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Richard Stallman accuse Ubuntu d’espionner les utilisateurs

La FSF se désolidarise

Richard Stallman accuse Ubuntu d'espionner les utilisateurs

Le 10 décembre 2012 à 16h03

Richard Stallman est connu pour ses prises de position souvent tranchées vis-à-vis du code propriétaire et de sociétés telles que Microsoft, Apple ou encore Valve. Pourtant, il ne vise pas cette fois un empire du « closed source », mais l’éditeur de la célèbre distribution Ubuntu : Canonical.

omgubuntu 12.10 beta 2

Ubuntu est désormais un « contre-exemple »

« L’un des avantages majeurs des logiciels libres est que la communauté protège les utilisateurs des logiciels malveillants. Ubuntu GNU/Linux est désormais devenu un contre-exemple. Que devrions-nous faire ? », s’interroge Richard Stallman. Initiateur du projet GNU et créateur de la Free Software Foundation (FSF), il s’en prend à Ubuntu pour les choix opérés par Canonical dans la manière qu’a le système de traiter certaines informations.

 

Pourquoi une telle volée de bois vert ? Parce que la distribution Ubuntu, depuis sa dernière révision majeure, estampillée 12.10, souhaitait effacer les frontières entre le PC et le web. Pour y parvenir, le système d’exploitation dispose d’une nouvelle manière de gérer les requêtes. Par exemple, les recherches dans le contenu local peuvent également générer des résultats dans One Music Store ou dans Amazon. Et c’est bien la communication avec ce dernier qui déplait fortement à Richard Stallman.

 

Cette découverte est inspirée d’un fait rapporté par un ami nommé « Frava ». Ce dernier avait un jour cherché dans ses fichiers sous Windows, et son pare-feu avait détecté que la séquence de recherche était envoyée aux serveurs de Microsoft. Stallman estime que ce type de comportement est habituellement l’apanage des logiciels propriétaires et il n’hésite pas à qualifier ceci de « malware ». Or, surprise, Ubuntu pratique exactement le même type d’action, ce qui agace nettement le fondateur de FSF.

Un lien corrupteur

La pierre angulaire du problème se situe dans la relation avec Amazon, société que Stallman accable de maux variés : évasion fiscale, DRM sur les ebooks, la coupure brutale du service à Wikileaks ou encore la censure sur les livres. De fait, introduire dans une distribution Linux un lien fort avec une société aux antipodes de l’esprit du libre a de quoi froisser, et Stallman n’en démord pas : « Le problème principal est l’espionnage. Canonical explique que les informations fournies à Amazon sont anonymes. Cependant, il est tout aussi mauvais de la part de Canonical de collecter vos informations personnelles de la même manière qu’Amazon l’aurait fait ».

 

Stallman ajoute que plusieurs solutions sont possibles. L’utilisateur peut en priorité désactiver cette extension de la recherche dans les paramètres du système. Le développeur craint cependant que la plupart ne cherche pas ce réglage. Ubuntu est en effet particulièrement populaire et est utilisé par ces utilisateurs qui sont potentiellement novices en informatique et qui n’auront pas ce type de réflexe.

 

Le père du projet GNU estime également que des « forks » (autrement dit des dérivés) d’Ubuntu apparaîtront bientôt pour régler la question. Il indique d’ailleurs que de tels forks existent déjà. Bien qu’elle soit récemment passée sur Debian par exemple, la distribution Mint a été pendant longtemps dérivée d’Ubuntu.

Une désolidarisation prévisible ?

Finalement, données personnelles identifiables ou pas, Stallman s’insurge contre l’automatisme des requêtes. Mais il faut lire un peu plus loin dans le communiqué pour comprendre pourquoi la Free Software Foundation s’exprime officiellement sur le sujet. La structure s’est toujours positionnée pour mettre en avant le logiciel libre en tant que garant de la vie privée des utilisateurs. Maintenant que le représentant le plus célèbre des distributions Linux ne joue plus le jeu, la désolidarisation entre en piste : Ubuntu est critiquée par ses pairs pour avoir rompu la devise, « Les logiciels libres ne vous espionneront pas ».

 

Difficile de se leurrer ici : Stallman appelle pratiquement au boycott. Il recommande à tous ceux qui ont un certain poids dans leur entourage de ne plus conseiller Ubuntu. Et de rappeler au passage que la distribution intègre de nombreux composants dont les sources sont fermées. Une position qui pourrait devenir rapidement délicate pour Canonical car en dépit de son message de facilité, la très grande majorité de ses composants vient du monde libre.

Commentaires (177)

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Il suffit d´utiliser Xubuntu ou Kubuntu (voire une autre distrib) et le problème est réglé

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C’est quoi la distro de référence pour un libriste ?

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J’en viens à me demander quel type de téléphone il a..

Un 3310 peut être <img data-src=" />

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Anne Onyme a écrit :



Il suffit d´utiliser Xubuntu ou Kubuntu (voire une autre distrib) et le problème est réglé







Pour l’instant, oui car le problème semble plus venir d’Unity que du reste. <img data-src=" />


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Les “Lens” en question sont désactivables il me semble pour que les recherches reste locale.

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John Shaft a écrit :



Pour l’instant, oui car le problème semble plus venir d’Unity que du reste. <img data-src=" />





C´est une des forces du libre : avoir le choix permet de choisir la meilleure solution pour son usage <img data-src=" />


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Ingénieur informaticien a écrit :



C’est quoi la distro de référence pour un libriste ?







Celle qu’il utilise, donc Debian <img data-src=" />



Bon sinon, on peut admirer la licence de la prose du monsieur, non libre au sens de Debian :

This work is licensed under a Creative Commons Attribution-No Derivative Works 3.0 license (or later version)



Le troll est décidément un art :)


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Ubuntu est critiquée par ses paires





C’est pas ses pères, comme père fondateur ?

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Il a quand même pas tord.

Les données sont certes anonymes sauf que tous ces sites ne se gênent pas pour utiliser les ips pour identifier les utilisateurs.

Avec ce genre de trucs automatiques, on fini par être fiché et classé avant même d’avoir fait une vraie requête sur le site en question.



A part ça je comprends pas l’intérêt des recherches locales qui sont pas locales <img data-src=" />

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Il ne pouvait pas viser Unity plutôt au lieu de Ubuntu dans son ensemble ?

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adrieng a écrit :



Celle qu’il utilise, donc Debian <img data-src=" />



Bon sinon, on peut admirer la licence de la prose du monsieur, non libre au sens de Debian :

This work is licensed under a Creative Commons Attribution-No Derivative Works 3.0 license (or later version)



Le troll est décidément un art :)





Debian n’est pas considérée comme libre par la FSF je crois.


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Ingénieur informaticien a écrit :



C’est quoi la distro de référence pour un libriste ?







LFS ?


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klemix a écrit :



C’est pas ses pères, comme père fondateur ?





non paires comme “bien accrochées”



—&gt;[<img data-src=" />]


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Chris Jones a écrit :



“I don’t have a cell phone. I won’t carry a cell phone,” says Stallman, founder of the free software movement and creator of the GNU operating system. “It’s Stalin’s dream. Cell phones are tools of Big Brother. I’m not going to carry a tracking device that records where I go all the time, and I’m not going to carry a surveillance device that can be turned on to eavesdrop.”







Ce gars est une menace. La paranoïa, ça se soigne. Quelqu’un lui a dit. J’espère qu’un jour, il se retrouvera coincer au milieu de nulle part, sans rien.


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moi1000 a écrit :



Ce gars est une menace.







Pourquoi ? Tu es vendeur de téléphones portables ? <img data-src=" />


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<img data-src=" />

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B.O.R.E.T.’ a écrit :



Son PC portable, c’est celui-ci (aux dernières nouvelles):

http://www.lemote.com/en/products/Notebook/2010/0310/112.html





il se l’était pas fait piquer?<img data-src=" />





B.O.R.E.T.’ a écrit :



Poser cette question, c’est un peu demander qui, parmi les espagnols, les italiens, et les grecs, fait la meilleure huile d’olive. Débat intense garanti.



Debian, Gentoo, Slackware, LFS, *BSD,… et j’en passe.



Ca me fait d’ailleurs penser à une quote:

http://danstonchat.com/14000.html





il y en a aussi une qui disait en gros:




  • en tant que Windowsien convaincu, je me suis retrouvé face à 4 linuxien en colère!

  • et tu es toujours en vie?

  • oui, j’ai demandé quelle était la meilleur distrib, et j’ai pu partir pendant qu’ils se tapaient les uns sur les autres!


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moi1000 a écrit :



Ce gars est une menace. La paranoïa, ça se soigne. Quelqu’un lui a dit. J’espère qu’un jour, il se retrouvera coincer au milieu de nulle part, sans rien.





“Seuls les paranoïaques survivent.”



Andrew Grove, fondateur d’ Intel.





.


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seb2411 a écrit :



Debian n’est pas considérée comme libre par la FSF je crois.





exacte, parce qu’il y a un dépôt nonfree désactivé par défaut <img data-src=" />


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moi1000 a écrit :





  1. La personnalisation des résultats est aussi une bonne chose. Par exemple, l’utilisateur peut apprendre l’existence d’un livre qu’il trouvera au final très intéressant alors que sans la personnalisation des résultats, il serait passer à côté.







    Tu viens de découvrir l’interêt de la pub ciblée là? Rappel: la pub c’est pour vendre, vendre et puis vendre aussi. Sinon pour arriver au même resultat on peux chercher aussi, le résultat est identique.

    Seulement le problème c’est qu’avec cette publicité on est “profilé” de tous les côtés et en général ce n’est pas dans notre interet.







    moi1000 a écrit :



    Alors bon, y en a marre de ces talibans qui veulent vivre comme il y a 30 ans. D’ailleurs je suis étonné qu’il n’ait jamais critiquer Internet (globalement, pas simplement des points en particulier).







    Tiens un amalgame à 2 balles ! Bon un petit détail: les talibans sont pour le lavage de cerveau, la désinformation (et la non information). Stallman ne fais qu’informer sur les risques de ce genre d’usages que fait amazon (entre autres). Il n’oblige personne à ne pas utiliser les services dont il denonce les dérives, il informe.



    Honnetement j’ai un peu du mal à comprendre un tel mépris pour cette personne (je dis pas ça que pour ton commentaire). Bon on à le droit de ne pas être d’accord avec lui (encore heureux !), mais de la à le traiter de parano , je serais tenté de penser qu’il s’agit surtout d’une méconnaissance du monde numérique et de ses abus possibles et effectifs (essayez le jeux de la transposistion au monde réel pour voir !).

    En plus le truc que je trouve vraiment marrant (jaune, le rire) c’est qu’au final il veut défendre nos interêts (pasque bon les drm partout par exemple c’est pas super dans notre interet…).


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moi1000 a écrit :



Ce gars est une menace. La paranoïa, ça se soigne. Quelqu’un lui a dit. J’espère qu’un jour, il se retrouvera coincer au milieu de nulle part, sans rien.





Un gars qui ne fait qu’informer, et milite pour une ouverture plus grande (du code, pas de notre anus comme ont tendance à le faire les boites qui pondent des DRM qui rendent les jeux inutilisables), est dangereux, mais pas des boites qui foutent des spyware ?

Autant ont peu trouver qu’il est excessif, autant dire qu’il est parano alors que pas mal de chose qu’il a prédit (et que les cyberpunks ont prédit avant lui) se réalisent, c’est fort de café!


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scullder a écrit :



Je pense qu’il a pas tort, finalement, le dash envoie tes recherches chez amazon, et amazon enregistre probablement l’historique pour personnaliser les résultats et faire du traçage.



Point de vue vie privée, c’est assez mal et la plupart des utilisateurs n’en sont pas conscient.





NON : Tu fais une recherche, la recherche est envoyé a Canonical est canonical envoi la recherche à Amazon. Du coup Amazon ne peut pas tracer l’utilisateur de la recherche. Le seul utilisateur connu du coté d’Amazon étant Canonical.


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elroy_INPACT a écrit :



Il a entièrement raison Ubuntu est devenu une usine à gaz avec plein de d’installés. <img data-src=" />



Je suis passé depuis un bon moment sur une vraie debian brute et c’est carèment mieux.



Que ce soit pour le poste de travail ou les serveurs je conseille debian !!!





Il n’y a rien à conseiller, juste une à éviter : Ubuntu/Mint. <img data-src=" />.



Bon, je rigole parce que je caricature, mais il y a un peu de ça, Debian n’est pas très facile à gérer face à Mageia, OpenSuse, ou même Fedora, je trouve.



En ce moment je tourne avec Fedora et Slackware, cette dernière n’étant pas à conseiller pour un non initié, c’est clair.


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Mais je suis assez d’accord avec les propos de Stallman, Ubuntu/Mint s’éloigne de la “philosophie” du Libre, les utilisateurs ayant bien sûr tout à fait le droit de l’adopter, c’est une autre histoire.<img data-src=" />

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« Frava »



<img data-src=" />



Fravia

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moi1000 a écrit :



Ce gars est une menace. La paranoïa, ça se soigne.





Oh irony


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Ingénieur informaticien a écrit :



C’est quoi la distro de référence pour un libriste ?







La tienne.


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klemix a écrit :



C’est pas ses pères, comme père fondateur ?





Les s’est faires le bouton signaler la news.

(l’ortho est volontaire, pour ceux qui prennent legorafi au 1er degré <img data-src=" />)


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C’est clair que c’est un poil gênant mais faut bien payer les développeurs qui font quand même un bon boulot. Par contre apparemment Ubuntu s’empâte depuis la 12.04. Trop de choses installées par défaut, Unity un peu trop gourmand.

Perso je place plus d’espoir en une distribution avec LXDE, rapide et simple.

Sinon mon Père s’est mis Mint sur un pc de bureautique (Celeron double coeur je crois) avec un SSD, 15 secondes pour être sur le net depuis le démarrage <img data-src=" /> . Ca j’aime <img data-src=" />.

Ah oui, j’ai un Leeenux V4 bientôt périmé et malgré mes profondes recherches, j’ai du mal à trouver une distribution qui convienne encore à mon EeePC 701. PuppyLinux merde avec le Wi-fi, Bodhi Linux avec le clavier. Il n’y a que PepperMint qui semble acceptable. Je me demande justement si une Debian avec LXDE serait pas plus mal…

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Les articles de Richard Stallman sont en général très clairs http://www.framablog.org/index.php/post/2012/12/08/stallman-ubuntu-espion)



Pourtant, la plupart des commentaires ici semblent montrer qu’il n’a pas été compris — ou qu’il n’a pas été lu, — ou que les intervenants se sont contentés du résumé biaisé de PCInpact …





  • le problème, ce n’est pas Amazon - ce site n’a jamais caché qu’il espionnait ses visiteurs

  • le problème, ce n’est pas Ubuntu Unity, ou que l’une ou l’autre version d’Ubuntu soit plus facile à utiliser

  • le problème, c’est Canonical, et sa politique d’installer un logiciel espion qui collecte des informations sur ses utilisateurs



  • le problème, ce n’est pas que ce logiciel malveillant peut être désactivé (au prix de manoeuvres obscures pour un utilisateur non averti)

  • le problème, c’est qu’une société tirant ses profits de l’exploitation des logiciels libres ait décidé d’attenter à la liberté de ses utilisateurs en installant ce malware par défaut et sans avertissement

    (pour rappel: dans “logiciel libre”, la liberté ne concerne pas le logiciel, mais l’utilisateur)



    Puisque tant d’intervenants s’offusquent de l’avertissement de RMS, je propose que le dialogue suivant leur soit régulièrement proposé à l’utilisation d’Ubuntu:



    “Je souhaite sincèrement et de tout mon coeur que Canonical espionne l’usage de mon PC, à des fins non spécifiées et non contrôlables.”

    OUI / non









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De toutes façons, on ne peut plus surfer sur le net avec les paramètres navigateurs par défaut sans se faire traquer de partout ! On le voit vite sur Youtube maintenant ! Que des pubs bien ciblées… Bon maintenant moi cela m’a permis de trouver un site d’annonces pour du boulot franchement pas mal. Mais le plus souvent ça fait ch*er ^^‘.

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romjpn a écrit :



De toutes façons, on ne peut plus surfer sur le net avec les paramètres navigateurs par défaut sans se faire traquer de partout !







+1



C’est très bien ce buzz lié à l’article de RMS. Il faut mettre en garde les gens sur les malwares qui envahissent les distributions, et dénoncer le cette magouille de liens sponsorisés avec l’une des pires mafias de ce monde.



Mais il ne faut pas oublier qu’il existe un autre malware, bien plus répandu encore que cet outil de recherche Unity, même chez les utilisateurs de Debian. Il s’agit de FlashPlayer:

http://wiki.debian.org/FlashPlayer



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MdMax a écrit :



+1



C’est très bien ce buzz lié à l’article de RMS. Il faut mettre en garde les gens sur les malwares qui envahissent les distributions, et dénoncer le cette magouille de liens sponsorisés avec l’une des pires mafias de ce monde.



Mais il ne faut pas oublier qu’il existe un autre malware, bien plus répandu encore que cet outil de recherche Unity, même chez les utilisateurs de Debian. Il s’agit de FlashPlayer:

http://wiki.debian.org/FlashPlayer







Oui FlashPlayer… Vivement que Youtube puisse être entièrement lu en HTML5. Parfois j’ai beau supprimer les cookies flash qui enregistrent tout et n’importe quoi, j’arrive pas à me débarrasser des suggestions “personnelles” <img data-src=" />

Mais bon sans flash aujourd’hui encore tu as un web trop tronqué <img data-src=" /> .


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DanBE a écrit :



Les articles de Richard Stallman sont en général très clairs http://www.framablog.org/index.php/post/2012/12/08/stallman-ubuntu-espion)



Pourtant, la plupart des commentaires ici semblent montrer qu’il n’a pas été compris — ou qu’il n’a pas été lu, — ou que les intervenants se sont contentés du résumé biaisé de PCInpact …





  • le problème, ce n’est pas Amazon - ce site n’a jamais caché qu’il espionnait ses visiteurs

  • le problème, ce n’est pas Ubuntu Unity, ou que l’une ou l’autre version d’Ubuntu soit plus facile à utiliser

  • le problème, c’est Canonical, et sa politique d’installer un logiciel espion qui collecte des informations sur ses utilisateurs



  • le problème, ce n’est pas que ce logiciel malveillant peut être désactivé (au prix de manoeuvres obscures pour un utilisateur non averti)

  • le problème, c’est qu’une société tirant ses profits de l’exploitation des logiciels libres ait décidé d’attenter à la liberté de ses utilisateurs en installant ce malware par défaut et sans avertissement

    (pour rappel: dans “logiciel libre”, la liberté ne concerne pas le logiciel, mais l’utilisateur)



    Puisque tant d’intervenants s’offusquent de l’avertissement de RMS, je propose que le dialogue suivant leur soit régulièrement proposé à l’utilisation d’Ubuntu:



    “Je souhaite sincèrement et de tout mon coeur que Canonical espionne l’usage de mon PC, à des fins non spécifiées et non contrôlables.”

    OUI / non





    <img data-src=" /> x 1000

    A l’heure ou certaines boites commencent enfin à prévenir de l’utilisation des cookies et a proposer une option in /out, ce que les anti-cookies demandent depuis environ 17 ans , ce genre de coup de gueule me semble très utile pour internet et pour l’evolution future:

    je veux bien que mon frigo me rappelle que j’ai plus de lait, mais pas qu’il le dise sans mon accord à Danone…


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PatBe a écrit :



je veux bien que mon frigo me rappelle que j’ai plus de lait, mais pas qu’il le dise sans mon accord à Danone…







“Bonjour Pat. Nous te signalons qu’il n’y a plus de lait dans ton frigo. Ceci est un manquement grave à tes obligations envers Danone. De plus Vivendi nous informe que tu as versé la dernière bouteille dans ton évier Veolia, ce qui est contraire à l’Article 128-1 al. 2-6 du Code de la Consommation. Cette infraction a été signalée à des officiers de police. Merci de ton attention”







<img data-src=" /> <img data-src=" />



(ou pas <img data-src=" />)


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Stallman appelle pratiquement au boycott. Il recommande à tous ceux qui ont un certain poids dans leur entourage de ne plus conseiller Ubuntu.



Il peut compter sur moi.<img data-src=" />

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Anne Onyme a écrit :



Je crois que une des rares distros a être considérée comme libre par la FSF ( la seule ?) est gNewSense :http://www.gnewsense.org/





<img data-src=" />Il y en a d’autres, heureusement. BLAG par exemple.<img data-src=" />


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Stallman appelle pratiquement au boycott. Il recommande à tous ceux qui ont un certain poids dans leur entourage de ne plus conseiller Ubuntu





C’est déjà le cas… et j’attends la finalisation de Debian7 pour aller vers l’original. Les 10.04 LTS auront été mes dernières Ubuntu depuis 2005.



Entre les débilités sur l’interface et maintenant les recherches locales allant chez ces putasses d’Amazon… franchement, Stallman a raison de l’ouvrir.



C’est pas ainsi que Mark S. va résoudre ses “bugs” <img data-src=" />

Désormais, il en est devenu un!

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freechelmi a écrit :



Encore un qui ne sais pas de quoi il parles ? Sais tu ce que faisais MS avant ubuntu ? Il a été debian leader entre autre …. MS a juste voulu qu’un OS libre puisse rentrer dans le PC de Monsieur tout le monde et pour l’instant il as plutot bien réussi.



Critique certains choix OK , mais ne viens pas faire passer des gens pour ce qu’ils ne sont pas.







Encore un qui ne sait pas de quoi il parle, “MS” comme tu l’appelles n’a jamais été Debian Leader, je te serais gré de te renseigner avant de commencer à écrire des inepties. Pour le reste ce n’est pas totalement faux néanmoins quand tu regardes bien Ubuntu est à la ramasse niveau contribution au noyau et niveau résolution de bug en upstream donc avec ou sans Ubuntu pour beaucoup de projet c’est pareil.

Maintenant j’aimerai revenir sur ceux qui disent que Stallman est intégriste juste bon à faire du troll, j’aimerai juste vous dire que… sans Stallman par de GNU GPL, pas de FSF, pas de Gnome, pas d’Emacs et surtout dès que l’on transige ne serais-ce qu’un minimum sur nos principes on les bafoues comme le fait Ubuntu avec son malware…. Je crois que ceux qui défendent corps et âme Ubuntu comme le symbole du logiciel libre et respectueux sont des fanboys. Il existe bien des distros aussi “user-frendly” qu’Ubuntu, par exemple Fedora, Mint, ETC. Mint respecte l’utilisateur sans être fermé aux logiciels propriétaires lorsqu’il est utile à Mme Michu mais n’intègre pas de malware.

A bon entendeur !


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Ingénieur informaticien a écrit :



Il n’y a pas loin de compromis à compromission …



Et si les intégristes étaient tout simplement intègres ?







<img data-src=" />



Mais ce n’est pas dans l’air du temps, ce n’est pas fashion.







Drepanocytose a écrit :



Tant qu’ils n’imposent rien aux autres et que leurs principes, ils ne les appliquent qu’à eux-mêmes, oui.

C’est la nuance entre intégrité et intégrisme.







La FSF et Stallman n’imposent rien.

En revanche que dire des firmes dont on retrouve les produits dans nos machines par vente liée ou par effet de mode…


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moi1000 a écrit :



Ce gars est une menace. La paranoïa, ça se soigne. Quelqu’un lui a dit. J’espère qu’un jour, il se retrouvera coincer au milieu de nulle part, sans rien.







Cela dépends de quel point de vue on se place: L’exploiteur de données perso ou l’exploité.



Etre parano, tant qu’il n’y a pas d’excès, c’est plutôt sain. Par ailleurs, la fin de ta remarque est aussi bête que gratuite: Cela n’a ni queue ni tête et contrairement à toi, il n’y a aucune chance que ça arrive.



Ce type a des convictions sans doute plus partagées universellement que les tiennes.


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AlexTrial91 a écrit :



Encore un qui ne sait pas de quoi il parle, “MS” comme tu l’appelles n’a jamais été Debian Leader







Il faut reconnaitre qu’il a eu au départ une bonne idée: Unifier un duo type Fedora/Red-Hat, proposant une alternative avec support pro à la RHEL basée Debian (cas unique).



Beaucoup voyaient cela avec intérêt, rêvant de ne plus s’emmerder avec la gestion de paquet comparativement assez pourrie de RH… et du nb de paquets dispo en dépot chez Debian.



Mais même ce truc assez attendu, il a réussi à le louper. Bon essai, non transformé… ce qui pour un résident d’un nation de Rugby ajoute au calamiteux! <img data-src=" />


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DanBE a écrit :



Les articles de Richard Stallman sont en général très clairs http://www.framablog.org/index.php/post/2012/12/08/stallman-ubuntu-espion)



Pourtant, la plupart des commentaires ici semblent montrer qu’il n’a pas été compris — ou qu’il n’a pas été lu, — ou que les intervenants se sont contentés du résumé biaisé de PCInpact …





  • le problème, ce n’est pas Amazon - ce site n’a jamais caché qu’il espionnait ses visiteurs

  • le problème, ce n’est pas Ubuntu Unity, ou que l’une ou l’autre version d’Ubuntu soit plus facile à utiliser

  • le problème, c’est Canonical, et sa politique d’installer un logiciel espion qui collecte des informations sur ses utilisateurs



  • le problème, ce n’est pas que ce logiciel malveillant peut être désactivé (au prix de manoeuvres obscures pour un utilisateur non averti)

  • le problème, c’est qu’une société tirant ses profits de l’exploitation des logiciels libres ait décidé d’attenter à la liberté de ses utilisateurs en installant ce malware par défaut et sans avertissement

    (pour rappel: dans “logiciel libre”, la liberté ne concerne pas le logiciel, mais l’utilisateur)



    Puisque tant d’intervenants s’offusquent de l’avertissement de RMS, je propose que le dialogue suivant leur soit régulièrement proposé à l’utilisation d’Ubuntu:



    “Je souhaite sincèrement et de tout mon coeur que Canonical espionne l’usage de mon PC, à des fins non spécifiées et non contrôlables.”

    OUI / non





    Oui boycottons Firefox, Apache, Nginx egalement alors <img data-src=" />


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Bonjour,



Vous trouverez un liste de distributions entièrement libre à l’adresse :

http://www.gnu.org/distros/free-distros.html

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l’utilisateur peut en priorité désactiver cette extension de la recherche dans les paramètres du système.



on sait si cette option existe aussi sur windows?

c’est assez hallucinant tout ça. <img data-src=" />

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MacFry a écrit :



Quelle hurdure !







sauf qu’il est plus hurd à utiliser que le noyau linux. <img data-src=" />


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Groumfy a écrit :



sauf qu’il est plus hurd à utiliser que le noyau linux. <img data-src=" />







Heureusement que sa sortie n’est pas à l’hurdre du jour <img data-src=" />


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Oui je garde Linux sur mon hurdinateur <img data-src=" />

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Ingénieur informaticien a écrit :



C’est quoi la distro de référence pour un libriste ?







Libriste classic: Debian

Libriste integriste: Gnewsense

Libriste developer: Fedora

Libriste etudiant /maso: LFS

Libriste cool: Mint

Libriste croise emtre maso et developer: Gentoo, Arch

Libriste historien: Hurd



Apres pour Ubuntu c’est sur que c’est pas le meilleur choix actuellemnt pour un libriste mais ca reste infiniment plus libre qu’un Windows, Mac.



Bon y en a plein c’est comme les Monsieur Madame…


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jeanfig a écrit :



Libriste classic: Debian

Libriste integriste: Gnewsense

Libriste developer: Fedora

Libriste etudiant /maso: LFS

Libriste cool: Mint

Libriste croise emtre maso et developer: Gentoo, Arch

Libriste historien: Hurd



Apres pour Ubuntu c’est sur que c’est pas le meilleur choix actuellemnt pour un libriste mais ca reste infiniment plus libre qu’un Windows, Mac.



Bon y en a plein c’est comme les Monsieur Madame…







C’est très bien gentoo

Pour se chauffer l’hiver <img data-src=" />


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jeanfig a écrit :



Libriste classic: Debian

Libriste integriste: Gnewsense

Libriste developer: Fedora

Libriste etudiant /maso: LFS

Libriste cool: Mint

Libriste croise emtre maso et developer: Gentoo, Arch

Libriste historien: Hurd



Apres pour Ubuntu c’est sur que c’est pas le meilleur choix actuellemnt pour un libriste mais ca reste infiniment plus libre qu’un Windows, Mac.



Bon y en a plein c’est comme les Monsieur Madame…







<img data-src=" />

Oracle Linux ©



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B.O.R.E.T.’ a écrit :



Poser cette question, c’est un peu demander qui, parmi les espagnols, les italiens, et les grecs, fait la meilleure huile d’olive. Débat intense garanti.







<img data-src=" />

Et le Portugal alors ?







jeanfig a écrit :



Libriste classic: Debian

Libriste integriste: Gnewsense

Libriste developer: Fedora

Libriste etudiant /maso: LFS

Libriste cool: Mint

Libriste croise emtre maso et developer: Gentoo, Arch

Libriste historien: Hurd

.







Merci du résumé !

<img data-src=" />


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jeanfig a écrit :



Libriste cool: Mint





Tu cherches des coups ? <img data-src=" />


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Il ne faut jamais prendre Stallman au pied de la lettre, il joue à l’intégriste et fait semblant de ne pas comprendre que tout le monde n’a pas son point de vue. C’est une bonne stratégie pour alerter sur une pratique qui n’est ni franchement réjouissante, ni franchement condamnable.



Ses prises de position sont trop extrêmes pour être prises au sérieux, elles n’en sont pas moins utiles pour alimenter le débat.

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Et il ne veut pas utiliser de rasoir Gillette car ils sont brevetés aussi ? <img data-src=" />

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Je le dis depuis le début tout ça est assez logique. Mark Shuttleworth n’en a jamais eu rien à faire du libre. Il a monté un business autour d’un buzz Ubuntu. Maintenant libre à lui de prendre la direction qu’il souhaite même si c’est au détriment des utilisateurs.



Mais je prédit un jour ou retournement de veste des utilisateurs qui d’ailleurs commencent à lui préférer assez souvent Mint. Le début de la fin ?

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GoldenTribal a écrit :



Tu cherches des coups ? <img data-src=" />







Bravo! Tu as trouve l’erreur glissee dans la liste des “distribution libres”.<img data-src=" />


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KP2 a écrit :



Si mais pas “assez”.

D’ailleurs, y’a aucune grande distrib linux qui est “assez” Libre pour la FSF :http://www.gnu.org/distros/common-distros.html

Ni meme aucun BSD.

Bref, a part qq distribs de daube abandonnées depuis 10 ans, y’a rien qui est assez Libre pour eux…







faut vraiment penser à changer ce mot … car si ce n’est pas libre de s’interfacer avec des modules non-libres, on n’est PAS libre … PUR Open Source ? <img data-src=" />


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GutsBlack a écrit :



Je le dis depuis le début tout ça est assez logique. Mark Shuttleworth n’en a jamais eu rien à faire du libre. Il a monté un business autour d’un buzz Ubuntu. Maintenant libre à lui de prendre la direction qu’il souhaite même si c’est au détriment des utilisateurs.



Mais je prédit un jour ou retournement de veste des utilisateurs qui d’ailleurs commencent à lui préférer assez souvent Mint. Le début de la fin ?





Oui Mint qui est encore moins regardant sur tout ce qui est proprio <img data-src=" /> .



Mark Shuttleworth se fou pas du libre, simplement il n’a jamais défendu une politique du libre sans concession. Et au final c’est d’arriver a avoir une distribution Linux grand public qui réussisse et qui puisse se financer d’une manière ou d’une autre.


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Ca me rappel cette scène de “La vie de Brian” des Monty Pythons, où Brian rentre dans le groupuscule “Front du peuple de Judée” qui est en guerre ouverte avec “Galilée Libre”, qui a, peu ou prou, le même objectif qu’eux. Mais ils ne peuvent se supporter et se tirent dessus, face au tout puissant empire romain.

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jeanfig a écrit :



Libriste classic: Debian

Libriste integriste: Gnewsense

Libriste developer: Fedora

Libriste etudiant /maso: LFS

Libriste cool: Mint

Libriste croise emtre maso et developer: Gentoo, Arch

Libriste historien: Hurd





Bien résumé.

Bon, pour un newbie qui voudrait essayer, plutôt Fedora, ou Debian.

En fait mieux vaut Debian, elle a plus de distros “filles” que la Fedora. On a plus de chances de retrouver ses petits quand on change de distro.





Il recommande à tous ceux qui ont un certain poids dans leur entourage de ne plus conseiller Ubuntu.



Perso, je ne l’ai pas attendu pour ca…


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Il faudrait que Stallman arrête la coke









klemix a écrit :



C’est pas ses pères, comme père fondateur ?







Ca serait plutôt “pairs”


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Les ayatollah du libre n’ont vraiment aucun sens du compromis, l’extrémisme c’est jamais bon quelle que soit la cause.

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Pr. Thibault a écrit :



Les ayatollah du libre n’ont vraiment aucun sens du compromis, l’extrémisme c’est jamais bon quelle que soit la cause.





Bon, Stallman en même temps c’est une icône du libre, quelquepart c’est son rôle de forcer le trait en tant que prez de la FSF.

Et puis c’est comme dans toute négo, tu demandes 40% de rabais, t’obtiens 10%…. Toujours demander beacuoup pour obtenir un peu…



Mais note qu’il n’oblige personne à rien : il conseille, il recommande, il lobbyise…

Certains ayatollahs d’autres sujets sont bien moins open…


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Pr. Thibault a écrit :



Les ayatollah du libre n’ont vraiment aucun sens du compromis, l’extrémisme c’est jamais bon quelle que soit la cause.





<img data-src=" />


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Pr. Thibault a écrit :



Les ayatollah du libre n’ont vraiment aucun sens du compromis, l’extrémisme c’est jamais bon quelle que soit la cause.







Il n’y a pas loin de compromis à compromission …



Et si les intégristes étaient tout simplement intègres ?


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Ingénieur informaticien a écrit :



Il n’y a pas loin de compromis à compromission …



Et si les intégristes étaient tout simplement intègres ?





Tant qu’ils n’imposent rien aux autres et que leurs principes, ils ne les appliquent qu’à eux-mêmes, oui.

C’est la nuance entre intégrité et intégrisme.


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Ingénieur informaticien a écrit :



Et si les intégristes étaient tout simplement intègres ?





Un mot reste un mot. Quelle sont les conséquence d’être intégristement intègre ?

Est-ce que ça apporte quelque chose à quelqu’un, et si oui, est-ce que ça construit davantage que ça ne détruit ?



A une époque, j’aimais bien Stallman, j’écoutais ses arguments et il faisait évoluer ma pensé sur le propriétaire et le libre.

Aujourd’hui (et depuis quelques années), je suis lassé de ses positions délirantes. Je n’écoute plus ses discours, et je reçois avec suspicion tout écrit signé RS.

La cause du libre y a-t-elle gagné ? Je ne crois pas.


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Drepanocytose a écrit :



Tant qu’ils n’imposent rien aux autres et que leurs principes, ils ne les appliquent qu’à eux-mêmes, oui.

C’est la nuance entre intégrité et intégrisme.





Non. Les Amish sont intégristes, même s’il n’imposent à personne leur mode de vie.


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Faith a écrit :



Non. Les Amish sont intégristes, même s’il n’imposent à personne leur mode de vie.





Vaste débat. Le mot a changé de sens avec l’evolution du religieux. Au sens purement religieux, oui c’est ce que tu décris. Quand on sort du religieux, ca a pris un autre sens.

C’est pour ca que je préfère le mot “fondamentaliste” pour les religieux.

Et “intégriste” pour, disons, les “fondamentalistes véhéments”…


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tAran a écrit :



J’en viens à me demander quel type de téléphone il a..

Un 3310 peut être <img data-src=" />





Cela m’étonnerait grandement qu’il soit équipé d’un téléphone portable, cela te rend facilement localisable et tu ne sais pas ce que fait l’opérateur avec tes données privées (communications vocales et SMS).



C’est le rôle de RMS d’être un intégriste, imaginez un peu qu’il dise amen à tout, il perdrait toute crédibilité. Et puis on ne peut pas dire qu’il a 100% raison, mais il est loin d’avoir tort <img data-src=" />



Quant aux distributions “FSF approval” j’en connais deux : gNewSense et Triskel, mais il y en a d’autres. La plupart sont 100% libres mais il suffit qu’un petit détail ridicule ne soit pas conforme et hop. Je prends pour exemple Debian avec son dépôt non-free (non activé par défaut) ou OpenBSD avec ses outils permettant d’installer des firmwares propriétaires (et pourtant ils sont intransigeants sur la liberté du code là bas).


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Drepanocytose a écrit :



Vaste débat. Le mot a changé de sens avec l’evolution du religieux. Au sens purement religieux, oui c’est ce que tu décris. Quand on sort du religieux, ca a pris un autre sens.





Le libre (dans le sens Stallman) sort-il vraiment du domaine de la religion ?

Je n’en suis pas sur.


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Bon… Il a pas tort dans l’absolu, M. Stallman. Ubuntu se Mac-Os-X-ise de plus en plus, et je ne pense pas que ça soit un bien.



Ce qui est bien dommage parce que ça reste une bonne distro… Mais faut voir pour la suite…



De toutes façons, si ça devient trop le bordak Ubuntu, je file sur Fedora.

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Faith a écrit :



Le libre (dans le sens Stallman) sort-il vraiment du domaine de la religion ?

Je n’en suis pas sur.





Il y a quand même quelques différences fondamentales…



Mais je suis d’accord avec toi qu’en ces temps troublés, des tas de gens se raccrochent aveuglement à une doctrine quelconque pour remplir le vide qu’ils ressentent. Et le “librisme”, comme toute doctrine de fond, n’échappe pas à la règle.

Dans l’ancien temps, pas le choix : le vide était comblé par la religion.



Dieu est mort, mais pas les moutons qui le suivaient. Et ceux là ont toujours besoin d’un guide.


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Voila ce qui arrive quand on utilise un ordinateur avec Internet. Au début, c’était une imprimante, puis un scanner, éventuellement un réseau local et puis les modems et les box sont arrivés et tout le monde fut connecté aux maîtres du monde, le commerce et la finance.





J’ai rien dit. <img data-src=" />

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AlexTrial91 a écrit :



Maintenant j’aimerai revenir sur ceux qui disent que Stallman est intégriste juste bon à faire du troll, j’aimerai juste vous dire que… sans Stallman par de GNU GPL, pas de FSF, pas de Gnome, pas d’Emacs

(…)

A bon entendeur !





J’ai bien entendu et tu confirmes que Stallman est devenu un gourou: Désolé de t’apprendre que le monde ne se serait pas arrêté de tourner si Stallman n’avait pas vu le jour.

Ce ne sont pas les hommes qui font les sciences ou les technologies, c’est l’époque.



Tes phrases sont aussi absurdes que de dire “sans Darwin, il n’y aurait pas de théorie de l’évolution” ou que “sans Einstein, il n’y aurait pas de théorie de la relativité”.

Et l’erreur de tes propos ne s’arrête pas là: Tu prétends effacer les méfaits d’un homme en citant ce qu’il a fait de bien dans sa vie… C’est une erreur de raisonnement classique… Désolé, il peut avoir sauvé des bébés phoques et consolé les veuves et les orphelins, ça ne change pas que son discours est extrémiste.


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gounette a écrit :



La FSF et Stallman n’imposent rien.

En revanche que dire des firmes dont on retrouve les produits dans nos machines (…) par effet de mode…





Dans le monde des hommes, la mode propose, l’humain dispose. Il n’y a que dans le monde des ovins que la mode impose…

Dans quel monde es-tu ?


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Pas attendu Richard pour déconseiller Ubuntu, pas pour les mêmes raisons. Il est vrai qu’il y a d’autre distri tout aussi abouties et bien moins merdique.

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Kakuro456 a écrit :



tout aussi abouties et bien moins merdique.





Y’aurait pas un paradoxe ?


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Au temps pour moi , il semble qu’il était uniquement developpeur dans les années 90, pas leader. J’étais pourtant sur d’avoir lu ça quelque part.









GutsBlack a écrit :



Et donc parce qu’il a été développeur sur Debian on ne peut plus le critiquer ?







Bien sur qu’on peut le critiquer, mais de la à l’accuser de “n’en a jamais eu rien à faire du libre” , faut vraiment avoir aucun recul.







GutsBlack a écrit :



Il n’a pas plus réussi que les autres distributions en son temps.







Tu as reflechi avant d’écrire ça ? Tu as utiliser Mandriake à la fin des années 90 ? C’était prometteur, mais ça n’as jamais réussi a rentrer chez ma grand mère ou ma tante, Ok d’une part parceque le support matériel était moins qu’aujourdhui, (Ubuntu n’y est pour rien) , mais surtout parceque le projet mandrake n’avait pas l’envergure de celui d’Ubuntu.



Ubuntu a réussi là ou tout les autres ont échoué, tout simplement parceque le projet avait du financement et était bien dirigé tout en soutenant les valeurs du libre. dès les premières version l’idée était “ on n’intégre que ce qui marche et est testé a fond”, et ça a accroché tout de suite.









GutsBlack a écrit :



Désolé mais toutes ces interventions montrent bien ce qu’il recherche avant tout, un gros business model. Je ne dit pas que c’est bien ou mal j’en ai rien à faire c’est son problème mais oui ne faisons pas passer les gens pour ce qu’ils ne sont pas.







Tu as entièrement raison, et c’est bien le point positif, On peut aider le libre et chercher un business model pour payer les developpeurs. Arretons de croire qu’on peux sortir un OS qui rivalise avec MS et Apple sans payer 200 devs a plein temps.


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psn00ps a écrit :



Les s’est faires le bouton signaler la news.

(l’ortho est volontaire, pour ceux qui prennent legorafi au 1er degré <img data-src=" />)







En faite j’avais tord, donc j’ai bien fait de poser la question publiquement car on m’a répondu.


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Faith a écrit :



Y’aurait pas un paradoxe ?







C’est vrai, je rectifie, elle est juste merdique


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Faith a écrit :



J’ai bien entendu et tu confirmes que Stallman est devenu un gourou: Désolé de t’apprendre que le monde ne se serait pas arrêté de tourner si Stallman n’avait pas vu le jour.

Ce ne sont pas les hommes qui font les sciences ou les technologies, c’est l’époque.



Tes phrases sont aussi absurdes que de dire “sans Darwin, il n’y aurait pas de théorie de l’évolution” ou que “sans Einstein, il n’y aurait pas de théorie de la relativité”.





Mauvais exemple que Darwin ! Il a confondu 2 espèces proches mais différentes et c’est pour ça qu’il a cru à une évolution du bec de l’oiseau ! La théorie de l’évolution est apparue à cette époque parce que Darwim était un mauvais biologiste ! <img data-src=" />


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Cela dit, le problème de Stallman n’en est pas un.

Il suffit d’installer un desktop alternatif (pour moi, MATE, parce que GNOME 3 avait détruit mon look&feel Macintosh Système 7 avec mon système Ubuntu), et hop, plus d’envoi de données personnelles à Amazon <img data-src=" />

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skydevil a écrit :



Mauvais exemple que Darwin ! Il a confondu 2 espèces proches mais différentes et c’est pour ça qu’il a cru à une évolution du bec de l’oiseau ! La théorie de l’évolution est apparue à cette époque parce que Darwim était un mauvais biologiste ! <img data-src=" />





Deux espèces proche puisque descendant de la même espèce, ce que Darwin, lui, a su voir…


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moi 1000 a écrit :





Ce gars est une menace. La paranoïa, ça se soigne. Quelqu’un lui a dit. J’espère qu’un jour, il se retrouvera coincer au milieu de nulle part, sans rien.



Tu me fais rire : tu ne défends donc pas l’intégrité du Libre face à la “multimediatisation” de la micro-informatique grand public ?



Ceci dit, on constate que l’info pour le grand public, ce n’est que pour lire des DVD, accéder à Facebook/Twitter en un clic, accéder à Youtube, jouer à des jeux, d’où l’attirance pour ce grand joujou à gadgets qu’est “l’ordi” qui s’appelle Windows, Apple, ou Ubuntu.



Linux est une base, et autre chose que Ubuntu justement, à chacun de prendre ce qui lui plaît, mais il ne faudrait pas que Ubuntu soit “représentative” de ce qu’est un Système d’Exploitation libre.

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240-185 a écrit :



Cela dit, le problème de Stallman n’en est pas un.

Il suffit d’installer un desktop alternatif (pour moi, MATE, parce que GNOME 3 avait détruit mon look&feel Macintosh Système 7 avec mon système Ubuntu), et hop, plus d’envoi de données personnelles à Amazon <img data-src=" />





Si tu veux, mais le grand public ne mettra pas MATE dès lors qu’il ne considère son ordi que comme un tourne-disque et un Minitel amélioré.



Si on lui propose des ordis qui ne sont que des plate-formes commerciales à son insu, il y a souci.



Perso, je m’en tape, les gens peuvent bien se faire avoir dans toues les longueurs, mais du point de vue moral ça craint, c’est tout.



De toute façon, OK, dès lors qu’on se soucie de ça, on est prudent et on change de DE avec sa cohorte de sur-couches douteuse, ou carrément de distribution.<img data-src=" />


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pour information, si vous voulez protéger un peu plus vos donnees personnelles sous ubuntu vous pouvez commencer par faire cela:



sudo apt-get remove account-plugin-aim account-plugin-facebook account-plugin-flickr account-plugin-google account-plugin-icons account-plugin-identica account-plugin-jabber account-plugin-salut account-plugin-twitter account-plugin-windows-live account-plugin-yahoo gnome-online-accounts unity-lens-shopping



ps: unity-lens-shopping -&gt; lien avec amazon



suivi de :



Cliquez sur le bouton application puis sur parametres system et enfin vie privee. Mettez sur 0 les champs qu’y vous ennuis.

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240-185 a écrit :



Cela dit, le problème de Stallman n’en est pas un.

Il suffit d’installer un desktop alternatif (pour moi, MATE, parce que GNOME 3 avait détruit mon look&feel Macintosh Système 7 avec mon système Ubuntu), et hop, plus d’envoi de données personnelles à Amazon <img data-src=" />







Ou désactiver la recherche vers Amazon, encore plus simple.

Je pense personnellement que la recherche sur le web via le dash est une bonne idée, mais l’effectuer sur toutes les recherches et les afficher au même endroit que les résultats locaux, c’est ignoble, et on devrais pouvoir paramétrer le moteur de recherche. Mais bon je m’éloigne un peu du problème


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cobra_sa a écrit :



suivi de :

Mettez sur 0 les champs qu’y vous ennuis.





<img data-src=" />


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cobra_sa a écrit :



pour information, si vous voulez protéger un peu plus vos donnees personnelles sous ubuntu vous pouvez commencer par faire cela:



ps: unity-lens-shopping -&gt; lien avec amazon



suivi de :







Pour ma part, je préfère mettre Fedora à la place. Mais chacun fait comme il le sent…


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Commentaire_supprime a écrit :



Pour ma part, je préfère mettre Fedora à la place. Mais chacun fait comme il le sent…





C’est ce que je disais plus haut…<img data-src=" />



Bon, Fedora ou autre, c’est sous-entendu… <img data-src=" />


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paradise a écrit :



C’est ce que je disais plus haut…<img data-src=" />



Bon, Fedora ou autre, c’est sous-entendu… <img data-src=" />







Mageïa est très bien aussi. Testé par mes soins et approuvé.


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Commentaire_supprime a écrit :



Pour ma part, je préfère mettre Fedora à la place. Mais chacun fait comme il le sent…





<img data-src=" />



Je pense que je vais abandonner Mint Mate. Je n’ai rien à lui reproché mais j’ai envie de changer un peu.

Après avoir été longtemps réfractaire à KDE, j’ai testé la RC de mint 14 KDE qui est vraiment très agréable, je vais peut-être me laisser tenter par fedora. Si ça ne me plaît pas, je resterai sous mint KDE.


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Faith a écrit :



Dans le monde des hommes, la mode propose, l’humain dispose. Il n’y a que dans le monde des ovins que la mode impose…

Dans quel monde es-tu ?







Dans le même monde que toi, avec une appréciation différente des choses.

Et de ce que j’observe l’humain ne dispose pas toujours.







Faith a écrit :



Et l’erreur de tes propos ne s’arrête pas là: Tu prétends effacer les méfaits d’un homme en citant ce qu’il a fait de bien dans sa vie… C’est une erreur de raisonnement classique… Désolé, il peut avoir sauvé des bébés phoques et consolé les veuves et les orphelins, ça ne change pas que son discours est extrémiste.







Son discours n’a rien d’extrémiste.

Je ne suis ni un fidèle, ni son biographe, mais il me semble que son discours et son positionnement sont constants et qu’il a simplement une ligne éthique bien définie. Il n’est pas exempt de défaut, comme tout un chacun, et pour autant que je ne suive pas toujours la ligne qu’il défend (je ne peux pas me vanter d’utiliser 100% de soft libres) je crois que ce qu’il défend est de très grande importance, et que la portée de tout cela nous ne la voyons pas encore faute de recul.


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moi1000 a écrit :



Ce gars est une menace. La paranoïa, ça se soigne. Quelqu’un lui a dit. J’espère qu’un jour, il se retrouvera coincer au milieu de nulle part, sans rien.







Entre le gars qui ne veut pas de portable, et le gars qui prend un gars qui ne veut pas de portable pour une menace, lequel des deux est le plus paranoïaque ? Et lequel des deux représente la plus grande menace ?



Mmmh ?


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gounette a écrit :



Dans le même monde que toi, avec une appréciation différente des choses.

Et de ce que j’observe l’humain ne dispose pas toujours.





Face à la mode, si.

Je sais qu’il est toujours facile de critiquer les fashion-victims, et de les déshumaniser en prétendant qu’ils ne sont pas capables de faire leurs choix… Mais dans les faits, suivre la mode est un choix comme un autre.





Je ne suis ni un fidèle, ni son biographe, mais il me semble que son discours et son positionnement sont constants et qu’il a simplement une ligne éthique bien définie.



Ca n’empêche pas d’être extrémiste.

“Extrémiste” ne veut pas dire “complètement taré”, ça veut dire “incapable de la moindre concession vis-à-vis de sa doctrine, quitte à nuire à ce qu’il est sensé soutenir”.


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moxepius a écrit :



Deux espèces proche puisque descendant de la même espèce, ce que Darwin, lui, a su voir…





on a un ancêtre commun avec le lombric et le VIH tu sais. Justement l’erreru de Darwin était trop grosse, c’est pour ça qu’il a pas été cru.


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />

Après avoir été longtemps réfractaire à KDE, j’ai testé la RC de mint 14 KDE qui est vraiment très agréable, je vais peut-être me laisser tenter par fedora. Si ça ne me plaît pas, je resterai sous mint KDE.





Ah bah voilà. KDE, c’est bien <img data-src=" />

C’est loin le temps de KDE 4.0 qui était aussi abouti qu’un Plans sur OSX….

Depuis la 4.2 c’est que du bon, et ca s’améliore…

Et puis Qt derrière, franchement c’est un framework appréciable, même sous ouiouine…


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L’article dit que les requêtes sont envoyées depuis la machine de l’utilisateur directement à amazon ce qui est bien évidement faux. Si c’était le cas j’abandonnerais ubuntu car mon OS n’est pas amazonOS mais plutôt canonicalOS.



Si j’ai installé ubuntu c’est parce que j’ai une relative confiance en canonical (beaucoup moins en microsoft, amazon, ou un groupe de personnes “communautaire” et “libriste” mais que je ne connais pas)



Bref, canonical peut bien récupérer mes requêtes, enlever mon ip, les renvoyer à amazon, me les retourner. J’en ai à peu près rien à faire du point de vue de la confidentialité.

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yvan78 a écrit :



C’est déjà le cas… et j’attends la finalisation de Debian7 pour aller vers l’original. Les 10.04 LTS auront été mes dernières Ubuntu depuis 2005.

… !





Pareil (sauf la date de la 1ère install d’Ubuntu dont je ne me souviens pas).

Je vais garder la 10.04 jusqu’à la fin du support, par paresse, confort d’utilisation qu’apporte l’habitude, mais le prochain OS pour mes activités de loisirs sur PC ne sera pas Ubuntu.



Et pourtant, avec un plugin flash proprio (avant qu’il ne devienne inutile), des pilotes de carte graphique proprio (flemme de scirpter et de tester pour ne plus entendre le ventilo inutilement à 100%) et codecs non-free, difficile de me qualifier de libriste intégriste.


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moi1000 a écrit :



Ce gars est une menace. La paranoïa, ça se soigne. Quelqu’un lui a dit. J’espère qu’un jour, il se retrouvera coincer au milieu de nulle part, sans rien.



L’aveuglement, ça se diagnostique encore plus facilement.



L’application Pages Jaunes (et d’autres donc) est capable de te donner la rue et parfois le numéro où tu te trouves, GPS éteint, avec un smartphone Android bas de gamme.



Pas besoin d’être parano pour comprendre que l’on est tracé.


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batoche a écrit :



Entre le gars qui ne veut pas de portable, et le gars qui prend un gars qui ne veut pas de portable pour une menace, lequel des deux est le plus paranoïaque ? Et lequel des deux représente la plus grande menace ?



Mmmh ?



+1000..


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Faith a écrit :



Face à la mode, si.

Je sais qu’il est toujours facile de critiquer les fashion-victims, et de les déshumaniser en prétendant qu’ils ne sont pas capables de faire leurs choix… Mais dans les faits, suivre la mode est un choix comme un autre.







C’est au contraire quelque chose de très humain. Et je n’ai par ailleurs pas défendu y échapper moi-même. Pas complètement.

Nous faisons des choix, mais ces choix ne baignent pas dans le plus pur libre arbitre.







Faith a écrit :



Ca n’empêche pas d’être extrémiste.

“Extrémiste” ne veut pas dire “complètement taré”, ça veut dire “incapable de la moindre concession vis-à-vis de sa doctrine, quitte à nuire à ce qu’il est sensé soutenir”.







Merci, je connais la définition. Je pense que cette rigidité, ou son absence de concessions, est l’un des éléments les plus important de son engagement. La cause du logiciel libre n’a pas besoin que de gens comme Stallman mais il en faut. Et il en faut d’autres pour modérer un peu.



Je pense que nous ne tomberons pas d’accord, mais n’étant pas aussi rigide que Stallman cela ne m’empêche pas d’accepter ton point de vue <img data-src=" />


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gounette a écrit :



mais ces choix ne baignent pas dans le plus pur libre arbitre.





Désolé, mais le “libre arbitre” est un concept religieux ultra vague dénué de sens.

A ce compte là, il n’existe pas de “choix qui baignent dans le plus pur libre arbitre”. Pour éviter de reconnaitre une erreur, tu tords le sens des mots jusqu’à ce qu’ils soient vides de sens.


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Drepanocytose a écrit :



Ah bah voilà. KDE, c’est bien <img data-src=" />

C’est loin le temps de KDE 4.0 qui était aussi abouti qu’un Plans sur OSX….

Depuis la 4.2 c’est que du bon, et ca s’améliore…

Et puis Qt derrière, franchement c’est un framework appréciable, même sous ouiouine…





J’avais de mauvais souvenirs de fedora et kde à cause des versions pourries que l’on avaient quand j’étais en BTS, mais ça a bien évolué.



J’ai été surpris avec la RC de mint avec KDE 4.9, l’interface est très agréable, et plus moderne que Mate.



Qt, c’est effectivement un excellent framework, sur toutes les plateformes.


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Je pense que je vais abandonner Mint Mate. Je n’ai rien à lui reproché mais j’ai envie de changer un peu.

Après avoir été longtemps réfractaire à KDE, j’ai testé la RC de mint 14 KDE qui est vraiment très agréable, je vais peut-être me laisser tenter par fedora. Si ça ne me plaît pas, je resterai sous mint KDE.







Pour KDE, je peux te conseiller Mageïa, la distro qui, à mon avis, l’intègre le mieux.



Maintenant qu’on a Mate avec Fedora, je pense que mon Ubuntu 12.10 va dégager sous peu de ma station de travail. A suivre…


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Il a entièrement raison Ubuntu est devenu une usine à gaz avec plein de d’installés. <img data-src=" />



Je suis passé depuis un bon moment sur une vraie debian brute et c’est carèment mieux.



Que ce soit pour le poste de travail ou les serveurs je conseille debian !!!

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Tourner.lapache a écrit :



Sinon pour ma pomme, je ne suis pas fan de la dernière version d’ubuntu, ça fesait 3⁄4 ans que j’avais troqué ubuntu pour seven. Le retour a ubuntu m’a fait mal : ca marche moins bien qu’il y a 3⁄4 ans sur mon matos : plus d’accélération 3D, plus de lecteur de carte SD, assez hard d’undervolter le cpu (comparé à W7).



Même si l’interface a l’air pas mal, j’ai une expérience utilisateur exécrable sur cette version… Moi qui pensais ne pas avoir à mettre les mains dans le cambouis grâce à ces 4 années d’évolution…





Je me suis fait la même réflexion, j’ai installé Ubuntu sur un portable pas trop vieux : core2duo, 3go de ram. C’est vraiment pas réactif, je n’aime pas du tout la nouvelle interface.

Du coup, je crois que je vais lui coller une Debian, c’est beaucoup plus propre.





Libriste classic: Debian

Libriste integriste: Gnewsense

Libriste developer: Fedora

Libriste etudiant /maso: LFS

Libriste cool: Mint

Libriste croise emtre maso et developer: Gentoo, Arch

Libriste historien: Hurd





Très bon résumé :-)


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Anne Onyme Le lundi 10 décembre 2012 à 17:05:43 #1 :





Il suffit d´utiliser Xubuntu ou Kubuntu (voire une autre distrib) et le problème est réglé





Le soucis dans une telle affaire, est que, que ce soit Xubuntu, ou Kubuntu, ou Gubuntu, c’est la première lettre qui définie l’interface homme/machine graphique équipant la distribution Ubuntu diffusée.



Ce que l’on ne sait pas, c’est ou se trouve les routines qui se chargent de ce travail d’espionnage : dans une librairie, dans le noyau, ou est-ce simplement un logiciel qui peut tout simplement être évacué ?



Nous n’en savons rien et c’est ce qui pose problème à notre niveau d’utilisateurs.

A cause de cela, le boycotte de toutes les distributions basées sur Ubuntu semble être, pour l’instant, la meilleure solution !



Attendons plus d’infos avant de revenir avec Ubuntu.

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j’utilise ubuntu sans pour autant utiliser les services directement liés au web (mozilla quoi), et avec une interface Gnome donc je ne vois pas pourquoi faudrait boycotter.

Le problème de Richard Stallman c’est qu’il est une sorte d’ “intégriste” du libre. Il a souvent raison mais moi je pense qu’il faut promouvoir l’open source et le libre. Ubuntu ouvre les gens au libre, j’ai pu convertir des personnes qui avaient déjà du mal sous windows. Et du coup, au lieu de penser “informatique = windows ou apple”, ces personnes connaissent Linux, c’est déjà un grand pas. Et je vois pas ces personnes utiliser ArchLinux ou autre …



En tous cas il est clair que pour promouvoir le libre il faut faire quelques concessions, quitte à revenir dessus quand il y aura plus d’utilisateurs

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De toutes façon à moins de tout compiler en passant soi-même en revue toutes les lignes de code y’aura jamais moyen d’être sur qu’il n’y a aucune backdoor ou autre maliciosité …

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ed a écrit :



Je me suis fait la même réflexion, j’ai installé Ubuntu sur un portable pas trop vieux : core2duo, 3go de ram. C’est vraiment pas réactif, je n’aime pas du tout la nouvelle interface.

Du coup, je crois que je vais lui coller une Debian, c’est beaucoup plus propre.





Je crois que pour le coup Unity y est pour beaucoup.

J’ai fait la même constatation avec un A64 x2, alors qu’avec la version antérieur ca marchait tout debout.


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jeanfig a écrit :



Libriste classic: Debian

Libriste integriste: Gnewsense

Libriste developer: Fedora

Libriste etudiant /maso: LFS

Libriste cool: Mint

Libriste croise emtre maso et developer: Gentoo, Arch

Libriste historien: Hurd



Apres pour Ubuntu c’est sur que c’est pas le meilleur choix actuellemnt pour un libriste mais ca reste infiniment plus libre qu’un Windows, Mac.



Bon y en a plein c’est comme les Monsieur Madame…







D’après toi, je suis un croisement entre un maso et un développeur…



… Mais ouais, ça colle carrément ! <img data-src=" /> :oui2: <img data-src=" />


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GutsBlack a écrit :



Je le dis depuis le début tout ça est assez logique. Mark Shuttleworth n’en a jamais eu rien à faire du libre. Il a monté un business autour d’un buzz Ubuntu. Maintenant libre à lui de prendre la direction qu’il souhaite même si c’est au détriment des utilisateurs.



Mais je prédit un jour ou retournement de veste des utilisateurs qui d’ailleurs commencent à lui préférer assez souvent Mint. Le début de la fin ?







Encore un qui ne sais pas de quoi il parles ? Sais tu ce que faisais MS avant ubuntu ? Il a été debian leader entre autre …. MS a juste voulu qu’un OS libre puisse rentrer dans le PC de Monsieur tout le monde et pour l’instant il as plutot bien réussi.



Critique certains choix OK , mais ne viens pas faire passer des gens pour ce qu’ils ne sont pas.


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J’avais mis Ubuntu sur mon netbook et ça ramait grave.

Je suis passé à Xfce comme window manager et ça marche beaucoup mieux.

Unity c’est pas fait pour les netbooks et machines peu puissantes genre tablettes.

Paradoxalement …

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adrieng a écrit :



Celle qu’il utilise, donc Debian <img data-src=" />







Non pas du tout, il est contre Debian



http://www.gnu.org/distros/free-distros.html


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thelodger a écrit :



j’utilise ubuntu sans pour autant utiliser les services directement liés au web (mozilla quoi), et avec une interface Gnome donc je ne vois pas pourquoi faudrait boycotter.

Le problème de Richard Stallman c’est qu’il est une sorte d’ “intégriste” du libre. Il a souvent raison mais moi je pense qu’il faut promouvoir l’open source et le libre. Ubuntu ouvre les gens au libre, j’ai pu convertir des personnes qui avaient déjà du mal sous windows. Et du coup, au lieu de penser “informatique = windows ou apple”, ces personnes connaissent Linux, c’est déjà un grand pas. Et je vois pas ces personnes utiliser ArchLinux ou autre …



En tous cas il est clair que pour promouvoir le libre il faut faire quelques concessions, quitte à revenir dessus quand il y aura plus d’utilisateurs







Stallman est un intégriste velu. Mais c’est un rempart, de plus il faut souvent écouter les vieux singes. Ils ont souvent raison. J’écris en ce moment depuis une 12.04 lts, je refuse de passer à la 12.10 pour les raisons que stallman à évoqué. Serais je devenus un vieux singe poilu intégriste à mon tour? <img data-src=" />

Blague à part je switch sur debian dès que ma LTS sera à la ramasse.

Pour finir il ne faut pas tirer sur l’ambulance, mais je pense qu’il est important de rappeler aux responsables d’ubuntu quelles sont les raisons d’être du logiciel libre.



Stallman défend les formats ouverts de façon intégriste certes, mais c’est simplement pour défendre l’idée qu’il est anormal d’être forcé d’intégrer du code privatif dans un système d’exploitation en 2012 pour pouvoir profiter de services simples qui devraient êtres basés sur de l’open source aka le format pdf, le flash, les drivers etc etc…


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seb2411 a écrit :



Oui Mint qui est encore moins regardant sur tout ce qui est proprio <img data-src=" /> .



Moins regardant je ne vois pas ils intègrent les même pilotes proprio qu’ubuntu, en revanche l’Edition Universal permet d’avoir un système libre chez Mint.







seb2411 a écrit :



Mark Shuttleworth se fou pas du libre, simplement il n’a jamais défendu une politique du libre sans concession. Et au final c’est d’arriver a avoir une distribution Linux grand public qui réussisse et qui puisse se financer d’une manière ou d’une autre.



Sans concession non puisque la distribution a toujours intégré des pilotes propriétaires pour faciliter son utilisation mais c’est à des années lumières que de proposer une interface connecté avec Amazon et qui espionne ce que tu fait et en plus c’est par défaut.


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[quote:4375387:thelodger

Le problème de Richard Stallman c’est qu’il est une sorte d’ “intégriste” du libre. Il a souvent raison mais moi je pense qu’il faut promouvoir l’open source et le libre. [/quote]



Oui enfin tu peux promouvoir le libre sans te financer via un Spywar, si c’était réellement pour le bien de l’utilisateur, l’option serait opt-in.

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jeanfig a écrit :



Libriste classic: Debian

Libriste integriste: Gnewsense

Libriste developer: Fedora

Libriste etudiant /maso: LFS

Libriste cool: Mint

Libriste croise emtre maso et developer: Gentoo, Arch

Libriste historien: Hurd



Apres pour Ubuntu c’est sur que c’est pas le meilleur choix actuellemnt pour un libriste mais ca reste infiniment plus libre qu’un Windows, Mac.



Bon y en a plein c’est comme les Monsieur Madame…





Libriste débutant: Ubuntu

Libriste admin réseau: CentOS

Libriste industriel: Red hat

Libriste “qui s’est perdu dans le noir, ne sait pas trop comment il est arrivé là et cherche toujours comment allumer l’interrupteur”: Slackware

Libriste très renfermé: OpenSuze

Libriste patriote: Mandriva <img data-src=" />

Libriste découragé: OpenOffice sous Windows 7

Libriste intégriste découragé (mais qui veut se donner des airs): LibreOffice sous Windows 7.

Libriste alter-mondialiste, anti-capitaliste qui adore troller: Mac OS X, iOS.

<img data-src=" />


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freechelmi a écrit :



Encore un qui ne sais pas de quoi il parles ? Sais tu ce que faisais MS avant ubuntu ? Il a été debian leader entre autre ….



Et donc parce qu’il a été développeur sur Debian on ne peut plus le critiquer ? Surtout que tu m’excuses mais le contrat social de Debian est bien loin de celui d’Ubuntu… comme quoi…







freechelmi a écrit :



MS a juste voulu qu’un OS libre puisse rentrer dans le PC de Monsieur tout le monde et pour l’instant il as plutot bien réussi.



Il n’a pas plus réussi que les autres distributions en son temps.







freechelmi a écrit :



Critique certains choix OK , mais ne viens pas faire passer des gens pour ce qu’ils ne sont pas.





Désolé mais toutes ces interventions montrent bien ce qu’il recherche avant tout, un gros business model. Je ne dit pas que c’est bien ou mal j’en ai rien à faire c’est son problème mais oui ne faisons pas passer les gens pour ce qu’ils ne sont pas.


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kwak-kwak a écrit :



Libriste “qui s’est perdu dans le noir, ne sait pas trop comment il est arrivé là et cherche toujours comment allumer l’interrupteur”: Slackware







Surtout la 3.2 …


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freechelmi a écrit :



Encore un qui ne sais pas de quoi il parles ? Sais tu ce que faisais MS avant ubuntu ? Il a été debian leader entre autre …. MS a juste voulu qu’un OS libre puisse rentrer dans le PC de Monsieur tout le monde et pour l’instant il as plutot bien réussi.



Critique certains choix OK , mais ne viens pas faire passer des gens pour ce qu’ils ne sont pas.







Il a été Debian leader ? Source ? parce qu’il n’est pas listé ici :

http://www.debian.org/doc/manuals/project-history/ch-leaders


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Obidoub a écrit :



Cela m’étonnerait grandement qu’il soit équipé d’un téléphone portable, cela te rend facilement localisable et tu ne sais pas ce que fait l’opérateur avec tes données privées (communications vocales et SMS).







Une IP aussi, tu crois qu’il n’a pas le net non plus ? <img data-src=" />

En fait il n’a même pas d’ordinateur, ce mec est un génie.


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Bon, si il ne s’en prend pas à Debian qui propose popcorn pour les stats des paquets utilisés, mozilla pour la mise en avant de google dans firefox, ou encore les FAI qui logs les connexions. RMS fait une croisade personnelle alors ^^



A moins que ce ne soit par ce que ca va sur amazon :P

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Un 3310 ? il a du se faire une petite réserve de batteries <img data-src=" />

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adrieng a écrit :



Celle qu’il utilise, donc Debian <img data-src=" />



Bon sinon, on peut admirer la licence de la prose du monsieur, non libre au sens de Debian :

This work is licensed under a Creative Commons Attribution-No Derivative Works 3.0 license (or later version)



Le troll est décidément un art :)









adrieng a écrit :



Celle qu’il utilise, donc Debian <img data-src=" />



Bon sinon, on peut admirer la licence de la prose du monsieur, non libre au sens de Debian :

This work is licensed under a Creative Commons Attribution-No Derivative Works 3.0 license (or later version)



Le troll est décidément un art :)







Le troll je ne sais pas.. mais raconter n’importe quoi, assurément.



http://www.gnu.org/distros/free-distros.html


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Cette découverte est inspirée d’un fait rapporté par un ami nommé « Frava ». Ce dernier avait un jour cherché dans ses fichiers sous Windows, et son pare-feu avait détecté que la séquence de recherche était envoyée aux serveurs de Microsoft.





<img data-src=" />



Quelle version de windaube, quel processus ? Qui a des infos précises la dessus ?

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HiTz a écrit :



Bah je vois pas en quoi ce serait drôle. Par exemple, un de mes profs en école d’ingénieur en informatique, un chercheur renommé dans son domaine, utilise toujours son 3310.

Les vraies plaies pour l’informatique ce sont tous ces accros à la nouveauté, incapables de résister à leurs pulsions consommatrices et prêts à sacrifier tous les principes éthiques pour les petits plaisirs éphemaires que procurent certaines technologies.







<img data-src=" />



C’est clair…<img data-src=" />


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tAran a écrit :



J’en viens à me demander quel type de téléphone il a..

Un 3310 peut être <img data-src=" />







Let me google that for you..



Network World - Nearly three decades into his quest to rid the world of proprietary software, Richard Stallman sees a new threat to user freedom: smartphones.



“I don’t have a cell phone. I won’t carry a cell phone,” says Stallman, founder of the free software movement and creator of the GNU operating system. “It’s Stalin’s dream. Cell phones are tools of Big Brother. I’m not going to carry a tracking device that records where I go all the time, and I’m not going to carry a surveillance device that can be turned on to eavesdrop.”



Une recherche avec les mots-clé “richard stallman smartphones” me donne 527.000 “résultats”.







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Pr. Thibault a écrit :



Les ayatollah du libre n’ont vraiment aucun sens du compromis, l’extrémisme c’est jamais bon quelle que soit la cause.







Le problème serait plutôt combien d’utilisateurs d’Ubuntu 12.10 vont apprendre que l’installation par défaut transmet leur recherches locales à Amazon et consorts suite à l’intervention d’un “extrémiste”, alors que l’EFF communique sur le sujet depuis au moins le 29/10/12.



Désolé, ce n’est pas ce que j’attends d’une distribution construite autour du noyau linux.

Combien de temps avant “qu’ils” s’abritent derrière des CLUFS imbitables ?


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scullder a écrit :



Je pense qu’il a pas tort, finalement, le dash envoie tes recherches chez amazon, et amazon enregistre probablement l’historique pour personnaliser les résultats et faire du traçage.



Point de vue vie privée, c’est assez mal et la plupart des utilisateurs n’en sont pas conscient.



Dans le même genre, j’ai découvert que mon smartphone android envoyait mes coordonnées gps à google latitude, je m’en suis rendu compte 10 jours plus tard, après avoir envoyé 1500km de traces gps.

Si moi en tant qu’informaticien, je me fais avoir pendant 10 jours, un noob risque de ne jamais se rendre compte des données personnelles qu’il partage.







En fait, c’est une idée géniale en ces temps de dette publique et de crise économique..



Pensez donc.. un bracelet electronique financé par les suspects que nous sommes.. et dont nous ne pouvons plus nous passer..!



Encore plus fin que la fameuse corde de Lénine..



Il n’a pas tout à fait tort le Stallman..


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adrieng a écrit :



Il a été Debian leader ? Source ? parce qu’il n’est pas listé ici :

http://www.debian.org/doc/manuals/project-history/ch-leaders







Y’a eu confusion, Shuttleworth a été développeur pour Debian dans les années 90.


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klemix a écrit :



C’est pas ses pères, comme père fondateur ?









si tu veux mon avis, c’est ni l’un ni l’autre. Les distros ne parlent pas il me semble <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Chris Jones a écrit :



Let me google that for you..



Network World - Nearly three decades into his quest to rid the world of proprietary software, Richard Stallman sees a new threat to user freedom: smartphones.



“I don’t have a cell phone. I won’t carry a cell phone,” says Stallman, founder of the free software movement and creator of the GNU operating system. “It’s Stalin’s dream. Cell phones are tools of Big Brother. I’m not going to carry a tracking device that records where I go all the time, and I’m not going to carry a surveillance device that can be turned on to eavesdrop.”



Une recherche avec les mots-clé “richard stallman smartphones” me donne 527.000 “résultats”.







Après tout, si ça lui convient de s’en passer, grand bien lui fasse. Personne n’est obligé d’avoir ce type d’appareil, surtout si l’on en n’a pas l’usage.



Et ses réserves sur le sujet méritent l’attention.


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elroy_INPACT a écrit :



Il a entièrement raison Ubuntu est devenu une usine à gaz avec plein de d’installés. <img data-src=" />



Je suis passé depuis un bon moment sur une vraie debian brute et c’est carèment mieux.



Que ce soit pour le poste de travail ou les serveurs je conseille debian !!!







Niveau compatibilité Ubuntu est nettement meilleur à ce niveau


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ff9098 a écrit :



Niveau compatibilité Ubuntu est nettement meilleur à ce niveau







Steam approuve ce commentaire.


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scullder a écrit :



et amazon enregistre probablement l’historique pour personnaliser les résultats et faire du traçage.









  1. Tu dis “probablement” ce qui implique une possibilité que ça ne soit pas le cas.

  2. La personnalisation des résultats est aussi une bonne chose. Par exemple, l’utilisateur peut apprendre l’existence d’un livre qu’il trouvera au final très intéressant alors que sans la personnalisation des résultats, il serait passer à côté.



    Alors bon, y en a marre de ces talibans qui veulent vivre comme il y a 30 ans. D’ailleurs je suis étonné qu’il n’ait jamais critiquer Internet (globalement, pas simplement des points en particulier).


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tAran a écrit :



J’en viens à me demander quel type de téléphone il a..

Un 3310 peut être <img data-src=" />



Ben, Android, sans les gapps, ne communique pas plus de données perso qu’un micro-onde. Enfin, j’en sais rien de ce qu’il possède.

Sinon, je suis bien d’accord avec lui, j’ai commencé GNU/Linux pas Ubuntu, puis j’ai rapidement switch vers Debian Testing, en gardant mon home dans un premier temps, puis plus tard, j’ai tout refait à 0, en tapant directement dans Debian Unstable, avec pas grand chose de tout pret (j’avais un bureau bien custom, a base d’Openbox et tint2, afin d’éviter toute ‘boite noire’ (et surtout parceque j’en avais marre de la lourdeur de Gnome, et que j’ai jamais aimé le style KDE)



Et comme il le précise, soit c’est désactivable, m’enfin, l’utilisateur novice, déjà qu’il y en a peu qui installent d’eux même autre chose d’un Windows, ne cherchera pas a désactiver la ‘fonction’


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klemix a écrit :



C’est pas ses pères, comme père fondateur ?







Non c’est par ses pairs sans le “e” l’expression. Ses pairs = ses collègues.



Sinon pour ma pomme, je ne suis pas fan de la dernière version d’ubuntu, ça fesait 3⁄4 ans que j’avais troqué ubuntu pour seven. Le retour a ubuntu m’a fait mal : ca marche moins bien qu’il y a 3⁄4 ans sur mon matos : plus d’accélération 3D, plus de lecteur de carte SD, assez hard d’undervolter le cpu (comparé à W7).



Même si l’interface a l’air pas mal, j’ai une expérience utilisateur exécrable sur cette version… Moi qui pensais ne pas avoir à mettre les mains dans le cambouis grâce à ces 4 années d’évolution…


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Mouais, c’est limite exagéré une telle réaction, surtout que comme dit plus haut, la lens est désactivable

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seb2411 a écrit :



Debian n’est pas considérée comme libre par la FSF je crois.







Exact, elle n’est pas reprise sur le site gnu.org. :)



http://www.gnu.org/distros/free-distros.html



http://www.gnu.org/distros/common-distros.html


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Je crois que une des rares distros a être considérée comme libre par la FSF ( la seule ?) est gNewSense :http://www.gnewsense.org/

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GoldenTribal a écrit :



Mouais, c’est limite exagéré une telle réaction, surtout que comme dit plus haut, la lens est désactivable





Non, parce que c’est pas désactivable facilement, pour une distro comme ubuntu, ca la fout mal.


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seb2411 a écrit :



Debian n’est pas considérée comme libre par la FSF je crois.







Si mais pas “assez”.

D’ailleurs, y’a aucune grande distrib linux qui est “assez” Libre pour la FSF :http://www.gnu.org/distros/common-distros.html

Ni meme aucun BSD.

Bref, a part qq distribs de daube abandonnées depuis 10 ans, y’a rien qui est assez Libre pour eux…


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euh, ça se désactive dans le panneau de contrôle dans “vie privée” ou un truc du genre il me semble <img data-src=" />

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Tourner.lapache a écrit :



Non c’est par ses pairs sans le “e” l’expression. Ses pairs = ses collègues.







J’ai appris qq chose merci.


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Il a quoi en ce moment papy ? Il sait qu’il aura pas ce qu’il veut à noël.

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anonyme a écrit :



Non, parce que c’est pas désactivable facilement, pour une distro comme ubuntu, ca la fout mal.





Cocher une case, c’est trop compliqué ?


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seb2411 a écrit :



Debian n’est pas considérée comme libre par la FSF je crois.







Tout à fait, à cause de la section non-free, qui permet d’inclure des paquets non-libre… notamment les documentations GNU qui contiennent des parties « non modifiable » !



On est sur du troll subtil, très fin <img data-src=" />


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Ingénieur informaticien a écrit :



C’est quoi la distro de référence pour un libriste ?







Poser cette question, c’est un peu demander qui, parmi les espagnols, les italiens, et les grecs, fait la meilleure huile d’olive. Débat intense garanti.



Debian, Gentoo, Slackware, LFS, *BSD,… et j’en passe.



Ca me fait d’ailleurs penser à une quote:

http://danstonchat.com/14000.html



@tAran: rigole pas, parce que non il n’a pas de smartphone, car aucun ne répond à son degré d’exigence du libre (qui inclut les firmware). D’ailleurs, si ça n’a pas changé, il n’a pas de téléphone portable tout court:

http://www.strategies.fr/actualites/medias/191150W/richard-stallman-les-nouveaux…



Son PC portable, c’est celui-ci (aux dernières nouvelles):

http://www.lemote.com/en/products/Notebook/2010/0310/112.html


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darkbeast a écrit :



Il a quoi en ce moment papy ? Il sait qu’il aura pas ce qu’il veut à noël.





Il veut détruire Linux et veut conquérir le monde a coup de GNU et du noyau Hurd <img data-src=" />


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Disons que ça devrait être proposé à l’install, comme lui je trouve ça anormal que ça soit activé par défaut. Maintenant il faut bien qu’il se rende compte qu’Ubuntu a réussi là ou toutes les autres ont échoué. Et que la contrepartie de cette réussite est qu’il faut bien nourrir les bouches qui bossent sur le projet.

Si M. Stallman proposait un business model viable pour toutes les boîtes qui font des distributions linux grand public aussi puissantes qu’Ubuntu au lieu de critiquer leurs choix, on n’en serait pas là. Mais avec sa manière de troller son avis ne compte plus que pour les gens qui ont une barbe aussi sale que la sienne, c’est à dire bien peu de monde.

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seb2411 a écrit :



Il veut détruire Linux et veut conquérir le monde a coup de GNU et du noyau Hurd <img data-src=" />







Quelle hurdure !


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kwak-kwak a écrit :



…

Libriste très renfermé alcoolique : OpenSuze

…

<img data-src=" />





<img data-src=" />


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seb2411 a écrit :



Debian n’est pas considérée comme libre par la FSF je crois.







ouaip, à cause de la mise à disposition optionnelle mais trop facile du dépot « non-free », qui est pourtant désactivé par défaut sous debian.



<img data-src=" />


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Je ne recommande que Windows perso donc j’écoute déjà Stallman…



Pour moi Ubuntu est une saleté depuis un moment et je pense qu’elle va dépérir car le grand public ne va pas soudainement s’y intéressé réellement et les geek ne vont plus en vouloir.

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FREDOM1989 a écrit :



Je ne recommande que Windows perso donc j’écoute déjà Stallman…



Pour moi Ubuntu est une saleté depuis un moment et je pense qu’elle va dépérir car le grand public ne va pas soudainement s’y intéressé réellement et les geek ne vont plus en vouloir.





AMHA c’est un pari de Canonical, qui se tient.



Cette evolution vers des gros boutons et du OSX-like aura 2 conséquences :




  • la négative : les “geeks” comme tu les appelles s’en detourneront en partie, et comme ce sont eux les préscripteurs en général, baisse de fréquentation d’Ubuntu

  • la positive : Ubuntu perd de plus en plus son image de gestion avec le shell, ce qui la rend plus attrayante pour un grand public encore réticent vis à vis de l’outil informatique, mais tout de même de plus en plus aguerris et de mieux en mieux formés, au moins à l’utilisation d’une GUI.



    A voir qui des 2 l’emportera.

    Mon côté pessimiste me fait craindre que ce sera la 2ème, et qu’on est directement là dans ce que dénonce Stallman, au fond, avec son côté extrémiste par moments : une perte de “contrôle” de l’esprit du libre au profit de considérations de facilité, de “user friendly” etc qui mettent les vrais enjeux au second plan.


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tAran a écrit :



J’en viens à me demander quel type de téléphone il a..

Un 3310 peut être <img data-src=" />





Bah je vois pas en quoi ce serait drôle. Par exemple, un de mes profs en école d’ingénieur en informatique, un chercheur renommé dans son domaine, utilise toujours son 3310.

Les vraies plaies pour l’informatique ce sont tous ces accros à la nouveauté, incapables de résister à leurs pulsions consommatrices et prêts à sacrifier tous les principes éthiques pour les petits plaisirs éphemaires que procurent certaines technologies.


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Pourquoi une telle volée de bois vert ? Parce que la distribution Ubuntu (…) dispose d’une nouvelle manière de gérer les requêtes. Par exemple, les recherches dans le contenu local peuvent également générer des résultats dans One Music Store ou dans Amazon.





Mouais… Encore un terroriste barbu qui fait des recherches de photos pédophiles sur son PC.

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Obidoub a écrit :



Cela m’étonnerait grandement qu’il soit équipé d’un téléphone portable, cela te rend facilement localisable et tu ne sais pas ce que fait l’opérateur avec tes données privées (communications vocales et SMS).



C’est le rôle de RMS d’être un intégriste, imaginez un peu qu’il dise amen à tout, il perdrait toute crédibilité. Et puis on ne peut pas dire qu’il a 100% raison, mais il est loin d’avoir tort <img data-src=" />



Quant aux distributions “FSF approval” j’en connais deux : gNewSense et Triskel, mais il y en a d’autres. La plupart sont 100% libres mais il suffit qu’un petit détail ridicule ne soit pas conforme et hop. Je prends pour exemple Debian avec son dépôt non-free (non activé par défaut) ou OpenBSD avec ses outils permettant d’installer des firmwares propriétaires (et pourtant ils sont intransigeants sur la liberté du code là bas).







+1


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GutsBlack a écrit :



Moins regardant je ne vois pas ils intègrent les même pilotes proprio qu’ubuntu, en revanche l’Edition Universal permet d’avoir un système libre chez Mint.





Ils installent par exemple pas mal de choses par défaut qui sont optionnels sur Ubuntu (codecs et autres)


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HiTz a écrit :



Les vraies plaies pour l’informatique ce sont tous ces accros à la nouveauté, incapables de résister à leurs pulsions consommatrices et prêts à sacrifier tous les principes éthiques pour les petits plaisirs éphemaires que procurent certaines technologies.







<img data-src=" />


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Un poil extrêmiste le Richard… Il laisse l’utilisateur choisir des fois ? Le paquet est removable en une commande, c’est justement l’intérêt ! <img data-src=" />

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Faith a écrit :



Le libre (dans le sens Stallman) sort-il vraiment du domaine de la religion ?

Je n’en suis pas sur.





C’est plus comparable à une secte sans dieu <img data-src=" /> avec son prophète, ses tables de la loi, ses apôtres gourous dont certains pondent des billets intéressants… et ses marchands du temple.



Quant à l’extrémisme de Stallman, il faut au moins ça pour faire réagir nos cerveaux continuellement agressés par une propagande tendant à remplacer le citoyen par le consumériste.


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tAran a écrit :



J’en viens à me demander quel type de téléphone il a..

Un 3310 peut être <img data-src=" />









Un téléphone ? Pour quoi faire ? <img data-src=" />


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HiTz a écrit :



Bah je vois pas en quoi ce serait drôle. Par exemple, un de mes profs en école d’ingénieur en informatique, un chercheur renommé dans son domaine, utilise toujours son 3310.

Les vraies plaies pour l’informatique ce sont tous ces accros à la nouveauté, incapables de résister à leurs pulsions consommatrices et prêts à sacrifier tous les principes éthiques pour les petits plaisirs éphemaires que procurent certaines technologies.







<img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



Un poil extrêmiste le Richard… Il laisse l’utilisateur choisir des fois ? Le paquet est removable en une commande, c’est justement l’intérêt ! <img data-src=" />







Je pense qu’il a pas tort, finalement, le dash envoie tes recherches chez amazon, et amazon enregistre probablement l’historique pour personnaliser les résultats et faire du traçage.



Point de vue vie privée, c’est assez mal et la plupart des utilisateurs n’en sont pas conscient.



Dans le même genre, j’ai découvert que mon smartphone android envoyait mes coordonnées gps à google latitude, je m’en suis rendu compte 10 jours plus tard, après avoir envoyé 1500km de traces gps.

Si moi en tant qu’informaticien, je me fais avoir pendant 10 jours, un noob risque de ne jamais se rendre compte des données personnelles qu’il partage.


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tAran a écrit :



J’en viens à me demander quel type de téléphone il a..

Un 3310 peut être <img data-src=" />





Et alors ?



Si c’est le cas, il a parfaitement raison.


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Perso, j’utilise Ubuntu en 12.10.



Au début sur un Asus Eeepc en dual boot avec Seven pour voir si j’arrivais à m’en servir, puis appréciant son utilisation j’ai décidé de l’installer en dual boot sur mon pc principal, à terme j’ai viré le Seven.



Maintenant même mon pc au boulot est sous Ubuntu.



Comme le dis plus haut, il est très simple d’utilisation et c’est ce qui en fait son attrait.



J’ai désactivé la pub intégré.



Un collègue de travail est également passé sous Ubuntu après s’être pris un méchant rogue avec Xp.

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ActionFighter a écrit :



J’ai été surpris avec la RC de mint avec KDE 4.9, l’interface est très agréable, et plus moderne que Mate.



Qt, c’est effectivement un excellent framework, sur toutes les plateformes.





Clair.

De tous les desktopmanagers que je connaisse (Et j’inclue là dedans Metro et l’interface d’OSX), KDE est pour moi le plus moderne, et de loin le plus pratique.

Et en constante amélioration. Du lourd.


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Faith a écrit :



Désolé, mais le “libre arbitre” est un concept religieux ultra vague dénué de sens.

A ce compte là, il n’existe pas de “choix qui baignent dans le plus pur libre arbitre”. Pour éviter de reconnaitre une erreur, tu tords le sens des mots jusqu’à ce qu’ils soient vides de sens.







Tu es un maître aussi dans cet art.<img data-src=" />



Ah, pour terminer : une opinion contraire à la tienne n’est pas nécessairement une erreur.


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gounette a écrit :



Ah, pour terminer : une opinion contraire à la tienne n’est pas nécessairement une erreur.





Conclusion rhétorique pour me faire dire ce que je n’ai pas dit.


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Faith a écrit :



Conclusion rhétorique pour me faire dire ce que je n’ai pas dit.







Quelle erreur serais-je donc sensé reconnaître ?

Nous tournons en rond, tu le sais, je le sais.

Tu as exprimé ton point de vue, j’ai exprimé le miens.

L’essentiel a été dit, et d’ailleurs merci à toi pour cet échange. ;)


Richard Stallman accuse Ubuntu d’espionner les utilisateurs

  • Ubuntu est désormais un « contre-exemple »

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