Un éditeur poursuit des clients de Steam pour harcèlement, Valve coupe les ponts

Un éditeur poursuit des clients de Steam pour harcèlement, Valve coupe les ponts

10/10 - Lawsuit of the year

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Kevin Hottot

Publié dansSociété numérique

19/09/2016
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Un éditeur poursuit des clients de Steam pour harcèlement, Valve coupe les ponts

Digital Homicide, un petit éditeur indépendant, est entré en guerre contre Steam. Il cherche à obtenir les informations personnelles de cent utilisateurs qu'il veut poursuivre en justice pour avoir dénigré ses jeux sur Steam. De son côté, Valve a retiré tous les jeux de l'éditeur de sa plateforme.

L'un des principaux intérêts de Steam est que la plateforme propose de nombreuses options aux joueurs souhaitant donner leur avis sur des jeux. Outre le système d'évaluation (récemment remis à plat), des forums de discussion propres à chaque titre permettent d'échanger ses opinions avec d'autres joueurs. Mais cela ne plait pas à tout le monde. 

Crimes et châtiments

L'éditeur Digital Homicide estime ainsi faire l'objet d'une campagne de harcèlement sur la plateforme de Valve, provenant notamment d'un groupe qui se fait appeler « Digital Homicides Poop Games ». Un nom que nous vous laissons le soin de traduire vous-mêmes.

Ce groupe compte une centaine de personnes qui s'étaient réunies afin de faire connaître certains des travers présumés de l'éditeur. Fleurissaient ainsi des accusations de vol d'éléments (textures, niveaux...) provenant d'autres jeux. Des griefs qu'un youtubeur du nom de Jim Sterling avait déjà formulés dans une de ses vidéos, et qui lui ont valu des poursuites judiciaires pour harcèlement, calomnie et diffamation.

L'éditeur y réclame 15 millions de dollars de dommages et intérêts au youtubeur, estimant qu'il porte atteinte à son image, et a tenté de faire financer cette bataille juridique en faisant appel au crowdfunding.

Digital Homicide vs Steam
Un des avis de joueur joint à la plainte de l'éditeur 

Aux cent membres du groupe « Digital Homicides Poop Games », l'éditeur réclame un total de 18 millions de dollars supplémentaires, toujours au titre des dommages causés à sa réputation. Il faut dire que les utilisateurs du groupe n'y vont pas de main morte avec leur rancœur, certains qualifiant l'éditeur de « spécialiste de l'escroquerie », et l'accusent même de « traquer et harceler quiconque donnant un avis négatif sur un de leurs jeux ».

Valve ne coopère pas

La plainte de Digital Homicide concerne pour l'instant cent utilisateurs anonymes, désignés par leur pseudonyme. L'éditeur a donc contacté Valve afin d'obtenir les identités qui se cachent derrière ces pseudos. Première réponse de Valve : le retrait de l'ensemble des titres édités par Digital Homicide de la plateforme, y compris ceux qui étaient encore en attente d'un feu vert sur Steam Greenlight.

La firme de Gabe Newell s'est également fendue d'un petit commentaire sur les raisons de ce retrait. Doug Lombardi, le porte-parole de la société, a expliqué à TechRaptor que « Valve a mis fin à ses relations commerciales avec Digital Homicide, parce qu'ils sont hostiles envers les clients de Steam ». Il y a donc peu de chance que Valve coopère avec Digital Homicide sans y être forcée par la justice.

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Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Et bonne nuit les petits

00:04 Next 0
dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

13:40 Flock 10
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

11:47 Next 26

Sommaire de l'article

Introduction

Crimes et châtiments

Valve ne coopère pas

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Next 0
dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

Flock 10
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

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#LeBrief : fuite de tests ADN 23andMe, le milliard pour Android Messages, il y a 30 ans Hubble voyait clair

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Commentaires (239)


raoudoudou
Le 19/09/2016 à 09h05

Au final, elles sont volées les textures ou pas?


spamator
Le 19/09/2016 à 09h07

Aah excellent, j’aime les histoires comme celle là.

Comment avez vous eu vent de cette histoire ??


knos
Le 19/09/2016 à 09h08

Ils veulent sérieusement demander 18 millions de dollars à 100 mec? Je vais me lancer dans la fabrique de jeux de merde (sans aucune connaissance ^^)


Konrad
Le 19/09/2016 à 09h10



Digital Homicide, un petit éditeur indépendant, est entré en guerre contre Steam.


Digital Suicide ? <img data-src=" />


Faith
Le 19/09/2016 à 09h12

La réaction de Steam me surprend: a-t-on légalement le droit de prendre des sanctions envers quelqu’un qui porte plainte au tribunal ? &nbsp;
J’imagine mal qu’on puisse accepter le licenciement d’une secrétaire qui aurait porté plainte pour harcèlement… Il me semble nécessaire d’attendre le jugement avant de prendre de telles mesures.


CreaYouz
Le 19/09/2016 à 09h14

En dehors de toutes considérations des actions de l’éditeur, ce que je retiens c’est que Steam fait sa loi comme ils veulent, jusqu’à retirer tout le catalogue d’un éditeur, pouf comme ça… <img data-src=" />

J’aimerai pas être dev dans ce studio …


wozhdal
Le 19/09/2016 à 09h14






Faith a écrit :

La réaction de Steam me surprend: a-t-on légalement le droit de prendre des sanctions envers quelqu’un qui porte plainte au tribunal ? &nbsp;
J’imagine mal qu’on puisse accepter le licenciement d’une secrétaire qui aurait porté plainte pour harcèlement… Il me semble nécessaire d’attendre le jugement avant de prendre de telles mesures.


steam fait totalement ce qu’il veut, comme indiqué dans ses CGU..

l’éditeur, sans steam, va mourir.

il n’y a pas de fumée sans feu. il devaient avoir de bonnes raisons de mourir.



bombo
Le 19/09/2016 à 09h14

On est sûr qu’il y a des devs dans ce studio déjà ? <img data-src=" />


LordZurp Abonné
Le 19/09/2016 à 09h15

on est dans le droit commercial privé, pas aux prud’hommes :)
&nbsp;rien n’oblige steam à ouvrir sa plateforme à tout le monde


Lyaume Abonné
Le 19/09/2016 à 09h17

Vu les jeux, c’est pas sûr! <img data-src=" />
&nbsp;
Je vous invite à aller faire un tour sur leur site, déjà, rien que le domaine qui se termine en .ninja laisse présager que du bonheur.


Faith
Le 19/09/2016 à 09h17






LordZurp a écrit :

on est dans le droit commercial privé, pas aux prud’hommes :)
&nbsp;rien n’oblige steam à ouvrir sa plateforme à tout le monde


Sauf que ça s’apparente à une tentative de pression pour entraver une plainte en justice: ce n’est ni du droit commercial, ni des prud’hommes.&nbsp;
&nbsp;&nbsp;



wozhdal a écrit :

steam fait totalement ce qu’il veut, comme indiqué dans ses CGU..



Je doute que les CGU autorisent à faire pression sur une plainte en justice.



anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce
Le 19/09/2016 à 09h17

Sans préjuger du vrai du faux… nous sommes bien la dans des abus caractérisés des “grands” qui imposent des règlementations et des sanctions abusives contre les petits !


Patch Abonné
Le 19/09/2016 à 09h17






Faith a écrit :

La réaction de Steam me surprend: a-t-on légalement le droit de prendre des sanctions envers quelqu’un qui porte plainte au tribunal ?

Je ne vois pas ce que vient faire la légalité ici.
Valve estime certainement que le contrat a été mis à mal à cause d’une réaction excessive de DH, et ils ne veulent pas que ca entâche leur propre image… Du coup ils coupent la corde d’office.



Faith a écrit :

J’imagine mal qu’on puisse accepter le licenciement d’une secrétaire qui aurait porté plainte pour harcèlement…

Ca tombe bien, DH n’est ni employé ni employeur de Valve. Juste un partenaire économique parmi des centaines d’autres.



Faith a écrit :

Sauf que ça s’apparente à une tentative de pression pour entraver une plainte en justice:

Ca, c’est uniquement ton opinion.
A leur place, face à un éditeur qui au lieu de tenter de calmer le jeu en rajoute une nouvelle couche (18 millions d’€ de DI à 100 personnes… Non mais rofl quoi), j’aurais certainement fait pareil…



k43l
Le 19/09/2016 à 09h19

Mouais la réaction de steam est bizarre. Ce genre de groupement de joueur haineux n’a pas de fin. Après Digital Homicide, ça sera un autre qu’ils estimeront ne pas avoir sa place sur steam.

Si le jeu est pas bon, ils laissent un commentaire et n’achètent pas. Le peu que j’ai vu sur youtube d’un de leur jeu m’a suffit… Et suffira à d’autre normalement

Maintenant je peux comprendre aussi que steam ne veuillent pas transmettre les coordonnées des utilisateurs. Mais devrait aussi avoir une petite sanction pour eux (interdit de commentaires pendant 1 - 2 mois).

&nbsp;Ils ont légitimés leur action et je suis certain qu’ils vont refaire parler d’eux !


fragzepika Abonné
Le 19/09/2016 à 09h20






LordZurp a écrit :

on est dans le droit commercial privé, pas aux prud’hommes :)
 rien n’oblige steam à ouvrir sa plateforme à tout le monde



De plus, ce n’est pas Steam qui était attaquer mais les utilisateurs de Steam… enfin maintenant, c’est Steam qu’ils veulent attaquer http://www.polygon.com/2016/9/17/12951756/digital-homicide-lawsuit-jim-sterling-steam-users-valve



shadowfox
Le 19/09/2016 à 09h20

Si dans le contrat il est stipulé que Steam peut décider à tout moment de rompre ses relations commerciales avec un éditeur comme bon lui semble, oui. Steam n’est pas l’employeur de l’éditeur qui a publié les jeux sur sa plateforme. Il peut cesser de travailler avec lui comme ça lui chante.
Au même titre que toi tu peux aller acheter des jeux ailleurs quand tu veux sans devoir te justifier. (même si dans le cas de l’éditeur, c’est plus compliqué mais c’est dans l’esprit)


Ellierys
Le 19/09/2016 à 09h21

Elle avait fait pas mal de bruit ce week-end :)


Winderly Abonné
Le 19/09/2016 à 09h22






Faith a écrit :

La réaction de Steam me surprend: a-t-on légalement le droit de prendre des sanctions envers quelqu’un qui porte plainte au tribunal ? &nbsp;
J’imagine mal qu’on puisse accepter le licenciement d’une secrétaire qui aurait porté plainte pour harcèlement… Il me semble nécessaire d’attendre le jugement avant de prendre de telles mesures.


D’un autre côté, est-ce qu’on laisse ses clients se faire pourrir sans réagir ?



dematbreizh Abonné
Le 19/09/2016 à 09h24

popcorn!


Faith
Le 19/09/2016 à 09h24






fragzepika a écrit :

De plus, ce n’est pas Steam qui était attaquer mais les utilisateurs de Steam…


Peu importe. On va simplifier la situation:&nbsp;
&nbsp;
Une entreprise “SH” a pour principal client “S”. Elle décide de porter plainte contre “ZZZ” qui est également client de “S”.&nbsp;
“S” peut-il faire pression sur “SH” pour bloquer la plainte envers “ZZZ” ? &nbsp;

Il me semble que ça tombe sous le coup du trafic d’influence/corruption.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 09h25

Si la plainte aboutit, Ubisoft va avoir un moyen de doubler son capital.


Faith
Le 19/09/2016 à 09h26






Winderly a écrit :

D’un autre côté, est-ce qu’on laisse ses clients se faire pourrir sans réagir ?


C’est pas le problème de Steam. Ce sont des affaires qui concernent 100 individus et un éditeur.&nbsp;&nbsp;



shadowfox
Le 19/09/2016 à 09h30

Non, par contre si son contrat le permet, il peut tout à fait rompre ses relations commerciales. Les contrats ont (s’ils sont bien faits) toujours des clauses de sortie et on peut les appliquer n’importe quand. Il faut juste appliquer ce qu’il y a dans les clauses.

Petite parenthèse : S’il n’y a pas de clauses de sortie, c’est à un juge de déterminer comment rompre le contrat, et là c’est le bordel.


Winderly Abonné
Le 19/09/2016 à 09h31

Je viens de lire le point de vue de Digital Homicide ici.
Il semble que Steam soit pas tout blanc dans cette affaire.


Soltek
Le 19/09/2016 à 09h32

Tu vas trop loin.
Mets toi à la place de Steam 2 secondes, s’il refile les infos de ses clients à un random studio parce que ce dernier vient de découvrir le joyeux monde d’Internet et veut gagner plus d’argent dans un procès que dans son travail réel ; Steam se mangera un sévère retour de bâton dans la tronche, sans parler que plein d’autres voudront faire pareil.


Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 09h32






Patch a écrit :

Valve estime certainement que le contrat a été mis à mal à cause d’une réaction excessive de DH, et ils ne veulent pas que ca entâche leur propre image…


C’est raté.
Ce n’est pas la première fois que Valve a ce genre de réaction, où ils prennent un peu trop de liberté, notamment sur les studios / éditeurs INdé. Ce pouvoir de vie ou de mort sur les INdé devient détestable, et la belle image de notre cher Gabe ce dégrade de jour en jour.

Je rêve de plus en plus d’une alternative libre à Steam.



Minikea
Le 19/09/2016 à 09h33

le retrait peux aussi être bénéfique pour l’éditeur: un méchant coup d’effet Streisand était à prévoir. Si le titre n’est plus dispo, il peut pas se prendre d’avis négatif.

ça va peut être revenir une fois le calme revenu. ou bien le dev va mourir à petit feu.


audrik
Le 19/09/2016 à 09h34

Ca sent bon la boîte moisie qui cherche à se faire un maximum d’argent peu importe d’où il vient.
Le problème c’est que si il y a jurisprudence sur ce procès attendez vous à ne plus pouvoir donner AUCUN avis négatif sur un produit sous peine de poursuite.


doudawak
Le 19/09/2016 à 09h37

Un petit lien sur la vidéo du youtuber en question serait top :)


Faith
Le 19/09/2016 à 09h41






Soltek a écrit :

Mets toi à la place de Steam 2 secondes, s’il refile les infos de ses clients à un random studio

Je ne critique pas Steam sur ce point: il a 100% raison de ne pas donner ces infos. C’est à un juge de l’exiger.&nbsp;
Je critique Steam sur leur tentative d’influencer une plainte. &nbsp;
Et indirectement de menacer tous les éditeurs de leur plateforme: si vous voulez faire valoir vos droits auprès de nos clients, on vous fait perdre 80% de votre CA.
&nbsp;&nbsp;
Une plainte en justice ne devrait JAMAIS pouvoir être utilisée pour justifier une sanction.&nbsp;



CryoGen Abonné
Le 19/09/2016 à 09h43






Liara T’soni a écrit :

C’est raté.
Ce n’est pas la première fois que Valve a ce genre de réaction, où ils prennent un peu trop de liberté, notamment sur les studios / éditeurs INdé. Ce pouvoir de vie ou de mort sur les INdé devient détestable, et la belle image de notre cher Gabe ce dégrade de jour en jour.

Je rêve de plus en plus d’une alternative libre à Steam.



Comme GOG par exemple ?
STEAM est la plateforme référence, mais ce n’est pas la seule plateforme qui existe… Et Minecraft c’est vendu par caisses en ne passant par aucune plateforme…



code
Le 19/09/2016 à 09h44

Là j’avoue que Valve jouent les salopards , si s’était un grand studio ils auraient baissé leur froc.
Maintenant cette petite société vas disparaitre


Herbefol
Le 19/09/2016 à 09h44






Faith a écrit :

&nbsp;&nbsp;
Une plainte en justice ne devrait JAMAIS pouvoir être utilisée pour justifier une sanction.&nbsp;

Ça, c’est la négation du principe de plainte abusive.



CreaYouz
Le 19/09/2016 à 09h45

Enfin voilà les commentaires comme sur la home du site de l’éditeur en exemple:

“I want to murder every single person responsible for this :&nbsp; titre de l’éditeur”

C’est limite quand même <img data-src=" />
&nbsp;
&nbsp;A steam de faire le ménage et de modérer les commentaires…


Soltek
Le 19/09/2016 à 09h47

Je vois surtout que ça “protège” de potentiels autres clients Steam qui aurait pu rejoindre ce groupe de 100 personnes.
Et on ne peut pas ranger leur action dans la case “pas bien” sans regarder le détail. Ce n’est pas n’importe quelle plainte, c’est une plainte qui accuse des joueurs ayant un avis négatif et ça, Steam en est rempli.


Soltek
Le 19/09/2016 à 09h49

Les grands studios ils ont 100 fois plus de review tout autant pourries que celle du studio qui fait l’objet de la news, sauf qu’ils ont compris qu’on était sur Internet.


bombo
Le 19/09/2016 à 09h50

Après faut faire gaffe, d’après DH, la plainte concerne des commentaires haineux qui souhaitent la mort des dirigeants de DH et de leur famille, entre autre (ils ont des screenshots à l’appui).

Si la jurisprudence interdit aux utilisateurs ce genre de comportement, moi ça me va.


Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 09h51

GOG comme son nom l’indique ne vend que de “vieux” jeux, ou ceux du propriétaire de la plateforme.

Origin ? à part du EA il n’y a rien.

Steam a quasiment le monopole, même les jeux achetés IRL en version boîte demande Steam maintenant.


Noodens
Le 19/09/2016 à 09h51

Je viens de lire son post sur son site et effectivement autant demander 18 millions à 100 personnes est complètement abusé et stupide, autant le comportement de certaines personnes (menaces de mort sur lui et sa famille) est juste ignoble et Valve devrait réagir là dessus.

Pour ce que je viens de voir de ses jeux, le gars fait juste de petits jeux sans ambition vendus à 1\( (4\)) max, alors oui ça n’a pas clairement pas l’air grandiose mais on sait très bien ce que l’on achète, aucune tromperie sur la marchandise.
&nbsp;Les imbéciles proférant des menaces de mort et autres ne sont en aucun cas des «joueurs déçu» de type “no man sky”, mais juste de petit c*ns prenant plaisir à harceler les gens qui devraient bien être calmés…


Patmol
Le 19/09/2016 à 09h51

Les avis que les gens ont laissé sont quand même limites, c’est même pas des avis sur le jeu mais sur la personne qui est derrière le jeu (si on peut appeler ça des avis)

La somme demandé est surement excessif mais en laissant passer ce genre de commentaire, Steam donne un peu l’autorisation à sa communauté d’harceler un éditeur et que celui-ci ne puisse rien faire.


Red-Balls
Le 19/09/2016 à 09h52

faut dire que ce c** d’utilisateur qu’est “brandino” a posté plus de 2000 commentaires agressifs/violents en 18 mois contre ce developpeur…
dont “Je veux tuer toutes les personnes responsables de ce jeu ……”
source:http://www.digitalhomicide.ninja/

la liberté d’expression, le second degré, l’humour noir…. toussa, ça va un moment….


dematbreizh Abonné
Le 19/09/2016 à 09h52

Aucun de vous ne reprend un des éléments: “et l’accusent même de « traquer et harceler quiconque donnant un avis négatif sur un de leurs jeux ».”

Pour le coup la société porte plainte contre des gens l’accusant de les harceler… (auraient-ils raison?)
Et tout le monde ne parle que de steam méchant ou pas.


Noodens
Le 19/09/2016 à 09h52

GOG vend des jeux actuels depuis pas mal de temps (le nom n’est d’ailleurs plus super approprié).


SebGF Abonné
Le 19/09/2016 à 09h53

L’erreur de l’éditeur dans ce cas de figure, c’est qu’ils auraient du porter plainte contre Steam non chercher à connaître les clients derrière.
A Steam de faire le ménage avec sa faune de sauvages et débiles mentaux.






audrik a écrit :

Ca sent bon la boîte moisie qui cherche à se faire un maximum d’argent peu importe d’où il vient.
Le problème c’est que si il y a jurisprudence sur ce procès attendez vous à ne plus pouvoir donner AUCUN avis négatif sur un produit sous peine de poursuite.



Il y a une différence entre un “ce jeu est de la merde” et un “ce jeu est de la merde et je veux tuer et violer le cadavre de tous ceux qui ont été impliqués de prêt ou de loin à sa création”.



dematbreizh Abonné
Le 19/09/2016 à 09h54

Je réitère:
&nbsp;“et l’accusent même de « traquer et harceler quiconque donnant un avis négatif sur un de leurs jeux ».”

Je trouve les gens qui commentent l’actu bien partiaux dans leu avis: l’éditeur serait la victime?
proof?


bombo
Le 19/09/2016 à 09h55






SebGF a écrit :

Il y a une différence entre un “ce jeu est de la merde” et un “ce jeu est de la merde et je veux tuer et violer le cadavre de tous ceux qui ont été impliqués de prêt ou de loin à sa création”.


Tant de violence me fait presque rire&nbsp;<img data-src=" />



SebGF Abonné
Le 19/09/2016 à 09h58

Elle est où la preuve que l’éditeur “traque et harcèle quiconque donnant un avis négatif sur un de leurs jeux” ?


Alexyu
Le 19/09/2016 à 10h01

Ca manque de gif animés sur le site de Digital Homicide.


Patmol
Le 19/09/2016 à 10h03

Oui, c’est ce que les personnes accusées disent et à eux d’apporter les preuves de ce qu’elles avancent (rien vu dans ce sens pour le moment).

Par contre, oui, pour la question d’harcèlement, je trouve que l’éditeur semble en être victime (à la vue des messages présenté sur le site de celui-ci)

Maintenant, il manque beaucoup d’information pour savoir qui est réellement la victime dans cette affaire et savoir si la plainte de l’éditeur est justifiée ou non.


dematbreizh Abonné
Le 19/09/2016 à 10h03

Je me fais une dernier fois l’avocat du diable(???): il est évident que l’éditeur sort la grosse artillerie et ne va pas présenter comme preuve ton premier exemple.
Et pourtant tous les gens accusés n’ont pas fait de menace.

La plainte concerne un harcèlement, pas des menaces.


dematbreizh Abonné
Le 19/09/2016 à 10h04

normal, ils sont accusés et anonymes, aucune chance que leur voix porte jusqu’alors.

Je te rejoins donc sur ton dernier point: ils manque bien des infos avant d’accuser qui que ce soit.


dematbreizh Abonné
Le 19/09/2016 à 10h05

On pourrait dire que cette plainte en serait la preuve la plus évidente? ;)&nbsp; (just trolling)


picatrix
Le 19/09/2016 à 10h09






knos a écrit :

Ils veulent sérieusement demander 18 millions de dollars à 100 mec? Je vais me lancer dans la fabrique de jeux de merde (sans aucune connaissance ^^)


et pourquoi crois-tu que Bolloré rachète des éditeurs de jeux ?&nbsp;<img data-src=" />



ProFesseur Onizuka
Le 19/09/2016 à 10h11


L’éditeur y réclame 15 millions de dollars de dommages et intérêts au youtubeur, estimant qu’il porte atteinte à son image, et a tenté de faire financer cette bataille juridique en faisant appel au crowdfunding.


Le fils caché de Balkany et Sarkozy a monté un studio de jeux-vidéo? <img data-src=" />


ProFesseur Onizuka
Le 19/09/2016 à 10h16






k43l a écrit :

Ils ont légitimés leur action et je suis certain qu’ils vont refaire parler d’eux !



Si ils font trop chier Steam, Valve les virera du jour au lendemain, et au revoir leurs jeux en locations <img data-src=" />



SrBelial
Le 19/09/2016 à 10h16

Oh non mince … c’est quoi cette anthologie de jeux de mauvais goût ?
Peuvent pas faire un jeu bien plutôt que 50 jeux lamentables ? …

c’est malin j’ai les yeux qui saignent maintenant …


knos
Le 19/09/2016 à 10h19

L’un est plus simple à faire que l’autre.


ProFesseur Onizuka
Le 19/09/2016 à 10h20






code a écrit :

Maintenant cette petite société vas disparaitre



Si ce que leur reproche les joueurs est vrai, elle n’aurait jamais du être créé <img data-src=" />



Dragonic
Le 19/09/2016 à 10h31

Quand on voit par exemple un de leurs jeux, Wyatt Derp :&nbsp;https://www.youtube.com/watch?v=wNjfnHImZQ0
Et qu’on le compare à sa “suite”, Wyatt Derp 2 :&nbsp;https://www.youtube.com/watch?v=8X-rTSLy72A

Cherchez l’erreur xD ! Je ne m’étonne pas qu’il y ai des retours négatifs !

Et c’est qu’un exemple parmi bcp du même genre dans la liste des jeux de ce studio à priori ! Donc clairement, si l’on omet les avis négatifs trop extrêmes évidement, ce studio enchaîne quand même volontairement les jeux de merdes avec quantité BIEN avant la qualité.


after_burner
Le 19/09/2016 à 10h41






code a écrit :

Là j’avoue que Valve jouent les salopards , si s’était un grand studio ils auraient baissé leur froc.
Maintenant cette petite société vas disparaitre



Un gros studio n’aurait pas pris le risque de demander 18millions de dollars à un groupe de joueurs, ils auraient procédé autrement.



frscot
Le 19/09/2016 à 10h43

Il y a une difference entre avis negatifs, et menace/harcelement.


Minikea
Le 19/09/2016 à 10h49

oui, le studio est très loin de paraitre blanc dans l’histoire. on ne chasse pas ses détracteurs à coup de millions en D/I . on cherche à s’améliorer. sinon ça veut juste dire qu’ils méritent le bashing qu’ils subissent.


Dragonic
Le 19/09/2016 à 10h50






frscot a écrit :

Il y a une difference entre avis negatifs, et menace/harcelement.




 Oui, il faut condamner c'est sûr les menaces et harcèlements !      
Après le retrait des jeux de l'éditeur sur Steam c'est à part, et je ne sais pas vraiment qui à quel droit à ce niveau ! (à priori je crois comprendre que Steam peut décider de faire un peu ce qu'ils veulent).
Y a le fait que ce studio semble être donc accusé d'essayer de bannir tout joueur ayant un quelconque avis négatif à leur encontre, je ne sais pas si c'est vrai ou comment ça prend forme mais ça joue dans la balance si c'est le cas !



Et tout simplement, quand on voit que le studio tente de récupérer 15 millions pour ça alors qu’ils n’ont aucun scrupule vu leurs jeux, pour Steam je comprends que leur comportement et leurs productions ne peuvent que ternir l’image de la plateforme !



Uther Abonné
Le 19/09/2016 à 11h09






Faith a écrit :

La réaction de Steam me surprend: a-t-on légalement le droit de prendre des sanctions envers quelqu’un qui porte plainte au tribunal ? &nbsp;
J’imagine mal qu’on puisse accepter le licenciement d’une secrétaire qui aurait porté plainte pour harcèlement… Il me semble nécessaire d’attendre le jugement avant de prendre de telles mesures.


C’est différent, Digital Homicide est un partenaire commercial de Steam pas un employé. Steam peut tout à fait mettre fin au partenariat, à moins que le contrat signé entre les deux stipule le contraire.
Je verrais ça plutôt comme un fournisseur de boisson pour un bar qui menacerait les clients qui le les apprécient pas. Bien sur que le gérant du bar va changer de fournisseur.



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 11h11

surtout que des clients bourrés qui menacent de mort le producteur et sa famille, ça fait déjà moins grave. <img data-src=" />


garn Abonné
Le 19/09/2016 à 11h15

Ben l’éditeur doit être content, les avis négatifs ont disparus non? <img data-src=" />


lincruste_2_la vengeance
Le 19/09/2016 à 11h16






CreaYouz a écrit :

En dehors de toutes considérations des actions de l’éditeur, ce que je retiens c’est que Steam fait sa loi comme ils veulent, jusqu’à retirer tout le catalogue d’un éditeur, pouf comme ça… <img data-src=" />

J’aimerai pas être dev dans ce studio …


Encore heureux qu’ils font leur loi comme ils veulent, c’est pas un service public.



anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b
Le 19/09/2016 à 11h16

C’est le système libéral-capitaliste qui veut ça : la loi du plus fort.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 11h19






Uther a écrit :

Je verrais ça plutôt comme un fournisseur de boisson pour un bar qui menacerait les clients qui le les apprécient pas. Bien sur que le gérant du bar va changer de fournisseur.


Ne va pas donner des idées à Suze <img data-src=" />



Alucard63
Le 19/09/2016 à 11h22






Lyaume a écrit :

Vu les jeux, c’est pas sûr! <img data-src=" />
&nbsp;
Je vous invite à aller faire un tour sur leur site, déjà, rien que le domaine qui se termine en .ninja laisse présager que du bonheur.


Wow le site: on dirait que Jvachez s’est recyclé dans le JV…<img data-src=" />



Obidoub
Le 19/09/2016 à 11h22

Bien fait.
Porter plainte contre ses clients pour une critique négative est une pratique détestable
Sans la visibilité que Steam leur donnait, la faillite devrait bientôt suivre.


Mudman
Le 19/09/2016 à 11h23

Je ne connais pas le droit américain, mais en droit français, quand tu veux arrêter de travailler avec un partenaire, l’entreprise doit lui notifier par écrit en respectant un
préavis, sinon elle peut se faire poursuivre pour “rupture brutale des
relations commerciales” et payer des dommages et intérêt (http://www.entreprises.cci-paris-idf.fr/web/reglementation/developpement-entreprise/droit-affaires/la-rupture-brutale-des-relations-commerciales).


Leixia Abonné
Le 19/09/2016 à 11h27

Au contraire je trouverais ça regrettable que Steam ne fasse rien lorsqu’un éditeur (pourri?) attaque les joueurs.


Leixia Abonné
Le 19/09/2016 à 11h29

Ahaha, l’alcool le plus immonde que j’ai goûté&nbsp;<img data-src=" />


JeanTruite
Le 19/09/2016 à 11h30

Si Ubisoft ou encore Capcom se mettait à attaquer n’importe quelle personne qui postent un avis négatif à chacun de leur titre …&nbsp;<img data-src=" />


ArchangeBlandin Abonné
Le 19/09/2016 à 11h35

Ils n’ont plus qu’à attaquer wikipedia qui parle des textures génériques qui ont été utilisées par le studio…
Elles ne sont peut-être pas volées tout de même, ça c’est au créateur des textures de nous le dire.

Si l’on sort de la toute puissance steam sur sa boutique, je ne vois pas quel commerçant peut accepter qu’un fournisseur veuille attaquer ses clients parce qu’ils critiquent les produits, la fin des relations commerciales est souvent une étape importante pour éviter d’être à côté quand ton fournisseur va exploser et arroser tout le monde de m****.
Tout commerce essaie de soigner sa réputation, et là steam joue un coup de maître en abattant la carte de la protection de ses clients, difficile de trouver normal qu’on soit donné en pâture à la première société mécontente venue.
Sinon, plus d’avis négatifs et la plateforme est morte !

J’imagine que dans les poursuites en justice, ils vont demander encore plus d’argent parce qu’à cause de ces personnes, steam les a jetés dehors.


anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 11h40

Pff! Gamins. Lorsque vous commencerez à apprécier l’amertume, vous changerez d’avis.


boogieplayer
Le 19/09/2016 à 11h45






Winderly a écrit :

Je viens de lire le point de vue de Digital Homicide ici.
Il semble que Steam soit pas tout blanc dans cette affaire.


putain le site de merde&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;C’est un studio de créa de jeux qui a commis ça ?!



Vekin Abonné
Le 19/09/2016 à 11h46

C’est une blague ? Valve prend le parti de ses clients contre une société un peu trop zélée et tu trouves ça anormal ? Et si ça se trouve, DH avaient déjà eu des ultimatums de la part de Valve par le passé. C’était la fois de trop. On ne sait pas.

Tu te trompes, il ne s’agit pas de menacer les éditeurs afin de les empêcher de faire valoir leurs droits, mais plutôt de faire passer le message comme quoi si un éditeur veut jouer au c*n, alors eux aussi peuvent le faire. Enfin c’est comme ça que je le comprends <img data-src=" />

On parle quand même d’une société qui attaque des joueurs parce qu’ils osent émettre des avis négatifs à leur encontre <img data-src=" />

C’est dingue le nombre de personnes dans les commentaires qui s’insurgent contre Valve, je ne comprends pas.

Si Valve réagit, c’est aussi pour une question d’image : on dirait quoi s’ils laissaient les éditeurs menacer les joueurs (clients) impunément sans même bouger le petit doigt ? D’être laxiste ?

Et puis le système de notation est un noyau important de Steam. Je te laisse imaginer la problématique si les gens commencent à avoir peur de laisser un commentaire négatif…


CryoGen Abonné
Le 19/09/2016 à 11h47






Liara T’soni a écrit :

GOG comme son nom l’indique ne vend que de “vieux” jeux, ou ceux du propriétaire de la plateforme.

Origin ? à part du EA il n’y a rien.

Steam a quasiment le monopole, même les jeux achetés IRL en version boîte demande Steam maintenant.



Genre No Man Sky : Tu le ranges dans quelle catégorie : vieux ou proprio de la plateforme ?
Et Everspace ?

Rebel Galaxy ? Craft the world ?



CreaYouz
Le 19/09/2016 à 11h48

Sauf que là on parle de menaces de mort répéter, contre le studio, les devs, leurs familles et compagnie… Ça me parait déjà plus légitime quand même.

Si en plus c’est un groupe spécialisé dans le “pourrissage” de commentaires et notes de studio…

Moi je verrai plus à steam de modérer correctement les “avis” en amonts, que de laisser des haters foutre la merde en permanence, à coup de message qui sont clairement illégale pour le coup.

Après j’aime pas spécialement steam, leur softs et leur monopole… Quel plaisir quand j’ai DL Star Citizen de ne pas passer par steam, et de ne pas avoir à me connecter à leur plateformes…


Leixia Abonné
Le 19/09/2016 à 11h48

J’aime l’amertume des bières belges, du gin, du cointreau, de l’angostura etc…

Mais pour aimer la Suze, faut avoir plus de 6070 ans je crois&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(Jamais vu quelqu’un de plus jeune en boire… ou finir son verre)


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 11h49






gokudomatic a écrit :

Pff! Gamins. Lorsque vous commencerez à apprécier l’amertume, vous changerez d’avis.


C’est juste ton palet de vieux qui se prépare pour être prêt à avaler n’importe quelle soupe <img data-src=" />



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 11h50






ActionFighter a écrit :

C’est juste ton palet de vieux qui se prépare pour être prêt à avaler n’importe quelle soupe <img data-src=" />


Si c’était le cas, je trouverais tout bon. Pourrtant je déteste toujours autant le redbull. Meme le coca me semble indigeste.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 11h52






Leixia a écrit :

J’aime l’amertume des bières belges, du gin, du cointreau, de l’angostura etc…


Connaît pas celle-là, ça doit être pas mal, ça a l’air de ressembler à du shrub.



gokudomatic a écrit :

Si c’était le cas, je trouverais tout bon. Pourrtant je déteste toujours autant le redbull. Meme le coca me semble indigeste.


Non, ça c’est ton estomac de vieux qui m’arrive plus à digérer ce qui est trop acide <img data-src=" />



John Shaft Abonné
Le 19/09/2016 à 12h00

C’est bien pour ça qu’ils ont contracté le nom et que la mention “Good Old Games” n’apparaît plus sur leur site (ou alors très bien cachée)


ArchangeBlandin Abonné
Le 19/09/2016 à 12h00

J’ai regardé un peu ce que sont les jeux de ce studio, et c’est terrifiant, il y a une série de bouses infâmes et des jeux super similaires retexturés, voire juste vendus comme une suite en changeant l’angle de caméra…

Il y a toujours des gens pour aller trop loin, mais ce “studio” est allé loin dans le foutage de gueule. On peut au moins vouloir la mort du studio, n’étant pas une personne physique, c’est seulement leur souhaiter une bonne faillite.

Concernant les menaces de mort, bah tu m’apprends un truc puisque c’est pas dans l’article. Steam aurait dû les modérer, et personne n’en aurait parlé.


Industriality
Le 19/09/2016 à 12h04






Faith a écrit :

La réaction de Steam me surprend: a-t-on légalement le droit de prendre des sanctions envers quelqu’un qui porte plainte au tribunal ? &nbsp;
J’imagine mal qu’on puisse accepter le licenciement d’une secrétaire qui aurait porté plainte pour harcèlement… Il me semble nécessaire d’attendre le jugement avant de prendre de telles mesures.


Pff t’en tiens un couche toi…

&nbsp;



FunnyD
Le 19/09/2016 à 12h08

Moi, le palet, je préfère y jouer qu’y verser de la boisson. <img data-src=" />


GérardMansoif Abonné
Le 19/09/2016 à 12h10

Je ne vois aucune utilité de commenter l’information dans la mesure où plusieurs enquêtes sont en cours d’après ce que je comprends.

Le seul fait que je peux ajouter, c’est qu’Amazon ne propose aucun jeu de DH en download actuellement sauf “crise de colère”.


anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 12h11






ActionFighter a écrit :

Non, ça c’est ton estomac de vieux qui m’arrive plus à digérer ce qui est trop acide <img data-src=" />


je ne te contredirai pas là-dessus. Mais ça donne seulement des maux d’estomac, pas un changement de goût. Or, c’est le gout de redbull qui m’écoeure.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 12h14






FunnyD a écrit :

Moi, le palet, je préfère y jouer qu’y verser de la boisson. <img data-src=" />


Coquin, va <img data-src=" />



gokudomatic a écrit :

je ne te contredirai pas là-dessus. Mais ça donne seulement des maux d’estomac, pas un changement de goût. Or, c’est le gout de redbull qui m’écoeure.


Le redbull, c’est un cas à part, ça ne s’apprécie qu’en long drink et à petite dose.



CreaYouz
Le 19/09/2016 à 12h19


We submitted numerous reports and sent multiple emails in regards to
individuals making personal attacks, harassment, and more on not only us
but on other Steam customers who were actually interested in our
products.


Si Steam s’en fou après, c’est normale que ca parte plus loin. Et je pense que c’est surtout cela qui à créer la situation actuel: “steam n’a pas modérer des messages illégaux”.

Exemples tirés du site de l’éditeur

Le site de l’éditeur posté avant où il réagit dessus.


Après la qualités des jeux en eux mêmes, je m’en tamponne un peu, et bon quand tu vois leur bundle de 50 jeux a 20 €, tu sais que tu vas pas avoir du AAA, donc menacé de mort l’équipe et les dev and co pour 1 à 4 $ le jeu, faut être vraiment un taré ^^

Et c’est pour cela que je pense que la responsabilité est du coté de Steam dans un premier temps qui laissent leur espaces non modérer. Et même après requêtes contre des messages illégaux. Et si c’est dans ce sens là, se faire retirer ses jeux de steam car tu as osées demandé des informations sur des personnes qui te menacent de mort sur leur plateformes. Tu l’as quand même mauvaises…


anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 12h21






ActionFighter a écrit :

Le redbull, c’est un cas à part, ça ne s’apprécie qu’en long drink et à petite dose.


Comme tout poison.
Mais bon, juste pour dire que je suis toujours aussi difficile qu’avant. D’ailleurs, j’ai pas attendu de vieillir pour aimer la suze. Donc la seule explication que je vois est que vous n’avez aucun goût.<img data-src=" />



Faith
Le 19/09/2016 à 12h22






dematbreizh a écrit :

Pour le coup la société porte plainte contre des gens l’accusant de les harceler… (auraient-ils raison?)
Et tout le monde ne parle que de steam méchant ou pas.

Se plaindre d’être harcelé, ce n’est pas porter plainte pour harcèlement. Le premier est facile, le second nécessite des preuves.



Uther a écrit :

Je verrais ça plutôt comme un fournisseur de boisson pour un bar qui
menacerait les clients qui le les apprécient pas. Bien sur que le gérant
du bar va changer de fournisseur.


L’analogie est intéressante mais pose deux problèmes:&nbsp;




  • on ne parle pas ici de menaces, mais de plainte devant la justice. Si un fournisseur de bière porte plainte contre des clients qui clament sur Facebook que leur bière est en fait de la pisse d’âne au 1er sens du terme, le bar doit-il changer de fournisseur ?

  • le bar n’est qu’un petit distributeur, alors que Steam représente l’essentiel du chiffre d’affaire de nombreux éditeurs. &nbsp;
    Le problème n’est pas tant pour Digital Homicide, mais pour tous les autres éditeurs qui se mangent un coup de pression: si vous portez une plainte, même si elle est fondée, vous pouvez fermer votre business.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 12h23






gokudomatic a écrit :

Comme tout poison.
Mais bon, juste pour dire que je suis toujours aussi difficile qu’avant. D’ailleurs, j’ai pas attendu de vieillir pour aimer la suze. Donc la seule explication que je vois est que vous n’avez aucun goût.<img data-src=" />


<img data-src=" />

Aucun mauvais goût, tu voulais sûrement dire <img data-src=" />



SebGF Abonné
Le 19/09/2016 à 12h24






CreaYouz a écrit :

Moi je verrai plus à steam de modérer correctement les “avis” en amonts, que de laisser des haters foutre la merde en permanence, à coup de message qui sont clairement illégale pour le coup.



Le hic c’est que dans le cas présent, on est aux USA. Pays dans lequel la liberté d’expression est sacralisée par la constitution du pays. Si pour les menaces de mort ça ne passe pas, bien évidemment, le reste peut vite se retourner contre l’éditeur.
C’est toujours un terrain très glissant là bas ce genre de sujet.



Leixia Abonné
Le 19/09/2016 à 12h26






ActionFighter a écrit :

Connaît pas celle-là, ça doit être pas mal, ça a l’air de ressembler à du shrub.


C’est un bitter que tu rajoutes dans les cocktails.
Son utilisation la plus connue est dans le Mojito…. et honnêtement difficile de faire sans quand t’y as goûté (Faut juste mettre 45 gouttes par verre mais ça donne énormément de gout au cocktail)



Folgore
Le 19/09/2016 à 12h28

Ceux qui font des jeux de merdes “crapwares” et qui pollue les stores, sont toujours les 1er a se plaindre pour essayer de toucher une source de revue <img data-src=" />


Commentaire_supprime
Le 19/09/2016 à 12h29






ActionFighter a écrit :

Ne va pas donner des idées à Suze <img data-src=" />





Leixia a écrit :

Ahaha, l’alcool le plus immonde que j’ai goûté <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

C’est bon la Suze, bordel !

(Bon, d’accord, l’Avèze ou la Salers, c’est mieux car moins sucré)



gokudomatic a écrit :

Pff! Gamins. Lorsque vous commencerez à apprécier l’amertume, vous changerez d’avis.



+1 !



Leixia a écrit :

J’aime l’amertume des bières belges, du gin, du cointreau, de l’angostura etc…

Mais pour aimer la Suze, faut avoir plus de 6070 ans je crois <img data-src=" /> (Jamais vu quelqu’un de plus jeune en boire… ou finir son verre)



J’ai 49 ans et ça fait 30 ans que j’aime la Suze, merci pour le cliché !



uzak
Le 19/09/2016 à 12h32






audrik a écrit :

Ca sent bon la boîte moisie qui cherche à se faire un maximum d’argent peu importe d’où il vient.
Le problème c’est que si il y a jurisprudence sur ce procès attendez vous à ne plus pouvoir donner AUCUN avis négatif sur un produit sous peine de poursuite.


Au vu des quelques avis sur le site de DH, et de mes quelques lectures sur les avis steam, il y a des trucs qui sont loin d’être des avis et qui ressemblent plus à des cacas nerveux d’ados en manque de confiance..



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 12h33






Leixia a écrit :

C’est un bitter que tu rajoutes dans les cocktails.
Son utilisation la plus connue est dans le Mojito…. et honnêtement difficile de faire sans quand t’y as goûté (Faut juste mettre 45 gouttes par verre mais ça donne énormément de gout au cocktail)


Je testerai ça la prochaine fois <img data-src=" />



Commentaire_supprime a écrit :

C’est bon la Suze, bordel !

(Bon, d’accord, l’Avèze ou la Salers, c’est mieux car moins sucré)


T’as meilleur goût pour le vin que pour les liqueurs alors <img data-src=" />



Leixia Abonné
Le 19/09/2016 à 12h34






Commentaire_supprime a écrit :

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

C’est bon la Suze, bordel !

(Bon, d’accord, l’Avèze ou la Salers, c’est mieux car moins sucré)



+1 !



J’ai 49 ans et ça fait 30 ans que j’aime la Suze, merci pour le cliché !


T’es juste un vieux avant l’heure!
Tu n’es pas le seul dans la nature, j’ai une amie de 25 ans qui se couche tout les soirs à 21 heures par exemple.

Mais faut avouer tout de même que la Suze a plus de succès dans les maisons de retraite, que dans les bars lounge/boites/pubs.



nuandafr
Le 19/09/2016 à 12h41

Je pense avoir compris qu’ils avaient porté plainte contre un Youtuber, mais quand dans cette affaire ils cherchait justement à obtenir les vrais identités des utilisateurs Steam pour porter plainte contre eux.&nbsp;
Je ne sais pas comment c’est aux U.S. mais en France Steam ne peut pas divulguer des données personnelles sans un accord de l’utilisateur ou une demande de la justice il me semble. Corrigez moi si je me trompe.
En ce qui concerne le retrait des jeux de l’éditeur par Steam c’est logique commercialement, ils préfèrent envoyer un message positif à leurs clients plutôt que se mettre à dos des utilisateurs pour un petit éditeur.&nbsp;
&nbsp;


anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 12h43






Leixia a écrit :

Mais faut avouer tout de même que la Suze a plus de succès dans les maisons de retraite, que dans les bars lounge/boites/pubs.


Quelle est ta source pour ces statistiques?



cygnusx
Le 19/09/2016 à 12h43






Faith a écrit :

Se plaindre d’être harcelé, ce n’est pas porter plainte pour harcèlement. Le premier est facile, le second nécessite des preuves.


L’analogie est intéressante mais pose deux problèmes:&nbsp;




  • on ne parle pas ici de menaces, mais de plainte devant la justice. Si un fournisseur de bière porte plainte contre des clients qui clament sur Facebook que leur bière est en fait de la pisse d’âne au 1er sens du terme, le bar doit-il changer de fournisseur ?

  • le bar n’est qu’un petit distributeur, alors que Steam représente l’essentiel du chiffre d’affaire de nombreux éditeurs. &nbsp;
    Le problème n’est pas tant pour Digital Homicide, mais pour tous les autres éditeurs qui se mangent un coup de pression: si vous portez une plainte, même si elle est fondée, vous pouvez fermer votre business.


    Ca n’est pas forcémént un coup de pression a partir du moment ou un de tes partenaires de business s’en prends a tes clients tu as le droit si le contrat le permet de rompre tes relations commerciales avec ce partenaire.

    Ca peut paraitre assez logique si l’editeur pense que cela est illégal il peut attaquer valve



Faith
Le 19/09/2016 à 12h47






nuandafr a écrit :

Je ne sais pas comment c’est aux U.S. mais en France Steam ne peut pas divulguer des données personnelles sans un accord de l’utilisateur ou une demande de la justice il me semble. Corrigez moi si je me trompe.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Comme je l’ai dit précédemment, j’approuve totalement la réaction de Steam sur ce point.&nbsp;
&nbsp;

En ce qui concerne le retrait des jeux de l’éditeur par Steam c’est
logique commercialement, ils préfèrent envoyer un message positif à
leurs clients plutôt que se mettre à dos des utilisateurs pour un petit
éditeur.
&nbsp;&nbsp;
Commercialement parlant, c’est exact. Mais je m’étonne que ce soit légal. Ou plutôt: je jugerais cette réaction normale si Steam l’avait fait après que la justice eut débouté Digital Homicide. Mais avant jugement, sans savoir si la justice estime que la faute incombe aux 100 utilisateurs ou non… c’est un signe envoyé aux autres éditeurs: ne touchez pas à nos clients chéris ou on vous jette à terre.



dualboot
Le 19/09/2016 à 12h48

On dirait les Full Moon des jeux vidéo : ça ratisse large avec des titres pas piqués des hannetons et des SFX à 2 balles.


Commentaire_supprime
Le 19/09/2016 à 12h48






gokudomatic a écrit :

Si c’était le cas, je trouverais tout bon. Pourrtant je déteste toujours autant le redbull. Meme le coca me semble indigeste.



Le Redbull et les boissons du même genre, ça se laisse boire quand on a besoin d’un coup de fouet.

J’emploie ça à midi quand j’ai tendance à piquer du nez au travail, par exemple.



Commentaire_supprime
Le 19/09/2016 à 12h49






ActionFighter a écrit :

T’as meilleur goût pour le vin que pour les liqueurs alors <img data-src=" />



Ah… C’est à voir pour les liqueurs.

Je suis plus alcools blancs secs, genre gin, Marie Brizard ou vodka.



Faith
Le 19/09/2016 à 12h50






cygnusx a écrit :

Ca n’est pas forcémént un coup de pression a partir du moment ou un de tes partenaires de business s’en prends a tes clients


C’est ça qui m’embête: Digital Homicide ne “s’en prend pas” aux clients: il porte plainte.&nbsp;
Si tu te fais voler ton portable au coin de la rue, on ne va pas dire que tu “t’en prends au voleur” quand tu va porter plainte au commissariat !&nbsp;
&nbsp;

Ca peut paraitre assez logique si l’editeur pense que cela est illégal il peut attaquer valve
&nbsp;
Un commentaire précédent semblait dire que c’est désormais le cas.



FunnyD
Le 19/09/2016 à 12h53






ActionFighter a écrit :

Coquin, va <img data-src=" />


Pourquoi ?



t0FF
Le 19/09/2016 à 12h53

Je suis bien conscient que c’est très limite et interdit par la lois, mais il faut quand même prendre en compte que sur internet souhaiter la mort de quelqu’un est assez fréquent et n’a pas le même poids que prononcé par un extrémiste.&nbsp;
Si on porte plainte à chaque “get cancer”, la base de joueur de league of legend sera divisé par 4.&nbsp;
&nbsp;
Maintenant c’est vrai que certains commentaires sont vraiment trash.&nbsp;


ArchangeBlandin Abonné
Le 19/09/2016 à 12h54

La modération sur message dénoncé, ce serait un minimum, ça évite que ça reste en ligne trop longtemps. Mais faut se bouger et sur steam il faut le faire en plein de langues potentiellement (mais notons que là tout est en anglais).

J’imagine bien l’escalade au fur et à mesure, les commentaires très négatifs sur les jeux pourris qui amène le studio à demander des infos ou demander à valve de bannir les gens et ensuite l’utilisateur qui jette des menaces de mort en l’air.

Si à chaque fois que j’ai dit à ma soeur/un pote/quelqu’un que je connais bien “je vais te tuer” on m’avait fait un procès, je serais encore en procédure pour longtemps.
Pour moi, internet c’est pareil, ça supprime la distance, ça supprime le respect et les positions sociales, on devient tous égaux, et on peut tous produire du texte qui retranscrit directement notre pensée du moment.

Quand tu reçois une menace de mort associée à la connaissance de tes informations personnelles réelles, c’est une menace.
Quand un type frustré poste de la daube sur un site, c’est juste de la daube, on laisse pourrir et on oublie, d’ailleurs, les gens qui disent qu’ils vont tuer tout le monde, j’en ai croisé pas mal dans le métro, et je crois que personne ne les a arrêtés, c’était vraiment juste du flanc.

On fait de moins en moins la part des choses entre paroles en l’air, blagues et choses sérieuses. Le juge dira “mais il l’a écrit”, moi je pose la question suivante : “pouvait-il le dire que que son interlocuteur l’entende ?” en fait non, du coup, c’est pas vraiment de l’écrit, c’est internet.


anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 12h56






Commentaire_supprime a écrit :

Le Redbull et les boissons du même genre, ça se laisse boire quand on a besoin d’un coup de fouet.

J’emploie ça à midi quand j’ai tendance à piquer du nez au travail, par exemple.


Chacun son truc. J’emploie le thé comme excitant. Et j’évite les nuits courtes.
Mais pour le redbull, désolé, j’y arrive pas. Trop sucré.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 12h59






Commentaire_supprime a écrit :

Ah… C’est à voir pour les liqueurs.

Je suis plus alcools blancs secs, genre gin, Marie Brizard ou vodka.


<img data-src=" />



FunnyD a écrit :

Pourquoi ?


<img data-src=" />

J’ai cru à un jeu de mot scabreux <img data-src=" />



Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 13h00

Dans le cadre d’un éditeur qui souhaite entuber tout le monde, je comprendrai.

Seulement là, Valve a pris une décision totalement partiale dans un conflit entre éditeur présumé malhonnête contre utilisateurs présumés harceleurs.

Que doivent comprendre les éditeurs honnêtes ? “Valve te dit ferme ta gu**** ou je t’efface” TM


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 13h00






Commentaire_supprime a écrit :

Le Redbull et les boissons du même genre, ça se laisse boire quand on a besoin d’un coup de fouet.

J’emploie ça à midi quand j’ai tendance à piquer du nez au travail, par exemple.


La cocaïne marche aussi, et ça n’a pas le goût de médicament <img data-src=" />



Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 13h01

Futur vieux


Inny Abonné
Le 19/09/2016 à 13h05






ArchangeBlandin a écrit :

Si à chaque fois que j’ai dit à ma soeur/un pote/quelqu’un que je connais bien “je vais te tuer” on m’avait fait un procès, je serais encore en procédure pour longtemps.


Pour éviter tout risque, menacez à la place de tamponner le front de votre interlocuteur avec un cornichon bleu de 4 mètres de haut. Même Chuck Norris ne pourrait amener un tribunal à considérer que c’est une menace sérieuse. <img data-src=" />



Leixia Abonné
Le 19/09/2016 à 13h06

De ma propre expérience de barman (Job que je faisais quand j’étais plus jeune) et de mes visites chez mes &nbsp;grands parents&nbsp;<img data-src=" />


Gawam
Le 19/09/2016 à 13h08

Je pense que les autres studios pourront comprendre le message.

C’est une chose de vouloir demander justice ou modération à propos d’un ou plusieurs commentaires. Mais c’en est une toute autre que d’aller les chercher par paquet en espérant y obtenir un maximum de profit.

Le problème est bien là à mon sens. On a un éditeur créé uniquement pour faire de l’argent, sans jamais éditer de bon jeu.Des jeux qui se copient, qui se répète, voire qui volent à d’autres des logos ou autres assets. Bref, une belle arnaque. On ne parle pas d’un seul mauvais jeu, d’un jeu qui ne plait pas à certains, ou d’un retour à la réalité après de folles promesses…
Par-dessus cela, le même éditeur souhaite poursuivre en justice le moindre commentaire négatif en espérant obtenir un maximum de dédommagement pour les raisons les plus folles. Entre Youtube et Steam, ils en réclament déjà près de 30 millions.

Je ne suis donc pas d’accord, c’est loin d’être un signe pour l’ensemble des studios. C’est juste un cas particulier. Valve peut bien défendre ses clients sans paraitre trop les protéger.


Krystanos
Le 19/09/2016 à 13h10

Beaucoup de torts dans cette histoire on dirait. En fait je me demande si un seul acteur ne l’est pas.

DH fait des jeux de merde, c’est pas une raison pour vouloir tuer les dirigeants. C’est ce genre de merdes débiles qu’on a vues dans le gamergate. Bande de dégénérés stupides. S’il y a copie de textures et cie, ils peuvent rendre l’info publique sans harceler les dirigeants de DH.
DH n’a pas à harceler les joueurs qui donnent de mauvais avis sur ses jeux non plus. Par contre ils ont raison de porter plainte contre les menaces de mort. On n’accepte pas ça dans le gamergate, on n’a pas à accepter ça ici non plus. Internet est un espace de liberté, mais pas une anarchie non plus.
Steam a raison de refuser de donner les données personnelles des incriminés, du moins tant que ce n’est pas un juge qui le demandent. Retirer DH de sa liste me parait disproportionné aussi. Peut être y’a-t-il autre chose derrière.


mirandir Abonné
Le 19/09/2016 à 13h15






ArchangeBlandin a écrit :

Si à chaque fois que j’ai dit à ma soeur/un pote/quelqu’un que je connais bien “je vais te tuer” on m’avait fait un procès, je serais encore en procédure pour longtemps.



Pourtant, la différence est extrêmement simple : “j’ai dit à ma soeur/un pote/quelqu’un”, c’est à l’oral. Sur internet, c’est de l’écrit. “Les paroles s’envolent, les écrits restent”.



ArchangeBlandin a écrit :

Pour moi, internet c’est pareil, ça supprime la distance, ça supprime le respect et les positions sociales, on devient tous égaux, et on peut tous produire du texte qui retranscrit directement notre pensée du moment.



C’est bien le problème : beaucoup de gens considèrent qu’internet est un bistrot géant, où tout le monde peut dire n’importe quoi comme chez Dédé au coin de la rue. Sauf que ce n’est pas le cas.



fred42 Abonné
Le 19/09/2016 à 13h18

Tu as aussi exercé dans les maisons de retraites ?
Sinon, tes statistiques ne valent rien.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 13h19






mirandir a écrit :

C’est bien le problème : beaucoup de gens considèrent qu’internet est un bistrot géant, où tout le monde peut dire n’importe quoi comme chez Dédé au coin de la rue. Sauf que ce n’est pas le cas.


<img data-src=" />

C’est d’ailleurs complètement con. Au moins, chez Dédé, quand tu commandes à boire, tu as ta commande dans les minutes qui suivent, t’attends pas la livraison collissimo <img data-src=" />



fred42 Abonné
Le 19/09/2016 à 13h19






mirandir a écrit :

C’est bien le problème : beaucoup de gens considèrent qu’internet est un bistrot géant, où tout le monde peut dire n’importe quoi comme chez Dédé au coin de la rue. Sauf que ce n’est pas le cas.



Bien dit.

Patron, une Suze !



Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 13h23

Si l’éditeur fait des jeux de merde / copie d’autre jeux etc… on l’ignore, ou on fait une accusation propre.
Ici, il est question d’insulte et de menace de mort, bien plus que quelques avis négatifs.
Justifier ou non, de tels actes sont punis par la loi.

Imagine une situation différente :

Je passe mes journées, pendant plusieurs mois, à t’insulter, te menacer et toutes les joyeusetés qu’il te plaît, sur tous les articles de Next INpact.

Tu finis par contacter le site en leur demandant de réagir. Résultat ? Ils suppriment ton compte.

Tu vas dire merci peut-être ?


RaoulC
Le 19/09/2016 à 13h25

Un éditeur indé aux pratiques de merdes et colérique face aux&nbsp; gamers pas toujours connus pour leur finesse.<img data-src=" />
&nbsp;
Qu’ils portent plainte contre les tarés qui les menacent, oui. Mais ce pognon réclamé….. c’est stupide.

&nbsp;Les idiots qui tiennent ce genre de propos…. Ben ce n’est pas nouveaux.
&nbsp;
Après, la réaction de Valve est compréhensible. Il faut bien voir que ce n’est pas le premier éditeur qui “déconne” et pourtant Valve décide rarement ce rompre les relations commerciales comme cela. Le fait que les jeux soit pourris à du aider remarque <img data-src=" /> Et je ne me fait pas de soucis, les avocats ont du être consultés avant (ils doivent un meilleurs service juridique que support utilisateur <img data-src=" />)


Gawam
Le 19/09/2016 à 13h27

Je pense que tous les éditeurs le savent déjà en fait. Tu es chez Valve, tu respectes Valve. Si tu n’acceptes pas les conditions, tu vas ailleurs. C’est difficile, oui, on le sait tous, il n’empêche que c’est comme cela pour les éditeurs comme pour les joueurs.

Quant à la position prise, je m’interroge. Techniquement, est-ce qu’il y a réellement un lien avec l’affaire ? Valve dit simplement que l’éditeur ne respecte pas les clients Steam, c’est tout. C’est flou. Même si on comprend bien, Valve ne dit pas si l’éditeur à tort ou raison, ni si les clients ont tort ou raison.
D’ailleurs, avec tout le pouvoir et monopole qu’on lui connait, Valve ne peut pas interdire à l’éditeur de poursuivre ses intentions de procès.


Leixia Abonné
Le 19/09/2016 à 13h27

Raaah, effectivement je n’ai pas de sources officielles mais t’as ça par exemple:

http://www.irdes.fr/recherche/rapports/519bis-les-13-20-ans-et-l-alcool-en-2001-…

Page 72 (Page 74 et 81 aussi)
La Suze est le seul alcool à ne pas être pas bu par les jeunes parmis tout ceux cités.

Bref c’est connu que la Suze n’est pas un alcool très consommé par les 20-45 ans
C’est un peu comme dire que les jeunes fument moins la pipe que les vieux , ou que les breaks/monospaces sont conduits plus souvent par des parents que par des jeunes. (etc..)


cygnusx
Le 19/09/2016 à 13h29






Faith a écrit :

C’est ça qui m’embête: Digital Homicide ne “s’en prend pas” aux clients: il porte plainte.&nbsp;
Si tu te fais voler ton portable au coin de la rue, on ne va pas dire que tu “t’en prends au voleur” quand tu va porter plainte au commissariat !&nbsp;
&nbsp;
&nbsp;
Un commentaire précédent semblait dire que c’est désormais le cas.


il n’a pas seulement porté plainte il a demandé d’enlever l’anonymat des personnes concernées ce qui est du ressort du juge et pas du plaignant, a mon sens ce n’est pas pour la plainte mais pour la dernière demande que valve a coupé les ponts.

&nbsp;



Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 13h31






Gawam a écrit :

C’est difficile, oui, on le sait tous, il n’empêche que c’est comme cela pour les éditeurs comme pour les joueurs.&nbsp;


Visiblement, les joueurs peuvent insulter en toute impunité.
Papa Newell veille sur nous.



FunnyD
Le 19/09/2016 à 13h32






Leixia a écrit :

Raaah, effectivement je n’ai pas de sources officielles mais t’as ça par exemple:

http://www.irdes.fr/recherche/rapports/519bis-les-13-20-ans-et-l-alcool-en-2001-…

Page 72 (Page 74 et 81 aussi)
La Suze est le seul alcool à ne pas être pas bu par les jeunes parmis tout ceux cités.

Bref c’est connu que la Suze n’est pas un alcool très consommé par les 20-45 ans
C’est un peu comme dire que les jeunes fument moins la pipe que les vieux , ou que les breaks/monospaces sont conduits plus souvent par des parents que par des jeunes. (etc..)


Sérieux, arrêtez avec la Suze, personne ne va croire que vous buvez ça. <img data-src=" /> Je comence à en avoir marre des trolls pas crédibles sur NiXI. <img data-src=" />



Faith
Le 19/09/2016 à 13h34






cygnusx a écrit :

&nbsp; il a demandé d’enlever l’anonymat des personnes concernées ce qui est du ressort du juge et pas du plaignant, a mon sens ce n’est pas pour la plainte mais pour la dernière demande que valve a coupé les ponts.&nbsp;




"Il a demandé", Valve a refusé. Point barre.&nbsp;&nbsp;    



Quand mon fils me demande un bonbon et que je refuse, je ne lui coupe pas la langue en prime… (cela dit, ça pourrait avoir un effet éducatif intéressant…)



anonyme_9134ab5fdce53ff6e1ad0c0ceb572c47
Le 19/09/2016 à 13h37






CryoGen a écrit :

Comme GOG par exemple ?
STEAM est la plateforme référence, mais ce n’est pas la seule plateforme qui existe…


GOG n’est pas plus indépendant que Steam. S’il veut virer les jeux d’un éditeur avec lequel il a des problèmes, il peut sûrement le faire tout autant.



fred42 Abonné
Le 19/09/2016 à 13h37

Tu as raison, je trollais pour la Suze.

Je vais prendre une Bénédictine.


Gawam
Le 19/09/2016 à 13h39

D’une part, Valve ne peut pas ignorer qu’un éditeur abuse de ses clients, car il s’agit clairement de cela.

D’autre part, rien dans les messages dévoilés, ne laisse présumé de menaces de mort. Là encore, il s’agit d’internet. On peut le regretter, signaler une triste époque, mais j’ai connu pire en deux parties de n’importe quel MOBA (où personne ne porte plainte au passage) que les messages dévoilés par l’éditeur.
Et même si ces menaces de morts étaient réellement punies par la loi, rien n’empêche l’éditeur de porter plainte.


Et non, l’exemple n’est pas valable. Je n’irais pas proposer des arnaques sur les commentaires de NextINpact, je ne serais pas un utilisateur peu acceptable, je n’irais pas demander les données personnels des utilisateurs de NextINpact… Bref, si réellement il y avait insulte sur des sites, j’irais directement contacter la justice.







Liara T’soni a écrit :

Visiblement, les joueurs peuvent insulter en toute impunité.
Papa Newell veille sur nous.


Non. Valve ne contrôle pas la justice.



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 13h40

Je te rejoins avec mon cocktail Chartreuse/Appenzeller.


cygnusx
Le 19/09/2016 à 13h41






Faith a écrit :

“Il a demandé”, Valve a refusé. Point barre.&nbsp;&nbsp;

Quand mon fils me demande un bonbon et que je refuse, je ne lui coupe pas la langue en prime… (cela dit, ça pourrait avoir un effet éducatif intéressant…)


on peut considérer la désanonymisation &nbsp;(bon mot pour le scrabble) plus sensible qu’un paquet de dragibus.
de plus la demande a peut etre été insistante voir menaçante.

&nbsp;



Faith
Le 19/09/2016 à 13h41






Gawam a écrit :

Non. Valve ne contrôle pas la justice.


On peut en douter.&nbsp;
Suite à cette affaire, combien d’éditeurs prendront le risque de porter plainte contre des utilisateurs de Steam ?&nbsp;&nbsp;




cygnusx a écrit :

de plus la demande a peut etre été insistante voir menaçante.&nbsp;


“peut-être”, oui, “peut-être”.



anonyme_9134ab5fdce53ff6e1ad0c0ceb572c47
Le 19/09/2016 à 13h45






Faith a écrit :

C’est ça qui m’embête: Digital Homicide ne “s’en prend pas” aux clients: il porte plainte.&nbsp;
Si tu te fais voler ton portable au coin de la rue, on ne va pas dire que tu “t’en prends au voleur” quand tu va porter plainte au commissariat


Par contre, si tu connais l’employeur du voleur et que tu lui demandes l’adresse de ce dernier, l’employeur t’enverras chier. Ce n’est pas à toi de demander cette info mais à la justice.



Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 13h46






Gawam a écrit :

D’autre part, rien dans les messages dévoilés, ne laisse présumé de menaces de mort.


Hum si&nbsp;

Gawam a écrit :

Et même si ces menaces de morts étaient réellement punies par la loi, rien n’empêche l’éditeur de porter plainte.&nbsp;


C’est justement l’origine du problème, l’éditeur ne sait pas contre qui porter plainte.



Faith
Le 19/09/2016 à 13h48






Snydlock a écrit :

Par contre, si tu connais l’employeur du voleur et que tu lui demandes l’adresse de ce dernier, l’employeur t’enverras chier. Ce n’est pas à toi de demander cette info mais à la justice.


J’ai déjà dit 2 fois que je suis d’accord avec le refus de Steam sur ce point.&nbsp;
Faut-il que je le répète à chaque post ?&nbsp;



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 13h49






Liara T’soni a écrit :

C’est justement l’origine du problème, l’éditeur ne sait pas contre qui porter plainte.


On sait très bien que c’est Monsieur X. qui se cache derrière ce harcèlement.



Patch Abonné
Le 19/09/2016 à 13h49






Liara T’soni a écrit :

C’est raté.
Ce n’est pas la première fois que Valve a ce genre de réaction, où ils prennent un peu trop de liberté, notamment sur les studios / éditeurs INdé. Ce pouvoir de vie ou de mort sur les INdé devient détestable, et la belle image de notre cher Gabe ce dégrade de jour en jour.

Steam est la plateforme la plus connue, mais pas la seule. Les éditeurs ont aussi le choix de ne pas aller les voir, hein.



Liara T’soni a écrit :

Je rêve de plus en plus d’une alternative libre à Steam.

GoG existe déjà.



fred42 Abonné
Le 19/09/2016 à 13h50

Un mot de 16 lettres au Scrabble ? La grille ne fait que 15 case de côté <img data-src=" />


Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 13h51

Va falloir un sacré stock de popcorn


Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 13h52

Merci mais il y a eu 15 pages de commentaire depuis.


FunnyD
Le 19/09/2016 à 13h52






fred42 a écrit :

Tu as raison, je trollais pour la Suze.

Je vais prendre une Bénédictine.


Je préfère. <img data-src=" /> Je t’accompagne au Stroh. <img data-src=" />



Liara T'soni
Le 19/09/2016 à 13h54

Il suffisait à Valve de dire “non” dans ce cas.


fred42 Abonné
Le 19/09/2016 à 13h54

Aux US, c’est John Doe


anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79
Le 19/09/2016 à 13h56

Valve a bien raison, pourquoi s’emmerder à garder un éditeur sur sa plateforme qui ne supporte pas les critiques de ses jeux pourris et en plus demande une levée d’anonymat d’utlisateurs Steam pour porter plainte pour diffamation et injures ? Aucune.


iYo1312
Le 19/09/2016 à 13h56

Un type qui connait le nombre de case d’une grille de Scrabble boit forcément de la Suze.
Pas la peine de se cacher derrière un prétendu troll!
<img data-src=" />


cygnusx
Le 19/09/2016 à 13h58






fred42 a écrit :

Un mot de 16 lettres au Scrabble ? La grille ne fait que 15 case de côté <img data-src=" />


tu joues en casual :p



Patch Abonné
Le 19/09/2016 à 13h59






Faith a écrit :

C’est ça qui m’embête: Digital Homicide ne “s’en prend pas” aux clients: il porte plainte.

En réclamant 18 millions de dollars (en plus de la levée de l’anonymat sans passer par la case Justice). Ca ne m’étonnerait pas que ca soit plus que son CA annuel…



Krystanos a écrit :

Beaucoup de torts dans cette histoire on dirait. En fait je me demande si un seul acteur ne l’est pas.

DH fait des jeux de merde, c’est pas une raison pour vouloir tuer les dirigeants. C’est ce genre de merdes débiles qu’on a vues dans le gamergate. Bande de dégénérés stupides. S’il y a copie de textures et cie, ils peuvent rendre l’info publique sans harceler les dirigeants de DH.
DH n’a pas à harceler les joueurs qui donnent de mauvais avis sur ses jeux non plus. Par contre ils ont raison de porter plainte contre les menaces de mort. On n’accepte pas ça dans le gamergate, on n’a pas à accepter ça ici non plus. Internet est un espace de liberté, mais pas une anarchie non plus.
Steam a raison de refuser de donner les données personnelles des incriminés, du moins tant que ce n’est pas un juge qui le demandent. Retirer DH de sa liste me parait disproportionné aussi. Peut être y’a-t-il autre chose derrière.

Voilà…




Liara T’soni a écrit :

Merci mais il y a eu 15 pages de commentaire depuis.

C’est bien, mais j’ai une vie en dehors de NXI et ne suis pas là à traquer tes commentaires H24. Et quand on me parle, je réponds.



t0FF
Le 19/09/2016 à 14h03






Faith a écrit :

“Il a demandé”, Valve a refusé. Point barre.&nbsp;&nbsp;



  Quand mon fils me demande un bonbon et que je refuse, je ne lui coupe pas la langue en prime... (cela dit, ça pourrait avoir un effet éducatif intéressant &nbsp;&nbsp;définitif...)




<img data-src=" />



fred42 Abonné
Le 19/09/2016 à 14h04

millions pas milliards !

Ce qui divisé par les 100 membres du groupe ne fait que 180 000 $ par personne. C’est tout de suite plus raisonnable.

Edit : C’est malin d’éditer pendant que je vérifie et que je corrige ! <img data-src=" />


Konrad
Le 19/09/2016 à 14h04






CreaYouz a écrit :

En dehors de toutes considérations des actions de l’éditeur, ce que je retiens c’est que Steam fait sa loi comme ils veulent, jusqu’à retirer tout le catalogue d’un éditeur, pouf comme ça… <img data-src=" />

J’aimerai pas être dev dans ce studio …



D’une façon générale quand tu es chez quelqu’un d’autre, tu te plies à ses règles. Si tu commences à mettre les pieds sur la table et à cracher par terre, il ne faut pas s’étonner qu’on te mette à la porte. Ben sur Steam c’est pareil : un utilisateur qui triche peut se faire bannir, et un studio qui fait quelque chose qui déplaît à Valve peut voir ses jeux retirés du catalogue. Valve est chez lui sur Steam, c’est lui qui fixe les règles, c’est arbitraire mais c’est comme ça…

Sur Steam tu n’es pas sur la voie publique hein, tu ne peux pas invoquer la liberté d’expression <img data-src=" />



Patch Abonné
Le 19/09/2016 à 14h06






fred42 a écrit :

millions pas milliards !

Ce qui divisé par les 100 membres du groupe ne fait que 180 000 $ par personne. C’est tout de suite plus raisonnable.

Edit : C’est malin d’éditer quand je vérifie et que je corrige ! <img data-src=" />

Mouahaha <img data-src=" />

Et même 180k par personne, c’est n’imp. Ce serait plutôt eux qui devraient nous payer autant pour qu’on utilise leurs “jeux” <img data-src=" />



Faith
Le 19/09/2016 à 14h06






Patch a écrit :

En réclamant 18 millions de dollars (en plus de la levée de l’anonymat sans passer par la case Justice). Ca ne m’étonnerait pas que ca soit plus que son CA annuel…&nbsp;

Ca ne concerne pas Valve. C’est une plainte de l’éditeur contre le groupe de 100 personnes.



Mearwen Abonné
Le 19/09/2016 à 14h07

Je pense que bientot Steam fera parti des sociétés sous surveillance pour abus de position dominante, ce n’est pas la première fois que leur réaction se font au petit bonheur ou à la tête du client.


Patch Abonné
Le 19/09/2016 à 14h08






Faith a écrit :

Ca ne concerne pas Valve. C’est une plainte de l’éditeur contre le groupe de 100 personnes.

La levée d’anonymat ne concerne pas Valve? Ah bon, tu es sûr?
L’image négative qui peut rejaillir sur Steam s’ils ne font rien ne concerne pas Valve? Ah bon, tu es sûr?



ArchangeBlandin Abonné
Le 19/09/2016 à 14h10

C’est la loi qui n’est pas en phase avec la réalité, pas le contraire.
Mais c’est comme souvent pour la loi et Internet.


ArchangeBlandin Abonné
Le 19/09/2016 à 14h12

Mais ça doit faire super mal, il devrait peser au moins 200 kg !
Si le juge manque d’humour, tu peux l’avoir profond ton cornichon, et vu la taille…


cygnusx
Le 19/09/2016 à 14h14






Mearwen a écrit :

Je pense que bientot Steam fera parti des sociétés sous surveillance pour abus de position dominante, ce n’est pas la première fois que leur réaction se font au petit bonheur ou à la tête du client.


personne n’a l’accord commercial entre les deux partis c’est donc dur de trancher



Faith
Le 19/09/2016 à 14h21






Patch a écrit :

La levée d’anonymat ne concerne pas Valve? Ah bon, tu es sûr?


Oui je suis sur que ça ne regarde pas Valve: on leur a fait une demande, ils ont refusé. &nbsp;Ca s’arrête là.&nbsp;
“Demander” n’est pas un acte intolérable qu’il faut sanctionner. &nbsp;


L’image négative qui peut rejaillir sur Steam s’ils ne font rien ne concerne pas Valve? Ah bon, tu es sûr?
&nbsp;&nbsp;
S’ils ne font rien, c’est donc qu’ils ne donnent pas les renseignements demandés. Donc j’ai un peu de mal en quoi ça génère une image négative. Tu nous expliques ?



Ricard
Le 19/09/2016 à 14h25






CreaYouz a écrit :

En dehors de toutes considérations des actions de l’éditeur, ce que je retiens c’est que Steam fait sa loi comme ils veulent, jusqu’à retirer tout le catalogue d’un éditeur, pouf comme ça… <img data-src=" />

J’aimerai pas être dev dans ce studio …


J’imagine donc que tu n’as pas de compte Facebook. <img data-src=" />



FunnyD
Le 19/09/2016 à 14h27






cygnusx a écrit :

tu joues en casual :p


rien ne vaut le scrabble 3D à 47 cases. <img data-src=" />

Le suel problème, c’est que c’est un peu long. <img data-src=" />



DoWnR Abonné
Le 19/09/2016 à 14h27

Sûr, les gros studios, c’est plutôt filer $18M à une centaine de gros joueurs pour avoir des commentaires positifs est quelques vidéos favorables sur YT <img data-src=" />


Ricard
Le 19/09/2016 à 14h28






Faith a écrit :

Sauf que ça s’apparente à une tentative de pression pour entraver une plainte en justice: ce n’est ni du droit commercial, ni des prud’hommes.&nbsp;


Ca n’entrave rien, ça n’empêche pas l’éditeur de porter plainte. Au pire, l’éditeur peut même porter plainte dans la foulée contre Steam pour décision arbitraire par exemple.



Ricard
Le 19/09/2016 à 14h29






Faith a écrit :

Je doute que les CGU autorisent à faire pression sur une plainte en justice.


Mais où as tu vu que Steam faisait pression sur qui que ce soit ?<img data-src=" />



Xaelias
Le 19/09/2016 à 14h34






Faith a écrit :

Peu importe. On va simplifier la situation: 
 
Une entreprise “SH” a pour principal client “S”. Elle décide de porter plainte contre “ZZZ” qui est également client de “S”. 
“S” peut-il faire pression sur “SH” pour bloquer la plainte envers “ZZZ” ?  

Il me semble que ça tombe sous le coup du trafic d’influence/corruption.


Donc tu estimes que Steam devrait continuer de fair ami ami avec une personne qui cherche a annihiler (parce que 18M de $ voilà quoi) certains de ses clients?
C’est pas du traffic d’influence, c’est bonjour, vous attaquez mes clients, je suis désolé mais nous ne pouvons plus faire d’affaires avec vous pour le moment. Bonne continuation.



uzak
Le 19/09/2016 à 14h40






ArchangeBlandin a écrit :

Pour moi, internet c’est pareil, ça supprime la distance, ça supprime le respect et les positions sociales, on devient tous égaux, et on peut tous produire du texte qui retranscrit directement notre pensée du moment.


Ben c’est un tort et une grosse lacune dans l’éducation de tous ces boutonneux. <img data-src=" />
Si papa-maman sont pas foutus de leur apprendre les bonnes manières, il faut bien que quelqu’un s’en charge…



Ricard
Le 19/09/2016 à 14h41






Red-Balls a écrit :

la liberté d’expression, le second degré, l’humour noir…. toussa, ça va un moment….


<img data-src=" />&nbsp;Le commentaire le plus idiot de la journée… <img data-src=" />



CreaYouz
Le 19/09/2016 à 14h43

Hum pas compris le rapport entre les deux <img data-src=" />


Ricard
Le 19/09/2016 à 14h45






lincruste_2_la vengeance a écrit :

Encore heureux qu’ils font leur loi comme ils veulent, c’est pas un service public.


lol



t0FF
Le 19/09/2016 à 14h46

L’acte intolérable est plus sur le montant des Dommages et intérêts de la plaintes.&nbsp;
Comme la plainte vise exclusivement des utilisateurs de valve, et que le montant demandé est ouvertement disproportionné dans le but de faire peur aux utilisateurs (de valve), je comprend que Valve prenne l’attaque envers ses utilisateurs comme une attaque indirecte contre lui.&nbsp;

Ne rien faire, c’est laisser faire. Valve a eu raison de ne pas seulement refuser les demandes d’identifications, l’inaction aurai effectivement été mal vu par beaucoup des utilisateurs.&nbsp;


Ricard
Le 19/09/2016 à 14h46






CreaYouz a écrit :

Hum pas compris le rapport entre les deux <img data-src=" />


Ben Facebook, censure, ferme des comptes comme bon lui semble. Exactement comme Steam avec cet éditeur.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 14h46

Si vous êtes contre la décision de Steam, et contre l’influence de cette plateforme quasi-monopolistique, il ne vous reste plus qu’à ne plus utiliser Steam et se rabattre sur les autres plateformes : GOG, Battle.net, UPlay, etc…


Ricard
Le 19/09/2016 à 14h47






ActionFighter a écrit :

Ne va pas donner des idées à Suze <img data-src=" />


Copain. La Suse, c’est pour les vieilles.<img data-src=" />



Ricard
Le 19/09/2016 à 14h48






Alucard63 a écrit :

Wow le site: on dirait que Jvachez s’est recyclé dans le JV…<img data-src=" />


Normal, Frontpage ne fait pas dans le responsive design. <img data-src=" />



after_burner
Le 19/09/2016 à 14h49






cygnusx a écrit :

tu joues en casual :p



De toutes façons c’est pas le dico.


<img data-src=" />




DoWnR a écrit :

Sûr, les gros studios, c’est plutôt filer $18M à une centaine de gros joueurs pour avoir des commentaires positifs est quelques vidéos favorables sur YT <img data-src=" />



Ya pas de petits profits. <img data-src=" />

<img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 14h51






Ricard a écrit :

Copain. La Suse, c’est pour les vieilles.<img data-src=" />


<img data-src=" />

Après, j’aime pas le ricard non plus, et l’anis en général <img data-src=" />



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 14h53






ActionFighter a écrit :

<img data-src=" />

Après, j’aime pas le ricard non plus, et l’anis en général <img data-src=" />


C’est comme je disais, t’aime rien de ce qui est bon.



Ricard
Le 19/09/2016 à 14h53






gokudomatic a écrit :

Pff! Gamins. Lorsque vous commencerez à apprécier l’amertume, vous changerez d’avis.


L’amertume, il y a la bière pour ça. La Suse, c’est pour les vieux aigris, plein d’amertume.<img data-src=" />



Ricard
Le 19/09/2016 à 14h54






ActionFighter a écrit :

<img data-src=" />

Après, j’aime pas le ricard non plus, et l’anis en général <img data-src=" />


Et l’anus ? <img data-src=" />



graveen Abonné
Le 19/09/2016 à 14h55






ActionFighter a écrit :

Si vous êtes contre la décision de Steam, et contre l’influence de cette plateforme quasi-monopolistique, il ne vous reste plus qu’à ne plus utiliser Steam et se rabattre sur les autres plateformes : GOG, Battle.net, UPlay, etc…


Pour moi tu touches le fond du problème. Y’a un avant et après Steam. Ce qu’a introduit steam (le catalogue global, la facilité d’acquisition, la mise à disposition de serveurs, et surtout, des prix enfin en rapport avec la dématérialisation/diffusion/popularité des titres…) est pour moi un vrai plus.

Alors ok, on a perdu des trucs au passage (capacité de revente des jeux, certains aspects arbitraires…) mais pour rien je ne reviendrais en arrière. Bref, si Steam n’existait pas, je me ferais chier comme avant ;D

Pour moi, Steam, c’est au delà de l’ergonomie. Pour moi Steam a fait 1000 fois plus pour les gamers et la légalité des titres que n’importe quoi, et par là même au monde du gaming.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 14h55






gokudomatic a écrit :

C’est comme je disais, t’aime rien de ce qui est bon.


C’est con que tu pense ça, parce que je t’aime bien pourtant <img data-src=" />



Ricard a écrit :

Et l’anus ? <img data-src=" />


Tout dépend s’il y a du poil autour <img data-src=" />



ProFesseur Onizuka
Le 19/09/2016 à 14h57

Leur problème principal est que leurs jeux sont tellement nuls à chier, qu’il n’y a pas assez d’avis positifs pour contrebalancer quelques trolls qui mettent des avis négatifs, changez de métier pour le bien de tous <img data-src=" />


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 19/09/2016 à 14h58






graveen a écrit :

Pour moi tu touches le fond du problème. Y’a un avant et après Steam. Ce qu’a introduit steam (le catalogue global, la facilité d’acquisition, la mise à disposition de serveurs, et surtout, des prix enfin en rapport avec la dématérialisation/diffusion/popularité des titres…) est pour moi un vrai plus.

Alors ok, on a perdu des trucs au passage (capacité de revente des jeux, certains aspects arbitraires…) mais pour rien je ne reviendrais en arrière. Bref, si Steam n’existait pas, je me ferais chier comme avant ;D

Pour moi, Steam, c’est au delà de l’ergonomie. Pour moi Steam a fait 1000 fois plus pour les gamers et la légalité des titres que n’importe quoi, et par là même au monde du gaming.


<img data-src=" />

Ce n’est pas pour rien que la plateforme est aussi populaire chez les éditeurs, et chez les joueurs.

Entre le retour à la légalité, le workshop, greenlight, les accès anticipés, etc… Elle a des avantages que n’ont pas les autres, et il n’y aura pas de concurrence possible tant que les mêmes fonctionnalités ne seront pas implémentées par d’autres.



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 15h02






ActionFighter a écrit :

C’est con que tu pense ça, parce que je t’aime bien pourtant <img data-src=" />


touché <img data-src=" />



Commentaire_supprime
Le 19/09/2016 à 15h03






gokudomatic a écrit :

Chacun son truc. J’emploie le thé comme excitant. Et j’évite les nuits courtes.
Mais pour le redbull, désolé, j’y arrive pas. Trop sucré.



Je carbure au thé normalement, mais des fois, c’est pas assez costaud.



fred42 a écrit :

Tu as raison, je trollais pour la Suze.

Je vais prendre une Bénédictine.





gokudomatic a écrit :

Je te rejoins avec mon cocktail Chartreuse/Appenzeller.





FunnyD a écrit :

Je préfère. <img data-src=" /> Je t’accompagne au Stroh. <img data-src=" />



Je vous suis à la Salers.



fred42 a écrit :

Un mot de 16 lettres au Scrabble ? La grille ne fait que 15 case de côté <img data-src=" />



J’ai pourtant réussi un jour à placer “anticonstitutionnellement”…

Bon, j’ai été giclé de la partie immédiatement en étant accusé d’avoir triché, mais c’est possible si on fait déborder…



Cashiderme
Le 19/09/2016 à 15h08

Parmis les steam-like, il y a aussi itch.io et Gamejolt qui commencent à être “un peu” connus.


fred42 Abonné
Le 19/09/2016 à 15h11






Commentaire_supprime a écrit :

J’ai pourtant réussi un jour à placer “anticonstitutionnellement”…

Bon, j’ai été giclé de la partie immédiatement en étant accusé d’avoir triché, mais c’est possible si on fait déborder…


C’est toujours impossible même en débordant : 15 (à supposer qu’il y avait constitutionnel sur le jeu) + 7 (les lettres que tu as sur ton chevalet) = 22, moins que les 25 lettres du mot.
Donc, tu trichais doublement en piquant des lettres en plus dans le sac. Honte à toi !<img data-src=" />


Edit (pour être un peu en thème) : Il y a un jeu de scrabble sur Steam sous Linux ?



cygnusx
Le 19/09/2016 à 15h12






FunnyD a écrit :

rien ne vaut le scrabble 3D à 47 cases. <img data-src=" />

Le suel problème, c’est que c’est un peu long. <img data-src=" />


celui en multilangues ?



lincruste_2_la vengeance
Le 19/09/2016 à 15h28






ActionFighter a écrit :

Si vous êtes contre la décision de Steam, et contre l’influence de cette plateforme quasi-monopolistique, il ne vous reste plus qu’à ne plus utiliser Steam et se rabattre sur les autres plateformes : GOG, Battle.net, UPlay, etc…


Voilà, exactement. Encore une fois, c’est pas un service public obligatoire pour publier des jeux ou en acheter, ils ne sont donc pas tenus de collaborer avec un éditeur si ça ne leur plaît pas et personne ne force le joueur à y aller.
Je comprends qu’une situation de monopole soit dangereuse, mais on est très loin d’en être là, et d’ailleurs c’est totalement hors de propos.



FunnyD
Le 19/09/2016 à 15h35

Evidemment Comment resiser à la joie de placer un mot compte triple de 32 lettres en klingon ? <img data-src=" />


SebGF Abonné
Le 19/09/2016 à 15h36

Ils portent plainte contre une série TV ?


CreaYouz
Le 19/09/2016 à 16h05

Je pense que l’on touche à plusieurs problèmes en même temps:

&nbsp;1) Un manque de qualité des jeux
&nbsp;2) Un contrôle abusif de Steam qui est&nbsp; en quasi monopole
&nbsp;3) Un manque de modération des commentaires à caractères abusif
&nbsp;4) Une communauté qui se prend pour des chevaliers blanc quand on a que des nerds de base étages

&nbsp;Après si on retrouve le profil du bonhomme du screen de la home de l’éditeur:

http://steamcommunity.com/profiles/76561198061553886/recommended/

Mais noté des jeux après 0.2h de jeu, acheter des jeux pour faire passer ses messages haineux, tout en sachant qu’il y a tout les autres reviews de ce gars qui ont disparue dont des menaces de morts…&nbsp;

Qu’a une dizaine ils créent un groupe spécialement pour allez cracher sur les review de l’éditeur, au bout d’un moment je peux comprendre que ça deviennent autre chose qu’un simple avis sur un jeux, là ou steam devrait avoir plus de doigté dans sa modération.

Qu’il l’ai cherché ou pas je m’en fou, il y a rarement de fumé sans feu non plus.

Après j’ai cru comprendre que l’éditeur se faisait de la tune en spamant steam de jeux, pour une histoire d’image je sais pas quoi, que les gens achète que pour ça et non pour le jeux… J’ai pas trop compris à vrai dire <img data-src=" />


SebGF Abonné
Le 19/09/2016 à 16h22






CreaYouz a écrit :

Après j’ai cru comprendre que l’éditeur se faisait de la tune en spamant steam de jeux, pour une histoire d’image je sais pas quoi, que les gens achète que pour ça et non pour le jeux… J’ai pas trop compris à vrai dire <img data-src=" />



Si on devait pendre tous ceux qui vendent de la merde, le commerce aurait disparu depuis longtemps sur Terre. (et probablement une bonne partie de l’humanité aussi)



Fuinril
Le 19/09/2016 à 16h24

C’est un peu plus compliqué que ça….




  1. Peut être, mais la qualité est évaluée si ça gueule assez. Cet éditeur n’est ni le premier ni le dernier à se voir refuser de vendre sur steam parce que ses produits sont de la merde…. et parfois ça gueule fort et les jeux restent c’est steam qui décide.


  2. Déjà monopole bof, mais admettons. Par contre quel contrôle abusif ? Pour steam c’est simple : quel est le pourcentage de demande de remboursement ? Si tu es sur un produit où 90% des ventes se soldent par une demande de remboursement ça devient un poids financier et ils virent les produits. C’est un simple rapport cout / benefice


  3. Heureusement ! Ce n’est pas à Valve à faire la police. Si l’éditeur juge que le commentaire est abusif il peut toujours porter plainte….


  4. Chevaliers blancs ? Donc tout ceux qui ne sont pas d’accord avec toi sont des illuminés ? Globalement chacun peut lire les commentaires de chaque client l’ayant donné. A chacun de se faire sa conclusion sur l’aspect global du titre. Un exemple simple : le dernier Deus Ex. 2 jours après la sortie et ses notes dégueulasses ça gueulait après la légitimité des commentaires utilisateurs sur le forum…. mais dans ces commentaires étaient explicitement indiqués pourquoi la note était mauvaise…. Sauf que ceux sur le forum considéraient que c’était pour de mauvaises raisons…. Comment dire ? Fuck you ! C’est indiqué dans les commentaires pourquoi la note est mauvaise, à moi de voir si à mon avis c’est un critère important ou pas…


    Quant à noter des jeux après 0.2h d’utilisation, ça dépend du type de jeu…. Si tu dois noter un jeu que tu payes 60 balles et qui est un reskin de space invaders alors qu’il est indiqué que c’est la prochaine évolution des jeux de simulation spatiale tu n’as pas besoin de 30 heures….


Patch Abonné
Le 19/09/2016 à 16h38






Faith a écrit :

Oui je suis sur que ça ne regarde pas Valve: on leur a fait une demande, ils ont refusé.  Ca s’arrête là. 
“Demander” n’est pas un acte intolérable qu’il faut sanctionner.

Tu ne sais pas plus que moi comment a été faite la “demande”. Tu ne fais que des suppositions que tu prends pour des faits…

  


Faith a écrit :

S’ils ne font rien, c’est donc qu’ils ne donnent pas les renseignements demandés. Donc j’ai un peu de mal en quoi ça génère une image négative. Tu nous expliques ?

Relis les faits (je parle des faits factuels hein, pas de tes hypothèses sans fondement). Avec un peu de chance, ca fera tilt dans ton cerveau.




Ricard a écrit :

Mais où as tu vu que Steam faisait pression sur qui que ce soit ?<img data-src=" />

Il a décidé que Steam était 100% en tort et DH blancs comme neige. Cherche pas, tu vas avoir une grosse migraine avant de comprendre comment il en est arrivé là sans avoir aucun détail…



anonyme_9134ab5fdce53ff6e1ad0c0ceb572c47
Le 19/09/2016 à 16h55






Xaelias a écrit :

C’est pas du traffic d’influence, c’est bonjour, vous attaquez mes clients, je suis désolé mais nous ne pouvons plus faire d’affaires avec vous pour le moment. Bonne continuation.


Voilà, c’est exactement ça. Et si le contrat entre DH et Valve puisse être rompu à tout moment, Valve peut très bien le faire sans avoir de tords quelque soit la raison.

Maintenant, on peut déplorer qu’une grosse entreprise ai quasiment le droit de vie ou de mort sur une petite mais c’est hélas très commun : on ne compte plus les PME en difficulté parce qu’une grosse boite est mauvaise payeuse (et en passant, le sujet intéresse peu les Valls/Macron/Gattaz et autres défenseurs de l’Entreprise, faut croire que le code du travail est plus problématique pour un patron qu’un trou dans la trésorerie).



blob741
Le 19/09/2016 à 17h08

Enfin, en droit français (dont tout le monde semble parler mais qui n’est probablement pas applicable ici) tu ne peux pas pour autant rompre de façon aussi brutales des relations commerciales.

A la lecture de l’article, on a l’impression qu’il n’y a eu aucune communication et que le couperet tombe au premier souci…


Fuinril
Le 19/09/2016 à 17h13

Tu devrais peut être te renseigner sur le type de relation entre, par exemple, les grandes surfaces et les producteurs….

Rien n’oblige un distributeur à te distribuer…. et heureusement ! Tu imagines le bordel si chaque revendeur était obligé de référencer toutes les références du marché ?


lionnel
Le 19/09/2016 à 17h33






Liara T’soni a écrit :

C’est justement l’origine du problème, l’éditeur ne sait pas contre qui porter plainte.



Ben il existe une chose assez simple dans pareil cas, c’est la plainte contre X. Dans tout les pays “civilisés, c’est à la justice de demander les informations qu’elle estime nécessaire pour retrouver l’auteur des faits, et le traduire devant un tribunal.

Seulement, dans le cas présent, à moins de tomber sur un juge complétement bourré à la Suze (bande d’enfoirés, merci de m’avoir foutu le sketch de Francois perusse en tete pour 3 jours), DH n’a aucune chance d’obtenir l’ouverture d’une enquête pour des faits aussi ridicules.

Dans tout les cas ils s’en foutent, leur but c’est pas d’aller jusqu’à un procès. Leur but c’est d’obtenir eux memes l’identité de leurs adversaires afin de continuer dans le harcèlement juridique et les menaces disproportionnées.

Soit il s’agit de faire peur, pour que personne n’ose dénoncer la mauvaise qualité ou les plagiats de leurs produits (ce qui leur permet de continuer leur business degeux bien tranquille). OU bien, ils cherchent à se faire encore plus de fric en pratiquant le racket judiciaire, par exemple en exigeant des sommes rondelettes contre l’arrêt des “poursuites”. Une pratique assez répandue dans certains états US.

Dans les 2 cas, une plainte contre x n’est pas une option, car son rejet est quasi assuré



SebGF Abonné
Le 19/09/2016 à 17h35

Il dit qu’il n’est pas possible de rompre un accord commercial brutalement en droit français, pas d’obliger les surfaces à référencer tous les produits du monde. Dans le cas présent l’accord commercial était déjà en place.

Si par exemple demain Carrouchanmarchéclerc décide de ne plus vendre des petits pois Casse Bonbon, ils vont pas l’annoncer au fournisseur d’un coup comme ça, retirer tous les produits en rayon et annuler toutes les commandes.
Un peu foireux car lié à des produits physiques dont il faut écouler le stock, finir le rapprochement facture et éventuellement payer le fournisseur dans les conditions abusives habituelles (je te paye le 1er lundi du 3ème mois si l’alignement planétaire le permet).

Dans le domaine du service ce serait plutôt : une enseigne propose un service de location de véhicule en partenariat avec un Hertz, Rent a Car, n’importe. Elle ne pourra pas dire du jour au lendemain “bon j’arrête” et supprimer illico la prestation de ses offres.


Commentaire_supprime
Le 19/09/2016 à 17h38






Snydlock a écrit :

Voilà, c’est exactement ça. Et si le contrat entre DH et Valve puisse être rompu à tout moment, Valve peut très bien le faire sans avoir de tords quelque soit la raison.



Si, en pareil cas, il y a faute, ou non-respect d’une clause de la part du fournisseur (ne pas faire chier mes clients), Valve peut très bien rompre unilatéralement le contrat en se basant sur ladite clause.

Un contrat, il y a deux parties. Si l’une des deux ne respecte pas ses engagements vis à vis de l’autre, la partie lésée peut tout à fait légalement mettre un terme au contrat de façon unilatérale.



blob741
Le 19/09/2016 à 17h41

Pour rompre des relations, encore faut-il qu’elles aient existé, donc je vois pas bien en quoi ton “argument” du référencement de toutes les offres du marché serait pertinent …

Maintenant quand tu as déjà commencé à distribuer (Valve semble avoir distribué plusieurs jeux de DH) et que du jour au lendemain, pour un motif tel qu’ester, tu mets un terme à toute relation contractuelle sans préavis d’aucune sorte (l’article dit bien que les jeux ont tous dégagé comme “première réponse”), en France, tu te mets en tort.

Je te mets un lien dequelqu’un qui devrait probablement faire un tour du côté des relations entre les grandes surfaceset de laCCI de Paris.


anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 19/09/2016 à 18h18






SebGF a écrit :

Si on devait pendre tous ceux qui vendent de la merde, le commerce aurait disparu depuis longtemps sur Terre. (et probablement une bonne partie de l’humanité aussi)


Et la raison pourquoi on le ne fait pas… c’est parce que… ?



anonyme_6ccafa57ede611669940d1abb50c0f71
Le 19/09/2016 à 18h34

sincèrement :




  • steam devrait avoir honte de proposer des merdes pareilles…

  • steam devrait policer les commentaires sur le bashing en réunion plutôt que sur l’origine de l’achat par exemple…

  • Cet “éditeur” de “jeux”au nom prémonitoire essaie de surfer sur la vague de connerie protectionniste “harasment/diffamation”&nbsp;que d’autres ont initiés et gagnés a outrance ces derniers mois.
    &nbsp;Donc 1 - Elle mérite ce qui lui arrive et 2 &nbsp;- puisque le commerce dirige le monde, les hyennes s’entre-tuent, rien de surprenant


Pr. Thibault
Le 19/09/2016 à 20h27

Les 22 pages de commentaires sont assez édifiantes… Comment peut-on avoir un avis tranché sur la question tout en n’ayant qu’une infime partie des informations qui permettraient de savoir qui est réellement en tort dans cette histoire&nbsp;?… Pour commencer, il faudrait déjà connaître les clauses du contrat qui lient le développeur à VALVe, nul doute que certaines clauses permettent de mettre fin au contrat en cas de problème et ces clauses sont légitimes si le développeur a véritablement un comportement intolérable.

Je ne sais pas ce qui s’est passé dans cette affaire, pas plus que tous ceux qui crient à l’abus de position dominante de la part de VALVe, mais je constate juste que le site Internet de l’éditeur en dit long… Je ne suis pas informaticien et je suis pourtant capable de faire un site 100 fois plus sérieux… Peut-on développer un jeu quand on n’est pas capable de développer un truc potable en HTML ? On peut légitimement se poser la question…

Et pour info, en France (et plus largement dans l’UE), il y a des règles qui empêchent aux grosses sociétés d’imposer certaines choses aux plus petites. Allez voir par exemple ici :https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI0000310087…


Minikea
Le 19/09/2016 à 21h05

ça dépend si dans le contrat c’est marqué “Valve se réserve le droit de mettre fin au contrat sans délai pour quelque raison qu’elle juge opportune” ou un truc du genre, qui ne doit pas manquer d’être présent dans les contrats éditeur, vu la tronche des CGU des utilisateurs finaux…


SebGF Abonné
Le 19/09/2016 à 21h05

Au hasard, parce qu’on vit dans des Etats de droits ?


Nel
Le 19/09/2016 à 22h02






Liara T’soni a écrit :

Je rêve de plus en plus d’une alternative libre à Steam.


&nbsp;


Patch a écrit :

Steam est la plateforme la plus connue, mais pas la seule. Les éditeurs ont aussi le choix de ne pas aller les voir, hein.

GoG existe déjà.


Mais pourquoi tout le monde répond GOG quand Liara demande une alternative libre ?
GOG n’a jamais été libre, et ne le sera probablement jamais.

Par contre itch.io est une alternative à Steam, et est libre : licence MIT.

Sinon rapport à la news, je vois pas ce qui pose problème. Les premiers se plaignent que les jeux sont douteux et de mauvaise qualité, les seconds se plaignent des commentaires des premiers. Valve supprime l’objet de la discorde : plus de jeux et plus de commentaires désagréables.



mirandir Abonné
Le 19/09/2016 à 23h15

Ah ? Tu penses que ce que tu écris sur internet appartient au domaine oral et non à l’écrit ? <img data-src=" />


Jean-Luc Skywalker Abonné
Le 20/09/2016 à 05h54

Digital Suicide ?


kaehla Abonné
Le 20/09/2016 à 06h07

Je viens de me rendre sur leur site !! Que du bonheur !! Des jeux entre 0,94\( et 3\), aucune possibilité de voir des images, des vidéos des jeux, juste le bouton pour acheter !


bloossom
Le 20/09/2016 à 06h33

C’est de bonne guerre quand on a un partenaire qui se lance dans le conflit de commencer par couper le plus possible de ponts avant de trouver un accord sur comment les choses vont se passer jusqu’à ce qu’il y ait une décision judiciaire. Juridiquement, il faudrait voir le contrat liant Steam à ces développeurs, ainsi que la législation applicable au cas, surtout pour ce qui est du droit de la concurrence, de la concurrence déloyale ou des contrats.

Il faut aussi imaginer que Valve s’est engagé envers les utilisateurs à adopter une certaine politique avec leurs données personnelles, et que s’ils acceptaient de les divulguer, ils se retrouveraient dans une situation problématique vis-à-vis d’eux.

Le plus simple aurait été d’attendre de la justice un acte officiel leur demandant de coopérer&nbsp; et de s’en plaindre afin de conserver l’affect des utilisateurs. Mais c’est peut-être aussi le but de la démarche consistant à “mettre fin aux relations commerciales”.


audrik
Le 20/09/2016 à 06h57

Dans ce cas oui je suis totalement pour aussi, juste qu’il ne faut pas que ca devienne une habitude de faire un proces pour tout. Après il ne faut pas se cacher que ca devient aussi le nouveau sport à la mode de menacer de mort quelqu’un à la première contrariété.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 20/09/2016 à 07h17






lincruste_2_la vengeance a écrit :

Voilà, exactement. Encore une fois, c’est pas un service public obligatoire pour publier des jeux ou en acheter, ils ne sont donc pas tenus de collaborer avec un éditeur si ça ne leur plaît pas et personne ne force le joueur à y aller.
Je comprends qu’une situation de monopole soit dangereuse, mais on est très loin d’en être là, et d’ailleurs c’est totalement hors de propos.


Sans parler de monopole, terme qui est peu fort, il y a une position très favorable de Steam qui leur permet d’être relativement incontournable, surtout chez les petits éditeurs.

Ceci étant, personne ne force personne à utiliser Steam.



Winderly Abonné
Le 20/09/2016 à 07h43






Gats a écrit :

&nbsp;

Mais pourquoi tout le monde répond GOG quand Liara demande une alternative libre ?
GOG n’a jamais été libre, et ne le sera probablement jamais.

Par contre itch.io est une alternative à Steam, et est libre : licence MIT.

Sinon rapport à la news, je vois pas ce qui pose problème. Les premiers se plaignent que les jeux sont douteux et de mauvaise qualité, les seconds se plaignent des commentaires des premiers. Valve supprime l’objet de la discorde : plus de jeux et plus de commentaires désagréables.


À part un éditeur qui espérait faire vivre sa famille grâce à ses “jeux”, pas de problème. <img data-src=" />



Altair31
Le 20/09/2016 à 08h35






boogieplayer a écrit :

putain le site de merde <img data-src=" /> C’est un studio de créa de jeux qui a commis ça ?!


Oui, et c’est un Digital Homicide !
Désolé mais là je devais forcément troller…



Vekin a écrit :

C’est une blague ? Valve prend le parti de ses clients contre une société un peu trop zélée et tu trouves ça anormal ? Et si ça se trouve, DH avaient déjà eu des ultimatums de la part de Valve par le passé. C’était la fois de trop. On ne sait pas.


D’après le site de l’éditeur, il semblerait qu’eux-même harcèlent Valve pour la modération des forums.



Herbefol
Le 20/09/2016 à 08h41

Je note deux-trois choses rapidement :
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  1. On dispose de peu d’informations en fin de compte, au niveau des faits reprochés. J’ai vu qu’on accuse DH d’avoir harcelé des commentateurs sans pour autant voir de fait le vérifiant. Et du côté de la “demande” faite par DH à Valve, on en ignore tout autant le contenu. Et il y a une sacré marge entre “Bonjour, pourriez-vous nous fournir l’identité des pseudos suivants afin que nous puissions engager des poursuites directement contre eux, merci d’avance” et “Filez nous les noms des ids suivants sinon on vous colle un procès”. J’en ai déjà vu passer des comme ça et autant vous dire que dans le deuxième cas, on réagit très défavorablement.


  2. DH n’a normalement pas besoin de l’identité des commentateurs, il leur suffit de déposer plainte et à la justice de s’en occuper en demandant les identités à Steam… si le juge évalue le dossier comme étant valable. On peut donc supposer qu’ils tentent de s’engager dans le genre de procédure qui consiste à envoyer des courriers nominatifs aux intéressés en les menaçant de poursuite tout en proposant un arrangement financier pour éviter la chose. Malheureusement pratique classique dans certains endroits.


  3. Les relations commerciales entre les entreprises obéissent à des règles, différentes aux États-Unis de celles appliquées en France. La rupture ou la suspension d’un contrat peut avoir des modalités définies dans le contrat lui-même ou bien dans le droit. Et si généralement une société peut rarement (en tout cas en France) annuler un contrat du jour au lendemain, il existe toujours des circonstances dans lesquelles le contrat peut-être au moins suspendu, comme un problème de conformité et de sécurité. Si votre fournisseur vous envoie des produits non conformes et dangereux, on peut suspendre l’approvisionnement immédiatement. Un marchand de jouet ne sera obligé de continuer à commander des produits sur lequel le fournisseur a mis par erreur des lames de rasoir.


  4. On peut regretter la position dominante de Valve sur le marché du jeu dématérialisé. Maintenant, si on a le pouvoir en tant que consommateur de privilégier une autre plate-forme pour rendre le marché plus varié, il ne tient qu’à nous d’agir dans ce sens. Personnellement, j’ai arrêté d’acheter sur cette plate-forme.


  5. La liberté d’expression n’autorise pas tout, encore qu’aux États-Unis elle soit bien plus permissive sur certains sujets que chez nous (au vu des commentaires sur les articles concernant l’élection américaine, ça peut vite devenir très violent). Ceci étant, le fait de considérer que l’on peut, parce que c’est Internet, se permettre de s’exprimer comme on parlerait entre potes autour d’un verre me parait dommageable. La violence verbale que certains utilisent sur le net n’est pas sans conséquence et participe à une détérioration du climat “moral” qui y règne. Quand on a l’impression que l’on peut impunément menacer des gens, on en prend vite l’habitude. Et c’est un espace public qui devrait être accessible à tous. Il me parait donc tout à fait normal que ceux qui abusent de cette liberté d’expression pour pouvoir maltraiter autrui soient punis. Internet, c’est un peu comme l’environnement, si on n’en prend pas tous un peu soin, ça finira par devenir invivable.


  6. J’ai jeté un œil sur le site de DH. Effectivement, ça pique les yeux, c’est moche et on n’a pas la moindre information sur les produits que l’éditeur propose. Je ne sais pas si les fiches de présentation étaient aussi vides sur Steam, mais je ne peux que m’interroger sur les gens assez naïfs pour acheter ces produits. Ceci étant, les défauts peuvent, et doivent, être énoncés par les clients mécontents. Mais en aucun cas ça ne mérite des menaces de mort. Surtout sur des produits tellement mal présentés que l’arnaque est visible comme le nez au milieu de la figure.


ArchangeBlandin Abonné
Le 20/09/2016 à 09h31

Précisément, oui, on a une bonne discussion de comptoir, nous sommes les piliers de comptoir de nextInpact, la seule différence c’est que c’est un comptoir écrit.

Je vois une grosse différence entre ce qu’on a historiquement comme mode écrit et ce que l’on a aujourd’hui.
La loi est conçue pour répondre à de la diffamation et menaces dans une publication de presse ou si tu fais imprimer des tracts et que tu les diffuses ou si tu prépares une belle lettre avec découpage de journaux pour les lettres pour faire des menaces en direct, il faut en gros mettre des moyens et avoir une très grande envie de nuire (ou vraiment rien avoir à faire de ces journées et les occuper à emmerder le monde).

Faire un commentaire sur un site, ça demande 2 minutes et aucune volonté, on écrit sans avoir pris le temps de tourner sept fois sa langue dans sa bouche comme on dit… D’ailleurs, toute ressemblance avec un pilier de comptoir au bar en bas de chez toi est fortuite.


Krs
Le 20/09/2016 à 10h28

Heu j’ai du rater un épisode

Tout le monde s’attarde uniquement sur des menaces de mort bidon proférés par des mec qui n’ont rien a faire de leurs journées, alors que visiblement même l’éditeur s’en fout et que la plainte est&nbsp; pour “dommages causés à sa réputation”

En gros si j’ai bien compris les menaces de mort de toute façon le studio ne les prend pas au sérieux (ou alors il sais que un juge ne les prendrais pas au sérieux) et le but c’est juste d’extorquer de l’argent sur la base de menaces (pratique courante de nos jours, tu paye une certaine somme et je ne te poursuit pas devant les tribunaux).

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S3T4
Le 20/09/2016 à 10h45






Krs a écrit :

Heu j’ai du rater un épisode

Tout le monde s’attarde uniquement sur des menaces de mort bidon proférés par des mec qui n’ont rien a faire de leurs journées, alors que visiblement même l’éditeur s’en fout et que la plainte est&nbsp; pour “dommages causés à sa réputation”

En gros si j’ai bien compris les menaces de mort de toute façon le studio ne les prend pas au sérieux (ou alors il sais que un juge ne les prendrais pas au sérieux) et le but c’est juste d’extorquer de l’argent sur la base de menaces (pratique courante de nos jours, tu paye une certaine somme et je ne te poursuit pas devant les tribunaux).

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Yep, on parle bien de Digital Homicide, le “studio” de devs qui a essayer de nuké les vidéos de Jim Sterling (ancien journalist/ reconvertie youtubeur) pour avoir osé critiqué leurs jeux pourris comme Slaughtering Grounds (un Killing Floor raté xD ) sous pretexte que la/les vidéo mise en ligne par Sterling ou il critique les jeux contient des images du jeu et donc tout les revenue publicitaire des vidéos devait aller a Digital Homocide ect ect.

<img data-src=" />



WereWindle
Le 20/09/2016 à 12h48






Krs a écrit :

Heu j’ai du rater un épisode

Tout le monde s’attarde uniquement sur des menaces de mort bidon proférés par des mec qui n’ont rien a faire de leurs journées, alors que visiblement même l’éditeur s’en fout et que la plainte est  pour “dommages causés à sa réputation”


bah non : quand tu t’appelles Digital Homicide et qu’on te menace toi-même d’homicide, tu perds instantanément toute crédibilité et donc ta réputation est entachée. CQFD <img data-src=" />



Citan666 Abonné
Le 20/09/2016 à 13h00

Tout le monde répond Gog.com parce que tout jeu vendu sur GOG.com, à une vingtaine d’exceptions près (restrictions sur le multijoueur nécessitant compte/clé en ligne) sont vendus SANS DRM.

Donc tu achètes un jeu pour de bon. Tu peux télécharger l’installeur du jeu et le garder au chaud pour l’installer 2-5-10 ans plus tard tout pareil (enfin, si l’OS est toujours compatible XD).

Toutes les fonctionnalités “communautaires” et centrale de téléchargement sont complètement optionnelles.
Et entre nous, que la plate-forme de vente soit codée sous licence libre ou non, je ne vois vraiment pas en quoi ça change la donne.
Ce qui m’importe, c’est d’être libre d’utiliser mon jeu comme je veux. :)

Par ailleurs, GOG mérite d’être supporté car ils ont été les pionniers de la vente sans DRM, et continuent d’en être un ardent défenseur. <img data-src=" />


Magyar Abonné
Le 20/09/2016 à 17h55






Patch a écrit :

Je ne vois pas ce que vient faire la légalité ici.
Valve estime certainement que le contrat a été mis à mal à cause d’une réaction excessive de DH, et ils ne veulent pas que ca entâche leur propre image… Du coup ils coupent la corde d’office.

Ca tombe bien, DH n’est ni employé ni employeur de Valve. Juste un partenaire économique parmi des centaines d’autres.

Ca, c’est uniquement ton opinion.
A leur place, face à un éditeur qui au lieu de tenter de calmer le jeu en rajoute une nouvelle couche (18 millions d’€ de DI à 100 personnes… Non mais rofl quoi), j’aurais certainement fait pareil…


+1, J’aurais également tendance à être de ton avis



chef500
Le 20/09/2016 à 20h56






Faith a écrit :

Peu importe. On va simplifier la situation:&nbsp;
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Une entreprise “SH” a pour principal client “S”. Elle décide de porter plainte contre “ZZZ” qui est également client de “S”.&nbsp;
“S” peut-il faire pression sur “SH” pour bloquer la plainte envers “ZZZ” ? &nbsp;

Il me semble que ça tombe sous le coup du trafic d’influence/corruption.


il existe une solution la plainte contre”X”&nbsp;<img data-src=" />



CryoGen Abonné
Le 21/09/2016 à 12h57






Snydlock a écrit :

GOG n’est pas plus indépendant que Steam. S’il veut virer les jeux d’un éditeur avec lequel il a des problèmes, il peut sûrement le faire tout autant.



Oeuf, panier toussa…

Et puis ce n’était pas la question.



nitro222
Le 23/09/2016 à 03h43

Bonjour, je suis représentant de Valve en France et nous exigeons des excuses de votre part car vous nous traité de salopard. NeXt Impact a déjà été notifié de nous fournir votre IP/coordonnées et une mise en demeure vous parviendra dans 10 jours ouvrables si vous n’obtempérez pas d’ici 48 heures.


raneb
Le 23/09/2016 à 06h12

Attention un CGU ce n’est pas la Loi qui sera toujours au dessus des CGU même si tu clique sur “j’approuve”.


fred42 Abonné
Le 23/09/2016 à 08h13

Bonjour, vous avez commis le délit d’usurpation d’identité en ligne.
L’article 226-4-1 réprime le délit d’usurpation d’identité en sanctionnant d’un an de prison et de 15 000 euros d’amende: “ Le fait d’usurper l’identité d’un tiers ou de faire usage d’une ou plusieurs données de toute nature permettant de l’identifier en vue de troubler sa tranquillité ou celle d’autrui, ou de porter atteinte à son honneur ou à sa considération “.
Merci de rester à la disposition de la justice.


Quiproquo Abonné
Le 24/09/2016 à 14h21

<img data-src=" />


tuxman
Le 25/09/2016 à 05h53

un petit tour sur youtube pour regarder les vidéos critiquant l’éditeur ou l’on peux ne constater que le niveau des jeux est tout juste bon pour être sur une console atari datant du début des jeux vidéo.
Plutôt utiliser l’argent a une bonne bouffe qu’a acheter ces jeux .


fred42 Abonné
Le 25/09/2016 à 19h00

Tu me diras où tu peux avoir une bonne bouffe pour 3$, ça m’intérese.