[MàJ] Bluetouff décide de se pourvoir en Cassation
C’est quoi ce « Gogleu » ?
Le 07 février 2014 à 07h00
6 min
Droit
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Le soulagement ayant fait suite à la relaxe d’Olivier Laurelli, alias « Bluetouff », n’aura pas duré très longtemps. Après avoir été innocenté en avril dernier, le blogueur vient en effet d’être condamné par la cour d’appel de Paris à 3 000 euros d’amende pour avoir téléchargé depuis Internet des documents d'une agence gouvernementale, lesquels étaient librement accessibles du fait d’une faille de sécurité.
Le verdict de la cour d’appel de Paris est tombé hier. Le blogueur Olivier Laurelli a écopé d’une amende de 3 000 euros pour « maintien frauduleux dans un système de traitement automatisé de données » et « vol » de documents. Il a donc été relaxé du chef « d'accès frauduleux » qui pesait à son encontre. Le ministère public avait pourtant requis une peine de 2 000 euros d’amende avec sursis à l’encontre du prévenu, qui œuvre depuis plusieurs années parmi nos confrères de Reflets.info. Cette peine sera inscrite à son casier judiciaire, contrairement à ce qu'avait réclamé l'avocat du prévenu durant le procès.
Des documents accessibles suite à une recherche Google
Mais revenons sur cette affaire, dans laquelle « Bluetouff » avait été totalement blanchi en première instance, le tribunal correctionnel de Créteil l’ayant relaxé en avril dernier (voir notre article, et la décision sur Legalis). En septembre 2012, l’Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation, de l’environnement et du travail (ANSES) dépose une plainte après s’être aperçue qu’un document PowerPoint, réalisé par un de ses employés, figurait dans un article publié sur le site Reflets.
Après enquête, il s’est avéré que le fichier en question, qui n’était pas censé franchir l’enceinte de l’ANSES, avait été rendu accessible sans aucune identification préalable, de même que de nombreux autres documents. Et pour cause : une faille de sécurité sur l’extranet de l’institution avait rendu librement téléchargeables près de 8 Go de données...
C’est d’ailleurs ce qu’a expliqué Olivier Laurelli aux policiers lors de sa garde à vue : qu’une simple recherche Google lui avait permis d’accéder à ces documents, sans qu’il n’y ait eu quelconque notification de l’appartenance ou de la confidentialité des informations en question. Autrement dit, n’importe quel internaute était à même de consulter ces documents et d’en conserver éventuellement une copie.
Comment peut-on se maintenir frauduleusement après un accès licite ?
Le revirement de la justice vis-à-vis de cette affaire provoque de ce fait beaucoup de remous. Maître Iteanu, l’avocat d’Olivier Laurelli, a ainsi expliqué à PC INpact que lui et son client étaient particulièrement « choqués » par cette décision, et ce pour plusieurs raisons. Tout d’abord « parce qu’elle ne correspond pas au débat qui a pris place devant la cour d'appel. Tout s'est focalisé sur l'accès frauduleux, et finalement on est relaxé sur ce chef et Olivier Laurelli est condamné pour un maintien et pour vol. On est curieux de voir la motivation pour qu'on nous explique comment il a pu, après avoir accédé licitement, se maintenir de manière frauduleuse ! »
D’autre part, l’avocat voit dans cette décision un aspect plus politique. « Il y a manifestement un parti pris ! affirme Maître Olivier Iteanu. Je rappelle que Bluetouff est quelqu'un qui a pris des positions notamment sur la vente d'outils de surveillance à la Libye, etc. On a donc un contexte lourd et il y a manifestement une décision qui est un virage à 180 degrés par rapport au tribunal correctionnel de Créteil. Moi, ce qui m'a également choqué, c'est le refus de dispense d'inscription au casier judiciaire, parce que ça montre la volonté de la cour de mettre sous surveillance Olivier Laurelli ».
Au-delà de cette affaire, cette décision constitue selon l’avocat de Bluetouff « un avertissement à tous ceux qui sont dans l'investigation, dans la recherche d'informations sur Internet ». Selon Maître Iteanu, « c'est quelque part un appel à l'auto-censure. Si on est poursuivi parce qu'on a trouvé une information et qu'on est condamné, je trouve que c'est grave ».
Des juges qui peinent à comprendre les actes qu'ils doivent examiner
Il sera donc intéressant de voir quels furent les arguments retenus par la cour d’appel pour motiver sa décision. La retranscription de cette dernière devrait être publiée très prochainement (nous y reviendrons). En attendant, notons que ce verdict n’a guère surpris nos confrères de Médiapart, qui rapportaient en décembre dernier comment le ministère public -à l’origine de cet appel - ainsi que les juges en charge du dossier semblaient complètement déphasés vis-à-vis des faits qu'ils avaient à examiner :
« C’est à des magistrats totalement hermétiques à toute notion technique, même les plus basiques, que la défense a été confrontée. En ouverture d’audience, la magistrate chargée de rappeler les faits semblait même ne pas connaître Google, prononcé à la française "gogleu", ni savoir ce que signifie un "login", prononcé "lojin". Difficile, dans ces conditions, d’expliquer qu’il est effectivement possible de tomber sur des documents de travail par une simple recherche...
(...) Au fil de l’audience, on se rend compte que les magistrats ont une vision totalement fantasmée d’internet, et des documents que l’on peut y trouver... « Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ? » s’indigne ainsi une magistrate alors que l’accusé vient de lui expliquer que ces documents n’étaient, visiblement, pas confidentiels.
On retrouve cette même incompréhension du côté du représentant du ministère public. « La moitié des termes que j’ai entendus aujourd’hui, je ne les ai même pas compris », a-t-il ainsi reconnu en débutant son réquisitoire.»
Cinq jours pour se pourvoir en cassation
Désormais, reste l’option d’un pourvoi en cassation. « On a cinq jours francs pour décider de se pourvoir en cassation. Évidemment, c'est une chose à laquelle on pense, mais la décision appartient à Olivier Laurelli » explique Maître Iteanu. Pour l'heure, Bluetouff a fait comprendre sur Twitter qu’il n’était pas particulièrement séduit par cette hypothèse, notamment pour des questions financières.
[MàJ] Bluetouff décide de se pourvoir en Cassation
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Des documents accessibles suite à une recherche Google
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Comment peut-on se maintenir frauduleusement après un accès licite ?
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Des juges qui peinent à comprendre les actes qu'ils doivent examiner
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Cinq jours pour se pourvoir en cassation
Commentaires (229)
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Abonnez-vousLe 06/02/2014 à 09h43
Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ?
" />
Ne peut-on pas, sur cette citation, attaquer l’état pour avoir divulgué sur un espace public des documents secrets dont la vie de toute la planète dépend ?
Le 06/02/2014 à 09h45
Le 06/02/2014 à 09h45
Le 06/02/2014 à 09h46
Le 06/02/2014 à 09h47
Le 06/02/2014 à 09h49
Le 06/02/2014 à 09h50
Le 06/02/2014 à 09h51
Tain ça fait peur d’être jugé par des ignares…
Le 06/02/2014 à 09h51
Le 06/02/2014 à 09h52
Le 06/02/2014 à 09h57
Le 06/02/2014 à 09h57
Le 06/02/2014 à 09h58
Le 06/02/2014 à 09h59
Le 06/02/2014 à 10h00
Le 06/02/2014 à 10h04
Le 06/02/2014 à 11h36
Le 06/02/2014 à 11h48
Le 06/02/2014 à 11h49
Le 06/02/2014 à 12h00
Le 06/02/2014 à 12h14
Le 06/02/2014 à 12h29
Pour l’heure, Bluetouff a fait comprendre sur Twitter qu’il n’était pas particulièrement séduit par cette hypothèse, notamment pour des questions financières.
Reflets s’est proposé pour prendre les frais en charge (tweet juste en dessous). Et je suis sûr qu’avec un appel au don ou un kickstarter, quelques heures suffiraient pour avoir la somme couvrant les frais de justice " />
Le 06/02/2014 à 12h31
Le 06/02/2014 à 12h32
Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ?
" /> C’est du lourd.
Comment de telles affaires se retrouvent elles jugées par une telle bande d’incompétents ?
Le 06/02/2014 à 12h34
Le 06/02/2014 à 12h36
Le 06/02/2014 à 12h37
Encore un signe clair que la séparation des pouvoirs n’existe pas en France, nouvelle dictature de gauche.
Le 06/02/2014 à 12h39
Le 06/02/2014 à 12h41
Le 06/02/2014 à 12h41
Le 06/02/2014 à 17h21
Le 06/02/2014 à 17h31
Il va en cassation ok mais il faudra un dossier béton et surtout un gros coup de main.
On peut pas laisser passer une décision pareille….
On cotise où pour l’aider à payer ?
Le 06/02/2014 à 17h46
Le 06/02/2014 à 17h48
Le 06/02/2014 à 18h02
Le 06/02/2014 à 18h25
Le 06/02/2014 à 18h34
Le 06/02/2014 à 18h35
Le 06/02/2014 à 19h01
Le 06/02/2014 à 19h15
en meme temps par defaut sur internet tout est public, je demande un document (GET), le serveur le repond OK c’est que j’ai le droit de le lire, sinon y’a permission denied pour ca.
Le 06/02/2014 à 19h41
:facepalm:
Le 06/02/2014 à 20h01
Vous ne le saviez pas mais nous sommes déjà tous condamnés pour avoir fait une recherche gogleu!
C’est une présomption de culpabilité, une fois remarqué pour un message ou un commentaire, il suffit de mettre la date de votre jugement. On demandera la peine capitale pour ce crime horrible " />" />
Encore un coup des chinois du FBI, ils sont partout et ils menacent la planête entière…" />
Bon, ben je crois que le Maccarthysme (contre les vilains internautes) devient officiellement une politique pénale en France. A quand les procès de Moscou ? " />
Le 07/02/2014 à 00h41
Plutôt qu’incompréhension moi je dirais incompétence….
Le 07/02/2014 à 01h55
Bonjour
Ne sommes nous pas en République, à moins que ce ne soient des documents secret défense je ne vois pas pourquoi cette condamnation. il y aurait des secrets dans une agence de notre Gouvernement dont nous sommes pour le moment le “peuple souverain”.
Il est du devoir de nos administrations de donner connaissances aux citoyens de ce qui se passe dans nos institutions. C’est tout de même nous qui payons!! A moins que nous soyons en dictature auquel cas la question ne se pose même pas.
Pour moi ce n’est pas vol mais copies de pièces administratives et même pas fraude puisque tous individus peut se connecter?
Nos hommes politiques condamnés pour vol ou des emplois fictifs la pas d’inscription au casier. Je pense que notre République est bien malade de la justice.
Le 07/02/2014 à 07h20
Le 07/02/2014 à 08h02
Vu l’actualité précédente, et la présence de guignols incompétents dans les tribunaux, je paierai les 3000 € …
Le 07/02/2014 à 14h15
Le 07/02/2014 à 14h34
Donc, que la NSA vole des données à des particuliers et/ou des entreprises dans le but d’espionnage industriel pour les seconds, c’est “normal” et la “justice” ferme sa grande gueule.
Mais qu’un particulier trouve des documents c’est passible de poursuites pour ne pas dire de lynchage judiciaire ordonné par très haut, n’en doutons pas. Mediapart et le Canard vont se poser des questions dorénavant…
On voit que la “patte” gouvernementale a donné des ordres…
La “justice” indépendante ? Mon cul !
Staline doit se marrer ferme dans sa tombe…
Le 07/02/2014 à 14h50
Le 07/02/2014 à 16h27
Le 07/02/2014 à 18h01
Mise à jour : L’affaire « Bluetouff » ne va pas s’en arrêter là. L’avocat d’Olivier Laurelli, Maître Iteanu, a en effet annoncé hier sur Twitter que son client avait finalement décidé de se pourvoir en cassation.
Est-ce Reflets qui finance (comme indiqué dans le tweet) ?
Le 07/02/2014 à 18h34
Je ne sais pas ce qui m’énerve le plus:
Que la justice se déclare incompétente et laisse les coupables dehors…
… ou que la justice se déclare compétente et condamne des innocents.
Surement les deux.
Le 08/02/2014 à 08h06
[quote][Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ?/quote]
maintenant il va falloir avoir peur de télécharger sa feuille d’impôts
Le 08/02/2014 à 08h13
Le jour où Bluetouff a voulu tuer toute la planète
http://korben.info/le-jour-ou-bluetouff-voulu-tuer-toute-la-planete.html
Le 08/02/2014 à 08h56
Le 09/02/2014 à 08h58
L’analyse de Maître EOLAS:
http://www.maitre-eolas.fr/post/2014/02/07/NON,-on-ne-peut-pas-%C3%AAtre-condamn%C3%A9-pour-utiliser-Gougleu
Le 10/02/2014 à 21h17
Le 11/02/2014 à 11h02
Le 06/02/2014 à 12h42
Le 06/02/2014 à 12h43
Le 06/02/2014 à 12h43
Le 06/02/2014 à 12h43
Le 06/02/2014 à 12h50
Le 06/02/2014 à 12h52
Le 06/02/2014 à 12h54
Le 06/02/2014 à 12h55
Le 06/02/2014 à 12h59
Le 06/02/2014 à 13h01
Le 06/02/2014 à 13h04
Le 06/02/2014 à 13h07
Cest un peu comme si Bluetouff retapait de vieilles voitures. Ce jour là, il cherche un moteur. Il décide de prendre le bus (sa propre caisse est chez le garagiste, pas de bol, un problème d’injection). Après six arrêts et un peu de retard à cause d’un taxi bloquant la voie, il arrive dans une casse. Ne se rendant pas compte qu’il est déjà 16h40, après l’heure de fermeture, il entre plutôt que d’aller boire l’apéro. Il dessine alors un plan d’après la forme des nuages à cet endroit précis et le tagge sur les murs extérieurs de sa maison - le jardin est par ailleurs très bien entretenu. Plusieurs jours après, il prend un bain à l’essence.
Le 06/02/2014 à 13h15
Le 06/02/2014 à 13h16
Le 06/02/2014 à 13h26
Et dire que si Blouetouff bossait à la CNIL, il n’aurait rien eu, on l’aurait même félicité !
En clair, la CNIL pourra entrer dans un serveur mal - ou pas du tout - protégé, sans qu’elle ne puisse être accusée d’actes de piratage. Une fois dans un serveur, les agents de la Commission seront habilités à « retranscrire les données par tout traitement approprié dans des documents directement utilisables pour les besoins du contrôle ».
Le 06/02/2014 à 13h32
Le 07/02/2014 à 09h32
Le 07/02/2014 à 09h32
Je croise vraiment les doigts pour qu’il finisse par gagner, sinon ce sera vraiment une catastrophe pour la justice française et nous au final.
Le 07/02/2014 à 10h04
Le 07/02/2014 à 10h09
Le 07/02/2014 à 10h18
Le 07/02/2014 à 10h26
Le 07/02/2014 à 10h28
un petit article de Bluetouff sur Reflets.info pour nous expliquer ce que signifie cette décision sur le plan technique:
RFC6996 (bis) : Un standard pour l’assignation aléatoire de permissions par incantations OTN (Over the Network) avec l’algorithme CHABYT
Globalement, et comme l’explique très bien Lawrence Lessig, jusqu’à peu, sur le réseau, c’était “code is law”: ie le code fait la loi.
ça se traduit très simplement (et logiquement, parce que c’est du code informatique, interprété par des machines) pour, par exemple (au hasard, lol), les autorisations sur un fichier, avec le chmod: 777 tout le monde a tous les accès, 700 seul le proprio a des droits.
bref, Lessig explique que depuis quelques temps, on s’achemine vers “Law is Code”, et que ça va foutre le bordel.
c’est clairement le cas ici. on a des fichiers autorisés en lecture, mais en fait la justice nous dit que même si le code nous dit qu’on a droit de lire, on devrait savoir qu’on a théoriquement pas le droit.
je vous dis pas le bordel si ce genre de décision débile se multiplie et fait jurisprudence. bordel dépeint par Bluetouff dans cet article.
Le 07/02/2014 à 10h39
Le 07/02/2014 à 11h01
@Maitre_Eolas
NON, on ne peut pas être condamné pour savoir utiliser Gougleu (billet à venir).
Maitre Eolas va écrire un Billet a ce que j’ai compris.
Pas mal pour avoir l’avis d’un juriste
Le 07/02/2014 à 11h24
L’affaire « Bluetouff » ne va pas s’en arrêter là. L’avocat d’Olivier Laurelli, Maître Iteanu, a en effet annoncé hier sur Twitter que son client avait finalement décidé de se pourvoir en cassation.
" />
Bonne décision
Le 07/02/2014 à 11h27
Le 07/02/2014 à 12h31
Le 07/02/2014 à 12h45
Le 07/02/2014 à 13h01
Le 07/02/2014 à 13h07
Le 07/02/2014 à 13h08
Le 06/02/2014 à 10h54
Le 06/02/2014 à 10h56
Le 06/02/2014 à 10h56
Le 06/02/2014 à 11h00
Le 06/02/2014 à 11h03
Le 06/02/2014 à 11h07
Le 06/02/2014 à 11h10
On retrouve cette même incompréhension du côté du représentant du ministère public. « La moitié des termes que j’ai entendus aujourd’hui, je ne les ai même pas compris », a-t-il ainsi reconnu en débutant son réquisitoire.»
Et c’est autorisé, de requérir, alors que l’on vient de se déclarer incompétent sur le sujet jugé?
Lamentable gérontocratie agonisante de prétoire, digne de l’URSS des Gromiko and co…
Quel pays de merde!
Le 06/02/2014 à 11h10
Le 06/02/2014 à 11h12
Le 06/02/2014 à 11h14
Le 06/02/2014 à 11h19
Le 06/02/2014 à 11h20
Le 06/02/2014 à 11h21
Le 06/02/2014 à 11h22
Le 06/02/2014 à 11h27
Le 06/02/2014 à 11h32
Le 06/02/2014 à 08h33
Le 06/02/2014 à 08h34
C’est vraiment n’importe quoi on marche sur la tête sérieusement …
Quand on est pas apte a effectuer un travail alors on laisse sa place à quelqu’un qui peut !
Surtout quand une magistrate dit “« Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ? »”, ses propres propos s’applique plutôt pour elle.
Le 06/02/2014 à 08h36
Le 06/02/2014 à 08h36
" /> Pour le coup, c’est du n’importe quoi!
Le 06/02/2014 à 08h36
Spotted David sur le twitter du pauvre bonhomme:
Chut, sinon je t’envoie une pile de DVD de téléfilms pour ados allemands même pas sous titrés.
Pour tout le reste, j’enrage.
Le 06/02/2014 à 08h38
Le 06/02/2014 à 08h38
Le 06/02/2014 à 08h39
Le 06/02/2014 à 08h39
Le tribunal aurait clairement du se déclarer non compétent sur le sujet traité, la décision rendue est complètement aberrante.
Le 06/02/2014 à 08h40
Le 06/02/2014 à 08h40
Non mais là on touche le fond, c’est grave. Si on se fait juger et condamner parce que les magistrats ne comprennent rien à ce qu’ils doivent juger… Pour le coup, c’est vraiment grave.
« Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ? »
Le gars a trouvé des powerpoints sur l’extranet de la boite et il a mis en danger la planète?
Non mais, quand c’est comme ça les magistrats devraient dire qu’ils sont incompétents en la matière et le jugement est déplacé dans une autre court… non parce que là vraiment…. la justice perd toute crédibilité. C’est vraiment grave je trouve.
Le 06/02/2014 à 08h40
J’ai la vague impression que dans ce pays (de merde), certaines personnes peuvent faire des conneries sans être inquiété … " />
Cf les banques, les agences gouvernementales …
(Et quand on sait leur dernière trouvaille avec la mise en place des virement SEPA, ca me donne envie de tuer mon banquier !!!!)
Monde de merde " />
Le 06/02/2014 à 08h40
L’idéal serait que l’EFF ou l’April acceptent de représenter bluetoof.
Le 06/02/2014 à 08h41
Le 06/02/2014 à 08h41
Google est désormais un outil de hacking " />
Le 06/02/2014 à 08h41
Le 06/02/2014 à 08h24
La justice toujours 10 de retards….
Le 06/02/2014 à 08h27
On retrouve cette même incompréhension du côté du représentant du ministère public. « La moitié des termes que j’ai entendus aujourd’hui, je ne les ai même pas compris », a-t-il ainsi reconnu en débutant son réquisitoire.»
Outch !!! Comment peut-on faire un réquisitoire si on n’a pas compris la moitié des termes utilisés ?
J’espère qu’il ira en cassation, parce que c’est dangereux de laisser une telle jurisprudence ! La question financière ne peut elle pas se régler par un appel au don, un peu crowdfunding ?
Le 06/02/2014 à 08h30
Mais sur quel argument (et volonté) le parquet a fait appel ?
Le 06/02/2014 à 08h30
Combien couterait un pourvoi ?
Serait il possible de le financer collaborativement ?
Cette décision est grave et il est très important pour tout le monde surtout le monde des journaux d’info de la faire casser.
L’autre point fondamental c’est qu’il devient franchement urgent à défaut d’autre chose de former les magistrats à la compréhension de certaines technologies….
Le 06/02/2014 à 08h31
Le 06/02/2014 à 08h31
Le 06/02/2014 à 08h31
Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ?
" />" />" />" />
Question : il n’y a pas une procédure qui existe dans les professions de justice pour démettre de leur fonctions les personnes dont les facultés ont déclinées au point où elles ne peuvent décemment plus exercer leur profession ? Car de toute évidence cette personne n’a plus du tout les facultés intellectuelles suffisantes pour siéger et représente plus un danger pour le système judiciaire et les citoyens qu’autre chose.
Le 06/02/2014 à 08h31
" />
Sinon le passage sur la magistrature à l’ouest m’a laissé un arrière-goût désagréable.
Le 06/02/2014 à 08h32
Pour l’heure, Bluetouff a fait comprendre sur Twitter qu’il n’était pas particulièrement séduit par cette hypothèse, notamment pour des questions financières.
Comment gagner un procès en France ? -> étouffer financièrement la partie adverse … pauvre pays " /> l’égalité devant la justice n’est pas toujours vraie " />
Le 06/02/2014 à 08h33
" />" />
enfin c’est pas énorme non plus, mais bien débile
Le 06/02/2014 à 08h33
Punaise, je suis fou de rage. Ça va à l’encontre de toutes les jurisprudences en la matière!
Ça n’a aucun sens! Même les concernés avaient lâchés l’affaire, quand ils avaient compris que c’était eux les responsables pour avoir laissé trainé des documents en accès libre!
Aaaaarh!
Le 06/02/2014 à 08h59
Le 06/02/2014 à 09h01
Le 06/02/2014 à 09h04
Le 06/02/2014 à 09h04
Pfff c’est vraiment n’importequoi.
Le 06/02/2014 à 09h05
Le 06/02/2014 à 09h07
Le 06/02/2014 à 09h07
Le 06/02/2014 à 09h08
Le 06/02/2014 à 09h08
Le 06/02/2014 à 09h09
Le 06/02/2014 à 09h10
Le 06/02/2014 à 09h12
(…) Au fil de l’audience, on se rend compte que les magistrats ont une vision totalement fantasmée d’internet, et des documents que l’on peut y trouver… « Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ? » s’indigne ainsi une magistrate alors que l’accusé vient de lui expliquer que ces documents n’étaient, visiblement, pas confidentiels.
On retrouve cette même incompréhension du côté du représentant du ministère public. « La moitié des termes que j’ai entendus aujourd’hui, je ne les ai même pas compris », a-t-il ainsi reconnu en débutant son réquisitoire.»
Mon Dieu, mais euthanasiez-moi ça svp.
Le 06/02/2014 à 09h14
C’est l’Elysée qui aurait du être accusé pour avoir un “défaut de sécurisation” sur des documents potentiellement importants… La HADOPI aurait du leur couper l’accès à internet et à Gogleu.
En tout cas, si y a un financement participatif pour l’aider, pas de problème de mon côté pour participer.
Le 06/02/2014 à 09h14
Les mecs ils publient un document en libre acces et apres ils s’etonnent que quelqu’un fini un jour par tomber dessus… quel destastre…
Y’a pas besoin de termes techniques la, c’est comme si le mec publiait ses fiches de paye sur un tableau d’affichage municipal….
Le 06/02/2014 à 09h14
« Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ? » s’indigne ainsi une magistrate alors que l’accusé vient de lui expliquer que ces documents n’étaient, visiblement, pas confidentiels.
J’ai beau tourner le truc dans tous les sens, je ne comprend pas comment un(e) avocat(e) peut, en parlant de recherche de document sur internet, en venir à la conclusion qu’une planète pouvait être tuée " />
Encore, ce serait le procès d’un technicien de l’étoile noire, je veux bien. Mais là ?
Le 06/02/2014 à 09h17
« Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ? » s’indigne ainsi une magistrate
" />
Le 06/02/2014 à 10h07
Le 06/02/2014 à 10h08
Le 06/02/2014 à 10h11
Le 06/02/2014 à 10h15
Le 06/02/2014 à 10h19
Bien nawak cette décision…
Comment peut-on se maintenir frauduleusement après un accès licite ?
Clairement ça n’a pas de sens…
Perso je suis prêt à faire un don si pour Olivier le seul frein à un pourvoi en cassation est financier. Après je pourrais comprendre qu’il en ait marre de se battre (usant d’être en procédure) mais ce serait dommage.
Cette décision nous concerne tous par le précédent qu’elle pourrait créer si elle n’est pas combattue !!
Je me demande même si les juges n’ont pas fait exprès de laisser une apparente incohérence, soumis à une influence politique qu’ils réprouvent.
Le 06/02/2014 à 10h19
Le 06/02/2014 à 10h26
Le 06/02/2014 à 10h35
Compte rendu du jugement:
S’il affirmait être arrivé par erreur au cœur de l’extranet de I‘Anses, il reconnaissait néanmoins avoir parcouru l’arborescence des répertoires de celui-ci et être remonté jusqu’à la page d’accueil sur laquelle il avait constaté la présence de contrôles d’accès (authentification par identifiant et mot de passe).
puis:
Selon l’article 323-1 du code pénal, le fait d’accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d’un système de traitement automatisé de données est puni de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende.
L’accès frauduleux à un système de traitement automatisé de données est constitué dès lors qu’une personne non habilitée pénètre dans un système de traitement automatisé de données tout en sachant qu’elle est dépourvue d’autorisation.
En l’espèce, il ressort des déclarations précises et circonstanciées du prévenu que lors de son accès au site extranet de l’Anses, il a remarqué qu’un code utilisateur et un mot de passe pouvaient être demandé pour accéder à certaines données.
Donc en gros il avait conscience d’être sur une zone dans laquelle il n’était pas censé avoir le droit d’aller. La notion de maintien devient alros compréhensible puisque:
Ca apporte un éclairage assez différent de la version relayée par les médias.
Le 06/02/2014 à 10h42
Vient ensuite le jugement de la première instance qui l’a relaxé:
Monsieur Olivier L. a pu donc légitimement penser que certaines données sur le site nécessitaient un code d’accès et un mot de passe mais que les données informatiques qu’il a récupérées étaient en libre accès et qu’il pouvait parfaitement se maintenir dans le système.
C’est manifestement cette conclusion qui a fait débat en appel.
Le 06/02/2014 à 10h43
Le 06/02/2014 à 10h46
En fait Bluetouff en a trop dit, il aurait du demander la protection des sources " />
Le 06/02/2014 à 10h46
Le 06/02/2014 à 10h47
Le 06/02/2014 à 10h53
Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ?
nan, mais parcontre si on tappe ‘google’ dans google … on peut casser Internet.
Le 06/02/2014 à 10h53
Le 06/02/2014 à 10h53
Le 06/02/2014 à 09h22
C’est vraiment scandaleux ces sites en gouv.fr qui délivrent des informations confidentielles…
Va-t-on un jour les bloquer, ou va-t-on encore suivre les bien pensants anti-blocage ?
Le 06/02/2014 à 09h23
Comment peut on être condamné pour avoir récupéré un fichier visible publiquement sur google ? " />
C’est complétement aberrant. C’est l’administrateur du site qui devrait être sanctionné pour incompétence, de ne pas avoir bloqué l’accès aux moteurs de recherche. " />
Soutien total à Bluetouff et je suis pret aussi à l’aider financiérement pour la cour de cassation
Le 06/02/2014 à 09h25
Le 06/02/2014 à 09h28
je vais faire l’avocat du magistrat, au dela de leur “incompétence informatique” :
vous vous baladez dans la rue, et passez à côté d’une entreprise. La porte fenêtre d’une salle de réunion est grande ouverte, des documents sur la table.
Vous entrez dans la salle, prennez tout en photo et ressortez. Cest juridiquement un vol.
C’est pour cela que Bluetouff a été condamné.
Le 06/02/2014 à 09h29
Pareil, j’attends avec impatience la retranscription, ainsi que les noms de ces juges, afin que je puisse leur dire directement l’étendue de mon admiration…
Comme les autres, j’attends une levée de fond de Bluetouff afin de pouvoir l’aider financièrement pour la suite.
Le 06/02/2014 à 09h29
Le buzz démarre.
http://www.slate.fr/france/81431/juge-connait-pas-google-login-proces-bluetouff
Le 06/02/2014 à 09h29
”(…)tuer la planète.” Rien que ça ? Bon, okay si le powerpoint était pourvu d’une police comic sans ms l’univers est menacé.
Non mais … un truc m’échappe, entre la menace sur la planète (purée faut pas sous estimer les powerpoints) et “je comprends pas du coup je juge que ça n’est pas bien”, on peut donc juger sans aucunes connaissances, sur des a priori fondés sur du néant ?
Autant demander à un Amish de juger une cas de divorce non ?
Le 06/02/2014 à 09h31
Le 06/02/2014 à 09h31
Le 06/02/2014 à 09h32
Le 06/02/2014 à 09h32
« Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ? » s’indigne ainsi une magistrate
Réponse
" />
Le 06/02/2014 à 09h33
de plus à se que je sache google à un Cache donc dans le doute si il lien internet est frauduleux plutôt que d’aller sur le site internet je vais dans le Cache du moteur de recherche, je ne suis pas aller sur le site visé, donc aucun soucis juridique.
Le 06/02/2014 à 09h33
Le 06/02/2014 à 09h34
C’est quand même une honte grave pour la justice française, juger quelque que chose que l’on ne comprend même pas… comment peut on ?
Le 06/02/2014 à 09h41
Le 06/02/2014 à 09h43
Le 07/02/2014 à 08h05
Le 07/02/2014 à 08h17
Quand les gens comprendront-ils que mettre tout sur internet, c’est comme un corridor, n’importe qui y mettra toujours un pied, même si ce n’est seulement que 10 cm pour bloquer la porte avant de se refermer
Le 07/02/2014 à 08h20
Le 07/02/2014 à 08h22
" /> Message a l’attention de M. Xavier BERNE.
Nous comptons sur toi pour suivre l’affaire.
Si il y a des Parisiens qui peuvent venir assister a l’audience a Paris, ils ne nous manque plus que la date et l’heure. " />
Le 07/02/2014 à 08h26
Je ne vois pas le problème si sur les documents il était écrit “confidentiel” document interne ou je ne sais trop quoi.
Le 07/02/2014 à 08h28
Knos : je te rappelle que tout le monde est innocent sur cette planète.
Le 07/02/2014 à 08h29
Le 07/02/2014 à 08h39
Le 07/02/2014 à 08h47
Le 07/02/2014 à 08h54
Mise à jour : L’affaire « Bluetouff » ne va pas s’en arrêter là. L’avocat d’Olivier Laurelli, Maître Iteanu, a en effet annoncé hier sur Twitter que son client avait finalement décidé de se pourvoir en cassation.
Bien, il y a plus qu’à espérer qu’il retombe pas sur le même genre de magistrats (sinon c’est mort).
J’ai oublié le mot pas.
Le 07/02/2014 à 08h54
Le 07/02/2014 à 08h55
Le 07/02/2014 à 08h58
C’est le genre de scénario qui aurait pu parfaitement convenir à un film des Monty Python. Et ça m’aurait faire beaucoup rire.
Mais là malheureusement, c’est IRL.
Et pour le coup, je suis dégouté.
Je suis presque à mettre toute la justice dans le même panier… mais je me rabaisserais au niveau de ces juges.
Car comment en 2014 un juge (en fait 3 ici) peut condamner une personne pour un délit dont il n’a pas le millième de prérequis sur le domaine concerné ?
Pour avoir déjà été juré, je me rappelle que la présidente nous avait bien expliqué qu’on allait dans un premier temps tenter de cerner les personnes, d’essayer de les connaitre car “avant de juger une personne, il faut d’abord la connaitre”.
Madame Taubira, plutôt que de tenter d’évincer un magistrat qui ne partage pas vos opinions politiques, vous devriez virer ceux qui ne font pas leur travail correctement, ou devrais-je dire ceux qui bafouent l’honneur de la Justice.
" />
Le 07/02/2014 à 09h02
J’ai complètement halluciné quand j’ai vu la news hier….
Le 07/02/2014 à 09h09
En faite pour la justice française les moteurs de recherche sont “coupables” uniquement lorsque ça les arrange…
Le 07/02/2014 à 09h23
Non mais tout est lié: Montebourg et Bercy déclarent la guerre à google (à prononcer “gogleu”), donc tout ce qui touche a une recherche par ce navigateur du mal est un délit pour la justice ultra compétente. CQFD
*ironie inside…
Le 06/02/2014 à 13h44
Mais ça n’existe pas des tribunaux plus ou moins spécialisés ??
(j’avoue ma totale ignorance en la matière)
Le 06/02/2014 à 13h46
Le 06/02/2014 à 13h49
Moralité : surtout ne plus aller sur les sites gouvernementaux pour télécharger un formulaire ….
Ca mériterai un bandeau noir avec un lien explicatif en haut des blogs / sites internet !
Le 06/02/2014 à 13h49
Le 06/02/2014 à 13h50
Le 06/02/2014 à 14h00
Le 06/02/2014 à 14h14
“Des juges qui peinent à comprendre les actes qu’ils doivent examiner”
En gros, ils ne comprennent strictement rien à ce qu’ils jugent eux-mêmes !
" />
Le 06/02/2014 à 14h58
Oui oh bah, faire condamné un blogger pour des raisons techniques, pas bien bien compliqué, d’autres ont essayé et souvent réussis, hélas. E.G.:http://twitpic.com/7fi6f7
Le 06/02/2014 à 14h58
Le 06/02/2014 à 15h04
Le 06/02/2014 à 15h23
S’il y a une possibilité de l’aider pour le financement de l’appel, j’y suis.
Mais faut faire du bruit sur les RS, que tout le monde (y compris les magistrats…) comprennent ce qui ce passe et ce que ça engendrerait.
Le 06/02/2014 à 15h28
Lu sur obsession, d’après un lien chez Korben :
Le parquet reconnaît “une défaillance de l’extranet de l’Anses”, mais remet en cause la “bonne foi” de Bluetouff, affirmant qu’il “savait que cet extranet était normalement protégé”. Le ministère public requiert 2.000 euros d’amende avec sursis. Les juges vont plus loin et condamnent le “pirate” à 3.000 euros d’amende.
Mais c’est juste super abusé cette mauvaise foi de ouf !
“heu .. oui on est coupable de non-protection de nos données mais … heu … on à qu’à dire que tu savais mieux que nous ce qui doit rester caché dans nos données, vilain pirate”.
Edit parce que j’ai un peu la rage quand même : Les mecs sont coupables de laisser les données sensibles dont ils s’occupent en mode consultation, et si jamais on vient consulter ce “honey pot” paf! la procédure judiciaire.
Genre tu fous tout tes meubles sur le trottoir et si qq1 vient se servir tu le laisse faire pour mieux l’attaquer en justice.
Là il y a un gros problème.
Le 06/02/2014 à 15h40
Le 06/02/2014 à 15h47
Finalement, il se pourvoit en cassation :
Twitter
Le 06/02/2014 à 15h58
Le 06/02/2014 à 15h59
J’avais entendu parlé de cette décision, et je voulais avoir plus d’info, donc merci à PcInpact qui est toujours très bon sur les sujets juridiques :)
Encore plus aberrant que je le pensais, le problème en cassation c’est que les faits seront écartés pour se focaliser sur l’interprétation du droit pur et simple, en l’espèce il y a quand même des moyens qui sont assez clairs, mais quand on voit les lacunes invraisemblables de l’ensemble des magistrats dans ce dossier qui ne comprennent pas les faits qui leurs sont soumis, en matière pénale, sans s’entourer d’experts si nécessaire, c’est juste incroyable et ça mériterait d’être remonté, notamment au CSM…
On compte sur vous pour suivre le dossier (et poster l’arrêt d’appel), et je croise les doigts pour un bel arrêt en cassation :)
Le 06/02/2014 à 08h42
Non payer n’est pas la solution ça légitime le verdict.
Le 06/02/2014 à 08h42
Le 06/02/2014 à 08h44
N’ont ils pas le droit (le devoir) de se déclarer incompétents quand visiblement ils ne maitrise pas une grosse partie du dossier ! " />
Et les formations ça existe ! chez les magistrats aussi j’espère.
Le 06/02/2014 à 08h44
Le 06/02/2014 à 08h45
Le 06/02/2014 à 08h46
Le 06/02/2014 à 08h49
Le 06/02/2014 à 08h49
Perso je pense à un jugement politique suite à son activisme envers la Syrie, et un hacker qui dérange " />
Le 06/02/2014 à 08h54
Et effectivement quand tu perds en appel tu dois régler ton avocat plus les dommages, si tu vas en cassation ça suspend les dommages, mais il te faut quand même payer ton avocat pour les 2 premiers procès + un 2ème avocat spécialiste de la cassation, ici on parle de 3⁄5 K€ pour la cassation + les frais des 1er procès avec aucune certitude de gagner " />
ça arrive souvent aux prudhommes, c’est clairement un problème pour toute personne normale, même cadre sortir 5⁄10 K€ pour éventuellement perdre bah… C’est donc un système judiciaire qui profite à ceux qui ont les reins solides, ou sont très riches
Le 06/02/2014 à 08h55
Le 06/02/2014 à 08h57
Le 06/02/2014 à 08h57
« C’est à des magistrats totalement hermétiques à toute notion technique, même les plus basiques, que la défense a été confrontée. En ouverture d’audience, la magistrate chargée de rappeler les faits semblait même ne pas connaître Google, prononcé à la française “gogleu”, ni savoir ce que signifie un “login”, prononcé “lojin”. Difficile, dans ces conditions, d’expliquer qu’il est effectivement possible de tomber sur des documents de travail par une simple recherche…
(…) Au fil de l’audience, on se rend compte que les magistrats ont une vision totalement fantasmée d’internet, et des documents que l’on peut y trouver… « Vous ne vous souciez pas de savoir si vous alliez tuer toute la planète ? » s’indigne ainsi une magistrate alors que l’accusé vient de lui expliquer que ces documents n’étaient, visiblement, pas confidentiels.
On retrouve cette même incompréhension du côté du représentant du ministère public. « La moitié des termes que j’ai entendus aujourd’hui, je ne les ai même pas compris », a-t-il ainsi reconnu en débutant son réquisitoire.»
Il me semble que tout est enregistré dans un procès (greffier ?)
On a ici le sommet de l’incompétence, enregistré de façon officiel par l’état donc… N’y a t-il vraiment pas moyen de s’en servir, justement en cours de cassation pour annuler ce jugement ? La cour de cassation (si je ne me m’enduit pas d’erreurs " />) est là pour juger la forme et non le fond (ce qui leur évitera la compréhension de terme hautement technique comme “naviguer”) et là on a clairement des gens qui racontent n’importe quoi, et qui ne comprennent absolument rien à ce qu’ils doivent juger !
Le 06/02/2014 à 08h58
site:gouv.fr intitle:“index of
regarder la grosse blague, bluetouff a juste fait ca…
Attention, je risque d’être condamné pour incitation au cyberterrorisme
Le 06/02/2014 à 08h58
" /> Put*#n, mais c’est hallucinant que des gens manifestement complètement incomptétents selon les dires de l’avocat de Bluetouff puissent rendre un jugement sur une situation à laquelle ils ne connaissent rien !
Le 06/02/2014 à 08h59
Le 06/02/2014 à 08h59
La justice est indépendante, la justice est indépendante, la justice est indépendante, la justice est indépendante, la justice est indépendante, la justice est indépendante, la justice est indépendante, …
/Méthode-Coué