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Le ministère de la Culture défavorable à la revente de jeux d’occasion

Il parait que ça nuit à l'industrie

Le ministère de la Culture défavorable à la revente de jeux d'occasion

Le 13 août 2015 à 14h01

Dans une question adressée au ministère de la Culture et de la communication, un député demandait si le gouvernement avait l'intention d'inciter les éditeurs de jeux vidéo à limiter l'utilisation de DRM empêchant la revente d'occasion de jeux, physiques ou dématérialisés. La réponse de l'exécutif est négative et les motifs invoqués ont de quoi surprendre.

En novembre 2013, Alain Rodet, député socialiste de la Haute-Vienne alertait le gouvernement via une question écrite au sujet d'une pratique de plus en plus courante dans l'industrie du jeu vidéo. « De façon progressive, les principaux éditeurs de jeu vidéo ont mis en place un système d'activation en ligne de leurs logiciels, qui nécessite de l'acheteur la création d'un compte sur internet, via une plate-forme spécialisée. À l'issue de cet enregistrement, le logiciel est lié de façon irrévocable au compte de l'utilisateur ce qui interdit en pratique - mais sans que cela ne soit clairement explicité- sa cession ultérieure ».

Sous cette description, on reconnaitra facilement les diverses plateformes dématérialisées possédées par les éditeurs. Origin, Steam, Uplay, toutes réclament une inscription et aucune ne permet de découpler une licence du compte utilisateur afin de la céder ultérieurement.

Estimant que ces pratiques contraignent les joueurs à soit acheter des produits neufs au prix le plus fort, soit à se tourner vers des solutions illégales, comme le piratage, il demandait ainsi au gouvernement s'il avait l'intention « d'inciter les acteurs de ce secteur d'activité à plus de transparence et à un plus grand respect des droits des consommateurs ».

Selon le ministère, piratage et revente d'occasion portent préjudice à l'industrie

Après bientôt deux ans d'attente et de mûre réflexion, le ministère de la Culture et de la communication a rendu une réponse à cette question épineuse. Seulement, elle ne va pas vraiment dans le sens de ce que pouvaient espérer les consommateurs, mais plutôt dans celui des géants de l'industrie.

« Le développement considérable du marché de l'occasion et du téléchargement illégal dans le secteur du jeu vidéo a conduit l'industrie à prendre des mesures garantissant une meilleure protection des droits de propriété intellectuelle. Dans le cadre de la lutte contre le piratage, et considérant que l'activité de revente de jeux physiques et du pluri-téléchargement des jeux en ligne est préjudiciable au développement de l'industrie et contrevient aux droits des éditeurs, les pouvoirs publics soutiennent ces initiatives » explique ainsi le ministère.

Un peu plus loin on peut également lire ceci : « Après plusieurs années de mise en œuvre, force est de constater que ces mesures ont effectivement permis de changer les habitudes des consommateurs et de faire baisser considérablement le niveau de piratage des jeux vidéo. L'ensemble du secteur du jeu vidéo, et en particulier la création française vidéo-ludique, trouve là une protection indispensable ».

Des mesures de protection boudées par les utilisateurs

Si l'on peut faire un raccourci en expliquant qu'un jeu vendu d'occasion, c'est une opportunité de moins pour l'éditeur de vendre son jeu au prix fort, la présence des mécanismes de protection est également un frein à l'achat pour certains joueurs.

Une étude menée par la Hadopi en 2013 montrait ainsi que 45 % des joueurs hardcore et 67 % des joueurs réguliers et occasionnels ont vu leur expérience de jeu impactée négativement par les systèmes de protection liant un jeu à une console ou à un ordinateur. 53 % des joueurs expliquaient également dans cette étude acheter plus facilement des jeux neufs lorsqu'ils savent qu'ils pourront le revendre d'occasion. La Hadopi allait même jusqu'à affirmer que « le marché de l’occasion apparaît comme un frein à l’acquisition illicite, surtout pour les jeunes joueurs au budget restreint ».

De plus, les revenus des éditeurs sur les titres d'occasion ne sont pas nécessairement nuls. Les contenus additionnels peuvent en effet être utilisés avec des jeux de seconde main, et l'éditeur peut donc profiter de quelques rentrées d'argent dans ce cadre-là. Pour rappel, Electronic Arts, l'un des plus grands éditeurs du monde et détenteur de la plateforme Origin, explique régulièrement dans ses présentations de revenus trimestriels que la majorité de ses revenus issus des ventes dématérialisées ne provient pas de la cession de copies de jeux, mais bien de contenus supplémentaires facultatifs. L'impact du marché de l'occasion n'est donc pas si évident que cela à qualifier et quantifier. 

La législation européenne autorise la revente de licences logicielles d'occasion

Il convient également de rappeler qu'un arrêt rendu par la Cour de justice de l'Union européenne en juillet 2012 explique que « le principe d’épuisement du droit de distribution s’applique non seulement lorsque le titulaire du droit d’auteur commercialise les copies de ses logiciels sur un support matériel (CD-ROM ou DVD), mais également lorsqu’il les distribue par téléchargement à partir de son site Internet ».

Concrètement, à partir du moment où l'on acquiert un logiciel et sa licence, son vendeur perd certains droits, dont celui de s'opposer à la revente de la licence et ce peu importe le support choisi pour le logiciel, physique ou dématérialisé. Ainsi, en verrouillant les licences sur leurs plateformes, l'industrie du jeu vidéo empêche purement et simplement ses clients de faire valoir leur droit le plus strict. Pour combien de temps encore ?

Commentaires (218)

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Et donc quoi, la revente de voiture d’occasion est aussi un problème? Revente de livre, d’habit, etc. aussi?

 

 ça va 5 minutes leur délire, mais à un moment il est également permis de mettre en marche son cerveau…

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Semaine spéciale culture et Cie chez NXI? <img data-src=" />

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Et c’est pas fini !

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Les lobbyistes du secteur se frottent les mains, ils vont pouvoir encaisser leur chèque.

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On aurait pu croire qu’ils allaient &nbsp;justifier ces protections en utilisant seulement l’argument du piratage mais non, ils foutent les pieds dans le plat et indique clairement que le marché de l’occasion est mauvais pour l’industrie et doit être interdit.

&nbsp;

La taxe LeBonCoin approche!

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Faison un très léger raccourci:

Pour le gouvernement, la revente de bien = contrefaçon.



Pour une fois que je suis d’accord avec Hadopi&nbsp;<img data-src=" />

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<img data-src=" />

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Ils ne s’arrêteront donc jamais….

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Gageons que la famille Guillemot est en bons termes avec le ministère…

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“piratage et revente d’occasion portent préjudice à l’industrie”

facepalm 1

“Après plusieurs années de mise en œuvre, force est de constater que ces mesures ont effectivement permis de changer les habitudes des consommateurs et de faire baisser considérablement le niveau de piratage des jeux vidéo.”

facepalm 2

“ le marché de l’occasion apparaît comme un frein à l’acquisition illicite, surtout pour les jeunes joueurs au budget restreint ”

facep… ah non, tiens, enfin un truc sensé… signé Hadopi mais le ministère s’en bat les steaks.



“l’activité de revente de jeux physiques et du pluri-téléchargement des jeux en ligne est préjudiciable au développement de l’industrie et contrevient aux droits des éditeur”

Bientôt au démarrage d’un jeu console, un remake de la vidéo pour les films: “Revendre un jeu vidéo, c’est du vol”.

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faire baisser considérablement le niveau de piratage des jeux vidéo.







je ne vois pas du tout en quoi les DRM font baisser le piratage, la seul raison d’acheter un jeux (autre que moral, financière etc) reste le coté online (car les jeux désormais n’ont plus vraiment de véritable expérience solo, sauf rares exeptions) … pas sur que beaucoup de COD soit téléchargé du fait qu’une fois la mission solo fini (en 4h <img data-src=" />) ba tu n’a plus rien, alors que si tu l’achète tu a encore le multi …





comme pour city skyline (me semble que c’est eu qui font ça), le meilleur moyen de luté contre le piratage reste un véritable suivie du jeux …

si toute les semaine tu a des MAJ qui amène un petit plus, il est tellement plus simple de les faire depuis steam/origins & Co que de DL la MAJ sur le site de DL habituelle …

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Il est loin le temps ou l’on pouvait s’échanger les jeux vidéos ou acheter un jeu et jouer à 2 en LAN <img data-src=" />

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ah et hors de question que tu répares tes toilettes ou une prise électrique (ou même changer une roue de ta voiture en cas de crevaison) : ça pourrait nuire aux secteurs concernés ! <img data-src=" />

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Dans la même logique, interdisons la revente des maisons… des voitures… des CDs… des tondeuses…

&nbsp;



&nbsp;Cash Express et les autres ont du soucis à se faire <img data-src=" />

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L’industrie de l’occasion est une catastrophe pour notre économie, je ne parlerais même pas des dons et autres échanges qui permettent d’éviter de passer par la case commerce.

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&gt; Pour combien de temps encore ?



Tant que l’Europe ne sera pas tombée sur le coin du nez de la France avec une grosse amende, ca ne changera pas…

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Reparateur a écrit :



après y a des pays ou c’est bien pire genre le japon ou toute les voiture sont neuve car il est intenable d’entretenir une veilles auto (surtaxe à gogo pour décourager)





Du genre ??? Ils taxent les garagistes ?


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Tu pourra toujours revendre ta maison, mais d’abord il faudra la détruire et laisser que la terre pour que Bouygues puisse reconstruire une maison !

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Dans l’automobile, le marché de l’occasion est plus gros que le marché du neuf. Mais sans capacité de revente, les gens auraient moins tendance à racheter neuf !

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moi je me souviens du drm dans G.O.D.S. : “Copiez le quatrieme mot du troisieme paragraphe de la 6ieme page du manuel d’utilisation du jeu”

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Vindev_HELL84 a écrit :



moi je me souviens du drm dans G.O.D.S. : “Copiez le quatrieme mot du troisieme paragraphe de la 6ieme page du manuel d’utilisation du jeu”



Flashback sur Amiga au moment d’utiliser le téléporteur… Je n’ai jamais pu le finir :(


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FunnyD a écrit :



J’ai commencé avec un 486 dans le monde du PC, on a eu un 386 aprés <img data-src=" /> faudrait que je vérifie si il n’est pas toujours au grenier chez mes parents….







Quand j’avais 10 ans, yavait le pc dans le salon, et le pc dans ma chambre avec carmageddon et road rash 3d <img data-src=" />



Normal que je sois un excellent conducteur aujourd hui <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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En fait, le gouvernement, à part engraisser les industriels et faire chier le plus possible les citoyens, il sert à quoi ? Parce que bon à force de sortir de lois alacon et des propositions aussi débiles que ça, il va perdre le peu de légitimité qui lui reste.&nbsp;

&nbsp;

Difficile de rester optimiste.

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Pas avec les mêmes conditions.



Avant, version boîte revendable.

Désormais, clé (boîte ou non).

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Sur les tortues ninja le livret de codes était imprimé sur de papier violet impossible à photocopier.

&nbsp;

De toute façon tant qu’ils ne comprendront pas que les protections et autres artifices n’emmerdent que leurs clients légitimes et pas les pirates y’aura pas de raisons que ça change…

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Reznor26 a écrit :



Dès qu’il y a les ayants-droits derrière, on tombe dans l’irrationnel…



 Au bout d’un moment faudrait vraiment commencer à se poser des questions.







Ton commentaire est disons, on ne peut plus neutre….



On ne sait pas si tu critiques le ministère/ayants droit ou si tu prends leur défense en t’en prenant aux revendeurs/commentateurs <img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



Quand j’avais 10 ans, yavait le pc dans le salon, et le pc dans ma chambre avec carmageddon et road rash 3d <img data-src=" />



Normal que je sois un excellent conducteur aujourd hui <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



2 PCs ????? Ouahhhh Le bourge !!!!! Dans les années 890 avoir déja 1 ordinateur, c’était limite un exploit <img data-src=" />



Orphee a écrit :



Flashback sur Amiga au moment d’utiliser le téléporteur… Je n’ai jamais pu le finir :(







Qu’est ce qu’il était dur ce jeu, mais d’une beauté !!! Et des graphismes super réalistes !!!



Vindev_HELL84 a écrit :



moi je me souviens du drm dans G.O.D.S. : “Copiez le quatrieme mot du troisieme paragraphe de la 6ieme page du manuel d’utilisation du jeu”



Au prix de la photocopie, on aurait p-e économisé de l’argent à acheter l’original.


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Finalement c’est facile d’être au gouvernement : un député pose une question ? Appelons vite la plus grosse entreprise française du secteur concerné et demandons lui de répondre…

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Fioles à boire après le 1er niveau.



D’ailleurs je l’avais en CD (power pack dans le bundle du pc)



Sinon, niveau système anti piratage, y avait les originaux winter games/summer challenge pour lesquels fallait 3 disques à aligner (ou recopier tous les codes possibles).

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Oui c’est vrai, j’avais pas remarqué qu’on pouvait le lire dans les deux sens. <img data-src=" />

&nbsp;



Je parlais du politique, qui semble tellement en collusion avec les ayants-droits qu’il donne l’impression de régurgiter leurs discours sans même avoir réfléchi aux questions. On dirait presque une religion au bout d’un moment… que certaines choses sont intouchables et n’ont pas le droit d’être discutées ou remises en cause. C’est affolant.

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MuadJC a écrit :



Qui a acheté Prince of Persia 1?

Qui a acheté Doom?

Qui a acheté Carmageddon?

Et à l’époque, les DRM, yen avait déjàhttp://i12.photobucket.com/albums/a227/Gamrok/blog/cruisecorpse04.jpg





Une protection anti-copie n’est pas un DRM : rien ne t’empêchait de céder le manuel ou autre à la revente


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À l’issue de cet enregistrement, le logiciel est lié de façon irrévocable au compte de l’utilisateur

&nbsp;ce qui interdit en pratique … sa cession ultérieure ».

&nbsp;

ou bien, “comment faire PAYER le prix fort, à chaque fois” ? &nbsp;&nbsp; (dring, dring ! )

&nbsp;- interdire la REvente, tout simplement !



&nbsp;

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FunnyD a écrit :



Du genre ??? Ils taxent les garagistes ?





non le contrôle technique est très sévère, de + les garagiste sont assez cher . Du coups les voiture japonaise d’occasion un peut veille&nbsp; partent casi toute à l’export pourtant elle sont comme neuve

&nbsp; en France plus ta voiture est veille plus les cota de pollution deviennent laxiste


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Le problème est qui définit les limites ?

Après c’est bien beau de parler de communicants mais on sait très bien que le but premier des lobbyistes est d’influencer les projets de loi et les prises de décisions uniquement pour leur intérêt (quitte à filer des mallettes de billets en douce ^^ )



J’aurais pas cité les États-Unis à ta place, qui illustre justement toutes les dérives du lobbying : financements de campagnes électorales à hauteurs de milliards de $ parfois ( et certainement pas pour les beaux yeux du candidat ou pour l’intérêt de son programme pour le pays entier) , le lobbying intense de la NRA qui met une chape de plomb à tout critique sur le port d’arme de la part des autorités ( le président en premier ) etc….

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Il faudrait renommer le Ministère de la Culture en Ministère des Intérêts de l’Industrie du Divertissement.

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La loi définit les limites.

&nbsp;



&nbsp;Le lobbying aux USA est critiquable par beaucoup d’aspects mais l’est moins qu’en France : nous avons strictement la même chose qu’eux, sauf que la-bas tout est publique (alors qu’en France c’est un gros mot et tout est caché).

&nbsp;

Après la question se pose plus quant à l’importance de l’économie - et de la volonté de ses acteurs - dans le fonctionnement de l’Etat, de la représentativité citoyenne, etc….

&nbsp;

Mais le problème est au niveau des élus, pas des lobbys : rien ne les oblige à écouter l’un plus que l’autre, à accepter les cadeaux, etc…&nbsp; Rien sauf le fait que si le lobbying échoue le lobbyiste va monter un peu dans l’échelle du parti et obtiendra gain de cause…

&nbsp;Mais c’est, encore un fois, le système qui est pourri, pas la notion même de “lobby”

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Gooom a écrit :



A quoi bon de nommer un ministre d’ailleurs ? C’est vraiment contre productif.

 Je propose que le gouvernement nomme directement ses lobbies préférés à la tête du ministère.

 Au moins comme ça, tout est plus clair pour eux et pour nous …







Pour l’économie on a bien nommé un banquier, il faut aller au bout, je plussoie fortement.


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quand est ce qu’on passe au centre?

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Au centre ?

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+1

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C’est qui qui a dit “les cons, ça ose tout, c’est a ça qu’on les reconnait”, déjà ?

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rien ne nous sera épargné avec ce put… de gouvernement de merd..

Heureusement que le socialisme est normalement là pour aider les catégories défavorisées

&nbsp;

&nbsp;A moins que les “vrai” nécessiteux se soit vivendi et consort ^^

&nbsp;

&nbsp;

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J’arrive même pas à trouver les bons mots pour décrire une coerie pareille !

&nbsp;

&nbsp;Il faut tout de même peu d’estime de soi quand on est ministre de la culture, normalement au service du peuple et en plus de “gauche”, pour la sortir celle-là…

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eliumnick a écrit :



Sur psx c’était 349 Fr ^^ Et 399 pour les gros jeux (genre mgs1 ^^) D’ailleurs celui la j’avais eu l’edition collector à 499 Fr ^^





“La vie était moins chère en Franc” <img data-src=" /> du moins c’était mon ressentiment :o à l’époque du Franc, 1 seul revenu légèrement plus élevé que le SMIC suffisait pour nous 4 . Passé à l’euro nous sommes allé à la soupe populaire le temps que la mère trouve un travail .. j’dis ça je dis rien.


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Elwyns a écrit :



“La vie était moins chère en Franc” <img data-src=" /> du moins c’était mon ressentiment :o à l’époque du Franc, 1 seul revenu légèrement plus élevé que le SMIC suffisait pour nous 4 . Passé à l’euro nous sommes allé à la soupe populaire le temps que la mère trouve un travail .. j’dis ça je dis rien.







Aucune idée. Mes parents gagnaient bien leur vie, et quand j’ai commencé à avoir de l’argent à dépenser pour des besoins de base, on était déjà en euro.


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LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL.

Eh bien c’est simple : je n’acheterai plus rien de neuf en JV.

Occaz ou tipiak, ca leur fera les pieds.

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YohAsAkUrA a écrit :



Donc si je comprends bien, le ministère de la culture et le gouvernement français vont a l’encontre du droit europeen ?! ils n’en ont pourtant pas le droit puisqu’une personne qui ira jusqu’au tribunal aura au final gain de cause (tribunal europeen) grace a cette juris prudence…



 &nbsp;








 C'est un poil plus compliqué que ça. Je trouve d'ailleurs que Kevin a été un peu vite sur sa news à ce sujet. Notamment parce qu'à mon sens, le député pointe avant tout le problème - légitime -&nbsp; des DRM sur support physique plutôt qu'en démat'. A moins qu'on puisse acheter des voitures dématérialisées...      



&nbsp;



Pour la décision de la Cour Européenne, lire :&nbsp; &nbsphttp://www.canardpc.com/news-52846-une\_revolution\_du\_marche\_de\_l\_occasion\_\_.html  

A retenir notamment que le jeu vidéo ne peut être réduit à un logiciel, c'est avant tout une œuvre de l'esprit.

Donc la décision de la cour européenne aurait peu de chances de s'appliquer.



&nbsp;



D'ailleurs souvenez-vous de l'association de consommateurs allemande, au nom imprononçable, qui avait menacé Valve d'un procès à la suite de cette décision : aucun résultat.

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Face aux réactions Fleur à tweeté qu’aucune interdiction ne concernera la vente d’occasion.

Ce qu’elle dit pas c’est qu’ils vont surement mettre une nouvelle taxe aux profits des éditeurs. Je le vois arriver de loin ca…

Le plus ridicule c’est que ce genre de réflexion peut s’appliquer à n’importe quel marché de biens

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A noter que même si la mode est au sans-DRM, les éditeurs n’abandonnent pas le principe de la licence d’utilisation, ici critiqué par le député.

Même sur GoG les jeux restent des licences d’utilisation que la boutique peut décider de supprimer à envie et il est tout aussi impossible que sur Steam de céder légalement un jeu.

Et ça concerne aussi les jeux de CDP, TW3 est par exemple injouable sans la création d’un compte GoG et l’activation d’un code pour télécharger le patch day one servant à déloquer le jeu.

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Ha c’est beau ces gauchos avec leur dialogue idéaliste et en réalité leur soumission totale aux lobbies … Je ne suis pas prêt de lâcher mes CD/DVD/BR !

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“Le ministère de la Culture défavorable à la revente de jeux d’occasion”&nbsp;On lui demande de TRAVAILLER (au lieu de ne rien foutre et dire des conneries sans nom), pas de satisfaire, avec dessous de table ou pas, les désirs des voyous de la finance ou autres enfoirés



Décidément, on est, vraiment, une république bananière dirigée par des FILS ET FILS DE PUTES !

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shennia a écrit :



Face aux réactions Fleur à tweeté qu’aucune interdiction ne concernera la vente d’occasion.



Ce qu'elle dit pas c'est qu'ils vont surement mettre une nouvelle taxe aux profits des éditeurs. Je le vois arriver de loin ca...     



Le plus ridicule c’est que ce genre de réflexion peut s’appliquer à n’importe quel marché de biens





Que se passerait-il si plus personne, durant un ou deux ans voire plus, n’achetait pus RIEN ?&nbsp;



Pas un jeu, pas un cd de musique, pas le moindre film, n’irait plus au cinoche et aussi plus de CE/DVD vierges et j’en passe ? Ils se coucheraient vite fait !


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C’est impossible dans la réalité, du coup nous restons des vaches à lait&nbsp;<img data-src=" />

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shennia a écrit :



C’est impossible dans la réalité, du coup nous restons des vaches à lait&nbsp;<img data-src=" />





Oui, j’en suis conscient. Ils profitent que nous soyons divisés pour nous baiser bien profond.&nbsp;

&nbsp;


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ludo0851 a écrit :



Bravo NXi, cité par le Le Monde





Bravo, je ne sais pas, j’espère que NXI ne se rapprochera pas des vautours du journal de révérence. <img data-src=" />


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lol.2.dol a écrit :



On aurait pu croire qu’ils allaient &nbsp;justifier ces protections en utilisant seulement l’argument du piratage mais non, ils foutent les pieds dans le plat et indique clairement que le marché de l’occasion est mauvais pour l’industrie et doit être interdit.

&nbsp;

La taxe LeBonCoin approche!





Eh eh, on supprime les puce, les brocantes, les vide-greniers et on ferme tous les magasins de brocante ou d’antiquité ainsi, bien sûr, que les ventes aux enchères. Bref on vire toute la filière revente de biens de seconde main. À mon avis ça risque de faire du tort à la République et à son économie <img data-src=" />


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“Selon le ministère, piratage et revente d’occasion portent préjudice à l’industrie”&nbsp;J’ai voulu écrire un pavé mais en faite “monde de merde” ça marche pas mal pour le sujet.

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Je l’avais acheté en Angleterre car version non censurée avec du sang :) et je l’ai toujours <img data-src=" />

edit : et même fait acheter par notre accompagnatrice parce que j’avais même pas 15 ans et y’a un beau logo 18 dessus <img data-src=" />

Au passage le remake Carmageddon Reincarnation est pas mal <img data-src=" />



mais pas de drm dessus par contre

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MuadJC a écrit :



Qui a acheté Prince of Persia 1?

Qui a acheté Doom?

Qui a acheté Carmageddon?

Et à l’époque, les DRM, yen avait déjàhttp://i12.photobucket.com/albums/a227/Gamrok/blog/cruisecorpse04.jpg





beaucoup de gens, sinon les boites à l’origine de ces jeux n’auraient pas prospérer


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Zpard a écrit :



Et comment on fait si on souhaite acheter des vieux jeux si la reventes n’est plus possible ? 

 Moi quand je veux un jeu de GameCube je me retrouve couillé à Auchan !





Tut tut tut, tu dois pour cela tout simplement t’acheter une Wii U et passer par un remake ou portage que tu achèteras.

(ou pas, c’est au bon vouloir de l’éditeur en fait)


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Lobby lobby lobby…

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Et selon l’industrie, quelle est la position officielle??&nbsp;<img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



L’industrie de l’occasion est une catastrophe pour notre économie

&nbsp;





Que dire des “Domaines” qui vendent régulièrement les vieilles (et pas si vieilles d’ailleurs) voitures de l’État, notamment celles des représentants de l’ordre. Moi je dis l’État devrait donner l’exemple et ne plus vendre les voitures dont il veut se défaire. Qu’il se débrouille pour trouver une solution.


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Le ministère de la culture n’est plus que l’attaché presse des ayant droits.

Sauf que c’est payé avec nos sous.

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Perso, quand j’achète un jeux, c’est surtout pour soutenir les créateurs sinon je dl donc l’occasion n’a pas vraiment d’intérêt pour moi. Sans compter que pour la plupart des jeux, suffit d’attendre 6 mois pour avoir une solde steam ce qui correspond au final au prix que tu pourrais payer en occasion…

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Qu’il commence par acheter français et ensuite on pourra venir nous parler de patriotisme économique&nbsp;<img data-src=" />

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Aloyse57 a écrit :



Et on parle même pas de ces ignominies que sont la charité, les stages et le bénévolat.





Cela me fait penser à ça


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FunnyD a écrit :



Ton père????? Mais, quel âge as tu????



Je me rappelle que l’on avait photocopié le manuel de Frontier : Elite 2 <img data-src=" />





La même pour Prince of Persia&nbsp;<img data-src=" />

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C’était astucieux comme système n’empêche.


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DotNerk a écrit :



Qu’il commence par acheter français et ensuite on pourra venir nous parler de patriotisme économique&nbsp;<img data-src=" />





et par exemple et à tout hasard pour les contrats d’Open bar passer par une entreprise française et non pas une qui est dans un paradis fiscal, c’est ça ?

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OK; de toute façon ont peut maintenant appeler ce ministère le ministère de la dévalorisation , de la déculturisation et de la débilité.&nbsp; C’est quoi prochainement ? Ah oui, c’est vrai il faudra bientôt payer pour prêter un cd ou un dvd à un des membres de sa famille.

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MuadJC a écrit :



Tut tut tut, tu dois pour cela tout simplement t’acheter une Wii U et passer par un remake ou portage que tu achèteras.

(ou pas, c’est au bon vouloir de l’éditeur en fait)





Arf, j’espère que Resident Evil 2 sera dessus.&nbsp;


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Snydlock a écrit :



… allemande, au nom imprononçable…





Pléonasme


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Orphee a écrit :



Pléonasme





Rhaaaa comment tu m’as BBQed….


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la tyrannie HOLLANDE frappe encore.

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Drepanocytose a écrit :



Rhaaaa comment tu m’as BBQed….





<img data-src=" />


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Waouh on peut émettre des réserves quant à la corruption totale du gouvernement à la bottes des entreprises mais là le discourt semble tout droit sorti d’un lobbyiste du jeux vidéo et c’est donc ça, notre ministère de la culture ?! J’avoue que je suis un peu déçu par leur vision des choses.

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&nbsp;&nbsp; les linuxiens ne sont pas concernés par le sujet , il n’y a aucun jeux à acheter , aucun&nbsp; jeux à pirater&nbsp; sous linux

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&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />

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La voiture, c’est quasiment acquis pour l’industrie avec toutes les cochonneries électroniques fermées qu’il y a dans les véhicules

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Ok, alors il faut fermer les friperies :&nbsp;Il parait que ça nuit à l’industrie&nbsp;.

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Désolé mais défendre le marché de l’occasion pour les licences de programmes dématérialisés c est un peu s’acrocher a un modèle dépassé et inadapté, pour un objet physique ça a une logique évidente mais pour du démat’ ça n’a plus aucun sens.

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Non mais de quoi je me mêle <img data-src=" />

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Y’avait le même système dans Prince of Persia 1….

A la fin du niveau 1 et avant d’accéder au niveau 2, il fallait trouver la nième lettre de la xième ligne de la zième page… puis se balader dans le niveau et boire la potion portant cette lettre, ce qui ouvrait la porte de sortie, et une autre potion faisait perdre un point de vie (enfin un coeur à l’époque, et on en avait 3 à ce moment du jeu).

Je me rappelle les heures qu’on a passé avec les frangins à tester 3 par 3 les potions du niveau pour chaque combinaison de 3 nombres et à tout noter sur papier… du grand art ^^



Bref, tout ça pour dire que c’est encore une fois du grand n’importe quoi de la part de notre cher ministère de la culture.

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Pour quelle raison ? Ta licence d’utilisation, tu peux bien vouloir la revendre si tu ne t’en sers plus, que le jeu soit fixé sur un support amovible ou non.

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Fuinril a écrit :



Techniquement oui, mais pas intrusif…. et donc pas ce que l’on reproche aux DRM actuels



Un DRM n’est pas forcément intrusif.


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revohoro a écrit :



Cash Express et les autres ont du soucis à se faire <img data-src=" />







Pourquoi crois-tu qu’il y a de moins en moins de magazins de leur type à revendre des jeux PC ;)



Dans ma jeunesse, je me souviens que j’arrêtais pas de faire des aller-retour dans ce genre d’endroits (même si cash express n’existait pas encore) pour me prendre des jeux PC d’occaz’.



Une habitude qui a disparu puisque de plus en plus de jeux PC sont liés, et donc “invendables” sauf à vendre son compte avec.



Vendre son compte (genre Steam) qui est une technique d’ailleurs de plus en plus utilisée par les gens : créer un compte Steam, y lier un seul jeu, le vendre après sur le net en expliquant la démarche, recommencer l’opération.

Un peu chiant l’air comme ça, mais c’est vite fait et ça te permet de revendre tes jeux, même s’ils sont immatériels (puisqu’au final, tu ne vend que la clé du jeu via le compte).

Après faut faire gaffe vu que c’est interdit par les CGU ^^


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levieuxtoby a écrit :



Pour quelle raison ? Ta licence d’utilisation, tu peux bien vouloir la revendre si tu ne t’en sers plus, que le jeu soit fixé sur un support amovible ou non.





Parce que la licence d’utilisation n’est délivré qu’à toi et que la revendre c’est livrer a l identique un service que tu a deja consommé.



C’est une sorte de concurence déloyale envers l’éditeur et un manque a gagné certain.


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philanthropos a écrit :



Vendre son compte (genre Steam) qui est une technique d’ailleurs de plus en plus utilisée par les gens : créer un compte Steam, y lier un seul jeu, le vendre après sur le net en expliquant la démarche, recommencer l’opération.





Mouais, pas certains que beaucoup de joueurs s’amusent à swicher entre des dizaines de comptes.


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En tant qu’élu local, j’ai organisé, il y a 5 ans, un concert folk pour le centenaire de ma commune, avec nos associations locales. Environ 10 ou 12 000 € investis pour un concert gratuit et un millier de spectateurs. La SACEM m’a réclamé près de 800 € de droits car, il faut le savoir, ces droits sont calculés sur les dépenses engagées pour le concert et non sur les recettes ! Au final on a rien payé car le groupe qui est venu jouer n’a interprété que ses propres compositions et il n’est pas inscrits auprès de la SACEM (Merci encore au Naheulband ! ) <img data-src=" />

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Prezouille a écrit :



349 ff ça fait toujours 52 €. Tu veux nous enfler de 200 balles ou bien.



52€ en 2000, ca fait 65€ aujourd’hui avec l’inflation. Avec l’augmentation du coût de production des jeux, les prix actuels sont tout sauf déconnants.


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Tu te serais pas trompé de news ?



nextinpact.com Next INpact

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Quand on regarde bien l’économie actuelle, on s’aperçoit que &nbsp;le gouvernement composé de bons à rien, décide de tout y compris du kilo de porc, dans la sphère publique comme dans la sphère privée… La France est donc bien entrée dans une ère stalinienne répugnante où lobbying, népotisme et&nbsp;corruption régulent le marché pour le plus grand bonheur d’une poignée d’apparatchiks gravitant autour du prince.

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Victorios a écrit :



Peut-être l’Europe devrait elle mettre une amende à steam pour abus de position dominante tout comme pour Microsoft.



Pour qu’il y aie une amende pour abus de position dominante, faut qu’il y aie… abus de sa position dominante.

Donc, sur quel point Steam abuse de sa position exactement?


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Patch a écrit :



52€ en 2000, ca fait 65€ aujourd’hui avec l’inflation. Avec l’augmentation du coût de production des jeux, les prix actuels sont tout sauf déconnants.







Et encore, si tu te bases sur les prix des jeux psx (pour lesquels les 349F ont été donnés), il faut partir avant 2000, donc une somme actualisée encore plus importante.


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&nbsp;Je suis pour la possibilité de pouvoir revendre une licence de jeux vidéo, mais d’un autre côté, vu le prix que je les paie sur PC depuis quelques années, je m’en moque un peu. Car j’achète mes jeux en solde (souvent à -75%) ou sur des boutiques en ligne officielles à l’étranger (merci dlcompare). Du coup si je compare cette méthode à l’achat d’un jeu neuf, revendu d’occase souvent une misère, je m’y retrouve et en plus je conserve mes jeux :-)

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Pas sur Nxi, mais mes flux RSS étaient blindés de cette info là aux alentours de 17-18H avec l’évènement Samsung d’hier.

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Même les bouquins et les cds devraient être interdits dans les brocantes.

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Qu’ils interdisent le marché de l’occasion, ça fera revenir le marché du piratage :)

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Amazon c’est pas très clair sur où ils payent la TVA.

&nbsp;Pour Steam, effectivement depuis le 1er janvier normalement ils la payent en France…

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Pellerin, elle sait ce qu’elle peut faire de son bâton !

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maxscript a écrit :



Pellerin, elle sait ce qu’elle peut faire de son bâton !



Dans 2 jours elle va nous dire qu’elle n’a jamais touché une manette ou mis les pieds dans un magasin de JV (mais ça on s’en doute un peu)


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On devrai Virer ce gouvernement d’incompétant !&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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ll57150 a écrit :



On devrait virer ce gouvernement d’incompétents ! <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />


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Va peut-être falloir qu’il suive un peu les actualités le ministère de la culture&nbsp;: dans les jeux vidéos, la mode est au sans DRM car très contraignant pour les utilisateurs et pour les conditions de jeu, ça rebute logiquement les clients&nbsp;à l’achat.

C’est pourquoi GOG propose uniquement des jeux sans DRM et ça fonctionne très bien, quand au Humble Bundle il essaie au maximum de mettre en avant ces jeux.

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FunnyD a écrit :



Ton père????? Mais, quel âge as tu????



Je me rappelle que l’on avait photocopié le manuel de Frontier : Elite 2 <img data-src=" />







Mon père a fait ses études dans l’informatique à la fin des années 70 ^^


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Victorios a écrit :



OK; de toute façon ont peut maintenant appeler ce ministère le ministère de la dévalorisation , de la déculturisation et de la débilité.&nbsp; C’est quoi prochainement ? Ah oui, c’est vrai il faudra bientôt payer pour prêter un cd ou un dvd à un des membres de sa famille.





Mais du coup si tu paye pour le prêter c’est pas de la revente ?&nbsp;


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Magyar a écrit :



Perso, quand j’achète un jeux, c’est surtout pour soutenir les créateurs sinon je dl donc l’occasion n’a pas vraiment d’intérêt pour moi. Sans compter que pour la plupart des jeux, suffit d’attendre 6 mois pour avoir une solde steam ce qui correspond au final au prix que tu pourrais payer en occasion…





Dans ton exemple tu écartes les utilisateurs de consoles.

Ayant une ps3 je n’ai jamais acheté de jeu neuf. Tout viens du marché de l’occase, bien moins cher que leurs soldes.


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bientôt le bénévolat et la charité seront interdit pour les même raison si ça continue

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Vraiment au hasard&nbsp;<img data-src=" />

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MuadJC a écrit :



Dans ton exemple tu écartes les utilisateurs de consoles.

Ayant une ps3 je n’ai jamais acheté de jeu neuf. Tout viens du marché de l’occase, bien moins cher que leurs soldes.







Il y a encore moins cher que l’occaz : amazon <img data-src=" /> (en tout cas mes rares jeux ps3 viennent de la et n’ont pas couté grand chose).


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Ils ont bien raison.



On ne sait jamais sur quoi on tombe avec l’occasion. Des fichiers mal entretenus, qui tombent en panne au bout de quelques semaines, etc…



En achetant du neuf, au moins, on est sûrs de la qualité.

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Damlug a écrit :



La même pour Prince of Persia <img data-src=" />

 

 

C’était astucieux comme système n’empêche.





Bizarre, je n’en ai pas le souvenir pour Prince of Persia, il devait être cracké. <img data-src=" />



eliumnick a écrit :



Mon père a fait ses études dans l’informatique à la fin des années 70 ^^





ouaaaaah, avoir un père geek <img data-src=" /> il doit être super barbu alors.





———-[]


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FunnyD a écrit :



Bizarre, je n’en ai pas le souvenir pour Prince of Persia, il devait être cracké. <img data-src=" />

ouaaaaah, avoir un père geek <img data-src=" /> il doit être super barbu alors.





———-[]







C’est surtout grâce à lui que j’ai pu grandir au milieu de 286 386 et autre 486 ^^ Et même un ciryx 586 ^^


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Loeff a écrit :



Et donc quoi, la revente de voiture d’occasion est aussi un problème? Revente de livre, d’habit, etc. aussi?



 &nbsp;       

&nbsp;ça va 5 minutes leur délire, mais à un moment il est également permis de mettre en marche son cerveau...








 Pour le cas de la voiture, c'est un problème moins important pour l'industrie, car le prix d'achat n'est qu'une fraction du coût total de possession, le constructeur peut réussir à se rattraper sur l'entretient, les pièces.       






Après, je ne pense vraiment pas que l'occasion soit spécialement nuisible à l'industrie : les jeux multijoueurs, ça ne sert à rien de les acheter 5 ans après, la plupart seront désertés, pour peu que les serveurs de jeu soit encore debout.      

Il y a bien le cas des jeux solo, mais&nbsp; comme dit dans l'article, le fait d'apporter du contenu peut faire hésiter à le revendre.











MuadJC a écrit :



Dans ton exemple tu écartes les utilisateurs de consoles.

Ayant une ps3 je n’ai jamais acheté de jeu neuf. Tout viens du marché de l’occase, bien moins cher que leurs soldes.






&nbsp;&nbsp; PC Master race :fumer:

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et sur console tu fais comment ? il n’y a pas que steam dans le monde du jeux vidéo, faut penser au console pour qui l’occasion est un énorme marché !

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Northernlights a écrit :



&nbsp; Bientôtles constructeurs d’auto et les architectes / maitres d’œuvres contre le marché d’occasion?





bas je pense la vente d’occaz de bagnole ils sont contre aussi

&nbsp;

&nbsp;la prime à la casse c’est une mesure qui vas dans ce sens

&nbsp;pareil les voiture classé irréparable alors qu’elle le sont

&nbsp;ou les constructeurs qui fonds tout pour que la voiture soit irréparable au moins choc

&nbsp;

et après ça vient te parler d’écologie et de Co2 .. du bon foutage de gueule

&nbsp;

&nbsp;après y a des pays ou c’est bien pire genre le japon ou toute les voiture sont neuve car il est intenable d’entretenir une veilles auto (surtaxe à gogo pour décourager)



&nbsp;


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J’ai commencé avec un 486 dans le monde du PC, on a eu un 386 aprés <img data-src=" /> faudrait que je vérifie si il n’est pas toujours au grenier chez mes parents….

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C’est un peu facile de dire que la revente d’occasion nuit à l’industrie du JV. Je pense que ce raisonnement ne tient pas compte du fait que l’argent récupéré par la revente sert bien souvent au rachat de jeux neufs. Je serais curieux de voir une étude sur le sujet, avec ces questions posées clairement :

Si une personne A revend un jeu &nbsp;d’occasion à une personne B




  • Quel % du prix de revente sert à acheter à nouveau des jeux pour la personne A ?

  • Combien rapporte l’achat par la personne A de deux jeux neufs au prix fort, au lieu d’un jeu neuf au prix fort (par A) et un jeu neuf à prix réduit (par B, en supposant que B n’est jamais prêt à payer le prix fort).



    Peut être que l’industrie à raison, et la revente d’occasion n’est pas rentable pour eux même en temps compte le facteur “réinvestissement de l’argent gagné sur la revente”.



    Personnellement je ne revends mes jeux (que de console) qu’à partir du moment où je ne m’en sers vraiment plus du tout. En général ils ont perdu toute valeur et je récupère une somme dérisoire, et le vrai gain pour moi est celui de la place sur mes étagères.

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Charly32 a écrit :



PC Master race <img data-src=" />











certes, et de toute façon sur PC l’occas est finis depuis longtemps (même si j’ai récup un C&C général en boite pour une misère ^^)



après pour les console c’est un marché énorme, il n’y à qu’a voir la tollé de ‘Crosoft lors de l’annonce de la One et l’impossibilité de revendre …


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Dès qu’il y a les ayants-droits derrière, on tombe dans l’irrationnel…



&nbsp;Au bout d’un moment faudrait vraiment commencer à se poser des questions.

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levieuxtoby a écrit :



Ce qui fait (selon l’année à ± 5€) 80 €. Donc on reste dans le même ordre de grandeur qu’actuellement. Bien sûr ça dépend des titres, de l’âge de la console, etc.







C’était uniquement pour dire que la PSX était super bien alors que la N64 cétait de la merde <img data-src=" />


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LOL le troll velu qui traverse les âges <img data-src=" />

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Reznor26 a écrit :



C’est sûr que dans les années 890 c’était un putain d’exploit !! <img data-src=" />

 



 

 <img data-src=" />





mad: Années 80 <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Si l’on prend l’exemple des USA il existe des associations citoyennes de lobbying extrêmement puissantes… En soit vouloir communiquer avec le législateur quand un projet concerne son secteur d’activité ne me choque pas….





Oui et non … Vouloir communiquer, c’est bien. Mais là, nous sommes plutôt dans une logique où les lobbyistes influencent beaucoup trop sur les prises de décisions, à l’encontre (la plupart du temps) des consommateurs.


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Donc si je comprends bien, le ministère de la culture et le gouvernement français vont a l’encontre du droit europeen ?! ils n’en ont pourtant pas le droit puisqu’une personne qui ira jusqu’au tribunal aura au final gain de cause (tribunal europeen) grace a cette juris prudence…

&nbsp;



&nbsp;la revente d’occasion nuit a l’industrie? heu lol…. le client qui achète un jeu d’occasion n’est pas le même que celui qui en achète un neuf. la revente de jeu en occasion permet de pouvoir racheter plus regulièrement des nouveautées … CQFD ils sont donc perdants au final.

&nbsp;

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YohAsAkUrA a écrit :



Donc si je comprends bien, le ministère de la culture et le gouvernement français vont a l’encontre du droit europeen ?! ils n’en ont pourtant pas le droit puisqu’une personne qui ira jusqu’au tribunal aura au final gain de cause (tribunal europeen) grace a cette juris prudence…





Heu, le gouvernement préfère payer la douille européenne plutôt que de pas plaire aux AD


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eliumnick a écrit :



Si, mais “tous” = les riches. Les autres, vous pouvez crever on vous regarde.





Oui mais d’après ses propres termes de 2007, &nbsp;F. Hollande n’aime pas les riches, et au vu de certaines politiques en cours dans notre pays, il va réussir à obtenir une France de pauvres, donc quelque part, ça colle pas…


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levieuxtoby a écrit :



LOL le troll velu qui traverse les âges <img data-src=" />







C’est ca <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



mad: Années 80 <img data-src=" />







Du coup cétait plutôt 90 ^^


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Honnêtement je trouve que Steam est bien moins intrusif qu’un Starforce ou un Securom. Au moins le premier ne colle pas de rootkit sur ton ordi ou de driver fumeux…

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“La réponse de l’exécutif est négative et les motifs invoqués ont de quoi surprendre.”

&nbsp;



&nbsp;Sérieux ? Vous êtes surpris ?

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&nbsp;Bon apparemment le cerveau du ministère de la Culture est remplacé par celui des lobbies.

&nbsp;

&nbsp;A quoi bon de nommer un ministre d’ailleurs ? C’est vraiment contre productif.

&nbsp;Je propose que le gouvernement nomme directement ses lobbies préférés à la tête du&nbsp;ministère.

&nbsp;Au moins comme ça, tout est plus clair pour eux et pour nous …

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pour toi pas pour moi <img data-src=" />

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Certes, ça se voir très clairement dans ce genre de réponse qui pourrait avoir été rédigée par le service communication d’Ubisoft, dans la reprise telle qu’elle de la réponse de Sony à VLC par la Hadopi…. mais aussi dans bien d’autres secteurs, technologiques ou pas.

&nbsp;

Mais ce n’est pas parce que le système actuel déconne à tout va qu’il faut taper sur le lobbying : c’est une pratique saine dans n’importe quel type de gouvernement. Il faut bien plus taper sur son dévoiement… le symptôme n’est pas la cause

&nbsp;

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Oulà, complètement d’accord. J’en étais resté aux DRM qui te demandait de taper la lettre situé à la 5em position de la page 123 du manuel moi <img data-src=" />

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Je propose qu’on ne puisse pas utiliser un politique d’occasion, à priori, ils nuisent à l’apparition de bonnes idées

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“nécessite de l’acheteur la création d’un compte sur internet,&nbsp;via&nbsp;une plate-forme spécialisée.”

&nbsp;

&nbsp;parce que tout le monde a ou doit avoir internet ?

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levieuxtoby a écrit :



Ça dépend des jeux, des éditeurs, des consoles… Des jeux pour N64 qui sortaient aux alentours de 400-450 F au milieu des années 90 , ça représente 80-90€ maintenant…







500 balles = 75 €. Il faut bien compter.


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Loeff a écrit :



Et donc quoi, la revente de voiture d’occasion est aussi un problème? Revente de livre, d’habit, etc. aussi?

&nbsp;

&nbsp;ça va 5 minutes leur délire, mais à un moment il est également permis de mettre en marche son cerveau…





revente en occasion du ministère de la culture


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lol.2.dol a écrit :



On aurait pu croire qu’ils allaient &nbsp;justifier ces protections en utilisant seulement l’argument du piratage mais non, ils foutent les pieds dans le plat et indique clairement que le marché de l’occasion est mauvais pour l’industrie et doit être interdit.

&nbsp;

La taxe LeBonCoin approche!





les boutiques spécialisées dans les jeux vidéos sont déjà taxées


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Altair31 a écrit :



Faison un très léger raccourci:

Pour le gouvernement, la revente de bien = contrefaçon.



Pour une fois que je suis d’accord avec Hadopi&nbsp;<img data-src=" />





“Pour le gouvernement, la revente de bien = contrefaçon”&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;si un jour ils pouvaient mettre au gouvernement des gens ayant des connaissances en la matière plutôt que des ignares qui radotent n’importe quoi pour essayer de se mettre en valeur


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maitreyome a écrit :



Ils ne s’arrêteront donc jamais….





non, c’est d’ailleurs à ça qu’on les reconnait


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MuadJC a écrit :



“piratage et revente d’occasion portent préjudice à l’industrie”

facepalm 1

“Après plusieurs années de mise en œuvre, force est de constater que ces mesures ont effectivement permis de changer les habitudes des consommateurs et de faire baisser considérablement le niveau de piratage des jeux vidéo.”

facepalm 2

“ le marché de l’occasion apparaît comme un frein à l’acquisition illicite, surtout pour les jeunes joueurs au budget restreint ”

facep… ah non, tiens, enfin un truc sensé… signé Hadopi mais le ministère s’en bat les steaks.



“l’activité de revente de jeux physiques et du pluri-téléchargement des jeux en ligne est préjudiciable au développement de l’industrie et contrevient aux droits des éditeur”

Bientôt au démarrage d’un jeu console, un remake de la vidéo pour les films: “Revendre un jeu vidéo, c’est du vol”.





“Revendre un jeu vidéo, c’est du vol”.”

&nbsp;

&nbsp;ce jeu s’autodétruira dans&nbsp; 5 secondes

&nbsp;

&nbsp;


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levieuxtoby a écrit :



Ce qui fait (selon l’année à ± 5€) 80 €. Donc on reste dans le même ordre de grandeur qu’actuellement. Bien sûr ça dépend des titres, de l’âge de la console, etc.







Non, mais en l’occurrence sur les jeux N64, ça va dans le sens inverse que tu dénonces, donc ça remet un peu en cause l’argument du prix qui augmenterait comme cause de problème pour l’industrie du JV.







349 ff ça fait toujours 52 €. Tu veux nous enfler de 200 balles ou bien.


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iTZ3 a écrit :



Le ministère de la Culture n’est pas là pour favoriser l’accès à la culture pour tous ?&nbsp;<img data-src=" />





de la culture des cornichons ?


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L’occasion dans le jeux video présente un avantage, le jeux &nbsp;qui n’est qu’un code à rentrer sur une plateforme n’est en rien alteré par les ravages du temps comme toutes les autres plateformes. &nbsp;Ce qui n’est pas le cas de ces vieilles idées repompées d’anciens ministres et qui traversent de plus en plus mal les années.

&nbsp;L’occasion vous tuera tous, tremblez et fuyez pauvres fous.

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MuadJC a écrit :



Dans ton exemple tu écartes les utilisateurs de consoles.

Ayant une ps3 je n’ai jamais acheté de jeu neuf. Tout viens du marché de l’occase, bien moins cher que leurs soldes.









detlef a écrit :



et sur console tu fais comment ? il n’y a pas que steam dans le monde du jeux vidéo, faut penser au console pour qui l’occasion est un énorme marché !





C’est vrai que mon cas ne s’applique pas aux consoles. Après je sais pas si sur console ça se passe comme sur PC mais en tout cas l’article concerne surtout les PCiste j’ai l’impression :





Sous cette description, on reconnaitra facilement les diverses plateformes dématérialisées possédées par les éditeurs. Origin, Steam, Uplay,

toutes réclament une inscription et aucune ne permet de découpler une

licence du compte utilisateur afin de la céder ultérieurement.


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Et beh !!!

&nbsp;

On peut aller leur coller des claques ?

Ça recollera peut être un ou deux neurone.

&nbsp;







iTZ3 a écrit :



Le ministère de la Culture n’est pas là pour favoriser l’accès à la culture pour tous ?&nbsp;<img data-src=" />







Nop, si il pouvait mettre tout ça dans un coffre et ne pas le redistribuer il le ferait (avec obligation de payer pour regarder derrière une vitre).


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Prezouille a écrit :



349 ff ça fait toujours 52 €. Tu veux nous enfler de 200 balles ou bien.









Prezouille a écrit :



500 balles = 75 €. Il faut bien compter.







Pour bien comparer des prix à des époques différentes, il faut comparer en tenant compte de l’inflation. C’est ce que j’ai fait. Donc oui, j’ai bien compté.


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Je suppose que dans les prochains mois, le gouvernement va par pure logique interdire toute revente d’occasion, c’est vrai enfin, ça nuit toujours à une industrie….



Ils ont du oublié de mentionner à la ministre que le marché d’occasion ça faisait travailler des vrais gens en France dans les boutiques à l’époque….

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Moi, perso c’est finit de payer plein pot. J’achète les jeux sur des sites de clés pas cher, ou alors c’est l’éxécutable modifié qui se lance directement (je sait que vous savez ce que je sous entend par là).

&nbsp;Peut-être l’Europe devrait elle mettre une amende à steam pour abus de position dominante tout comme pour Microsoft.

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FDN a écrit :



Une fois de plus on voit que ce pays est contrôlé par l’argent…



Rien à voir avec ici.


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soit acheter des produits neufs au prix le plus fort, soit à se tourner vers des solutions illégales, comme le piratage





il restera toujours le marché gris <img data-src=" />

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&nbsp; Bientôtles constructeurs d’auto et les architectes / maitres d’œuvres contre le marché d’occasion?

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Charly32 a écrit :



Pour le cas de la voiture, c’est un problème moins important pour l’industrie, car le prix d’achat n’est qu’une fraction du coût total de possession, le constructeur peut réussir à se rattraper sur l’entretient, les pièces.




 Après, je ne pense vraiment pas que l'occasion soit spécialement nuisible à l'industrie : les jeux multijoueurs, ça ne sert à rien de les acheter 5 ans après, la plupart seront désertés, pour peu que les serveurs de jeu soit encore debout.       

Il y a bien le cas des jeux solo, mais&nbsp; comme dit dans l'article, le fait d'apporter du contenu peut faire hésiter à le revendre.







Vu le succès des DLC aujourd’hui, les éditeurs se rattrapent largement avec ce genre de contenus auprès du grand publique. On se retrouve dans une situation quelque-peu identique. C’est aussi en revendant en occaz que certains consomment beaucoup de jeux neufs, c’est un cycle de consommation que je ne trouve pas spécialement néfaste.


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ouai enfin y’a 10 ans (grosomodo) les jeux ps2 neufs étaient plus de l’ordre de 50€.

maintenant c’est 70€.

je trouve pas ça très stable <img data-src=" />

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Fuinril a écrit :



Une protection anti-copie n’est pas un DRM : rien ne t’empêchait de céder le manuel ou autre à la revente



les protections anti-copie sont une forme de DRM…


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Loeff a écrit :



Vu le succès des DLC aujourd’hui, les éditeurs se rattrapent largement avec ce genre de contenus auprès du grand publique. On se retrouve dans une situation quelque-peu identique. C’est aussi en revendant en occaz que certains consomment beaucoup de jeux neufs, c’est un cycle de consommation que je ne trouve pas spécialement néfaste.





Ca ne l’est pas dans la mesure où cycle concerne la consommation d’un bien, mais dans le cas d’un service c’est néfaste (une société vendant des pass avec accès “à vie” par exemple).

&nbsp;

&nbsp;Et le marché tend de plus en plus vers la transformation du loisir en service : c’est beaucoup plus rentable, donc les grosses entreprises du secteur font tout ce qu’elles peuvent pour accélérer l’avènement…. et tant pis pour la poignée de passionnés qui faisait vivre le secteur : la cible c’est la masse !


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Ça dépend des jeux, des éditeurs, des consoles… Des jeux pour N64 qui sortaient aux alentours de 400-450 F au milieu des années 90 , ça représente 80-90€ maintenant…

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Techniquement oui, mais pas intrusif…. et donc pas ce que l’on reproche aux DRM actuels

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C’est ce qu’on appelle du lobbying… (où l’Etat consulte des entreprises privées au lieu de prendre l’avis de ses propres conseillers )

Et je le répète, dans une démocratie normale , le lobbying ne devrait pas exister. Pour moi c’est juste de la corruption légalisée et qui va toujours à l’encontre des citoyens qui votent.



Il n’ y a aucun coté positif dans le lobbying , même lorsque l’activité est tellement pointue/innovante pour que l’État puisse maitriser tout seul les tenants et aboutissants.

Car justement c’est dans ce genre de situations que les corps spéciaux comme les Grand corps de l’État et autres conseillers spéciaux sont censés jouer pour aider l’État dans ce genre de situation.

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FunnyD a écrit :



2 PCs ????? Ouahhhh Le bourge !!!!! Dans les années 890 avoir déja 1 ordinateur, c’était limite un exploit <img data-src=" />







2 complets en état de marche ^^ En réalité yavait des bouts d ordi partout ^^


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Eh bien Fleur Pellerin est Christine Albanel… en pire

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Ha ouai, quand même… c’est pas comme si le marché a su trouver des combines entre temps. D’un coté, il y a steam qui à réussi a montrer qu’en baissant les prix et en faisant des truc bien, genre ne pas faire chier pour le nombre d’installation, ben tout le monde est content. Mais la réponse contre le marché de l’occasion est clairement le DLC. Pas de support physique, lié à ton compte, une façon pour forcer à garder le jeu.









Northernlights a écrit :



Bientôtles constructeurs d’auto et les architectes / maitres d’œuvres contre le marché d’occasion?







Maison avec une caméra et une reconnaissance des visages et des signatures biologique qui d’éclanche les 300kg de plastique bétonner dans les mur si elle remarque un changement de propriétaire.







FunnyD a écrit :



Du genre ??? Ils taxent les garagistes ?





SI je ne dit pas de connerie il ont une taxe sur les voitures, une sorte de vignette.


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levieuxtoby a écrit :



Ça dépend des jeux, des éditeurs, des consoles… Des jeux pour N64 qui sortaient aux alentours de 400-450 F au milieu des années 90 , ça représente 80-90€ maintenant…







Sur psx c’était 349 Fr ^^ Et 399 pour les gros jeux (genre mgs1 ^^) D’ailleurs celui la j’avais eu l’edition collector à 499 Fr ^^


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FunnyD a écrit :



2 PCs ????? Ouahhhh Le bourge !!!!! Dans les années 890 avoir déja 1 ordinateur, c’était limite un exploit <img data-src=" />





C’est sûr que dans les années 890 c’était un putain d’exploit !! <img data-src=" />

&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;<img data-src=" />


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Je ne suis pas d’accord.

&nbsp;



&nbsp;Le lobbying c’est quelque chose de parfaitement normal et sain : les acteurs d’un pays communiquant avec les gouvernements sur les problèmes qu’ils rencontrent et les questions qui se posent.

&nbsp;



&nbsp;Là où ça commence à puer c’est quand le système dérape : lobbying non déclaré, corruption, préférence pour les lobbys de grosses entreprises, etc….

&nbsp;



Si l’on prend l’exemple des USA il existe des associations citoyennes de lobbying extrêmement puissantes… En soit vouloir communiquer avec le législateur quand un projet concerne son secteur d’activité ne me choque pas….

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du coup c’est pas stable du tout <img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



Sur psx c’était 349 Fr ^^







Ce qui fait (selon l’année à ± 5€) 80 €. Donc on reste dans le même ordre de grandeur qu’actuellement. Bien sûr ça dépend des titres, de l’âge de la console, etc.







AltreX a écrit :



du coup c’est pas stable du tout <img data-src=" />







Non, mais en l’occurrence sur les jeux N64, ça va dans le sens inverse que tu dénonces, donc ça remet un peu en cause l’argument du prix qui augmenterait comme cause de problème pour l’industrie du JV.


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Faut que je me dépêche de revendre mes blu-ray alors, avant que ce soit interdit <img data-src=" />



Et à ce propos, une idée de combien ils les reprennent dans les cash machin ? Car vu que le plus proche magasin est à 75 km de chez moi autant ne pas y aller pour rien.

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ElenWii a écrit :



Il est loin le temps ou l’on pouvait s’échanger les jeux vidéos ou acheter un jeu et jouer à 2 en LAN <img data-src=" />



Qui a acheté Prince of Persia 1?

Qui a acheté Doom?

Qui a acheté Carmageddon?

Et à l’époque, les DRM, yen avait déjàhttp://i12.photobucket.com/albums/a227/Gamrok/blog/cruisecorpse04.jpg


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Le ministère de la Culture n’est pas là pour favoriser l’accès à la culture pour tous ?&nbsp;<img data-src=" />

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Non mais sérieusement…

Derrière la revente de jeux d’occasion il faut aussi voir qu’il y a de nombreux emplois (Fnac, Micromania, etc…)!&nbsp;



&nbsp;La plupart des studios, et la fabrique des CD/boîtes de jeu n’étant pas en France, une vente sur Steam ou via Amazon ne génère aucun argent dans le pays, contrairement à une revente d’occasion via magasin!

&nbsp;

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MuadJC a écrit :



Qui a acheté Prince of Persia 1?

Qui a acheté Doom?

Qui a acheté Carmageddon?

Et à l’époque, les DRM, yen avait déjàhttp://i12.photobucket.com/albums/a227/Gamrok/blog/cruisecorpse04.jpg







Mon père a 2 CDs originaux de Carmageddon <img data-src=" />


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Sans compter les grands-meres qui osent cultiver un jardin et DONNER des legumes a leur famille !!!! C’est une honte qui doit etre combattue avec les sanctions les plus exemplaires.

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iTZ3 a écrit :



Le ministère de la Culture n’est pas là pour favoriser l’accès à la culture pour tous ? <img data-src=" />







Si, mais “tous” = les riches. Les autres, vous pouvez crever on vous regarde.


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Selon le ministère, piratage et revente d’occasion portent préjudice à l’industrie



Les jeux bâclés, les DRM, les prix aussi. <img data-src=" />

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coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Les jeux bâclés, les DRM, les prix aussi. <img data-src=" />







Mais enfin! C’est bien connu! Les jeux bâclés n’existent pas! Il n’existe que des versions pré alpha <img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



Mon père a 2 CDs originaux de Carmageddon <img data-src=" />



Ton père????? Mais, quel âge as tu????





MuadJC a écrit :



Qui a acheté Prince of Persia 1?

Qui a acheté Doom?

Qui a acheté Carmageddon?

Et à l’époque, les DRM, yen avait déjàhttp://i12.photobucket.com/albums/a227/Gamrok/blog/cruisecorpse04.jpg





Je me rappelle que l’on avait photocopié le manuel de Frontier : Elite 2 <img data-src=" />


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Je pensais que qu’une TVA était payée au pays où a lieu la vente ?

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coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



les prix aussi. <img data-src=" />







Les prix, inflation prise en compte, sont relativement stables, non ?


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Bon ben vive le piratage alors. <img data-src=" />

&nbsp;

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«…considérant que l’activité de revente de jeux physiques

et…et contrevient aux droits des éditeurs…» explique ainsi le ministère.



Un peu plus loin on peut également lire ceci :

« Après plusieurs

années de mise en œuvre, force est de constater que ces mesures ont

effectivement permis…de

faire baisser considérablement le niveau de piratage des jeux vidéo…»



&nbsp;

Bref, le ministère de la culture, comme toujours. <img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



L’industrie de l’occasion est une catastrophe pour notre économie, je ne parlerais même pas des dons et autres échanges qui permettent d’éviter de passer par la case commerce.







Et on parle même pas de ces ignominies que sont la charité, les stages et le bénévolat.


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y avait pas récemment une news sur le combat du gouvernement contre l’obsolescence programmée? C’est donc comme ça qu’ils compensent.

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Et comment on fait si on souhaite acheter des vieux jeux si la reventes n’est plus possible ?&nbsp;

&nbsp;Moi quand je veux un jeu de GameCube je me retrouve couillé à Auchan !&nbsp;

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La dernière fois que j’ai proposé un verre d’eau à mon frère, la Lyonnaise des eaux m’a tapé sur les doigts.

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Comment ai-je pu manquer une telle bombe dans le flux d’actus d’aujourd’hui ? (bon y avait aussi la mini bombe que le Galaxy Note 5 ne sortira pas en Europe :x)

&nbsp;

Ils vont bien au Sinistère de la Culture ? On fait quoi le jour où un jeu n’est plus édité et que l’on souhaite y jouer ?&nbsp;



Aller dans ce sens, ce n’est pas considéré le Jeu comme de la culture mais comme un simple bien de consommation…

&nbsp;

Ah pardon, c’est normal à notre époque me souffle-t-on à l’oreille, je suis juste trop vieux jeu. Et a propos de vieux jeu, je vais ressortir mon Game Boy. <img data-src=" />

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Snydlock a écrit :



Mouais, pas certains que beaucoup de joueurs s’amusent à swicher entre des dizaines de comptes.







C’est le but ;) Ça emmerde le joueur et donc limite, de facto, la revente :)


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EMegamanu a écrit :



(bon y avait aussi la mini bombe que le Galaxy Note 5 ne sortira pas en Europe :x)

&nbsp;





Et c’est dans quelle news que t’as lu ça aujourd’hui exactement ?


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C’est plus que limite…. Je veux dire j’ai 150 jeux environ sur Steam, si je devais me rappeler des identifiants pour 150 comptes j’ai pas fini…. sans compter qu’après il faut savoir à quel compte correspond quel jeu.

&nbsp;



&nbsp;Et ça c’est sans considérer les divers autres plateformes….

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A croire que ces gens veulent entrer en guerre contre nous. Boulot de lobbyistes, cette pourriture infâme.

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Je sais, c’est pour ça que je trouve que ta réflexion comme quoi la technique du “un jeu/un compte” pour la revente se développerait est très tirée par les cheveux.

Ça avait du sens quand seulement quelques jeux utilisaient Steam mais maintenant 99% des jeux l’utilisent…

La prédominance de&nbsp; Steam comme DRM fait que les gens sont de moins de moins enclins à le faire.

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Ça je savais, le sens de ma remarque c’est que y’a rien qui empêcherait que tu puisses céder ta licence à quelqu’un d’autre, si ce n’est de vouloir brosser l’indus vidéoludique dans le sens du poil.



Moralité, achetez des jeux boîte (d’après le dernier CPC, c’est en moyenne 30% moins cher que Steam…)

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Ça commence vraiment à se voir qu’ils sont nuls là <img data-src=" />



Les Jeux Vidéos c’est typiquement le genre de sujet où on voit bien que nos gouvernants n’y connaissent rien (pas de module “économie numérique” à l’ENA) et qu’ils récitent ce qu’ils ont lu dans les notes de synthèse faites à partir de documents transmis par les industriels du secteur.



Quand on pense que c’est pareil pour l’économie, les impôts, l’industrie, l’école, la justice, etc…on sait pourquoi la France va si mal depuis 40 ans.



Une chance pour eux “les Français sont des veaux” (qd De Gaulle a dit ça, il avait tout compris)

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Aucune idée d’ou j’ai récupéré les disquettes de Doom et PoP, par contre carmageddon j’ai une belle boîte&nbsp;<img data-src=" />

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KP2 a écrit :



Sans compter les grands-meres qui osent cultiver un jardin et DONNER des legumes a leur famille !!!! C’est une honte qui doit etre combattue avec les sanctions les plus exemplaires.





il y a une loi pour&nbsp;ça ! <img data-src=" />


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Vindev_HELL84 a écrit :



moi je me souviens du drm dans G.O.D.S. : “Copiez le quatrieme mot du troisieme paragraphe de la 6ieme page du manuel d’utilisation du jeu”







Oui les DRMs c’est pas nouveau et c’était déjà pourri et faisait bien chier les joueurs dans le temps. Je ne compte pas le nombre de jeux qui avaient ce système de protection (entre le x-ième de la page N du manuel), avec le manuel traduit en français… mais pas la protection dans le jeu ! Et à l’époque c’était pas vraiment évident de récupérer un pdf (connexion moisie voire inexistante) ou de faire une photocopie (ça coûtait - et ça coûte toujours d’ailleurs - la peau du cul).



Après il y avait aussi les “protections” qui utilisaient une roue en carton ou un autre truc du genre que tu devais utiliser pour trouver la réponse à la question : truc tellement pas solide que dès que tu y avais joué un peu, il tombait en miettes.



Déjà l’époque, pirater était la voie à suivre pour avoir une bonne expérience.


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Une fois de plus on voit que ce pays est contrôlé par l’argent…

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FDN a écrit :



Une fois de plus on voit que ce pays gouvernement est contrôlé par l’argent…

&nbsp;





2 choses différentes.


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“Le ministère de la Culture l’inculture défavorable à la revente de jeux d’occasion”.

&nbsp;

&nbsp;Je me demande si, même en Chine, dont NOS médias se plaisent actuellement à&nbsp; raconter la corruption, on a autant de gens qui ont autant d’indécence dans la corruption au point d’en faire étalage de la sorte.

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Ca fait un peu plus de 40 ans : un politique sont boulot c’est, avant tout, de l’administratif. Ils n’ont - heureusement - pas tout à connaitre sur tous les sujets.

&nbsp;



Là où ça commence à devenir problématique c’est quand ce sont systématiquement les mêmes qui sont écoutés….

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popolski a écrit :



revente en occasion du ministère de la culture





ça ne se revend pas ces trucs là!


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Normal en meme temps, on a un grouvernement de droite au pouvoir.

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Fuinril a écrit :



Ca fait un peu plus de 40 ans : un politique sont boulot c’est, avant tout, de l’administratif. Ils n’ont - heureusement - pas tout à connaitre sur tous les sujets.



Jusqu’à il y a 40 ans on a eu le 30 Glorieuses puis avec le 1er choc pétrolier les politiques ont cru bon de devoir apporter “leurs solutions” et c’est de là que ça a dérapé <img data-src=" />


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Ca y est c’est Trolldi donc la rédac’ se lâche ?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Ha non… &nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Je ne reviendrai pas sur le contenu de l’article… Je voulais juste avertir le Ministère de l’INculture qu’il n’y a pas que le marché de l’occaz, il y a aussi celui de l’abandonware&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

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moi je revend mes comptes, ça marche :)

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EMegamanu a écrit :



Pas sur Nxi, mais mes flux RSS étaient blindés de cette info là aux alentours de 17-18H avec l’évènement Samsung d’hier.







Pardon ? <img data-src=" />


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elle a touchée combien cette ersatz de ministre de la part des éditeurs de jeux pour sortir une bêtise aussi grande que sont intelligence est petite ?

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pingax a écrit :



Ca y est c’est Trolldi donc la rédac’ les INpactiens se lâchent ?







Fixed.


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ll57150 a écrit :



On devrai Virer ce gouvernement d’incompétant !&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





dans gouvernement il y a&nbsp; gouverner et mentir et dans incompétent c’est au choix de chacun&nbsp; <img data-src=" />


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Ce qu’il peut y avoir comme anarchistes sur NextINpact…

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Sans compter que les libraires et grandes surfaces vont râler de nouveau après les bibliothèques que mettent les livres gratuitement à dispo de leurs adhérents. Mais où va-t-on si c’est gratuit <img data-src=" />

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Ah pardon. En fait je me rends compte que je t’ai quoté par erreur… Trop gros doigts. :x

&nbsp;



&nbsp;Bon ben tant pis.

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Comme d’habitude avec ce ministère, toujours la pour nous faire rire et nous démontrer sa totale incompétence dans tous les domaines.

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et ça se revendique un gouvernement de gauche?

franchement, ils sont pareils que la droite, parfois pire, autant voter pour l’originale, la copie a des bugs sérieux.

Le ministère de la Culture défavorable à la revente de jeux d’occasion

  • Selon le ministère, piratage et revente d'occasion portent préjudice à l'industrie

  • Des mesures de protection boudées par les utilisateurs

  • La législation européenne autorise la revente de licences logicielles d'occasion

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