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Anti-adblocks : la Commission européenne met son grain de sel

Adblock, anti-adblock, anti-anti-adblock

Anti-adblocks : la Commission européenne met son grain de sel

Le 21 avril 2016 à 15h00

Devenue l'arme facile des sites vivant de la publicité, les « anti-adblocks » ont pour objet de contrecarrer les mesures de contournement activées par les lecteurs. Seulement, une contrariété pourrait surgir. Elle est liée à la législation sur les données personnelles.

Le mois dernier, par une action concertée, des mastodontes de la presse en ligne ont placardé des messages de sensibilisation, en bloquant parfois ceux qui tentaient d’évincer leurs flux publicitaires. Cette récente campagne « anti-adblock » du GESTE et ses membres, dont le Figaro, Voici, L’Équipe, Le Monde, etc., a ouvert un débat de fond, mais aussi ravivé les critiques d'un consultant « vie privée », Alexander Hanff.

Selon l’intéressé, ces contre-mesures, lorsqu'elles sont techniquement enregistrées et exécutées en douce sur la machine de l’utilisateur, présenteraient un vice. Elles oublient en effet de glaner préalablement le consentement de l’utilisateur avant toute mise en mouvement.

L'analyse est forgée sur l’article 5(3) de la directive ePrivacy 2002/58. Dès lors qu’un acteur en ligne envisage « de stocker des informations ou d’accéder à des informations stockées dans [son] équipement terminal », l’utilisateur doit pouvoir s’y opposer tout en bénéficiant préalablement d’une information « claire et complète ». Et ceux qui implanteraient des « anti-adblock » en douce seraient donc en vilaine contrariété avec cette législation.

Le débat divise toutefois la communauté des juristes. Le blog SedLex ne partage pas ces conclusions. Selon ce site, sous l’article 5(3) « se cache le consentement de l’utilisateur lors de l’utilisation de cookies ». Et l’auteur d’ajouter « qu’un détecteur d’Adblocker et un cookie fonctionnent de manière très différente ». Il aurait en principe un fonctionnement purement local, « dès lors, aucune transmission n’est effectuée ». Et donc, « l’analogie du cookie ne peut pas s’appliquer selon moi ».

La première analyse de la Commission européenne

Seulement, un autre acteur est entré dans la danse. Et pas des moindres : la Commission européenne. Dans une réponse faite à Alexander Hanff, celle-ci juge le champ lexical du fameux 5(3) suffisamment large pour embrasser aussi les « anti-adblock ». Pour s’en convaincre, l’institution bruxelloise rappelle les dispositions du considérant 24 de la directive, où est évoquée la nécessité d’un recueil de consentement pour « les logiciels espions, (...) les identificateurs cachés et les autres dispositifs analogues ». Bref, tout ce qui peut pénétrer dans le terminal de l’utilisateur « à son insu afin de pouvoir accéder à des informations, stocker des informations cachées ou suivre les activités de l’utilisateur ».

Elle cite également le point 65 de la directive 2009/136 sur la vie privée et les communications électroniques, lequel dégomme « les logiciels qui enregistrent les actions de l’utilisateur de manière clandestine ou corrompent le fonctionnement de son équipement terminal au profit d’un tiers ».

Selon le considérant 66, qui n'est pas mentionné, lorsqu'un tiers souhaite stocker des informations sur l’équipement d’un utilisateur, à des fins diverses, qu’elles soient légitimes ou non, il est primordial que « les utilisateurs disposent d’informations claires et complètes lorsqu’ils entreprennent une démarche susceptible de déboucher sur un stockage ou un accès de ce type. Les méthodes retenues pour fournir des informations et offrir le droit de refus devraient être les plus conviviales possibles. »

Un principe, deux exceptions

La Commission européenne considère au final que l’article 5(3) s’appliquerait bien « au stockage par les sites Internet de scripts sur le terminal utilisateur, pour détecter s’il a installé ou utilisé un ad-blockers ». L’analyse n'est cependant pas définitive. Et pour cause, deux exceptions prévues par l’article l’article 5(3) autorisent le stockage ou l’accès techniques « visant exclusivement à effectuer ou à faciliter la transmission d'une communication par la voie d'un réseau de communications électroniques », ou encore ces mêmes actes lorsqu’ils sont « strictement nécessaires à la fourniture d'un service de la société de l'information expressément demandé par l'abonné ou l'utilisateur ». Deux portes de sorties qui pourraient être exploitées par ceux qui décident de bloquer les utilisateurs de bloqueurs de pubs.

Alexander Hanff, qui a rencontré la CNIL l’été dernier, assure que l’autorité française le soutiendrait dans sa plainte contre ceux qui ignorent ces règles, retranscrites en France à l'article 32 - 2 de la loi Informatique et Libertés (voir notre article). Et selon nos informations, le front est prêt à se durcir puisque d’autres personnes ont ou vont déposer d'autres réclamations en ciblant spécialement des éditeurs de presse français...

Des « finasseries technico-juridiques »

Contacté, Emmanuel Parody s’agace. Le secrétaire général du GESTE ne voit là que des « finasseries technico-juridiques » sur un débat « secondaire ». Un sujet qu'il préfère aborder sous un autre angle, plus impérieux : « Un éditeur qui se voit interdire d’afficher un message à ses lecteurs ? Cela pose tout de même une sacrée question. Je crois qu’on n’a pas pris la pleine mesure de ce que cela implique d’un point de vue éthique ! »

Sur le terrain du modèle économique, la charge redouble : « Tous ceux qui pensent jouer au plus malin en contrant les procédures techniques pour accéder à des contenus sans monétisation sont des mouches qui tournent autour d’un plat. Le cœur du message est de se demander si on peut encore avoir des contenus en accès libre qui ne peut se faire qu’avec contrepartie publicitaire. » L’intéressé invite évidemment les uns et les autres à scruter avant tout les pratiques des grandes plateformes.

Ces questions jugées secondaires sont néanmoins auscultées par une équipe de juristes nourrie d’échanges avec la CNIL. Outre l'opt-in, « si la Commission veut que l’on mette 40 pages pour expliquer ces dispositifs, on les mettra, conclut Emmanuel Parody. Nous n’avons jamais eu de problème à donner le maximum d’informations. Simplement, s’il nous faut exposer tout ce qui se passe autour de 70 cookies, cela va devenir complexe ! »

Commentaires (147)

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Simplement, s’il nous faut exposer tout ce qui se passe autour de 70 cookies, cela va devenir complexe !



sans déconner?

alors non seulement on colle à nos lecteurs 70 cookies avec sans aucun doute une bonne partie de cookies tiers ce qui leur permet d’être tracés par toute une galaxie de pubars et autres boites offshores qui feront ce qu’elles veulent des données récupérées, mais en plus vous comprenez, C’EST TROP COMPLIQUE d’expliquer à nos chers lecteurs pourquoi on le fait et pourquoi.



tu m’étonnes. s’ils devaient expliquer d’où viennent les 70 cookies, ça pousserait peut-être certains à se demander ce qu’ils viennent foutre sur le site en question.

c’est surtout ça qui est compliqué.

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Si un tel système est jugé légal il élimine un risque judiciaire , que ce soit une condamnation de l’UE ou de la CNIL avec ces histoires de cookies. Et de toutes façons pas de visites ou visites avec ad block c’est pareil financièrement.

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Tout à fait d’accord, tout comme cela devrait être fait pour les trackers.

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à la place d’un gros message, j’aurais lancé un filtre au débilitron http://www.debilitron.com/)



avec un petit message en bandeau en haut ou en bas : “salut, tu veux lire le vrai article, soit gentil, enlève ton bloqueur de pub <img data-src=" />”

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C’est assez tentant de faire des analogies avec du vol d’objets réel, mais ça ne colle pas. Le modèle de la pub est trop différent. Tu pourrais par exemple visiter le site et mettre des morceaux de carton au niveau de la pub affichée, est-ce que ça ferait de toi un voleur ? Non. Pourtant, tu ne verrais pas la pub non plus.



Le problème de la pub c’est que ça t’influence sans forcément que tu ne t’en rendes compte. Quand tu vas payer ton pamplemousse, tu sais ce que tu payes et combien tu le payes. Quand une pub s’affiche, tu ne sais pas combien ça te coûte, tu ne sais pas où vont les informations récoltées lors de la visite de ton site, tu ne sais rien de tout ça. Donc non, ce n’est pas comparable.

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ErGo_404 a écrit :



C’est assez tentant de faire des analogies avec du vol d’objets réel, mais ça ne colle pas. Le modèle de la pub est trop différent. Tu pourrais par exemple visiter le site et mettre des morceaux de carton au niveau de la pub affichée, est-ce que ça ferait de toi un voleur ? Non. Pourtant, tu ne verrais pas la pub non plus.



Le problème de la pub c’est que ça t’influence sans forcément que tu ne t’en rendes compte. Quand tu vas payer ton pamplemousse, tu sais ce que tu payes et combien tu le payes. Quand une pub s’affiche, tu ne sais pas combien ça te coûte, tu ne sais pas où vont les informations récoltées lors de la visite de ton site, tu ne sais rien de tout ça. Donc non, ce n’est pas comparable.





Le temps de mettre tes cartons tu auras déjà été influencé par la pub donc non c’est pas pareil ;)


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Clair que la pub c’est une des plus belles saloperies du XX et du XXI siècle.

&nbsp;

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Ma morale c’est de ne pas profiter gratuitement du travail des autres.

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Je propose une nouvelle extension histoire de foutre encore plus le bordel <img data-src=" />

2 modes de fonctionnement:

1/ Le mode adblocker qui… adblock

2/ Le mode afk : tu mets tes sites préférés financés par la publicités dans une liste et l’add-on ouvre/rafraichit tous les sites sans bloquer les pubs dans des sessions privées/anonymes <img data-src=" />



Hum attendez j’ai les annonceurs qui frappent à la porte <img data-src=" />

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Ma morale c’est de ne pas profiter gratuitement du travail des autres.





Les éditeurs profitent gratuitement de l’activité de visualisation des utilisateurs.

Les utilisateurs profitent gratuitement de l’activité de publication des éditeurs.



Le contrat de base était un bénéfice mutuel. Mais ce contrat a du plomb dans l’aile.

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Nous n’avons jamais eu de problème à donner le maximum

d’informations.



&nbsp;C’est beau cet art magique…

&nbsp;

Simplement, s’il nous faut exposer tout ce qui se passe

autour de 70 cookies, cela va devenir complexe&nbsp;!



…de dire quelque chose et le contraire à la fois. <img data-src=" />



Mais blague à part, si il y a une explication tangible pour 70 cookies, je suis preneur.

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« stockage par les sites Internet de scripts sur le terminal utilisateur, pour détecter s’il a installé ou utilisé un ad-blockers ».Ça relève de la méconnaissance totale du fonctionnement des sites web: les scripts présents sur le site font partie du site et ne sont pas spécifiquement stockés sur le terminal de l’utilisateur (hors cache) contrairement aux cookies qui servent à mémoriser des informations sur le terminal pour les retrouver ensuite et éventuellement partager avec d’autres sites.



Demander la permission dès qu’un script est présent sur un site, ça revient à demander à l’utilisateur la permission d’afficher le site demandé.

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Ca ne change rien au fait que le travail n’est plus rémunéré. Les termes du nouveau contrat ne te convienne plus tu vas vas voir ailleurs.

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Je vous aurais dit ce que je pense, mais vous avez un ad-blocker alors vous ne le saurez pas.

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picatrix a écrit :



j’adore la photo d’illustration : “vous utilisez un logiciel qui bloque les publicités. Sans ces ressources  voici.fr n’existerait pas”



ça ne donne pas du tout envie de débloquer les publicités : au contraire, qu’il crèvent !







Je ne sais pas vraiment si c’est de l’ignorance, de la bétise ou simplement de la colère, mais quand je lis ce genre de bétises, je ne peux m’empêcher que les abus sont clairement des 2 côtés.


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Certes, mais tu vois l’idée derrière ce que je dis. Un visiteur aveugle qui visite un site avec des outils d’accessibilité ne verra pas non plus les pubs, pourtant il ne vole rien du tout.

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“Selon le considérant 66, qui n’est pas mentionné, lorsqu’un tiers

souhaite stocker des informations sur l’équipement d’un utilisateur, à

des fins diverses, qu’elles soient légitimes ou non, il est primordial que «&nbsp;les&nbsp;utilisateurs&nbsp;disposent d’informations claires et complètes lorsqu’ils entreprennent une démarche susceptible de déboucher

sur un stockage ou un accès de ce type.”



“j’l’avais pas vu” sera la réponse ? <img data-src=" />

&nbsp;

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&nbsp;Oui.



github.com GitHub

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des mouches qui tournent autour d’un plat





Sous entendu c’est de la merde qui nous est servie par les affiliés du GESTE? :oui2:

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Bin, maintenant que tu le dis, je suis même étonné d’avoir jamais entendu parler de ça.&nbsp;

Y’a plein de sites qui ont un auto-refresh pour augmenter le nombre de vue, donc c’est que techniquement les vues comptes.

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Spermix a écrit :



C’est un peu le même argument que ceux qui prennent des jeux en torrent.

Si la politique d’un éditeur ne me plaît pas( et il n’y en a pas qu’un malheureusement), je n’achète pas ses jeux mais je ne les prends pas non plus par d’autres moyens.







heu… non. Ce n’est pas le même argument. La licence d’utilisation d’un jeu payant indique clairement qu’il faut payer pour utiliser le jeu.



A ma connaissance, il n’y a pas de “licence de visualisation” du Figaro ou du Monde qui m’impose de regarder les pubs si je veux visualiser un article.


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Des mouches autour d’un plat ? Décidément, ce Parody porte bien son nom.

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Simplement, s’il nous faut exposer tout ce qui se passe autour de 70 cookies, cela va devenir complexe !





C’est surtout qu’il serait bien incapable d’expliquer ce que font concrètement ces 70 espions, tout ce qu’il peut dire c’est combien ça lui rapporte, de vendre la vie privée de ses lecteurs <img data-src=" />

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Spermix a écrit :



Si le site ne vous convient pas, libre à vous de ne pas le visiter.







Comme ça été dit au dessus, c’est un contrat mutuel, donc ce que tu avance marche AUSSI dans l’autre sens : si la politique des internautes ne plait pas, l’éditeur peut aussi se démerder pour en trouver d’autre.



;)


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127.0.0.1 a écrit :



heu… non. Ce n’est pas le même argument. La licence d’utilisation d’un jeu payant indique clairement qu’il faut payer pour utiliser le jeu.




  A ma connaissance, il n'y a pas de "licence de visualisation" du Figaro ou du Monde qui m'impose de regarder les pubs si je veux visualiser un article.








  Avec les journaux papiers, je lis bien souvent les titres (s'ils sont assez explicite, à quoi sert de lire le contenu). mais je lis ceux qui m'intéressent. Je fais pareil avec la presse numérique :transpi:. Il y avait un article, aujourd'hui, sur les pesticides en France, Le Point demandait 1 € pour voir la carte (alors qu'on pouvait la voir ailleurs :transpi::transpi::transpi:) et voir la suite écrite (je ne vais quand même pas utiliser ma carte Visa pour un Euro.      






&nbsp;Ils pourraient être innovant et faire usage d'une carte press comme pour l'achat sur iTune et d'autres (NextInpact pourrait s'en inspirer :ouioui:)

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(suite) Il est vrai que c’est un peu fort de payer 1 € si on ne regarde qu’un article

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Sur la version papier, tu es obligé de lire la pub, sinon ils ne peuvent pas payer les salariés.

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Il y a tout de même un problème caché derrière ces “édictateurs de pub en herbe”, en effet à aucun moment il n’est question d’évaluer le contenu transmis en échange de la réclame ciblée ni de son volume.



D’une part la fréquentation est un critère imparfait puisque biaisé par le(s) moteur(s) de recherche qui ne sont pas impartiaux et fortement suspectés de financement qui les rendent déterministes.



D’autre part la bande passante dans laquelle il faudrait mesurer le taux réel d’information au milieu des balises et autres protocoles de transmission et enfin non des moindres la place de la publicité car au final c’est le débit qui est vendu aux clients-nautes.



On serait assez idiot pour payer un service vantant le très haut débit qui nous arroserait de pub par celui-ci ?

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Quiproquo a écrit :



Sur la version papier, tu es obligé de lire la pub, sinon ils ne peuvent pas payer les salariés.





Comme les trains couchettes, on est obligé de dormir !! ;)


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Quand est qu’il y aura une notice sur les effets de la publicité sur l’être humain avant la diffusion de cette dernière.



Quand est-ce qu’il y aura indiqué sur les étiquettes des produits en vente la part du coût de la publicité?

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Chevalier ou Laspalès sort de ce corps <img data-src=" />

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  1. les Pub. : en entête, ou sur les côtés (bon…faut bien vivre) = OK !

    mais



    1. les Pub. : agressives, subies, clignotantes, etc ….. = NON !!!



      le jour où “Mrs. les Publicistes” AURONT, ENFIN, compris ça, on aura bien avancé !

      mais, on n’en prend pas le chemin, au contraire c’est “..comment je peux ent<img data-src=" /> Internaute” ?


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Et pi faut avoir un sacré four pour tous ces cookies….

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Cette directive ridicule produit donc un nouvel effet ridicule.



A quand une réglementation utile pour la vie privée ? Exemple : signalétique obligatoire pour tout service ou produit pouvant entraîner une collecte de données personnelles (hormis infos nécessaires à la maintenance, à la sécurité, à la qualité du service ou à l’amélioration du service dans la mesure du raisonnable).

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C’est vraiment un gros débat que celui de la pub sur Internet, surtout que les torts sont grandement partagés.



Il y a d’une part une immensité d’internautes qui pensent réellement que ce qu’ils consomment sur le net doit absolument être gratuit. Et qui n’en démordent pas. Lire un article écrit par un journaliste, même s’il a enquêté pendant des jours, ça doit être gratuit. Voir des films qui ont coûté des millions, ça doit être gratuit. Tout doit absolument être gratuit, comme ça ils peuvent se payer un iphone à 650$ (oui, c’est un objet, c’est pas pareil).

Je ne suis pas d’accord. Un contenu, ça se paye, parce que ça a demandé à son auteur du temps et du travail. On le paye via des abonnements, ou via des publicités. Vous ne voulez pas lâcher quelques euros sur un site, alors faites avec la pub.



D’un autre côté, le tout gratuit (avec pub) a été bien trop largement exploité par les “créateurs” de contenu. Les sites “clickbait” n’auraient tout simplement pas existé sans ce modèle. Publicités intrusives, redirections fantômes pour simuler du clic (mention spéciale aux sites de morandini pour ce système) et popups en tous genre ont fleuri un peu partout, avec une baisse générale de la qualité du contenu. Le but étant la rentabilité maximum. Produire du contenu vite, produire du contenu vide, produire beaucoup de clics.



Le modèle vertueux est doucement en train d’émerger, mais sur une technologie encore récente et se métamorphosant souvent, il n’est pas facile de trouver un équilibre.

C’est une question d’éducation.

Il faudra que les internautes comprennent que les gens qui créent de la valeur sur internet méritent d’être rémunérés.

Il faudra que les sites qui abusent de la publicité et pestent contre ad-block comprennent qu’ils sont voués à disparaître s’ils persistent. Ad-block n’est qu’une réponse apportée à leurs abus.

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A-snowboard a écrit :



Je plussoie, et comme pas mal d’application on du mal à gérer le multitâche, tu quitte l’application pour répondre au SMS et tu reviens dessus pour finir ta lecture : bim re pub.





Sans oublier la croix de fermeture qui nécessite un clic d’une précision chirurgicale : du coup il faut s’y reprendre à 10 fois ! <img data-src=" />



&nbsp;Les sites sapins-de-Noël inondés de pubs ont basé leur modèle économique sur le vol de données personnelles et de bande passante de l’internaute : l’utilisation d’ad-blockers est une juste défense, en attendant que certains éditeurs prennent enfin la peine de trouver un modèle économique ayant une once de respect pour celui-ci (je veux bien voir une pub, je ne veux pas être inondé de scripts qui pistent mes moindres faits et gestes)…


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Perso tout les sites qui me bloquent à cause de mon ad-bloker se retrouvent black lister et je n’irais plus jamais même s’ils venaient à faire marche arrière.

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A-snowboard a écrit :



D’un autre coté les grand panneaux publicitaires sont toujours aussi présent. C’est que ça doit avoir un impact malgré tout.





Il me semble que le reste de mon message l’admet.


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picatrix a écrit :



j’adore la photo d’illustration : “vous utilisez un logiciel qui bloque les publicités. Sans ces ressources&nbsp; voici.fr n’existerait pas”



ça ne donne pas du tout envie de débloquer les publicités : au contraire, qu’il crèvent !



Soit on vend du contenu aux lecteurs (les clients).

Soit on vend les lecteurs aux annonceurs (les clients).



Voici, comme beaucoup d’autres journaux est bien content de récolter les aides de l’état (c’est à dire NOUS !) pour faire vivre son journal. Même si ce n’est que peu, c’est déjà une aide.

&nbsp;

Si les journaux aidés mettent des bloqueurs de logiciels Anti-adblocks, on devrait leur retirer ces aides puisque l’internaute français qui va sur leur site a +/- payé pour que leur torchon&nbsp; magasine/journal paraisse.



Voir ici la liste :&nbsp;&nbsp;LISTE DES 200 TITRES DE PRESSE LES PLUS AIDES EN 2014



Le plus gonflé c’est du journal “Le Point”, lui aussi bien content de toucher son “petit RSA pour journaleux”,&nbsp; et qui a eu le culot de mentir sur la pauvreté en stigmatisant les gens survivant des aides sociales, comme le RSA par exemple. Un comble de montrer les autres du doigt quand on profite soi-même du système…



Les mensonges du Point sur « la France des assistés »Adblock est totalement désactivé sur c site. Pourquoi ? Parce que pubs ne me dérangent pas puisque d’une part non intrusive et d’autre part ne m’assomment pas de décibels.



Si tous les sites faisaient de même, je pense que les bloqueurs de pubs n’existeraient pas voire seraient quasiment inutilisés…


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thorspark a écrit :



C’est vraiment un gros débat que celui de la pub sur Internet, surtout que les torts sont grandement partagés.



Il y a d’une part une immensité d’internautes qui pensent réellement que ce qu’ils consomment sur le net doit absolument être gratuit. Et qui n’en démordent pas. Lire un article écrit par un journaliste, même s’il a enquêté pendant des jours, ça doit être gratuit. Voir des films qui ont coûté des millions, ça doit être gratuit. Tout doit absolument être gratuit, comme ça ils peuvent se payer un iphone à 650$ (oui, c’est un objet, c’est pas pareil).

Je ne suis pas d’accord. Un contenu, ça se paye, parce que ça a demandé à son auteur du temps et du travail. On le paye via des abonnements, ou via des publicités. Vous ne voulez pas lâcher quelques euros sur un site, alors faites avec la pub.



D’un autre côté, le tout gratuit (avec pub) a été bien trop largement exploité par les “créateurs” de contenu. Les sites “clickbait” n’auraient tout simplement pas existé sans ce modèle. Publicités intrusives, redirections fantômes pour simuler du clic (mention spéciale aux sites de morandini pour ce système) et popups en tous genre ont fleuri un peu partout, avec une baisse générale de la qualité du contenu. Le but étant la rentabilité maximum. Produire du contenu vite, produire du contenu vide, produire beaucoup de clics.



Le modèle vertueux est doucement en train d’émerger, mais sur une technologie encore récente et se métamorphosant souvent, il n’est pas facile de trouver un équilibre.

C’est une question d’éducation.

Il faudra que les internautes comprennent que les gens qui créent de la valeur sur internet méritent d’être rémunérés.

Il faudra que les sites qui abusent de la publicité et pestent contre ad-block comprennent qu’ils sont voués à disparaître s’ils persistent. Ad-block n’est qu’une réponse apportée à leurs abus.







Effectivement ce qu’il y a sur le net n’est pas gratuit.

La seule différence, c’est que la ressource n’est pas vraiment limité comme dans la réalité.

Un journal, tu vas publier un nombre précis d’exemplaire.

Sur le web tu peux avoir 100 visites par jour et exploser à 10000 d’un jour à l’autre, tu peux le faire.



De plus, un fichier numérique, tu peux le copier sans réellement consommer plus de ressources (en fait c’est faux, on en consomme, pour copier et stocker) alors que la copie d’une galette réelle coûte bien plus à l’unité.



La est la grosse différence, et donc oui je ne comprends pas pourquoi je payerais le même prix un fichier numérique qui dors sur le web qu’une galette réelle.



Pour en revenir aux journaux c’est plus différents certes, mais rien ne les empêchent de basculer au tout payant. Et la vivront ceux qui ont une réelle rigueur journalistique et une vraie valeur ajoutée.

Buzzfeed ne vivra pas sur ce système la car personne n’est prêt à payer pour voir un article sur les 50 plus belles images de la lune.



D’un autre coté, tout le monde à aussi fait croire que tout est gratuit… justement parce que la pub à tout financé. ;)









CounterFragger a écrit :



Sans oublier la croix de fermeture qui nécessite un clic d’une précision chirurgicale : du coup il faut s’y reprendre à 10 fois ! <img data-src=" />



J’avais oublié ça aussi.



Et comme j’ai dit au dessus. Plutôt que de toujours dire aux utilisateurs de changer de site s’ils veulent pas désactiver leur adblok (légitime), on peut aussi dire que les éditeurs peuvent aussi changer de cible s’ils veulent absolument garder leur système.


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je suis un peu partagé…certains sites (comme gamergen pour ne citer qu’eux) abusent carrément, j’ai tenté une fois de désactiver ublock origin sur ce site…mal m’en a pris, articles tronqués par la pub des banderoles en veux tu en voila…n’est ce pas possible pour les sites de trouver un juste milieux (comme pour next inpact ou, abonné ou non je désactive mon bloqueur)

Je peux comprendre que les sites aient besoin de sponsor pour vivre, mais bon de la a imposer un mode de fonctionnement à l’utilisateur, je trouve ça tout bonnement scandaleux.

Certains sites désactivent d’eux même adblock (je n’ai plus leur nom en tête), d’où mon choix d’ublock origin.

Lol Voici ne détecte pas mon bloqueur de pop up.

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Les verts devraient profiter de ce débat pour dénoncer un système peu écologique : le poids de la pub sur les pages WEB entraine gaspillage de ressource et de bande passante, et donc gaspillage énergétique (aussi bien pour les serveurs que terminaux).



&nbsp;Sur certains sites où 90% des données ne sont pas liées au contenu, c’est 90% de gaspillage énergétique ! Pourquoi ne pas le taxer ??? Ca calmerait certaines ardeurs, et pousserait à respecter la nature et le lecteur final

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KissFC a écrit :



J’irai même plus loin : pas sans analyse du comportement du navigateur.

Tu peu parfaitement faire une redirection des cookies venant de certaines URL vers /dev/null a leurs interception via reverse proxy+regex, le cookie ne touchera jamais ta machine locale et sera directement redirigée vers le néant absolu : a condition de ne pas utiliser de couche secure, ou de permettre au reverse d’accéder a la signature de ta machine.



Voir pour pallier au fait de vouloir du secure et avoir ce genre de comportement, d’installer directement une passerelle vers ta propose machine et de faire une règle firewall sur la machine locale pour éjecté certains contenus de la source : fonctionne dans le cadre d’anti pub mais pas d’économie de bande passante (mais ça fait le job), et ils pourront toujours installer tout les scripts du monde sur ta machine, ils trouveront jamais comment tu rejette les publicités sans installer carrément un système lourd du style contenu encapsulé dans un conteneur pouvant avoir une fonction média (mais dans ce cas pour eux, plus de tracking possible). CQFD : si ils font ça, ils perdent des revenus, des affichages possibles et une commercialisation possible.





C’est un peu ce que fait cela non&nbsp; ? :https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/decentraleyes/


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lorsqu’un site me demande de désactiver addblock je me casse illico.

plus clair que ça, c’est pas possible.

s’ils ne peuvent vivre sans pub(s), moi je peux, et très bien même 😊

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moi1000 a écrit :



En attendant, un petit uMatrix pour défourailler tout ça…





tiens je ne connaissais pas, merci :)


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Comme taxer est la seule chose que savent faire les politiques, spécialement en France, cela pourrait en effet etre une solution pour faire bouger les choses.

D ailleurs, taxer la bande passante est tres legitime, puisque l augmentation de celle ci nous “force” à renouveler les infrastructures, payer par le contribuable (fibre optique en zone non hyper urbaine notamment).

Donc oui pour une taxe, mais avec un revenu destiné à l élaboration du réseau!

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rodj a écrit :



lorsqu’un site me demande de désactiver addblock je me casse illico.

plus clair que ça, c’est pas possible.

s’ils ne peuvent vivre sans pub(s), moi je peux, et très bien même 😊





+1



non, les torts ne sont pas partagés.



Un site vivant de publicités uniquement est un site mort ou alors un site perso, comme au bon vieux temps.



D’un côté le modèle NEXTINpact (ou d’autres peu nombreux)



et de l’autre les&nbsp; sites de presse vivant de nos impôts et de la publicité… en pure perte.



Au final, comme avec les zayants droits de l’industrie du divertissement, on va se retrouver avec une industrie de l’information vivant de taxes, redevances et coups de pouce financiers de groupes puissants et intéressés… et on se fait traiter de tous les noms parce qu’on veut du “gratuit” (elon eux)



je hais la novlangue qui nous impose :

Publicité = Liberté

Gratuit = Esclavage

Partage = Vol

&nbsp;

&nbsp;


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Visiblement tu as catégorisé ça dans la bêtise <img data-src=" />

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ErGo_404 a écrit :



Certes, mais tu vois l’idée derrière ce que je dis. Un visiteur aveugle qui visite un site avec des outils d’accessibilité ne verra pas non plus les pubs, pourtant il ne vole rien du tout.





C’est juste des Chef de projet qui ont pas pensé à intégrer la descriptions pubs dans les outils d’accessibilité c’est tout :p


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Nan ils se sont couvert avec :



&nbsp;ces mêmes actes lorsqu’ils sont «&nbsp;strictement

nécessaires à la fourniture d’un service de la société de l’information

expressément demandé par l’abonné ou l’utilisateur&nbsp;».



Donc en gros t’as juste droit de faire ce qu’attend le lecteur

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ErGo_404 a écrit :



C’est assez tentant de faire des analogies avec du vol d’objets réel, mais ça ne colle pas. Le modèle de la pub est trop différent. Tu pourrais par exemple visiter le site et mettre des morceaux de carton au niveau de la pub affichée, est-ce que ça ferait de toi un voleur ? Non. Pourtant, tu ne verrais pas la pub non plus.



Le problème de la pub c’est que ça t’influence sans forcément que tu ne t’en rendes compte. Quand tu vas payer ton pamplemousse, tu sais ce que tu payes et combien tu le payes. Quand une pub s’affiche, tu ne sais pas combien ça te coûte, tu ne sais pas où vont les informations récoltées lors de la visite de ton site, tu ne sais rien de tout ça. Donc non, ce n’est pas comparable.





Je ne comparais pas le fait de bloquer les pubs à du vol, c’était en réponse au commentaire de picatrix qui n’aime pas Voici et qui invitait à aller dessus en bloquant les pubs pour “qu’ils crèvent”, ce que je comparais à “je n’aime pas les pamplemousses, donc je vais aller les voler pour ne pas que ça rapporte d’argent à Leclerc/Carrouf’/U”, ce que je trouve un tantinet illogique.



Personnellement je ne bloque pas la pub, le site a le droit de mettre ce qu’il veut sur son site, par contre je bloque les cookies traqueur, parce que je mets ce que je veux sur mon PC. Et si il y a trop de pub, je ne vais pas sur le site, parce que le produit ne me convient pas. Après combien ça coute et combien ça rapporte, ça ne m’intéresse pas vraiment. Et sinon, quand tu payes ton pamplemousse, puis que tu vas en caisse avec ta carte de fidélité, tes informations s’envolent et sont analysées aussi sûrement que sur internet <img data-src=" />


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Je parle du principe…

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« les logiciels qui enregistrent les actions de l’utilisateur de manière clandestine ou corrompent le fonctionnement de son équipement terminal au profit d’un tiers ».



Cela me fait penser à ces sites qui, sur mobile, te font switcher de la page sur laquelle tu es pour te demander si tu ne souhaites pas avoir leur super application… Exemple :

ouvrir depuis GNews un article du point dans un nouvel onglet va bloquer la navigation puis te faire switcher sur sa page.

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Si les termes du nouveau contrat ne conviennent pas aux éditeurs, ils n’ont qu’a trouver de nouveaux visiteurs.



Quel que soit ton argument en faveur de l’un, je pourrais TOUJOURS le retourner en faveur de l’autre… pour la bonne raison qu’il s’agit d’un contrat réciproque.

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LaBUSE a écrit :



Ma morale c’est de ne pas profiter gratuitement du travail des autres.







Bah qu’est ce que tu fais sur un ordinateur alors ????



L’informatique est quand même le meilleur exemple ou justement le travail gratuit (volontairement ou non) est le plus rependu…..



Et pour détailler un peu plus : tu rémunères les auteurs de chaque algo/composant/etc à chaque utilisation de ton ordi ?



Et par la même je suppose que tu n’utilises pas wikipédia ou autre site du même genre qui exploite du travail gratuit…


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Si le site ne vous convient pas, libre à vous de ne pas le visiter.

&nbsp;

C’est un peu le même argument que ceux qui prennent des jeux en torrent.

Si la politique d’un éditeur ne me plaît pas( et il n’y en a pas qu’un malheureusement), je n’achète pas ses jeux mais je ne les prends pas non plus par d’autres moyens.

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Bizarre mon ordinateur je l’ai payé ma connexion je la paye si les auteurs d’algo ne sont pas rémunérés a chaque usage ils bénéficient d’un modèle économique efficace qui les rémunèrent et pour wikipédia il s’agit d’une fondation il me semble qui vit de don et de l’activité de bénévole.

Les journaux ne sont pas des fondations mais des entreprises a but lucratif.

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LaBUSE a écrit :



Bizarre mon ordinateur je l’ai payé ma connexion je la paye si les auteurs d’algo ne sont pas rémunérés a chaque usage ils bénéficient d’un modèle économique efficace qui les rémunèrent et pour wikipédia il s’agit d’une fondation il me semble qui vit de don et de l’activité de bénévole.

Les journaux ne sont pas des fondations mais des entreprises a but lucratif.







Libre à toi de trouver des pirouettes pour respecter ta “morale” (et je trouve bizarre d’invoquer (parmi d’autres critères) le modèle économique choisit pour savoir si c’est du travail gratuit ou non).


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Toute la démonstration de Sedlex tombait déjà à l’eau quand on prenait l’exemple de lemonde.fr qui utilisait un cookie dans sa solution anti-adblock.

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Je n’aurai pas du parlé de travail gratuit t’as raison la dessus c’était raccourci simpliste mais plutôt de modèle économique. Les éditeurs de presse ne sont pas des fondations. Ils ne font d’équivalent d’une license libre pour le logiciel, tu vas surement m’en parler.

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pour info: la page charge un fichier (css la plupart du temps) genre “ads.css” qui “display:none” la page du message d’info.

adblock bloque ce fichier et le message s’affiche

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J’avoue n’avoir jamais codé d’anti-adblock ou regardé le code d’un, mais le fonctionnement c’est pas plutot de voir si une ressource a été chargée ou non ? C’est comme ça que je ferais perso, avec des variables privées pour pas qu’elles soient accessibles.



Du coup y’a aucun espionnage du matériel de l’utilisateur, ça rentre dans le bon fonctionnement du site (comme le lazy loading des images en gros.)

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psn00ps a écrit :



Il n’y a pas besoin de regarder la pub de façon active pour qu’elle agisse.





Faudrait sortir un peu des grandes théories scolaires… ou de la psycho de comptoir, c’est comme tu veux.&nbsp;


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Le pire c’est que quand tu actives Adblock et qu’ils t’empêche d’accéder au site si c’est juste un mot d’avertissement ça va.

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Stel a écrit :



Ton commentaire montre que beaucoup de gens ne comprennent rien à ce débat.



A la tv les chaines sont payées au nombres de spectateurs, pas au nombre de personnes qui vont aux chiottes pendant la pub.

Sur le net, c’est tout le contraire, ils ont accès à un max de statistique (trop même), et le plupart du temps c’est payé au résultat, et donc si personne affiche personne paye.



Je pense qu’on pourrait résumer que la pub à la tv / magasine etc est “sauvé” tout simplement par sa technologie moyenageuse et la pub du net est “ pourris ” par le trop grand nombre de statistique accessible.





C’est au contraire tout le débat et tu répètes un peu ce qui se tient dans ces 15 pages… A savoir que le modèle de financement par la pub sur le web est l’unique cause de la situation actuelle : “on” a imaginé pouvoir spéculer sur les vues réelles et non sur un audi/visio-mat estimé. Sauf que le gens, bha y’a pas de raison qu’ils veuillent faire différemment que dans leur salon ou dans le métro… du coup ça se casse la gueule et plutôt que de revoir la question on essaye de corriger “l’erreur” communément appelée : facteur humain.


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YesWeekEnd a écrit :



Faudrait sortir un peu des grandes théories scolaires… ou de la psycho de comptoir, c’est comme tu veux.&nbsp;





Justement c’est plutôt quelqu’un qui sait de quoi il parle . La pub agit sur toi de manière “fourbe” que tu la “regarde activement” ou que ton oeil la balaye à peine .



D’où l’intérêt du matraquage publicitaire car sur 17 formats même à peine remarqué le consommateur sera impacté . Plus ou moins fortement mais impacté tout de même .



L’argument du “non mais je regarderai vite fait le produit en rayon mais au final je choisirai le meilleur prix” ne fonctionne pas car JUSTEMENT ca marche inconsciemment et que donc ton choix sera de base biaisé .



C’est pas comme si en marketing / psycho les gens faisaient des recherches sur ça depuis une bonne trentaine d’année&nbsp;



Signé : un marketeux ancien publicitaire ;)


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alliocha1805 a écrit :



Justement c’est plutôt quelqu’un qui sait de quoi il parle . La pub agit sur toi de manière “fourbe” que tu la “regarde activement” ou que ton oeil la balaye à peine .



D’où l’intérêt du matraquage publicitaire car sur 17 formats même à peine remarqué le consommateur sera impacté . Plus ou moins fortement mais impacté tout de même .



L’argument du “non mais je regarderai vite fait le produit en rayon mais au final je choisirai le meilleur prix” ne fonctionne pas car JUSTEMENT ca marche inconsciemment et que donc ton choix sera de base biaisé .



C’est pas comme si en marketing / psycho les gens faisaient des recherches sur ça depuis une bonne trentaine d’année&nbsp;



Signé : un marketeux ancien publicitaire ;)





On voit que t’es du métier, tu te contentes de remettre le même coup de marteau auquel nous sommes quelques uns a avoir déjà répondu : non, ce n’est pas aussi simple et systématique que tu le prétends. Auquel cas, ça ferait bien longtemps que la recherche dans le domaine se serait arrêtée… alors que, au contraire, on continue à creuser pour essayer de toucher encore plus de monde.



Tout le monde ne tombe pas dans le panneau du plus habile des gourous, il en va de même pour toute autre technique de manipulation.


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YesWeekEnd a écrit :



On voit que t’es du métier, tu te contentes de remettre le même coup de marteau auquel nous sommes quelques uns a avoir déjà répondu : non, ce n’est pas aussi simple et systématique que tu le prétends. Auquel cas, ça ferait bien longtemps que la recherche dans le domaine se serait arrêtée… alors que, au contraire, on continue à creuser pour essayer de toucher encore plus de monde.



Tout le monde ne tombe pas dans le panneau du plus habile des gourous, il en va de même pour toute autre technique de manipulation.





Il a pourtant raison, la pub c’est pas forcément donner envie d’acheter sur le moment ; c’est aussi de faire en sorte que quand l’occasion de choisir se présentera, tu feras le bon choix.

Carglass qui nous pompe l’air à longueur de journée, c’est pas pour qu’on appelle en voyant la pub à la TV. Par contre, le jour où tu auras un impact sur le pare-brise, il y a de très fortes chances que tu penses à eux. Objectif atteint.


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seblutfr a écrit :



Il a pourtant raison, la pub c’est pas forcément donner envie d’acheter sur le moment ; c’est aussi de faire en sorte que quand l’occasion de choisir se présentera, tu feras le bon choix.

Carglass qui nous pompe l’air à longueur de journée, c’est pas pour qu’on appelle en voyant la pub à la TV. Par contre, le jour où tu auras un impact sur le pare-brise, il y a de très fortes chances que tu penses à eux. Objectif atteint.





Ou pas, tu peux aussi quitter le troupeau et te renseigner sur les conditions de prise en charge offertes par ton assurance (et accessoirement te renseigner sur la réelle qualité des pare-brises de remplacement by carglass) pour comprendre que tu peux aller (selon l’assurance je suppose) aussi ailleurs et pour mieux.


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YesWeekEnd a écrit :



Ou pas, tu peux aussi quitter le troupeau et te renseigner sur les conditions de prise en charge offertes par ton assurance (et accessoirement te renseigner sur la réelle qualité des pare-brises de remplacement by carglass) pour comprendre que tu peux aller (selon l’assurance je suppose) aussi ailleurs et pour mieux.





C’est bien ce que je ferai aussi.

Mais c’était en réponse au commentaire de psn00ps : il n’y a pas besoin de suivre une pub en entier pour qu’elle ait un impact sur nous, immédiat ou pas, positif ou pas.


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saladiste a écrit :



Il suffit de mettre son cerveau sur ON avant d’agir et en faisant ses choix. <img data-src=" />





95% des lecteurs de Voici ne possèdent pas l’interrupteur adéquat !


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YesWeekEnd a écrit :



Pour développer, l’analogie est on ne peut plus simple : les feuilles de choux papier gratuites (metro, 20minutes et compagnie) sont financées par la pub alors qu’il n’y a aucune garantie que le lecteur les regarde. Il devrait en être de même pour le numérique… mais non, pense pouvoir forcer par la techno alors on se lâche et on s’organise en cartel (Geste).



Au passage, j’aimerais voir le coût du tirage papier d’un 20 minutes vs le coût d’hébergement un truc comme voici… sans compter que voici n’a pas que la pub en revenus !





Il n’est pas nécessaire de regarder la pub pour qu’elle fasse son effet. Il suffit de la voir, nuance.

Le publicitaires tiennent donc à ce que la pub s’affiche, si possible à coté de textes “positifs” ( effet halo ), donc ceux ( je parle des articles) qui t’ont poussé à ouvrir la page en question, qu’elle soit papier ou numérique.


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Je ne suis pas contre la pub lorsqu’elle est respectueuse (j’ai bien marqué la pub…)

mais l’intrusive qui s’affiche quand tu parcours un texte ou qui te plante 20s de visu bon gré mal gré …NON !

une pub latérale ou en en-tête de site ne me gène pas, il m’arrive même souvent d’aller y jeter un oeil

(je le récupère après…)

L’abus crée la défense !

Et si les ad-blocks existent c’est assurément parce-que les publicistes poussent le bouchon trop loin.

Quand leurs publicités sont comme la poussière sur un pare-brise de voiture…

Hop, un coup de balais d’essuie-glace !

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Ils s’en foutent un peu de ce que tu veux; eux ils veulent te forcer à acheter tout et futiles ; je parle pas pour toute les formes de publicités , mais en partie celle pour des produits

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Vive l’internet cent pubs

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Intéressant mais en toute honnêteté la pub est déjà assez omniprésente…

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ça, on le devine (presque tous), et qu’ils “leurs bonnes raisons” (arg), mais n’empêche

elle reste gonflante, on est obligé de la subir pour pouvoir accéder au contenu de la vidéo .

le Publiciste qui trouvé ça…mérite le Prix Nobel !!! <img data-src=" />

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/popcorn&nbsp;

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Infolibre a écrit :



Vive l’internet cent pubs





Les Pubs cent un cookies (un peu fort)



edit : c’est raté (<img data-src=" />)


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Parce que la pub a un rôle qui va au delà d’orienter vers un produit visé. La pub en tant que telle, dans sa globalité, a une fonction propre : faire accepter le principe d’une société de consommation.



Lorsque tu es agressé de pubs de toutes parts et que tu décides de ne pas cliquer, regarder ou meme que tu rejettes la marque, tu as l’impression de faire un acte de résistance. Si tu résistes c’est que tu ne rentres pas dans la norme (si on est dans la norme, on n’est pas un résistant). Donc tu acceptes inconsciemment que la norme est de consommer.



D’ou l’utilité “sociale” du matraquage publicitaire dans une “société de consommation”.

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Pour ma part j’utilise un bloqueur de publicité pour plusieurs raisons :

&nbsp;- j’en ai marre des sites dans lesquels 60% de la page sont remplis de publicité

&nbsp;- assez souvent ce sont des vidéos qui se lancent sans mon accord et avec le son en plus

&nbsp;- les sites prennent 10 fois plus de temps à se charger, quand on a pas la fibre ça fait mal



Depuis j’ai vraiment améliorer mon expérience de surf. J’ai tellement soufflé que je n’ai pas cherché à regarder quel site mérite de se faire bloquer la publicité ou pas.



Je ne suis pas contre l’utilisation de publicité du moment où l’expérience utilisateur est respecté. Un petit bandeau en haut de page, une petite case dans le coin cela suffit. Un gif pour l’animation aussi pas de flash s’il vous plait.



Du coup je pense qu’il faudrait surtout contrôler l’utilisation des publicités dans les pages. Et les sites qui pleurent parce que leurs clients demandent à ce que les utilisateurs désactivent leur bloqueur devrait plutôt inviter les utilisateurs à constaté que leur publicité n’est pas envahissante.



Voilà

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sksbir a écrit :



Il n’est pas nécessaire de regarder la pub pour qu’elle fasse son effet. Il suffit de la voir, nuance.

Le publicitaires tiennent donc à ce que la pub s’affiche, si possible à coté de textes “positifs” ( effet halo ), donc ceux ( je parle des articles) qui t’ont poussé à ouvrir la page en question, qu’elle soit papier ou numérique.





Il est mignon le message subliminal mais c’est loin d’être une règle universelle. Pour beaucoup, tout au plus ça fera “ah oui, ça me dit quelque chose” en étant face au rayon… et puis les yeux chercheront les étiquettes de prix.

&nbsp;

Perso je me souviens des passages marrants de certaines pubs télévisées. Les pubs web/papier, ça fait juste que je passe la page plus vite. En fait ça m’énerve alors déjà de base, je ne souhaite à aucun produit de faire l’objet de la pub en question.



C’est tjrs le même problème : c’est une question de modèle. La pub télé, tu peux baisser le son, aller pisser et/ou recharger ton verre. La pub dont il est question dans cet article, si ils pouvaient ils rendraient obligatoire de prendre une pilule pour garder les yeux ouverts.

&nbsp;

Un autre élément à prendre en compte que tu oublies joyeusement : l’individu.

Certains sont effectivement plus sensibles, parce qu’ils ont grandis comme ça et n’ont pas été éduqués pour avoir un oeil critique, d’autres refusent violemment tout message produit dans le but de les influencer et d’autres encore sont parfaitement au courant de ce qu’est un pub (raisons d’être, conception…) et auront un oeil critique sur le message.


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Je ne connaissais pas. Merci bien l’ami !

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101 ? ..tant que ça !!! <img data-src=" />

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vizir67 a écrit :



101 ? ..tant que ça !!! <img data-src=" />





Les dalmatiens vont adorer <img data-src=" />


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le modèle économique au clic ou à la vue est bête à souhait. Il induit les sites internet à adopter des pratiques franchement abjectes.

C’est ensuite la réputation du site en question qui tombe en flammes et donc ses revenus potentiels.&nbsp; Par contre pour le publicitaire, aucun problème moins il y a de vue moins il paye, il ne prend aucun risque (surtout que les vues risquent d’être redistribuées sur d’autres sites qui lui rapportent eux aussi des vues et permettent de montrer “l’efficacité” de la campagne publicitaire).



Quand est-ce que les fournisseurs de contenus des sites se rendront compte que leur relation avec les publicitaires n’est pas seulement nocive pour les utilisateurs mais également pour eux? Pour ceux qui diraient que c’est pas possible de se battre contre ces publicitaires, et qu’ils ne peuvent pas négocier alors il s’agitd’un problème de concurrence et ça n’est toujours pas au lecteur d’en faire les frais.



J’ajoute encore que la publicité la meilleure et la plus efficace est quand l’utilisateur est intéressé et réceptif.quand on me force à consommer de la pub j’ai plus tendance à détester celui qui me force et le produit dont il est question. Est-ce qu’améliorer la qualité de la pub et non sa quantité ne serait pas mieux

économiquement?



Enfin tout ça n’englobe pas les pratique plus que douteuses en terme d’intrusion dans la vie privée et de tracking, le tout sans que personne ne sache ce qu’il donne, a quel prix et à qui profitera ces données.



C’est se comporter en truand et prendre les gens en otage les sites et les utilisateurs que de “criminaliser” l’utilisation des bloqueurs de pub. Pour moi si le site veux contrôler l’accès à ses contenus alors il en restreint l’accès (comptes, etc). La consultation d’un site ne crée pas a mon sens un contrat obligeant d’en imprimer chaque ligne de la première à la dernière y compris la pub.



Bref, il y a une belle place pour de l’innovation en terme de business model publicitaire. Pub éthique ou meilleure valorisation des espaces publicitaires des sites? on peut même envisager autre chose que du premium même si cette solution a l’avantage de permettre aux sites de s’émanciper des publicitaires.

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sdevilcry a écrit :



Sur mobile, on t’ouvre une popup de merde alors que t’as pas encore lu un mot du contenu que tu souhaites visionner, tout ça pour t’inciter à cliquer sur un connerie (80% des cas).





Je plussoie, et comme pas mal d’application on du mal à gérer le multitâche, tu quitte l’application pour répondre au SMS et tu reviens dessus pour finir ta lecture : bim re pub.



Chiant au possible.









sksbir a écrit :



Il n’est pas nécessaire de regarder la pub pour qu’elle fasse son effet. Il suffit de la voir, nuance.

Le publicitaires tiennent donc à ce que la pub s’affiche, si possible à coté de textes “positifs” ( effet halo ), donc ceux ( je parle des articles) qui t’ont poussé à ouvrir la page en question, qu’elle soit papier ou numérique.





Je pense que ça dépend surtout des personnes.

chez la majorité ça a visiblement un impact (sinon elle n’existerai plus). Chez moi 0 impact ou presque, je dois être immunisé, j’en sais rien.

(tout chose à un impact qu’on le veille ou pas je suis d’accord)







YesWeekEnd a écrit :



Il est mignon le message subliminal mais c’est loin d’être une règle universelle. Pour beaucoup, tout au plus ça fera “ah oui, ça me dit quelque chose” en étant face au rayon… et puis les yeux chercheront les étiquettes de prix.



D’un autre coté les grand panneaux publicitaires sont toujours aussi présent. C’est que ça doit avoir un impact malgré tout.


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/Stan

Fight! Fight! Fight! <img data-src=" />

/Stan

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“Un éditeur qui se voit interdire d’afficher un message à ses lecteurs ? Cela pose tout de même une sacrée question.”





Ca pose seulement la question de savoir si les lecteurs ont le droit de choisir ce qui’ls veulent voir.



Ni plus, ni moins. Et c’est déjà une question compliquée…

Est-ce qu’on doit présupposer un consentement tacite au contrat “pub contre gratuité” ? mystère.

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j’adore la photo d’illustration : “vous utilisez un logiciel qui bloque les publicités. Sans ces ressources&nbsp; voici.fr n’existerait pas”



ça ne donne pas du tout envie de débloquer les publicités : au contraire, qu’il crèvent !



Soit on vend du contenu aux lecteurs (les clients).

Soit on vend les lecteurs aux annonceurs (les clients).

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« Un éditeur qui se voit interdire d’afficher un message à ses

lecteurs&nbsp;? Cela pose tout de même une sacrée question. Je crois qu’on

n’a pas pris la pleine mesure de ce que cela implique d’un point de vue

éthique&nbsp;!&nbsp;»





Un éditeur qui pourrit 90% de la bande passante de ses lecteurs avec des contenus intrusifs et dangereux pour la vie privée, ça ne les dérange pas. D’ailleurs Numerama a relayé une observation intéressante, le poids moyen d’une page web est égal à celui du jeu Doom, en grande partie à cause de la pub (je ne mets pas de lien, je vous laisse chercher).

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127.0.0.1 a écrit :



Ca pose seulement la question de savoir si les lecteurs ont le droit de choisir ce qui’ls veulent voir.



Ni plus, ni moins.





Oui pas mieux ou alors ils agissent uniquement comme éditeurs, ils affichent leurs pubs (bloquées ou pas) dans leur page et basta, je n’ai jamais eu besoin de cookies pour afficher une page web.


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Simplement, s’il nous faut exposer tout ce qui se passe autour de 70 cookies, cela va devenir complexe !

D’un autre côté, si vous ne balanciez pas 70 cookies…

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Tu as le choix de quitter le site qui vit de la pub.

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Même pas,&nbsp;le problème de fond c’est que le message apparais suite a collecte d’informations a l’insu du lecteur.



Un site marchand qui affiche que ca sert a rien d’aller plus loin, car ton compte est dans le rouge, il a le droit de le marquer. Par contre il peu pas/n’a pas le droit de vérifier l’état des comptes. (donc techniquement il peut pas afficher ce type de message)

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« Un éditeur qui se voit interdire d’afficher un message à ses

lecteurs&nbsp;? Cela pose tout de même une sacrée question. Je crois qu’on

n’a pas pris la pleine mesure de ce que cela implique d’un point de vue

éthique&nbsp;!&nbsp;»



On en veut pas de ton “message”.

Après, je comprends que certains sites vivent de la pub.



Il y a une différence entre, au hasard, Cdiscount qui est un vrai sapin de noel et NextInpact qui sait “mettre en valeur” les pubs.



Et les pubs en vidéo qui se jouent toutes seules avec en plus du son non merci.

Les mecs ont trop abusé, voilà le résultat.

Dès que l’on me demande de désactiver adblock, je change de site. Pas de chance.

&nbsp;

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Le secrétaire général du GESTE ne voit là que des «&nbsp;finasseries technico-juridiques&nbsp;» sur un débat «&nbsp;secondaire ».





Il aurait bien sûr le même avis si la CE penchait en sa faveur <img data-src=" />





si la Commission veut que l’on mette 40 pages pour expliquer ces dispositifs, on les mettra,







Un éditeur qui se voit interdire d’afficher un message à ses lecteurs&nbsp;? Cela pose tout de même une sacrée question.





Son “message” ? C’est une plaisanterie ? (&lt;/leasalame&gt;)

Sa pub compte plus que le contenu ?&nbsp; C’est l’internaute qui demande de message ?

ah, j’oubliais que sa vision du web c’est tous ces sites clickbait où il n’y a pas de contenu <img data-src=" />

&nbsp;

Et ensuite il viendra pleurer que les internaute passent leur chemin… Ils ont fait les cons et on les a obligé à metter un bandeau “cookies” qui fait ch… tout le monde, visiblement cela ne lui a pas suffit.





Simplement, s’il nous faut exposer tout ce qui se passe autour de 70 cookies, cela va devenir complexe&nbsp;!





Pas grave si c’est complexe. Je voudrais bien qu’il m’explique pourquoi il faut que je me trimballe 70 cookies pour un seul site ! <img data-src=" /> Parce qu’aujourd’hui :

Le poids moyen d’une page web est désormais celui du jeu Doom

(bien que les cookies et autres scripts publicitaires ne soient pas les seuls responsables)

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picatrix a écrit :



j’adore la photo d’illustration : “vous utilisez un logiciel qui bloque les publicités. Sans ces ressources  voici.fr n’existerait pas”



ça ne donne pas du tout envie de débloquer les publicités : au contraire, qu’il crèvent !



Soit on vend du contenu aux lecteurs (les clients).

Soit on vend les lecteurs aux annonceurs (les clients).





Rien n’interdit de faire les deux, ou aucun des deux. Et si tu n’aimes pas Voici, il y a une solution : ne va pas sur leur site. Je n’aime pas les pamplemousses, ce n’est pas pour ça que je vais en voler en magasin sous prétexte que ça ne vaut pas le dixième de son prix et que je refuse de payer pour ça. Je me contente de ne pas en acheter.





Sangi-kun a écrit :



Dès que l’on me demande de désactiver adblock, je change de site. Pas de chance.





Je pense que ça leur en touche une sans faire bouger l’autre. Entre ne pas gagner d’argent et dépenser de la bande passante, et ne pas gagner d’argent, l’un est mieux que l’autre (indice : le second).


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J’ai aussi le choix de rester sur le site et de ne pas regarder/visionner l’image/vidéo publicitaire.



A moins qu’on m’interdise ce choix… et dans ce cas, comme dirait le secrétaire général du GESTE, “Cela pose tout de même une sacrée question. Je crois qu’on n’a pas pris la pleine mesure de ce que cela implique d’un point de vue éthique ! “

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Jarodd a écrit :



&nbsp; &nbsp;

Et ensuite il viendra pleurer que les internaute passent leur chemin… Ils ont fait les cons et on les a obligé à metter un bandeau “cookies” qui fait ch… tout le monde, visiblement cela ne lui a pas suffit.



https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/i-dont-care-about-cookies/



;)


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Tout cela amène à se questionner sur un modèle économique un peu obsolète et surtout utilisé de manière délirante par certains sites, pour se monétiser facilement. La surcharge de pub n’est pas un modèle viable (La presse papier s’en rend compte tous les jours) et son absence n’est pas viable non plus. Je dois reconnaitre que le combo addblock/ghostery m’est devenu indispensable dans la mesure ou de nombreux site usent de duplicité pour m’amener vers des contenus non sollicités au travers de liens à double ou triples redirection où chacun d’entre elle peut contenir une infection… Il est plus que temps que cela cesse !

Par ailleurs bravo Nextinpact, vous semblez avoir trouvé un modèle propre et j’espère efficace et rentable pour vous

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Il faudrait carrément un code de la pub relatif au Web. Parce que sans ça, celui qui a raison sera celui qui bugle le plus, et nous on restera là comme des con a se battre contre ces pub invasives.

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Donc tous ceux qui travaillent pour ce site ne doivent pas être rémunérés.

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En l’occurrence voici, le monde, le figaro, ce sont des journaux papier aussi. <img data-src=" />

Donc non, s’ils la joue bien, une visite avec adblock ou pas de visite c’est pas la même chose. Il suffit de garder des articles pour la version papier et d’en faire la pub sur la version web (je ne parle pas d’encart pub, mais d’un bandeau indiquant le sommaire des articles inédits de la version papier).

Et même sans ça quelqu’un qui est intéressé par les articles sur le web pourra finir par acheter la version papier (même si je n’ai aucune idée du taux de conversion).

Et enfin il y a le paywall si nécessaire. Mais un utilisateur n’achètera pas un article ou un abonnement si il n’accède à aucun article parce que on le bloque parce qu’il a un adblocker.



Nextinpact et d’autres rares sites montrent qu’une autre démarche de gestion des pubs et un autre système économique est possible.

&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />

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En attendant, un petit uMatrix pour défourailler tout ça…

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J’irai même plus loin : pas sans analyse du comportement du navigateur.

Tu peu parfaitement faire une redirection des cookies venant de certaines URL vers /dev/null a leurs interception via reverse proxy+regex, le cookie ne touchera jamais ta machine locale et sera directement redirigée vers le néant absolu : a condition de ne pas utiliser de couche secure, ou de permettre au reverse d’accéder a la signature de ta machine.



Voir pour pallier au fait de vouloir du secure et avoir ce genre de comportement, d’installer directement une passerelle vers ta propose machine et de faire une règle firewall sur la machine locale pour éjecté certains contenus de la source : fonctionne dans le cadre d’anti pub mais pas d’économie de bande passante (mais ça fait le job), et ils pourront toujours installer tout les scripts du monde sur ta machine, ils trouveront jamais comment tu rejette les publicités sans installer carrément un système lourd du style contenu encapsulé dans un conteneur pouvant avoir une fonction média (mais dans ce cas pour eux, plus de tracking possible). CQFD : si ils font ça, ils perdent des revenus, des affichages possibles et une commercialisation possible.

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Leur vrai modèle économique c’est la subvention d’état, donc le lecteur (ou non) a déjà payé qu’il utilise adblock ou pas, c’est juste leur cupidité qui les poussent à insulter leurs lecteurs (façon majors du showbiz), et puis sur figaro.fr la pub elle est souvent DANS les articles qui vantent tel produit ou telle société <img data-src=" />

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saladiste a écrit :



Le journal papier ne coute-t-il pas 1 ou 2€ ?





Ou 1,50 €. Je ne lis que 2 ou 4 articles en entier qui ne contiennent pas forcément une trentaine de lignes, le reste, ce sont les titres&nbsp;<img data-src=" /> c’est cher payé pour du papier à recycler&nbsp;<img data-src=" /> (une vision légère en diagonale me dit si l’article vaut la peine d’être lu, c’est rarement le cas)<img data-src=" />


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saladiste a écrit :



Je voulais dire par là qu’on paye 1,5€ pour avoir l’intégralité du journal et pas seulement un article !





J’avais compris, j’argumentais un peu plus. Je dirais pareil avec d’autres revues plus chers encore, comme Freelog (tous les deux mois) dont je n’utilise que rarement les programmes du DVD à 8 € en Belgique<img data-src=" />


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Tu n’as pas adblock intégré à ton nerf optique, tu en lis forcément,

peu importe les grimaces que tu peux faire.

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saladiste a écrit :



Euh… non !





A quel moment t’as pas compris que c’était du second degré ?

&nbsp;

Pour développer, l’analogie est on ne peut plus simple : les feuilles de choux papier gratuites (metro, 20minutes et compagnie) sont financées par la pub alors qu’il n’y a aucune garantie que le lecteur les regarde. Il devrait en être de même pour le numérique… mais non, pense pouvoir forcer par la techno alors on se lâche et on s’organise en cartel (Geste).



Au passage, j’aimerais voir le coût du tirage papier d’un 20 minutes vs le coût d’hébergement un truc comme voici… sans compter que voici n’a pas que la pub en revenus !


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psn00ps a écrit :



Tu n’as pas adblock intégré à ton nerf optique, tu en lis forcément,

peu importe les grimaces que tu peux faire.





Faut pas tout mélanger. De la pub il y en a partout… mais y’a que sur le numérique que tu vois des pleureuses bloquer ton contenu parce que tu ne jettes pas un oeil à leurs pubs.

&nbsp;

Montre moi un journal papier où la pleine page publicitaire se colle sur tes titres de Une parce que volontairement tu ne l’as pas regardée…


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Ces questions jugées secondaires sont néanmoins auscultées par une équipe de juristes nourrie d’échanges avec la CNIL. Outre l’opt-in, « si la Commission veut que l’on mette 40 pages pour expliquer ces dispositifs, on les mettra, conclut Emmanuel Parody. Nous n’avons jamais eu de problème à donner le maximum d’informations. Simplement, s’il nous faut exposer tout ce qui se passe autour de 70 cookies, cela va devenir complexe ! »



Y a des site qui a besoin de 70 cookies?!<img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



Bah qu’est ce que tu fais sur un ordinateur alors ????



L’informatique est quand même le meilleur exemple ou justement le travail gratuit (volontairement ou non) est le plus rependu…..



Et pour détailler un peu plus : tu rémunères les auteurs de chaque algo/composant/etc à chaque utilisation de ton ordi ?



Et par la même je suppose que tu n’utilises pas wikipédia ou autre site du même genre qui exploite du travail gratuit…





Bah qu’est ce que tu fais sur un ordinateur alors ????

La mème chose qu’en cours de physique, je reproduis des concepts qui ont déjà été explorés. On est des milliards d’humains, je n’ai pas la prétention de faire quelque chose d’unique et rare, et quand je code je n’ai pas la prétention de développer une chose patentable, mais des lignes qui peuvent servir dans certains cas à d’autres usages.

Et ça ressemble fortement à ces sites à clics: aucun dev ni aucune recherche, mais une grosse accroche marketing ou buzzaclic. Bref, du bullshit à l’état pur, en espérant que 80% de la plèbe ne sache pas le discerner, puis finisse par délaisser l’intéret de discerner la chose.



L’informatique est quand même le meilleur exemple ou justement le travail gratuit (volontairement ou non) est le plus rependu…..

La science est quand même le métier le moins mercantile, pourtant plein de rapaces s’y sont lancés.

Va rentabiliser une théorie sur un terme humain, c’est chaud! beaucoup de marchands de tapis virtuels s’y sont cassé les dents.



Et par la même je suppose que tu n’utilises pas wikipédia ou autre site du même genre qui exploite du travail gratuit..

Je te rappelle que tu peux rémunérer wiki ou autre sans être acculé ni forcé ou détroussé, il existe des gens de bonne volonté dont il n’est pas nécessaire de pousser le bouchon trop loin. Peut être un rapport avec le sexe? ;)

Tu veux forcer le rapport, ce qui est justement à l’inverse des pratiques de NXI: C’est parce que j’ai le choix que je l’accepte; et je mets un peu plus du coup pour valoriser ce choix contrairement à ta mentalité de rentabilité facile par abus de faiblesse.



Bref, tu ressembles à un commercial qui se cherche une niche à enculage facile. Bonne chance!

<img data-src=" />


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Moi si. Tu me montres une pub, si je ne fais pas un effort conscient, je suis incapable de te citer ni le produit ni la marque même 2 secondes. Je me serais juste rappelé qu’un contenu nuisible m’a cassé les noix pendant x secondes.

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Depuis qu’il y a eu des abus de pub lors du début du net et que Adblock est sortie, bah putain que j’ai respiré, voir des bloques clignoter dans tous les sens, des musiques / son qui se lançaient, et j’en passe des meilleurs non merci..&nbsp;

&nbsp;

Sur mobile, on t’ouvre une popup de merde alors que t’as pas encore lu un mot du contenu que tu souhaites visionner, tout ça pour t’inciter à cliquer sur un connerie (80% des cas).



Jamais je débloquerai mon outil tant que les pratiques ne seront pas revu, perso je hais la pub à la télé, sur le net, sur les app, partout, ça me gonfle.. On te bombarde de ces merdes toutes la journée en t’épuisant psycologiquement à acheter, Génial n’est-ce pas?



Si je veux acheter quelque chose, je n’ai pas besoin d’être bousculé.&nbsp;

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Et quid des extensions du genre “I don’t care about cookies” qui, pour le coup, ne permettent pas de recueillir le consentement de l’utilisateur !



Edit: grilled !

Zyami a écrit :https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/i-dont-care-about-cookies/&nbsp;;)

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Culpabiliser les internautes, c’est tout ce qu’ils ont trouvé ?!

Misère du web d’aujourd’hui qui devient aussi pathétique que la télé.

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Concrètement, y’a-t-il un moyen de “bloquer les ad-blockers” ?

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Donc tous les visiteurs doivent être utilisés comme valeur marchande ?



Comme je le disais, c’est une question compliquée. On parle d’un contrat “moral” entre les visiteurs et les éditeurs. Les uns reprochent aux autres d’avoir brisé ce contrat (“trop de pub” vs “trop d’adblock”). Les litiges moraux (éthiques ?) sont les plus compliqués a trancher.

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Dès lors qu’un acteur en ligne envisage « de stocker des informations ou d’accéder à des informations stockées dans [son] équipement terminal », l’utilisateur doit pouvoir s’y opposer tout en bénéficiant préalablement d’une information « claire et complète ».

&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; reste “plus” qu’à l’appliquer !!!

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=CELEX%3A32002L0058

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Surtout qu’ils incitent eux-même à un installer un adblocker, à leur sauce sans doute… 1ère fois que je vois ça (évidemment, je ne vais jamais sur ce site ^^)

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Il y a pub, pub envahissante, pub genante, et trackers



La pub ne me gene pas au contraire ca permet de financer le site, mais le reste ca devient du viol

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s’il nous faut exposer tout ce qui se passe autour de 70 cookies





70 cookies : il ne doute de rien sur les conneries qu’il fait ce garçon ?



C’est le bel exemple de ce qu’il faut faire pour tuer la presse en ligne ça.

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Une question qui peut paraître stupide mais les éditeur de sites peuvent ils afficher un contrat d’utilisation à la première connexion?&nbsp;

Et donc rediriger ceux qui refuse la pub ou utilise un ad blocker si il les refuse.

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A partir du moment où tu tapes l’adresse d’un site ou alors si tu cliques sur un lien qui mène vers celui-ci, tu ne sais pas s’il y aura de la pub ou pas.

Si on part du constat que la pub peut t’influencer (ce qui est tout son but), ça devrait être un droit de ne pas voir de pub, et donc, les sites devraient afficher un message pour te demander la permission de t’afficher des pubs (et éventuellement, te faire quitter le site si tu refuses), exactement comme on te pose la question pour les cookies.

Mais quel site accepterait de mettre ce système en place ?

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127.0.0.1 a écrit :



Ca pose seulement la question de savoir si les lecteurs ont le droit de choisir ce qui’ls veulent voir.



Ni plus, ni moins. Et c’est déjà une question compliquée…

Est-ce qu’on doit présupposer un consentement tacite au contrat “pub contre gratuité” ? mystère.





C’est tout à fait ça.

&nbsp;

Le problème c’est le modèle. On en est là parce que la rémunération publicitaire est faite sur base des vues des pub et non sur base du tirage (quantité de pages chargées, dirons-nous) comme c’est pourtant le cas en presse papier.

Pourtant, en presse papier, rien ne contraint le lecteur à vraiment lire la publicité…



Idem pour les prospectus distribués dans les&nbsp; boîtes. Les distributeurs sont payés au volume et non selon le fait que l’habitant lise réellement ce tas de papier où les mette directement au recyclage.



On a voulu avoir les dents trop longues en version 2.0, en considérant qu’il était techniquement presque possible d’obliger le lecteur à se taper la pub alors qu’il n’en veut pas.

Ce modèle se cassera la gueule, et plus tôt qu’il n’y paraît.


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Yach a écrit :



Concrètement, y’a-t-il un moyen de “bloquer les ad-blockers” ?





Si ton navigateur ne balance pas l’info comme quoi tu possède un adblocker, alors non. En tous cas, pas sans cookies.


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Oui, il suffit de vérifier la présence d’un adblocker et de ne pas charger le contenu tant que le logiciel est détecté.

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Il y a toujours un moyen de bloquer des ads avec des adblocks

Il y a toujours un moyen de bloquer des adblocks avec des anti-adblocks.

Il y a toujours un moyen de bloquer des anti-adblocks avec des anti-anti-adblocks.



Il y a toujours un moyen de bloquer des (anti)^n adblocks avec (anti)^n+1 adblocks

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lysbleu a écrit :



Rien n’interdit de faire les deux, ou aucun des deux. Et si tu n’aimes pas Voici, il y a une solution : ne va pas sur leur site. Je n’aime pas les pamplemousses, ce n’est pas pour ça que je vais en voler en magasin sous prétexte que ça ne vaut pas le dixième de son prix et que je refuse de payer pour ça. Je me contente de ne pas en acheter.



Internet ne leur appartient pas, ils n’ont pas à me dicter ce que je dois faire ou pas.

Si ils mettent un accès sécurisé avec identification je ne chercherais pas à passer outre, je le respecterai parce que c’est la loi.

Si ils mettent un message à la con sur un site en accès public, j’ai le droit de jouer avec et d’afficher uniquement ce que j’ai envie.

Je ne vole rien, si ils ne veulent pas que je lise (en fait je n’en ai pas vraiment envie c’est juste pour les faire chier) ils peuvent eux se retirer d’internet, moi je reste … et avec mon bloqueur.


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YesWeekEnd a écrit :



Pourtant, en presse papier, rien ne contraint le lecteur à vraiment lire la publicité…







Oui tout fait ! Et j’ajouterais le cas des gratuits locaux qui sont distribué un peu partout. Ces journaux là sont gratuit donc, financés à 100% par la pub qu’il y a dedans mais personne n’est obligé de la regarder. Et surtout elle te te saute pas à la figure quand tu lis ton truc.


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Sans compter le vol de temps processeur/batterie.

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Il n’y a pas besoin de regarder la pub de façon active pour qu’elle agisse.

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Zyami a écrit :



C’est un peu ce que fait cela non&nbsp; ? :https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/decentraleyes/



Merci pour le lien de l’extension ; immédiatement installée ! <img data-src=" />


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barlav a écrit :



Bah qu’est ce que tu fais sur un ordinateur alors ????

La mème chose qu’en cours de physique, je reproduis des concepts qui ont déjà été explorés. On est des milliards d’humains, je n’ai pas la prétention de faire quelque chose d’unique et rare, et quand je code je n’ai pas la prétention de développer une chose patentable, mais des lignes qui peuvent servir dans certains cas à d’autres usages.

Et ça ressemble fortement à ces sites à clics: aucun dev ni aucune recherche, mais une grosse accroche marketing ou buzzaclic. Bref, du bullshit à l’état pur, en espérant que 80% de la plèbe ne sache pas le discerner, puis finisse par délaisser l’intéret de discerner la chose.



L’informatique est quand même le meilleur exemple ou justement le travail gratuit (volontairement ou non) est le plus rependu…..

La science est quand même le métier le moins mercantile, pourtant plein de rapaces s’y sont lancés.

Va rentabiliser une théorie sur un terme humain, c’est chaud! beaucoup de marchands de tapis virtuels s’y sont cassé les dents.



Et par la même je suppose que tu n’utilises pas wikipédia ou autre site du même genre qui exploite du travail gratuit..

Je te rappelle que tu peux rémunérer wiki ou autre sans être acculé ni forcé ou détroussé, il existe des gens de bonne volonté dont il n’est pas nécessaire de pousser le bouchon trop loin. Peut être un rapport avec le sexe? ;)

Tu veux forcer le rapport, ce qui est justement à l’inverse des pratiques de NXI: C’est parce que j’ai le choix que je l’accepte; et je mets un peu plus du coup pour valoriser ce choix contrairement à ta mentalité de rentabilité facile par abus de faiblesse.



Bref, tu ressembles à un commercial qui se cherche une niche à enculage facile. Bonne chance!

<img data-src=" />







Euh, je crois que tu n’as pas bien saisie le sens de mon argumentaire ^^ Mais bon c’est vendredi c’est permis ^^


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LaBUSE a écrit :



Tu as le choix de quitter le site qui vit de la pub.









Pseudo bien choisi… tu es effectivement une bonne grosse buse qui ne pige strictement rien à ce dont il parle !





Le problème des pubs et d’adblock n’existerait pas si c’était effectivement les sites qui géraient la pub…. Quand les gros éditeurs et les régies publicitaires ont débarqué sur le web ils auraient peut être du aussi comprendre que le web était régi par des règles, règles qui stipulent entre autres choses que c’est l’utilisateur qui reste maitre de du contenu local…. Si j’ai envie de passer nextinpact en cyan ou de remplacer le contenu du présent article par un message à caractère pédo pornographique c’est MON problème et j’en ai parfaitement le droit (du moment que je ne le diffuse pas). Le web a été conçu autour de cette idée…. et c’est pour ça que les pubs sont si simples à bloquer.



Alors tous les gros éditeurs accro à la pub…. qu’ils crèvent ! On retrouvera peut être enfin un web sain à l’image de celui d’il y a une vingtaine d’années….


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Même réponse que précédemment : si les règles du web ne conviennent pas aux éditeurs il aurait peut être mieux valu y réfléchir AVANT….<img data-src=" />

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Une question à tous les abrutis défenseurs des anti adblocks : quand adblock sera interdit, mais qu’il circulera une belle liste de domaines de régies publicitaires associés à 127.0.0.1 à copier coller dans le etc/hosts ils vont faire quoi ? interdire de modifier le hosts ?



Et en admettant, quand il existera des DNS qui font la même chose en réaction, ils vont interdire de changer de serveur DNS ?



Il faudrait qu’ils comprennent un jour qu’il faudrait modifier la structure même du web pour les satisfaire…. et que ça c’est pas pour demain….



Pas de bol, la techno a été pensé JUSTEMENT pour éviter ce genre d’abus, donc à moins de changer de techno c’est un combat perdu d’avance….

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Pour ceux qui ont un périphérique Android avec un accès root je conseille cette superbe application open source :

http://free-software-for-android.github.io/AdAway/

Ça permet de modifier le fichier hosts, créer des whitelists et blacklists, etc.

Bien pratique :)

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Pas les sites qui manquent … si tel ou tel site renonce a ne grosse partie des utilisateurs (car beaucoup de monde utilisent ad block) ils se privent eux memes de la raison de leur existance … Pour ma part si un site me dit desactive ad block ou tu me voit pas je ferme et je vais voir ailleurs y’a de quoi faire sur le net, et je me tape suffisament de pub au quotidien, fallais pas en abuser a se point et peut etre que les adblock n’aurai jamais exister ou n’aurai jamais eu autant de succes … Sans oublier que nombreuses failles de securité sont lié aux publicités de site et que ses dernier ne verifie pas a qui il prennent l’argent des pubs ca justifie mon choix de toujours avoir adblock activé sur tout le sites que je visite. Je serai meme pret a payer pour de tels logiciels :)

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Certaines régies proposent désormais des parades … par exemple, en laissant la possibilité aux sites d’héberger eux-même le script publicitaire. Petit exemple avec AdCash :&nbsphttp://support.adca.sh/?st_kb=custom-url-publishers



(Et c’est chiant, car un peu plus compliqué à bloquer&nbsp;<img data-src=" />)

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En très gros oui, mais tu peux rendre le système “browser agnostic” avec les infos que j’ai donné.

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J’imagine le jour et les TV empêcheront le téléspectateur de zapper au moment de la pub parce que sans la pub “TF1 n’existerait pas”..



Bin là le adblock c comme une zapette quoi, et on essai d’en interdire le contenu si on le zappe ..

&nbsp;

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EricB a écrit :



Comme taxer est la seule chose que savent faire les politiques, spécialement en France, cela pourrait en effet etre une solution pour faire bouger les choses.

D ailleurs, taxer la bande passante est tres legitime, puisque l augmentation de celle ci nous “force” à renouveler les infrastructures, payer par le contribuable (fibre optique en zone non hyper urbaine notamment).

Donc oui pour une taxe, mais avec un revenu destiné à l élaboration du réseau!





Oui, enfin, tu conviendras facilement qu’à l’heure actuelle, ceux qui paient vraiment cette pub à outrance et qui du coup, impactent la bilan écologique, finalement, ce sont qui détiennent les tuyaux (les FAI), et ceux qui sont en bout de ligne (nous). Les sites qui bourrent leurs pages de pub ne sont aucunement impactés. Autant taxer la bande passante, je suis contre : chacun fait ce qu’il veut avec le forfait qu’il peut se payer, mais stop au gaspillage !



L’idée pour financer le réseau, j’adhère totalement.


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sigz a écrit :



J’imagine le jour et les TV empêcheront le téléspectateur de zapper au moment de la pub parce que sans la pub “TF1 n’existerait pas”..



Bin là le adblock c comme une zapette quoi, et on essai d’en interdire le contenu si on le zappe ..









Ton commentaire montre que beaucoup de gens ne comprennent rien à ce débat.



A la tv les chaines sont payées au nombres de spectateurs, pas au nombre de personnes qui vont aux chiottes pendant la pub.

Sur le net, c’est tout le contraire, ils ont accès à un max de statistique (trop même), et le plupart du temps c’est payé au résultat, et donc si personne affiche personne paye.



Je pense qu’on pourrait résumer que la pub à la tv / magasine etc est “sauvé” tout simplement par sa technologie moyenageuse et la pub du net est “ pourris ” par le trop grand nombre de statistique accessible.


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il est bien loin le temps de la cinquième chaine, qui coupait ses pubs par des extraits de films.

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