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Reprise des chaînes BFM/RMC, Altice France accuse Free de piratage

Oups !

Reprise des chaînes BFM/RMC, Altice France accuse Free de piratage

Le 05 avril 2019 à 11h56

Depuis hier, le bras de fer opposant le groupe de Patrick Drahi à Free semble avoir pris un nouveau tournant, les fameux « services complémentaires » n'étant plus proposés... entre autres.

Les abonnés de Free n'ont plus accès au replay des chaînes BFM/RMC depuis hier, BFM Business n'étant proposé que dans sa version radio. Mais ce matin, c'est tous les flux IP qui ont été coupés, de BFM TV et RMC Découverte/Story.

Dans un communiqué, Altice France dit avoir « constaté jeudi 4 avril que Free a déjà cessé la diffusion de BFM Business et du replay de toutes les chaînes. Cette situation préjudiciable pour les téléspectateurs est exclusivement imputable à Free ». La société continue d'accuser son concurrent de refuser de négocier, s'en remettant au CSA pour trancher ce cas de plus en plus épineux. Une situation qui pourrait durer si Altice et Free n'arrivent pas à s'entendre.

Reste à voir qui sera le plus perdant dans l'affaire. Pour rappel, les chaînes du groupe de Patrick Drahi sont aussi librement disponibles en ligne, ainsi que leur replay. Dès lors, on peut utiliser des outils tels que Captvty pour y accéder à titre privé. Altice France est également propriétaire de Molotov, qui diffuse les chaînes du groupe dans son offre gratuite.

Une coupure « unilatérale »

Dans un communiqué diffusé peu avant midi, Free indique que « le Groupe Altice /SFR a coupé de manière unilatérale ce matin les flux vidéo de ses chaînes BFM TV, RMC Découverte et RMC Story » précisant que « l’article 1.1 de la convention de ces chaînes avec le Conseil Supérieur de l’Audiovisuel les oblige à permettre leur reprise sur les réseaux ADSL et Fibre : Free a donc rétabli la diffusion de ces trois chaînes pour l’ensemble de ses abonnés ».

Le FAI ajoute que « contrairement à la communication mise en œuvre depuis plusieurs semaines par le Groupe Altice /SFR, les Freebox permettront toujours d’accéder aux chaînes de la TNT gratuite ».

Free ? Un pirate selon Altice France

De son côté, Altice France accuse en réponse Free de piratage : « Depuis ce vendredi 7h00, les chaînes et services associés ne sont donc officiellement, légalement et contractuellement plus mis à disposition dans la Freebox TV. En conséquence, la livraison à Free du signal de ces chaînes a été effectivement interrompue à 7h00. Toutefois, depuis 8h47, Free pirate la livraison du signal de ces chaînes donc les abonnés Free y ont encore accès, sans savoir jusqu’à quand ». 

Une situation que le groupe juge illégale, mais surtout « inacceptable, inédite et préjudiciable pour les téléspectateurs, les ayants droits, les producteurs. Les chaînes prennent évidemment toutes les mesures juridiques, réglementaires et judiciaires adaptées ». De quoi impliquer officiellement la Hadopi dans le conflit ?

Commentaires (200)

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Ça va entraîner une perte d’audience pour Altice, non ?

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sauf par la TNT et sauf ceux qui ont Tv by canal

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Autant avec TF1 et M6, les négociations ont été dures mais ont abouties car il y avait des compensations à l’augmentation du prix autant là, avec Altice qui ne propose aucune compensation, c’était couru d’avance.

Ils ont essayé avec Free ce qu’ils ont fait a leurs clients, ils se sont foiré … Et accusent Free <img data-src=" />

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Je ne comprend pas trop… le replay est peut_être stoppé mais en live ça marche toujours

Par curiosité j’ai été voir, BFM et RMC et les chaînes étaient présentes , du coup j’ai carrément débranché l’antenne hertzienne et les chaines sont toujours la

C’est quoi que je n’ai pas compris ?

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Sur quelle Freebox ?



PS : je viens de vérifier à nouveau ici, j’ai bien le flux IP qui démarre et qui stoppe au bout de quelques secondes, pas de souci sur les autres chaînes.&nbsp;

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ricozed a écrit :



Pour le coup je suis 100% d’accord avec Free, si ce genre de procédé se démocratise le prix des abonnements Internet va de nouveau augmenter et ce pour un service normalement gratuit.

Il faut tout de même rappeler que :




  • les chaines sont disponibles gratuitement sur la TNT, ce n’est pas un bouquet payant.

  • Free (et les autres FAI) utilisent leur propre infrastructure pour faire passer ces chaines TV à ceux qui ne souhaitent pas/ne peuvent pas regarder via la TNT, c’est un service qu’ils pourraient faire facturer aux chaines.

  • L’intégralité des revenus publicitaires vont aux chaines TV.

    &nbsp;





    Tout à fait d’accord, aujourd’hui les FAI participent à l’audience des chaines et ce sont ces dernières qui bénéficient de cette audience pour&nbsp;facturer leurs publicités, sans retour pour le FAI qui prend en charge l’infrastructure pour diffuser ces chaines.

    Perso ce n’est pas l’offre TV d’un FAI que je regarde quand je dois en&nbsp;choisir un.

    &nbsp;

    Les chaines étant diffusés gratuitement sur la TNT et les FAI étant obligé légalement de les intégrer dans leurs offres TV, pourquoi devoir payer pour ça (là je parle uniquement de la diffusion direct équivalente à la TNT, sans parler des replays et offres enrichie qui là peuvent être facturé en sus, mais encore faut il qu’il y ait un intérêt a cette offre plus…)


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ricozed a écrit :



Pour le coup je suis 100% d’accord avec Free, si ce genre de procédé se démocratise le prix des abonnements Internet va de nouveau augmenter et ce pour un service normalement gratuit.

Il faut tout de même rappeler que :




  • les chaines sont disponibles gratuitement sur la TNT, ce n’est pas un bouquet payant.

  • Free (et les autres FAI) utilisent leur propre infrastructure pour faire passer ces chaines TV à ceux qui ne souhaitent pas/ne peuvent pas regarder via la TNT, c’est un service qu’ils pourraient faire facturer aux chaines.

  • L’intégralité des revenus publicitaires vont aux chaines TV.





    Il faut aussi rappeler que le fait de disposer des flux TV directement sur la box est AUSSI un argument marketing pour les FAI.

    Si tu en es à parler gros sous, je te rappelle aussi que les FAI veulent augmenter leur ARPU via la montée en puissance des box. Donc ton raisonnement est complètement faux: les FAI utilisent les flux vidéo des chaines gratuites pour vendre leur box et donc augmenter leur marge.



    Va falloir 30s arrêter de voir Free comme un “défenseur” du pouvoir d’achat et le chevalier blanc dans cette histoire. Il n’y qu’à se souvenir des problèmes de peering Youtube et Netflix.


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TAGG a écrit :



Si&nbsp;&nbsp;Free n’avait pas baissé son froc face à TF1, cela ne serait pas arrivé….



Pour moi c’est une bonne nouvelle&nbsp; :)&nbsp; de la merde en moin&nbsp;





De mémoire c’est le ministère de la Culture qui a imposé de diffuser à nouveau tf1 alors que Free avait coupé l’accès en attendant de (ne pas) négocier.


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En tout cas je suis curieux de savoir ce que va dire le CSA (s’il dit quelque chose…).



Pour les chaines gratuites les fournisseurs tels Altice ne peuvent (logiquement) rien réclamer, c’est bien ça ?

Mais l’astuce est de proposer le tout en un seul pack avec les chaines payantes du même fournisseur ?



Si c’est le cas il s’agit clairement d’un abus qui devrait être sanctionné.

Tout dépend du cadre légal, autorise t’il ou non cette foire à la saucisse <img data-src=" /> ?

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BFM TV flux HD fonctionne sur mini4K fibré via VLC (j’utilise pas la box TV)

A cause de vous j’ai subi 2 fois 10 secondes de BFM TV grrrr !

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carbier a écrit :



Il faut aussi rappeler que le fait de disposer des flux TV directement sur la box est AUSSI un argument marketing pour les FAI.

Si tu en es à parler gros sous, je te rappelle aussi que les FAI veulent augmenter leur ARPU via la montée en puissance des box. Donc ton raisonnement est complètement faux: les FAI utilisent les flux vidéo des chaines gratuites pour vendre leur box et donc augmenter leur marge.



Va falloir 30s arrêter de voir Free comme un “défenseur” du pouvoir d’achat et le chevalier blanc dans cette histoire. Il n’y qu’à se souvenir des problèmes de peering Youtube et Netflix.





Je ne crois pas que l’argument des chaines TV gratuites soient un argument. Tout le monde s’attend à ce que les chaines de la TNT soient présentes sur la box.

&nbsp;


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Non mais qui regarde B-FN de toute façon ?

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Ici, BFM, les 2 RMC Story et Découverte, sont diffusées sur Freebox HD (à l’heure actuelle 09h42)

BFM Business (347) diffuse la radio (je ne sais pas si c’est normal, jamais regardé le matin).

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Comme ça, les abonnés free pourront regarder des chaînes de meilleure qualité, notamment les infos, c’est vraiment pas hyper intéressant de regarder BFM 15 mins par rapport aux autres chaines d’info.



De toute façon, je ne comprends toujours pas le fondement (pas légal, seulement logique) de tenter de faire payer quelque chose qu’on fournit gratuitement partout ailleurs. D’autant plus quand cette même chose se rémunère par la pub qui est contenue dedans.

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v1nce a écrit :



Je ne crois pas que l’argument des chaines TV gratuites soient un argument. Tout le monde s’attend à ce que les chaines de la TNT soient présentes sur la box.





A l’heure des TV connectées et autres box Apple ou Android, je ne vois pas en quoi il y aurait obligation de passer par les FAI pour accéder aux flux TV.

Les FAI pourraient se contenter de fournir uniquement l’accès à Internet mais on voit clairement au niveau de leur communication que l’augmentation de leur marge passe par la mise en avant d’une box et des services toujours plus chers.


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Une révolution en fibre

la j’essaye BFM pendant 2 ou 3 minutes et ça marche

RMC story ça marche et Découverte aussi



ajout après avoir vu le commentaire : BFM business 347 c’est de la radio

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J’ai du mal à trouver l’information et c’est pourtant quelque chose qui, à mon sens, est important.



Est que Altive à le droit de couper les flux IP des chaînes de la TNT diffusée gratuitement.

Je mets de côté les replays et BFM Business.



Car derrière la diffusion, il y a une licence récapitulant les obligations de diffusion.

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Drepanocytose a écrit :



Pas etonnant : c’est la marque de fabrique de Free de jouer les pleureuses et / ou faire du chantage a tout le monde : l’etat pour les frequences et pour l’itinerance, Orange, Cogent, Google, Bouygues, Altice, leurs clients quand ils renvoyent leurs boxs, etc…

Et la foule des idiots applaudit.

Cette boite est profondement malsaine.



Maintenant explique nous en quoi la demande d’Altice était justifiée, sachant qu’en échange il n’y avait rien de plus du côté de Free, en dehors d’un trou supplémentaire dans la trésorerie.







crocodudule a écrit :



Toi tu vas avoir des problèmes avec le service “police justice” de BFM, ils vont t’envoyer tous les experts en dentifrice de la chaine, ça va te calmer <img data-src=" />



Je n’attends que ca pour les démonter un à un <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Maintenant explique nous en quoi la demande d’Altice était justifiée, sachant qu’en échange il n’y avait rien de plus du côté de Free, en dehors d’un trou supplémentaire dans la trésorerie.



Je n’attends que ca pour les démonter un à un <img data-src=" />





Free a signé un accord avec TF1 et M6. Si c’est legitime a gauche, ca l’est a droite.



Pas que j’aime Altice, mais le fait deja de demander la mediation du CSA (1er lien de la news) au lieu de jouer le cowboy unilateral comme Free, c’est un signe.



Tu ne changes pas, Patch : ton côté freeboy te rend non rationnel sur ces sujets


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Donc si Free a trouvé un accord avec TF1 et M6 il est obligé d’en avoir un avec Altice ?



Peut-être que les conditions demandées par Altice n’étaient pas acceptables au regard de la valeur et de l’audiance des contenus proposés.

Et Free n’est pas le seul de cet avis:

https://www.01net.com/actualites/orange-ne-veut-pas-payer-trop-cher-pour-diffuser-bfmtv-1651442.html



Et pour rappel, desndésaccords ont aussi eut lieu entre orange et TF1 pour la diffusion de leurs services .

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Mace8419 a écrit :



Donc si Free a trouvé un accord avec TF1 et M6 il est obligé d’en avoir un avec Altice ?



Peut-être que les conditions demandées par Altice n’étaient pas acceptables au regard de la valeur et de l’audiance des contenus proposés.

Et Free n’est pas le seul de cet avis:

https://www.01net.com/actualites/orange-ne-veut-pas-payer-trop-cher-pour-diffuser-bfmtv-1651442.html



Et pour rappel, desndésaccords ont aussi eut lieu entre orange et TF1 pour la diffusion de leurs services .





Free a gait le meme coup avec TF1, chantage a la diffusion, en public.

Chantage, chantage, chantage : c’est ca qui me deplait


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T’as aussi le droit d’appeler cela “Négociations”

Dans mon boulot je disais “Tu veux me faire payer trop cher, j’achète pas ou je ne renouvelle pas”

et je n’avais pas l’impression de faire du chantage

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JoePike a écrit :



T’as aussi le droit d’appeler cela “Négociations”

Dans mon boulot je disais “Tu veux me faire payer trop cher, j’achète pas ou je ne renouvelle pas”

et je n’avais pas l’impression de faire du chantage





Donc dans tes “négociations”, tu sucres aussi un service à tes clients qui n’ont rien demandé.



Ah non en fait je sais, tu es négociateur des prix dans la grande distribution là où les pratiques sont tout à fait proportionnées et où en cas de désaccord les produits sont retirés des rayons… Excellente pratique en effet <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Free a gait le meme coup avec TF1, chantage a la diffusion, en public.

Chantage, chantage, chantage : c’est ca qui me deplait





Pour le coup Altice a pris un bon retour de baton.

C’est eux qui ont fait du chantage à l’arrêt de diffusion chez Free et en faisaient la “pub” sur toutes leurs chaines mais ils ont reculé juste avant l’échéance.


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C’est marrant mais je n’ai pas vu passer la news sur un projet de loi qui veut supprimer la redevance télé avec la taxe d’habitation - en nov’langue : créer un nouvel impôt indirect, payé par tous les contribuables, même ceux qui n’ont actuellement pas de télé, pour payer la propagande infâme du régime de Macron l’éborgneur !

On a vu l’UPR devoir utiliser un référé liberté pour participer à un premier débat sur les européennes sur France2 hier soir&nbsp; ! J’ai honte pour mon pays !

Alors franchement, quand Free diffuse un peu moins la propagande des fascistes bleus, non seulement, j’applaudis des 2 mains, mais&nbsp; j’espère bien que cela va durer le plus longtemps possible !

Les désinformations et les fake news d’état - ça suffit !

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Vous n’en avez pas marre de tout ramener à la politique en permanence alors qu’il s’agit clairement d’un différent entre 2 entreprises privées uniquement sur des histoires de financement. <img data-src=" />

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Bof toujours les extrèmes Carbier



Je ne connais pas du tout le monde de la distribution, mais un contrat de maintenance avec Microsoft, IBM ou HP ça se négocie



et si c’est trop cher ou que dans le bundle t’as des trucs sans valeur ajoutée ben tu ne renouvelles pas ou tu vas voir ailleurs



Des clients ont accès à un Help Desk chez machin chose et on peut très bien annuler ce service et s’en passer( et éventuèlement offrir autre chose).



C’est une balance entre économie et satisfaction parce que l’inconvénient subi peut très bien être minime par rapport au gain



Perso je n’ai jamais eu de problême avec ça et en temps que client on peut très bien préférer perdre 3 chaines de télé plutot que de subir une augmentation de forfait.



Tous les clients ne réagissent pas de la même façon.

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Ou est le rapport avec la news??<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Ah tiens, ça ne devait pas s’arrêter le 20 mars dernier déjà ?



Sinon, j’y ai toujours accès via Freebox V6 sans passer par l’antenne externe.

Bon après j’ai myCanal mais est-ce que ça influe sur la box ou pas ?

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Drepanocytose a écrit :



Free a signé un accord avec TF1 et M6. Si c’est legitime a gauche, ca l’est a droite.



TF1 et M6 ont apporté un contenu premium pour justifier le tarif, et c’est pour quoi ils ont accepté.

Altice propose quoi, exactement? La même chose qu’avant, mais payant. Et cher.







Drepanocytose a écrit :



Tu ne changes pas, Patch : ton côté freeboy te rend non rationnel sur ces sujets



Lawl. La preuve que je suis un freeboy : ma ligne mobile est chez Bouygues depuis longtemps.

Par contre, je ne savais pas du tout qu’Altice pouvait avoir de leur côté des gens assez fans pour les défendre même quand il n’y a rien à défendre…







JoePike a écrit :



T’as aussi le droit d’appeler cela “Négociations”

Dans mon boulot je disais “Tu veux me faire payer trop cher, j’achète pas ou je ne renouvelle pas”

et je n’avais pas l’impression de faire du chantage



Non mais les grands et géniaux Altice ont forcément raison, puisque ce sont les minables Free qui sont en face et qui foutent la merde hein!


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Qu’il y ait négociation c’est normal, mais les pratiques de Free en la matière sont exactement les mêmes que pour la grande distribution qui ne sont pas connues pour être les plus pertinentes: ni pour le fournisseur, ni pour le client car dans l’histoire c’est toujours l’intermédiaire (grande distrib’ / Iliad) qui en récupérera les bénéfices.

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En attendant, il serait bien de nuancer l’article.

Parce que là, c’est une fake news. <img data-src=" />



Et ce n’est pas en s’appuyant sur ton propre tweet que cet article est crédible.

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JoePike a écrit :



T’as aussi le droit d’appeler cela “Négociations”

Dans mon boulot je disais “Tu veux me faire payer trop cher, j’achète pas ou je ne renouvelle pas”

et je n’avais pas l’impression de faire du chantage





Comme Carbier te dit, là Free prend ses clients en otage, qui n’ont rien demandé. C’est une nuance qui a toute sson importance. C’est malsain.


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XXC a écrit :



Entre 500 abonnés sur le même point de connexion regardant la meme chaine en direct par la box du FAI, et 500 utilisateurs de TV connectée ou autre la regardant la par internet il y a une grosse différence:

500 fois plus de donnée pour la version TV connectée.





Ou plus simplement faire passer le flux par le réseau hertzien qui est bien adapté à une diffusion de masse et optimal pour une communication à sens unique.

Le gain sur le réseau serait donc de 1000. <img data-src=" />


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v1nce a écrit :



Oui et ?



Moi aussi je n’ai pas de tv et le player freebox est dans son carton.

Mais si je l’allumais, je m’attendrais à accéder à toutes les chaînes gratuites de la TNT.





Pas moi, donc pas “tout le monde”. <img data-src=" />



Et je ne pense pas être le seul extra terrestre français. <img data-src=" />


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Et tu t’attends à trouver quoi dans la box tv ?

Des poneys et des licornes ?

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v1nce a écrit :



Et tu t’attends à trouver quoi dans la box tv ?

Des poneys et des licornes ?





Laissez pisser…. C’est un “rebelle”……….&nbsp;

Ca ce trouve, c’est un des GJ qui regardait BFM en boucle tout en conchiant la chaîne et ses journalistes tout en refusant d’aller voir ailleurs..



Il aura sa médaille, c’est sur…..&nbsp;



<img data-src=" />


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Patch a écrit :



TF1 et M6 ont apporté un contenu premium pour justifier le tarif, et c’est pour quoi ils ont accepté.

Altice propose quoi, exactement? La même chose qu’avant, mais payant. Et cher.



Lawl. La preuve que je suis un freeboy : ma ligne mobile est chez Bouygues depuis longtemps.

Par contre, je ne savais pas du tout qu’Altice pouvait avoir de leur côté des gens assez fans pour les défendre même quand il n’y a rien à défendre…



Non mais les grands et géniaux Altice ont forcément raison, puisque ce sont les minables Free qui sont en face et qui foutent la merde hein!



Il pourrait au moins proposer BFM +1&nbsp;(la même chose en décalé d’une heure)… <img data-src=" />


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Pourquoi <img data-src=" /> ?

C’est pas 1000 c’est plutôt en millions !

Mais le hertzien c’est tellement 19eme siècle : on ne peut pas savoir en temps réel combien regarde sans investir.

Alors qu’avec internet les gens paient pour la télé gratuite et la télémétrie <img data-src=" />

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Au fait. À propos de RMC Découverte et CapTVty.

Avez-vous remarqué la manipulation de cette chaîne pour les fichiers vidéo ?



Au lieu d’avoir du 1280720 j’obtiens 1138720 dans la résolution donnée par VLC et je constate l’effet de déformation d’image sur XBox One et autres lecteurs DLNA.



Il n’y a que sur le décodeur SFR en lecteur DLNA en forçant le mode Zoom que j’obtiens bien du plein écran.

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Une bonne raison d’aller chez Free <img data-src=" />

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De memoire, les videos de dvd sont souvent compressés/compactés en largeur, l’idee etant que ca permet de gagner de la place sur la galette, et que pour un oeil humain, le fait de deformer legerement ( = des pixels rectangulaires horizontalement) en etendant l’affichage lors de la lecture n’est pas perceptible.

Maybe c’est la meme mecanique ?

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La mise à jour de la news est savoureuse…



Dans un premier temps Altice se plaint que Free ne peut plus les diffuser “de façon unilatérale et à l’insu de leur plein gré”. Puis ensuite, apprenant que Free continue à les diffuser, ils se plaignent de piratage…? Il y en a un qui se fout clairement de la gueule du monde ici. Et pour le coup, je crois pas que ça soit Free.

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La reponse de Free est quand meme pas mal… “On est obligés de le faire, on va donc le faire, no pb…” et en face “ouinn mais non tu dois le faire, mais pas comme tu veux, plutot comme on veut, en payant toussa”

C’est une recup des signaux hertziens/sat qu’ils ont fait ?

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Un beau bazar … <img data-src=" />



Par contre, ça m’étonnerait que Free s’amuse à “pirater” (cf les termes d’Altice) pour diffuser les chaînes en question …



Ils doivent bien avoir conscience de ce qu’ils risquent s’ils s’amusent à faire ce genre de trucs.









anagrys a écrit :



La mise à jour de la news est savoureuse…





Dans un premier temps Altice se plaint que Free ne peut plus les

diffuser “de façon unilatérale et à l’insu de leur plein gré”. Puis

ensuite, apprenant que Free continue à les diffuser, ils se plaignent de

piratage…? Il y en a un qui se fout clairement de la gueule du monde

ici. Et pour le coup, je crois pas que ça soit Free.





&nbsp;Ah, oui, j’avais oublié ça en effet. <img data-src=" />


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I know it’s only rock ‘n’ roll but I like it, yeah

I know it’s only rock ‘n’ roll but I like it, like it, yes, I do

Oh, well, I like it, I like it, I like it, I like it

I like it, I like it, I like it (only rock ‘n roll’) but I like it



Courtesy Rolling Stones



<img data-src=" />

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Pas tout à fait, sur la révolution c’est une option payante qui n’intéresse pas tout le monde. Si l’utilisateur trouve que les autres chaines du pack ne sont pas suffisamment intéressantes&nbsp;pour s’y abonner, m’étonnerait que les seules chaines Altice le pousse à le faire.

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Et donc quand tu as une freebox révolution avec un engagement d’un an renouvelable, tu peux résilier sans frais parce qu’il manque une chaine de la TNT, même si tu n’as pas d’antenne dans ton immeuble? Hmmmm? Je ne crois pas.

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Merci à tous les deux

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Quoiqu’il en soit, ce sera toujours dans le désavantage du consommateur, car c’est sur ce dernier qu’il “faudra” répercuter le chantage fait par les grands groupes…

Et pendant qu’il faudra payer ces frais supplémentaires, l’argent ne sera pas réinvesti notamment dans la modernisation des réseaux (fibre ? Kétokeçéça ?).

Remercions le groupe tf1 d’avoir ouvert la boîte de Pandore du chantage à l’opérateur !

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Dans le cas présent, ne pas oublier qu’Altice est à la fois opérateur Internet, mais aussi producteur de contenu.



D’ailleurs, ne peut-on pas y voir un conflit d’intérêt cherchant à affaiblir un concurrent en profitant de ce double positionnement ? Car il s’agit en plus du même cas que TF1 qui est membre d’un groupe agissant aussi sur les deux terrains.

Cela reste du procès d’intention, mais une défense basée sur la volonté de distordre la concurrence en favorisant ses propres branches n’a-t-elle pas été envisagée ?

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Il faudrait me livrer du popcorn <img data-src=" />

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SebGF a écrit :



Cela reste du procès d’intention, mais une défense basée sur la volonté de distordre la concurrence en favorisant ses propres branches n’a-t-elle pas été envisagée ?





Ce serait idiot AMHA. Bouygues et Altice ne se font pas chier entre eux de cette facon, eux qui sont FAI et producteurs. Et ne sont pas en guerre ouverte abec Orange non plus, qui n’est que FAI…


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Mihashi a écrit :



Pour cet aspect, je suis d’accord que c’est très moyen, surtout sur seulement 5000 foyers…





En plus du nombre de personnes (5000 foyers censés en “représenter” 28.5 millions de foyers), la vrai question est de savoir comment sont choisi ces 5000 foyers:



Est-ce que c’est complètement aléatoire ? Dans ce cas, comment être sur que la télécommande soit utilisée ?

Et si le panel est intéressé (financièrement), ça veux dire que déjà tu créé un biais statistique - et les stats de Médiamétrie servent de base aux millions d’euros de la pub …&nbsp; c’est pas rien …



A la limite la remonté d’info par les box des FAI est plus fidèle (même si il faut avoir confiance, vu que les biais sont aussi possible - comme la mise en route directement sur BFM, ou la comptabilisation des heures où la TV est restée allumé avec personne devant :-) ).


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FreeboxTV n’a pas coupé le signal…

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Euh, si 5000 foyers c’est pas mal du tout. En supposant qu’ils soient totalement représentatifs, l’intervalle de confiance à 95% est de moins d’1%. Donc pour avoir les audiences globales, c’est largement suffisant. Là où ça peut être un peu plus douteux, c’est sur les échantillons de toute petite taille (du genre ménagère de moins de 50 ans qui possède un téléviseur cathodique).



Ensuite pour s’assurer de la représentativité de l’échantillon, il y a plusieurs moyens. Le plus simple, c’est de tirer au sort, c’est ce qui se fait pas mal aux US. En France, on utilise la méthode des quotas. On a la chance grâce à l’INSEE d’avoir des statistiques très détaillées sur la population française. Pour avoir un échantillon représentatif, si tu sais que ta population contient 50% de linuxiens et 20% de possesseurs de Nvidia Shield, tu prends des proportions équivalentes dans ton échantillons. Après, pour équilibrer tout ça et enlever des biais (tous les profils de foyer ne sont pas aussi susceptibles de répondre au sondage…), chaque sondeur a sa tambouille interne qui peut être plus discutable.



Mais de toute façon, les chiffres de Médiamétrie sont assez fiables. S’il y avait le moindre doute, les chaînes n’hésiteraient pas à râler (ce qui arrive d’ailleurs de temps en temps). Si Médiamétrie fait référence, ce n’est pas parce qu’ils font plaisirs aux diffuseurs, mais parce qu’ils sont fiables.

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OB a écrit :



En plus du nombre de personnes (5000 foyers censés en “représenter” 28.5 millions de foyers), la vrai question est de savoir comment sont choisi ces 5000 foyers:



Est-ce que c’est complètement aléatoire ? Dans ce cas, comment être sur que la télécommande soit utilisée ?

Et si le panel est intéressé (financièrement), ça veux dire que déjà tu créé un biais statistique - et les stats de Médiamétrie servent de base aux millions d’euros de la pub …  c’est pas rien …



A la limite la remonté d’info par les box des FAI est plus fidèle (même si il faut avoir confiance, vu que les biais sont aussi possible - comme la mise en route directement sur BFM, ou la comptabilisation des heures où la TV est restée allumé avec personne devant :-) ).



Les foyers sont sélectionnés au départ au hasard (n° pris au hasard, du moins quand ils m’avaient contacté il y a qques années), puis la sélection est affinée pour représenter un peu mieux la population.

Et le panel est intéressé (on va pas installer volontairement un boîtier qui consomme de l’électricité et amène uniquement des contraintes en plus bénévolement…), en étant “rémunéré” sous forme de bons d’achat.


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alors FreeboxTV aurait dû coupé le signal puisque le replay n’était plus disponible (que ce soit à l’initiative de Free ou de Altice). De toute manière,le contrat avec Altice France prenait fin le 20 mars et Free avait signifiéson accord pour un lot “diffusion du direct+services annexes”.



Autrement-dit, on peut toujours spéculer sur qui coupe le signal et qui est victime de l’autre, c’est une négociation qui s’enlise et ces 2 lascars ne sont pas prêt à se mettre d’accord dans les jours à venir.

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Mihashi a écrit :



Pour cet aspect, je suis d’accord que c’est très moyen, surtout sur seulement 5000 foyers…





Mihashi, tu es faché avec les maths visiblement, que ce soit dans l’espace ou en statistiques.



Un échantillon bien choisi de 5000 foyers pour étudier les 28 millions de foyers réels est un échantillon plutôt important, permettant une bonne précision: 95% de niveau de confiance et marge d’erreur à 1.39%



La discussion doit reposer sur la qualité de l’échantillon. Comme Patch le signale, il y a automatiquement un biais dans sa formation (accepte la contrainte, etc).

C’est là qu’on peut discuter, mais j’ai tendance à croire qu’il y a plusieurs biais qui s’opposent dans cet échantillonnage, ce qui doit rétablir un certain équilibre: entre ceux qui acceptent par intérêt pour les bons, et ceux qui ont la bienveillance de participer pour “aider” gratuitement, ceux qui veulent encourager leurs chaines et ceux qui veulent montrer qu’ils ne se servent pas de la TV, etc


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Absolument pas de souci avec les maths.



Les résultats sur un échantillon de 5000 personnes, même bien choisi, ça se fausse assez facilement.

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Free n’a pas coupé le signal il me semble.

Et je crois que le moyen utilisé (captation des flux TNT en face de la tour Eiffel et injection en IP dans le réseau) a été utilisé pendant des années par Free déjà. Qualité Bof, mais c’est jamais de la captation / rediffusion en direct sur un autre moyen technique d’un flux publique.

=&gt; sortie du PoP Corn pour voir le match.

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Mihashi a écrit :



Les résultats sur un échantillon de 5000 personnes, même bien choisi, ça se fausse assez facilement.





Une phrase bien creuse.

Détaille.

&nbsp;


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Sauf que Médiamétrie n’a aucun intérêt à trafiquer ses chiffres. L’institut base son business sur sa réputation et sa fiabilité. Si les agences de pub ou les chaînes avaient le moindre doute sur les résultats, elles iraient voir ailleurs.

Tout le monde n’a pas intérêt à faire aveuglement confiance à Médiamétrie.

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C’est un signal numérique : pas de qualité bof possible.

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je ne comprend pas pourquoi ca n’a pas déjà été fait par le CSA…

Surtout qu’en plus la diffusion des flux TNT gratuits via les box est bien plus intéressant pour les fournisseurs, car contrairement à la TNT ils peuvent facilement quantifier le public, et donc avoir des arguments pour le prix de leurs tranches publicitaires…

Donc ils sont entièrement gagnants sur le sujet !

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Ricard a écrit :



Et comme d’habitude, tout est politique. Si tu cherches un peu sur le net, tu trouveras toutes les infos sur les liens avérés entre Drahi et Macron.

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/bercy-donne-son-feu-vert-au-rachat-de-s…

https://www.challenges.fr/media/bernard-mourad-quitte-altice-pour-rejoindre-l-eq…



Faut arrêter d’être naïf au bout d’un moment. Evidement que BFM roule pour Macron. ;)







Si tu cherches un peu sur le net, tu trouveras que la terre est plate, que Macron est un extraterrestre et qu’Elvis n’est pas mort.



Ce n’est pas parce que dans un article ou deux on parle de Macron et Drahi en même temps que BFM roule pour Macron…

&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;


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Mikael29 a écrit :



Si tu cherches un peu sur le net, tu trouveras que la terre est plate, que Macron est un extraterrestre et qu’Elvis n’est pas mort.

 (…)





Ils parlent de la Terre Plate et d’Elvis sur BFM Business et Challenges ? Pour le coup, les sources citées me semblent plutôt fiable sur le sujet.



OK pour dire que la plupart des patrons des Médias en France sont plus proche des idées de Macron que de celles de la LFI mais c’est vrai que ça vaut aussi pour Niel (le Monde)


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Mikael29 a écrit :



Si tu cherches un peu sur le net, tu trouveras que la terre est plate, que Macron est un extraterrestre et qu’Elvis n’est pas mort.



Ce n’est pas parce que dans un article ou deux on parle de Macron et Drahi en même temps que BFM roule pour Macron…







Fallait oser la sortir celle-là. <img data-src=" />


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Mikael29 a écrit :



Si tu cherches un peu sur le net, tu trouveras que la terre est plate, que Macron est un extraterrestre et qu’Elvis n’est pas mort.



Ce n’est pas parce que dans un article ou deux on parle de Macron et Drahi en même temps que BFM roule pour Macron…



Ah c’est pas un Reptilien qui vient de la Terre Creuse? <img data-src=" />


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XXC a écrit :



Entre 500 abonnés sur le même point de connexion regardant la meme chaine en direct par la box du FAI, et 500 utilisateurs de TV connectée ou autre la regardant la par internet il y a une grosse différence:

500 fois plus de donnée pour la version TV connectée.





Enfin des faits, merci. Et ça s’appelle le multicast. Et ça évite de chauffer l’air extérieur en gaspillant de l’électricité dans des routeurs et des serveurs.


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Oui, et rien n’empêche de faire la même chose en OTT indépendamment des FAI pour les chaînes gratuites. Il faut juste que les FAI routent le multicast.

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Tout-à-fait d’accord, mais là ça dépasse les chamailleries commerciales. Router le multicast sans restriction cela revient à contourner le contrôle étatique sur les media de masse, donc ça devient aussi une question politique.

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Ou n’importe quel autre service/abonnement qui diffuse ces chaînes.&nbsp;

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Et pour Ma€ron aussi

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Tout dépendra de la part de téléspectateur chez Free ne pouvant passer par la TNT ou un autre biais pour accéder à ces chaînes.&nbsp;

&nbsp;





AncalagonTotof a écrit :



Et pour Ma€ron aussi





Si on pouvait s’éviter les commentaires à deux sous du genre sur une actualité qui n’a rien à voir, ça serait pas mal. Merci <img data-src=" />


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Ha cool ! Free commence à dépolluer son offre tv :p

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David_L a écrit :



Ou n’importe quel autre service/abonnement qui diffuse ces chaînes.&nbsp;





Oui, mais je précisais tv by canal car c’est fourni par défaut avec la révolution et la delta.


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Mais qui regarde le replay de BFM ?

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Ba si tu as loupé le journal du 13h…. oH wait!

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Quand est-ce que les chaînes cesseront de se croire encore au temps de la tsf ? J’aimerais avoir accès aux chaînes quelque soit mon fai. J’ai déjà perdu SyFy et discovery channel, achetée par sfr, et maintenant c’est Rmc pour les abonnés free. Et je paie en plus une p… de redevance pour des chaînes que je regarde quasiment jamais et une p… de copie privée pour des chaînes qu’il est impossible de copier simplement.

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torrent, le seul canal fiable, et stable

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Une bonne nouvelle pour la qualité de l’information et la santé intellectuelle des freenautes <img data-src=" />

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Si&nbsp;&nbsp;Free n’avait pas baissé son froc face à TF1, cela ne serait pas arrivé….



Pour moi c’est une bonne nouvelle&nbsp; :)&nbsp; de la merde en moin&nbsp;

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Norde a écrit :



Une bonne nouvelle pour la qualité de l’information et la santé intellectuelle des freenautes <img data-src=" />





Commentaire étonnant de la part d’un preux défenseur de la liberté d’expression <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Jaloux de mes sarcasmes que je souligne d’un smiley troll révélateur <img data-src=" /> ?

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Pareil, deg’ d’avoir perdu Syfy et Discovery

Et je vais pas prendre un abo ADSL SFR sous pretexte de recup ces chaines

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Pour le coup je suis 100% d’accord avec Free, si ce genre de procédé se démocratise le prix des abonnements Internet va de nouveau augmenter et ce pour un service normalement gratuit.

Il faut tout de même rappeler que :




  • les chaines sont disponibles gratuitement sur la TNT, ce n’est pas un bouquet payant.

  • Free (et les autres FAI) utilisent leur propre infrastructure pour faire passer ces chaines TV à ceux qui ne souhaitent pas/ne peuvent pas regarder via la TNT, c’est un service qu’ils pourraient faire facturer aux chaines.

  • L’intégralité des revenus publicitaires vont aux chaines TV.

    &nbsp;

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denisfou a écrit :



Mais qui regarde le replay de BFM ?



Bah quoi, c’est pas intéressant un replay d’un truc qui repasse en boucle toutes les 15 à 30 minutes (pseudo-débats compris)? <img data-src=" />







TAGG a écrit :



Si Free n’avait pas baissé son froc face à TF1, cela ne serait pas arrivé….



Pour moi c’est une bonne nouvelle :) de la merde en moin



La différence est que TF1 avait de quoi négocier en proposant des services supplémentaires. Altice a voulu venir les mains dans les poches, demander la même compensation que TF1, et rejette la faute sur Free parce qu’ils se sont faits renvoyer à la sortie.







Norde a écrit :



Une bonne nouvelle pour la qualité de l’information et la santé intellectuelle des freenautes <img data-src=" />



Tu peux enlever le <img data-src=" /> de fin… <img data-src=" />


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Je n’ai pas pris le décodeur TV (je suis chez Sosh) et ce genre de choses ne me donne pas du tout envie d’en prendre un…



Ces guéguerres de maternelle sont soûlantes…

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Z_cool a écrit :



Non mais qui regarde B-FN de toute façon ?





Faudrait vous mettre d’accord: ce sont des suppots du FN, de LREM ou des chinois du FBI ? <img data-src=" />


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Certains semblent dire que c’est de retour, on a de toutes façons contacté Free pour en savoir plus <img data-src=" />

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Ce n’est pas trop du ressort du CSA mais si c’est du ressort de l’Etat (j’en doute) c’est plutôt l’ARCEP ou l’Autorité de la concurrence ou juste un tribunal. mais faut pas tout attendre de l’Etat non plus, ce sont des chaines privées sur des réseaux privés.

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Des vautours qui essaient de se dépouiller entre eux, putain c’est beau, j’en perd pas une miette à chaque épisode.



/popcorn

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Raaa, c’est vraiment balot ! je suis déception. Mon cœur saigne…<img data-src=" /> suis-je crédible?









Naneday a écrit :



torrent, le seul canal fiable, et stable







Dont la base de donnée se trouve sous la forme de magnet sur une blockchain.


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Ça me donne envie de m’abonner à Free ! Si ils pouvaient enlever encore plus de chaînes, ça serait encore mieux.

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Mr.Nox a écrit :



Est que Altive à le droit de couper les flux IP des chaînes de la TNT diffusée gratuitement.







Nope, pour une simple raison : Free ne va pas récupérer les flux chez Altice, ils récupèrent les flux par satellite ou même en hertzien, c’est 100 fois plus simple et rapide et ça permet a Free de contrôler ce qu’il diffuse … Ou non <img data-src=" />


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“Altice France est également propriétaire de Molotov.”



Ça a été signé?

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carbier a écrit :



A l’heure des TV connectées et autres box Apple ou Android, je ne vois pas en quoi il y aurait obligation de passer par les FAI pour accéder aux flux TV.

Les FAI pourraient se contenter de fournir uniquement l’accès à Internet mais on voit clairement au niveau de leur communication que l’augmentation de leur marge passe par la mise en avant d’une box et des services toujours plus chers.



Entre 500 abonnés sur le même point de connexion regardant la meme chaine en direct par la box du FAI, et 500 utilisateurs de TV connectée ou autre la regardant la par internet il y a une grosse différence:

500 fois plus de donnée pour la version TV connectée.


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« constaté jeudi 4 avril que Free

a déjà cessé la diffusion de BFM Business et du replay de toutes les

chaînes. Cette situation préjudiciable pour les téléspectateurs est

exclusivement imputable à Free »



Nan mais c’est bien, ce genre d’annonce. « Il refuse de payer plus, c’est pas notre faute… ».

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Trop drôle, cette tempête entre industriels/diffuseurs/producteurs de contenus où on se rend compte qu’il est facile pour un diffuseur de s’échapper de la contrainte d’un accord commercial avec les chaînes de la TNT qui souhaitent monétiser leurs contenus annexes “premium”.



Pour autant, c’est inquiétant pour le journalisme audiovisuel qui est déjà pas mal dévoyé sans cela.

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Z_cool a écrit :



Non mais qui regarde B-FN de toute façon ?



Beaucoup trop de monde.

C’est la 1ere chaîne de désinformation en continu en France…







Muzikals a écrit :



Nope, pour une simple raison : Free ne va pas récupérer les flux chez Altice, ils récupèrent les flux par satellite ou même en hertzien, c’est 100 fois plus simple et rapide et ça permet a Free de contrôler ce qu’il diffuse … Ou non <img data-src=" />



Faux, pour une simple raison : la qualité est inférieure à celle qu’ils diffusent.







Radithor a écrit :



Trop drôle, cette tempête entre industriels/diffuseurs/producteurs de contenus où on se rend compte qu’il est facile pour un diffuseur de s’échapper de la contrainte d’un accord commercial avec les chaînes de la TNT qui souhaitent monétiser leurs contenus annexes “premium”.



Il y a eu quoi de premium dans la demande d’Altice, en dehors du prix? <img data-src=" />







Radithor a écrit :



Pour autant, c’est inquiétant pour le journalisme audiovisuel qui est déjà pas mal dévoyé sans cela.



On n’a pas trop de soucis à se faire de ce côté, il n’y a jamais eu de journalisme sur BFM. Ou alors, ils n’ont vraiment pas fait exprès <img data-src=" />


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Bon de toute façon je suis pas sur qu’une offre de chaine&nbsp; TNT soit réellement une plus value dans les offres fixe aujourd’hui, et ça risque d’être de moins en moins le cas.

Ca parait quand même étrange de vouloir faire payer autre chose que le replay, pour&nbsp; des chaines accessibles gratuitement.

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Pas etonnant : c’est la marque de fabrique de Free de jouer les pleureuses et / ou faire du chantage a tout le monde : l’etat pour les frequences et pour l’itinerance, Orange, Cogent, Google, Bouygues, Altice, leurs clients quand ils renvoyent leurs boxs, etc…

Et la foule des idiots applaudit.

Cette boite est profondement malsaine.

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Patch a écrit :



On n’a pas trop de soucis à se faire de ce côté, il n’y a jamais eu de journalisme sur BFM. Ou alors, ils n’ont vraiment pas fait exprès <img data-src=" />





Toi tu vas avoir des problèmes avec le service “police justice” de BFM, ils vont t’envoyer tous les experts en dentifrice de la chaine, ça va te calmer <img data-src=" />


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“Altice France est également propriétaire de Molotov



Il faudrait rajouter à l’article : “Altice France est également propriétaire de&nbsp;SFR, concurrent direct de FREE”











Drepanocytose a écrit :



Comme Carbier te dit, là Free prend ses clients en otage, qui n’ont

rien demandé. C’est une nuance qui a toute sson importance. C’est

malsain.







Ce qui est malsain c’est de dire que Free prend ses clients en otage. C’est complétement faux, Free n’oblige personne à rester client et ne force aucun client à faire quelque chose dont il n’a pas envie : les chaines concernées restent disponible gratuitement via la TNT.






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Avec la mise à jour de l’article, on voit que c’est Altice qui a coupé les flux et pas Free.



Comme quoi, parler sans avoir toutes les infos, ça fait dire des bêtises.



C’est Altice qui a pris les clients de Free en otage, sauf si c’est un bug technique, vu que ça a été rétabli rapidement.

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J’ai Free… sans mycanal … et j’ai toujours accès à BFMTV (15) en ADSL… trop déçu

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fred42 a écrit :



Avec la mise à jour de l’article, on voit que c’est Altice qui a coupé les flux et pas Free.



Comme quoi, parler sans avoir toutes les infos, ça fait dire des bêtises.



C’est Altice qui a pris les clients de Free en otage, sauf si c’est un bug technique, vu que ça a été rétabli rapidement.





Ca ne change rien. Altice dit que Free bloque les flux, Free dit qu’Altice bloque les flux : dans le doute je crois les deux, et donc les deux sont des crapules.



Ce secteur, et la maniere dont se deroulent les contrats entres producteurs et intermediaires, devrait vraiment etre mieux régulé.


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En otage, carrément…

Et pour rappel, c’est Altice qui a décidé d’arrêter. Free ils n’ont rien demandés…

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Mihashi a écrit :



En otage, carrément…

Et pour rappel, c’est Altice qui a décidé d’arrêter. Free ils n’ont rien demandés…





Evidemment qu’ils n’ont rien demandé, la situation actuelle les avantage….

Par contre, ils ont vendu ce service à leurs clients.


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Drepanocytose a écrit :



Ca ne change rien. Altice dit que Free bloque les flux, Free dit qu’Altice bloque les flux : dans le doute je crois les deux, et donc les deux sont des crapules.



Ce secteur, et la maniere dont se deroulent les contrats entres producteurs et intermediaires, devrait vraiment etre mieux régulé.









La c’est nettement mieux <img data-src=" />



<img data-src=" />


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ricozed a écrit :



Pour le coup je suis 100% d’accord avec Free, si ce genre de procédé se démocratise le prix des abonnements Internet va de nouveau augmenter et ce pour un service normalement gratuit. qui n’a aucun rapport avec la mission principale d’un FAI.





<img data-src=" />


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Et c’est quand même Altice qui veux tout couper et qui donc « prend en otage » les clients de Free.



La preuve, c’est que Free distribue quand même les chaînes alors qu’Altice a coupé le flux…

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Comme beaucoup tu fantasmes naïvement je pense (j’ai l’impression de voir mon mur facebook et ses discutions de comptoir),&nbsp; c’est tellement plus simple de voir le mal partout et de rejeter la faute sur ceux qui nous dirigent.

Mais je rejoins carbier, pas la peine de tout le temps ramener ça à une affaire politique.

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Mihashi a écrit :



Et c’est quand même Altice qui veux tout couper et qui donc « prend en otage » les clients de Free.



La preuve, c’est que Free distribue quand même les chaînes alors qu’Altice a coupé le flux…





Bah justement : comment free fait-il techniquement pour diffuser un flux coupé ? Vraie question


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Comme l’a dit quelqu’un d’autre plus haut, ils ont toujours accès au flux satellite et hertzien…

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v1nce a écrit :



Je ne crois pas que l’argument des chaines TV gratuites soient un argument. Tout le monde s’attend à ce que les chaines de la TNT soient présentes sur la box.





<img data-src=" /> J’ai pas de tv et le player freebox et dans son carton. <img data-src=" />


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carbier a écrit :



A l’heure des TV connectées et autres box Apple ou Android, je ne vois pas en quoi il y aurait obligation de passer par les FAI pour accéder aux flux TV.

Les FAI pourraient se contenter de fournir uniquement l’accès à Internet mais on voit clairement au niveau de leur communication que l’augmentation de leur marge passe par la mise en avant d’une box et des services toujours plus chers.





C’est le triple play. Téléphone + Net + accès “unifié” à la TV (que l’on ait que les gratuits ou gratuits + bouquets X ou Y). Et cet accès “unifié” les diffuseurs sont les premiers à le demander. Quand leurs chaines se font éjecter de la grille, ils sont les premiers à&nbsp;venir chouiner que c’est intolérable (cf TF1), que Free prend ses clients en otages et que Free DOIT diffuser . Bref comme les journaux avec Google. On veut&nbsp;exige d’être indexés et on veut exige d’être payés pour être indexés.

S’ils veulent être présents dans la grille et bien ils doivent diffuser “gratuitement” leurs chaines gratuites ou sinon ils devront se contenter d’un accès via leurs portails.

&nbsp;


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choukky a écrit :



<img data-src=" /> J’ai pas de tv et le player freebox et dans son carton. <img data-src=" />





C’est bien tu auras une médaille…..

&nbsp;Après l’image ont peu l’avoir sans player ni TV…&nbsp;

Molotov, VLC et autres …&nbsp;

&nbsp;


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choukky a écrit :



<img data-src=" /> J’ai pas de tv et le player freebox et dans son carton. <img data-src=" />





Oui et ?



Moi aussi je n’ai pas de tv et le player freebox est dans son carton.

Mais si je l’allumais, je m’attendrais à accéder à toutes les chaînes gratuites de la TNT.&nbsp;

&nbsp;


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FrDakota a écrit :



Au fait. À propos de RMC Découverte et CapTVty.

Avez-vous remarqué la manipulation de cette chaîne pour les fichiers vidéo ?



Au lieu d’avoir du 1280720 j’obtiens 1138720 dans la résolution donnée par VLC et je constate l’effet de déformation d’image sur XBox One et autres lecteurs DLNA.



Il n’y a que sur le décodeur SFR en lecteur DLNA en forçant le mode Zoom que j’obtiens bien du plein écran.





Déjà constaté récemment en passant par youtube-dl (l’outil de base, sur lequel s’appuient tous les logiciels de type CapTVty et autres du genre), mais ça n’avait duré que deux semaines avant de repasser en 1 280 × 720. Ça a recommencé, depuis ? Pas sur RMC Découverte, en tout cas : je viens de vérifier avec deux vidéos prises au pif avec un « youtube-dl -F [URL] » pour voir les qualités disponibles sans télécharger pour autant. Idem avec les dernières vidéos sur le coin replay de BFM TV : le 720p est bien du 1 280 × 720.


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RedWave a écrit :



Et donc quand tu as une freebox révolution avec un engagement d’un an renouvelable, tu peux résilier sans frais parce qu’il manque une chaine de la TNT, même si tu n’as pas d’antenne dans ton immeuble? Hmmmm? Je ne crois pas.





Je ne suis pas juriste, mais un changement unilateral dans un contrat permet de dénoncer ce contrat :https://www.legavox.fr/blog/murielle-cahen/modification-unilaterale-conditions-c…



Si la chaine qu’il te manque fait partie du contrat, tu devrais pouvoir résilier, sinon tu ne peux rien dire.



J’imagine bien que Free a bien regardé tous les aspects juridiques avant d’entamer le bras de fer avec SFR Altice, mais on ne peut pas se dire otage de Free dans cette histoire : même quand Altice coupe et&nbsp; constate que Free a arreté la diffusion, Free continue de diffuser …



Elle est ou la prise d’otage ?






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Patch a écrit :



Je n’attends que ca pour les démonter un à un <img data-src=" />





Je te comprends <img data-src=" />


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RedWave a écrit :



Et donc quand tu as une freebox révolution avec un engagement d’un an renouvelable, tu peux résilier sans frais parce qu’il manque une chaine de la TNT, même si tu n’as pas d’antenne dans ton immeuble? Hmmmm? Je ne crois pas.



Le flux est rétabli. Pour le reste il serait bon de légiférer clairement sur le sujet avec une obligation de diffusion de toutes les chaines gratuites (à partir du moment ou on en diffuse une) et une obligation de gratuité du contenu pour toute forme de diffusion (à partir du moment où c’est gratuit sur la TNT).


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“Une situation que le groupe juge illégale, mais surtout « inacceptable, inédite et préjudiciable pour les téléspectateurs […]”



On est d’accord, pour une fois qu’on avait un prétexte pour ne plus infliger ça au téléspectateur, lui remettre les chaines est parfaitement abject, c’est un crime contre l’intelligence !

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Altice devait être trop gourmand … il faut bien éponger comme on peut les prets abyssaux contracté par le groupe ! <img data-src=" />

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“ils piratent, c’est pas bien …”



non non ils ont juste branché une antenne râteau tnt sur le diffuseur général. <img data-src=" />

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carbier a écrit :



Ah non en fait je sais, tu es négociateur des prix dans la grande distribution là où les pratiques sont tout à fait proportionnées et où en cas de désaccord les produits sont retirés des rayons…





En pratique, ce genre de chose arrive souvent dans la grande distribution…


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La tournure médiatique que prennent ces négociations, avec des accusations de part et d’autre, ne présage pas d’un accord commercial (en tout cas pas dans l’immédiat) AMHA.

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JACKPOTE a écrit :



Il pourrait au moins proposer BFM +1 (la même chose en décalé d’une heure)… <img data-src=" />



La chaîne de base, c’est pas déjà du +1 permanent? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />







brichmarsa a écrit :



Pas tout à fait, sur la révolution c’est une option payante qui n’intéresse pas tout le monde. Si l’utilisateur trouve que les autres chaines du pack ne sont pas suffisamment intéressantes pour s’y abonner, m’étonnerait que les seules chaines Altice le pousse à le faire.



TVbyCanal est intégré par défaut dans tous les nouveaux abonnements depuis environ 2 ans sans possibilité de le retirer (il n’y a que les anciens abos qui ont le choix) <img data-src=" />


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Pour régler le problème, je propose un combat de free fight entre les 2 dirigeant diffuser en direct sur TF1.<img data-src=" />

Suit sûr que cela plairait à leurs employés.<img data-src=" />

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Ami-Kuns a écrit :



Pour régler le problème, je propose un combat de free fight entre les 2 dirigeant diffuser en direct sur TF1.<img data-src=" />

Suit sûr que cela plairait à leurs employés.<img data-src=" />





Si c’est du Free Fight, Niel est obligé de gagner, c’est lui le patron …



Si c’est du Altice Fight là je dis pas …



Ok je ==&gt; []




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Patch a écrit :



TVbyCanal est intégré par défaut dans tous les nouveaux abonnements depuis environ 2 ans sans possibilité de le retirer (il n’y a que les anciens abos qui ont le choix) <img data-src=" />





As-tu regardé la fiche tarifaire Freebox avant de t’avancer sur cette affirmation?



La Freebox Revolution existe toujours sans l’option TV By Canal Panorama, et elle est toujours restée disponible depuis 2 ans. C’est juste qu’il faut passer par le service client Free pour ça.



Sur la Delta par contre, oui, elle n’existe pas avec la TV sans TV By Canal Panorama. Mais ça ne fait pas 2 ans qu’elle est disponible.


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ricozed a écrit :



Pour le coup je suis 100% d’accord avec Free, si ce genre de procédé se démocratise le prix des abonnements Internet va de nouveau augmenter et ce pour un service normalement gratuit.

Il faut tout de même rappeler que :




  • les chaines sont disponibles gratuitement sur la TNT, ce n’est pas un bouquet payant.

  • Free (et les autres FAI) utilisent leur propre infrastructure pour faire passer ces chaines TV à ceux qui ne souhaitent pas/ne peuvent pas regarder via la TNT, c’est un service qu’ils pourraient faire facturer aux chaines.

  • L’intégralité des revenus publicitaires vont aux chaines TV.

    &nbsp;





    C’est même plus ironique que cela, car les chaines de télévision payent TDF pour diffuser leurs programmes en TNT, mais voudraient que les FAI les payent eux pour faire la même chose.&nbsp;<img data-src=" />


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Arnaud-TOM a écrit :



C’est même plus ironique que cela, car les chaines de télévision payent TDF pour diffuser leurs programmes en TNT, mais voudraient que les FAI les payent eux pour faire la même chose.&nbsp;<img data-src=" />





Donc les chaines devraient payer les FAI pour être diffusées ? Ce serait drôle ^_^






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Ils ont surtout conscience du risque qu’ils prennent s’ils ne les diffusent pas, vu qu’ils y sont obligés…

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edit: doublon à supprimer

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Loone a écrit :



Donc les chaines devraient payer les FAI pour être diffusées ? Ce serait drôle ^_^&nbsp;



Ils devraient : ce sont eux qui proposent leurs chaînes à diffuser. C’est pas aux FAI de les démarcher pour les diffuser chez eux, et encore moins de les payer pour ça (a fortiori dans le cas de chaînes gratuites selon la convention accordée par le CSA), si on était dans un monde qui tourne rond et à l’endroit.


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Ils n’avaient qu’à sécuriser leur WiFi !

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&nbsp;




  • TDF est un prestataire des chaînes TV (un fournisseur des chaînesTV), TDF ne vend pas de bouquet TV aux téléspectateurs.



  • FreeboxTV est un diffuseur TV payant et se rémunère auprès des téléspectateurs, les chaînes TV sont des fournisseurs de contenus (FreeboxTV est un client des chaînesTV).



    Et de toute manière la Freebox permet de recevoir les chaînes TV par la TNT hertzienne, donc il n’y a même pas besoin de payer pour diffuser ces chaînes là (et si on croit, comme le président de l’Arcep, que la TV par IP doit remplacer la TNT pour économiser des investissements, il faut changer la loi).

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Ca serait cocasse que ça passe par là… (TNT =&gt; ip)

Il est numérique et ils n’ont aucun moyen de le couper. <img data-src=" />

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Je suis sur du dual-play (internet / téléphone) depuis tellement longtemps (Numéricâble / Orange et maintenant Free) que j’en oublie presque que le triple-play existe <img data-src=" />



Moi j’ai pas besoin de ranger la “box” TV vu que j’en ai pas <img data-src=" />



J’aimerais du single play, mais ça existe pas vraiment. Donc leur guerre entre Free et Altice hein, ça me touche pas. Par contre le pop-corn diminue <img data-src=" />

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Soit ils gardent la diffusion gratos et c’est magnifique, soit ils épargnent BFM TV à des millions de français et c’est magnifique…. Donc dans tous les cas :



<img data-src=" />&nbsp;Free!

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Les conflits entre diffuseurs de producteurs de contenus se multiplient dernièrement:



Orange vs TF1

Free vs TF1

Free vs Altice

Molotov vs NRJ (qui ne peut plus diffuser les chaines NRJ12 et Cherie 25 alors qu’elles sont dipos gratuitement sur la TNT)

Molovov vs TF1 et M6 (enregistrement dans le cloud limité ou impossbile alors que la redevance copie privée est acquitée)



C’est un joyeux bordel, tout le monde se balance des avis de la Hadopi,le CSA s’empresse de ne rien faire et c’est loin d’être un sujet prioritaire pour nos politiques.



Au moins, ca genère du clic <img data-src=" />

&nbsp;

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clemandr a écrit :



As-tu regardé la fiche tarifaire Freebox avant de t’avancer sur cette affirmation?



La Freebox Revolution existe toujours sans l’option TV By Canal Panorama, et elle est toujours restée disponible depuis 2 ans. C’est juste qu’il faut passer par le service client Free pour ça.



Sur la Delta par contre, oui, elle n’existe pas avec la TV sans TV By Canal Panorama. Mais ça ne fait pas 2 ans qu’elle est disponible.







On peut y souscrire encore ?


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Mace8419 a écrit :



Les conflits entre diffuseurs de producteurs de contenus se multiplient dernièrement:



Orange vs TF1

Free vs TF1

Free vs Altice

Molotov vs NRJ (qui ne peut plus diffuser les chaines NRJ12 et Cherie 25 alors qu’elles sont dipos gratuitement sur la TNT)

Molovov vs TF1 et M6 (enregistrement dans le cloud limité ou impossbile alors que la redevance copie privée est acquitée)



C’est un joyeux bordel, tout le monde se balance des avis de la Hadopi,le CSA s’empresse de ne rien faire et c’est loin d’être un sujet prioritaire pour nos politiques.



Au moins, ca genère du clic <img data-src=" />

&nbsp;





T’es certain pour molotov et NRJ? J’avais cru comprendre que du fait de l’avis récent de l’HADOPI, on a pas le choix, tout ce qui est TNT gratuite doit être diffusé en bloc et c’est justement comme ça que molotov a pu maintenir la diffusion de TF1&M6 (sans possibilité d’enregistrement).


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Il y a tout un lot qui demande avec un relatif succes de se faire indexer sans s’emmerder avec le robot.txt et de se faire remunerer en meme temps.



Ils ne seraient pas tres fins chez Altice de ne pas tenter la meme chose si y a moyen de faire un billet… non?



PS: je ne cautionne absolument pas.

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Si ça existe, ça s’appelle juste pas Delta, mais Delta S.



Tu as juste le boîtier serveur et pas de TV. Et après tu prends un boîtier TnT (oui c’est du bricolage, mais ça permet la TV sans l’offre TV by Canal <img data-src=" /> )

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Une situation que le groupe juge illégale,&nbsp;mais surtout [ …]&nbsp;&nbsp; préjudiciable pour les téléspectateurs&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;Euhhh Vraiment&nbsp;<img data-src=" />

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RedWave a écrit :



Et donc quand tu as une freebox révolution avec un engagement d’un an renouvelable, tu peux résilier sans frais parce qu’il manque une chaine de la TNT, même si tu n’as pas d’antenne dans ton immeuble? Hmmmm? Je ne crois pas.





heu comment ça pas d’entenne TV dans un immeuble ? spa illégal ça ? de mémoire une arrivée hertzien et téléphoniques sont obligatoire dans tout logement


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al_bebert a écrit :



heu comment ça pas d’entenne TV dans un immeuble ? spa illégal ça ? de mémoire une arrivée hertzien et téléphoniques sont obligatoire dans tout logement





pas exactement

si il y a une prise d’antenne dans le logement l’accès est obligatoire

mais s’il n’y a pas de prise il n’y a aucune obligation.

c’est pour ça que par exemple il est conseillé de mettre un cache à la place d’une prise si tu vends ou loues un appartement

ça semble dingue et pourtant …


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Mace8419 a écrit :



Les conflits entre diffuseurs de producteurs de contenus se multiplient dernièrement:



Orange vs TF1

Free vs TF1

Free vs Altice

Molotov vs NRJ (qui ne peut plus diffuser les chaines NRJ12 et Cherie 25 alors qu’elles sont dipos gratuitement sur la TNT)

Molovov vs TF1 et M6 (enregistrement dans le cloud limité ou impossbile alors que la redevance copie privée est acquitée)



C’est un joyeux bordel, tout le monde se balance des avis de la Hadopi,le CSA s’empresse de ne rien faire et c’est loin d’être un sujet prioritaire pour nos politiques.



Au moins, ca genère du clic <img data-src=" />





Tu oublies CanalSat vs TF1


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denisfou a écrit :



Mais qui regarde le replay de BFM ?







<img data-src=" />


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ok pourtant il me semblais,



en tout cas pour le téléphone suis certain, l’ancien apart de ma compagne, neuf, ne possédais pas de prises téléphonique, et je l’avais fait monté à aux frais des proprios (frais d’install pas frais d’ouverture de ligne) sur la base de cette lois (appart gérer par un notaire, le mec me disais non non, je lui est mis le texte de loi sous le nez il c’est senti con ^^)

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carbier a écrit :



A l’heure des TV connectées et autres box Apple ou Android, je ne vois pas en quoi il y aurait obligation de passer par les FAI pour accéder aux flux TV.

.







Attention… scoop. Une majorité de français ne possède pas de TV connectée ou de box Apple/Android. Loin de là. On vie à une époque où il est plus important d’avoir un bon smartphone avec un bon réseau qu’une TV connectée. Les français regardent de moins en moins la TV (média) et s’en servent de plus en plus comme d’un simple “écran”.

Pour citer MON CAS PERSO, la TV chez moi c’est la TNT intégré à la TV. La Freebox je l’allume uniquement pour mater Netflix ou du média center intégré pour regarder mes films de vacances sur mon NAS.


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Drepanocytose a écrit :



Evidemment qu’ils n’ont rien demandé, la situation actuelle les avantage….

Par contre, ils ont vendu ce service à leurs clients.





Juste pour mémoire, Free est le seul ( à ma connaissance ) à proposer la TV en option à 2€/mois. Tous les autres l’intègrent que tu le veuilles ou non et donc le vendent de force.


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Ricard a écrit :



Attention… scoop. Une majorité de français ne possède pas de TV connectée ou de box Apple/Android. Loin de là. On vie à une époque où il est plus important d’avoir un bon smartphone avec un bon réseau qu’une TV connectée. Les français regardent de moins en moins la TV (média) et s’en servent de plus en plus comme d’un simple “écran”.







Faux, rien que pour les télés connectées, 66 % des possesseurs de téléviseursont un téléviseur connecté et le taux d’équipement en téléviseur est de 94 %.



Ça a augmenté assez vite et dès que tu veux une télé pas entrée de gamme, il est difficile d’en trouver une non connectée.



Après, tout le monde n’utilise pas la fonction.


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Chez Sosh, tu as aussi la télé en option et tu économises plus si tu ne la prends pas (5 €/mois)

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mez a écrit :



Comme beaucoup tu fantasmes naïvement je pense (j’ai l’impression de voir mon mur facebook et ses discutions de comptoir),  c’est tellement plus simple de voir le mal partout et de rejeter la faute sur ceux qui nous dirigent.

Mais je rejoins carbier, pas la peine de tout le temps ramener ça à une affaire politique.







Et comme d’habitude, tout est politique. Si tu cherches un peu sur le net, tu trouveras toutes les infos sur les liens avérés entre Drahi et Macron.

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/bercy-donne-son-feu-vert-au-rachat-de-s…

https://www.challenges.fr/media/bernard-mourad-quitte-altice-pour-rejoindre-l-eq…



Faut arrêter d’être naïf au bout d’un moment. Evidement que BFM roule pour Macron. ;)


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fred42 a écrit :



Chez Sosh, tu as aussi la télé en option et tu économises plus si tu ne la prends pas (5 €/mois)







Ha ok. Merci pour l’info. <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Et comme d’habitude, tout est politique. Si tu cherches un peu sur le net, tu trouveras toutes les infos sur les liens avérés entre Drahi et Macron.

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/bercy-donne-son-feu-vert-au-rachat-de-s…

https://www.challenges.fr/media/bernard-mourad-quitte-altice-pour-rejoindre-l-eq…



Faut arrêter d’être naïf au bout d’un moment. Evidement que BFM roule pour Macron. ;)





Toi aussi tu devrais consulter.

Ou alors vivre en ermite car tout le monde à part toi est forcément corrompu (ben oui même les français au RSA vu qu’ils sont payés par l’Etat <img data-src=" />)



PS: Pour les macronistes BFM roule pour le FN, pour les extrémistes BFM roule pour Sarkozy/Hollande/Macron. Dans quel camp te situes tu ? <img data-src=" />


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fred42 a écrit :



Faux, rien que pour les télés connectées, 66 % des possesseurs de téléviseursont un téléviseur connecté et le taux d’équipement en téléviseur est de 94 %.



Ça a augmenté assez vite et dès que tu veux une télé pas entrée de gamme, il est difficile d’en trouver une non connectée.







Après, tout le monde n’utilise pas la fonction.







“La Coupe du Monde a par ailleurs favorisé le rééquipement des foyers en TV high-tech : au 2ème trimestre 2018, à la veille de l’évènement sportif planétaire, 95% des équipés TV avaient un téléviseur HD et 66% possédaient une TV connectée.”



66% des 95% des équipés. <img data-src=" /> Mais bon, je te l’accorde, on va pas chipoter.

J’avais en mémoire une étude d’il y a plus d’un an. Effectivement, l’effet coupe du monde.

Par contre, à évènement exceptionnel, renouvellement exceptionnel. Ce qui ne veut effectivement pas dire que la fonction sert. De plus, Médiamétrie fait son business sur les audiences. Je me suis toujours comment ils font pour savoir si on regarde la TV, et surtout quelle chaine quand on est en TNT. (ben ils peuvent pas)

J’ai donc toujours accordé une confiance nulle dans leurs chiffres.





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carbier a écrit :



Toi aussi tu devrais consulter.

Ou alors vivre en ermite car tout le monde à part toi est forcément corrompu (ben oui même les français au RSA vu qu’ils sont payés par l’Etat <img data-src=" />)



PS: Pour les macronistes BFM roule pour le FN, pour les extrémistes BFM roule pour Sarkozy/Hollande/Macron. Dans quel camp te situes tu ? <img data-src=" />







Je sais que ton kiffe, c’est de systématiquement tenter de décribiliser (sous pretexte de complotisme, le coup classique) tous les opposants à ton idole, mais là, je ne fais que donner des liens et réfléchir un peu dessus.

Je comprends que ça te fasse grossir la veine du front, mais c’est juste du bon sens.



PS: Je ne comprends pas le rapport entre le RSA et la corruption. Mais tu vas surrement m’instruire en me l’expliquant ? Ce serait très gentil de ta part. <img data-src=" />


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Ils utilisent un panel représentatif et du watermaking audio.

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le télephone oui , tu as entièrement raison c’est obligatoire

la TV si il n’y pas de prise c’est à tes frais ( sachant que tu as le droit à l’antenne )

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Ce soir en rentrant j’écoutais BFM (oui oui, c’est très intéressant), et deux fois sur 10mn j’entend leur “message à l’attention des téléspectateurs de BFM x y et z, free pirate, blablabla”.

Le fond c’est une chose et ce sera tranché par la justice ou autre instance compétence, par contre sur la forme cette attaque “grand public” est lamentable, j’espère que Free va porter plainte pour diffamation et qu’ils prendront cher.

&nbsp;

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chez sosh ( je sais pas si c’est toujours le cas ) l’option TV cest 5€ mais le le décodeur TV c’est aussi en option ( avec 50€ de caution )

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Elwyns a écrit :



chez sosh ( je sais pas si c’est toujours le cas ) l’option TV cest 5€ mais le le décodeur TV c’est aussi en option ( avec 50€ de caution )



La TV est gratuite (appli TV ou clé Orange HDMI), c’est la loc décodeur que tu payes <img data-src=" />


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Surtout que pour ces gens-là, “pirate” est la pire insulte existante, bien pire que “terroriste”, “nazi” ou “pédophile”…

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Je suis chez Sosh, Box uniquement, pas de decodeur, c’est une Nvidia Shield qui fait le taf:&nbsp; campagne profonde, ADSL 18 Mo 19.90/mois (pas de choix).&nbsp;

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Elwyns a écrit :



chez sosh ( je sais pas si c’est toujours le cas ) l’option TV cest 5€ mais le le décodeur TV c’est aussi en option ( avec 50€ de caution )





Je confirme les propos de Patch. Pas de caution pour le décodeur TV, et 5 € de location par mois pour le contrat que je viens de faire prendre à ma mère.



Maintenant, peut-être que les anciens contrats prévoyaient cette clause… Mais pas les nouveaux, ça je le confirme.


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C’est bon ça <img data-src=" />

Altice / Drahi a vraiment cru pouvoir vendre du vent ?

Pour les 2€ de la freebox TV, c’est uniquement un montage fiscal pour réduire la part de la taxe que doit payer Free sur le % TV de l’abonnement freebox suite au refus de l’état de lui accorder la réduction de TVA sur pour 50% du forfait haha.

Altice est en mauvaise posture, ils creusent…



Edit : par taxe j’entends la taxe sur l’audiovisuel pour financer la création il me semble.

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Ricard a écrit :



Et comme d’habitude, tout est politique. Si tu cherches un peu sur le net, tu trouveras toutes les infos sur les liens avérés entre Drahi et Macron.

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/bercy-donne-son-feu-vert-au-rachat-de-s…

https://www.challenges.fr/media/bernard-mourad-quitte-altice-pour-rejoindre-l-eq…



Faut arrêter d’être naïf au bout d’un moment. Evidement que BFM roule pour Macron. ;)





Après pour le coup, il est assez probable que Niel roule aussi pour Mâcon :)


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Mihashi a écrit :



Ils utilisent un panel représentatif et du watermaking audio.







Oui mais le watermarking par l’antenne rateau, faut m’expliquer…


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Ricard a écrit :



Oui mais le watermarking par l’antenne rateau, faut m’expliquer…





tu décales les pubs de quelques secondes et tu mesures le niveau des égouts

ça donne une mesure précise du nombre de spectateurs qui vont pisser

CQFD

<img data-src=" />



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Ricard a écrit :



Oui mais le watermarking par l’antenne râteau, faut m’expliquer…



Essaie de cliquer sur le lien…

le watermarking permet simplement au boitier audimat de reconnaitre la chaine / programme regardé.


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De toute façon la Freebox est équipé d’un tuner TNT… Y’a une option à cocher et la Freebox basculera sur le flux hertzien.

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Le boîtier médiamétrie est installé chez un panel représentatif de personnes.

Le watermarking audio permet au boîtier médiamétrie de reconnaître la chaîne.

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Mihashi a écrit :



Le boîtier médiamétrie est installé chez un panel représentatif de personnes.

Le watermarking audio permet au boîtier médiamétrie de reconnaître la chaîne.







Oui ça ok. Mais il faut le boitier. Un seul par foyer. Et avec normalement un code par personne dans le foyer qui doit être tapé avant d’utiliser la TV… Mouais.

Les chiffres de médiamétrie, je suis pas convaincu.


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JoePike a écrit :



tu décales les pubs de quelques secondes et tu mesures le niveau des égouts

ça donne une mesure précise du nombre de spectateurs qui vont pisser

CQFD

<img data-src=" />





<img data-src=" />


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Désolé, je n’ai pas lu les 13 pages, donc je ne sais pas si la réponse n’est pas déjà apportée.



Mais c’est moi qui ait mal compris ou:



D’un côté, Altice dit dans son twit du vendredi midi:





Depuis ce vendredi 7h00, les chaînes et services associés ne sont donc officiellement, légalement et contractuellement plus mis à disposition dans la Freebox TV. En conséquence, la livraison à Free du signal de ces chaînes a été effectivement interrompue à 7h00





Mais dans leur twit de la veille:





constaté jeudi 4 avril que Free a déjà cessé la diffusion de BFM Business et du replay de toutes les chaînes. Cette situation préjudiciable pour les téléspectateurs est exclusivement imputable à Free







il reproche à free de couper le signal, puis ils le coupent le lendemain, et reproche ensuite à Free de le diffuser…

C’est moi ou ils sont schizophrène ?

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Non en fait Altice a coupé le canal de diffusion de leurs chaînes à Free, et précise aux freenautes dans le tweet que “c’est la faute de Free, ils n’avaient qu’à payer”.



Mais Free s’est débrouillé pour diffuser les chaînes par ses propres moyens, en fufu façon Molotov, et ça n’a pas plu à Altice qui les traite de pirates.



Enfin c’est ce que j’ai compris.

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Pour cet aspect, je suis d’accord que c’est très moyen, surtout sur seulement 5000 foyers…

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FreeboxTV a coupé le signal &gt;&gt; le lendemain matin, Altice France a pris l’initiative de couper son flux &gt;&gt; FreeboxTV réagit en rétablissant le flux (avec une alternative technique) &gt;&gt; Altice France se plaint de piratage.



En fait, chacun s’accuse de tous les maux, la négociation est au point mort. C’est ce qu’il faut comprendre.

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psn00ps a écrit :



C’est un signal numérique : pas de qualité bof possible.





Peut-être pas “bof” mais pas optimale, avec un signal numérique viens ce qui s’appelle la compression numérique :)

Quand les FAI proposent des flux “HD+” avec un bitrate plus élevé que la TNT … c’est qu’ils récupèrent les flux en direct auprès de la chaîne TV avec une compression faible et compresse par la suite selon leur propre attentes (HD+ / HD / bas débit …).

En repiquant le signal en TNT HD, tu te retrouves de base avec une limitation qui t’empêche de sortir de la HD+ ^^



Notamment, TF1 pouvait négocier aussi sa chaîne TF1 4K qui n’est pas disponible par TNT pour la coupe du monde… ici bon effectivement osef de la HD+ sur RMC s’il faut payer, de la TNT HD est suffisante c’est vrai ^^


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Je suis toujours très surpris qu’un médium que soi-disant plus personne ne regarde (à part des vieux) et qui est donc en train de mourir puisse susciter autant de commentaires ici comme à chaque fois qu’il est question de la TV.



Le lectorat de NXI serait-il composé essentiellement de vieux qui s’abrutissent devant leur TV au lieu d’aller s’instruire sur FB ? <img data-src=" />



Hypocrisie quand tu nous tiens… <img data-src=" />

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AncalagonTotof a écrit :



Et pour Ma€ron aussi





Ça fait toujours un peu mal, l’exode des kékés qui étaient sur Clubic et qui sont arrivés ici.


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Ce qui me fait bien marrer aussi c’est tous ceux qui se réjouissent de la disparition de certaines chaînes dans certains bouquets voire qui la souhaitent carrément.

A croire qu’ils se sentent obligés de regarder (à l’insu de leur plein gré) toutes les chaînes qui leur sont accessibles.

Et bien sûr la plupart se présentent comme étant de farouches défenseurs de la fameuse “liberté d’expression” sur les réseaux sociaux poubelles sociales…



Je déteste le foot et quand il y en a je me contente simplement de ne pas le regarder, je n’ai jamais souhaité sa disparition de la TV… <img data-src=" />

Je précise aussi que la plupart des TV sont équipées d’un bouton ON/OFF…. <img data-src=" />



Étonnant non ? <img data-src=" />

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Le discours de la TV qui est un média qui va mourir, que personne ne regarde, etc etc etc, n’est valable que sur les actus parlant de la hausse de la contribution à l’audiovisuel public. (ou “redevance TV”, ça fait plus peur)

En précisant que le discours doit aussi mélanger le fait que TF1 en est bénéficiaire majoritaire pour appuyer son côté anxiogène.

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C’est possible mais ça reste bel et bien de l’hypocrisie. Il suffit de voir tous ceux qui jurent ne jamais regarder la TV tout en sachant parfaitement ce qui s’y passe.



Et il y a aussi ceux qui jurent de ne jamais la regarder, mais qui omettent juste de préciser que s’ils ne la regardent pas sur un téléviseur ils regardent bien des productions TV sur leur PC, tablette ou smartphone.



Je ne vais jamais sur les chaînes privées car je déteste les coupures pub et les émissions du style “télé réalité” mais je n’irais jamais dire que je ne regarde jamais la TV comme si c’était honteux de la regarder. Il y a encore certaines chaînes où il existe encore des émissions intéressantes et instructives mais ce ne sont effectivement pas celles qui font le plus d’audience.



Et si ce sont souvent les chaînes qui diffusent de la merde qui font le plus d’audience ce n’est pas la faute de la TV qui ne fait que s’adapter à la demande mais bien celle de ceux qui regardent ces émissions tout en jurant ne “jamais regarder la TV”. <img data-src=" />



L’arrivée d’Internet a fait que la façon de regarder la TV a effectivement pas mal changé pour beaucoup de monde. Mais dire que la TV c’est mort c’est juste une légende propagée par ceux qui confondent la TV productrice d’émissions qu’ils regardent bel et bien avec le TÉLÉVISEUR lequel n’est rien d’autre qu’un diffuseur d’images.


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Il faut dire que dans les grands médias généralistes, il n’y a pratiquement que le discours de CSP+ qui s’y exprime (on donne rarement la liberté éditoriale au pigiste ou à l’assistant de production) et quand on donne la parole aux classes moyennes inférieures, c’est toujours très encadré (micro-trottoir pour illustrer une statistique issue d’un sondage partenaire de la chaîne - prise de parole en studio avec l’animateur TV qui sort de son rôle d’arbitre des débats pour faire la morale sur ce qu’on a droit ou pas de dire).



Alors oui, les médias sociaux ont sûrement cette qualité de laisser passer la parole divergente, voire dissidente et surtout la qualité de laisser un dialogue s’installer. Dans le PAF (paysage audiovisuel français), le débat d’idées n’existe pas en 2019 et c’est une erreur (et je dirais même plus une faute à l’heure de la crise sociale que la France connaît aujourd’hui).&nbsp;

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À titre personnel, je regarde des émissions TV en replay uniquement pour avoir le contexte d’un extrait partagé sur un média social. Et à chaque fois, je suis consterné de constater à quel point une émission TV dans le PAF actuel peut se répéter. J’ai l’impression d’écouter un mantra (une prière qui se répète dans les religions orientales) comme si on voulait faire accepter une doxa conservatrice et consumériste : les émissions TV (toutes chaînes financées par la publicité) sont de réelles publicités (répétition, injonction de ce qu’il faut penser ou faire) entre les publicités commerciales et autres sponsors d’émissionsTV, placements de produites et autres. Le débat d’idées n’y existe pas.

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gavroche69 a écrit :



Je suis toujours très surpris qu’un médium que soi-disant plus personne ne regarde (à part des vieux) et qui est donc en train de mourir puisse susciter autant de commentaires ici comme à chaque fois qu’il est question de la TV.

&nbsp;

Hypocrisie quand tu nous tiens… <img data-src=" />

&nbsp;



Je pense surtout qu’ici, chacun comprends bien les mécanismes financiers à l’oeuvre, notamment:



* La redevance TV, payée pour chaque TV (même si tu ne t’en sert qu’en streaming)



* Les histoires d’audimat, qui déterminent entre autre les revenus des chaînes.

&nbsp;&nbsp; Revenus qui sont utilisés, ensuite, par des lobby chargés de pousser le gouvernement (et les parlementaires eu) à voter des textes comme l’article 13 qui organisent la lutte contre le partage de fichiers entre particuliers.

&nbsp;

=&gt; Qu’on la regarde ou pas, la TV nous fait chier et coûte cher à tout le monde.



&nbsp;


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gavroche69 a écrit :





Je suis d’accord il faut ptet re-définir ce qu’on appelle “TV”.



&nbsp;gavroche69 a écrit :

&nbsp;

Et si ce sont souvent les chaînes qui diffusent de la merde qui font le plus d’audience ce n’est pas la faute de la TV qui ne fait que s’adapter à la demande mais bien celle de ceux qui regardent ces émissions tout en jurant ne “jamais regarder la TV”. <img data-src=" />



Le problème c’est que, à part les 5000 personnes du panel Mediametrie, c’est qui “ceux” ?



Toi tu dis que tu ne regardes pas les chaînes privée. Fort bien. Mais à moins que tu ne fasses partie de ce panel, RIEN de ce que TU ne fera ne changera quoique ce soit.

Et c’est pareil pour les 99.999999% de la population. Les seuls qui peuvent changer quelque chose ce sont les 5000 concernés.

&nbsp;

Il y a aussi le fait que les chaînes qui “font de la merde” maîtrisent les codes comportementaux & sociaux qui font que les gens y retournent - les mêmes principes que ceux de la clope et des addictions en général - le but restant in fine d’y placer le max de pubs payés le plus cher possible.

Comme pour les cigarettiers, ils savent que ce ne sont jamais eux qui paieront les conséquences sanitaires et sociales de cet abrutissement de masse.



Comme ça a été dis plus haut les 5000 panélistes sont soigneusement sélectionné pour “représenter la diversité des spectateurs” (ce qui en passant me semble être un problème de poule & d’oeuf : on va modifier l’échantillon et les données récoltés en fonction de ce qu’on croit connaître des personnes au préalable et des biais de mesure… :-/ )



Du coup c’est comme ça que si t’a 50 piges plutôt aisé, tu va bouffer de la pub pour des rolex et des Audi…. même en roulant à vélo. Le pub des publicitaires c’est de absolument faire rentrer les gens dans des cases. Quitte à changer le référentiel pour ça.

Ca me donne un peu l’impression que le système fonctionne en vase clos, et que les gens regardent ce qu’il leur est proposé.



C’est ptet ça qui change avec l’arrivée d’internet : Non seulement un changement sur le mode de consommation (horaires, pauses, …) mais aussi une diversité plus importante, qu’il reste néanmoins compliqué d’appréhender par les gens les moins au fait de la technologie.&nbsp;



A ce sujet , cet article m’a paru intéressant dans ses conclusions:

https://www.zdnet.fr/blogs/digital-home-revolution/audiences-tv-le-televiseur-en…

&nbsp;



Radithor a écrit :&nbsp;[…]animateur TV qui sort de son rôle d’arbitre des débats pour faire la morale sur ce qu’on a droit ou pas de dire

&nbsp;

A titre perso je ne regarde ni n’écoute plus de débats / discussion TV ou radio car l’omniprésence de l’animateur est insupportable : Orientation des questions, coupure de parole, stop des explications prétextant une rotation du temps de parole à un moment clé, ….



Je préfères très nettement le format podcast , où les invités & débatteurs n’ont pas de chaperons et peuvent prendre le temps d’expliquer leur point de vue. Ce type de débat est désormais inconnu sur les ondes .

&nbsp;


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OB a écrit :



ce qui en passant me semble être un problème de poule & d’oeuf : on va modifier l’échantillon et les données récoltés en fonction de ce qu’on croit connaître des personnes au préalable et des biais de mesure…



&nbsp;

Pas du tout: la diversité du panel est établie sur des paramètres n’ayant rien à voir avec la TV, justement.


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OB a écrit :



&nbsp;

A titre perso je ne regarde ni n’écoute plus de débats / discussion TV ou radio car l’omniprésence de l’animateur est insupportable : Orientation des questions, coupure de parole, stop des explications prétextant une rotation du temps de parole à un moment clé, ….





Regarde les émissions comme “les experts” de BFM Business (éventuellement “C’est votre argent” sur la même chaine).

Tu pourras y entendre des débats entre personnes d’avis différents, mais globalement suffisamment compétents (et suffisamment peu politiciens) pour éviter de tomber dans les fadaises démagogiques.

&nbsp;


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Moi aussi, je peux nommer des émissions TV de qualité : Tout Compte fait, La grande Librairie, Questions pour un Champion… (chacun ses goûts). Pourtant, pour ma part, je boycotte FranceTélévisions. Ça ne dédouane pas la responsabilité des autres émissions qui représentent la majeure partie du temps d’antenne (Les informés de FranceInfo, CàVous sur France5, ONPC sur France2, etc), et qui font de l’incantation conservatrice et consumériste en pourrissant tout débat avec leurs “invités” (je mets des guillements car c’est plutôt un bal des faux-culs qui ne servent que de faire-valoir pour assurer le spectacle et assurer la publicité de ce qu’ils ont à vendre). L’infotainment (entre autres) a tué le débat d’idées dans l’audiovisuel français.

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Bein moi je regardais souvent la 24 (les émissions de bricolage de bagnoles WD, Vintage Mecanic…) et la disparition du replay me fait chier : en direct c’est rediff de rediff, et y’a beaucoup de programmes qui ne m’intéresse pas.



Bref va falloir que j’investisse dans un disque-dur et que je programme des enregistrements récurrents aux bons créneaux.



Et sinon concernant le débat stérile du: t’es un gros bof tu regardes la TV, faut arrêter le manichéisme. On peut éteindre le cerveau devant du divertissement bébête, et regarder des programmes de qualité également. Moi perso le soir je jonglais entre “truc de bagnoles” et Arte (28” puis les infos)

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Renseignes toi un peu avant de dire que Free a fait ci ou çà avec TF1 et M6 et doit donc le faire avec Altice : les chaines gratuites sont restées gratuites dans ces nouveaux contrats TF1 / M6, seuls les “compléments” sont devenus payants.

Il n’y a donc aucune raison que les chaines gratuites d’Altice ne le restent pas non plus si on suit ta logique.

Reprise des chaînes BFM/RMC, Altice France accuse Free de piratage

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