Porté par un consortium de banques européennes, le service de paiement Wero fait ses débuts officiels dans l’Hexagone, avec une première brique dédiée aux paiements entre particuliers qui va progressivement remplacer Paylib dans le paysage français. Wero ne cache pas son ambition de devenir à terme un véritable service de paiement global à l’échelle européenne.
Avec 35 millions d’inscrits, 15 millions d’utilisateurs réguliers et 6 milliards d’euros d’échanges par an, le service de paiement entre particuliers Paylib tirera bientôt sa révérence. Cette initiative franco-française cède en effet la place à un nouveau projet dont les ambitions se veulent, cette fois, européennes.
Baptisé Wero, il associe en France les établissements bancaires des groupes BNP Paribas, BPCE (Banque Populaire et Caisse d’Epargne), Crédit Agricole, Crédit Mutuel Alliance Fédérale, Crédit Mutuel Arkéa, La Banque Postale et Société Générale. Toutes ont annoncé un déploiement rapide de Wero aux travers de leurs propres applications bancaires, à l’exception de La Banque Postale, qui proposera le service à ses clients au travers de l’application éditée par Wero.
Le calendrier de déploiement annoncé est le suivant :
- BNP Paribas : à partir du 24 octobre 2024
- Groupe BPCE : du 2 septembre au 2 octobre 2024
- Crédit Agricole : 26 septembre 2024 (déjà disponible, hors clients LCL)
- Crédit Mutuel Alliance Fédérale : du 25 septembre au 6 novembre 2024
- Crédit Mutuel Arkéa : janvier 2025
- La Banque Postale : 28 octobre 2024
- Société Générale : à partir du 24 octobre 2024pour la banque SG
Wero, successeur de Paylib
Dans toutes ces applications, Wero est amené à remplacer progressivement la brique dédiée à Paylib pour tous les envois d’argent entre particuliers. Le service, que nous avons pu tester au travers de l’application Crédit Agricole sur iOS, nécessite un enrôlement spécifique. Il propose l’envoi et la réception d’argent avec, au choix, comme identifiant, une adresse mail ou un numéro de téléphone portable.
Le parcours utilisateur est classique : sélection du destinataire via le carnet d’adresse ou ajout du numéro de téléphone, choix du montant, validation du paiement. « Vous pouvez faire un virement wero dans la limite des plafonds suivants : un plafond de 500 euros par virement unitaire et les plafonds applicables à l’ensemble de vos virements précisés dans les conditions particulières de votre convention de compte », précisent les CGU diffusées par le Crédit Agricole.
L’utilisation du service suppose que les données personnelles de l’expéditeur comme celles du destinataire soient inscrites dans « l’annuaire wero ». « Si vous souhaitez ne plus utiliser le service wero pour recevoir et émettre des virements wero, vous pourrez désactiver le service directement sur l’application Ma Banque. Vos données seront alors supprimées de l’annuaire wero », ajoutent les CGU.
« Paylib et Wero sont compatibles : vous pouvez envoyer de l’argent via Wero à quelqu’un qui utilise encore Paylib et vice versa », rassure de son côté le site de Paylib.
Mais que se passe-t-il lorsque le destinataire n’est pas utilisateur de Wero ou Paylib ? L’application nous l’indique et on ne peut pas effectuer de virement, il n’y a pas de magie. À la place, Wero invite l’utilisateur à effectuer un virement par IBAN, de manière traditionnelle. Pour fonctionner et avoir du succès, il faut donc que la base d’utilisateurs grandisse, ce que l’application va tenter d’obtenir avec une portée internationale pour atteindre une masse critique.
En France, en Allemagne, en Belgique, bientôt aux Pays-Bas
D’après ses soutiens, Wero doit dépasser la portée de Paylib sur au moins deux axes. Le premier, c’est sans surprise celui de la portée géographique. Déjà disponible depuis quelques semaines en Allemagne, le service fait ses débuts en Belgique, où l’ensemble des banques membres devraient l’avoir déployé d’ici la fin de l’année. Le Luxembourg et les Pays-Bas « suivront prochainement », assure European Payments Initiative (EPI), la société de droit belge chargée d’opérer Wero et de fédérer les acteurs bancaires européens autour du projet et de sa gouvernance.
Installée à l’été 2020, EPI compte à son conseil d’administration plusieurs représentants des banques partenaires, à l’image d’Yves Tyrode, directeur général en charge du numérique et des paiements chez BPCE. La société a procédé à deux acquisitions fin 2023 : Currence iDEAL aux Pays-Bas et Payconiq International au Luxembourg. Deux prestataires de solutions techniques de paiement, qui doivent contribuer à faire de Wero un « portefeuille de paiement mobile unique et sécurisé ».
« Wero est unique. C'est une solution de pointe souveraine, conçue par et pour les Européens, qui permet de proposer tous les types de paiements, en commençant par ceux de personne à personne, tout en intégrant la promesse de l'immédiateté et de la sécurité bancaire. Nous arrivons à point nommé de l'ère des paiements numériques, en proposant la solution que les Européens attendent pour leurs paiements », décrit à ce sujet Martina Weimert, PDG d’EPI, dans un communiqué.
Une solution souveraine pensée comme une alternative européenne aux grands réseaux de paiement de type Visa, Mastercard ou PayPal ? La référence au calendrier fait aussi penser à une volonté d’aller concurrencer les systèmes de type Apple Pay, désormais ouverts de force à la concurrence sur le Vieux Continent du fait du DMA.
EPI et les banques françaises partenaires se projettent pour l’instant sur une feuille de route qui prévoit l’arrivée, dès 2025, de Wero chez les commerçants. « Cela inclura le paiement chez les petits commerçants à partir du portefeuille Wero, et, à terme, le paiement en ligne sur les sites marchands ainsi que la gestion des paiements récurrents liés aux abonnements. Le paiement au point de vente chez les grands commerçants figure également dans les plans de développement du wallet, et des tests sont prévus dès 2026. D’autres services à valeur ajoutée, telles que Buy Now-Pay Later (paiements échelonnés), l'intégration des programmes de fidélité des commerçants, ou le partage des dépenses, sont également en préparation », affirme EPI.
Commentaires (95)
#1
Enfin un peu de souveraineté
#1.1
#1.2
(donc sans frais..) Même l’Europe s'y met https://www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/html/index.fr.html
edit : lire çà aussi...
https://coinmarketcap.com/community/fr/articles/66f6bc95a0cdb81170413ead/
Historique des modifications :
Posté le 30/09/2024 à 15h09
Il te faut utiliser les cryptomonnaies... elles ne passent ni par une banque, ni par les gafam... ^^
(donc sans frais..) Même l’Europe s'y met https://www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/html/index.fr.html
#1.3
#1.5
Et puis Mastercard l'a stoppée. Étrange.
Dommage, je pouvais retirer 2 millions par jour
#1.6
#1.4
Aujourd'hui l'usage de bitcoin est absolument anecdotique dans la masse énormes de transactions quotidiennes.
Historique des modifications :
Posté le 30/09/2024 à 15h45
Une crypto non adossée à une valeur réelle ne peut pas être utilisée massivement. La volatilité extrême est incompatible avec un usage régulier.
Aujourd'hui l'usage de bitcoin est absolument anecdotique dans la masse énormes de transactions quotidiennes.
#1.7
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/blackrock-devient-le-numero-1-mondial-de-letf-bitcoin-2097931
#1.8
#1.9
A côté de çà, ma mamie du cantal qui a €100 sur son livret à 4% recevra €2,8 pour cause de flat taxe de 30%.
Ce n'est (pour l'instant) pas une monnaie, c'est un placement.
#1.11
Et c'est justement pour ça que l'utilisation des cryptos n'est actuellement pas pertinent en remplacement de Wero.
De plus, le fait de rester dans l'écosystème des banques fait que tu es plus protégé en cas de fraude (qu'avec les cryptos).
#1.14
Livret A et LDDS (à 3% actuellement), et LEP (à 4% actuellement) sont exonérés de contributions sociales et d'impôt sur le revenu, et donc de "flat tax".
Plafond Livret A : 22 950 €, jusqu'à 688,50 € d'intérêts nets par an
Plafond LDDS : 12 000 €, jusqu'à 360 € d'intérêts nets par an
Plafond LEP : 10 000 €, jusqu'à 400 € d'intérêts nets par an
Amitiés
Historique des modifications :
Posté le 30/09/2024 à 16h54
Livret A et LDDS (à 3% actuellement) et LEP (à 4% actuellement) sont exonérés de contribution sociales et d'impôt sur le revenu, et donc de "flat tax".
Plafond Livret A : 22 950 €, jusqu'à 688,50 € d'intérêts nets par an
Plafond LDDS : 12 000 €, jusqu'à 360 € d'intérêts nets par an
Plafond LEP : 10 000 €, jusqu'à 400 € d'intérêts nets par an
Amitiés
#1.15
#1.10
https://actu.fr/normandie/rouen_76540/dans-ce-carrefour-de-rouen-il-est-possible-de-regler-ses-achats-en-bitcoin_61643105.html
#1.12
Je parle de payer le cadeau commun de tel pote, la séance d'ostéopathie, ou des carottes au marché.
#1.13
Mais les carottes, je vais au DAB qui me donne €20 en espèces....
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Posté le 30/09/2024 à 16h33
ouai
#1.16
#1.17
#1.18
D'ailleurs au Salvador, ça a l'air d'être un succès fulgurant: Less than 2% of El Salvador’s population holds crypto: Report (cointelegraph, dec 2023).
Quant au terme de nerd, je persiste et signe. y'a que les fanboys de la crypto (comme Nayib Bukele) qui l'utilisent, et ils représentent un pouillème de la population. je le sais, j'en suis.
et l'autre jour avec mes potes pour partager les dépenses de bouffe, c'est pas du BTC qu'on a utilisé, mais wero et paylib.
#1.19
Et non je confirme, "nerd" ne convient pas. Un nerd, c'est juste un asocial nolife...
#1.20
nerdscrypto-fanboys.#1.21
Les cryptos essaient de résoudre un problème qui n’existe pas (ou à la marge) en échange de contraintes gigantesques.
Si les banques existent depuis des millénaires c’est pas par masochisme de ne pas vouloir posséder de cash, c’est parce que l’immense majorité de la population a un immense intérêt à ne pas posséder (physiquement) son propre argent.
Les banques (que je n’apprécie pourtant pas vraiment) font très bien le taf de protéger le citoyen lambda du vol, de l’étourderie et de la fraude. Les cryptos promettent un monde magnifique où chacun possède son argent mais on oublie rapidement que cela implique de devenir soi même responsable de la sécurité physique et numérique de nos propres actifs.
Perso je suis d’avis que c’est un métier à part entière et je n’aimerai pas vivre avec le stress qu’on me vole, me pirate ou que je perde mes clés privées. La seule option de se prémunir de ça dans le monde de la crypto c’est de passer par des plateformes type Binance et compagnie. Soit l’équivalent d’une banque, mais en plus Shady, moins régulé et moins protégé par la loi. Super.
#1.22
#1.23
#1.26
https://journalducoin.com/actualites/cryptomonnaies-retour-coup-gueule-milliardaire-lugano-suisse/
#1.28
Le gras est dans l'article, pas de moi. Ça ressemble beaucoup à des "crypto-fanboys".
#1.29
bon... c'est encore un exemple qui confirme la règle en fait: non, la crypto n'est pas utilisée ni utilisable facilement par le commun des mortels à ce jour pour s'échanger de petites sommes rapidement.
je rappelle vite fait que le sujet c'est Wero (une solution d'échange d'argent rapide entre amis) et le commentaire de Timanu69 qui disait "il te faut utiliser de la crypto".
non ça n'est pas impossible, oui il y a quelques endroits sur la planète où on peut payer en BTC ou autres, mais ce n'est pas vraiment le sujet.
#1.25
#1.27
Et comment ça "à côté" ? 🤔
#1.24
#2
#2.1
#3
#3.1
#4
Et à priori ils ne sont pas les seuls. Partant du principe que pour concurrencer Paypal il leur faudrait une large base d'utilisateur beaucoup de banques partenaires ont (pré)inscrit d'office leur base de clients...
(tout ça alors qu'ils tentent de facturer les virements instantannés alors que la directive européenne précise qu'ils ne peuvent pas être facturés plus cher que les virements tradi -- lesquels sont gratuis en France --)
#4.1
Pour Paylib il fallait un consentement, et pour Wero c'est pareil. j'ai fait la démarche pas plus tard qu'avant-hier.
#4.2
C'est plutôt carré niveau GDPR, si tu y vois une violation, je veux bien les sources ?
Tu n'as pas du comprendre un point, ils ne viennent pas concurrencer Paylib, c'est son remplaçant. Paylib devrait disparaitre l'année prochaine.
Historique des modifications :
Posté le 30/09/2024 à 15h20
Il n'y a pas d'inscription par la banque à proprement parlé. Ils ouvrent ton compte client a un nouveau service, rien ne sort s'il n'est pas utilisé. Au premier virement via Paylib, tu dois accepter les CGU, idem en réception.
C'est plutôt carré niveau GDPR, si tu y vois une violation, je veux bien les sources ?
Tu n'as pas du comprendre un point, ils ne viennent pas concurrencer Paylib, c'est son remplaçant. Paylib devrait disparaitre l'année prochaine.
#4.5
S'ils n'avaient rien transmis ils ne m'auraient pas répondu avoir transféré la demande d'effacement de données...
(et j'ai effectivement reçu un mail mais pas de ma banque, de paylib à qui je ne l'avais pas fourni, qui m'invitait à installer une appli pour accéder à mon compte préenregistré)
#4.7
Sinon, communiquer un mail, c'est différent, ca m'étonnerait moins... La petite ligne au milieu de 8 pages qui dit que ca peut être communiqué a un tiers dans tel ou tel cas, c'est assez fréquent (malheureusement).
#4.6
#4.8
#4.3
Comme quoi le RGPD c'est bien quand cette loi est de ton coté, mais quand ça gêne, on s'en passe. C'est comme ça qu'ils voient cette loi en tous cas.
J'espère que la CNIL se saisira de ce problème mais j'ai très peu d'espoir...
#4.4
#5
#5.1
#5.2
#6
(ou plutôt un autre furoncle au c..)
Un tout petit impôt sur le cadeau du dimanche de mamyvette à son petit loup, et qui nous éloigne un peu plus de la monnaie papier.
Jusqu'à ce que les banques comprennent que c'est aussi utilisé et pratique que Paylib ne l'était
#6.1
#6.2
J'ai pas besoin d'en rajouter.
#7
Ah, donc si on a juste l’IBAN, c'est fini, il faut l’ajouter dans ses destinataires de virements après 1 code SMS et 1 code e-mail, attendre 48h, et passer par une interface Web de 35 clics pour faire son virement ?
Sinon, pourquoi forcément une application mobile ?
Historique des modifications :
Posté le 30/09/2024 à 15h50
Ah, donc si on a juste l’IBAN, c'est finit, il faut l’ajouter dans ses destinataires de virements après 1 code SMS et 1 code e-mail, attendre 48h, et passer par une interface Web de 35 clics pour faire son virement ?
Sinon, pourquoi forcément une application mobile ?
#7.1
#7.8
Y aura-t-il un moyen dans Wero de faire un virement vers un IBAN simplement ? Ou bien y aura-t-il un moyen de s'inscrire dans son annuaire sans application ?
#7.9
En utilisant le bon vieux virement (instantané, soyons fous) ?
Mais dans ce cas là, Wero n'intervient pas, la banque à distance traditionnelle suffit.
Ma banque permet de faire de l'instantané depuis leur extranet.
Par contre, chez cette banque, l'ajout d'un nouveau bénéficiaire est considéré comme une opération très sensible (donc authentification très renforcée + délai de carence).
#7.10
#7.12
#7.2
La carte à puce ou autre posera le même problème de confidentialité avec la traçabilité des paiements.
Espérons juste que ce ne soit pas réservé à 15% des PDM smartphones par pré-requis et dépendance forcée à un GAFAM
edit: grilled
Et puis je répète encore à cet argument sur les délais bancaires, en 2024, changez de banque.
Historique des modifications :
Posté le 30/09/2024 à 16h06
Ptet parce que c'est l'objet qui a un taux de pénétration le plus important dans la population Française et Européenne ?
La carte à puce ou autre posera le même problème de confidentialité avec la traçabilité des paiements.
Espérons juste que ce ne soit pas réservé à 15% des PDM smartphones par pré-requis et dépendance forcée à un GAFAM
#7.3
#7.4
#7.5
Du moment que t'as le solde suffisant pour le virement, ils ne vérifient rien (pas de concordance iban/titulaire),
Il y a que lorsque ça g* qu'il y a vérification et encore, il y a un dédit sur les pages de virerment des sites bancaires maintenant "la banque n'assure pas la concordance..." pour les défausser.
#7.6
#7.7
#7.11
#8
Mais ne pas fliquer les gens ce n'est peut-être pas intéressant...
#8.1
Ca paraît bien sur le papier, mais à l'exécution, tu sais déjà comment ça va finir et ceux qui vont en profiter le plus, ce n'est pas le brave citoyen qui ne veut pas que sa banque sache qu'il achète du viagra.
#9
#9.1
#9.2
Le même positionnement que celui qui a consisté à pousser le paiement sans contact il y a quelques années (avec renouvellements anticipés de CB voire de TPE pour les commerçants sous leasing)
#9.3
Historique des modifications :
Posté le 01/10/2024 à 07h56
Mais en hébergeant leur plateforme chez AWS. Les offres d'emplois d'EPI pour les emplois tech mentionnent AWS de partout.
#9.4
Les banques rapatrient quand même des fonctions critiques : la base de données, le KYC, les scorings risque
#10
#11
ça se passe comment ?
Je cite: "au choix, comme identifiant, une adresse mail ou un numéro de téléphone portable"
Si on utilise les mêmes sur plusieurs comptes bancaires et qu'on veut les ajouter à leur annuaire, il se passe quoi ?
Parce que l'email, je veux bien en avoir un par compte, mais mon mobile par ex... j'en ai pas 36....
Leur support est ... lacunaire, y a pas cette réponse visiblement.... ils parlent que depuis "une banque" à chaque fois
https://support.wero-wallet.eu/hc/fr/articles/25599024910865-Je-ne-peux-pas-associer-un-autre-compte-bancaire-dans-Wero
#11.1
Par ailleurs, ils ne semblent pas avoir repris le fonctionnement de Paylib qui permettait de faire un virement même à une personne qui n'était pas dans l'annuaire - on recevait alors un lien par SMS pour donner son IBAN en mode invité.
#11.2
#11.3
#11.4
#11.5
#11.6
#12
#13
#13.1
#13.2
Puis du jour au lendemain, courant 2020, BPCE qui annonce l'arrêter. Le seul moyen d'avoir un paiement sans contact avec eux était d'avoir un smartphone Samsung ou Apple. Je n'avais ni l'un ni l'autre.
Donc non, j'ai plus envie de compter sur des services volatiles ou hyper limités. Pour avoir le paiement sur smartphone, j'ai opté pour un compte Revolut et j'ai pas de restriction débile.
Je sais que là on parle du Paylib pour les virements, mais l'expérience précédente m'a dans tous les cas refroidi.
Historique des modifications :
Posté le 30/09/2024 à 20h25
J'avais le service de paiement sans contact en tête. Je l'avais activé à l'époque COVID pour payer sur les TPE sans utiliser les touches.
Puis du jour au lendemain, courant 2020, BPCE qui annonce l'arrêter. Le seul moyen d'avoir un paiement sans contact avec eux était d'avoir un smartphone Samsung ou Apple. Je n'avais ni l'un ni l'autre.
Donc non, j'ai plus envie de compter sur des services volatiles. Pour avoir le paiement sur smartphone, j'ai opté pour un compte Revolut.
Je sais que là on parle du Paylib pour les virements, mais l'expérience précédente m'a dans tous les cas refroidi.
#14
j'ai juste?
#15
#16
Par contre, je n'ai pas repéré dans l'article quel est le deuxième axe de dépassement ?
#16.1
#16.2
#17
#17.1
#18
#18.1