Islamic-news.info bloqué sans juge, pour apologie ou provocation au terrorisme
La Main Rouge de Bernard
Le site islamic-news.info est parmi les premiers bloqués par le ministère de l’Intérieur, comme l’autorise désormais la loi sur le terrorisme. Une tentative de visite se solde désormais par un message de la Place Beauvau arborant une grande main rouge pour imager ce blocage administratif, sans juge.
« Vous avez été redirigé vers ce site officiel, car votre ordinateur allait se connecter à une page dont le contenu provoque à des actes de terrorisme ou fait publiquement l'apologie d'actes de terrorisme ». Voilà le message du gouvernement placardé désormais sur islamic-news.info, l’un des premiers sites à avoir fait l’objet d’une mesure de blocage administratif, comme l'a déniché hier, le journaliste de RFI David Thomson. Le dispositif est précédé d’une main rouge dont on connait l'emplacement et surtout l’origine : une icône proposée dans le domaine public sur la page de ce graphiste. Le signe a aussi été épinglé pour ses relents historiques puisque « la main rouge » était une officine, une organisation armée française qui dans les années 50 fut soupçonnée de meurtres et attentats « contre des militants de l’indépendance du Maroc, de l’Algérie et de la Tunisie » (voir la fiche Wikipedia).
Le blocage initié par la loi sur le terrorisme
Cette mesure est en tout cas l’une des conséquences de la loi sur le terrorisme votée fin 2014. Elle permet à l’Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication (OCLCTIC) de dresser une liste des sites à bloquer, transmise aux éditeurs ou aux hébergeurs voire directement dans les mains des FAI quand certains détails techniques sur l’hébergement manquent à l’appel. Tous doivent alors agir sans délai afin d’empêcher l’accès à ces contenus.
Ces actions exceptionnelles visent l’apologie ou la provocation au terrorisme (votée en 2014, activée en 2015) et la pédopornographie (votée en 2011, activée en même temps en 2015). C’est un blocage administratif, donc sans l’intervention préalable d’un juge. En somme, l’Intérieur est seul à qualifier et décider quels sont les sites répondant aux critères afin d'être bloqués.
Concernant ce site pro-jihad (qualifié comme tel par David Thomson), plutôt que se pencher sur les discours politiques, il faut revenir à la lettre de l’article 421 - 1 du Code pénal. Selon cette disposition, le terrorisme est une série d’infractions qui ont été menées « intentionnellement en relation avec une entreprise individuelle ou collective » avec pour objectif « de troubler gravement l'ordre public par l'intimidation ou la terreur ». Leur apologie vise alors à porter sur elles un jugement moral favorable et la provocation, à placer l’auditeur dans un état qui porte à la commission de ces infractions (voir notre actualité détaillée) .
Conformément au décret d’application relatif au blocage, une fois le blocage décidé, les internautes seront redirigés vers une page d'information du ministère de l’Intérieur indiquant notamment les motifs de la mesure de protection. Sur cette page d’accueil remaniée, on ne trouve rien sur le fond, simplement un strict minimum d’explications : volonté de protéger les internautes « afin qu'ils ne se trouvent pas confrontés à des contenus violents et contraires à la loi », nécessité de faire prendre conscience à ceux qui veulent les consulter « de la gravité de tels actes », enfin, lutter « contre les sites qui font l'apologie ou qui provoquent directement à la commission d'actes de terrorisme. »
Des DNS menteurs
Techniquement, selon Stephane Bortzmeyer, architecte systèmes et réseaux, et spécialisé dans les questions de DNS, ce dispositif de censure fait appel à un résolveur DNS menteur, c’est-à-dire « qu’ils ne renvoient pas le résultat correct, mais un mensonge tel que demandé par le gouvernement » précise de son côté Taziden, membre notamment de la Fédération FFDN (voir également cette page.)
Les visiteurs sont en effet redirigés vers l’adresse http://90.85.16.52 dont un whois nous apprend qu’elle appartient à Orange. « C’est donc chez Orange Business Services qu’est hébergée la page vers laquelle on arrive quand on est chez un FAI pratiquant la censure gouvernementale » poursuit Taziden.
Bortzmeyer a déjà déniché de son côté l’adresse de la page qui sera désormais placardée sur les sites accusés de diffuser du contenu pédopornographique (http://90.85.16.51/), laquelle ne contient pas de conseils médicaux comme ce fut pourtant promis dans le passé. On remarquera également l’adresse http://90.85.16.50, taillée pour être exportée à de futurs autres motifs infractionnels (comme le voudrait par exemple ce député, agacé d'être insulté, ou plus vraisemblablement le gouvernement à l'encontre des messages racistes.)
Un dispositif facilement contournable
C’est un fait : ce dispositif de blocage n’est pas parfait. « Quelles solutions sont disponibles si on veut quand même voir la propagande djihadiste ? se demande ainsi Bortzmeyer. La seule solution propre techniquement est d'avoir son propre résolveur DNS. En attendant, on peut utiliser un résolveur non-menteur (en supposant qu'il ne soit pas détourné et que le port 53 ne soit pas filtré). Dans tous les cas, il est sûr que la stabilité et la sécurité de l'Internet vont en souffrir. Sinon, on peut aussi s'auto-radicaliser un peu plus et franchement passer à Tor pour naviguer sur le Web. »
Cependant, à quoi bon ? Le contenu de ce site a en effet déjà subi de nombreux coups de burin dans ces pages. C'est une hypothèse : l'un de ses hébergeurs a sans doute dû être tenu d’effacer ces propos jugés par l’administration comme faisant l’apologie ou provocant au terrorisme. On ne sait pas par contre si l’effacement a été réalisé avant le blocage effectif – ce qui serait surprenant puisqu’il aurait réduit à néant sa légitimité – ou après coup - l’hébergeur étant désormais face à un contenu qualifié de manifestement illicite par une autorité administrative. Il est donc très difficile de se déterminer sur les causes exactes de ce blocage, décidé entre les murs du ministère et visant des contenus effacés. Et quand bien même, la sensibilité des uns ne sera pas nécessairement partagées par les autres quant à l'illicéité de tels ou tels propos. Cet outil en ligne indique que le site est hébergé par OVH, mais du côté de cette société, c'est la surprise :
Pq personne ne nous a notifié LCEN pour fermer le site http://t.co/m6A36P26JO ? J'apprends ce matin qu'il a été bloqué par le M Intérieur !?
— Octave Klaba / Oles (@olesovhcom) 16 Mars 2015
Comme le souligne en tout cas Pierre Beyssac, l'un des cofondateurs de Gandi.net, on remarquera en tout cas que ses pages restent accessibles dans le cache Google, preuve que le blocage n’a pas été épaulé par un déréférencement administratif, autre volet de la loi sur le terrorisme désormais possible.
On y découvre la trace de plusieurs titres d’articles (« Centrafrique: les mosquées sont désormais détruites ou transformées en églises », « États unis : 3 étudiants musulmans abattus par un extrémiste chrétien », « Israël a détruit la plus ancienne mosquée de Palestine », « Un bébé palestinien de 9 mois mis en prison par Israël (record du monde) », etc.) et surtout des contenus dédiés à plusieurs groupes armés comme le Hezbollah, le Hamas, le PKK, Boko Haram, etc.
Enfin ceux intéressés par la prose d’islamic-news.info pourront toujours trouver de nombreux messages de sa part sur sa page Facebook qui reste accessible, et donc, faute de preuve contraire, licite.
« Nous ne nous laisserons pas intimider »
Sur Internet, la mesure a déjà fait l’objet de moqueries (une faute d’orthographe dans le robots.txt) voire déjà de détournement en témoigne cette page qui reprend le message officiel, mais avec cette fois un beau doigt d’honneur.
Plus sérieusement, Islamic News nous a promis une réponse détaillée de la part de son administrateur. « Tout ce que nous pouvons vous dire pour le moment, nous a indiqué hier l’éditeur du site, c'est que nous ne nous laisserons pas intimider ».
À l’adresse islamic-news.info/recours.html, le ministère de l’Intérieur décrit d’ailleurs les voies de recours. Celui-ci peut être gracieux, adressé à la direction centrale de la police judiciaire, au sein de l’office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication (OCLCTIC) ou hiérarchique auprès du ministre de l'Intérieur. La page en question prévient aussi qu’ « en l'absence de réponse de l'administration dans un délai de deux mois à compter de la date de réception de votre recours, celui-ci doit être considéré comme implicitement rejeté ». Enfin il est possible pour quiconque y trouve intérêt de former un recours contentieux devant les juridictions administratives. « Ce recours juridictionnel doit être déposé au plus tard avant l'expiration d'une durée de deux mois suivant la date de notification contestée ou la date du rejet de votre recours gracieux ou hiérarchique. »
Commentaires (469)
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Abonnez-vousLe 16/03/2015 à 10h38
Le 16/03/2015 à 10h38
Très belle page de blocage.
Bizarrement, j’ai l’impression d’y voir Louis de Funes en gendarme, le sifflet à la bouche et la main tendue pour arrêter une voiture.
Le 16/03/2015 à 10h38
Je suis Charlie et je me tape du blocage de “Islamic-news.info ”
Le 16/03/2015 à 10h39
Le 16/03/2015 à 10h41
Le 16/03/2015 à 10h42
Dont le site ouèbe (www.jacques-myard.org) , n’est pas bloqué par ailleurs.
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Le 16/03/2015 à 10h43
complétement, les dns root :
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" />4::b
" />03f:235
a.root-servers.net
198.41.0.4, 2001:503:ba3e::2:30
VeriSign, Inc.
b.root-servers.net
192.228.79.201, 2001:500
University of Southern California (ISI)
c.root-servers.net
192.33.4.12, 2001:500:2::c
Cogent Communications
d.root-servers.net
199.7.91.13, 2001:500:2d::d
University of Maryland
e.root-servers.net
192.203.230.10
NASA (Ames Research Center)
f.root-servers.net
192.5.5.241, 2001:500:2f::f
Internet Systems Consortium, Inc.
g.root-servers.net
192.112.36.4
US Department of Defence (NIC)
h.root-servers.net
128.63.2.53, 2001:500:1:
US Army (Research Lab)
i.root-servers.net
192.36.148.17, 2001:7fe::53
Netnod
j.root-servers.net
192.58.128.30, 2001:503:c27::2:30
VeriSign, Inc.
k.root-servers.net
193.0.14.129, 2001:7fd::1
RIPE NCC
l.root-servers.net
199.7.83.42, 2001:500:3::42
ICANN
m.root-servers.net
202.12.27.33, 2001:dc3::35
WIDE Project
Le 16/03/2015 à 10h45
“Pq personne ne nous a notifié LCEN pour fermer le site http://t.co/m6A36P26JO ?”
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J’aime le message qui n’a plus aucun sens à cause de ce fléau de l’adresse raccourcie (de 2 caractères seulement).
Le 16/03/2015 à 10h46
Mai en gros pour résumé la news : cela veut dire que notre état est en train de modifier l’accès au web (falsification des dns) comme en chine pour les masses !
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On est toujours pas en dictature ?
Le 16/03/2015 à 10h49
“Le signe a aussi été épinglé pour ses relents historiques puisque « la main rouge » était une officine, une organisation armée française qui dans les années 50 fut soupçonnée de meurtres et attentats « contre des militants de l’indépendance du Maroc, de l’Algérie et de la Tunisie » (voir la fiche Wikipedia).”
Épinglé…? Pas vraiment. Une main pour dire STOP. Rouge pour l’interdiction comme la signalisation routière….
Franchement, est-ce qu’il y a besoin d’aller chier midi à quatorze heure….
Le 16/03/2015 à 10h51
Le 16/03/2015 à 10h52
Le 16/03/2015 à 10h52
Le 16/03/2015 à 10h54
Le 16/03/2015 à 10h56
Pas mieux
(pas charlie quand même faut pas délirer non plus !)
Le 16/03/2015 à 10h58
ah, ok … tu me rassures alors : j’ai encore le droit de publier une opinion !
Ouf on est sauvé, la démocratie est sauvée.
Le 16/03/2015 à 13h16
tu confonds avec les USA !
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ici, la Liberté est : encadrée (par la loi) –> “la Liberté des uns s’arrête, où commence CELLE des autres” !
en France : la L.E. n’est pas TOTALE !
Le 16/03/2015 à 13h18
Le 16/03/2015 à 13h23
Le 16/03/2015 à 13h24
Visiblement tu n’as pas compris l’utilisation que j’ai fais du mot “signaler” que tu as, à tort, assimilé à ta propre utilisation. Dans mon cas, “signaler” peut-être remplacer par “exprimer”.
Le 16/03/2015 à 13h25
Le 16/03/2015 à 13h28
Le 16/03/2015 à 13h31
Le 16/03/2015 à 13h36
Je dirai plutôt mon interprétation de ton interprétation de mon commentaire…
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Le 16/03/2015 à 13h42
Vous avez fini avec vos interprétations ? Je peux vous envoyer la facture récapitulative de la SPEDIDAM ?
Le 16/03/2015 à 13h45
De toute façon l’anorexie c’est bien connu c’est le dernier stade avant la radicalisation terroriste : CQFD !
Le 16/03/2015 à 13h45
Facile de dire que c’est un troll pour se dépatouiller, mais c’est pas crédible. Tu n’aurais pas autant cherché à justifier ton amalgame moisi…
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Le 16/03/2015 à 13h47
Le 16/03/2015 à 13h49
Le 16/03/2015 à 13h50
Le 16/03/2015 à 13h50
Le 16/03/2015 à 13h52
Le 17/03/2015 à 09h40
Le 17/03/2015 à 09h41
Le 17/03/2015 à 09h45
Le 17/03/2015 à 09h51
Le 17/03/2015 à 09h53
Juste une question à la con :
Tu a l’air de penser que dans les guerres actuelles au moyen orient il y a de côté les “méchants pas humains ordures etc” et les “gentilles victimes” :
Considère-tu que les forces loyalistes syriennes, les brigades kurdes ou du hazzbollah ou encore les milices chiites irakiennes (donc ennemies des jihadistes de l’EI) ne font des éxactions ??
Perso, je suis sûr qu’elles en font, malheureusement une guerre est toujours horrible)
Considères-tu, pour être logique avec toi-même que ceux-là aussi ne méritent aucune compassion ?
Et que penser des chefs tribaux sunites en Irak qui, jusqu’aà environ 20009-2010 combattaient les jihadistes car les américains les finançaient, et qui depuis que les américains sont patis se sont retournées contre le gouvernement irakien jusqu’à retourner leurs aliances en se mettant du côté de l’EI ?
Hier ils étaient de gentils pro-démocrates et aujourd’hui des tout vilains jihadistes c’est ça ??
Non, ces chefs tribaux ont juste constaté que le gouvernement irakien dominé par les chiites a totalement délaissé et abandonné ces zones et ont donc fait monter les enchères : Demain je suis sur qu’ils pourraient très bien re-retourner leurs aliances : Que dira-tu là alors ?
Tu crois sérieusement que le monde est tout blanc tout noir ? Non il est gris et le bien et le mal sont bien souvent entre-mêlés…
Le 17/03/2015 à 09h54
Le 17/03/2015 à 10h00
ou que l’emotionnel a de fortes chances de pousser la mise en place de choses stupides, de supprimer tout débat et de dévaluer la logique, même quand elle peut paraitre malsaine elle est pourtant nécessaire pour éviter que ca dérive trop sans que personne ne dise rien
Le 17/03/2015 à 10h01
Le 17/03/2015 à 10h02
Le 17/03/2015 à 10h06
Et surtout, il parle d’un sujet (le moyen-orien) sur lequel il ne connait rien…
L’émotion ne créer pas par miracle la connaissance…
Le 17/03/2015 à 10h07
Le 17/03/2015 à 10h09
Le 17/03/2015 à 10h17
Le 17/03/2015 à 10h17
Le 17/03/2015 à 10h19
Pour avoir lu plusieurs fois islamic news bien avant le blocage, je dis oui ce site méritait d’être bloqué. Le parti pris des articles sautaient aux yeux. Plusieurs articles fesaient la part belle aux combattants de Daech notamment en ridiculisant ceux qui les combattaient en se moquant de leur physique, en répandant la rumeur que l’état islamique aurait adopté l’or comme monnaie, en comparant les destruction des sites archéologiques de Daech de façon implicite à une mosquée bombardée à gaza, en mettant en avant des faits anodins (ex : des combattants Kurdes
ridiculisent un arabe en l’obligeant à embrasser leur drapeau) sans
commune mesure avec les exactions de Daech, en laissant des commentaires haineux appelant au meutre sans aucune censure comme le site promettait de le faire dans ses conditions générales, bref en ayant une ligne éditoriale largement discutable qui passait sous silence les crimes barbares commis par Daech.
Peu importe l’influence de ce site, un tel site n’a pas sa place sur internet à la vue de tous. Je dirai même qu’il faut aller plus loin dans la logique et entendre les rédacteurs . Fesons confiance aux autorités et arrêtons de cracher continuellement sur tout.
Le 17/03/2015 à 10h23
Le 17/03/2015 à 14h04
Le 17/03/2015 à 14h04
Apprends à faire la différence entre les causes et les facteurs aggravants, t’aura déjà fait un grand pas dans ta compréhension de ces gens là.
Les guerres tribales n’ont pas attendu l’argent et les armes sophistiquées pour que se déroulent les génocides.
Le 17/03/2015 à 14h06
Le 17/03/2015 à 14h07
Le 17/03/2015 à 14h09
C’est marrant, tu tournes le sujet en dérision, mais perso quand tu parles de faf qui fait des appels au meurtre sur les média, je pense tout de suite à un petit faf moustachu qui a mis la moitié de l’Europe à genoux… tout de suite moins fun n’est-ce pas.
Le 17/03/2015 à 14h10
Le 17/03/2015 à 14h11
Ils nous ont jugé avec la loi divine, même combat
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Le 17/03/2015 à 14h12
Le 17/03/2015 à 14h12
Le 17/03/2015 à 14h17
Le 17/03/2015 à 14h18
Le 17/03/2015 à 14h20
Le 17/03/2015 à 14h24
Le 17/03/2015 à 14h28
Le 17/03/2015 à 14h29
Et toi tu dis que ta morale n’est pas supérieure et que par conséquent tu devrais les laisser libre de faire ce qu’ils veulent parce que bon, tu n’a pas à les juger…
Le 17/03/2015 à 14h30
Le 20/03/2015 à 08h23
“l’espoir fait vivre”
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Le 20/03/2015 à 23h44
J’ai fait quelques recherches et je n’ai pas trouvé de réactions de la part des partis politiques, pourtant c’est assez intéressant quand on est attaché à la liberté d’expression et que l’on veut éviter les dérives de la censure
Le 20/03/2015 à 23h55
Dans mes velléités les plus trollesques, je n’eusse autant vous induire en erreur. Il m’est avis que le troll le plus puissant, est celui-là même le plus sincère. Pathétique et enrageant à la fois.
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Le 21/03/2015 à 20h36
Gavroche69 n’est pas un troll, c’est son point de vue et on peut le voir sur d’autres sujets. Malgré qu’une partie ici ne soit pas en accord avec lui, certains essaient quand même de le faire changer d’avis, mais sa position n’est pas plus mauvaise qu’une autre au final, simplement qu’elle ne correspond pas a la notre. Après c’est vrai que c’est un peu exaspérant, mais bon, ca participe à l’ambiance sur PCI
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Des vrais trolls velus il y en a d’autres bien pire ou des spécialistes du HS aussi
Le 21/03/2015 à 23h21
Le 22/03/2015 à 09h24
Le 22/03/2015 à 09h36
Au fait combien de personnes dans le monde ont été massacrées par ces ordures depuis la parution de cette new ?
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Ces si gentils djihadistes qu’il faut comprendre et se garder de juger trop méchamment et surtout qu’il faut laisser s’exprimer et répandre leur venin, “liberté d’expression” oblige…
Misère…
Le 22/03/2015 à 13h19
Le 16/03/2015 à 11h28
et quand on restreint la liberté individuelle ca se passe comment ? Parce que la il n’y a pas d’autre dans ce cas sauf si on considère qu’on est deux dans son corps
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Et la Constitution n’a que très peu de poids vu qu’elle renvoie souvent (tout le temps ou presque ?) vers la loi, ce que je trouve étrange, il aurait été plus simple de lister de grands principes et ensuite jouer avec la jurisprudence, permettant peut etre une évolution plus facile et adapté à chaque époque
Le 16/03/2015 à 11h33
moi ça me donnerait plutôt envie de faire un high five à mon moniteur
Le 16/03/2015 à 11h35
Même pas fichus d’écrire en français ces abrutis. “provoque à”… Le verbe inciter, ‘connais pas.
Le 16/03/2015 à 11h41
et les sites d’intox ?
Le 16/03/2015 à 11h45
Le 16/03/2015 à 11h47
Le 16/03/2015 à 11h56
Le 16/03/2015 à 11h59
Par contre celui de kras n’a pas été piraté. Il publie toujours autant de conneries. Mais chut liberté d’expression tout ça laissons le dire n’importe quoi.
Le 16/03/2015 à 12h00
J’ai été choqué aussi :x
Le 16/03/2015 à 12h03
Son site est tellement pourri (les 2-3 derniers articles me renvoient vers une 404, les urls ne sont pas récupérées par les moteurs de recherche communs (exemple chez Google, ou en recherche par site), la home remonte mais pas l’url de l’article) qu’il se censure lui même
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Le 16/03/2015 à 12h08
Je me demande si les abonnés reçoivent toujours la newsletter du site en question (si il y en avait une) ?
Le 16/03/2015 à 12h13
Le 16/03/2015 à 12h13
Le 16/03/2015 à 12h16
Le 16/03/2015 à 12h22
Wouhou, maintenant ils veulent interdire les sites faisant “l’apologie de ‘lanorexie” :
http://www.20minutes.fr/societe/1563275-20150316-projet-loi-sante-touraine-veut-…
Ca sera quoi en suite ? Interdire les sites faisant l’apologie du Nutella ?
Le 16/03/2015 à 12h22
“c’est que nous ne nous laisserons pas intimider”
Pas besoin d’autre chose. Si ce blocage était illégal, un juge jugera. Comme ça on n’aura bien l’intervention du juge. Par contre, si c’était bien de l’apologie du terrorisme, je ne vais pas venir pleurer pour ce site. Et dans ce cas, les rédacteurs devraient aussi répondre au pénal.
Le 16/03/2015 à 16h52
Oui, enfin il s’agit d’un domaine sensible pour les intéressés. Certes il fallait être un peu plus discret vu leur situation professionnelle. Mais la démarche de ces pro voyous est clairement hostile. (“vengeance”).
Et jusqu’à preuve du contraire, ce n’est pas aux forces de sécurité publique de se cacher, mais aux bandits.
Un signe des temps, probablement….
Le 16/03/2015 à 16h54
Le 16/03/2015 à 16h59
“en l’absence de réponse de l’administration dans un délai de deux mois à compter de la date de réception de votre recours, celui-ci doit être considéré comme implicitement rejeté ”
Lol, tu peux boire de l’eau et attendre comme une gourde pendant 2 mois.
Le 16/03/2015 à 17h06
Le 16/03/2015 à 17h06
gavroche69 a écrit : Bla, Bla, Bla, Bla…Marine compte sur ta voix dimanche, camarade….Merci
Le 16/03/2015 à 17h13
Le 16/03/2015 à 17h15
Le 16/03/2015 à 17h30
Ohlala du calme mon vieux…
Pour moi la meilleure façon de luter contre ce genre de radicalisation… C’est d’arrêter nous-même de faire tout un tas de guerres qui alimentent le terrorisme : Guerre en Irak (Heureusement la France n’y est pas allé), en Libye, en Syrie et j’en passe…
Sans oublier la complaisance des occidentaux envers Israël qui s’obstine dans une politique de plus en plus sécuritaire, et qu idétruit Gaza tous les 2-3 ans…
Je ne justifie pas les actes terroristes, mais je constate que celui-ci se nourrit d’états faillits, de stocks d’armes dillapidés suites à des itnerventions hasardeuses, de pays envahis sans jamais qu’aucun projet politique n’ait été élaboré…
Le 16/03/2015 à 17h30
Aujourd’hui Maman & Papa Eta(t) vont nous expliquer ce qu’on a le droit de penser
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Le 16/03/2015 à 17h49
Le 16/03/2015 à 17h50
Tiens MasterDav qui rajoute une couche de manichéisme, comme si on n’avait pas encore compris que son esprit était lobotomisé depuis le temps.
Le 16/03/2015 à 17h53
C’est Jean-Marine Lepen qui pourra se faire plaisir avec ce nouveau joujou quand elle sera Maréchale Présidente, elle pourra discrètement bloquer les sites extrémistes de l’UMPS
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Le 16/03/2015 à 17h59
C’est bien, il aura son susucre.
Le 16/03/2015 à 18h14
Le 16/03/2015 à 18h28
Le 16/03/2015 à 18h38
Le 17/03/2015 à 10h33
Toujours aucune réponseà ça : #275 
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Tu déforme les propos de tes interlocuteurs sans que ça ne te pose aucune problème…
On ne défend pas les jihadistes…
Ce que je m’acharne à expliquer et que tu ne comprends pas, c’est que le terrorisme ne nait pas comme ça par miracle, il ne prospère pas sans moyen, sans base arrière, sans terreau, sans aliances de circonstances etc…
Crois-tu que dans les guerres au moyen-orient les massacres ne soient que d’UN côté ?
La coalition internationale soutien des forces guerres moins inhumaines…
La seule solution de mettre à ça c’est à a fois de chasser les jihadistes de ces zones mais AUSSI et SURTOUT de préparer une solution politique dans laquelle les population sunites ne serront pas marginalisées : Préparer une réconciliaiton nationale : Tout les combatants côté EI ne sont pas jihadistes au départ (CF les chefs tribaux dont je parlais tout à l’heure, mais aussi les population forcées à combattre : Tu va tous les mettre à l’index une fois ces zones liberées ?)
Le 17/03/2015 à 10h34
s’pèce d’anarcho-terroriste-barbu
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Le 17/03/2015 à 10h34
Le 17/03/2015 à 10h36
Le 17/03/2015 à 10h44
Le 17/03/2015 à 10h46
Le 17/03/2015 à 10h49
Même si je ne suis pas entièrement d’accord j’admets que c’est bien argumenté et que ça mérite effectivement réflexion, ça change un peu… 
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Le 17/03/2015 à 10h52
Le 17/03/2015 à 10h55
Le 17/03/2015 à 11h09
D’accord et très bien 
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Ceci-dit ta façon de voir “tout blanc / tout noir” continue à m’interpeller :
Es-tu conscient que dans cette guerre tu as également des deux côtés des gens se battant car ils pensent défendre leur zones ? Tout ceux qui se battent du côté de l’Ei ne sont pas fanatisés : Cf encore une fois un certains nombre de chefs tribaux qui joue leur propre jeu et qui pourraient très bien plus tard faire partie d’une solution politique à trouver (Un peu comme le gouvernement afhan négocie actuellement avec certains talibans…)
Certains se battent aussi contraints et forcés : Tu les mets dans le même panier ?
Et enfin, de l’autre côté, certains prétendant se battre pour la “démocratie” et la “liberté” (les occidentaux et leurs aliés) utilisent des tapis de bombes pour faire reculer l’EI, en faisant donc beaucoup de “vitimes collatérales” comme on dit de façon politiquement correcte…
L’émotionel ne permet pas de voir da façon aussi nuancée désolé…
Le 17/03/2015 à 11h22
Le 17/03/2015 à 11h24
Le 17/03/2015 à 11h41
Le 17/03/2015 à 11h45
Tu peux développer au lieu de sortir du boulet et de la contradiction à chaque fois ?
Oui je suis contre la peine de mort et oui je me fous du sort de ceux qui se sont exclus de l’humanisme par leurs comportements, qu’est ce qui te choque là dedans ?
Ou alors c’est au-delà de tes facultés de compréhension peut-être ?
D’autre part pouvez vous me dire ce que serait une humanité dénuée d’émotionnel, cette émotion qui semble tant vous déranger ?
Le 17/03/2015 à 11h53
Le 17/03/2015 à 11h57
Le 17/03/2015 à 13h16
Le 17/03/2015 à 13h20
Le 17/03/2015 à 13h27
Le 17/03/2015 à 13h28
Ca ne sert à rien de discuter de ça avec Gavroche sur ce point. Il est complétement buté.
Il ne comprend pas que vouloir chercher les raisons de l’extrémisme, ce n’est pas défendre l’extrémisme, ni vouloir minimiser leurs actes.
C’est un peu comme si la seule réponse qu’il apporterai à un gamin faisant constamment des conneries, c’étaient des gifles par paquets de 12, sans chercher ce qui pousserai ce gamin à faire ça….
Le 17/03/2015 à 13h29
Tenté d’ouvrir les pages, c’est de l’intranet Français. Erreur 403.
Le 17/03/2015 à 13h34
on est des animaux, c’est juste notre évolution et l’évolution de la “conscience” qui nous a poussé à essayer de nous détacher de ca, mais au fond, on reste une espèce animale.
Et comme dit, tu veux les buter sans réfléchir plus, ca serait faire la même chose qu’eux, tuer sans réfléchir, et tu considères tes idées comme meilleure, tout comme eux pensent qu’ils détiennent la vérité.
Le 17/03/2015 à 13h35
Le 17/03/2015 à 13h41
Le 17/03/2015 à 13h42
Tu penses sérieusement qu’on peut corrompre quelqu’un avec un simple repas ?..
Le 17/03/2015 à 13h43
Le 17/03/2015 à 13h50
Le 17/03/2015 à 13h51
Ethique mise à part, oui. Si quelqu’un appelle à me tuer, j’ai toute latitude pour faire de même en retour, ou formulée une autre réponse plus circonstanciée.
Je ne crains pas spécialement les appelles au meurtre, plutôt leur diffusion sur un média de masse et/ou sur un média ayant acquis une certaine respectabilité.
Un faf qui appel au meurtre puis viens pleurnicher qu’il s’est fait casser son ifaune par un gauchiste, c’est toujours drôle, et coté crédibilité, il en prend un coup.
Le 17/03/2015 à 13h53
t’oublis dans le lot que certains sont justes faibles d’esprit, ou sans repères et que la on leur donne un but, une pensée commune et qu’on leur promet des merveilles.
Le 17/03/2015 à 13h55
Le 17/03/2015 à 14h01
Dans les textes, la prison n’est pas censée être un acte punitif mais un moyen de protéger la société en isolant les individus qui la mette en danger. Sauf qu’en pratique, on met en prison pour tout et n’importe quoi comme délit, au lieu de ne cibler que les criminels/ceux au comportement violant envers leurs semblables. De fait, elle devient un moyen d’instiller la terreur au sein de la population, pour qu’elle marche au pas, pour ne pas risquer la prison au moindre pet de travers. Le terrorisme d’Etat n’est donc pas bien loin.
Le 17/03/2015 à 14h03
Le 16/03/2015 à 09h45
Le 16/03/2015 à 09h46
Comme si OVH était plus compétent que le gouvernement pour ce qui est d’Internet … Quelle propagande pro-terrorisme de NXI !
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J’approuve à 100% la politique de Monsieur Cazeneuve
Le 16/03/2015 à 09h46
Le 16/03/2015 à 09h47
Et notre très cher Valls serait encore fâché tout rouge… et sa main tremblerait encore plus !
Le 16/03/2015 à 09h52
Le 16/03/2015 à 09h54
En soit, je ne vois pas la différence entre un tel site et un site de militants. En soit, ils décrivent des faits au travers du prisme déformant de leur conviction. Leur site est ultra subjectif. Après, je ne suis pas aller voir ce qu’il y est écrit.
Aucune publication n’est objectif, l’auteur l’écrira avec sa vision des chose. L’une des motivations d’écrire un article, un commentaire… c’est diffuser sa propre vision et qu’elle soit partagé par tous.
NxI n’est pas moins subjectif dans sa rédaction. Il suffit de voir à quel points les ayants droits en prennent plein la gueule. Je ne pense pas non plus que le but de NxI soit d’être objectif. Le lectorat visé ici sont des personnes technophiles, plus ingénieurs en informatique que ingénieurs de commerce ou politicien, et avec une philosophie principalement issu des libristes modérés (donc pas de de personnes suivant les préceptes de l’église de Stallman). En parlant de libristes, les intégristes de cette philosophie sont aussi pas mal gratiné.
L’un des pièges pour un journal cependant, c’est d’entrer dans un cercle vicieux où le lectorat est très demandeur de cette subjectivité et que cette demande soit satisfaite en retour. En version Holywood : le publique aime les explosions et les effets spéciaux, mettons toujours plus d’explosion et d’effet spéciaux!!
Au final tout ça pour dire qu’un tel blocage est extrêmement dangereux car finira par être arbitraire car au final ce seront juste les extrémistes de la “bienpensée” contre les autres extrémistes.
Le 16/03/2015 à 09h54
Leur site est victime du succès ou une action supplémentaire bloc l’accès au serveur ?
Le 16/03/2015 à 09h54
Le 16/03/2015 à 09h55
Le 16/03/2015 à 09h55
Nope, il a juste l’air dans les choux.
Le 16/03/2015 à 09h56
Le 16/03/2015 à 09h59
Il essaye d’imiter Obama qui à eu la même aventure.
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Le 16/03/2015 à 10h00
bon, test VPN etc , on va rigoler et le reste !
Le 16/03/2015 à 10h01
Le 16/03/2015 à 10h02
Le 16/03/2015 à 10h02
Du coup, ca lui fait de la pub non ?
C’etait vraiment utile de mettre l’url dans l’article ?
Le 16/03/2015 à 12h52
Si c’est ça je suis tout à fait pour, on signe où ?
Le 16/03/2015 à 12h52
@pochi et @taigaIV
Keep cool les gars. J’ai juste donné mon avis. Je le maintiens d’ailleurs, mais ça en fait pas une vérité :p
Enfin si, quand je serais devenu le maitre du monde, mais ça sera le cadet de vos soucis car mon premier commandement ça sera chirurgie obligatoire : pour tous la même gueule que l’avatar de Action-Fighter Mouahahhaahahahahahaaaaaa!
Le 16/03/2015 à 12h53
Le 16/03/2015 à 12h53
Tu n’as pas signalé ton désaccord, tu as demandé une “justification” de sa part, sous-entendant donc qu’il n’avait pas le “droit” d’émettre cet opinion.
Le 16/03/2015 à 12h56
Le 16/03/2015 à 12h57
Le 16/03/2015 à 12h57
Je n’y accède pas depuis l’Espagne; et j’ai juste un message d’erreur classique.
Le 16/03/2015 à 12h59
Le site qui a gratuitement diffamé des gens en les mettant sciemment en danger? Hélas il a les faveurs de l’état pour sa noble cause anti dieudo/soral.
Le 16/03/2015 à 13h00
Le 16/03/2015 à 13h04
je l’avais prédit !
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ET….ça n’est QUE le début….RDV dans 10 ans !!!
Le 16/03/2015 à 13h05
Le 16/03/2015 à 13h05
En quoi lui demander sa “qualité” s’approche de près ou de loin avec la notion de contradiction ? C’est plutôt une recherche d’argument d’autorité (où en l’occurrence d’absence d’autorité).
Le 16/03/2015 à 13h08
Le 16/03/2015 à 13h09
Quel justice. Ca ne passe plus par la justice justement :)
Le 16/03/2015 à 13h15
Le 16/03/2015 à 13h16
choisir un blocage administratif chez une hébergeur français plutôt qu’une utilisation de la loi en place c’est clairement vouloir montrer qu’on fait qqchose avant les “elections” de ce w-e.
“trouvez moi un site à bloquer! vite”
voila mr le ministre
“mais il est pas en francais! il faut du francais pour bien montrer aux francais qu’on fait qqchose”
ben y en a pas mr le ministre
“trouvez m’en un et que ca saute”
bien mr le ministre
le pire c’est qu’ils croient surement qu’ils font vraiment qqchose ces cons
Le 16/03/2015 à 18h47
Je ne suis pas certain que le voyou de base se soucie du fichage, d’ACTA et tout le toutim. En revanche, je suis convaincu qu’il s’agit bien d’un appel, d’une incitation à l’atteinte aux personnes. Et c’est probablement cet article du CPP qui a motivé la suspension de ce blog.
Encore une fois, ce n’est pas aux forces de sécurité publique de se cacher, mais aux bandits. C’est la logique des choses, non ? Même si la politique actuelle (et même celles passées) tendent à encourager le contraire.
Il fût un temps ou le citoyen porteur d’une tenue républicaine était reconnu pour ce qu’il représente comme valeurs et le service rendu aux populations. Evidemment, Si ces valeurs ne sont pas initiées aux enfants, ils n’auront aucune raison de les respecter plus tard.
Le 16/03/2015 à 18h52
Bon sinon vous n’avez rien compris : le site a été bloqué en vrai pour incitation à la pédophilie, à cause de Momo le pédo que ces prosélytes vénèrent
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Le 16/03/2015 à 18h53
Rien à redire.
Le 16/03/2015 à 18h57
Le 16/03/2015 à 19h07
Le 16/03/2015 à 19h13
Le 16/03/2015 à 19h17
Le 16/03/2015 à 19h17
Le 16/03/2015 à 19h22
Le 16/03/2015 à 19h51
Le 16/03/2015 à 20h12
Tiens, j’ai trouvé ça sur la Toile :
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 https://www.faimaison.net/actualites/contournement-censure-dns-tor-2mars2015.htm…
C’est très INteressant pour se prémunir de la censure du gouvernement …
Le 16/03/2015 à 20h40
Comme on peut le voir sur la page facebook, le site défend clairement l’état islamique.
Dans le cadre de cette loi c’est une cible acceptable. Etre d’accord avec cette loi c’est autre chose !
Le 16/03/2015 à 20h45
Heu, PCI, il nous manque une partie des faits, là… Que les autorité responsables se prononcent contre un site par raison de sécurité, ça me semble plus légitime que nous là (grand spécialistes de la sécurité du territoire) nous prononçant “en la faveur” de ce site dont on ne connaît pas la teneur. Attendons d’en savoir plus.
On est pas un tribunal, juste un forum.
Je suis contre le blocage expéditif (sauf s’il est fait selon des règles connues établies, impliquant la sécurité nationale).
Je suis également contre la propagande islamique conduisant au communautarisme, conduisant à la banalisation du fait religieux dans l’espace public, conduisant à la moralisation religieuse du discours critique, conduisant à la maltraitance d’animaux au nom d’un dieu, ou conduisant à la remise en cause des principes de notre république.
PS : sur votre comparaison entre main rouge et groupuscule des années 60 dans un contexte particulier, vous êtes un peu limite… En remontant bien on doit pouvoir trouver également des main rouge un peu partout dans l’histoire humaine, des références toutes aussi tirées par le cheveux…
Maintenant, s’il s’agit de dénoncer le peu d’implication du ministère dans le traitement et l’engagement des signes qui font sa communication et son peu d’engagement à valoriser le travail des graphistes français(l’achat d’un picto générique sur un service américain), je suis d’accords.
Le 16/03/2015 à 20h48
Effectivement, mais la formulation est maladroite, ils auraient dû utiliser “inciter”. Quand je lis “provoquer”, je pense à un lien de causalité, qui serait probablement de la diffamation (difficile de prouver le lien entre la consultation d’un site et un acte ultérieur). Mais je vois mal les sites attaquer en justice sur ce point, surtout que le “ou fait publiquement l’apologie …” est probablement vrai.
Le 16/03/2015 à 20h52
Donc, il fallait agir. À un moment donné on ne peut pas lutter contre ces gens là avec notre appareillage classique. Et dans ce genre de cas, transiger est un luxe qu’on a pas.
Le 16/03/2015 à 20h58
Le 17/03/2015 à 14h30
Le 17/03/2015 à 14h33
Le 17/03/2015 à 14h33
tu dis qu’ils appellent aux meutres, commetent des barbaries (la on est d’accord), mais ensuite tu nous dis qu’il ne faut pas de compassion, qu’ils ont perdu leur humanité (je me demande toujours ce que ca signifie humanité), qu’il faut donc les tuer. Tu fais un appel au meutre et tu ne veux pas voir qu’outre les conséquences, elles ont une cause. Pour les plus hauts placés, a part penser qu’ils ont la vérité et qu’ils utilisent leur pouvoir d’influence sur les autres Ok, mais le mec qui vient de France, dans le lot faut voir que justement l’EI leur apporte des choses qu’ils considèrent bien et qu’ils n’avaient pas avant.
Je te verrai comme un haut placé de l’EI, le mec qui veut massacrer, mais sans se salir les mains, donc il recrute des faibles d’esprit pour faire la sale besogne.
Perso, qu’un mec se fasse péter je m’en fiche, qu’ils entrainent la mort de personnes a coté : privation de la liberté de vivre, la je suis Ok avec toi, mais j’irai pas jusqu’a dire qu’ils méritent que la mort. Tu veux te tuer, Ok, mais entraines juste pas d’autres avc toi, ca serait plutot ca m’a pensé et je préfère m’interesser a la cause, plus qu’a la conséquence, en s’occupant que e conséquence ca va d’autant plus vers l’émotionnel et c’est eviter une partie du tout
Le 17/03/2015 à 14h34
Le 17/03/2015 à 14h35
Le 17/03/2015 à 14h37
Le 17/03/2015 à 14h42
Le 17/03/2015 à 14h46
Le 17/03/2015 à 14h47
Rien de meilleur que la violence psychologique et de le terroriser par des menaces 
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Le 17/03/2015 à 14h54
Le 17/03/2015 à 15h09
Le 17/03/2015 à 15h10
Le 17/03/2015 à 15h12
Le 17/03/2015 à 15h14
Le 17/03/2015 à 15h16
Le 17/03/2015 à 15h26
Le 17/03/2015 à 18h05
Le 17/03/2015 à 18h08
Le 17/03/2015 à 18h28
Le 17/03/2015 à 18h46
“Je n’ai jamais vu un tel arbitraire dans ce pays de merde. Ce pays ne mérite pas le PS !”
L’arrogant gouvernement a dérapé ce lundi 16 mars.
Le 17/03/2015 à 18h47
Mais tu ne proposes aucune solution viable on te l a déjà expliqué dans d autres fils, tu ne tiens pas compte de la faisabilité (comment les traquer tous ? Que faire des familles ? Que faite des barbouzes qui auront tué tout le monde et voudront plus de sang ?,…) ni des conséquences. Proposer une solution irréaliste revient à ne rien faire.
Et puis les USA tentent ta méthode en Afghanistan depuis 15 ans et il y a toujours plus d islamistes… C est contre productif on le voit bien.
Le 17/03/2015 à 19h05
Le 17/03/2015 à 21h30
Absolument. Le premier, avec la promesse d’autres, et de merveilleuses et infinies interactions.
A tout de suite.
Le 17/03/2015 à 21h51
Un pyromane ? En voilà.
Le 18/03/2015 à 01h56
Le 18/03/2015 à 07h58
Le 18/03/2015 à 08h23
Vu que tu persistes à ignorer ce qui ne t’arrange pas j’en remet une couche :
Le 18/03/2015 à 08h31
Encore un mot sur le situationnisme :
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Comment expliquer que deux personnes ayant été élevées au même endroit et dans des familles de même milieu social, de même origine culturelle et du même niveau de culture générale le tout sans aucune notion religieuse puissent avoir des vies totalement différentes ?
Sauf à dire que quand les vies sont identiques ça confirme la théorie et que quand les vies sont différentes ça ne compte pas, que c’est du hasard et que ça ne prouve rien, ce qui tu en conviendras ne serait pas très honnête…
Il faut donc admettre que comme il y a probablement autant d’exemples confirmant cette théorie que d’exemples l’infirmant, cette théorie est donc non fondée, autant jouer à pile ou face.
Elle est en plus très dangereuse car elle sous-entend de juger les gens non pas en fonction de ce qu’ils sont mais en fonction d’où ils viennent…
Cela s’appelle des pré-jugés en langage courant, c’est vrai que c’est très à la mode et que ça arrange bien les petites affaires d’une certaine blonde…
Le 18/03/2015 à 08h41
Le 18/03/2015 à 09h17
Le 18/03/2015 à 09h38
Emotionnel =/= Empathie
Tu le fais exprès ou quoi ? On a fait la distinction claire entre les deux des dizaine de fois, faut vraiment être de mauvaise fois pour continuer à nous faire dire ce qu’on a pas dit…
Le 18/03/2015 à 09h52
Le 16/03/2015 à 09h04
Jss-news devrait suivre, non ? 
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Le rédacteur de Numérama s’était presque fait attaquer à cause d’eux…
http://www.numerama.com/magazine/28063-quand-jssnews-me-denonce-comme-nazi-en-se…
Le 16/03/2015 à 09h05
Ca craint quand même ce blocage expéditif.. c’est pas vraiment réfléchi.. on veut pas voir ça alors, pouf, sous le tapis, y’a plus rien à voir, circulez. Celui qui veut vraiment y accéder saura très bien le faire.
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« Israël a détruit la plus ancienne mosquée de Palestine »
haha.. et les idiots profonds qui défoncent les sites archéologiques au bulldozer en Irak c’est mieux peut être ?
Battez-vous entre vous si ça vous chante mais touchez pas à des choses irremplaçables
Le 16/03/2015 à 09h12
Euh le PKK ?
Le PKK est Parti Communiste Kurde. Les combattants kurdes qui se battent actuellement contre l’Etat Islamique sont proches du PKK. Le PKK est anti islamiste… Bref, je pense que vous faites erreur.
Le 16/03/2015 à 09h12
Le site est hébergé en France, l’hébergeur est joignable, l’éditeur est joignable, il y avait peut-être une procédure plus simple à mettre en œuvre et plus efficace dans sa finalité. Ça promet.
Le 16/03/2015 à 09h23
Un journaliste quu va sur un site comme ca? Surement un terroriste !
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Bloquons les sites de news qui racontent n’importe quoi et / ou ne vérifient pas leurs sources.
Bloquons des sites de news parodiques
Bloquons la connerie sur internet, c’est tellement efficace
Je sent d’ici les commentaires arriver “Tien, ils ont pas bloqué casher-infos, encore un complot”
en l’absence de réponse de l’administration dans un délai de deux
mois à compter de la date de réception de votre recours, celui-ci doit
être considéré comme implicitement rejeté
Vu la rapidité et l’efficacité de l’administration
Concernant le site en question, le tout est de savoir ce sont les rédacteur/le proprio qui pousse au djihad ou les visiteurs dans leurs commentaires.. Et là, bon courage.
Enfin , voici “le premier d’une longue série
Le 16/03/2015 à 09h23
Le 16/03/2015 à 09h24
Bon, j’ai la bonne IP apparemment, mais le site est dans les choux (timeout). Victime de son “succès” ?
Le 16/03/2015 à 09h27
ou sur le site la partie PKK c’est peu être comment le combattre
" /> faire d’autres recherche aussi
car la gros manque sur l’actu on ne sait pas si le dit site doit/devrait être bloqué ou pas ?
puis le historique main rouge
Le 16/03/2015 à 09h29
Le 16/03/2015 à 09h31
Je propose de bloquer sans juge les sites qui parlent des sites bloqués sans juge
Le 16/03/2015 à 09h32
Contenu dédié ne veut pas forcément dire “QUE” mettre en avant un groupe qu’ils soutiennent.
Sa peut aussi mettre avant tout le coté négatif de ce groupe pour justifié leur différend propos.
Le 16/03/2015 à 09h33
Du moment que c’est pas fait avec une carte bleue …
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Ca me rappelle le sketch des inconnus : “Mooniiiiiiiiiique, la carte passe paaaaaaas”.
Le 16/03/2015 à 09h35
Exact, il a orchestré une publicité gratuite et massive pour un obscur site dont les contenus pourraient être illicites et qui reste malgré tout accessible pour peu que l’on n’utilise pas les DNS menteurs
" /> Beau succès qui mérite pleinement d’être souligné.
Le 16/03/2015 à 09h35
Ça claque ce logo
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Enfin un gouvernement qui met tout en œuvre pour censurer convenablement le net. On va peut-être arriver à contrôler Internet comme les chinois savent si bien le faire
En tous cas, avec de telles mesures pour protéger la liberté d’expression, je voterai socialiste aux prochaines élections.
Le 16/03/2015 à 10h04
Ce choix politique est d’une telle débilité… il n’y a pas d’autre mots… Tout ce qu’ils vont réussir à faire avec ce genre de méthode c’est compliquer la tâche des enquêteurs… Ils sont tellement bêtes qu’ils pensent vraiment que ça va éviter que le premier péquin puisse se renseigner alors que non.
Le 16/03/2015 à 10h07
DNS menteur ! ah ah ah.
je peux developper en 30 mn un corrélateur de résolution DNS pour récupérer l’ip d’un site donné : internet est mondial.
on prends le ou tous les dns qu’on veut.
Le 16/03/2015 à 10h07
Le 16/03/2015 à 10h08
C’est très contagieux : 9 chances sur 10 dixit un éminent spécialiste.
Le 16/03/2015 à 10h09
Il y a plus dangereux : remettre le port de la barbe à la mode
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Le 16/03/2015 à 10h10
On s’émeut du blocage au nom de “pas d’amalgame toussa” comme d’habitude…
En revanche, peu de gens ont réagi de la même manière lorsque les noms, enfants, adresses, photos et immatriculations, d’agents de la sécurité publique (Police Nationale, Adm. Penitentiaire) ont été diffusés sur un blog.
Vu le nombre de tarés en liberté, c’est autrement plus dangereux pour ces personnes.
Le 16/03/2015 à 10h10
”…l’article 421-1 du Code pénal. Selon cette disposition, le terrorisme est une série d’infractions qui ont été menées « intentionnellement en relation avec une entreprise individuelle ou collective » avec pour objectif « de troubler gravement l’ordre public par l’intimidation ou la terreur ».
Le 16/03/2015 à 10h11
Le 16/03/2015 à 10h12
Non, ce ne sont pas des LIDD
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Ceci dit, il est possible qu’OVH ait fermé le site.
Le 16/03/2015 à 10h13
Sinon ce passage reflète bien la politique des différents gouvernements dès qu’il s’agit de lutter contre un truc qui les emmerdes sur le net:
“Sinon, on peut aussi s’auto-radicaliser un peu plus et franchement passer à Tor pour naviguer sur le Web. »”
Pour faire l’analogie avec la “piraterie” comme ils disent, la grosse lutte a commencé suite sur emule la masse est partit vers les clients torrent abandonnant emule, ils ont attaqué les réseaux torrent du coup la masse est partit vers le streaming et le direct download.
Bref l’Etat aura toujours un cran de retard sur les “délinquants”.
Et je pense bien que les véritables dangereux terroristes utilisent déjà des tas d’autres moyens plus sûr pour dialoguer. Genre la communication orale en tête à tête dans l’arrière salle d’un troquet obscure ou je ne sais quoi d’autre.
J’accepte et soutient le concept de lutter contre le terrorisme ou la pédophilie mais la méthode employé est plus difficile à accepter. Et en 20 ans j’ai jamais croisé un seul site pédophile ou terroriste sur le net et je doute que même en cherchant dans Google “site terroriste ou site pédophile” j’en trouve (en essayant peut être “nude snapchat”? lol).
Le 16/03/2015 à 10h15
SS-New c’est plus court…
Le 16/03/2015 à 10h15
Le 16/03/2015 à 10h16
Parler de sa main qui tremble est complotiste selon le journal dirigé par l’ex-femme du criminel sexuel ex-futur président de la république.
Le 16/03/2015 à 10h18
Le 16/03/2015 à 10h18
Jacques Myard plussoie !
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Le 16/03/2015 à 10h18
Le 16/03/2015 à 10h19
Sinon, encore plus simple, suffit d’utiliser Unbound et de taper directement sur les DNS racines. D’ailleurs, par défaut, c’est ce qu’il fait et avec DNSSEC en prime.
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Et si l’on utilise un routeur avec la dernière version de PfSense, y’a rien à faire, c’est déjà paramétré par défaut
Le 16/03/2015 à 10h21
le contenu provoque à des actes de terrorisme
c’est français ça ?
Le 16/03/2015 à 10h21
Le 16/03/2015 à 10h21
Sinon allons plus loin dans le raisonnement: je suis pour la liberté d’expression totale sur le Net avec sa corolaire: la disparition complète du principe de vie privée.
Le 16/03/2015 à 10h21
Woh, à chaque réponse ça troll un peu plus, du calme les gens c’est lundi là 
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Le 16/03/2015 à 10h23
Oui j’ai cru voir ça… Bah moi j’ai vu sa main trembler 
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Le 16/03/2015 à 10h24
Le 16/03/2015 à 10h25
Je rajouterai qu’il n’y a pas d’alternative
Nous faisons face à une situation sans précédent qui nous impose des mesures exceptionnelles (Comprendre “d’exception”)
J’ai bon ?
Le 16/03/2015 à 10h28
Le 16/03/2015 à 10h29
Le 16/03/2015 à 10h30
La mouvance hipster est un complot islamiste, c’est bien connu
Le 16/03/2015 à 10h31
Le 16/03/2015 à 10h33
Le 16/03/2015 à 10h35
Le 16/03/2015 à 10h35
>Sinon, on peut aussi s’auto-radicaliser un peu plus et franchement passer à Tor pour naviguer sur le Web. »
Je viens de passer par Tor, et je n’ai toujours pas accès au site …
Le 16/03/2015 à 10h37
Le 16/03/2015 à 10h58
Amalgame puant 2ème round !
On peut aussi juste être contre le blocage sans juge sans être pour une liberté d’expression totale.
Le 16/03/2015 à 11h01
Faut déjà le savoir que la main rouge a été le symbole d’une officine de barbouze dans les années 50. Je ne le savais pas avant de lire cette news.
Je pense que si tu cherches qui a utilisé la main rouge comme symbole, et pourquoi, tu dois pouvoir trouver de tout, du politique comme du non-politique. Moi, quand je vois une main droite rouge, je pense d’abord à la chanson de Nick Cave and the Bad Seeds.
Le 16/03/2015 à 11h01
tu lèches pas mal le cul au système toi, t’es un assez bon élève je trouve.
On te paie pour cela ?
Ou alors tu faits dans le bennevolat .
Tu bosses peut être pour lui , non ?
Le 16/03/2015 à 11h03
Le 16/03/2015 à 11h04
Mais arrêter vos conneries à propos de Carbier. Au vu de ce qu’il poste aujourd’hui il est évident que son compte à été piraté (ou alors il a été lobotomisé ce we) car vraiment ça ne ressemble pas à ce qu’il poste d’habitude.
Le 16/03/2015 à 11h05
Le 16/03/2015 à 11h06
Le 16/03/2015 à 11h11
Le 16/03/2015 à 11h11
Le signe a aussi été épinglé pour ses relents historiques puisque « la main rouge » était une officine, une organisation armée française qui dans les années 50 fut soupçonnée de meurtres et attentats « contre des militants de l’indépendance du Maroc, de l’Algérie et de la Tunisie » (voir la fiche Wikipedia).
Je ne pense pas que le ministère de l’intérieur soit allé aussi loin dans son raisonnement.
Plus sérieusement, Islamic News nous a promis une réponse détaillée de la part de son administrateur. « Tout ce que nous pouvons vous dire pour le moment, nous a indiqué hier l’éditeur du site, c’est que nous ne nous laisserons pas intimider ».
Étrangement, c’est exactement ce que disent des terroristes quand des gens luttent contre eux.
Le 16/03/2015 à 11h12
Le 16/03/2015 à 11h13
Le 16/03/2015 à 11h19
Le 16/03/2015 à 11h24
Le 16/03/2015 à 11h25
C’est à cause de la Force Obscure du Sith ? Les apprentis Jedi délèguent une part de leur pouvoir
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Le 16/03/2015 à 11h26
Moi j’ai peur que le résultat soit bien trop de disparité entre les différents partis en jeu, pour moi, je ne comprends pas en quoi une propagande pro-islamiste diffère d’une propagande pro-militariste américaine ou française, russe, ultra capitalisme, ou autre ultra communisme chinois, ce sont juste des abus condamnables à tout niveau, que ce soit pour l’un ou l’autre “clan”.
Le problème en soi est le dit système clanique que notre monde essaye d’imposer.
du coup une seule solution sur la toile => “the bubble”! (cf lidd)
Le 16/03/2015 à 13h54
Le 16/03/2015 à 14h01
Le 16/03/2015 à 14h06
Tu peux aller sur le facebook du site pour te faire une idée.
Attends-toi à du high level.
Le 16/03/2015 à 14h10
Le 16/03/2015 à 14h11
Le 16/03/2015 à 14h14
Le 16/03/2015 à 14h14
Pareil, ce “provoque à” m’a laissé vraiment perplexe…
Le 16/03/2015 à 14h19
On dirait plus une boule de feu qu’une main rouge…
Le 16/03/2015 à 14h20
Le 16/03/2015 à 14h25
Le 16/03/2015 à 14h28
Le 16/03/2015 à 14h30
Comme il fallait s’y attendre l’info est reprise : lefigaro.fr (avec citation, entre autre, de l’article de Marc). C’est super productif comme technique marketing : toi aussi fais-toi bloquer par l’intérieur et bénéficie de publicité à l’échelle nationale !
Le 16/03/2015 à 14h32
Je retrouve pas le site où on peut dénoncer un voisin musulman afin qu’il soit envoyé dans un camp de rééducation républicain en Pologne. Quelqu’un a le lien?
Le 16/03/2015 à 14h33
est-ce qu’on peut faire ça sans risque de surcharger ces serveurs racines si trop de monde le fait ?
Le 16/03/2015 à 14h38
Le 16/03/2015 à 14h41
Dans ce cas ,me demande si blocage possible :
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http://actualite.portail.free.fr/toute-l-actu/16-03-2015/departementales-en-2012…
Le 16/03/2015 à 21h04
Le 16/03/2015 à 21h08
je répondais à jaron parce que j’ai lu pendant des années avec intérêt ses commentaires pertinents sur windows, mais là il semble se discréditer, comme de nombreux autres intervenants sur se site.
À la recherche du buzz… :(
Le 16/03/2015 à 21h12
Ha ha ha.
Il ne manque plus que “Pour préserver la liberté d’expression, nous avons choisi de bloquer ce site”.
Ils se disent socialistes.
Bon, bientôt ça va être le tour de Dieudonné.
“Pour le bien de l’humanité”
Le 16/03/2015 à 21h35
Bizarre, chez Free une requête DNS retourne à la fois l’adresse de la page du ministère (90.85.16.52), et ::1 (loopback ipv6).
Le 16/03/2015 à 21h38
Le 16/03/2015 à 22h24
Le 16/03/2015 à 23h01
Tu remarqueras que les adresses raccourcies sont à double tranchant :
elles sont censure-compatibles si on y réfléchit.
Le 16/03/2015 à 23h40
Le 17/03/2015 à 00h07
Le 17/03/2015 à 00h10
Estime toi heureux qu’ils fassent dans le sous-blocage. Imagine l’inverse à la mode MPAA.
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Le 17/03/2015 à 00h18
Le 17/03/2015 à 00h35
Le 17/03/2015 à 00h45
Le 17/03/2015 à 00h51
Merci de ne pas sacrifier mes libertés sur l’autel de tes émotions.
Le 17/03/2015 à 01h25
Le 17/03/2015 à 02h17
Dans Le texte des Béatitudes…
Le Seigneur qui, (en Romains 12), appelle à tendre la joue droite lorsqu’on frappe la gauche,
quelques versets plus loin, (en Romains 13) appelle le magistrat à sanctionner,
en son nom, cette même agression lorsque celle-ci relève du domaine pénal…
Il n’y a pas de contradiction entre les deux !
Quant à la loi du talion (replacée dans son contexte d’époque de barbarisme)
c’était une avancée sociale considérable ou la riposte devenait égale à l’attaque…
en gros, si l’on te crève un œil… N’en crève pas deux !
(en plus ce ne serait pas bon, car il ne pourrait plus voir sa misère).
pour terminer, pour ce qui est de l’interdiction de certains sites d’intégristes extremistes
(balbutiement d’un début d’action concrète)
attendons de voir comment tourneront les choses.
Le 17/03/2015 à 11h58
Le 17/03/2015 à 12h19
Le 17/03/2015 à 12h20
Le 17/03/2015 à 12h21
Le 17/03/2015 à 12h22
Le 17/03/2015 à 12h23
Le 17/03/2015 à 12h34
Le 17/03/2015 à 12h41
bah visiblement comme un autre commentateur ici l’a linké, c’est une construction valide…
ceci dit ca laisse quand meme perplexe car je pense que ca reste une forme ancienne, et/ou peu usitée, et surement du registre soutenu…
alors que dans la plupart des textes juridiques en vigueur, on utilise bien plus souvent le terme inciter/incitation, qui est nettement plus courant d’usage
et je rappelle que lorsqu’on s’adresse à un peuple qu’on a soi meme voulu rendre décérébré et abruti à coup de nivellement par le bas, de tv realité, peoplitique show etc, on utilise un langage SIMPLE (sinon comment feraient les gueux sans education pour comprendre ?)
donc meme si grammaticalement c’est juste dans l’absolu, il se trouve que linguistiquement et sur le plan de la communication, c’est plus que maladroit
Le 17/03/2015 à 12h54
Le 17/03/2015 à 13h00
Le 17/03/2015 à 13h00
Citation un peu plus complète : “Ceux qui veulent une justice qui tue, ceux-là sont animés par une double conviction : qu’il existe des hommes totalement coupables, c’est-à-dire des hommes totalement responsables de leurs actes, et qu’il peut y avoir une justice sûre de son infaillibilité au point de dire que celui-là peut vivre et que celui-là doit mourir. A cet âge de ma vie, l’une et l’autre affirmations me paraissent également erronées. Aussi terribles, aussi odieux que soient leurs actes, il n’est point d’hommes en cette terre dont la culpabilité soit totale et dont il faille pour toujours désespérer totalement.“Autant l’arguement de la faibilité de la justice je suis plutôt d’accord. Autant l’absence totale de culpabilité totale (oui ça fait deux fois totale) est, pour moi, un non-sens à la fois au niveau de la logique de cause à effet (t’as appuyé sur la détente, désolé mais t’es coupable à 100%, hein personne ne t’as aidé), d’un point de vue moral (on n’est pas loin du fameux “les meufs en mini-jupe l’ont un peu cherché quand même”) et du point de vu du jugement également (s’il n’est pas 100% coupable, il y a un doute, il ne devrait donc pas être condamné par présomption d’innocence).
Arpès je veux bien qu’il existe des cas dans lesquels la culpabilité/responsabilité ne soit pas totale (folie, influence…) mais ce cas particulier ne devrait pas masquer l’existence de cas (probablement majoritaires) où le coupable l’es à 100%.
Le 17/03/2015 à 13h01
Le 17/03/2015 à 13h04
Le 17/03/2015 à 13h06
Le 17/03/2015 à 13h08
“Les meufs en mini-jupe l’ont donc bien cherché”…
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Le 17/03/2015 à 13h14
Le 17/03/2015 à 17h00
Je t’ai traité de petit dictateur en puissance parce que dès que quelqu’un essaie de te montrer que tes idées sont basées avant tout sur l’émotion et non la logique tu dis que c’est un vendu. J’accepte que tu aïs ton opinion, qu’elle ne soit pas la même que la mienne, mais a un moment faut peut être que tu te remettes en question, si autant de personnes t’expliquent que tu fais en fait le même cheminement que ceux que tu détestent mais en prêchant pour ta paroisse et que tu continues, et que tu nous dis qu’on supporte au final ce qu’ils font, désolé mais je vois ça comme quelqu’un qui veut imposer sa vision et qui pense qu’elle est supérieure a toutes les autres sans remettre en question la sienne je vois pas comment j’appellerai ça autrement.
Je suis juste content que tu puisses t’exprimer tout comme ces tarés, mais je cautionne pas le fond.
Le 17/03/2015 à 17h01
Le 17/03/2015 à 17h02
Dans leur tête ils le font pour une raison tu le sais bien…
Sois pas de mauvaise fois…
Que cette raison nous paraisse totalement débile où archaïque c’est un autre débat…
En plus il faudrait faire la part entre ceux qui sont les “gourous” et ceux qui sont de la chaire à canon (Sans parler des habitants des zones qu’ils contrôle qu’ils mobilisent et qui n’ont pas le choix)…
Le 17/03/2015 à 17h07
Le 17/03/2015 à 17h14
La cause principale est toute bête: l’homme primitif.
Depuis la préhistoire, l’homme se tape sur la gueule pour des raisons plus ou moins valable: autre tribu, accès aux ressources, religion, j’aime pas ta gueule, etc…
Faut pas tortiller du cul, c’est génétique.
La seule chose qui a fait que l’homme a su vivre en relative paix et relative communauté, c’est la civilisation.
On voit déjà comment c’est fragile en occident, alors dans le tiers monde où ils en sont à peine au stade “médiéval” pour faire une parallèle avec l’occident, on a bien vu ce que ça donne.
Pas besoin de fric ou d’armes particulières pour faire des génocides, les machettes ça suffit.
Et avant ça ils se plantaient des lances dans le bide ou se tailladaient à coups de sabre selon la région.
Le fric et les armes modernes n’ont fait qu’aggraver la situation. Tout comme les manipulations politiques.
Le 17/03/2015 à 17h18
Le 17/03/2015 à 17h22
Le 17/03/2015 à 17h33
Ah bah oui biensur : On a d’un côté des hommes primitifs et nous nous serions des hommes civilisés…
Tu parles du moyen-âge européen, tu devrais savoir que la connaissance historiographique à augmentée de fasson colossale ses dernières décénies : On est bien loin de la période sombre qu’on nous dépeint souvent (C’est à la renaissance, que les penseurs des “lumières” ont commencer à parler de “moyen-age” tout simplement pour se faire mousser et prétendre qu’entre l’antiquité et eux ils ne s’était rien passé…)
Evidemment, il n’y a pas un niveau de civilisation uniforme sur terre, mais rien n’est binaire, c’est pas d’un côté les civilisés et de l’autre els barbares…
Quand à ton historie de machette ça n’a aucun sens :
1/ On a bien vu que quand ces fameux jihadistes n’avaient aucun moyen ils ne pesaient pas lourds…
2/ Quand aux “génocides” à la machette, en effet pas besoin de moyens démentiels (Quoique, pendant que tu génocides tu n’est ni aux champs ni à t’occuper de ton cheptel…), mais on n’est loin du terrorisme, c’est un autre phénomène qui ne s’analyse pas de la même façon (Même si ce phénomène n’est en rien préferable)
Le 17/03/2015 à 17h41
Le 17/03/2015 à 17h42
Le 17/03/2015 à 17h46
Le 17/03/2015 à 17h49
Le 17/03/2015 à 17h53
Le 17/03/2015 à 17h53
Le 17/03/2015 à 17h58
Pas sûr que des djihadistes posaient des EEI avant les années 60 non ?
Je suppose qu’il préféraient faire du découpage au sabre.
Il me semble pourtant qu’on tue bien plus de gens depuis que l’homme est civilisé…
Je t’invite donc, et de ce pas, à fuir la civilisation.
Cela te (et nous) fera le plus grand bien.
Le 17/03/2015 à 18h03
Le 18/03/2015 à 11h36
Le 18/03/2015 à 11h38
Dans ce cas, pas besoin d’empathie ou de neutralité pour étudier les causes. Un travail d’enquête logique suffit amplement.
Le 18/03/2015 à 11h41
Le 18/03/2015 à 11h45
Le 18/03/2015 à 11h49
Le 18/03/2015 à 11h59
Le 18/03/2015 à 12h05
En tant que scientifique, je trouve la “sociologie” et la majorité des pseudo-sciences en “psy” tiennent plus souvent de l’attrape-nigaud que d’arguments solides et logiques. Je préfère donc une enquête scientifique propre et dénuée de pathos. Comme on l’a dit le rapport entre deux personnes et un environnement semblable tient plus de la théorie du chaos que d’autre chose.
Le 18/03/2015 à 12h09
Le 18/03/2015 à 12h12
1/ Je t’ai répondu plus haut dans le fil pour expliquer quelles solutions seraient à menées contre le jihadisme, mais curieusement tu n’y a pas répondu…
2/ On ne nie pas qu’il y ait un lien entre empathie et émotions, on dit que avoir de l’empathie et faire de l’émotionnel ce n’est pas du tout la même chose…
3/ Je ne suis pas un “hummaniste” comme tu le dis : De la fermeté biensur il faut en avoir, mais comprends-bien qu’une réelle solution face au jihadisme ne peut pas être “on va tous les buter ces inhumains”, oui il faudra combattre militairement les jihadistes mais une fois que ce sera fait 90% du travail sera encore à faire (CF les solutions que je préconise plus haut dans le fil…)
Le 18/03/2015 à 12h19
Tu ne comprends pas la démarche…
Le but est de comprendre, pas d’approuver : Si tu veux soigner la maladie il faut comprendre comment elle s’est développé, ce qui ne veut pas dire que tu considère que cette maladie soit bonne…
Pour lutter éfficacement contre le terrorisme il faut certes mettre hors de nuire les terroristes mais aussi en traiter les causes…
Les politiques du genre “on va tous les butter”, ont toutes étées contre-productives et ont aggravé le niveau de terrorisme (CF Afghanistan et Irak)…
Les pays qui ont mis en place des procéssus politiques ont vu leur niveau de terrorisme diminuer (Cas nord-irlandais, basque, kurde en Truquie, Tamoul au Sri-Lanka etc…)
L’important c’est bien le résultat non ?
Vos solutions ont montrées aux yeux de tous des résultats épouvantables…
Le 18/03/2015 à 12h21
Se laisser guider par l’émotionnel peu donner le meilleur comme le pire…
On ne dit pas qu’on ne doit pas ressentir d’émotions, ont dit que quand celles-ci cour-circuittent tout raisonnement il y a problème…
Le 18/03/2015 à 12h36
Le 18/03/2015 à 12h38
Le 18/03/2015 à 12h45
Le 18/03/2015 à 13h09
Content qu’on puisse enfin s’entendre…
Ceux qu’on arrive à prendre vivant ? (D’ailleurs tu admettra que beaucoup sont tués pendant les guerres hein…)
C’est sur que la question n’est pas facile…
En fonction des cas cela peut aller de la peine de prison bien lourde à celle à perpétuité : Mais bon là aussi nul besoin d’aller aux extrèmes : On a bien vu que Guantanamo plus que de résoudre le problème du terrorisme l’a aggarvé notemment à cause des différents scandales qui ont étés révélés (Et je ne parle même pas des prisons secrètes le la CIA)
Donc, lourdes peines oui, mais pas de justice d’exception…
Mais bon, là on parle de quoi faire une fois le pire arrivé (Les attentats commis) : Les solutions dont je parlais (Qui ne sont pas contradictories avec le fait de lutter contre les terroristes vi l’armée ou la police) visaient à prévenir le terrorisme…
Le 18/03/2015 à 13h14
Le 16/03/2015 à 09h35
Tu as mal lu , la phrase fait référence à des groupes armées pas à des groupes anti-islamique.
Le 16/03/2015 à 09h36
Le 16/03/2015 à 09h36
Çà aurait été sympa que la page de blocage cite quelques extraits du site bloqué. On pourrait au moins se rassurer sur la légitimité du blocage.
Le 16/03/2015 à 09h38
Le 16/03/2015 à 09h38
J’utilise Google DNS et la page est quand même bloquée. Ils détournent vraiment le port 53 ?
Le 16/03/2015 à 09h38
Le 16/03/2015 à 09h39
J’étais curieux de voir des sites djihadistes, mais j’avais la flemme de chercher. Merci.gouv.fr
Le 16/03/2015 à 09h40
Et ,après ,on parle de liberté d’expression …
Le “on ” est un con ,m’a t’on tjs dit ^^
Et ,perso, seuls ceux qui cherchent vont sur ces sites…et les parents n’ont qu’à surveiller leurs enfants..
Oh wait …la responsabilité des parents, c’est un concept ,j’oubliai …
Le 16/03/2015 à 09h40
Pour info, j’ai ajouté le tweet d’OVH posté après cette actu.
Le 16/03/2015 à 09h40
Exacte !
Qu’ils fassent de la répressions sans juge ok. Mais qu’il motive leur décision via des citations.
Sa donnera moins de chance au site en question de se positionné en victime auprès de ses lecteurs.
Le 16/03/2015 à 09h41
Israël crierai à la censure.
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Le 16/03/2015 à 09h42
Ça va pas aller loin tout cela, inutile de s’emballer ; il ne faut pas faire d’amalgame car il s’agit d’une infime minorité de sites
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Le 16/03/2015 à 09h43
Le 16/03/2015 à 09h43
Oui je trouve que c’est leur donnée de l’importance pour rien …
Le 16/03/2015 à 09h45
Le 16/03/2015 à 09h45
[Quote]“…dont le contenu provoque à des actes de terrorisme”[/Quote]
dont le contenu provoque à… ??? WHAT THE FUCK ?
ministere de l’interieur oui mais faudrait sortir un peu de l’interieur pour revoir les bases de grammaire francaise niveau college, bordel !
provoquer A quelque chose ca n’existe pas !
ou alors ils font expres des fautes pour mieux s’adresser à un public jeune (vous savez, vu que 90% des jeunes qui vont sur internet se radicalisent en devenant terroristes, d’apres un etude statistique sur 160 cas non représentatifs)
Le 16/03/2015 à 12h23
Le 16/03/2015 à 12h24
Liberté d’expression ?
Le 16/03/2015 à 12h25
Le 16/03/2015 à 12h25
Le 16/03/2015 à 12h26
Je comprends pas. Les gens ont défilé pour la liberté d’expression. Et non seulement on colle des procès à des humoristes mais maintenant on bloque des sites comme ça en claquant des doigts ?
Le 16/03/2015 à 12h28
Le 16/03/2015 à 12h28
Perso j’y vois la compétence “paume explosive” de Diablo 3 mais j’ai dû trop y jouer ce week-end ^^’
Le 16/03/2015 à 12h32
Depuis quand on “doit” être quelqu’un pour donner son opinion ? C’est pas contraire à la liberté d’opinion justement ?
Le 16/03/2015 à 12h33
Les extrémistes n’ont pas inventés les problèmes qu’ils exploitent pour embrigader des individus. On peut faire des lois d’exceptions pour limiter les problèmes mais si on ne s’attaque pas aux problèmes de fond rien ne sera résolu à long terme.
Le 16/03/2015 à 12h36
Le 16/03/2015 à 12h36
Laisser s’exprimer ceux qui ont fait taire définitivement les dessinateurs de Charlie et massacrer des gens juste parce qu’ils étaient Juifs, c’est pas de la liberté d’expression, c’est de la connerie avec un gros “C”, n’en déplaise aux “bien-pensant” qui veulent se donner bonne conscience.
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Quant-au comique dont tu parles je suis surpris…
Je n’ai pas entendu dire qu’on avait fait un procès à zébulon-sarko qui fait maintenant (et sans aucun talent) dans le one-man-show…
Tu dois confondre avec un intégriste faux-cul (grand admirateur de l’ayatollah khomeini) qui n’assume pas ce qu’il est…
Le 16/03/2015 à 12h40
Le 16/03/2015 à 12h42
Tu fais l’erreur de confondre l’insulte et la vulgarité. On peut très bien être insultant tout en étant très poli… Doit-on limiter l’expression insultante ? l’expression vulgaire ? les opinions ? les jugements ? aucun de tout cela ?
Edit: je n’ai d’ailleurs personnelement jamais fait de disctinction entre opinion et jugement…
Le 16/03/2015 à 12h47
Le 16/03/2015 à 12h49
Le 16/03/2015 à 12h50
Le 16/03/2015 à 14h43
Le 16/03/2015 à 14h46
Le 16/03/2015 à 14h49
Plus besoin de blocage je crois, à cette heure le site ne fonctionne toujours pas. OVH a bien dû le fermer finalement…
Le 16/03/2015 à 15h16
Le 16/03/2015 à 15h18
Le 16/03/2015 à 15h21
Le 16/03/2015 à 15h27
En réponse à ta question faussement naïve et un brin provocatrice, pour rester dans le même ton,
" />, je dirais que si ton voisin est une personnalité politique ayant occupé l’une des plus hautes fonctions étatiques française et parfois comparé à un ancien empereur, oui c’est autorisé et même encouragé ! 
" /> (
" />)
Le 16/03/2015 à 15h28
Moi aussi d’ailleur j’ai adoré le décalage entre un humoriste qu’on veux interdire pour trouble a l’ordre public. Et un site sioniste qui utilise des listes de nom comme la Gestapo de la belle époque de 40 pour que sa milice LDG aille expliquer avec des méthodes fachiste quel geste est autorisé.
Mais quand tu te permet de relever ces détail c’est surement que tu es déjà antisémite. Hein monsieur valls…
Le 16/03/2015 à 15h56
Le 16/03/2015 à 15h59
Le 16/03/2015 à 16h01
Le 16/03/2015 à 16h02
Comme il l’a dit les coupable sont mort. Et les victimes des victimes. Le problème c’est que si l’on ce permets n’importe quoi au nom de n’importe quel victime on a pas fini.
Ici le problème c’est le jugement sans juge. (Et le concept de terroriste est légèrement fluctuant a travers l’histoire).
De plus le blocage ne servira strictement à rien tellement il est simple a contourner.
Bref si l’auteur du site ou des membres ont des propos qu’il sont hors la loi on commence par demandé les logs (ici a OVH par exemple) avant de bloquer pour bloquer.
Le 16/03/2015 à 16h03
Le 16/03/2015 à 16h12
Pas loin, vraiment pas loin !!!
Plus grave : je bosse pour lui.
Note : Excuses pour la “virulence” des propos. je suis un peu monté dans le tour, la formulation fut trop direct.sorry.
Le 16/03/2015 à 16h16
Le 16/03/2015 à 16h49
Le 17/03/2015 à 02h24
Le 17/03/2015 à 03h20
Le 17/03/2015 à 06h05
Le 17/03/2015 à 07h12
Le 17/03/2015 à 07h39
c’est vrai qu’essayer de se demander pourquoi les gens deviennent djihadistes c’est totalement inutile. suffit juste de les éliminer ou des le forcer a changer a coups de gourdins…
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d’ailleurs c’est exactement ce que pensent ces djihadistes des mécréants ….
Le 17/03/2015 à 07h42
Je comprends ce que tu veux dire, mais il y aura toujours des cas exceptionnels qu’il faudra traiter de façon exceptionnelle, tout comme il y aura toujours des morts par la voiture, le tabac, etc…
Alors certes dans les deux cas il y a la mort d’un enfant, mais ça me paraît totalement impossible de mettre ces deux drames au même niveau, totalement impossible…
D’autre part ces choses se foutent pas mal de la façon dont on réagit, ce qu’ils veulent c’est imposer la terreur par tous les moyens, donc pourquoi les faire bénéficier de méthodes douces qu’ils refusent à tout le monde ?
Si on les traite en douceur ils se sentiront au contraire renforcés dans leur course à la mort en pensant qu’on est totalement impuissants contre eux.
Au moins si on réagit “normalement” ça en fera toujours quelques uns de moins qui ne tueront plus…
Ce ne sont pas des criminels ordinaires, ce sont des fous furieux qui tuent sans aucune raison autre que semer la terreur (et aussi sans doute parce qu’ils aiment tuer), il n’y a strictement aucune raison de les ménager.
Et si c’est du “pathos” tant pis, je préfère mon “pathos” au vôtre…
Pour rappel au cours de la deuxième guerre mondiale ce n’est pas avec des belles paroles que le monde a fini par vaincre l’idéologie nazie (si tant est qu’on l’ai vraiment vaincu ce qui reste à prouver tant cette idéologie ressurgit un peu partout)…
Ne voir dans daech qu’un phénomène temporaire qui finira par disparaître de lui-même est à mon avis une grave erreur…
Le 17/03/2015 à 08h16
Le 17/03/2015 à 08h18
Le 17/03/2015 à 08h24
Le 17/03/2015 à 08h41
C’est bien car il y a une limite à tout et je doute fort du profond amour de la liberté de certains esprits chagrins.
Le 17/03/2015 à 08h45
Le 17/03/2015 à 08h45
Le 17/03/2015 à 08h55
Tout ça est parfaitement exact mais ça n’enlève strictement rien à l’horreur des atrocités commises par ces déchets.
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Les gens massacrés par ces saloperies ça leur fait une belle jambe de savoir qui finance leurs bourreaux…
Quant-à faire les yeux doux aux financiers de ce mouvement t’es marrant toi…
On va quand même pas faire la gueule à un pays qui nous achète plein de jolis avions dont personne ne veut…
Le 17/03/2015 à 09h06
Tu n’a pas compris le sens de mes propos
Une telle coopération encouragerait les pays européens à acheter des avions militaires européens plutôt que d’acheter américain et éviterait de d’en arriver à les vendre à des pays douteux…
Le 17/03/2015 à 09h16
Le 17/03/2015 à 09h17
Gavroche ou le mec qui se croit supérieur à des mecs qui tuent tout le monde alors qu’il veut tuer tout le monde…
Trop fort.
Le 17/03/2015 à 15h32
Y a même pas besoin d’extrapoler je pense, ne pas voir que c’est faire le même jeu que les barbus c’est deja pas mal.
je choisis de suite la balle si je suis sur de crever de faim/soif, pas fou.
Le 17/03/2015 à 15h35
Le 17/03/2015 à 15h35
Le 17/03/2015 à 15h44
Le 17/03/2015 à 15h49
Le 17/03/2015 à 16h01
je suis pas un bien-pensant, sur certains points je me suis fait critiquer ici mais pas que, ca me pose aucun soucis. Par contre, j’essaie de voir (par moment ca ne marche pas je le reconnais) qu est ce qui suit mes valeurs et comment je réagirai si j’étais de l’autre coté.
Tu nous dis qu’ils manquent d’humanité (perso, si l’humanité c’est que vouloir que tout le monde survivent, en ne faisant chier personne, j’en suis dénué aussi, mais pas pour les même motifs qu’eux), mais tu fais de même en voulant leur mort, c’est ca qui me gêne. Tes propos en eux même sont ton opinion et je suis content pour toi que tu puisses l’exprimer, mais faut aussi savoir reconnaitre qu’on peut avoir tort (se sentir différent alors qu’au fond on voudrait faire comme eux). Que tu penses aux victimes Ok, ca me parait normal, mais mettre que ca en avant pour justifier un autre massacre, c’est pas le meilleur moyen
Et je déforme pas très propos, j’ai deja pu disctuer avec toi sur d’autres sujets et ce qui en ressortait (dans mon opinion) c’est que tu étais un dictateur en puissance qui n’accepte pas qu’on pense différemment, surtout si c’est complètement à l’opposé de ton opinion et qui préfère l’émotion a la raison, alors que c’est cette dernière qui peut facilement éviter des dérives.
Le 17/03/2015 à 16h03
Le 17/03/2015 à 16h05
Elles n’ont pas attendues les armes sohpistiquées par contre l’argent (ou les moyens, apelle ça comme tu veux) ont toujours été le nerfs de la guerre
Les armes, le ravitaillement, la logistique etc… Tout cela nécéssite des moyens qui ne tombent pas du ciel…
Pourquoi ces jihadistes ont de tels moyens ?
1/ Ils contrôles des ressources considérables (Puits de pétrôle entre autre)
2/ Il ont pillé les stocks d’armes des pays dans lesquels ils se sont installés (Irak, Syrie, Lybie)
Maintenant, la question est simple : Comment ont-ils pu contrôler si facilement et si vite des territoires assez vastes ainsi que leur infrastructure et comment ont-ils pu piller ces stocks d’armes si facilement ?
Tout simplement car les états qui contrôlaient ces territoires et ces stocks d’armes ont été détruits : Guerre d’Irak, de Lybie puis de Syrie…
Comment peut-tu croire que cette situation de jihadisme est tombée du ciel comme ça ? Avant l’invasion américaine, l’Irak ne connaissait pas une telle situation de chaos, de même avant la déstabilisation de la Syrie (Où un certain nombre de pétro-monarchies ont financées les réseaux jihadistes les plus extrèmes)…
Quand à la Libye est d’ailleurs l’exemple le plus flagrant, car les stocks d’armes se sont dispersé jusqu’en Afrique subsaharienne (Tiens, on comprends mieux comment le Mali a pu être déstabilisé si vite…)
Avant la guerre en Lybie, les conflits en Afrique avaient baissés d’intensités et étaient très locaux, maintenant on a une régionalisation totale des conflits…
Sans compter la logique de domino : On part d’un pays faillit (La Lybie), puis l’onde de choc se propage, le Mali est déstabilisé, puis l’ensemble du Sahel etc…
Le 17/03/2015 à 16h10
Le 17/03/2015 à 16h17
Oulah, ne dis pas ça tu va totalement faire buguer ceux ici qui sont sur la ligne de la “guerre de civilisation”…
Le 17/03/2015 à 16h24
Le 17/03/2015 à 16h31
Le 17/03/2015 à 16h39
Le 17/03/2015 à 16h41
Le problème c’est que tu ne les cites pas ces causes originales : Je serai ravi de les connaitre !
Je veux bien consevoir que ces zones ont toujours connu pas mal de conflits (Dues au morcellement religion / ethnique, et à une mentalité de guerre sainte présente depuis longtemps (Que ce soit chez les sunites et chiites)), mais le démentellement des l’empire otoman au début du 20ème sicèle par les occidentaux et les multiples guerres que les Occidentaux et israël ont menées dans le coin ont clairement fait exploser la situation…
Perso je dirai même plus facteur aggravant : On a aggravé la situation fois 1000…
Si ce que tu appelle “causes” originales c’est un terreau favorable, alors en un sens d’accord il existait, mais il avait de très bonne chance de se résorber si on n’avait pas mis le bazar en enflamant la région…
Au final, est le plus : Le pyromane ? Ou les quelques tarrés qui c’est sur existaient déjà avant les interventions occidentales mais avaient un très faible écho ?
Le 17/03/2015 à 16h43
Le 17/03/2015 à 16h48
Le 18/03/2015 à 09h59
Le 18/03/2015 à 10h02
Mes propositions ?
Préparer un projet politique sérieux pour l’après EI en Irak et e nSyrie : Gagner une guerre est facile, maintenir la paix bien moins :
En Irak par exemple, si c’est pour re-partir avec un gouvernement chiite qui centralise tout à Bagdad et délaisse les zones sunites, on se retrouvera avec de nouveaux groupes qui prendront le relai de l’EI : Aller vers un vrai fédéralisme sera donc essentiel
Il faudra aussi faire une réconciliation (ne t’en déplaise) avec les éléments les moins fanatiques : Les chefs tribaux sunites qui avaient combattus les jidadistes jusqu’en 2009 et retournés leur vestes ne doivent pas être “purgés” mais ré-inclus dans le jeu politique pour stabiliser ces zones et ne pas marginaliser les populations qui les reconnaissent comme légitimes
En Syrie, il faudra également pousser à un moment donné le régime syrien et les rebèles non-jihadistes à former une union nationale contre l’EI, car l’état syrien à encore des structures qu’ils serait stupide de détruire
A partir de là, les combattant de l’EI les plus fanatiques encore vivant devront être emprisonnés pour un bon moment, et les services spéciaux devront étroitement surveiller les mouvements restants dans la région
Le 18/03/2015 à 10h04
Le 18/03/2015 à 10h09
Le 18/03/2015 à 10h10
Le 18/03/2015 à 10h15
Le 18/03/2015 à 10h21
Tu fais exprès ?…
Percevoir ce que quelqu’un ressent ne veut pas dire qu’on va réagir nous-même selon nos émotions ni même les siennes…
On te repproche d’instrumentaliser l’émotion que tu ressens, être empathique veut dire comprendre les sentiments d’autrui, pas réagir de façon émotive
Dans l’absolu tu peu être ampathique mais réagir uniquement à la réflexion où n’avoir aucune ampathie pour les autres mais réagir de façon émotive (donc par rapport à tes propres émotions)
Le 18/03/2015 à 10h23
Le 18/03/2015 à 10h23
De toutes façon, si on lutte contre, on fait le jeu des islamistes, et si on fait rien, on fait le jeu des islamistes…
Le 18/03/2015 à 10h29
je tombais pas dedans, ca pouvait etre une cause en plus. La chimie du cerveau, un peu insconciente en quelque sorte, peut beaucoup jouer, mais pas que. Justement, si de base tu as des problèmes pour ressentir des émotions, alors si en plus tu as un trauma dans l’enfance qui les ferme encore plus, les chances que ca aille vers le mauvais coté sont multipliées.
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Je suis pas spécialement pour l’eugénisme, mais plus pour un retour a une certaine sélection naturelle qui a été altérée à cause de la médecine et de notre volonté de vouloir préserver tout le monde même quand c’est contraire aux lois naturelles
Le 18/03/2015 à 10h33
Le 18/03/2015 à 10h35
Le 18/03/2015 à 10h37
Le 18/03/2015 à 10h40
???
Il a jamais dit qu’un ou quelques paramètres expliquaient le tournant que qulqu’un à pris dans sa vie… Il dit lui même qu’un nombre incalculable entrent en compte…
De plus on a jamais dit qu’on devait excuser les faits en raison du vécu : Comprendre =/= Pardonner ou Défendre
En l’occurence il tenait ce discours pour dénnoncer ton essentialisme concernant les gênes : Oui ça compte mais parmis pleins d’autres parametres, on ne dit pas que le vécu compte plus (ni moins) : C’est BIEN plus complexe
…
Le 18/03/2015 à 11h16
Le 18/03/2015 à 11h31
Le 18/03/2015 à 13h23
C’est vrai que les religions se calment quand on fait des martyrs de leurs extrémistes… Oups, ou pas.
Le 18/03/2015 à 13h34
Le 18/03/2015 à 13h49
Le 18/03/2015 à 14h01
Le 18/03/2015 à 14h40
Donc, faut pas les tuer. Faudrait pas les priver de liberté de mouvement non plus, on n’est pas loin du martyr. Ne pas les priver du droit de parole non plus, la censure c’est mal. On ne peut pas les rééduquer de force, parce que de la lobotomie c’est pas bien. On ne peut pas les éduquer parce qu’ils n’en ont pas envie. Et si on fait de la communication préventive contre-eux, on les marginalise… Bref, on est niqué !
Je te rassure, quoi tu fasses pour lutter contre quelque chose, t’auras toujours un connard qui trouvera la bonne formule pour convaincre d’autres personnes que ce que tu as fais est double-plus-mal (martyr, marginalisation, amalgame…). Comme quoi quelques mots peuvent avoir des conséquences grave.
On parlait à un moment donné de la réponse à apporter face à un enfant qui fait une bétise. Et bien on est dans le même ordre d’idée : comment empêcher l’autre (que ça soit un enfant ou un terroriste) de faire quelque chose qui ne me plait pas. C’est l’opposition de deux volontés contradictoire. Et lquand tu dis que je fais de discussion de comptoire sans analyse, je trouve au contraire que je réduis le problème à son essence : deux volontés contradictoires.
Le 18/03/2015 à 14h46
Le 18/03/2015 à 15h29
Le 18/03/2015 à 15h35
Pour toi c’est de la profondeur, pour moi des fioritures.
Le 18/03/2015 à 15h54
Ca prouve bien que tu comprends vraiment rien à l’être humain. Et que donc tu ne pourras jamais imposer ta volonté. Pour gagner il faut comprendre l’autre.
C’est Confucius qui disait “Connais ton ennemi et connais toi toi-même et tu pourras livrer cent batailles sans essuyer un désastre”
En refusant de vouloir connaître et donc comprendre l’Autre tu as déjà perdu, tu n’envisageras que de mauvaises tactiques (ou solutions si tu veux).
Le 18/03/2015 à 16h41
C’est beau les slogans. De petites phrases simplettes, pour ne pas dire génériques, faciles à retenir… J’ai déjà dit que j’aimais pas les slogans ?
Bon alors déjà “connaître et comprendre” sans complément d’objet, c’est juste de la merde tellement c’est vague sémantiquement, on doit pouvoir lui faire dire tout et son contraire. Ensuite je vais interpréter Confucius (et si j’ai besoin d’interpréter, c’est que c’est mal formulé), je pense qu’il parle des forces et faiblesses des armées respectives pour gagner sur le champ de bataille. Là tu essayes de me ramèner ça à la notion de dogme individuel. Savoir que le mec en face veut ma mort parce que ma gueule revient pas à son dieu, désolé, ça m’aide pas des masses pour le vaincre le jour où il va me pointer son flingue entre les deux yeux. Mais t’es ptet le genre de mec à penser qu’il aurait fallu psychanalyser Hitler pour le vaincre… Il te faut combien de morts pour comprendre qu’on est pas très loin de la guerre mondiale (oui même si ce n’est pas l’Europe vs l’Allemagne comme les deux dernière fois) ?
Le 18/03/2015 à 16h47
Le 18/03/2015 à 16h50
Vu comment s’y sont pris les alliés pour battre Hitler, oui nul doute qu’ils ont étudié sa psychologie à fond.
Si tu réduis la seule volonté du terrorisme islamistes à “son DIeu aime pas ma gueule donc il veut me buter” ne t’étonnes pas qu’il y a de plus en plus de musulmans “modérés” qui tombent dans le fanatisme.
Dénigrer les extrémistes religieux en rabaissant leur religion ça n’a jamais aidé la dite religion a réduire ses extrémistes au minimum, au contraire ça fait de toi le méchant intolérant (et au passage ignare en géopolitique, ce n’est pas pas hasard si les conflits se concentrent au Proche Orient, ce n’est même pas une question de religion mais d’intérêts géo politiques) et ça va inciter tout un tas de gens a priori pacifiste à soutenir les dits terroristes.
Il faut bien prendre en compte que hors de l’Occident personne ne nous voit comme les gentils garants de la démocratie, la plupart des peons de l’EI (et des populations vivant à leur contact) pensent et sont convaincus que la démocratie est de leur côté.
Tant que tu n’auras pas assimilé ces faits là (et bien d’autres) tu ne feras que crier dans le vent.
Le 18/03/2015 à 17h30
Le 18/03/2015 à 22h44
Il y a pas redirection DNS , c quoi cette info.
ni cette page avec la main !!!
Octave a juste baisser son froque et a shooté le site .
Le 18/03/2015 à 22h55
Le site va juste déménager chez CloudFlare, donc chez les ricains !
Merci bernard
OVH va avoir un client en moins.
Le 20/03/2015 à 02h53
Vous continuez à, entre guillemets, “débattre” avec ce cuistre de gavroche. Grand bien vous fasse
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