a des taxes professionnelles en retard à récupérer dans toutes les maternelles <img data-src=" />


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Grocell a écrit :



Les graphistes ne sont pas des artistes.





Des saltimbanques quand-même. J’en connais un qui a le statut d’intermittent du spectacle, la preuve.


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tu t’entraines pour aller troller sur Yahoo news durant tes week-end ?

&nbsp;



&nbsp;sinon autant mettre un avatar moustachu et rester parmi nous :)

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Grocell a écrit :



Haha, je connaissait même pas Scribus … et je n’avais plus entendu parler de Quark depuis des années … Il existe encore ? 

 Mais d’une manière générale, c’est là où le libre pèche toujours le plus : l’ergonomie (et souvent la stabilité)







Quark existe toujours, ils se sont orienté vers les solutions de digital publishing, hélas pour eux c’est pas pas la joie dans ce secteur. Xpress est pas mal dans ces dernieres version, mais ne fait que rattraper son retard sur InDesign.



La vidéo de presentation du dernier ne va pas faire rêver un utilisateur InDesign

youtube.com YouTube


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le podoclaste a écrit :



Des saltimbanques quand-même. J’en connais un qui a le statut d’intermittent du spectacle, la preuve.





Une boite voulait m’engager en intermittent car c’était une boite de Prod, j’ai refusé le poste <img data-src=" />


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le podoclaste a écrit :



Des saltimbanques quand-même. J’en connais un qui a le statut d’intermittent du spectacle, la preuve.





<img data-src=" />



CQFD <img data-src=" />







saf04 a écrit :



tu t’entraines pour aller troller sur Yahoo news durant tes week-end ?



 sinon autant mettre un avatar moustachu et rester parmi nous :)





Je pars en vacances demain, alors je mets les bouchées doubles <img data-src=" />


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J’bossais dans une assos, y’a eu dénonciation, surement d’un jeune qui devait pas être content de nos services (gratuits), et on a eu une visite dans les locaux y’a plus de 10 ans. Ils ont repéré maintes licences d’office sur les iMac et ont demandé qu’on se mette en rêgle.

&nbsp;



&nbsp;Par la suite la direction de l’assos s’est rapidement bougé le cul et a mis à jours les licences de tous les logiciels utilisés…

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LostSoul a écrit :



C’est précisément son job







Paladin_Fr a écrit :



C’est tout de même étrange que le bsa puisse faire ces contrôles.

 

Ils débarquent chez toi tu dis “non vous touchez pas à mes machines” il se passe quoi ?

Ok y’a un huissier avec eux mais ils ne sont pas accompagnés de la police et c’est un organisme privé. A la limite tu leurs ouvres même pas la porte.

 

Et puis pour faire du piratage industriel c’est l’arme idéal. “contrôle bsa, touchez à rien on installe notre outil” et hop aspiration de contrat, données clients etc.

Et même sans ça. Tu as des données secret défense par exemple, hors de question qu’ils touchent au machine sans accréditation.







La BSA n’a aucun pouvoir, à moins qu’ils ne disposent d’une ordonnance du tribunal, qu’il n’accordera (en théorie) que si des preuves suffisantes lui sont présentées.

Dans le cas contraire, ils n’ont aucun pouvoir, huissier ou pas huissier. Simplement, ces gens jouent à 100% sur la peur et le chantage pour faire leur petite cuisine en toute impunité. C’est le principe du “Un mauvais accord vaut mieux qu’un bon procès”


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Séphi a écrit :



Dans ce cas il n’existe presque jamais d’alternative.

 

Maintenant on en vient au vrai fond du problème : sa solution Adobe était-elle vraiment nécessaire ? Pour ce qu’il avait à faire un Gimp n’aurait pas été suffisant ?







A l’époque GIMP ne gérait pas la Quadri, ce qui est quand une grosse limitation quand tu fais du print <img data-src=" />



Et la suite Adobe ce n’est pas que Photoshop, perso j’utilise bcp plus InDesign et illustrator par exemple.



Les alternatives a la suite sont loin de sa puissance et de son ergonomie hélas


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Grocell a écrit :



Si c’était son métier … GIMP n’est même pas une option. Un logiciel de retouche de photos n’est pas un logiciel de conception graphique.  (Les mecs qui font des fly avec Photoshop méritent le bûcher en place publique) 

 A mon avis on parle plutôt d’Illustrator là, voir d’InDesign … le premier connait un erzat foireux dans le libre, le second n’a même pas la chance d’avoir un erzat. Cherchez pas, si on parle de travailler, c’est Adobe … ou Corel pour ceux qui aiment l’aventure.





En effet, Gimp n’est pas fait pour ça. Ce serait comme utilser libreoffice pour faire de la 3d.

Inkscape serait déjà plus proche. Et Scribus, si c’est pour de la mise en page (genre flyers).


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Le huissier a le pouvoir de constater mais tu n’es pas obligé de lui ouvrir. Sinon en effet il faut qu’il vienne avec les forces de l’ordre et un mandat d’un juge (donc il faut ouvrir une procédure judiciaire) l’ordonnance ne suffit pas.

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Hebus25 a écrit :



L’employé peut très bien avoir décidé de son propre chef d’utiliser Photoshop car il est plus à l’aise avec ce logiciel alors que son employeur lui demandais d’utiliser Gimp.

 

C’est cette notion qui est difficile à juger.







Bien sûr, j’ai bien dit que l’employeur “peut avoir demandé… ou l’y avoir poussé”, pas que c’était les seules possibilités.

Et c’est bien ça qui est aberrant dans le jugement initial, qui semble avoir ignoré la version de l’employé alors que pirater est avant tout à l’avantage de l’employeur, et qu’il y a donc clairement possibilité qu’il soit à l’origine de ce piratage.


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Grocell a écrit :



Si c’était son métier … GIMP n’est même pas une option. Un logiciel de retouche de photos n’est pas un logiciel de conception graphique.  (Les mecs qui font des fly avec Photoshop méritent le bûcher en place publique) 

 A mon avis on parle plutôt d’Illustrator là, voir d’InDesign … le premier connait un erzat foireux dans le libre, le second n’a même pas la chance d’avoir un erzat. Cherchez pas, si on parle de travailler, c’est Adobe … ou Corel pour ceux qui aiment l’aventure.





InDesign c’est Scribus, pour avoir tester, c’est une ergonomie pire que quark 2.0 (la 3.32 est un bonheur a côté) <img data-src=" /><img data-src=" />



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De toute façon avec les tarifs cloud d’Adobe c’est les passionnés / semi-pro / petites structures qui se sont fait enfler. Notamment parce que tout a été fait pour rendre la location des logiciels à l’unité absolument pas compétitive (hormis le pack photographie). Bref, seules les grosses structures qui ont besoin de la suite complète ont été choyées avec ce nouveau mode de calcul.

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Paladin_Fr a écrit :



Ben vi mais tu es obligé de lui ouvrir à l’huissier ? De faire ce qu’il dit ?

&nbsp;

Je suppose que oui vu que ça fonctionne mais tout de même… Ça me fait plutôt penser à un vigile qui veut te fouiller alors qu’en fait il a pas le droit, faut qu’il appelle les flics pour ça (et finalement tu es fouillé mais par un représentant de l’ordre)

&nbsp;



&nbsp;Je pense à un inventaire pour saisie c’est un huissier, ben normalement il vient avec un flic non ?





Un huissier seul n’a aucun pouvoir légal sans un titre exécutoire délivré par un juge.

&nbsp;Si demain un huissier sonne à ta porte il ne peut pas rentrer chez toi si un juge ne l’y a pas autorisé idem si il se pointe à ta banque sans titre exécutoire celle ci ne lui répondra même pas sur le solde de tes comptes en vue d’une saisie par exemple. Titre exécutoire qui à chaque fois t’as été remis par le dit huissier soit à l’avance soit le jour J. J’imagine que là c’est là même chose.

Faut pas oublier que c’est pas parce qu’ils sont appelé huissier DE JUSTICE qu’ils ont un quelconque lien avec le ministère ou l’état. Ce sont juste des employés de boites privés à la base qui ont pris l’habitude souvent de joué sur la méconnaissance des gens à leur sujet et sur leur titre pour jouer avec le harcèlement, la menace et la peur.

Et un huissier de justice à besoin d’un OPJ en accompagnement dans le cas où ils doivent faire appel à un serrurier pour pénétrer les lieux sans la présence du propriétaire et bien sûr toujours muni du fameux titre exécutoire délivré par le juge. Car n’étant pas un fonctionnaire assermenté il ne peut se ballader dans une propriété privé seul (donc une entreprise idem) sans la présence du propriétaire ou d’un responsable pour une entreprise.

Je doute que pour faire des contrôle de la BSA ils se pointent avec un OPJ et un serrurier (ce genre de procédure c’est pour les autruches qui ont ignoré tout les courriers, appels et refuser d’ouvrir la porte plusieurs fois).

Après je n’ai aucune idée de comment le juge décrète qu’un huissier puissent effectuer les contrôles dans des entreprises surtout sur simple dénonciation ou alors ils jouent depuis des années à les faires sans autorisation ce qui serait assez improbable face à des grosses boites dotés de département juridique de fou.


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saf04 a écrit :



c’est pas cool de mettre des blagues de qualité sans prévenir.



&nbsp;pas pu m’empêcher d’éclater de rire devant mon pc.

&nbsp;





De rien,c’est gratuit&nbsp;<img data-src=" />


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cette p d’analogie me soule, la férrari elle est pas abstraite, tu peux la toucher, elle a un cout inhérent a son existance.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Les licences sont plus proche de : je te dit la méteo, si tu veux redire la méteo (réplication de bien immatériel) ben tu dois d’abord me donner n*€ …&nbsp;



Ces licences n’ont de sens qu’avec le support associé (sécurité, MAJ, support etc) ce qui n’est plus disponible une fois le logiciel piraté (surtout la sécurité de la version vérolé téléchargé par machin)

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Ah ben si les admins sont pas capables d’empêcher un log de se connecter aux serveurs d’Adobe c’est de leur faute.



Après c’est sûr qu’il faut connaitre toutes les IP utilisées et ça c’est un poil plus dur…

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A quand un numéro de version affilié à chaque employé, pour pouvoir les virer quant on estime que leur licence d’exploitation est dépassée? <img data-src=" />

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Okki a écrit :



La BSA a réellement le droit de mener de tels contrôles ?









WereWindle a écrit :



c’est son rôle, oui.





&nbsp;

Absolument pas. C’est au bon vouloir des entreprises. Ils n’ont absolument aucune autorisation légale leur permettant d’accéder aux données des entreprises.



Dans une entreprise où j’ai travaillé. Deux gars se présentant du BSA sont arrivés, la bouche en cœur, pour un contrôle. Ils ont vite fait décarré, après avoir été traité de fouilles merdes par différentes personnes de la direction. Avec consigne donné aux gardiens à l’entrée de toujours leur refuser l’accès.

C’était magique !


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Bon, là, le patron qui impose à ses employés d’utiliser des progiciels piratés, c’est zéro, point barre !



Tant mieux qu’on ait cassé le jugement, ça permettra de bien mettre les points sur les i dans cette affaire.



Dans mon administration, quand on a récupéré Jeunesse et Sports, il y en avait qui employaient à la bonne franquette des logiciels piratés(*) pour le boulot, le sysadmin y a mis le hola vite fait bien fait.



(*) D’Adobe en plus, leur version complète de Reader pour éditer les PDF.

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Commentaire_supprime a écrit :



Bon, là, le patron qui impose à ses employés d’utiliser des progiciels piratés, c’est zéro, point barre !



Tant mieux qu’on ait cassé le jugement, ça permettra de bien mettre les points sur les i dans cette affaire.



Dans mon administration, quand on a récupéré Jeunesse et Sports, il y en avait qui employaient à la bonne franquette des logiciels piratés(*) pour le boulot, le sysadmin y a mis le hola vite fait bien fait.



(*) D’Adobe en plus, leur version complète de Reader pour éditer les PDF.





Acrobat pro Vs Acrobat reader <img data-src=" />



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Ben si les utilisateurs installent en toute conscience un programme qui ne leur sert à rien, c’est qu’ils ont un problème de connexion avec leurs neurones…

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KaKi87 a écrit :



Suis-je le seul à penser que ces logiciels sont quand même hors de prix ?





quitte à passer pour un vilain sbire des ayants-droits au sens large : ça ne justifie pas d’installer une copie pirate desdits logiciels.



[Analogie bagnolesque de bon aloi] une Ferrari coute très cher pour ce que c’est, je m’en vais donc la voler/analogie





Saufs trucs très spécialisés, il y a très souvent des alternatives libres ou dans des gammes de prix plus raisonnables.




  • Soit c’est l’argent qui prime et on les utilise

  • Soit on estime qu’elles n’ont pas les fonctionnalités voulues et on paye


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on est bien d’accord <img data-src=" /> <img data-src=" />

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C’est quasi automatique ;)

&nbsp;

Le monde de la restauration est un monde assez dur.

&nbsp;

Mais bon ça doit exister dans d’autre secteur d’activité je suppose.

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KaKi87 a écrit :



Suis-je le seul à penser que ces logiciels sont quand même hors de prix ?







Peut être justement par ce que personne les paye <img data-src=" />

Enfin c’est un peu l’oeuf et la poule là.


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Séphi a écrit :



Et ? Ce n’est pas parce qu’une Ferrari est chère qu’il faut la voler. (cela s’applique à tout ce qui est cher).





“Hors de prix” ne veut pas dire “cher”, ça veut dire trop cher par rapport à ce que c’est réellement.

&nbsp;Ferrari c’est cher car ce sont des voitures de haute qualité qui roulent très vite, là on parle de logiciels informatiques… Qu’est-ce que vous diriez si Mozilla Firefox était gratuit pour les 10 premières pages web ouvertes et qu’ensuite il fallait payer 25€ pour 1 an ? Ca ne fait que 2.08€/mois mais ce n’est qu’un navigateur internet…


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Autant pour moi effectivement ramené à l’époque (2009) les offres cloud n’existaient pas <img data-src=" />

Mais l’excuse n’est pas pour autant facile, un soft qui coutait (un bras) un peu moins de 1000€ (13 du pack CS) immobilisé sur 2 ou 3 ans (donc avec la partie comptable qui bénéficie à l’entreprise) ne coutait pas beaucoup plus cher (approx 30-50€/mois).

Après c’est savoir si investir pour fournir des outils prend du sens pour le boss… c’est une autre histoire.

C’est là l’hypocrisie des entreprises, qui considèrent que prendre un projet et utiliser occasionnellement quelqu’un pour bosser sur un outil ne justifie pas cet investissement…

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Bof,il y a pire comme situation : se faire défoncer la tronche en utilisant UberPop

&nbsp;



&nbsp;<img data-src=" />

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all your base are belong to us <img data-src=" />

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Zef a écrit :



Tiens ça me fait pensé à mon ancienne boite qui utilisée des logiciels piratés et que j’ai dénoncé il y a quelque années à la Business Software Alliance.







Tu te serais plu en 39 …


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Ben s’ils vendaient leur logiciels à des prix raisonnables peut-être qu’on paierait…

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Ce que beaucoup de monde semble oublier régulièrement c’est que les logiciels de la suite Adobe sont des logiciels professionnels : le but de leur utilisation est de gagner de l’argent.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;En ce qui me concerne, et concerne tout mes collègues un minimum reconnus dans leur métier, en une heure de travail l’abonnement mensuel est rentabilisé … Les 50€/mois que me demande Adobe ne sont rien en comparaison au loyer de mes locaux, à ce que me prennent mes comptables tout les mois pour faire l’addition de la TVA de mes factures, à l’abonnement Internet … etc.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;A l’époque où il fallait sortir 6500€ cash pour s’offrir la suite complète je comprend qu’on ai pu tiquer … Moi même j’ai commencé mon activité en piratant ces softs. A 50€/mois c’est juste ridicule au possible de considérer ça comme “cher” … c’est donné.

&nbsp;Si c’était le double, je trouverait toujours ça raisonnable.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Enfin, le point important à retenir c’est : logiciel professionnel.&nbsp;

&nbsp;Si vous voulez faire joujou parce que c’est votre hobbie, les alternatives dans le monde libre ne manquent pas. (Par contre, désolé à mes amis les libristes, mais je ne me voit pas une seule seconde utiliser Gimp ou ink dans mon boulot … vous êtes tarés ;) )&nbsp;

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Jean_Peuplus a écrit :



Et tous ces logiciels “gratuits pour une utilisation privé”. ça se passe comment ?



J’ai teamviewver sur mon PC du taf, je l’utilise pas pour le taf (<img data-src=" />) mais il est quand même sur mon poste <img data-src=" />





Prie pour que personne ne le remarque.


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Paladin_Fr a écrit :



Oki.

&nbsp;

Parce qu’aller sur le réseau d’une boite c’est quand même pas anodin.

&nbsp;

Tu as accès à tout ou presque et sans une ordonnance d’un tribunal ça me parait impensable.

&nbsp;

C’est un peu plus violent que le sniffage d’ip.







&nbsp; Avec accord du RSSI et de la DSI (pour les boîtes qui en ont), c’est pas un problème.

&nbsp;

&nbsp;Mais généralement, les scans de la BSA s’arrêt au poste de travail, aucune raison de sniffer le réseau.

&nbsp;

&nbsp;Chez nous, quand un scan est détecté (Wireshark par ex&nbsp;<img data-src=" />), la station de travail est immédiatement isolée du réseau (désactivation du port réseau du bureau) et hop convocation RSSI+RH. c’est déjà arrivé, juste un blame pour cette fois mais là prochaine c’est bisous bye.

&nbsp;


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CS2 est gratuit, le patron fait preuve de mauvaise fois, met a jours ta suite de logiciel bordel, et on s’étonne pourquoi aucun dev ne veut travailler en france…

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c’est pas cool de mettre des blagues de qualité sans prévenir.



&nbsp;pas pu m’empêcher d’éclater de rire devant mon pc.

&nbsp;

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eres a écrit :



Je ne sais pas combien vaut le travail d’un graphiset et ce n’est surtout pas pour défendre Adobe qui n’en a pas forcément besoin, mais actuellement : l’ensemble des softs Adobe = 50 € /mois (si tu as déjà un CS)

Si ton besoin ce n’est qu’Illustrator = 20 € /mois

Désolé, si je peux comprendre que les individus / étudiants puissent coincer sur les prix… pour un Pro, j’avoue que c’est loin d’être inaccessible.

&nbsp;



&nbsp;Sinon, pour faire plus rapidement 80% de ce “que je sais faire” avec Illustrator, depuis de nombreuse année, j’utilise XARA (chez Corel maintenant) ce soft est une tuerie.





le hic c’est que c’est 50 euro par mois (par utilisateur) ok mais avec la démultiplication des offre cloud ça fini par faire très cher (adobe , office , …..)



&nbsp;


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Si l’entreprise fournis pas les outils qu’il a besoin, autant allé voir ailleurs.

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Drepanocytose a écrit :



Il l’a bien mérité le salopiaud !

Se servir du remarquable travail d’Adobe sans la juste retribution que cette société mérite, et faire prendre ainsi de tels risques judiciaires à son employeur, c’est impardonnable.

Ca mériterait la faute lourde (donc sans chomage) et des dommages et intérêts pour Adobe.



Ras le bol de ces prud’hommes noyautés de gauchistes qui favorisent systématiquement les employés indélicats <img data-src=" />





un com’ calme, argumenté et pondéré, comme on les aime.

Je valide et plussoie <img data-src=" />


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La BSA a réellement le droit de mener de tels contrôles ?

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Okki a écrit :



La BSA a réellement le droit de mener de tels contrôles ?





c’est son rôle, oui.


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Ils s’y prennent comment pour repérer les fraudeurs ? Ils débarquent dans les bureaux ?

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Okki a écrit :



La BSA a réellement le droit de mener de tels contrôles ?





C’est précisément son job&nbsp;


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Reznor26 a écrit :



Ils s’y prennent comment pour repérer les fraudeurs ? Ils débarquent dans les bureaux ?





souvent sur dénonciation, je suppose.

ou contrôle inopiné, c’est possible aussi (mais j’en doute)


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Installé a l’insu de son plein gré de l’employeur ? <img data-src=" />

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Reznor26 a écrit :



Ils s’y prennent comment pour repérer les fraudeurs ? Ils débarquent dans les bureaux ?





Exactement, ils débarquent avec un huissier, tout le monde lève les mains pas touche au clavier, le sysadmin est appelé et ils font tourner un logciel d’inventaire sur les serveurs qui va générer un log de TOUT ce qui est installé

&nbsp;


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Sauf que si c’est une entreprise d’infographie, on peut supposer que c’est pas le seule graphiste. Si c’est le seul qui s’est fait choppé à installer un photoshop piraté et qui s’est fait viré, je vois mal comment ça pourrait être la faute du boss.

&nbsp;L’entreprise aurait utilisé des licences valides sauf pour lui ? j’y crois moyen.

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D’ailleurs, je pense que la BSA va avoir du pain sur la planche dans les années à venir.

Avec leur version Cloud à abonnement super cher, Adobe fait clairement de l’abus de position dominante et les PME n’ont plus les moyens d’investir dans leur suite CC.

Dans ma boîte, on s’est arrêtés à CS6, et j’attends de trouver de trouver une vraie alternative à Illustrator pour switcher sur autre chose qu’Adobe.

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Avec un huissier.



Edit: hyper-over-multi-grillé.

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Connaissant les pratiques de ce beau métier qui fût le mien pendant des années, je pense que l’employeur joue un double jeu et savait pertinemment ce qui se passait…

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que se passe-t-il si c’est l’employeur lui-même qui télécharge et installe des versions piratées de logiciels pour les employés (en cdi), qui ne peuvent pas travailler sans ? quel(s) recours à l’employé ? une dénonciation ?

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Merci <img data-src=" />

&nbsp;

C’est quasiment un contrôle de flic quoi…

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Il paraîtrait que certains contrôles se ferait suite à des délations.

Les délateurs étant, la plupart du temps des entreprises concurrentes de l’entreprise contrôlée.

Et parmi les entreprises délatrices, il y a sans doute des entreprises installées depuis longtemps et qui, à leur début, on piraté les mêmes logiciels pour limiter les coûts.

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Voxran a écrit :



En tant que stagiaire, je viens (et je travaille PARFOIS) avec mon ordi portable au travail. Sinon, c’est sur l’ordi prêté par l’employeur.

Si jamais il y a un contrôle, ont-ils la possibilité de me chopper pour des logiciels installés sur mon PC portable personnel ?







En théorie, ton portable étant un effet personnel, personne (y compris ton employeur) ne peut y accéder sans ton consentement. Même si le BSA ou tout autre “organisme” vient avec une ordonnance de saisie-contrefaçon, ils ne peuvent contrôler que du matériel de l’entreprise et non les effets personnels des salariés.





Après, il faut pouvoir prouver que ce pc est bien à toi et non à la boite, et surtout tenir bon face aux pressions si les “contrôleurs” ou même ton employeur s’obstine à ne pas respecter la loi.


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Okki a écrit :



La BSA a réellement le droit de mener de tels contrôles ?





non, c’est une insistution privée.

&nbsp;cf les précédents qui ont refusé. seules les forces de l’ordre (bcri, dgccrf) ont le droit d’etre mandatées par la justice.


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Commentaire_supprime a écrit :



Sinon, j’ai une grosse blague administrative pour ceux que ça intéresse.



Par contre, quand vous y bossez, c’est pas drôle…





pas compris :(


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FREDOM1989 a écrit :



Pourquoi ne pouvait-il ignorer le statut illégale de son logiciel? N’est-il pas de la responsabilité de l’employeur de s’assurer que son matériel informatique soit en règle? N’y-a-t-il pas de la part de l’employer un défaut de sécurisation?





j’imagine meme pas que mon resp sache ce qu’il y a sur ma bécane.. deja il est presque jamais présent (chef de projet oblige, tu bouge a droite a gauche.. il a jamais le temps de s’amuser a regarder ton écran..)


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question bete.. vous qui etes obnubilés par le graphisme (l’article parle de piratage sur un logiciel onéreux)

&nbsp;vous n’avez jamais tenté de partir vers du libre? ou c’est pour se la claquer devant la stagiaire ‘mmmh matte moi ces calques sous cs6..’

&nbsp;j’ai fait l’essai et ca a plutot bien marché.. certes jsuis pas graphiste mais sysadmin, je m’en sors mieux sous nux que sous ‘ndows.. dont j’ai presque que du libre, et un peu de proprio (genre opera) mais en gratuit.. je pirate.. que dalle x)

&nbsp;

&nbsp;donc certes toshop est cher, mais si on veut l’acquérir légalement on s’en donne les moyens.

&nbsp;C’est l’apple du graphisme, dit ‘indispensable’, mais votre iphone vous l’avez pas volé..

&nbsp;Alors certes ils abusent carrément sur les prix : mais ils ont le droit! Apple fait pareil! et pourtant eux ils vendent !

&nbsp;je suis surpris de voir que les gros logiciels ne nécessitent pas de vérification de licence par internet comme pour.. les nouvelles licences EA si jme trompe pas.. ou ubisoft, qu’avaient imposé la connexion internet requise pour se servir du logiciel.

&nbsp;



&nbsp;perso, pour avoir eu des mauvaises surprises avec les cracks (mdp leakés, antivirus qui hurle a en faire appeler le 17 par une mamie..) j’ai décidé d’essayer de clarifier ma situation : j’utilise plus de logiciels payants.

&nbsp;Du tout.

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Grocell a écrit :



Si vous voulez faire joujou parce que c’est votre hobbie, les alternatives dans le monde libre ne manquent pas. (Par contre, désolé à mes amis les libristes, mais je ne me voit pas une seule seconde utiliser Gimp ou ink dans mon boulot … vous êtes tarés ;) )







Et c’est uniquement dû au fait que t’es prêt à filer 50 euros tous les mois à Adobe, mais que tu ne donneras jamais le moindre kopek aux logiciels libres, parce que tu peux les télécharger gratuitement et légalement.



Si plus de gens donnaient aux projets libres, ils seraient bien plus avancés que ça, et répondraient sans problème à vos besoins.


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KaKi87 a écrit :



Par exemple, Free Download Manager est une alternative à Internet Download Manager, mais Gimp n’est pas une alternative à Adobe…







Le problème, c’est que tout le monde ne parle que de GIMP, en oubliant qu’il existe bien d’autres logiciels libres pour le traitement photo (darktable, RawTherapee…), la 3D (Blender), le dessin vectoriel (Inkscape), le dessin bitmap, l’illustration (Krita), le compositing (Natron)…



Pour du dessin, GIMP n’est clairement pas la meilleure solution. Mais ça tombe bien, il existe d’autres applications libres bien plus adaptées.


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Pour faire simple le standard de l’industrie, c’est la suite Adobe (photoshop / illustrator /…), personne ne t’embauchera si tu ne sais pas utilisé ces logiciel, tout comme en 3d on te demandera d’utiliser du autodesk (maya/3d’s max/…) C’est les standards professionnels actuellement et les prix/perfs/support sont en adéquation avec ce milieu.



Après si c’est pour un hobby, tu peux trouver une alternative moins onéreuse c’est sur.

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Wype a écrit :



Pour faire simple le standard de l’industrie, c’est la suite Adobe (photoshop / illustrator /…), personne ne t’embauchera si tu ne sais pas utilisé ces logiciel, tout comme en 3d on te demandera d’utiliser du autodesk (maya/3d’s max/…) C’est les standards professionnels actuellement et les prix/perfs/support sont en adéquation avec ce milieu.



Après si c’est pour un hobby, tu peux trouver une alternative moins onéreuse c’est sur.





&nbsp;ca rejoint plus ou moins sur ce point : la fréquence d’utilisation..

&nbsp;un logiciel cracké lancé moins de 50 fois, donc moins d’une fois par jour sur un an, puis désinstallé ensuite, ca passe.. tous les jours;.. faut voir la rentabilité d’acquisition de la licence..


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Grocell a écrit :



ILM ou Pixar n’utilisent pas Blender pour bosser … oui, je sais, c’est dur.







Le fait que les deux plus gros studios d’effets spéciaux et d’animation, qui ont énormément d’argent et peuvent développer eux-même leurs propres logiciels, n’utilisent pas Blender, ne signifie pas que de nombreux studios de par le monde ne l’utilisent pas non plus.



N’étant pas dans la 3D, je ne connais pas Blender plus que ça, et je ne suit pas son actualité. Néanmoins, en faisant de rapides recherches, on voit qu’il a été utilisé pour la créations de pubs pour Coca-Cola, BMW…



En jetant un oeil aux interviews du site BlenderDiplom, on apprend que ça a également été utilisé sur de gros films ou jeux vidéos. Et sur les forums, on apprend également que de nombreux petits studios de par le monde l’utilisent quotidiennement.



Je me souviens avoir également lu par le passé qu’Epic Games avait apporté un soutien financier à Blender pour améliorer son utilisation avec leur moteur de jeu. J’imagine que ça doit donc intéresser des professionnels.


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Non seulement zélé, mais irresponsable, l’employeur.

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L’employeur refuse de fournir à l’employé des outils pour travailler. Donc l’employé se débrouille par ses propres moyens.&nbsp;

Moi je me serais &nbsp;enlevé les droits admin locaux de ma machine, supprimé les journaux d’événement et dit que le logiciel avait été installé par mon employeur et que de toute façon je n’ai pas de droit administrateur pour installer un software sur ma bécane. C’est vicieux mais bon <img data-src=" />

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Okki a écrit :



Le problème, c’est que tout le monde ne parle que de GIMP, en oubliant qu’il existe bien d’autres logiciels libres pour le traitement photo (darktable, RawTherapee…), la 3D (Blender), le dessin vectoriel (Inkscape), le dessin bitmap, l’illustration (Krita), le compositing (Natron)…



Pour du dessin, GIMP n’est clairement pas la meilleure solution. Mais ça tombe bien, il existe d’autres applications libres bien plus adaptées.





Mais hélas tours loin de la suite Adobe en terme qualitatif <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Mais hélas tours loin de la suite Adobe en terme qualitatif <img data-src=" />







Peut être. J’en sais rien. Ce que je remarque surtout, c’est que la majorité des gens qui vantent la supériorité des produits Adobe (de Windows, ou tout autre produit), n’ont, en général, jamais testé et sérieusement évalué les solutions concurrentes.



Tout le monde utilise les produits Adobe, Adobe c’est le meilleur, j’ai été formé sur Adobe, je ne connais qu’Adobe, vive Adobe. En gros.



Ce qui est marrant, c’est que dans le même temps, on tombe parfois sur des interviews d’artistes vraiment talentueux qui utilisent des logiciels libres pour leur activité professionnelle, et qui en sont finalement pleinement satisfaits. Ce qui est par exemple le cas de David Revoy, qui utilise Krita.



Le même Krita qui remplace désormais Photoshop à l’université Paris 8 pour l’éducation des étudiants.



Encore une fois, est-ce réellement si mauvais et inférieur, ou est-ce surtout une question d’habitude ?


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Okki a écrit :



Peut être. J’en sais rien. Ce que je remarque surtout, c’est que la majorité des gens qui vantent la supériorité des produits Adobe (de Windows, ou tout autre produit), n’ont, en général, jamais testé et sérieusement évalué les solutions concurrentes.



Tout le monde utilise les produits Adobe, Adobe c’est le meilleur, j’ai été formé sur Adobe, je ne connais qu’Adobe, vive Adobe. En gros.



Ce qui est marrant, c’est que dans le même temps, on tombe parfois sur des interviews d’artistes vraiment talentueux qui utilisent des logiciels libres pour leur activité professionnelle, et qui en sont finalement pleinement satisfaits. Ce qui est par exemple le cas de David Revoy, qui utilise Krita.



Le même Krita qui remplace désormais Photoshop à l’université Paris 8 pour l’éducation des étudiants.



Encore une fois, est-ce réellement si mauvais et inférieur, ou est-ce surtout une question d’habitude ?





Krita c’est plus a mettre du côté de painter que de photoshop, donc remplacer un outil inadapté par un plus adapté me semble logique.



Tes exemples sont basé sur des illustrateurs pas des graphistes, de même que tes softs sont en 2D du traitement d’image pas de PAO. Ce sont des métiers différents on ne demande pas au photographe ou au peintre de mettre en page le livre qui leur est consacré, ou de créer des logos.



Donc oui pour répondre a ta dernière question la chaine Adobe est supérieure a celle du libre, son homogénéité, ergonomie (UX fait par des graphistes pour des graphistes) et donc simplicité d’utilisation.


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trekker92 a écrit :



pas compris :(







Si tu veux voir une caricature vivante de l’administration française, passe-donc là, j’y bosse.



Je suis facile à trouver : je suis dans le seul bureau où il y a des gens compétents qui travaillent…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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C’est parce que tu calcul comme un mec qui n’a jamais été indépendant, c’est tout …&nbsp;

&nbsp;Tu oublies d’y appliquer toutes formes de charges : Loyer, assurance, électricités, logiciels (<img data-src=" />), comptables, etc. etc …&nbsp;

&nbsp;Tu calcules en partant du principe que chaque heure travaillée est “productive” … hors remplir de la paperasse, faire la queue au CFE, préparer ta compta, démarcher … ne t’es payé par aucun client.&nbsp;

&nbsp;

Bref, tu es loin du compte … rassure toi, pas mal de gens ont fait le calcul à ta place : A 350€/j facturé aux clients, le salaire sorti in fine est le SMIC.&nbsp;

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au lieu de regarder des stats de bfmtv, tu devrais regarder du coté de la compta pour les nuls….

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Grocell a écrit :



Mais pour en revenir au sujet de la news : L’employeur savait pertinament qu’une copie pirate tournait sur cette machine … si l’employeur n’avait acheté aucune licence, mais qu’il demandait un fichier .ai à son graphiste, il devait se douter qu’il ne le sortait pas d’un chapeau.





Non ils avaient des licences CS2, le problème est que parfois tu reçois des fichiers de la version plues récente et tu ne peux pas l’ouvrir “facilement”.



Tu as toujours des solutions mais c’est chiant <img data-src=" />



Perso quand j’ai une version récente j’enregistre en eps non spécifique à la version ou je fournis un IDML avec mon InDesign ça évite les emmerde a la personne en face.


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après le licenciement de Philippe

&nbsp;Fais pas le con le philippe !

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Il est impossible aujourd’hui - en France en tout cas, et par rapport à mon expérience - de faire parti de la chaine graphique sans utiliser les logiciels d’Adobe … Que tu sois signaléticien, graphiste, motion-designer, maquettiste, imprimeur …&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Rien que pour le fait qu’en tant que professionnel tu ne pourra jamais dire “Ah non, je ne peux pas ouvrir ce fichier .ai”

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Drepanocytose a écrit :



Ca mériterait la faute lourde (donc sans chomage) et des dommages et intérêts pour Adobe.





&nbsp;

Outre le côté super trollesque du message. La faute lourde, par rapport à la faute grave, tu ne perds que des congés payés.

&nbsp;



Je me permets de préciser pour avoir déjà reçu des gens licenciés pour faute grave qui pensaient ne pas avoir le droit de s’inscrire à Pôle Emploi.

&nbsp;



Si un salarié met le feu à tous les dossiers de son boss pour nuire à l’entreprise et va menacer tous les clients pour qu’ils partent de la boîte et qu’il est licencié pour faute lourde (qui se caractérise par l’intention de nuire à l’employeur), ça reste une privation involontaire d’emploi, donc indemnisable par Pôle Emploi.


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monpci a écrit :



calculette calculette 

 

 1 heure de travail =50euros donc

la durée legal et de 35 heures par semaine (des fois c’est bcp plus je sais)

il y a 4 semaines dans un mois

 

50354=7000€  (mais si on le considere comme brut ça fait quand meme 5300 €  soit 84k€ brut annuel) whaou je vais devenir graphiste moi

 

bfmbusiness.bfmtv.com BFM TV





Enfin là les 50€ par mois c’est le prix de la CC, aucuns rapport avec la rémunération <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Ma femme à crée son entreprise de design, comme beaucoup nous avons commencé avec des logiciels piratés. Quand tu lances ton entreprise, tu n’es pas sur que cela va fonctionner et investir près de 200€/mois en licence logiciel (google app, adobe, microsoft, compta,…) c’est compliqué… Il ne faut pas oublié qu’il y a les autres charges, loyer, salarié, …



Depuis nous avons régularisé notre situation car nous avons des clients réguliers qui nous permettent de payer ces licences.



Beaucoup parle du gratuit, oui c’est une solution, le problème c’est que les graphistes ne sont pas formés sur ces outils. Toujours par souci d’économie, quand tu es en création d’entreprise, tu ne peux pas te permettre de faire perdre 2 semaines à un salarié pour qu’il apprenne à se servir du logiciel. En plus la plupart du temps comme il n’arrive pas à faire les choses aussi facilement qu’avec son logiciel préféré, il installe lui même une version pirate de PS….

&nbsp;

&nbsp;Bien sur des solutions de controle d’installation sont possibles mais dans une entreprise de 2-3 personnes, se faire ch* avec ce genre de système est contre productif car il sollicite beaucoup le responsable.

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Euh, rassurez-moi, votre débat est sorti du cadre de la news non ?

Non parce qu’on ne parle pas d’un freelance mais d’un employé dont l’ordinateur et tous les logiciels pro qu’il contient dépendent de l’employeur. Ce n’est pas à l’employé de payer les logiciels qu’il utilise dans le cadre du boulot, donc utiliser une version piratée est au seul avantage de l’employeur, qui peut avoir demandé à l’employé de le faire ou l’y avoir poussé en refusant de payer une licence sinon indispensable, au moins très utile.

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Plutôt “Philiiiiippe ! sors de là que je te flingue ! dans le cas qui nous intéresse <img data-src=" />

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Donc en gros, on ne connait pas le fautif… L’employeur disant que c’est le salarié qui a installé de son propre chef le soft cracké, et l’employé disant qu’il l’a fait sur ordre de son patron…

6 ans après, les preuves auront forcément disparues (la machine de base aura surement été remplacée/réinstallée), ca sera parole contre parole (s’il y avait des témoins, ils auraient été utilisés dans le procés précédent) donc celui qui aura le meilleur avocat l’emportera^^

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Grocell a écrit :



C’est parce que tu calcul comme un mec qui n’a jamais été indépendant, c’est tout …&nbsp;

&nbsp;Tu oublies d’y appliquer toutes formes de charges : Loyer, assurance, électricités, logiciels (<img data-src=" />), comptables, etc. etc …&nbsp;

&nbsp;Tu calcules en partant du principe que chaque heure travaillée est “productive” … hors remplir de la paperasse, faire la queue au CFE, préparer ta compta, démarcher … ne t’es payé par aucun client.&nbsp;

&nbsp;

Bref, tu es loin du compte … rassure toi, pas mal de gens ont fait le calcul à ta place : A 350€/j facturé aux clients, le salaire sorti in fine est le SMIC.&nbsp;





Même sans être indépendant, on peut savoir que ce calcul est ultra-simpliste. Je suis facturé environ 70€ de l’heure, je suis loin d’en toucher autant.


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Et oui mais à ce moment là cela fait partie des dépenses de l’entreprise non ?

De ce que je vois ça a l’air peanuts vis à vis des autres dépenses.

D’ailleurs, il me semble que le CAPEX en entreprise c’est presque open bar non ?

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Pour les IdML c’est con … mais depuis CS6 même tes IDML ne sont pas ouvrable par les versions antérieures à CS4 … donc le mec avec sa CS2 il est niqué &nbsp;<img data-src=" />

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Oui mais tu peux très bien refuser d’être contrôler. Dans ce cas là ils ne peuvent pas faire grand chose à part aller essayé de venir avec la police et mandat d’un juge mais dans la pratique les entreprises que je connais qui ont refuser les contrôles n’ont pas eu de problèmes.

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L’employé peut très bien avoir décidé de son propre chef d’utiliser Photoshop car il est plus à l’aise avec ce logiciel alors que son employeur lui demandais d’utiliser Gimp.

&nbsp;

C’est cette notion qui est difficile à juger.

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Quelques années en arrière, il n’y avait quasiment que GIMP. C’était la référence en terme de logiciel libre. Depuis, de nombreux projets, parfois plus spécialisés, ont fait leur apparition. Par exemple, niveau photographie, pour le workflow et le traitement d’images raw, il est désormais préférable de passer par darktable, digiKam ou RawTherapee.



Ensuite, en terme de communauté ou de développement actif, les références se situent désormais plutôt du côté de Krita ou Blender. Ils arrivent plus facilement à rassembler leurs utilisateurs et réussir des campagnes de financement participatif régulières, ce qui leur permet de pouvoir employer des développeurs à temps plein, et donc de progresser plus vite.



En comparaison, on a parfois l’impression que GIMP fait du surplace. Il faut donc espérer que la situation puisse s’améliorer avec la sortie prochaine de la version 2.10 et le passage à GEGL, qui est amené à être utilisé par bien d’autres projets, ce qui facilitera le travail collaboratif.

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misterB a écrit :



Donc tu n’as pas besoin de Photoshop et ne le connais pas, c’est un peu comme filer un studio photo a un gars qui veut faire un selfie <img data-src=" />





SI si j’ai fait une formation de 6 mois dans l’infographie (2D, 3D, animation) dans une école privée entre 2 études xD (c’était chouette on a même fait du Maya&nbsphttp://www.autodesk.com/products/maya/overview


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Okki a écrit :



&nbsp;Sinon, aucun studio ne les utiliseraient, alors qu’il est facile de trouver des indépendants et des petits studios qui ont préféré opter pour des solutions libres qui leur conviennent.



Par contre là, on commence à tourner un peu en rond ;)





Facile ?&nbsp;

&nbsp;Je ne connait personnellement aucun indé ni aucun studio qui bosse avec des solutions libres. Ah si, pardon … J’utilise aegisub pour faire les sous-titres ! Comme quoi …&nbsp;

&nbsp;Sinon, je fais ce métier depuis 10 ans, je bosse avec d’autres graphistes, avec d’autres studios, d’autres boites de prod … aucun de mes interlocuteurs n’a jamais bossé avec une solution libre. Ceux qui le font le font par choix politique, ce qui peux te donner l’impression qu’ils sont nombreux puisqu’eux le revendiquent. Dit toi juste que toooooooooout les autres bossent avec des solutions proprio … Adobe et Autodesk dans 98% des cas.&nbsp;


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saf04 a écrit :



pour partager les infos linguistiques et médicales entre labos, avec possibilité de recherche.





je pige toujours pas. Pour partager des données tu peux faire une base de données, peut importe le sgbd, mais refaire un sgdb je vois pas!&nbsp;


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tass_ a écrit :



C’est pas très dans l’air du temps de donner un ordi aux stagiaires hein. Dans ma boîte à partir du moins prochain les prestataires devront apporter un pc fourni par leur boîte.

&nbsp;Ca a fait plaisir aux admin sys cette nouvelle règle xDD





Tout dépend les règles. Dans certain cas, la machine est masterisee par l’entreprise , BIOS bloqué et TPMisé, softwares et licences payes par le presta. Donc le presta paie une machine uniquement utilisable chez son client et elle n’a pas le droit de la modifier. C’est le cas dans la majorité des grande boites. Sinon, elles le lease.


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Grocell a écrit :



&nbsp; On peux en débattre pendant des heures …





&nbsp;L’article évoques un sujet juridique à la base… pas savoir si PS ou autrs gimpskapes déssinent le meilleur poisson d’avril.


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Grocell a écrit :



Sans vouloir te vexer, elle est simplissime ta carte … A ce niveau, bien entendu que les softs libres font le job. Fait moi une illustration vectorielle avec un filet de dégradés, qu’on rigole.







Mon boulot, c’est secrétaire administratif. Et mon activité principale diffusée au public, ce sont mes écrits, mis en page avec Latex cela dit en passant.



Je n’ai JAMAIS eu de prétentions professionnelles en matière de graphisme, et je voulais faire une carte au trait comme celles que l’on trouve dans les romans de Jules Verne. Ce serait à refaire, j’emploierais Inkscape ou Krita à la place, outils plus adaptés.



Pour le côté pro, je laisse ceux qui s’y connaissent s’exprimer sur le sujet. Mais c’est vrai qu’en tant que non-pro, les logiciels libres suffisent largement en la matière, avis perso.


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Ça a rapidement dérivé en “Oui mais la Suite Adobe c’est du vol”, d’où “Oui mais c’est un outils incontournable” vers “Zavez qu’à utiliser du libre” … C’est toujours comme ça dans les commentaires d’une news ?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;





Commentaire_supprime a écrit :



Je n’ai JAMAIS eu de prétentions professionnelles en matière de graphisme, et je voulais faire une carte au trait comme celles que l’on trouve dans les romans de Jules Verne. Ce serait à refaire, j’emploierais Inkscape ou Krita à la place, outils plus adaptés.



Pour le côté pro, je laisse ceux qui s’y connaissent s’exprimer sur le sujet. Mais c’est vrai qu’en tant que non-pro, les logiciels libres suffisent largement en la matière, avis perso.





Je crois qu’on est tous d’accord là dessus, pour une utilisation “loisir” les soft libres sont très bien … :)


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Drepanocytose a écrit :



‘tain les voleurs de graphistes…

Et après ce seront les premiers à demander de la protection intellectuelle sur leurs “oeuvres” !



Les professionnels de la musique piratent-ils Cubase, Sonar, ProTools ou Samplitude, eux ? Je ne crois pas.

Prenez exemple.





Euh si <img data-src=" />



Enfin, je parle de petits studios que je connais. Pas de structure ayant un minimum de clientèle et de moyens.







tass_ a écrit :



Non non, horrible c’est la “musique” d’ActionFighter (cadeau de vacances coupain :x)





youtube.com YouTube<img data-src=" /> <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Euh si <img data-src=" />



Enfin, je parle de petits studios que je connais. Pas de structure ayant un minimum de clientèle et de moyens.





youtube.com YouTube<img data-src=" /> <img data-src=" />





Ce groupe de pop….

&nbsp;T’aurais pu mettre du vrai punk :&nbspyoutube.com YouTube


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tass_ a écrit :



Ce groupe de pop….

 T’aurais pu mettre du vrai punk :&#160youtube.com YouTubeTaxer Poésie Zéro de pop et mettre du Betteraves dont les restes ont engendrés Guerilla Poubelle <img data-src=" />



Ta musique électro t’as grillé le cerveau visiblement <img data-src=" />


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Huhu je savais que ça te plairait :) &nbsp;le troll musical y a que ça de vrai !

&nbsp;

(sinon bah les betteraves c’était drôle hein, ça se prenait pas au sérieux)



&nbsp;

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oui hein bon ce salaud de gocho marxiste comme tu dit, ben ta pas assez d’informations pour en dire quoi que ce soit…

&nbsp;

&nbsp;Je m’explique, Toute entreprise et tenue de fournir les outils permettant a ces employé de faire le travail demandé.&nbsp;Ce que cette entreprise n’a peut être pas fait. Mais la non plus je ne le dirais pas trop vite. C’est pas a toi salarié de te fournir une licence c’est a ton employeur de le faire et si il ne fait pas il parfaitement conscient du risques judiciaires qu’il prend lui même.

&nbsp;Mais encore une fois plein de chose sont a déterminer quelque exemple :&nbsp;

&nbsp; &nbsp; &nbsp;- Ton employeur te demande un travail mais ne te donne pas les outils (ou alors te donne des outils viciés ex: logiciel pirate) a qui en incombe la responsabilité

&nbsp; &nbsp; &nbsp;- A tu le droit de refuser a ton employeur de travailler car tu na pas les bon outils ? (manque a l’obligation de subordination)

&nbsp;ect ….

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ActionFighter a écrit :



https://www.youtube.com/watch?v=PPjIdyljQjE <img data-src=" /> <img data-src=" />











tass_ a écrit :



Ce groupe de pop….

 T’aurais pu mettre du vrai punk :&#160https://www.youtube.com/watch?v=j__4gt6wEXE











ActionFighter a écrit :



Taxer Poésie Zéro de pop et mettre du Betteraves dont les restes ont engendrés Guerilla Poubelle <img data-src=" />



Ta musique électro t’as grillé le cerveau visiblement <img data-src=" />











tass_ a écrit :



Huhu je savais que ça te plairait :)  le troll musical y a que ça de vrai !







Et ça, je ne te le fais pas dire !



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



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Dice34110 a écrit :



oui hein bon ce salaud de gocho marxiste comme tu dit, ben ta pas assez d’informations pour en dire quoi que ce soit…

 

 Je m’explique, Toute entreprise et tenue de fournir les outils permettant a ces employé de faire le travail demandé. Ce que cette entreprise n’a peut être pas fait. Mais la non plus je ne le dirais pas trop vite. C’est pas a toi salarié de te fournir une licence c’est a ton employeur de le faire et si il ne fait pas il parfaitement conscient du risques judiciaires qu’il prend lui même.

 Mais encore une fois plein de chose sont a déterminer quelque exemple : 

     - Ton employeur te demande un travail mais ne te donne pas les outils (ou alors te donne des outils viciés ex: logiciel pirate) a qui en incombe la responsabilité

     - [b]A tu le droit de refuser a ton employeur de travailler car tu na pas les bon outils ? (manque a l’obligation de subordination)[b]

 ect ….







Si ce qu’on te demande t’oblige à violer la loi, tu est parfaitement en droit de refuser. C’est même une obligation de le faire. Parce que dans le cas contraire, tu te rends complice d’une infraction.


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tass_ a écrit :



Huhu je savais que ça te plairait :)  le troll musical y a que ça de vrai !

 

(sinon bah les betteraves c’était drôle hein, ça se prenait pas au sérieux)





;)



Tout comme Poésie Zéro <img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



Et ça, je ne te le fais pas dire !





<img data-src=" />



Maintenant, j’ai envie de bédave et de faire un sitting !


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Grocell a écrit :



Sans vouloir te vexer, elle est simplissime ta carte … A ce niveau, bien entendu que les softs libres font le job. Fait moi une illustration vectorielle avec un filet de dégradés, qu’on rigole. 



 Si vous n’arrivez pas à comprendre que l’on parle d’utilisation professionnelle et pas de faire joujou le week-end, comment vous voulez qu’on discute ? 



  

 Histoire de rajouter un dernier truc, ce qui fait aussi la supériorité de la suite Adobe c’est son histoire, son expérience et le fait depuis que les logiciels sont matures chaque mise à jour rajoute maintenant des détails qui améliorent le workflow et simplifient la vie … Truc débile, mais par exemple, est-ce que dans Inkscape tu peux prendre un point et le changer en arrondi parfait par rapport à ses point adjacents ? Comme ça ? C’est un exemple parmis tant d’autres … juste pour dire que ce qui fait aussi la force des softs d’Adobe c’est ce foisonnement d’outils qui te changent la vie … sans avoir à se faire chier à chercher et installer des plug-in et des scripts partout sur le net.







En même temps, je vois deux cas de figure.



Le gars qui passe ses journée sur son logiciel graphique aura certainement intérêt à prendre ce qui se fait de mieux, même si cela coûte de l’argent.



Mais pour une grande majorité de gens, y compris de professionnels, le graphisme n’est qu’une part de l’activité.



Et pour eux, les coûteuses licences adobe ne se justifient pas toujours.



Les logiciels libres sont largement assez puissants et bien finis c’est une excellente réponse aux besoins de ceux dont l’activité est diversifiée et qui ont besoin de beaucoup de logiciels différents.



Il serait bon de rappeler une vérité : celui qui est vraiment bon en graphisme fera toujours quelque chose de bien, même sans le plugin effet waouh…


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licencié pour avoir piraté une daube ??? &nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

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Les notions de ce qu’on peut faire ou pas échape souvent à certaines personnes. On m’a montré une pub pour là ou je bossais. C’était un bel iphone sur un beau Dock. Déjà j’ai fait remarquer que le site marche pas sur iphone (oui trop de flash à l’époque), j’émettais une réserve sur le droit à l’utilisation de l’image d’un iphone sans rien demander et en plus que c’était une image “volée”.

&nbsp;



&nbsp; Volée ? Oui car le graphiste a mal fait son job, il avait bien effacé la marque du dock, sauf dans le reflet sous le dock… j’ai donc retrouvé l’image originale sur le site de vente du dit dock avec l’iphone dessus… Me doute fortement qu’aucune autorisation n’avait été demandée.

&nbsp;



&nbsp;Ah et un autre jour mon patron m’envoie un DVD d’un reportage fait sur nos salariés, et me demande de mettre les vidéo sur le net. Alors je demande si je peux contacter ceux qui ont fait le DVD pour avoir des vidéo “version web” on me sort non … là j’explique que exporter des vidéo d’un DVD c’est mal, c’est craquer une protection et c’est interdit, qu’il faut que les droits aient été aussi cédés pour le web et pourquoi pas aussi que les personnes aient été avertis avant…

&nbsp;



&nbsp;Bref j’en ai plus entendu parler après.

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sr17 a écrit :



Il serait bon de rappeler une vérité : celui qui est vraiment bon en graphisme fera toujours quelque chose de bien, même sans le plugin effet waouh…





Oui. Mais en général ça prendra 10 fois plus de temps.&nbsp;

&nbsp;Un très bon sculpteur peux te faire un truc de dingue avec un tournevis et un marteau … Mais ça lui prendra moins de temps et d’énergie de le faire avec un ciseaux et une massette.

&nbsp;

&nbsp;Et c’est pas une question de “plug-in effet waouh” mais d’interface et d’outils intégrés. L’exemple que je donnais plus haut est caractéristique : L’outil “Arrondi de point” apporté par Illustrator CC2014 permet de faire quelque chose que l’on a toujours fait à la main … mais avant ça prenait 5 minutes et ça devait être refait si on modifiait un peu l’ensemble. Maintenant ça prends 5 secondes et c’est dynamique au sein du tracé.&nbsp;

&nbsp;Bref, ce mythe de “si t’es bon, n’importe outils conviens” est absurde.

&nbsp;

&nbsp;Pour tout le reste de ton message, je crois qu’on est tous d’accord là dessus depuis le début de la discussion : En complètement, n’importe quel soft du monde “libre” fait très bien l’affaire … En activité principale la Suite Adobe est presque incontournable. (Presque, parce que certains référent bosser avec d’autres solutions du type Corel … mais c’est très très très minoritaire)&nbsp;


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FraGG a écrit :



&nbsp; Volée ? Oui car le graphiste a mal fait son job, il avait bien effacé la marque du dock, sauf dans le reflet sous le dock… j’ai donc retrouvé l’image originale sur le site de vente du dit dock avec l’iphone dessus… Me doute fortement qu’aucune autorisation n’avait été demandée.

&nbsp;&nbsp;



Encore un “wanabee” … C’est pas du boulot de travailler de cette manière. Un professionnel achète l’image sur un banque (Fotolia, Shutterstock … ) ça vaux peanut, surtout qu’en général on a des abo plus ou moins illimités quand on a un vrai besoin …&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Bref, tu drias à ton patron de faire appel à des pro la prochaine fois, plutôt que de juste choisir le moins cher.&nbsp;<img data-src=" />


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En effet, je n’ai jamais entendu parler de ces programmes. Pourquoi ? Comment les avez-vous trouvé, vous ?

&nbsp;C’est bien tout ça, mais il n’y en a qu’un seul dans votre liste qui est en français.

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Ne connaissant pas du tout Windows, je ne sais pas comment s’effectue le choix de la langue sur ce système, si c’est automatique ou s’il faut effectuer le bon choix dans les préférences. Mais sous Linux, ils sont tous en français.

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Je suis actuellement sur un PC sous Xubuntu 12.04 français, donc ça veut dire que le logiciel se mettra en français automatiquement ? Si oui, je ne vois ça écrit nulle part sur leurs sites internet.

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Oui, sous Linux c’est généralement automatique. Par contre, effectivement, c’est plutôt rare que les sites web soient également traduits.

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Tout cela ne serait pas arrivé avec Scribus (le logiciel de PAO&nbsp; libre et gratuit) …

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pour un pro c’est loin d’etre inaccessible ?

&nbsp;



&nbsp;c’est pas une question d’accessibilité, mais de radinerie souvent….



&nbsp;&nbsp;un exemple a la con, mais pas isolé du tout:

&nbsp;dans une boite qui faisait de la pub online et papier, du dev web, et de l’evenementiel.

des contrats pas moisis avec des grosses mairies, des evenements nationaux ou des multinationales comme clients.



&nbsp;TOUT était piraté.

&nbsp;a charge des employés de prendre un pc sans OS et d’installer Windows et ce qu’il leur fallait.

&nbsp;et encore, les stagiaires devaient avoir leur propre pc portable.

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Ben vi mais tu es obligé de lui ouvrir à l’huissier ? De faire ce qu’il dit ?

&nbsp;

Je suppose que oui vu que ça fonctionne mais tout de même… Ça me fait plutôt penser à un vigile qui veut te fouiller alors qu’en fait il a pas le droit, faut qu’il appelle les flics pour ça (et finalement tu es fouillé mais par un représentant de l’ordre)

&nbsp;



&nbsp;Je pense à un inventaire pour saisie c’est un huissier, ben normalement il vient avec un flic non ?

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voir ici (même si ce n’est pas sourcé



Il semblerait qu’il y ait une ordonnance du TGI.

Le BSA est habilité à ces contrôle de la même manière que TMG est habilité à sniffer les IP dans le p2p pour le compte des ayant droit (la problématique est d’ailleurs la même : on est toujours dans la propriété intellectuelle et la contrefaçon…)

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oui, et c’est normal. Il ne faut pas seulement gagner. Il faut aussi que les autres perdent.

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Suis-je le seul à penser que ces logiciels sont quand même hors de prix ?

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Ah d’accord.



Bon ben dans ce cas vaut mieux être une TPE ou une association, y’a beaucoup moins de risque qu’on te dénonce parce que tu es susceptible de concurrencer le voisin <img data-src=" />



Ou alors faut ouvrir ta boite à la campagne ou y’a personne^^

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Et ? Ce n’est pas parce qu’une Ferrari est chère qu’il faut la voler. (cela s’applique à tout ce qui est cher).

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Donc quelqu’un a dénoncé l’entreprise à la BSA ? C’est du jolie.



Et l’employé fait quoi pendant les six ans de procédure ? J’imagine que ce n’est pas simple de trouver du boulot lorsqu’on a été viré pour faute grave et en procès avec son ancien employeur.

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Un pote avait repris un restau il a été dénoncé dès l’ouverture (alors qu’il avait pas encore eu de clients lol)

&nbsp;

Contrôle etc et évidemment y’a des trucs qui déconnent toujours (par exemple un bloc sortie de secours défectueux). Ca te fait pas fermer le resto mais ca entraine des frais qui font assez mal surtout quand tu viens d’ouvrir et ça peut suffire à te plomber.

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Reznor26 a écrit :



Vengeance, esprit de collabo ou excès d’honnêteté ?







Et la justice ? La juste rétribution du travail ?

Les éditeurs de logiciel fautbienquilsmangentaussi®


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En même temps, une entreprise qui fait plusieurs centaines de K€ ou M€ par an de CA peut bien sortir quelques milliers d’euros pour un logiciel dont il se servira tous les jours <img data-src=" />

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thorspark a écrit :



D’ailleurs, je pense que la BSA va avoir du pain sur la planche dans les années à venir.

Avec leur version Cloud à abonnement super cher, Adobe fait clairement de l’abus de position dominante et les PME n’ont plus les moyens d’investir dans leur suite CC.

Dans ma boîte, on s’est arrêtés à CS6, et j’attends de trouver de trouver une vraie alternative à Illustrator pour switcher sur autre chose qu’Adobe.





inkscape :) (demi troll)


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Oki.

&nbsp;

Parce qu’aller sur le réseau d’une boite c’est quand même pas anodin.

&nbsp;

Tu as accès à tout ou presque et sans une ordonnance d’un tribunal ça me parait impensable.

&nbsp;

C’est un peu plus violent que le sniffage d’ip.

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Okki a écrit :



Je viens de tomber sur ce document. À la fin, il y a une partie Audit logiciel, ce que dit la loi. De ce que je comprends, tout dépend des logiciels et des contrats de licence. Oracle a sûrement du obliger ses clients à accepter de se soumettre à des audits. Mais ça me paraîtrait étonnant que ce soit le cas de tous les éditeurs.



Je peux me tromper, mais j’imagine que ça concerne surtout les applications métier particulièrement onéreuses, pour lesquels ça peut valoir le coup de mandater un cabinet d’audit qui enverrai des gens sur place pour vérifier la conformité du parc.



Encore une raison de préférer le logiciel libre <img data-src=" />





Oui Oracle fait des contrôles, on en a un cours, ca commence par un classeur Excel à remplir pour inventorier le nombre de machines avec Oracle, l’environnement de la machine (DEV, QUALIF, TEST, PROD, etc.) et surtout, dans le cas de VM sur combien d’hôte de virtualisation la VM est susceptible de fonctionner (c’est bien pervers ça), le nomdre de socket CPU, le nombre de coeur/CPU, etc..

&nbsp;

&nbsp;En fonction de ça Oracle calcule les licences requises. (de mémoire, c’est gratos en DEV uniquement)

&nbsp;

&nbsp;Alors quand tu as n’a qu’un seul ESXi, ça va, mais quand tu as n hôtes tu dois tous les mettre (même s’ils sont en standalone et non en cluster)&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Et quand tu passe en mode cloud, ça doit bien douiller.

&nbsp;


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Et tous ces logiciels “gratuits pour une utilisation privé”. ça se passe comment ?



J’ai teamviewver sur mon PC du taf, je l’utilise pas pour le taf (<img data-src=" />) mais il est quand même sur mon poste <img data-src=" />

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Hébé c’est pas cool du tout !

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vive les versions portables…

&nbsp;

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FrenchPig a écrit :



que se passe-t-il si c’est l’employeur lui-même qui télécharge et installe des versions piratées de logiciels pour les employés (en cdi), qui ne peuvent pas travailler sans ? quel(s) recours à l’employé ? une dénonciation ?





Je te rassure, aucun employeur n’a les compétences pour faire ça, il le fait faire par un employé et comme ça il est couvert <img data-src=" />


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Pourquoi ne pouvait-il ignorer le statut illégale de son logiciel? N’est-il pas de la responsabilité de l’employeur de s’assurer que son matériel informatique soit en règle? N’y-a-t-il pas de la part de l’employer un défaut de sécurisation?

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Je viens de tomber sur ce document. À la fin, il y a une partie Audit logiciel, ce que dit la loi. De ce que je comprends, tout dépend des logiciels et des contrats de licence. Oracle a sûrement du obliger ses clients à accepter de se soumettre à des audits. Mais ça me paraîtrait étonnant que ce soit le cas de tous les éditeurs.



Je peux me tromper, mais j’imagine que ça concerne surtout les applications métier particulièrement onéreuses, pour lesquels ça peut valoir le coup de mandater un cabinet d’audit qui enverrai des gens sur place pour vérifier la conformité du parc.



Encore une raison de préférer le logiciel libre <img data-src=" />

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Tiens ça me fait pensé à mon ancienne boite qui utilisée des logiciels piratés et que j’ai dénoncé il y a quelque années à&nbsp;la Business Software Alliance.

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Certaines entreprises ont piraté ces mêmes logiciels à leurs débuts, puis maintenant qu’ils ont les moyens de payer les licences, ils dénoncent les concurrents qui débutent et qui piratent à leur tour pour les mêmes raison qu’eux.

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FREDOM1989 a écrit :



Pourquoi ne pouvait-il ignorer le statut illégale de son logiciel? N’est-il pas de la responsabilité de l’employeur de s’assurer que son matériel informatique soit en règle? N’y-a-t-il pas de la part de l’employer un défaut de sécurisation?





C’est toujours la balance entre la sécurité et la confiance … Soit tu verrouilles tout et tu emmerdes tes employés, soit tu leur permet un peu de marge de manoeuvre avec le risque que l’un ou l’autre fasse une connerie - c’est le dilemme de tous les sysadmins


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10 licences 11 employer par exemple ?

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N’hésitez pas à dénoncez tous les vilains pirates!

&nbsp;

&nbsphttps://reporting.bsa.org/r/report/add.aspx?src=fr&ln=fr-fr

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chez nous l’employeur demande à un auto-entrepreneur de le faire. C’est donc ce dernier qui peut être inquiété, étant donné que c’est à l’employeur d’acheter les licences ?

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J’imagine que tu connais déjà et que t’as sûrement déjà du tester par le passé, mais la dernière version d’Inkscape a fait un énorme pas en avant. Ça vaudrait le coup d’y rejeter un oeil.



Sinon, dans le dessin bitmap, Krita réussi tous les ans ses campagnes de financement participatif, ce qui lui permet de progresser rapidement, avec pas mal d’avantages à faire valoir.

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Vengeance, esprit de collabo ou excès d’honnêteté ?

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J’ai déjà vu ça en action pour des logs sur internet. La personne était accusé de faire une deuxième activité depuis sont poste de travail. L’huissier est venu et a constaté résultat mis à pied immédiate pendant 1 semaine.

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Leaks Style :)

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Alors autant je ne cautionne pas du tout le piratage, surtout en entreprise… autant perdre son travail à cause de ça me semble vraiment disproportionné.

&nbsp;

&nbsp;J’ai l’impression que beaucoup de monde oublie un peu ce que ça représente de perdre son emploi…

&nbsp;

&nbsp;Tout ça pour une histoire de licence logicielle ? Une sanction pécuniaire par exemple aurait été plus adaptée à mon sens.

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Le verrou c’est la meilleure solution. ça évite les développeurs et installateurs du dimanche.

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thorspark a écrit :



…Avec leur version Cloud à abonnement super cher

…trouver une vraie alternative à Illustrator pour switcher sur autre chose qu’Adobe.



Je ne sais pas combien vaut le travail d’un graphiset et ce n’est surtout pas pour défendre Adobe qui n’en a pas forcément besoin, mais actuellement : l’ensemble des softs Adobe = 50 € /mois (si tu as déjà un CS)

Si ton besoin ce n’est qu’Illustrator = 20 € /mois

Désolé, si je peux comprendre que les individus / étudiants puissent coincer sur les prix… pour un Pro, j’avoue que c’est loin d’être inaccessible.

&nbsp;



&nbsp;Sinon, pour faire plus rapidement 80% de ce “que je sais faire” avec Illustrator, depuis de nombreuse année, j’utilise XARA (chez Corel maintenant) ce soft est une tuerie.


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Il faut que je reteste krita.

Ce n’était pas encore ca la dernière fois que je l’ai installé (mais ca bien 2 ans)

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Hm a voir, j’avais une vieille version il y a quelques années c’était vraiment mauvais*- Surtout en comparaison avec Illustrator.

&nbsp;

&nbsp;Mais c’est vrai que cela évolue, peut-être que c’est beaucoup mieux maintenant!?

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;*Tout comme Gimp :p

&nbsp;

&nbsp;

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C’est la parole de l’employé contre celle du patron.

&nbsp;

&nbsp;Heureusement en analysant les outils légaux mis à disposition de son poste il sera assez simple de déterminer s’ils était suffisants pour la mission ou si l’adobe piraté faisait forcement partie du package.

&nbsp;



&nbsp;Bizzare que cette enquête&nbsp; n’aie pas été menée dès le début, après je m’y connait pas trop en fonctionnement de la justice prud’homale.

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BlackYeLL a écrit :



Alors autant je ne cautionne pas du tout le piratage, surtout en entreprise… autant perdre son travail à cause de ça me semble vraiment disproportionné.

 

 J’ai l’impression que beaucoup de monde oublie un peu ce que ça représente de perdre son emploi…

 

 Tout ça pour une histoire de licence logicielle ? Une sanction pécuniaire par exemple aurait été plus adaptée à mon sens.





Tu ne te rends pas compte des réalités de la vie.

Vu le préjudice que ca a porté à l’entreprise, l’employé indélicat devrait déjà s’estimer heureux de toucher le chômage. J’ai l’impression que tu oublies un peu ce que ca réprésente pour une entreprise de subir un déficit d’image et une réputation de fraudeur.


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InkScape ça fait un moment que je n’ai plus regardé. Je viens de mettre à dl la version 0.91, je verrais ce que ça donne.

Le bitmap ne m’intéresse pas, je ne travaille qu’en vectoriel que je transfère ensuite pour le web (SVG) ou pour des applis .NET (XAML)

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Drepanocytose a écrit :



Tu ne te rends pas compte des réalités de la vie.

Vu le préjudice que ca a porté à l’entreprise, l’employé indélicat devrait déjà s’estimer heureux de toucher le chômage. J’ai l’impression que tu oublies un peu ce que ca réprésente pour une entreprise de subir un déficit d’image et une réputation de fraudeur.





D’un autre côté si la boîte permet l’installation de logiciels tiers par ses employés …&nbsp;


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ou les machines virtuelles (bon pour ce genre de soft un peu lourd, c’est peut être too much <img data-src=" />)

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Drepanocytose a écrit :



Tu ne te rends pas compte des réalités de la vie.

Vu le préjudice que ca a porté à l’entreprise, l’employé indélicat devrait déjà s’estimer heureux de toucher le chômage d’être en vie





<img data-src=" />


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Un formulaire protégé par Norton, je ne sais pas si je dois faire confiance. <img data-src=" />

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BlackYeLL a écrit :



&nbsp;



&nbsp;Tout ça pour une histoire de licence logicielle ? Une sanction pécuniaire par exemple aurait été plus adaptée à mon sens.








Tout à fait d'accord, j'espère d'ailleurs que la Cour de cassation a motivé dans ce sens.&nbsp;  (même pas)   



&nbsp;Licencier quelqu’un pour “détourner” la propriété un bien d’une valeur de 20€/mois (soft sur Adobe Creative Cloud) c’est un vrai délire.


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C’est tout de même étrange que le bsa puisse faire ces contrôles.

&nbsp;

Ils débarquent chez toi tu dis “non vous touchez pas à mes machines” il se passe quoi ?

Ok y’a un huissier avec eux mais ils ne sont pas accompagnés de la police et c’est un organisme privé. A la limite tu leurs ouvres même pas la porte.

&nbsp;

Et puis pour faire du piratage industriel c’est l’arme idéal. “contrôle bsa, touchez à rien on installe notre outil” et hop aspiration de contrat, données clients etc.

Et même sans ça. Tu as des données secret défense par exemple, hors de question qu’ils touchent au machine sans accréditation.

&nbsp;



Alors bon ça marche ils font des contrôles mais ça m’étonne quand même.

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Et comment ladite boite est censée savoir que la boite concurrente utilise exactement les mêmes logiciels ?



De même si par exemple, une PME pirate des logiciels pour son activité, sans avoir acheté au moins une licence chez l’éditeur, comment la BSA est censée le savoir ? (hors dénonciation bien sûr). C’est comme un particulier dans ce cas, non ?

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D’où la présence de l’huissier, qui représente la “justice” quoi. Enfin, c’est ce que je comprends.

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Tu fais comme pour les restaurateurs.

&nbsp;

Quand un concurrent s’installe dans le doute tu le dénonces. Il y aura bien un truc qui ira de travers.

&nbsp;

Pour les logiciels pareils. Il y aura surement un problème avec une licence.

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Déja, a l’époque cela coutait pas 20euros par mois mais du genre quelques milliers de francs.

&nbsp;

&nbsp;Ensuite, l’entreprise qui pirate, si attrapée, peut être jugée pour beaucoup plus que cela!

&nbsp;

&nbsp;Je ne commente pas sur le sujet ou sur le licenciement- mais tu bases ton commentaire sur des inventions de ton imagination… Du coup tu délires tout seul!

&nbsp;

&nbsp;

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Un godwin pour défendre la contrefaçon… <img data-src=" />

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L’humour de graphiste, c’est vraiment de la daube.

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Voxran a écrit :



Je n’ai pas eu le temps de lire tous les commentaires, mais du coup je me pose une question…

 



En tant que stagiaire, je viens (et je travaille PARFOIS) avec mon ordi portable au travail. Sinon, c’est sur l’ordi prêté par l’employeur.

Si jamais il y a un contrôle, ont-ils la possibilité de me chopper pour des logiciels installés sur mon PC portable personnel ? 

 

L’exemple ici du logiciel Adobe Photoshop me correspond, vu qu’en tant qu’étudiant j’ai pas 1000 balles à sortir pour ça… ni pour quoi que ce soit d’ailleurs.





Prends l’ordi de l’employeur pas le tien<img data-src=" />


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610

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misterB a écrit :



Prends l’ordi de l’employeur pas le tien<img data-src=" />





C’est pas très dans l’air du temps de donner un ordi aux stagiaires hein. Dans ma boîte à partir du moins prochain les prestataires devront apporter un pc fourni par leur boîte.

&nbsp;Ca a fait plaisir aux admin sys cette nouvelle règle xDD


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je suis pas juriste, mais a vue de nez, si tu viens avec ton ordi perso au travail y’a deux solutions:

&nbsp;

-soit tu viens avec ton portable sans qu’on t’ai rien demandé. et la c’est tout pour toi.

-soit c’est sur contrat que tu&nbsp;viens avec&nbsp;ton portable (BYOD). et la boite devra te fournir un logiciel pour faire ton taff.

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tass_ a écrit :



C’est pas très dans l’air du temps de donner un ordi aux stagiaires hein. Dans ma boîte à partir du moins prochain les prestataires devront apporter un pc fourni par leur boîte.

 Ca a fait plaisir aux admin sys cette nouvelle règle xDD





il dit “sinon, c’est sur l’ordi prêté par l’employeur.”



Qu’il utilise l’ordi prêté, pourquoi prendre le sien quand on te fourni une machine <img data-src=" />


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misterB a écrit :



il dit “sinon, c’est sur l’ordi prêté par l’employeur.”



Qu’il utilise l’ordi prêté, pourquoi prendre le sien quand on te fourni une machine <img data-src=" />





Oui oui je sais, je parlais plus généralement xD&nbsp;


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Voxran a écrit :



Je n’ai pas eu le temps de lire tous les commentaires, mais du coup je me pose une question…

&nbsp;



En tant que stagiaire, je viens (et je travaille PARFOIS) avec mon ordi portable au travail. Sinon, c’est sur l’ordi prêté par l’employeur.

Si jamais il y a un contrôle, ont-ils la possibilité de me chopper pour des logiciels installés sur mon PC portable personnel ?&nbsp;

&nbsp;

L’exemple ici du logiciel Adobe Photoshop me correspond, vu qu’en tant qu’étudiant j’ai pas 1000 balles à sortir pour ça… ni pour quoi que ce soit d’ailleurs.





Je sais pas, mais t’inquiètes pas trop, t’auras internet en prison.


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le podoclaste a écrit :



Je sais pas, mais t’inquiètes pas trop, t’auras internet en prison.





Super il pourra commenter sur NI pendant qu’il sert d’esclave sexuel à un mec qui soulève de la fonte tous les jours, c’est beau le progrès !


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Le racket a commencé….. à mette en lien avec les revelations d’Assange

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La première solution serait donc plutôt valable.

&nbsp;



&nbsp;Je suis pris pour développer des applis web, en utilisant des logiciels gratuits comme Sublime text (donc pas de soucis là), mais il m’arrive d’aller voir dans mes propres codes sur mon ordi portable pour voir comment j’avais résolu un soucis. Également, j’ai mon historique de recherche, mes favoris, etc.. dessus, qui me permettent de trouver plus vite une solution.

Et, Photoshop sur mon portable, je l’utilise parfois pour chopper les codes des couleurs, ou bidouiller un petit truc ou deux, plutôt que le pauvre Paint de Windows sur le poste fourni.



&nbsp;Donc je code sur le poste fourni, tout en utilisant à côté mon portable.. c’est dur. ^^”

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et il pourra se faire troller par des mecs qui pensent que non les prisonniers, c’est trop des gens pas bien.

&nbsp;et qu’ils n’ont droit ni a l’eau ni a la nourriture ni a internet.

&nbsp;



&nbsp;une belle vie en perspective.

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Vous êtes horribles. <img data-src=" />

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Voxran a écrit :



Vous êtes horribles. <img data-src=" />





Non non, horrible c’est la “musique” d’ActionFighter (cadeau de vacances coupain :x)


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je serais toi je laisserais le portable a la maison.

&nbsp;



&nbsp;pas forcément pour le risque de logiciel piraté. mais un stagiaire qui se fait voler un effet personnel, ca met des années a se régler entre tous les organismes qui se renvoient la balle.

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t’aurais pas une blague de graphiste qu’on rigole un bon coup ?

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saf04 a écrit :



pas grave, jvais prendre une carte ign et t’envoyer des trolls bleu-marine.

  juste pour que tu perdes pas la main pendant les vacances





Ah non, pas de taf pendant les vacances <img data-src=" />







saf04 a écrit :



t’aurais pas une blague de graphiste qu’on rigole un bon coup ?





Attention, tu vas te pisser dessus, et ce sera pas du code <img data-src=" />



Et alors, si vraiment tu veux t’en payer une bonne tranche <img data-src=" />


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Bah clairement, s’ils avaient de l’imagination ils en seraient pas réduit à pisser du code ^^&nbsp;

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Grocell a écrit :



Bah clairement, s’ils avaient de l’imagination ils en seraient pas réduit à pisser du code ^^





Vous n’avez pas d’imagination non plus, vous n’êtes pas artistes <img data-src=" /> <img data-src=" />


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saf04 a écrit :



t’aurais pas une blague de graphiste qu’on rigole un bon coup ?





sans être graphiste je peu te proposer ceci http://clientsuivant.blogspot.fr/


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ca c’est mechant ca!

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Si ton format de sortie c’est SVG j’irai plutôt sur Inkscape que sur Illustrator

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Grocell a écrit :



Haha, je connaissait même pas Scribus … et je n’avais plus entendu parler de Quark depuis des années … Il existe encore ? 

 Mais d’une manière générale, c’est là où le libre pèche toujours le plus : l’ergonomie (et souvent la stabilité)







Qu’est ce qu’il ne faut pas entendre.



J’utilise des logiciels libres à longueur de journée et de manière professionnelle.



Et Franchement, les plantages sont très rares.



Mais ceux qui utilisent vraiment les logiciels libres savent qu’il vaut mieux les utiliser sous Linux.



Parce que les versions Windows sont parfois du bricolage.


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ca c’est des blagues sur l’info au sens large.

&nbsp;



&nbsp;nonon les gars allez envoyez…. une vraie blague de graphiste.

&nbsp;(ben comme les pisseurs de code n’ont pas d’imagination, je suppose que vous en avez)

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saf04 a écrit :



t’aurais pas une blague de graphiste qu’on rigole un bon coup ?





Non tu ne comprendrais pas <img data-src=" />


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et sr17 qui revient nous faire la guerre du libre.

et ca après le creneau 17h39 et 17h45…..

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Popopopop … je ne parlait que des logiciels de création graphique. Désolé pour le kiproko.

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saf04 a écrit :



ca c’est des blagues sur l’info au sens large.

 



 nonon les gars allez envoyez…. une vraie blague de graphiste.

 (ben comme les pisseurs de code n’ont pas d’imagination, je suppose que vous en avez)





Comic Sans walks into a bar.

The Bartender says, ‘We don’t serve your type’…


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saf04 a écrit :



et sinon on en était ou ?

&nbsp;



&nbsp;haaa oui les graphistes sous gimp.





Ca me rappelle mes débuts (j’suis côté code / cdp) où je devais faire de l’intégration html de maquettes faites sous toshop avec Gimp xD

&nbsp;C’était drôle !


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Une blague CSS pour faire plaisirs aux pisseurs



.ninja {

color: black;

visiblility: hidden;

animation-duration: 0.00001s;

}

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Je n’ai pas eu le temps de lire tous les commentaires, mais du coup je me pose une question…

&nbsp;



En tant que stagiaire, je viens (et je travaille PARFOIS) avec mon ordi portable au travail. Sinon, c’est sur l’ordi prêté par l’employeur.

Si jamais il y a un contrôle, ont-ils la possibilité de me chopper pour des logiciels installés sur mon PC portable personnel ?&nbsp;

&nbsp;

L’exemple ici du logiciel Adobe Photoshop me correspond, vu qu’en tant qu’étudiant j’ai pas 1000 balles à sortir pour ça… ni pour quoi que ce soit d’ailleurs.

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Drepanocytose a écrit :



Il l’a bien mérité le salopiaud !

Se servir du remarquable travail d’Adobe sans la juste retribution que cette société mérite, et faire prendre ainsi de tels risques judiciaires à son employeur, c’est impardonnable.

Ca mériterait la faute lourde (donc sans chomage) et des dommages et intérêts pour Adobe.



Ras le bol de ces prud’hommes noyautés de gauchistes qui favorisent systématiquement les employés indélicats <img data-src=" />







Trop gros, passera pas…


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renaud07 a écrit :



Et comment ladite boite est censée savoir que la boite concurrente utilise exactement les mêmes logiciels ?



De même si par exemple, une PME pirate des logiciels pour son activité, sans avoir acheté au moins une licence chez l’éditeur, comment la BSA est censée le savoir ? (hors dénonciation bien sûr). C’est comme un particulier dans ce cas, non ?





un petit “espion”, installé avec le programme principal, qui communique régulièrement avec la maison mère.

&nbsp;

c’est comme ça qu’une grosse boite automobile française à reçue la visite d’Adobe, justement, il y a quelques années, avec une petite facture pour “régulariser” toutes les licences pirates qui tournaient chez eux ^^


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KaKi87 a écrit :



Qu’est-ce que vous diriez si Mozilla Firefox était gratuit pour les 10 premières pages web ouvertes et qu’ensuite il fallait payer 25€ pour 1 an ? Ca ne fait que 2.08€/mois mais ce n’est qu’un navigateur internet…





Cela dépend qui investit et pour qui.

Mozilla vient à la suite de l’abandon de ce qui était Netscape Navigator… un produit payant pour les entreprises (ou pour le moins celles qui voulaient le customiser).

Derrière Netscape il y avait une entreprise qui gagnait de l’argent avec les produits serveurs (passés chez Sun).

Evidemment maintenant c’est une fondation qui gère un petit pactole (merci Google) et bénéficie du travail “gratuit” des contributeurs et ressources “prêtées” par les autres boites.

&nbsp;Contexte économique pas très similaire à Adobe, et domination du marché pas comparable non plus.


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monpci a écrit :



le hic c’est que c’est 50 euro par mois (par utilisateur) ok mais avec la démultiplication des offre cloud ça fini par faire très cher (adobe , office , …..)







Il y a les logiciels libres qui font parfaitement l’affaire pour la majorité des usages.



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clairement&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;MS est quand même plus cool là dessus avec SQL Server quand même 1 licence = nb de vCPU par VM (4 min).

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” une Ferrari coute très cher pour ce que c’est, je m’en vais donc la voler en faire une copie”

(grâce à une imprimante 3d, mettons)



<img data-src=" />

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Mais pourquoi vous vous lancez dans ce genre de débat alors que vous n’y connaissez strictement rien ?&nbsp;

&nbsp;J’ai un abo Office365, un Creative Cloud, un huBic … et probablement d’autres que j’oublient.&nbsp;



&nbsp;Cet ensemble doit représenter quoi … 2 … 3% de mon CA annuel, c’est peanut.&nbsp;

&nbsp;Mettez vous juste dans le crane que ces softs sont destinés à être utilisés par des professionnels qui gagnent de l’argent avec …

&nbsp;Comme je l’ai dit à Kaki87, pour les usages ludiques, y’a toute une panoplie dans le monde du libre.&nbsp;

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50€/mois dans le budget de fonctionnement d’un freelance c’est une broutille … Dans le budget d’une PME c’est un pourboire rigolo.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Si tu connais des free pour qui c’est un galère de s’acquitter de 50€/moi pour le logiciel qui est censé les faire vivre, tu peux leur conseiller de changer de métier …&nbsp;

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Séphi a écrit :



Et ? Ce n’est pas parce qu’une Ferrari est chère qu’il faut la voler. (cela s’applique à tout ce qui est cher).





je crois que c’est un faux débat car

&nbsp;1 on parle pas de vol mais copie illicite (il y a pas une copie de logiciel qui et disparue )

&nbsp;2 on parle d’une société qui s’est construite sur le piratage de ses soft (bon ok c’est pas une excuse) mais qui est en position de quasi monopole et donc les format , plutot propriétaire sont des standards , et donc ne pas utiliser ces logiciels sont synonyme de désavantage concurrentiel ; je ne suis pas dur que le fait de ne pas avoir de ferrari soit un grand désavantage concurrentiel

&nbsp;

&nbsp;bref tous ça pour dire que la comparaison avec les vol de bagnole et a mon sens foireuse


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Mais pour en revenir au sujet de la news : L’employeur savait pertinament qu’une copie pirate tournait sur cette machine … si l’employeur n’avait acheté aucune licence, mais qu’il demandait un fichier .ai à son graphiste, il devait se douter qu’il ne le sortait pas d’un chapeau.&nbsp;

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Folgore a écrit :



Si l’entreprise fournis pas les outils qu’il a besoin, autant allé voir ailleurs.



Faut voir, c’est un poil trop réducteur et loin de prendre en compte tous les facteurs.


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Dans ce cas j’irai voir ailleurs une solution qui me propose la même chose pour un prix que je juge acceptable (la gratuité étant une option). Dans ce cas, personne n’oblige la personne à utiliser le logiciel Adobe, il y a toujours une alternative (efficace ou pas, ce n’est pas le débat, l’alternative existe point.)

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Grocell a écrit :



Ce que beaucoup de monde semble oublier régulièrement c’est que les logiciels de la suite Adobe sont des logiciels professionnels : le but de leur utilisation est de gagner de l’argent.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;En ce qui me concerne, et concerne tout mes collègues un minimum reconnus dans leur métier, en une heure de travail l’abonnement mensuel est rentabilisé … Les 50€/mois que me demande Adobe ne sont rien en comparaison au loyer de mes locaux, à ce que me prennent mes comptables tout les mois pour faire l’addition de la TVA de mes factures, à l’abonnement Internet … etc.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;A l’époque où il fallait sortir 6500€ cash pour s’offrir la suite complète je comprend qu’on ai pu tiquer … Moi même j’ai commencé mon activité en piratant ces softs. A 50€/mois c’est juste ridicule au possible de considérer ça comme “cher” … c’est donné.

&nbsp;Si c’était le double, je trouverait toujours ça raisonnable.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Enfin, le point important à retenir c’est : logiciel professionnel.&nbsp;

&nbsp;Si vous voulez faire joujou parce que c’est votre hobbie, les alternatives dans le monde libre ne manquent pas. (Par contre, désolé à mes amis les libristes, mais je ne me voit pas une seule seconde utiliser Gimp ou ink dans mon boulot … vous êtes tarés ;) )&nbsp;





calculette calculette&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;1 heure de travail =50euros donc

la durée legal et de 35 heures par semaine (des fois c’est bcp plus je sais)

il y a 4 semaines dans un mois

&nbsp;

50354=7000€&nbsp; (mais si on le considere comme brut ça fait quand meme 5300 €&nbsp; soit 84k€ brut annuel) whaou je vais devenir graphiste moi

&nbsp;

bfmbusiness.bfmtv.com BFM TV

&nbsp;



&nbsp;


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De toute manière, il y a des solutions de repli gratuites. Ce n’est peut être pas aussi efficace ou “standard” mais au moins elles existent.



Était-il obligé de récupérer ce logiciel piraté ? J’ai de très très gros doutes.

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tout à fait…

&nbsp;

j”ai opté pour le remote access chez moi pour regagner totale liberté au bureau

&nbsp;

&nbsp;( l’avantage c’est que même pour le surf sur internet.. tu passes en n&b, ça devient beaucoup moins grillé..)

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c’était la raison d’être du <img data-src=" /> à côté, en effet <img data-src=" />

Licencié pour avoir utilisé un logiciel Adobe piraté

  • Pour la cour d’appel, le salarié ne pouvait ignorer l’illicéité du logiciel

  • L’affaire sera rejugée

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