Connexion

Catégories

Droit Économie Flock Hardware IA Internet Logiciel Sciences Sécurité Société

Nous Suivre

Contact rédaction Contact site Forum
Flux RSS GitHub Discord

À propos

Abonnez-vous

Apple : Phil Schiller défend les choix faits sur le nouveau MacBook Pro

Tout va très bien madame la marquise

Apple : Phil Schiller défend les choix faits sur le nouveau MacBook Pro

Le 04 novembre 2016 à 07h50

Le nouveau MacBook Pro, présenté la semaine dernière par Apple, a créé une vague de protestations. Les compromis semblent importants, et la facture ne s’est pas allégée, loin de là. Phil Schiller, responsable marketing de l’entreprise, défend cependant les choix opérés.

Il a été présenté comme la machine idéale pour les professionnels, mais la question méritait d’être posée : quels professionnels ? Dès que l’on s’écarte d’un design encore affiné, des composants mis à jour et de la Touch Bar, le nouveau MacBook Pro laisse planer une série de question et de critiques.

Une longue liste de griefs

Parmi les sujets qui fâchent vraiment, citons pour commencer le retrait pur et simple du lecteur de cartes SD, pourtant un standard sur nombre de produits. Citons également la disparition du connecteur MagSafe, l’une des créations d’Apple qui était les plus appréciées. Il s’agit pour rappel d’un connecteur aimanté pour l’alimentation. Il avait été supprimé sur le MacBook 12 pouces pour être remplacé par une prise USB Type-C. Un modèle repris sur le nouveau MacBook Pro.

Les griefs ne s’arrêtent pas. Par exemple, la Touch Bar permet de proposer des fonctions selon le contexte, mais la touche Echap n’est plus là. On peut y accéder par un appui à gauche de la barre, mais cela ralentit la manipulation. L’obligation de passer par de l’USB Type-C pour tous les ports est également cité, puisqu’ils obligent dans la plupart des cas à acheter un adaptateur. Côté composants, l’impossibilité de faire grimper les configurations jusqu’à 32 Go de RAM et l’absence de GPU réellement puissant sont aussi sur le tapis.

L’ensemble est cristallisé par un tarif qui porte ces machines hors de nombreux portefeuilles. Déjà onéreux, les MacBook Pro ont en effet grimpé de 400 euros en moyenne. D’autant qu’Apple a fait un choix particulièrement malheureux, et déjà vu sur le MacBook 12 pouces : le cordon d’alimentation n’est pas fourni. Une pingrerie qu’on a bien du mal à s’expliquer.

Malgré de « gros risques », Phil Schiller estime que tout va bien

Cependant, tout cela ne semble pas vraiment avoir d’importance pour Phil Schiller. Au cours d’une interview donnée à The Independant, il était ainsi indiqué que le nouveau MacBook Pro se vendait mieux que les précédents, signe « évident » que la machine plaisait davantage qu’une minorité semblait le dire.

Au sujet du lecteur de cartes SD, Schiller indique qu’il s’agissait d’un port « encombrant ». Un argument qu’on retrouve chaque fois que la firme se débarrasse d’une ancienne technologie, notamment à l’arrivée du port Lightning. Il estime qu’il existe de très bons lecteurs externes de cartes, qui auront l’avantage de gérer d’autres formats de cartes. Pour le reste, il n’a pas fourni d’explications.

Interrogé cependant sur les réactions vives autour des nouveaux ordinateurs, Phil Schiller a tout de même avoué qu’il avait été « un peu surpris ». Puis il s’est rapidement ressaisi : « Mais ça ne devrait pas. Je n’ai jamais vu un nouvel excellent produit d’Apple qui n’avait pas eu sa dose de critiques et de débats au début – et c’est très bien. Nous avons pris un gros risque, et comme à chaque pas en avant, il y a des changements à affronter ».

Souvenez-vous l'iMac en 1998...

Le responsable réaffirme que la firme fait attention aux clients « à ce qu’ils aiment et à ce qui les inquiètent », et que c’est son « travail de les aider à travers ces changements ». Il n’y a a priori aucun regret à avoir sur les choix faits pour le nouveau MacBook Pro, mais il avoue que même s’il s’agit du « meilleur portable jamais construit, il pourrait ne pas convenir à tout le monde dès le début ». Et de rappeler que l’arrivée du premier iMac avait provoqué les mêmes réactions à son arrivée.

Cette machine, arrivée pour la première fois en 1998, se présentait alors comme un tout-en-un très arrondi, centré sur un écran à tube cathodique et affichant des plastiques transparents de couleurs vives (que l’on pouvait choisir). Or, Apple avait choisi pour cet ordinateur de supprimer le lecteur de disquette et de ne proposer que des ports USB, le duo clavier/souris fourni étant à cette norme. Certes, le changement était alors radical, mais n’en déplaise à Phil Schiller, le cordon d’alimentation était au moins fourni.

Commentaires (232)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar

Je fais comme vous après 20 ans de mac à titre personnel

 

Mon dernier est le macbook pro retina 13” de 2015 et il ne sera pas renouvelé.



A coté en prod c’est du HP et du Dell à la maison il en sera de même !



 

votre avatar

Excellent, ce MBA mi-2011. Et KUbuntu 16.04 LTS fonctionne parfaitement dessus !

votre avatar







lpoujol a écrit :



La logique serait : “Pas content, allez chez les concurrents”. Mais dans le cas Apple, pas mal de gens sont chez eux pour leur système (et ce depuis plusieurs années) et sont contraint de rester si ils veulent conserver l’OS :/



 

Alors qu’un OS libre ne rends pas les gens dépendant d’une seule société pour leur appareils de travail.

(Même chose avec Windows, mais là, même si on est un peu plus libre sur le matériel (mais pas trop) on reste dépendant de Microsoft sur les choix qu’ils font pour leur OS…)







Ah c’est pas ce que j’observe autour de moi… La plupart (devs) choisissent mac pour la finition, la qualité, l’autonomie.

Parce que l’OS et son ergonomie plus blingbling qu’utilisable bof…


votre avatar

Produit de luxe pas à tes yeux mais aux yeux du marché!



Et plus tu augmentes le prI’d dun produit de luxe, plus tu en vends.



Certes en volume les ventes baissent mais pas en valeur.



Cf les cours de SES de 2nde. <img data-src=" />

votre avatar

C’est juste que tu ne connais pas l’OS. Moi je peux te dire que quand je vois visual sous windows, j’ai l’impression de faire un retour dans les années 90…

votre avatar







otto a écrit :



Utilisateur historique du mac depuis 28 ans, je quitte définitivement le navire!

Quelle politique de merde! Ça enlèvent des features basiques que l’on trouve sur des machines à 300 euros!

Ne parlons même pas du délire de la grille tarifaire pour des GPU tout juste moyen de gamme!

Ca se masturbe pour avoir gagné 0.1 mm, résultat, batterie plus petite

et moins d’autonomie et il faut se balader avec un sac d’adaptateur.

payant!

Et la barre gadget, mort de rire!



Les mac c’est comme les mannequins de mode : c’est tout fin et y a rien sous le capot!





Pareil, c’est juste du foutage de gueule………


votre avatar

Heu oui, faut pas déconner, il y a l’alim et son cordon sur les MacBook 12”. Je ne comprends pas le problème.

Par contre oui, très déçu par ce MB Pro, du gadget, des prix vraiment de malades (sur les options et sur toute la gamme d’ailleurs).

Je fais partie des gens qui aiment OSX et ça me fait mal. J’ai le 12” 2016, j’en suis très content mais ma grande tour PC a de longues années devant elle, alors que j’aurais pu changer pour Apple s’ils étaient restés raisonnables. C’est fort triste pour les utilisateurs historiques qui bossent dessus. Il ont largement dépassé la limite du n’importe quoi.

votre avatar

Le tarif de la barre oled ? mais si, c’est énorme !!

Rappelle toi le tarif du clavier optimus <img data-src=" />

votre avatar







boglob a écrit :



sans compter qu’un iPhone se revend bien mieux alors l’argument du prix est complètement bidon (mais les gens ne voient pas plus loin que le prix d’achat de nos jours et ne pensent même pas à la revente)







Disons qu’il faut tout de même accepter le fait que Apple se prenne une belle marge dessus.

Et tout le monde ne cherche pas à revendre son téléphone (au bout de 3-4 ans, Apple ou pas, le produit a déjà bien decoté)

Mais pour celui qui désire avoir la nouvelle itération chaque année, c’est effectivement à prendre en considération <img data-src=" />


votre avatar

Ils jouent sur le fait qu’ils n’ont aucun challenger, vu qu’aucun autre constructeur n’arrive à faire de vrais laptop de qualité et aussi fiables que les Macbook Pro&nbsp; , surtout sur le long terme ( y en a qui arrivent parfois , mais c’est trop la loterie )



Mais Franchement ils déconnent chez Apple avec cette flambée des prix et certains choix douteux.&nbsp;



Au moins avec Jobs, t’étais sûr à chaque itération d’avoir minimum 2 ou trucs “Waouh ” qui te font dire “Putain comment je faisais avant sans ça”

votre avatar







otto a écrit :



C’est juste que tu ne connais pas l’OS. Moi je peux te dire que quand je vois visual sous windows, j’ai l’impression de faire un retour dans les années 90…







Moi c’est quand je lance un soft sur un mac à écran 30” que je comprends que l’OS est fait pour des gens blingbling et pas pour des devs.


votre avatar







Obidoub a écrit :



&nbsp;

Ce qui fait râler les utilisateurs de vim&nbsp;<img data-src=" />





<img data-src=" />


votre avatar

Je recommence, tu ne sais pas utiliser l’OS…



Quand je vois ce genre de fenêtrede dialogue très pratique, j’ai l’impression d’être sous windows 3.11 en 640*480…

votre avatar







lordofsoul a écrit :



Par “cordon d’alimentation” je pense qu’ils parlent du câble d’extension, et non du bloc d’alim qui est évidemment fourni.&nbsp;





Effectivement, c’est fourni. Pas comme pour d’autres produits où ce n’est pas le cas du tout (genre la Nintendo 3DS, certains tél portable désormais…)


votre avatar







marba a écrit :



Moi c’est quand je lance un soft sur un mac à écran 30” que je comprends que l’OS est fait pour des gens blingbling et pas pour des devs.





Et windows c’est pour les ringards et les prolos…

Ça va la caricature 2 minutes ?&nbsp;



Ce que tu dis est stupide de toute façon , vu la quantité de devs webs, python, IOS etc..qui utilisent MacOS


votre avatar

C’est moi où j’ai l’impression qu’Apple est en train de faire la même erreur que Microsoft à l’époque Ballmer ?

Et à l’inverse, Microsoft commence à reprendre du poil de la bête en s’infiltrant dans le créneau qui était jusque là réservé aux Mac.



Au bout d’un moment, quand bien même leurs produits sont de “qualité” (en mettant le retard technologique de côté, ainsi que les alternatives existantes), rien ne justifie une telle montée de prix.



Ah si : le versement des dividendes.

C’est depuis que Cook a décidé celaque ça a commencé à vraiment partir en couie chez eux.

votre avatar

Bon les gars je voudrais pas vous alarmer mais ça fait bien longtemps que les DSLR ont également un port USB pour le transfert des données et plus récemment une technologie de fou, le wifi… Alors le port SD pour les pros, comment dire… osef?

votre avatar

Le cordon d’alimentation n’est pas fourni

WHAT ??????????

Franchement, alors qu’Apple a vraiment une carte à jouer après tous les scandales liés à windows 10, je ne comprends pas l’approche

votre avatar







the true mask a écrit :



&nbsp;…reconnu de tous…





trop gros, passera pas


votre avatar







Alexyu a écrit :



Pas forcément, ça se justifie bien le tout mac dans notre cas. Je dirais que pour la moitié un mac est indispensable, ou presque (dev, designers…), pour le reste c’est moins indispensable mais c’est plus simple si tout le monde est sur le même environnement. Après on tombe effectivement sur des situations comme celle-ci où si le choix le choix de Windows est fait, la transition va être compliquée (encore que dans l’ensemble tout ce qu’on utilise existe sous windows).



&nbsp;

Allons…&nbsp;On est vendredi mais&nbsp;je suis pourtant sérieux. Le DSI qui garde un parc MacOS ce n’est pas un DSI mais un VRP Apple. Y’a ZERO plus-value à rester chez Apple pour un Pro et d’autant plus&nbsp;avec la&nbsp;nouvelle gamme…


votre avatar







PsychedeChed a écrit :



Perso je suis passé sur Mac en 2012 et je regrette pas du tout tellement j’adore l’OS et le matos qui va avec (en particulier le trackpad qui m’a carrément fait abandonner la souris). Je m’étais fait une VM Windows 10 parce que ça me faisait quand même bien flipper, mais je m’en suis jamais servi par la suite.

&nbsp;

Bref, perso les nouveaux MacBook Pro me font vraiment envie, mais le prix est complètement démesuré. Le premier prix en 13 pouces est quand même à 1700€, et qui dit premier prix dit gros compromis sur la RAM et la SSD (capacité) par exemple.



En fait ce que je me dis (pour me rassurer mais c’est peut-être pas si improbable), c’est que si Apple ne fait presque plus évoluer ses Macs actuellement c’est pas qu’elle laisse tomber ce segment pour se concentrer sur l’iPhone comme on peut l’entendre, mais c’est que ses équipes doivent bosser comme des dingues sur la transition vers un processeur ARM. Je pense que c’est ce vers quoi on va (et je suis pas le seul à le dire), la présence d’un processeur ARM dans le nouveau MacBook Pro pour gérer la Touch Bar en atteste d’ailleurs.

L’iPhone est bien le produit le plus important pour Apple, et donc ça va dans le sens d’un rapprochement énorme des Macs avec l’iPhone et ça doit mobiliser du monde.



On verra bien ce que ça donnera, mais je me dis (peut être naïvement) qu’une boîte comme Apple peut nous sortir un truc de fou, des Macs ARM avec une vraie valeur ajoutée, qui seront mis régulièrement et en symbiose totale avec les autres appareils ARM.





Ca permettra de refermer cette porte ouverte avec le x86.&nbsp;Vite vite, revenons à l’époque des CPU IBM. :)


votre avatar

+elitebook

votre avatar







TiTan91 a écrit :



Pourquoi parler de visual ?



&nbsp;Parce que je suis en train de criser avec <img data-src=" />





PsychedeChed a écrit :



la présence d’un processeur ARM dans le nouveau MacBook Pro pour gérer la Touch Bar en atteste d’ailleurs.



&nbsp;Ça ne veut strictement rien dire… il fallait juste une puce pour gérer les quelques pixels de la touch bar… le reste n’est que de la flute du marketing…


votre avatar







the true mask a écrit :



Bah c’est mon avis ^^ 



    Et je parle des portables (j'ai déjà critiqué plusieurs fois le MacPro cylindrique qui, même s'il reste une prouesse et terme de design et d'intégrations, n'est pas très pratique&nbsp; )          







    Pour moi le MPB c'est comme la Porsche 911, mais pour les portables : un nom , un modèle qui est là au fil des années , fiable, reconnu de tous et qui se décline en versions légèrement modifiées.&nbsp;&nbsp; Même si comme je l'ai déjà dit, ça se dégrade un peu maintenant&nbsp; avec cette flambée des prix et certains choix incompréhensibles.           







    Malgré tout cela , je ne vois aucun autre constructeur qui propose en série des modèles équivalents en qualité et fiabilité ,&nbsp; et dans la durée&nbsp;









&nbsp;Tu es la définition&nbsp;même du fanboy. ;)      







Rien que la concurrence&nbsp;chez Dell avec du XPS&nbsp;(si tu souhaites du HDG)&nbsp;n'a rien à voir avec Apple.&nbsp;Par exemple le&nbsp;support en J+1 sur ton site, les possibilités d'évolution du matériel, etc.&nbsp;Tu sais, les trucs&nbsp;qu'un pro' souhaite avoir pour un produit&nbsp;pro. Ce que le MacBook Pro n'est pas.      







&nbsp;

votre avatar

bah l’utilise pas alors ^^

sous mac tu l aurai pas utilisé, tu peux faire pareil sous win ;)

votre avatar

Pareil je me suis fait avoir …

votre avatar

<img data-src=" />

Ne prends pas tes besoins pour une généralité…

Vas expliquer à un studio sous FCPX qu’une DSI qui acheté des mac est incompétente…

Le DSI qui garde un parc Windowsce n’est pas un DSI mais un VRP MS…

&nbsp;

votre avatar

Quand on taf, y a des choses qu’on ne choisi pas…

votre avatar







cedeber a écrit :



Bon les gars je voudrais pas vous alarmer mais ça fait bien longtemps que les DSLR ont également un port USB pour le transfert des données et plus récemment une technologie de fou, le wifi… Alors le port SD pour les pros, comment dire… osef?





Mon DSLR n’a pas le wifi et je vais pas changer de reflex pour faire plaisir à Apple non plus. Et quand tu rentres d’un reportage avec 3 ou 4 SD bien pleines je n’utilises pas mon reflex comme un lecteur de carte. En plus les batteries sont généralement envoyées en charge immédiatement.

Idem pour le port réseau quand je suis chez moi je me connecte en RJ45 avec mon MBP mid 2012, pas besoin de wifi et réseau bien plus performant et fiable (constatation perso sur du long terme).

Le MagSafe mon chat l’a déjà éprouvé plusieurs fois et moi aussi, c’est quand même rassurant de savoir que le MBP va pas dégager du plan de travail parce qu’on vient de se prendre le câble d’alim dans les pattes.

Et puis niveau optimisation c’était quand même plaisant de pouvoir upgrader facilement sa machine passage de 2x2go à 2x8go de DDR et passage du HDD5400 au SSD pour rebooster la machine.

Bon on verra bien ce que donnera la prochaine mouture de MBP mais les 2016 ne m’intéresse pas du tout.


votre avatar







rokin05 a écrit :



+elitebook





HP, comment dire… depuis que trois PC (deux laptop et un fixe) m’ont lâché en moins d’un an (avec une mention spéciale pour le fixe qui a claqué au bout d’une semaine)… j’ai moins confiance, même sur leur haut de gamme x)


votre avatar







the true mask a écrit :



Ils jouent sur le fait qu’ils n’ont aucun challenger, vu qu’aucun autre constructeur n’arrive à faire de vrais laptop de qualité et aussi fiables que les Macbook Pro&nbsp; , surtout sur le long terme ( y en a qui arrivent parfois , mais c’est trop la loterie )&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;



Les ordis Lenovo ne sont pas mal du&nbsp;tout, et bien moins chers!



En lisant les commentaires, je viens de comprendre qu’ils avaient enlevé un des seuls trucs sur lequel je me suis dit “Waou” quand j’ai acheté mon premier MacBook air il y a un an: le magsafe. Mis à part le fait que le chargeur coûte 90€, la techno est vraiment sympa et très pratique. Dommage qu’ils la considèrent obsolète. Je ne sais pas qui sont les conseillers, mais va falloir les changer chez Apple, la seule vraie&nbsp;innovation qu’ils font c’est maintenant le prix… Qui augmente!



Les choix sont étranges, surtout si on considère que la gamme est partie pour 4 ans…&nbsp;



&nbsp;

J’ai sacrément l’impression qu’il y a maintenant un espece de consensus entre les gros pour remonter les prix…&nbsp;



&nbsp;&nbsp;


votre avatar

<img data-src=" />

&nbsp;j’aurais pas mieux dit. On les sent en panne d’idée chez Apple…

Je viens juste de conseiller le MBP 2012, tant qu’il en reste, à une amie qui vient de cramer son précédent Mac.

votre avatar

euh on parle de machine pro là non ? pour un usage pro.

le blotware et les problèmes de virus si on est un pro avec un service informatique à moitié compétent c’est pas un problème.

Pour un indépendant (photographe par exemple) ça se défend par contre.

votre avatar







Paladin_Fr a écrit :



En tout cas ce que j’ai observé c’est que souvent des utilisateurs demandent des mac sans aucune justification autre que “c’est mieux” ou quelque chose du genre.

La où ma femme bossait des personnes demandaient des mac book air dernier cri pour “bosser” (et pareil pour les iphones)

Alors que le travail aurait pu être effectué de la même manière sur des pc portables windows classiques (si si, pour des powerpoint ou équivalent et un traitement de texte pas besoin d’un mac book air…)



La demande était juste liée à un confort purement personnel et une histoire d’image en déplacement (ben ouais on va pas aller en réunion à l’étranger ou dans un salon avec un portable lenovo… c’te honte… c’est quand même l’image de l’établissement…)

Du coup je suis assez critique sur le “il faut absolument un mac”.

Faut justifier et prouver un minimum que c’est bien de ce matériel qu’on a besoin.

Surtout quand on est pro et dans le cadre d’un usage pro.

 Après à la maison on fait ce qu’on veut….





Perso pour moi c’est surtout l’OS, pas vraiment la machine en tant qu’objet


votre avatar







indyiv a écrit :



Pas mieux, je n’arrive pas a comprendre pourquoi ils se débarassent du Magsafe ..;&nbsp; 



    et, a ma connaissance, aucun concurrent n'a essayé de copier cette fonctionnalité que je trouve géniale!&nbsp;











    &nbsp;Pour tout ceux qui déplorent la disparition du MagSafe, leur brevet doit être terminé puisqu'on en trouve d'autres désormais.        







 &nbsp;Pour le dock je suis on ne peut plus d'accord, mais est ce que ça a déjà été le fort d'Apple les accessoires ?&nbsp;          







    La décision du tout USB-C, je la trouve quand même vachement idéologique pour du post Jobs.          


    En soit c'est une bonne idée, y'en a marre d'avoir 12 cables et 50 adaptateurs.          


    Et niveau séparation des préoccupations (Separation of Concerns) le fait d'embarquer tous les ports de la terre (SD, VGA, HDMI ...) sur un laptop c'est pratique en l'état actuel, mais pas vraiment logique.          


    &nbsp;          


    On veut bien déléguer la lecture d'un support tiers à un appareil spécialisé (platine blueray) pour une TV mais on ne veut pas d'un lecteur de cartes SD quand il s'agit d'un PC :mad2:.


&nbsp; 



    Moi j'aime bien le fait d'avoir plusieurs boites spécialisées qui font chacune bien leur travail, plutôt qu'une seule qui fait pleins de trucs moyens (dans une certaine mesure, sinon vous allez me dire qu'un laptop ça fait déjà plusieurs trucs moins bien qu'un fixe :troll:).

votre avatar







Paladin_Fr a écrit :



euh on parle de machine pro là non ? pour un usage pro.

le blotware et les problèmes de virus si on est un pro avec un service informatique à moitié compétent c’est pas un problème.

Pour un indépendant (photographe par exemple) ça se défend par contre.





Arrêtez de dire pro a tout bout de champs, un plombier est un pro, et je doute de la présence de service info dans son estafette……



votre avatar

Tu mélanges un peu tout quand même. Tu prétends que Windows EST une passoire en faisant référence à XP… Ta passoire, elle a quelques années dans la vue (tu le dis toi même). Elle n’est plus vraiment d’actualité.

&nbsp;

“Et puis, combien de logiciels tiers sont accompagnés de barres et autres spywares vicieux sur les OS de MS ? ”

Quelle est la responsabilité de Windows là dedans ? Tu dis bien qu’il s’agit de logiciels tiers. Windows n’est pas responsable des logiciels des autres éditeurs.



De même, les pourriciels n’ont pas grand chose à voir avec Windows en lui même, mais plutôt avec les vendeurs de pc qui les installent…

votre avatar

Vouloir donner un outil sur lequel ses employés sont plus à l’aise - et donc plus productif - quel luxe ! C’est vrai.

Le confort de travail,&nbsp;tellement overrated comme notion…






  • “Machine pro”.

    Je sais pas ce que c’est.

    &nbsp;

    Un avocat libéral n’est pas un pro ? Il est son propre DSI.

    Un graphiste indé n’est pas un pro ? idem.

    Un studio de création de &lt; 10 pers. ? idem.

    Une médecin libéral… bref t’as compris.



  • &nbsp;

    Donc en gros pour faire marcher Windows correctement, si on t’écoutes, &nbsp;il faut un DSI qui s’en charge.



    Bienvenue au 21e siècle, ou les coûts de maintenance d’un parc low-cost surpasse les économies prétendument réalisées et où&nbsp;au passage on prends les utilisateurs pour des benêts incapable d’entretenir à minima son outil de travail. Je force le trait mais c’est un peu ça…

    C’est le business model qui réussi tant à MS, et tant mieux pour eux ;)

votre avatar







RomRomRomRom a écrit :



On veut bien déléguer la lecture d’un support tiers à un appareil spécialisé (platine blueray) pour une TV mais on ne veut pas d’un lecteur de cartes SD quand il s’agit d’un PC <img data-src=" />.





sauf que je ne déplace pas ma TV 10 fois par jour ;)

comme dit plus haut, c’est bien beau de virer tout pour être le plus fin possible mais si c’est pour se trimballer une pochette 2 ou 3 fois plus épaisse pour avoir les cables/adaptateurs/lecteurs dont tu as besoin, à quoi bon?


votre avatar

C’est dommage que tu ne saches pas ce qu’est une machine pro…



une machine pro c’est un outil de travail.

tu joues pas à minecraft dessus par exemple…

Effectivement ca tient plus à la manière dont on l’utilise.



D’ailleurs tu remarqueras que j’ai dis que ton argument se tenait pour un indépendant hein… j’allais dans ton sens.

Mais dans une boite ou tu dois gérer un parc informatique il ne tient plus.

votre avatar







zethoun a écrit :



sauf que je ne déplace pas ma TV 10 fois par jour ;)&nbsp;

comme dit plus haut, c’est bien beau de virer tout pour être le plus fin possible mais si c’est pour se trimballer une pochette 2 ou 3 fois plus épaisse pour avoir les cables/adaptateurs/lecteurs dont tu as besoin, à quoi bon?&nbsp;





&nbsp;Qui a besoin de tout ça en permanence ? Dans le train tu auras rarement besoin de la prise HDMI. Le photographe qui a besoin des lecteurs de carte SD en a surtout besoin le soir quand il rentre chez lui pour dérusher ses photos, etc.

&nbsp;

Je n’arrive pas à trouver d’exemple de personnes qui auraient besoin d’accessoires en mobilité. Admettons que ça existe, globalement ces personnes n’auront besoin que d’un seul accessoire.

Du coup je trouve que 1 truc fin + 1 accessoire (des fois), c’est mieux que 1 seul truc gros tout le temps et pour tout le monde.


votre avatar

Je ne fait que décrire la réputation que se traine cet OS depuis des décennies. 



 Psychose = irrationnelle, mais en l'occurence quand même un peu basé sur du vrai.       


 J'aurais pu modérer le terme en parlant de "méfiance", je te l'accorde.       







 Pour te répondre sur le reste je te dirait que l'utilisateur final s'en fout.       


 &nbsp;       


 Il subira dans tout les cas une expérience informatique dégradée et c'est d'autant plus inadmissible si les constructeurs eux-mêmes participent au massacre.       







 Tu sembles dire que MS n'a aucune responsabilité dans cette situation, via des pressions sur les constructeurs, ou sur les grands éditeurs notamment (ex Adobe Flash qui installe Chrome).       


 Ça en dit long sur la maîtrise de leur éco-système logiciel.       







 Tu pointes du doigt tout ce que je reproche à cet univers, mais sur ce qui fait aussi sa force pour certains.      


Ils appellent ça "l'ouverture", alors que ce n'est pour moi qu'une forme de laxisme doublé d'une obsession pour la compatibilité ascendante (dont personnellement je me contre-fiche).
votre avatar

ça ne m’arrives pas souvent d’en croiser, mais à chaque fois que je vois un mec avec un MBP dans sa pochette, elle est toujours au moins 2 fois plus grosse car il a plein d’accessoires dedans (et il trouve parfois le moyen de ne pas avoir celui qu’il faut, genre l’adaptateur vers VGA dont le designer aurait eu besoin pour nous montrer ses trucs à l’écran de la salle de réunion ^^).

après j’ai peut etre eu affaire qu’a des “paranos” flippant de ne jamais avoir avec eux le bon accessoires et du coup ils prennent toujours tout dans la pochette :P

votre avatar







CNek a écrit :



alors que ce n’est pour moi qu’une forme de laxisme doublé d’une obsession pour la compatibilité ascendante (dont personnellement je me contre-fiche).



Pour nombre d’entreprises, la compatibilité ascendante c’est primordial (notamment si ça touche à la comptabilité <img data-src=" /> ).


votre avatar

Bon il faudrait songer a remettre les pendules à l’heure… une boite avec DSI c’est au moins&nbsp; pour les boites ayant plus de 10 à plein de salariés, sachant que dans les boites en dessous de 100 salariés, la DSI c’est bien souvent&nbsp; le petit trou du cul du coin qui a eu son BTS info au rattrapage, allez, au pire un cador avec une licence pro… Et ça tombe bien, des entreprises de 50 salariés et plus représentent un nombre très faible d’entreprises… donc en pratique le pro dont tu parles n’as pas de DSI sous la main… Il faudrait revenir sur terre un peu…

votre avatar

La “machine pro” historiquement vient de la dichotomie “Workstation” / “Personal-Computer”

Là où la workstation (SGI et consor) offrait un plate-forme matérielle spécifique et très onéreuse et par conséquent uniquement accessible au milieu pro.



L’informatique s’est développé dans un contexte corporate, c’est que tardivement avec les compatibles PC qu’il a été possible d’avoir un ordi à soi. Il fut un temps où la distinction “Mainframe” / “Workstation” / “PC” etc. avait du sens.



Il n’existe aucune différence entre une machine “pro” et une machine “grand-public” sur le plan technique, à l’heure du Bring Your Own Device, ta remarque n’a plus vraiment lieu d’être.



La distinction est faite sur les contrats de service - comme tu le dit - qui entoure le matos et sur l’épithète que tu place sur le nom du modèle “Pro” parce que ça fait bien. Ce que tu dis es vrai.



Après… je tiens à t’annoncer un scoop : 99,8% des entreprises en France sont des PME.

Pas certains qu’elle ait toute un DSI sous le coude entre nous ;)

votre avatar

Pour un “pro” qui fait des déplacement et rencontre des clients, besoin de pouvoir : brancher un écran VGA, brancher un écran/télé HDMI, brancher un cable réseau, brancher une clef USB, et pour certaines activités brancher une carte SD… Voilà pour l’essentiel, et le nouveau macbook pro ne remplit aucune de ces fonctions. Il lui reste le port jack (sur lequel il ne pourra pas brancher ses écouteurs d’iPhone 7 d’ailleurs).



Pour troller j’ajouterais, brancher son iphone…. ce qui n’est pas possible non plus, mais passons.



Sinon pour la discussion sur ce que doit être une machine pro, personnellement je dirais : fiable, performante, fiable, ergonomiquement efficace, fiable, et enfin, fiable. Derrière le “ergonomiquement efficace” on peut dire plusieurs choses, variables selon les goûts pour un laptop : léger, peu volumineux, non bruyant, utilisable en toutes circonstances (par exemple, pas besoin de brancher de souris externe car il y a un bon trackpad …), avec une bonne autonomie (oui je le mets dans le chapitre ergonomie car quand on tient tout une journée en déplacement sans avoir besoin de se brancher c’est un gros plus ergonomique).



Et pour reparler de la fiabilité, j’insisterais sur les batteries Apple qui après plusieurs années d’utilisation intensive et quotidienne tiennent toujours super bien la route.

votre avatar

Yup,

Dans mon secteur, je suis plus “poussé” à adopter les dernières technos et abandonner les anciennes, pas forcément par choix ;)



Mais en apparté, avec le développement du SAAS, PAAS et consor en full-web, la problématique de l’infrastructure - et de ses douloureuses migrations - est de moins en moins pertinente pour les entreprises.

&nbsp;

votre avatar







the true mask a écrit :



Ils jouent sur le fait qu’ils n’ont aucun challenger, vu qu’aucun autre constructeur n’arrive à faire de vrais laptop de qualité et aussi fiables que les Macbook Pro&nbsp; , surtout sur le long terme ( y en a qui arrivent parfois , mais c’est trop la loterie )



Je crois que tu vies dans un monde de légende… Apple et la qualité, c’est une légende urbaine maintenant… Dédicace au mac pro spécialisé dans le grillage de carte mère et de carte videos!


votre avatar







bompi a écrit :



Excellent, ce MBA mi-2011. Et KUbuntu 16.04 LTS fonctionne parfaitement dessus !





Oui, un seul souci de trackpad mais pris en charge hors garantie gratuitement, on oublie souvent que le SAV est bon chez Apple, par contre il faut lutter…Maintenant j’ai juste un souci de batterie (message “vérifiez la batterie”) qui ne tient plus que 3 heures au lieu de 7 ou 8.&nbsp;


votre avatar







Furanku a écrit :



C’est moi où j’ai l’impression qu’Apple est en train de faire la même erreur que Microsoft à l’époque Ballmer ?

Et à l’inverse, Microsoft commence à reprendre du poil de la bête en s’infiltrant dans le créneau qui était jusque là réservé aux Mac.



&nbsp;C’est la meilleur manière de présenter les choses… mac os x ne fait plus que des évolutions qui ressemblent à des changement de police et de couleur de barre de menu et fantastique des fonds d’écran et des emoticones.



Pendant ce temps là MS a fait beaucoup de boulot sur la stabilité/perf de son OS et maintenant sur le hardware…


votre avatar

“Au cours d’une interview donnée à The Independant, il était ainsi indiqué que le nouveau MacBook Pro se vendait mieux que les précédents, signe « évident » que la machine plaisait davantage qu’une minorité semblait le dire.”

argument abscont …

si le nouveau MacBook Pro vend mieux que les precedents (je suppose qu’il compare aux ventes de l’année derniere pour l’ancien) c’est simplement que plus de gens ont voulu remplacer leur MacBook cette année (produit précedent ancien, MacBook qui change), ça n’induit pas que les gens sautent de joie a la disparition du lecteur SD ou du Magsafe (toujours pas compris sa disparition d’ailleurs …)



“Et de rappeler que l’arrivée du premier iMac avait provoqué les mêmes réactions à son arrivée.”

Comparer ce MacBook au 1er iMac … je ne pensais pas Schiller si prétencieux …

votre avatar

Y a pas mal de macs dans ma boite aussi, l’équipe IT réfléchit à faire un stock de machines ancienne gen pour pas passer aux nouveaux

votre avatar







the true mask a écrit :



Ce que tu dis est stupide de toute façon , vu la quantité de devs webs, python, IOS etc..qui utilisent MacOS





Des devs web qu’est ce que c’est ? <img data-src=" />



En tout cas ça mord pas mal aujourd’hui.


votre avatar







Alexyu a écrit :



Ils savent que les entreprises vont devoir investir. Dans ma boite on est 150, tous sur un MBP, ça va être difficile de passer sur des PC… Les nouveaux arrivant auront droit à leur MBP 2016 malgré le prix et tous les défauts qu’on lui connait.





Faut virer votre DSI.&nbsp;









TiTan91 a écrit :



Y a pas mal de macs dans ma boite aussi, l’équipe IT réfléchit à faire un stock de machines ancienne gen pour pas passer aux nouveaux





<img data-src=" />


votre avatar







marba a écrit :



Moi c’est quand je lance un soft sur un mac à écran 30” que je comprends que l’OS est fait pour des gens blingbling et pas pour des devs.





Mouais sauf le monde pro ne se résume pas aux simple devs… Ceci dit, je ne comprends pas vraiment ce que vise ces MBP vu qu’a peu près tous les corps de métiers devraient faire des concession avec leurs choix douteux. Il est encore temps de recadrer Mr. Ive et ses délires de graphistes totalement aberrant suivant les produits.


votre avatar

C’est marrant, quand on critique Mac, c’est qu’on utilise Windows, et quand on critique Android, c’est qu’on utilise iOS.



Le monde informatique ne se résume pas à des boites américaines qui ne payent pas d’impôts et qui font travailler des enfants <img data-src=" />

votre avatar

Pas forcément, ça se justifie bien le tout mac dans notre cas. Je dirais que pour la moitié un mac est indispensable, ou presque (dev, designers…), pour le reste c’est moins indispensable mais c’est plus simple si tout le monde est sur le même environnement. Après on tombe effectivement sur des situations comme celle-ci où si le choix le choix de Windows est fait, la transition va être compliquée (encore que dans l’ensemble tout ce qu’on utilise existe sous windows).

votre avatar

Bon alors je vais faire simple : j’utilise windows et linux 10h par jour et le mac 3h le soir. Ça vas être compliquer de me mettre dans la case fan boy de X, Y ou Z <img data-src=" />

Et j’utilise android tout en trouvant que c’est sacrément merdique <img data-src=" /> quand iOS est réactif mais sur des téléphones qui dépassent d’un facteur 10 le prix que je mets dans les miens..

votre avatar

Bah c’est mon avis ^^ 



Et je parle des portables (j'ai déjà critiqué plusieurs fois le MacPro cylindrique qui, même s'il reste une prouesse et terme de design et d'intégrations, n'est pas très pratique&nbsp; )      







Pour moi le MPB c'est comme la Porsche 911, mais pour les portables : un nom , un modèle qui est là au fil des années , fiable, reconnu de tous et qui se décline en versions légèrement modifiées.&nbsp;&nbsp; Même si comme je l'ai déjà dit, ça se dégrade un peu maintenant&nbsp; avec cette flambée des prix et certains choix incompréhensibles.       







Malgré tout cela , je ne vois aucun autre constructeur qui propose en série des modèles équivalents en qualité et fiabilité ,&nbsp; et dans la durée&nbsp;
votre avatar







Charly32 a écrit :



Disons qu’il faut tout de même accepter le fait que Apple se prenne une belle marge dessus.

Et tout le monde ne cherche pas à revendre son téléphone (au bout de 3-4 ans, Apple ou pas, le produit a déjà bien decoté)

Mais pour celui qui désire avoir la nouvelle itération chaque année, c’est effectivement à prendre en considération <img data-src=" />





même en revente au bout de 3 ans, ça reste interessant (en comparant à Samsung par exemple)

mais faut accepter l’univers Apple …


votre avatar

Pourquoi parler de visual ?

C’est l’OS que tu compares ou des IDE différents ?



Pour dev macOS a l avantage d’avoir un bash et d etre proche de linux, là ou sur win y aura qq trucs a installer en plus pour avoir un bash et une console potable.



Après quand je vois la politique IT de ma boite il y a qq temps (ça change depuis peu) ça explique aussi que beaucoup choisissent des macs : si tu demande un pc on te prend un pc moyen de gamme, pas super bon en finitions, alors que si tu prend un mac y a pas le choix, t’as forcement un truc avec des finitions haut de gamme. A partir du moment ou la boite commence à mettre autant de budget dans un pc que dans un mac, y a des gens qui repassent sur pc

votre avatar

Perso je suis passé sur Mac en 2012 et je regrette pas du tout tellement j’adore l’OS et le matos qui va avec (en particulier le trackpad qui m’a carrément fait abandonner la souris). Je m’étais fait une VM Windows 10 parce que ça me faisait quand même bien flipper, mais je m’en suis jamais servi par la suite.

&nbsp;

Bref, perso les nouveaux MacBook Pro me font vraiment envie, mais le prix est complètement démesuré. Le premier prix en 13 pouces est quand même à 1700€, et qui dit premier prix dit gros compromis sur la RAM et la SSD (capacité) par exemple.



En fait ce que je me dis (pour me rassurer mais c’est peut-être pas si improbable), c’est que si Apple ne fait presque plus évoluer ses Macs actuellement c’est pas qu’elle laisse tomber ce segment pour se concentrer sur l’iPhone comme on peut l’entendre, mais c’est que ses équipes doivent bosser comme des dingues sur la transition vers un processeur ARM. Je pense que c’est ce vers quoi on va (et je suis pas le seul à le dire), la présence d’un processeur ARM dans le nouveau MacBook Pro pour gérer la Touch Bar en atteste d’ailleurs.

L’iPhone est bien le produit le plus important pour Apple, et donc ça va dans le sens d’un rapprochement énorme des Macs avec l’iPhone et ça doit mobiliser du monde.



On verra bien ce que ça donnera, mais je me dis (peut être naïvement) qu’une boîte comme Apple peut nous sortir un truc de fou, des Macs ARM avec une vraie valeur ajoutée, qui seront mis régulièrement et en symbiose totale avec les autres appareils ARM.

votre avatar







the true mask a écrit :



Malgré tout cela , je ne vois aucun autre constructeur qui propose en série des modèles équivalents en qualité et fiabilité ,  et dans la durée





Surface Book, Dell XPS, Asus Zenbook Pro pour ne citer qu’eux.

Je pensais me prendre mon premier Mac cette année justement (pour la MAO). Mais quand je vois leurs choix techniques et cette flambée des prix injustifiée…



La seule force d’Apple maintenant c’est sa puissance marketing.

Rien de plus.


votre avatar







geeklitant a écrit :



J’ai acheté un netbook à 600 € il y a 3 ans. Niveau puissance c’était plus que limite mais je voulais de l’autonomie et une machine transportable.



Aujourd’hui, ce manque de puissance est vraiment gonflant. Donc il faudrait que je m’en rachète un. Résultat : encore au moins 600 balles.



Si j’avais pris direct du Apple, j’aurai pu bénéficier d’une bonne machine (avec un superbe écran) pendant environs 5 ans. Ca aurait été un peu plus cher que 1200€, mais la différence aurait été justifiée par un réel confort d’utilisation pendant 5 ans.



Là avec ces nouveaux macbook pro, c’est juste hors de prix pour des machines déjà dépassées, donc l’investissement n’est pas rentable (à part pour leur superbe écran qui n’a pas d’équivalent chez la concurrence - à part avec les Surfaces mais c’est du 13” seulement).







Ou tu peux simplement acheter une batterie de remplacement plus grosse pour 70 euros.



Et voila comment on reconnait les fanboys apple: aucune notion de remplacement de pièce ou de réparation.



votre avatar

CTRL+C sous VIM les amis (c’est sûr que c’est + efficace echap)

votre avatar

Ca dépend de ton usage, moi j’en ai une utilisation avancée et je n’arrive tout simplement pas a re-switcher vers Unix/Linux, même en y mettant beaucoup d’énergie et de savoir faire.

votre avatar







PsychedeChed a écrit :



Franchement si tu trouves un équivalent à GarageBand (donc gratuit) sous Windows, je suis preneur.





LMMS?


votre avatar







xdbob a écrit :



Regarde les surfaces de Microsoft.





?

Ils ont une telle fonctionnalité?


votre avatar

“Phil Schiller, responsable marketing de l’entreprise, défend cependant les choix opérés.”&nbsp;



&nbsp;Ça veut tout dire

votre avatar







Network a écrit :



c’est le seul moyen de relier le châssis alu à la terre. :/





Non. <img data-src=" />


votre avatar

Ah cool, je connaissais pas, merci !

votre avatar







plop97 a écrit :



“Phil Schiller, responsable marketing de l’entreprise, défend cependant les choix opérés.”&nbsp;



&nbsp;Ça veut tout dire







Il a lui même bien résumé la chose : tant qu’il y aura des pig… Acheteurs, on vendra sans changer nos pratiques.



Pourquoi vendre du caviar quand tu peux vendre tout aussi cher du caca avec un bel emballage autour ?


votre avatar







tiret a écrit :



Beaucoup de gens sous Mac sont des développeurs







faux, beaucoup de développeurs sont sous mac.

D’ordinaire, la plupart des gens sous mac sont des gens lambda, professionnels, travailleurs, etudiants, etc.. des non geeks quoi. Donc pas des dev. Faut arreter de generaliser ces geekeries au commun des mortels.


votre avatar







plop97 a écrit :



“Phil Schiller, responsable marketing de l’entreprise, défend cependant les choix opérés.”&nbsp;



&nbsp;Ça veut tout dire







bah il fait son bouleau quoi.

Et tu vas te plaindre des marketeux maintenant? ils continueront de bosser dans les années à venir, dans la meme vision hein..


votre avatar

À votre avis dans combien de temps, la clé usb type C sera devenue la norme ? De même pour la disparition du hdmi, dvi, display port, des cartes SD le tout pour du usb type C ?



Ce qui manque vraiment en fait à cet ordinateur (en plus du câble d’alim) c’est un dock avec tous les connecteurs que l’on va encore devoir utiliser pendant de nombreuses années. Il faciliterait grandement le travai dès que l’on est en position sédentaire.

Mais sinon je vois pas comment on peut justifier un tel virage maintenant alors que rien ne prédispose à la mort d’autant de type de connectique différentes. On ne parle pas juste du port USB 3 !

votre avatar







trekker92 a écrit :



bah il fait son bouleau quoi.





Moi j’ai fait mon érable.&nbsp;<img data-src=" />


votre avatar

c’est sur !



J’ai plus que du Apple à la maison depuis quelques années, plusieurs MBP, iMac, iPad, plusieurs iPhone …&nbsp;



Je démonte et remonte tout ça les yeux fermés (façon de parler, hein) … Je n’en suis pas à la première pièce changée pour upgrade sur les macs et iphone.



Garde ton fiel et tes leçons pour toi.

votre avatar







shadowfox a écrit :



À votre avis dans combien de temps, la clé usb type C sera devenue la norme ? De même pour la disparition du hdmi, dvi, display port, des cartes SD le tout pour du usb type C ?



Ce qui manque vraiment en fait à cet ordinateur (en plus du câble d’alim) c’est un dock avec tous les connecteurs que l’on va encore devoir utiliser pendant de nombreuses années. Il faciliterait grandement le travai dès que l’on est en position sédentaire.

Mais sinon je vois pas comment on peut justifier un tel virage maintenant alors que rien ne prédispose à la mort d’autant de type de connectique différentes. On ne parle pas juste du port USB 3 !









boy, c’est depuis quatre ans sur le marché, ca s’appelle le rasberry pi… :)


votre avatar







data_gh0st a écrit :



Avoue, tu bosses dans un Apple Store, pas vrai ? C’est quoi déjà leur nom … Apple Genius ?



10⁄10 Sinon, très très beau.





Si pour toi exprimer son opinion sur un lieu dédié à la chose est un troll, je ne vois pas l’intérêt de débattre avec toi. D’autant plus que tu n’as rien d’autre à opposer qu’une attaque sur la personne et non sur le fond ce qui dénote d’une certaine malhonnêteté intellectuelle.

0/10 très très beau.







zhebulonn a écrit :



Non (troll ? j’hésite…)





Même réponse.

&nbsp;





Furanku a écrit :



Superbe objectivité ;)



C’est un fait : tout ce que tu peux faire sous Mac, tu peux le faire sous Windows (MAO, PAO, Vidéo…).

Pour le dev Linux reste la meilleure solution dans la majorité des cas, et Windows une bonne alternative (malgré le manque de terminal).

MacOS cumule les deux un peu des deux, c’est vrai. Mais ça ne fait pas pour autant de lui le meilleur OS sur le marché (rien que l’environnement très fermé…) ;)



Tout est question de besoins.

Et force est de constater que dans la grande majorité des cas, pas besoin d’un Mac et une machine à +1500€ pour faire ce qu’un PC au moins 1⁄3 moins cher pourra faire (avec en plus la possibilité de le faire évoluer si besoin).



Reste alors la durée de vie… dans ce cas là on trouve aussi de très bons PC si l’on y met le prix, et majoritairement pour moins cher.



C’est pas une question de bashing (et de préférence d’un OS, même si Windows a bien rattrapé son retard et suit la bonne voie dans l’ensemble).

C’est une question de réalité.





J’ai écrit “À mon avis” ce qui est le prémisse d’une opinion partiale. Tu enfonces une porte béante.



Tu me répond ce que tous les windowsiens m’opposent depuis 15 ans quand je leur parle du confort d’un mac, il me réponde à côté de la plaque : “On peut rien y faire de plus que sur d’autres plates-formes.”

Non, pas PLUS de choses c’est vrai, mais MIEUX pour certaines personnalités (les créatifs au hasard).



PLUS ≠ MIEUX



Sinon le RaspPI, dans l’absolu, ça serait du caca si on suit la logique purement quantitative en excluant le form-factor, le contexte d’utilisation etc. &nbsp;(Syndrome de l’ingénieur qui empilent les features de geeks useless pour la majorité).

&nbsp;

Je n’ai pas non plus dis que c’était le meilleur OS of the universe pour tout.

J’aurais un peu de mal à conseiller un macOS sur de l’embarqué, ou pour faire de la VR, au pif hein…

Donc tu inventes des déclarations que je n’ai pas faites.

&nbsp;

OS fermé -&gt; parceque Windows lui est ouvert ? Peut-on lire le code du sous-système ?

Ha non, pardon c’est vrai que pratiquement tout est closed-source, vive le reverse-engineering pour le NTFS au hasard…

Dans son histoire, MS commence à peine à se détendre le slip concernant ses technos proprio, à cause de la menace Linux hein, pas que ça soit dans son ADN, on refait pas son histoire.

&nbsp;

OS X, la GUI est proprio, basé sur un OS ouvert qui s’appelle Darwin, tournant sur le noyau MACH (BSD tout ça)

opensource.apple.com AppleApple est l’un des plus gros contributeurs au monde pour ce qui touche à l’Open Source, il ont fait beaucoup plus que Microsoft à ce sujet je trouve.

CUPS, Webkit, Clang/LLVM, Zeroconf, OpenCL…

&nbsp;

MS fait du blé sur le soft, Apple pas vraiment.

Donc c’est cohérent. Apple te vend une “expérience” complète, ce n’est pas que du BS marketing, &nbsp;ça se traduit par -&gt; il faut que ça marche et l’utilisateur se fout de savoir ce qui a sous le capot.



Apple ont -souvent- privilégié les protocoles ouverts comme CalDAV ou CardDAV, en face t’as le règne in-compromis d’Exchange et l’incapacité d’Android à gérer les DAV’s out-of-the-box… parlons d’ouverture tiens&nbsp;<img data-src=" />



Définition d’un OS ouvert pour moi = qui communique avec son environnement.

macOS est très versatile de ce côté là. Tu peux taper dans pas mal de protocoles ouverts avec ses applis intégrées (LDAP, DAV…) et/ou proprio (Exchange…) en sortie de boite.



&nbsp;Essaye ça avec Linux ou Windows.

&nbsp;

J’ai possédé une Surface Pro 3 et un Lumia que j’ai revendu. Une des raisons ?

Support des comptes DAV’s sur le phone mais pas sur le desktop pour les applis Contact/Agenda.

&nbsp;MS et son incohérence légendaire :(

&nbsp;

macOS est potentiellement moins fermé qu’Android stock, même si je reconnait que c’est impossible à quantifier, c’est donc une vue de l’esprit je le concède ;)



Et puis, je suis pas d’accord pour dire que Windows à rattrapé son retard en matière d’UX bien au contraire.

Il ne s’agit pas d’empiler des nouvelles fonctions et API’s ou changer une IHM pour ça, mais au contraire &nbsp;élaguer sans états d’âme et slasher les dev’s dissidents, haha :)

Pour l’instant, quand je vois l’organisation&nbsp;des paramètres Windows, avec des redondances dans tous les sens, j’ai pas l’impression que ça soit plus simple qu’avant, je le regrette.&nbsp;

&nbsp;

Avec MS c’est toujours mieux, mais “plus tard”, “un jour”… :) Perso je préfère un truc qui marche bien depuis des années.



Vous êtes informaticiens, vous vous exprimez avec un point de vue d’expert.

Quand je parle des gens normaux, ça correspond à mon entourage (qui n’est pas le même que le votre logique).

Et manifestement on me demande BEAUCOUP moins d’aide quand c’est un mac que quand c’est un PC Windows.

À un point que c’en est presque ridicule -&gt; j’ai un ami possesseur de macbook blanc avec LEOPARD complètement périmé dessus, installé sur la machine d’origine et ça tourne toujours après des années d’utilisation variée et sans précautions spéciales !&nbsp;

JAMAIS vu ça sur une machine sous Windows, ou alors il tourne dans un Distributeur Automatique xD (ÇA c’est un troll, déchaînez-vous <img data-src=" />) ou c’est une Dreamcast haha.

&nbsp;

Le reste sont des faits dont j’ai l’experience, pas des trolls :). (troll -&gt; cherche à provoquer la m*rde, la je cherche juste à rétablir un peu l’équilibre des points de vues…).

&nbsp;

Donc, soit vous vivez dans une bulle, soit vous êtes d’une mauvaise fois incommensurable en n’étant pas capable d’admettre que si cette marque est sorti de son gouffre dans les années 2000 c’est grace à une plus-value que vous peinez à discerner : la recherche permanente de la simplicité (parfois au détriment de la flexibilité, il est vrai).

Dans les deux cas je ne peux rien pour vous.





DISCLAIMER : Histoire de prévenir d’autres attaques ad hominem stériles, je précise ne posséder comme seul matériel Apple que le clavier sur lequel je tape en ce moment :) Je déploie des applis sur du Ubuntu Server, fait des rendus sur des box’s windows et possède un Asus sur Android. #3615 MyLife pour les rageux.


votre avatar

de rien, moi non plus je ne connaissais pas (juste pris 2min de recherche google ^^)

votre avatar

l’autre question c’est &nbsp;:



la clé usb a-t-elle encore un avenir à l’heure des Nas, partage réseaux et autres cloud ?



Pour la carte SD, je suis aussi circonspect que toi sur sa disparition à moyen terme …

votre avatar

J’ai fait un raccourci, bien vu. 



 Après à l'usage, les systèmes inspirés d'UNIX me semble plus propres que ce MS à pu réaliser jusqu'à présent sur la question du multi-utilisateur.


D’ailleurs,

rétrospectivement je trouve que NT était d’une stabilité à faire palir les Mac OS 8.x / 9.x de l’époque. :) 



 Une époque ou Apple, incidemment, était au plus bas.
votre avatar

ah, je ne savais pas qu’on pouvait upgrade les iPhones…

votre avatar







Network a écrit :



la clé usb a-t-elle encore un avenir à l’heure des Nas, partage réseaux et autres cloud ?





tant qu’on ne pourra pas garantir un débit fibre/4G partout et tout le temps, je ne vois pas la clé USB mourir avant longtemps.


votre avatar

On lui a demandé ce qu’il utilisait comme laptop? <img data-src=" />

votre avatar

tu as vraiment cherché à comprendre la phrase, vraiment ?

&nbsp;

Allez j’explicite pour toi :

Pour les iPhones, c’est de l’écran et de la batterie que j’ai eu l’occasion de changer.

<img data-src=" />

votre avatar

“psychose (justifié) du malware sur cette passoire qu’est Windows.”



Pour toi, ceci n’est pas un troll ? “Psychose” (justifié par quoi d’ailleurs…) et “passoire” dans la même phrase, et pour toi, ce n’est pas du troll ? Crois tu vraiment que les gens sont dans un état psychotique lorsqu’ils utilisent Windows ?

<img data-src=" />

votre avatar

Oui ça je suis d’accord que techniquement même les derniers Windows sont à la rue par rapport à un Linux sur bien des points, notamment en terme de lourdeur. Maintenant leur grande force a été de conserver une compatibilité binaire depuis 20 ans, même si c’est de moins en moins le cas sur les derniers Windows.



Et ça, c’est vraiment impressionnant et à mon sens aucun autre OS ne peut se targuer d’une telle performance. (Eh oui, je fais tourner DX-Ball sur mon Windows 10 64 bits, par contre je ne sais même pas comment rétribuer l’auteur…)

votre avatar

Ben oui, si t’as un iPhone 5, tu choppe un iPhone SE de la même couleur et ni vu ni connu tu l’as “upgradé”.

votre avatar

Sinon, oui des chinois upgrade le stockage des iPhone 16 vers 128. Mais je n’en suis pas là, faute de matos.

votre avatar







trekker92 a écrit :



bah il fait son bouleau quoi.









shadowfox a écrit :



Moi j’ai fait mon érable. <img data-src=" />





Et s’il est un peu plié, ca sent le sapin… <img data-src=" />


votre avatar







the true mask a écrit :



Ils jouent sur le fait qu’ils n’ont aucun challenger, vu qu’aucun autre constructeur n’arrive à faire de vrais laptop de qualité et aussi fiables que les Macbook Pro  , surtout sur le long terme ( y en a qui arrivent parfois , mais c’est trop la loterie )





Enfin entre 2011 et 2012, j’ai du mal a voir la fiabilité, c’est de moins en moins fiable Apple, écrans, batteries et GPU ont souvent des soucis, et sans Apple Care point de salut si le problème est ignoré……







votre avatar

Hum, c’est ptet’ plus vrai aujourd’hui mais t’as pas connu l’époque où un XP fraichement installé se vérolait tout seul en une demi-heure ? (Blaster et ses potes)

Je dis ça comme ça mais c’est le genre d’expérience qui laisse des traces pendant des années, même - et surtout - dans l’esprit du grand public.

Et les exploits via ActiveX,&nbsp;IE6, les autoruns vérolés… n’ont pas aidé à rassuré les utilisateurs.

&nbsp;

Cette réputation de “passoire”, &nbsp;beaucoup moins réaliste maintenant, n’est pas fondée sur du vent, ne t’en déplaise.



Les PC’s familiaux blindés de pourriciels c’est pas une légende, je le vois régulièrement, et la psychose dont je parle - le mot est fort je l’accorde - transparait quand j’entend ce genre de phrase :

&nbsp;

“J’installe rien sur mon PC, je veux qu’il reste propre”.

&nbsp;

L’informatique à travers un navigateur quoi.&nbsp;<img data-src=" />

Un “Chromebook sous Windows” en somme, triste vision de l’informatique, influencée par MS.



Là où je devais me taper des clean installs avec Windows (à cause du “windows rot”), j’update mon macOS depuis 7 ans, sans heurts, et sans séances de dépollutions, anti-virus/malware et compagnie.



Cette install a fait Mac Mini -&gt; Macbook pro -&gt; Mac Pro -&gt; Hackintosh.

Pas impossible une telle longevité avec Windows, mais perso je tenterais pas :)

&nbsp;

Et puis, combien de logiciels tiers sont accompagnés de barres et autres spywares vicieux sur les OS de MS ?

-Presque- jamais vu ça sur un mac.

&nbsp;Donc oui, même si le mot passoire est provoquant, Windows reste une plate-forme beaucoup plus vulnérable pour l’utilisateur de tous les jours.

votre avatar







tnetennba a écrit :



Je cherche désespérément le bouton « signaler » sur la version mobile…





On peut y accéder par un appui à gauche de la barre


votre avatar

En tout cas ce que j’ai observé c’est que souvent des utilisateurs demandent des mac sans aucune justification autre que “c’est mieux” ou quelque chose du genre.

La où ma femme bossait des personnes demandaient des mac book air dernier cri pour “bosser” (et pareil pour les iphones)

Alors que le travail aurait pu être effectué de la même manière sur des pc portables windows classiques (si si, pour des powerpoint ou équivalent et un traitement de texte pas besoin d’un mac book air…)



La demande était juste liée à un confort purement personnel et une histoire d’image en déplacement (ben ouais on va pas aller en réunion à l’étranger ou dans un salon avec un portable lenovo… c’te honte… c’est quand même l’image de l’établissement…)

Du coup je suis assez critique sur le “il faut absolument un mac”.

Faut justifier et prouver un minimum que c’est bien de ce matériel qu’on a besoin.

Surtout quand on est pro et dans le cadre d’un usage pro.

&nbsp;Après à la maison on fait ce qu’on veut….

votre avatar







RomRomRomRom a écrit :



&nbsp;Il est là !&nbsp;<img data-src=" />



No joke !



(désolé le 2eme lien était cassé)





Heu… tu veux pas un whisky d’abord ? <img data-src=" />


votre avatar







CNek a écrit :



Hum, c’est ptet’ plus vrai aujourd’hui mais t’as pas connu l’époque où un XP fraichement installé se vérolait tout seul en une demi-heure ? (Blaster et ses potes)

Je dis ça comme ça mais c’est le genre d’expérience qui laisse des traces pendant des années, même - et surtout - dans l’esprit du grand public.

Et les exploits via ActiveX, IE6, les autoruns vérolés… n’ont pas aidé à rassuré les utilisateurs.

 

Cette réputation de “passoire”,  beaucoup moins réaliste maintenant, n’est pas fondée sur du vent, ne t’en déplaise.



Les PC’s familiaux blindés de pourriciels c’est pas une légende, je le vois régulièrement, et la psychose dont je parle - le mot est fort je l’accorde - transparait quand j’entend ce genre de phrase :

 

“J’installe rien sur mon PC, je veux qu’il reste propre”.

 

L’informatique à travers un navigateur quoi. <img data-src=" />

Un “Chromebook sous Windows” en somme, triste vision de l’informatique, influencée par MS.



Là où je devais me taper des clean installs avec Windows (à cause du “windows rot”), j’update mon macOS depuis 7 ans, sans heurts, et sans séances de dépollutions, anti-virus/malware et compagnie.



Cette install a fait Mac Mini -&gt; Macbook pro -&gt; Mac Pro -&gt; Hackintosh.

Pas impossible une telle longevité avec Windows, mais perso je tenterais pas :)

 

Et puis, combien de logiciels tiers sont accompagnés de barres et autres spywares vicieux sur les OS de MS ?

-Presque- jamais vu ça sur un mac.

 Donc oui, même si le mot passoire est provoquant, Windows reste une plate-forme beaucoup plus vulnérable pour l’utilisateur de tous les jours.







Globalement d’accord. Je suis utilisateur averti (et non pro). J’ai un macbook air de 2012 (à jour) et une tour windows sous w10 après fait l’impasse windows entre 2012 et 2015)



Actuellement, mon pc windows tourne comme une horloge. Cependant quand j’ai eu ma tour j’ai bien du faire 2⁄3 formatage les premiers mois.

Sur le macbook air. 0 réinstallation en 4ans…



Ce que je constate aussi, c’est que j’installe bien plus de merde avec les soft windows que les softs mac.

Sur un logiciel tout con :

sur mac : premier de la liste, et il marche

sur windows : le 1er marche pas malgré installation, le 2eme s’avère être payant une fois installé, le 3eme s’installe mais ne fonctionne pas. Au final c’est le 4eme soft qui finit par marcher….

En temps j’ai installé 3 trucs inutiles sur le pc. Merci.



Sur le pc de mes parents, j’y fais régulièrement de la désinstallation.



Perso je préfère l’univers apple pour son coté plus simple. Mais windows 10 s’est bien rattrapé.



Je viens de lire la news du pc portable. Je suis bien dans la merde si mon macbook air ne marche plus :(







Paladin_Fr a écrit :



En tout cas ce que j’ai observé c’est que souvent des utilisateurs demandent des mac sans aucune justification autre que “c’est mieux” ou quelque chose du genre.

La où ma femme bossait des personnes demandaient des mac book air dernier cri pour “bosser” (et pareil pour les iphones)

Alors que le travail aurait pu être effectué de la même manière sur des pc portables windows classiques (si si, pour des powerpoint ou équivalent et un traitement de texte pas besoin d’un mac book air…)



La demande était juste liée à un confort purement personnel et une histoire d’image en déplacement (ben ouais on va pas aller en réunion à l’étranger ou dans un salon avec un portable lenovo… c’te honte… c’est quand même l’image de l’établissement…)

Du coup je suis assez critique sur le “il faut absolument un mac”.

Faut justifier et prouver un minimum que c’est bien de ce matériel qu’on a besoin.

Surtout quand on est pro et dans le cadre d’un usage pro.

Après à la maison on fait ce qu’on veut….







La technique, c’est une chose. L’image de marque ça est une autre.

Tu oublie juste que l’image dans une entreprise c’est assez important.



Sinon les magasins de vêtements se feraient pas chier à bien arranger leurs boutiques, à utiliser des mobiliers spécifiques. Etc



C’est peut être pas toujours hyper adapté, mais si avoir un mac permet d’avoir des contrats plus juteux que juste avoir un lenevo ou autre. Ben personne ne va cracher dessus.



Je suis photographe. Et je connais des collègues qui shootent au hasselblad alors que d’autres matos suffiraient. Sauf que que le prestige est la et les contrats sont plus gros.









Paladin_Fr a écrit :



euh on parle de machine pro là non ? pour un usage pro.

le blotware et les problèmes de virus si on est un pro avec un service informatique à moitié compétent c’est pas un problème.

Pour un indépendant (photographe par exemple) ça se défend par contre.







En gros si je me sert de mon pc pour le boulot (photographe), c’est pas une machine pro ? ^^









RomRomRomRom a écrit :



Qui a besoin de tout ça en permanence ? Dans le train tu auras rarement besoin de la prise HDMI. Le photographe qui a besoin des lecteurs de carte SD en a surtout besoin le soir quand il rentre chez lui pour dérusher ses photos, etc.

 

Je n’arrive pas à trouver d’exemple de personnes qui auraient besoin d’accessoires en mobilité. Admettons que ça existe, globalement ces personnes n’auront besoin que d’un seul accessoire.

Du coup je trouve que 1 truc fin + 1 accessoire (des fois), c’est mieux que 1 seul truc gros tout le temps et pour tout le monde.







+1. C’est rare qu’on ait besoin de TOUS les accessoires en même temps.

Perso j’ai le macbook air de 2012. Je me trimbale très rarement l’adaptateur VGA quand je sais que je vais être sur un projo.

Les 99% du temps. Je prends rien du tout.







zethoun a écrit :



ça ne m’arrives pas souvent d’en croiser, mais à chaque fois que je vois un mec avec un MBP dans sa pochette, elle est toujours au moins 2 fois plus grosse car il a plein d’accessoires dedans (et il trouve parfois le moyen de ne pas avoir celui qu’il faut, genre l’adaptateur vers VGA dont le designer aurait eu besoin pour nous montrer ses trucs à l’écran de la salle de réunion ^^).

après j’ai peut etre eu affaire qu’a des “paranos” flippant de ne jamais avoir avec eux le bon accessoires et du coup ils prennent toujours tout dans la pochette :P





Tu doit être parano. Comme je le dit au dessus. A part la prise VGA quand je sais que j’ai une conf, je ne me trimballe rien.

Mieux, souvent je ne prends pas le chargeur car je sais que mon pc va tenir ^^


votre avatar







geeklitant a écrit :



C’est surtout que je ne voulais pas mettre 1000 € à l’époque ! C’était le sens de mon message : j’ai voulu ne pas mettre trop cher, résultat 3 ans après il me faut racheter une machine. Si j’avais investi, par exemple dans du Apple, aujourd’hui je n’aurais besoin de racheter une machine.



Parce que si tu avais investi dans un truc plus costaud qui n’était pas du Apple, c’était pas bon? <img data-src=" />







geeklitant a écrit :



Mon message était pourtant clair.



Seulement pour toi.

Dire “si j’avais eu un Apple à 1200€ au lieu d’un PC à 600€” ce n’est pas équivalent à “si j’avais investi 1200€ de suite” (et j’ai énormément de mal à voir le rapport entre ta réflexion et la news voire Apple en général, d’ailleurs)…


votre avatar







RomRomRomRom a écrit :



Par contre depuis tout à l’heure on parle d’USB-C mais c’est un abus de langage ! 




  USB-C : le connecteur réversible.       







 C'est Thunderbolt 3 qui est cool (data 20/40Gbps [USB 3.1] + vidéo [DisplayPort 1.2] + alim 15/100W + usb-c + chainage) et qui est en compétition pour le titre de "cable universel" ! :yes:




http://www.macg.co/mac/2015/06/thunderbolt-3-usb-c-usb-31-ce-quil-faut-savoir-89268







Déjà quand je vois tout ce que je branchais sur le TH1 via le dock : ethernet, vga, disque dur, son…

C’est quand même assez pratique.


votre avatar







Patch a écrit :



Parce que si tu avais investi dans un truc plus costaud qui n’était pas du Apple, c’était pas bon? <img data-src=" />



&nbsp; Seulement pour toi.

Dire “si j’avais eu un Apple à 1200€ au lieu d’un PC à 600€” ce n’est pas équivalent à “si j’avais investi 1200€ de suite” (et j’ai énormément de mal à voir le rapport entre ta réflexion et la news voire Apple en général, d’ailleurs)…







Plus costaud que du Apple, avec leur écran Retina ? Bin y&nbsp; a pas. Donc non ce n’était pas bon.

&nbsp;

Je répondais à quelqu’un qui se demandait pourquoi acheter un Mac. Je donnais simplement un exemple.

C’était très clair, pour qui se donne la peine de lire.


votre avatar

Je te répond un peu en vrac,&nbsp;




  • il y a 15 ans, Apple n’était pas non plus majoritaire dans les milieux créatifs, à part quelques rares exceptions (PAO).

    Donc rien n’a changé, y’avait déjà un paquet de créa sous Win avant, y’aura toujours.

    Je pointais juste du doigt un secteur particulièrement “Mac-friendly”, ou il n’est pas rare que ce soit Windows qui doit s’intégrer dans un parc de mac et pas l’inverse. Je suis contre tout monopole Apple ou MS ou BeOS :p.

    Les arguments des créatifs qui aiment le mac sont souvent les mêmes : ergonomie, design, facilité…

    Probablement parcequ’un créatif ne veut pas que son outil soit un obstacle à son flux de prod et d’inspi.

    Y’a un besoin. C’est tout ce que j’ai dit.

    &nbsp;

  • macOS bien que proprio est proportionnellement bien plus ouvert que Windows. Inutile d’ouvrir un débat. Et ne me parle pas de Hardware, tu sais très bien que LE choix par défaut de tous les constructeurs c’est… Windows (vente lié tout ça ≠ ouverture) donc l’ouverture dont tu parles est un peu platonique en pratique.



  • L’expérience que veulent nous vendre Apple c’est : Plug-and-Play.

    Tu parles des contrôleurs MIDI, c’est un très bonne exemple qui va dans mon sens pour dire que les créatifs &nbsp;qui choisissent Apple on pas envie de se faire ch*er avec les implémentations foireuses de MS.



  • Les distribs Linux majeures, comme tu l’as dit font le choix idéologique (et respectable) d’exclure les protocoles et logiciels proprio -&gt; objectivement ces systèmes sont donc moins compatibles avec le monde OUT-OF-THE-BOX, relis ce que j’ai écrit et ne me parles pas de “remédiable facilement”, t’es déjà trop loin avec tes add-ons.



  • Ma remarque sur Android, exprimé avec des pincettes, porte sur les zones d’ombres du monde mobile. Je suis pas trop calé la dedans mais en vrac : co-processeur avec des “blob” binaires, les surcouches constructeurs et autres services Google privatifs, le fait qu’ARM soit moins standardisé et éprouvée que l’archi X86 (et donc une difficulté de dev. accrue, les réservant aux grosses boites).

    Je reste volontairement floue car ça dépasse largement mes compétences. Mais ce dont je suis sur c’est qu’il ne faut pas faire le raccourcis Android = Linux = Libre, sinon il n’existerait pas des projets indépendant pour libérer Android (et ça reste des initiatives confidentielle).



  • Tu me taxes de réticents au changement, d’un côté tu admets que MS et tu n’es pas le seul, rattrape à peine leur retard, ben oui mais bon les outils que j’ai marche déjà très bien et c’est pas les expériences chelous en matière d’IHM que microsoft change tous les quatre matins qui vont me convaincre de leur efficacité.

    &nbsp;Ex : “Calendrier” d’Apple (ex-iCal) &nbsp;que j’utilise depuis des années. MS ont pondu une myriade de mouture de leur calendrier grand public, jusqu’à même le supprimer pour le re-introduire.

    J’ai comment dire… plus trop envie de m’investir, par manque de confiance.

    Et oui, UNIX, LDAP,… tout ça ça existe depuis plus de 30 ans, et ça marche parfaitement. Comme ton clavier AZERTY.

    Le changement pour le changement, très peu pour moi.

    &nbsp;

    Je te répondrais que la seul chose qui me ferais revenir sur Windows c’est un vrai refactoring bien couillu - et donc totalement impensable - pas une énième couche de peinture ou un nouveau marketplace de sandboxes cache-misère.



    &nbsp;- Tu me parles d’upgrades hardware, alors que je te parles de fiabilité d’un OS sur le temps et en fonctions des MAJ sans séances de dépollutions softs. Aucun rapport dsl.





    Tu conclues avec le couplet du mec neutre pourfendeur de fanboy, et qu’Apple c’est cher c’est des méchants.

    &nbsp;Ça a toujours été cher et je l’ai toujours regretté. Mais en même temps le prix de revente est excellent pour ceux qui veulent. Ex : Mac Pro Nehalem payé 2700€ (reduc étudiant) revendu… 2600€, 3 ans après.

    Et comme je “vote” avec mon portefeuille et que la politique d’Apple me déplait de plus en plus -&gt; Hackintoshs depuis 6 ans &nbsp;<img data-src=" />

    Le fanboy te souhaite bonne journée, neutralboy :p

votre avatar







Furanku a écrit :



Même si cette pseudo-ouverture reste surtout pour moi un moyen d’imposer des technologies, et donc diriger celles-ci vers leur univers. Histoire de concurrencer le Libre sur son propre terrain.

Exactement comme le fait Microsoft au passage.





Ils sont méchants Apple d’imposer Webkit aux monde pour les forcer à rester dans leur eco-système comme avec Ggle Chro… oups. ;)

Plus sérieusement, trouve moi un projet libre dont les principaux contributeurs n’ont pas d’interêts économiques et/ou stratégiques… Ça court pas les rues.

Ces entreprises sont FOSS-friendly quand ça les arrangent, et je leur jette pas la pierre vu ce qu’ils apportent.

&nbsp;

Mais à choisir entre la prison MS (Exchange, Active Directory, IIS, Access, Sharepoint…) et la prison Apple (presques toutes fondées sur des technos OSS et DOCUMENTÉES comme LDAP, IMAP, DAV, Apache…)

&nbsp;

Le choix est vite fait et c’est celui des protocoles ouverts.


votre avatar

par exemple: sous Windows avec Visual Studio grace à Xamarin? :)

votre avatar

Pour une fois Apple fait l’unanimité…

votre avatar







ColinMaudry a écrit :



La news l’explique mal, mais il y a bien de quoi alimenter la machine. Ce qui n’est plus là, c’est un genre de rallonge.





Ok Merci je comprends mieux, cela me paraissait un peu suréaliste aussi.


votre avatar

J’aime beaucoup ta réponse en vrac.



De toutes façons il faut du mac, du linux et du windows.



c’est comme pour les téléphones, heureusement qu’apple est là pour établir un niveau étalon j’ai envie de dire, mais également heureusement qu’Android est là pour que chacun trouve chaussure à son pied, selon ses goûts ou bien son budget, sinon cela serait triste.



Même si je ne suis pas très Mac car j’ai toujours “assemblé” mes pc moi-même en sélectionnant tous les composants à ma guise, tout le monde n’est pas comme moi, et au contraire même certain ne veulent presque qu’une seule prise à brancher, pareil pour l’OS, là dessus Apple reste une référence et c’est très bien.



Le danger s’il en est un, c’est le monopole d’une marque car sans concurrence c’est la marque qui dicte ses règles, et plus les consommateurs.



J’ai l’impression que bientôt Windows ne sera plus qu’un produit lui permettant de revendre des informations commerciales à la manière de facebook, et si cela ne nous plait pas, on sera bien content d’avoir de la concurrence vers qui s’orienter….

votre avatar







Furanku a écrit :



Et Linux… c’est une blague ? Hormis le fait que les techno proprio ne sont souvent pas fournies par défaut dans les distrib (question d’idéologie, mais ça reste remédiable facilement), tu comptes me faire croire que macOS est plus ouvert ?







Je ne suis pas d’accord. T’as quelques distributions communautaires et non commerciales qui s’en foutent et qui incluront tout et n’importe quoi par défaut, mais la plupart déplaceront les technologies brevetées (codecs, systèmes de fichiers…) dans des dépôts séparés, non pas par idéologie (tant que le code est libre, pour certaines, ça suffit) mais plus pour éviter d’éventuels problèmes juridiques. C’est d’autant plus vrai sur les distributions commerciales ou affiliées à une entreprise (telle que Fedora, qui est communautaire mais néanmoins sponsorisée par l’entreprise Red Hat).


votre avatar







geeklitant a écrit :



Plus costaud que du Apple, avec leur écran Retina ? Bin y  a pas. Donc non ce n’était pas bon.



Il y a. J’ai un vieux Dell XPS M1330 et j’ai bossé avec du HP ProBook, je n’ai jusqu’à présent pas trouvé plus résistant en dehors des portables durcis.

Mais après forcément si tu regardes uniquement Acer…


votre avatar

Faut arrêter avec les créatifs, y a plus aucun avantages à utiliser un mac pour ça maintenant, d’ailleurs tu ne verra aucun mac dans les studios de cinéma/jeux vidéo.

Bon il reste les graphistes, et certes ça impressionne le client mais maintenant qu’il faut un adaptateur pour brancher une tablette et que la puissance ne suis plus, je suis pas sûr que ça dur encore longtemps.

votre avatar

les ventes du mac lui donneront raison. les Apple taliban, nombreux, en achèteront les yeux fermés. vu le prix ça fera un petit pactole et ils seront content à Cupertino.

votre avatar







ouais a écrit :



les ventes du mac lui donneront raison. les Apple taliban, nombreux, en achèteront les yeux fermés. vu le prix ça fera un petit pactole et ils seront content à Cupertino.







Ce n’est pas comme si windows, google et les autres sociétés n’ont pas de pactole ^^


votre avatar

Je n’ai pas dit le contraire. Je dis juste que tout amatur de linux que je suis, il n’est pas adapté à certaines tache. De même tu peux faire tourner pas mal de soft de PAO sous windows…

Puis bon, quand tu es une entreprise, il y a d’autre choses qui rentre en compte… C’est pas bien grave de payer des machines coûteuses avec l’amortissement, par contre faire l’économie d’un emploi car un parc de mac prends moins de temps d’entretien et moins de surprises en production, ca peut justifier pas mal de choses…

votre avatar

Toi t’a pas du ouvrir un divx avec quicktime <img data-src=" />

votre avatar

La news l’explique mal, mais il y a bien de quoi alimenter la machine. Ce qui n’est plus là, c’est un genre de rallonge.

votre avatar

Si Apple arrête d’utiliser le port MagSafe, la concurrence aura peut-être le droit de de l’utiliser !

votre avatar







azedrummer a écrit :



Concernant le dev iOS, tu n’as pas vraiment le choix puisque Apple impose d’utiliser Mac OS X avec XCode.





sauf erreur de ma part, c’est que la compilation qui est obligatoire sous OS X, pas de coder ;)


votre avatar

Les pros qui ont surtout appris à utiliser photoshop et pas autre chose…

Il faut dire que les organismes de formation ont une sacrée pression commerciale de la part d’Adobe (eh oui !).

votre avatar







Paladin_Fr a écrit :



Perso j’ai pas d’apple et pas de portable pc donc je suis mal placé pour comparer.



Mais honnêtement qu’est ce qui fait qu’on est “obligé” d’utiliser un apple pour certains usage ?

[…]



Du coup à part la force d’habitude (ce qui n’est pas rien je le reconnais) je ne vois pas vraiment la justification du surcout apple qui a l’air tout de même assez énorme….&nbsp;





J’ai acheté un netbook à 600 € il y a 3 ans. Niveau puissance c’était plus que limite mais je voulais de l’autonomie et une machine transportable.



Aujourd’hui, ce manque de puissance est vraiment gonflant. Donc il faudrait que je m’en rachète un. Résultat : encore au moins 600 balles.



Si j’avais pris direct du Apple, j’aurai pu bénéficier d’une bonne machine (avec un superbe écran) pendant environs 5 ans. Ca aurait été un peu plus cher que 1200€, mais la différence aurait été justifiée par un réel confort d’utilisation pendant 5 ans.



Là avec ces nouveaux macbook pro, c’est juste hors de prix pour des machines déjà dépassées, donc l’investissement n’est pas rentable (à part pour leur superbe écran qui n’a pas d’équivalent chez la concurrence - à part avec les Surfaces mais c’est du 13” seulement).


votre avatar

La gamme pro Lenovo avec la garantie 3 ou 4 ans sur site

votre avatar

Pareil : je uis développeur Web administre des bases de données. Les serveurs sont sous Linux, c’est quand même cool de développer et déployer sur la même plateforme.



PS : je suis très heureux de mon Lenovo Thinkpad T450S, à part le clavier un peu bruyant.

votre avatar

Un OS POSIX Compliant avec une suite Adobe qui tourne dessus.

&nbsp;

C’est le seul.



Les avantages applicatifs de Windows et de Linux + la philosophie UNIX, c’est ça macOS :)





Sinon à mon avis OS X présente l’éco-système de logiciels tiers le plus homogène du marché.

Les dev’s sont plus prompts à respecter des guidelines strictes (plus ou moins respectées par Apple <img data-src=" />.)

Et aussi faire un effort sur le design et l’ergonomie des applications (ce que certains visionnaires, surement adeptes de DOS, appelle du “bling-bling”).

&nbsp;

À marche forcé, Apple supprime petit à petit les vieilles branches (API Carbon 32bits, Rosetta PPC…) &nbsp;ce que ne fera jamais Microsoft vu son segment ultra-corporate.&nbsp;

Résultat, Windows est un mille-feuille applicatif imbitable -&gt; rotwares, malwares et tout la clique.

Je ne m’appesantirait pas sur les faiblesses structurels d’un OS qui n’a jamais été pensé pour le multi-utilisateurs et dont les gestions des droits d’execution sont au mieux chaotiques. Et que dire de &nbsp;la base de registre :o



Ça se sent au niveau du confort de travail et donc de la productivité.

Les utilisateurs “lambda” de macOS sont souvent bien plus autonomes que leur pairs sur Windows. Il se sentent aussi moins bridé par la psychose (justifié) du malware sur cette passoire qu’est Windows. Ils tentent plus de choses, apprennent et apprécient plus l’informatique, plus amicale sur un Mac, quoiqu’on en dise.





Mais ce qui me m’étonne dans pas mal de commentaires sur NXI c’est le rejet fort d’un OS “mineur” comme macOS (combien de PDM en entreprise?) pour favoriser des solutions hégémoniques depuis 30 ans comme Windows, qui n’en a pas vraiment besoin.



À moins que ça soit l’énorme progression des macs sur le marché de niche des dev’s ces dernières années qui leur restent en travers ?

Les monopoles malsains d’Intel ou NVidia ça vous suffit pas ? Il vous faut en plus troller une marque qui n’a jamais dépassé les 10% de PDM ;)

Vous vivez dans un monde bien monotone…

votre avatar

Très honnêtement, je ne comprend absolument pas cette disparition du magsafe, c’était quand même un gros plus des macbook…



Surtout que l’usb-c, c’est tellement simple de griller ce port, la norme est bancale…

Quand on voit ce que donnent les tests de Benson Leung (Ingénieur chez google qui teste tous les câbles usb-c dispo sur Amazon.com), c’est ultra flippant.

votre avatar

Avantages applicatifs de Windows et Linux avec la philosophie Unix ? &nbsp;Sans déconner ? Même pour un vendredi elle est rude celle là xD





“Les utilisateurs “lambda” de macOS sont souvent bien plus autonomes que leur pairs sur Windows. Il se sentent aussi moins bridé par la psychose (justifié) du malware sur cette passoire qu’est Windows. Ils tentent plus de choses, apprennent et apprécient plus l’informatique, plus amicale sur un Mac, quoiqu’on en dise. “



Avoue, tu bosses dans un Apple Store, pas vrai ? C’est quoi déjà leur nom … Apple Genius ?



10⁄10 Sinon, très très beau.

votre avatar







CNek a écrit :



Les utilisateurs “lambda” de macOS sont souvent bien plus autonomes que leur pairs sur Windows. Il se sentent aussi moins bridé par la psychose (justifié) du malware sur cette passoire qu’est Windows. Ils tentent plus de choses, apprennent et apprécient plus l’informatique, plus amicale sur un Mac, quoiqu’on en dise.





Non (troll ? j’hésite…)


votre avatar







Charly32 a écrit :



Exact, j’aurais aimé que NXi soit plus précis que ses confrères en précisant qu’il s’agissait du prolongateur électrique (la rallonge quoi) et non l’alimentation (on peut confondre facilement les deux).

Honnêtement, on pourrait se dire que c’est mesquin (surtout additionne à tout le reste), mais était-ce vraiment utilisé par beaucoup de clients du MBP ?





La plupart de ceux que je connais, moi compris. Sans elle, pas de prise de terre -&gt; je me prends des micro décharges electrostatiques @ aluminium.


votre avatar

Superbe objectivité ;)



C’est un fait : tout ce que tu peux faire sous Mac, tu peux le faire sous Windows (MAO, PAO, Vidéo…).

Pour le dev Linux reste la meilleure solution dans la majorité des cas, et Windows une bonne alternative (malgré le manque de terminal).

MacOS cumule les deux un peu des deux, c’est vrai. Mais ça ne fait pas pour autant de lui le meilleur OS sur le marché (rien que l’environnement très fermé…) ;)



Tout est question de besoins.

Et force est de constater que dans la grande majorité des cas, pas besoin d’un Mac et une machine à +1500€ pour faire ce qu’un PC au moins 1⁄3 moins cher pourra faire (avec en plus la possibilité de le faire évoluer si besoin).



Reste alors la durée de vie… dans ce cas là on trouve aussi de très bons PC si l’on y met le prix, et majoritairement pour moins cher.



C’est pas une question de bashing (et de préférence d’un OS, même si Windows a bien rattrapé son retard et suit la bonne voie dans l’ensemble).

C’est une question de réalité.

votre avatar







ColinMaudry a écrit :



Si Apple arrête d’utiliser le port MagSafe, la concurrence aura peut-être le droit de de l’utiliser !





Il y a déjà un système équivalent sur les Surface ^^&nbsp;


votre avatar







darkbeast a écrit :



on peut aussi parler du disque dur au format proprio histoire que ça te coute 2 fois plus cher à changer

&nbsp;



Il faut avouer que les SSD de ces nouveau MBP proposent parmis les meilleures, si ce ne sont les meilleures, performances du marché laptop (pour les 2 ou 3 prochains mois… <img data-src=" />).

&nbsp;Par contre ça ne donne pas envie d’augmenter les capacités de stockage, digne d’un fist gravier verre pilé des plus violant.


votre avatar







Loeff a écrit :



[…], digne d’un fist gravier verre pilé des plus violant.






Le jeu de mot était volontaire ?


&nbsp;

(EDIT : groumpf, la citation ne prend pas les mises en forme …)


votre avatar

Petite correction à apporter : MagSafe pas MagSage :-)

votre avatar

De toute façon ils ont complètement pété les plombs chez Apple depuis quelques années. Leur gamme ne ressemble plus à rien, et la seule cohérence qui s’en dégage c’est une mégalomanie élevée au rang de concept.

votre avatar

…”mais il avoue que même s’il s’agit du «&nbsp;meilleur portable jamais construit, …»”

<img data-src=" /> et une petite louche d’auto-persuasion, une !

votre avatar

Et c’est The Independent, à l’anglaise quoi. Désolé toujours pas de bouton signaler sur la version mobile. Ça doit faire 3 ans qu’on le demande…



Retour au sujet : en effet ce MacBook Pro est une déception. Sur les sites spécialisés beaucoup sont déçus. J’espère qu’ils tourneront le dos à Apple, peut-être que cela fera réfléchir Apple. Je reste avec mon MBA mi-2011. J’espère qu’il tiendra autant que mon ancien portable, un Asus pro qui a duré 8 ans !

votre avatar

Forcement que ça va se vendre, au début par camions,avions,cargos du fait que les gens ont attendu cette nouvelle itération.

on verra la somme vendu sur le long terme

l’iphone est très chers et se vend moins depuis cette année.

Je ne suis pas certains que vendre encore plus chers va arranger les choses.



Perso j’ai commandé 8go chez crucial pour mon macbook 2010 juste après l’annonce(hdd deja remplacé par un ssd).

Je voulais changer mais le prix fait bien réfléchir sans parler des upgrades cpu/ram/ssd hors de prix qui s’ajoutent a un prix de départ déjà très élevé. les usb-c, ssd, n’expliquent pas ces prix. Apple ne fait qu’intégrer des technos existantes. la barre oled à 400 balles?

J’espère que mon macbook tiendra encore 1an.. même si il est très très limite parfois. Ensuite on verra bien…



l’ipad pro va remplacer le macbook air dans la gamme apple à mon sens

ensuite on aura les macbook et les macbook pro

ca va devenir tres élitiste d’avoir une bonne machine de production chez apple :/



=&gt; problème de pauvre pour acheter du apple?

votre avatar







sephirostoy a écrit :



Dans sa catégorie, l’iPhone est également ultra cher pour ce que c’est; ça n’empêche pas qu’il a du succès contre toute attente.







Défini “pour ce que c’est”, parce que à ce moment là, la concurrence sur le très haut de gamme (Samsung en tête) est encore pire. Je comprend ceux qui sont prêt à mettre 20% de plus sur la table pour un avoir un produit qui correspond à leurs attentes.







totophe a écrit :



Le cordon d’alimentation est bien fourni avec les nouveaux Macbook Pro.







Exact, j’aurais aimé que NXi soit plus précis que ses confrères en précisant qu’il s’agissait du prolongateur électrique (la rallonge quoi) et non l’alimentation (on peut confondre facilement les deux).

Honnêtement, on pourrait se dire que c’est mesquin (surtout additionne à tout le reste), mais était-ce vraiment utilisé par beaucoup de clients du MBP ?


votre avatar







Charly32 a écrit :



Défini “pour ce que c’est”, parce que à ce moment là, la concurrence sur le très haut de gamme (Samsung en tête) est encore pire. Je comprend ceux qui sont prêt à mettre 20% de plus sur la table pour un avoir un produit qui correspond à leurs attentes.







sans compter qu’un iPhone se revend bien mieux alors l’argument du prix est complètement bidon (mais les gens ne voient pas plus loin que le prix d’achat de nos jours et ne pensent même pas à la revente)


votre avatar

Se gargariser sur la finesse du macbook, et voir qu’au final, avec les adaptateurs USB-C -&gt; XXX, les lecteurs cartes externes, etc … la sacoche de transport s’épaissit chaque année.

La barre OLED, perso, j’aime bien. C’est une belle innovation, mais je pense pas que ça justifie la grosse augmentation de prix.

votre avatar

Ils savent que les entreprises vont devoir investir. Dans ma boite on est 150, tous sur un MBP, ça va être difficile de passer sur des PC… Les nouveaux arrivant auront droit à leur MBP 2016 malgré le prix et tous les défauts qu’on lui connait.

votre avatar







n1kod a écrit :



Je ne suis pas certains que vendre encore plus chers va arranger les choses.







Si si, revoit tes cours du lycée sur l’élasticité-prix des produits de luxe.



C’est un positionnement luxe pour se démarquer du PC, devenu une commodité avec une marge en moyenne de 4%, sur le marché. Apple doit être à 20%, ce qui n’est rien comparé à l’iPhone.



Donc d’un point de vue financier, cela est tout benef. Maintenant le risque c’est l’image de marque qui risque de paraître trop élitiste. Suffit de voir apparaître un concurrent qui propose de manière aisée l’installation de MacOS et bye bye Apple.


votre avatar







Loeff a écrit :



Il faut avouer que les SSD de ces nouveau MBP proposent parmis les meilleures, si ce ne sont les meilleures, performances du marché laptop (pour les 2 ou 3 prochains mois… <img data-src=" />).

&nbsp;Par contre ça ne donne pas envie d’augmenter les capacités de stockage, digne d’un fist gravier verre pilé des plus violant.





Toutafé. Mais ce niveau de perf n’est finalement pas très utile pour une workstation.


votre avatar

Utilisateur historique du mac depuis 28 ans, je quitte définitivement le navire!

Quelle politique de merde! Ça enlèvent des features basiques que l’on trouve sur des machines à 300 euros!

Ne parlons même pas du délire de la grille tarifaire pour des GPU tout juste moyen de gamme!

Ca se masturbe pour avoir gagné 0.1 mm, résultat, batterie plus petite

et moins d’autonomie et il faut se balader avec un sac d’adaptateur.

payant!

Et la barre gadget, mort de rire!



Les mac c’est comme les mannequins de mode : c’est tout fin et y a rien sous le capot!

votre avatar

actuellement , il en vende moins .. saturation du marché, pas de one more thing, etc.. 



produit de luxe a mon sens non, un samsung, google pixel, les prix ne sont pas si éloignés.      


produit haut de gamme / très haut de gamme oui      


je parle surtout de quantité. la diff de prix va peut etre compenser en effet
votre avatar

La logique serait : “Pas content, allez chez les concurrents”. Mais dans le cas Apple, pas mal de gens sont chez eux pour leur système (et ce depuis plusieurs années) et sont contraint de rester si ils veulent conserver l’OS :/



&nbsp;

Alors qu’un OS libre ne rends pas les gens dépendant d’une seule société pour leur appareils de travail.

(Même chose avec Windows, mais là, même si on est un peu plus libre sur le matériel (mais pas trop) on reste dépendant de Microsoft sur les choix qu’ils font pour leur OS…)

votre avatar

omg

votre avatar

Apple est sans concurrence car ils fabriquent le hard et le soft. c’est en train de changer pour Microsoft mais globalement c’est la société high-tech la plus riche du monde.

votre avatar

Je n’ai aucun avis impartial sur Apple, sauf depuis l’apple IIE <img data-src=" />

, mais les malwares et autres existent aussi sur MAC, cherche pourriciel/Crapware sur MAC par exemple.



Chacun ses besoins, certains seront Apple d’autres Microsoft, Android ou Linux. L’ordre de la liste n’est pas intentionnel.&nbsp; Chaque système à les défauts de ces qualités, tout dépends ce que tu recherches.&nbsp; Et actuellement j’utilise indifféremment l’un ou l’autre de ces systèmes sur des UC différentes.



Nonobstant cela je trouve qu’Apple retourne dans ces travers des années 80-90, avec un prix relativement élevé, sans la possibilité d’upgrade adéquate. Mais bon l’avenir dira s’ils ont eu raison ou pas.

votre avatar



D’autant qu’Apple a fait un choix particulièrement malheureux, et déjà vu sur le MacBook 12 pouces : le cordon d’alimentation n’est pas fourni.





Certaines touches du clavier sont également non-fournies.



Il s’agit des touches: P I G E O N et S.



<img data-src=" />

votre avatar







ouais a écrit :



Apple est sans concurrence car ils fabriquent le hard et le soft. c’est en train de changer pour Microsoft mais globalement c’est la société high-tech la plus riche du monde.







Je te parle du pactole que tu évoque. Ce n’est pas les seuls à en avoir un. Apple en a certes plus que les autres. Mais ceux-ci ne sont pas en reste. :)


votre avatar

M. Shiller devrait lire les articles de ce site plus souvent&nbsp;&nbsp; …&nbsp;&nbsp; :

&nbsp;

http://macbidouille.com/news/2016/11/04/thunderbolt-3-une-incompatibilite-majeur…



No comment

votre avatar







geeklitant a écrit :



Mon problème n’est pas la batterie mais la puissance.

Et je n’ai jamais eu de produit Apple.

Excuses bienvenues.





Tu considères donc que acheter du Apple serait insultant?



Fais gaffe, il y en a qui vont te tomber dessus <img data-src=" />





&nbsp;


votre avatar



Apple : Phil Schiller défend les choix faits sur le nouveau MacBook Pro





Il semblerait qu’il revienne un peu sur son discours…



“We recognize that many users, especially pros, rely on legacy connectors to get work done today and they face a transition. We want to help them move to the latest technology and peripherals, as well as accelerate the growth of this new ecosystem. Through the end of the year, we are reducing prices on all USB-C and Thunderbolt 3 peripherals we sell, as well as the prices on Apple’s USB-C adapters and cables.”



<img data-src=" />

votre avatar

J’ai fait des appli windows pendant longtemps et mac c’était pas bien pour ça.



Je fais des appli web avec des techno open source, et mac c’est très pratique pour ça.



&nbsp;En gros mon serveur de prod est sous linux, et mon environement de dev est sous mac, les deux sont suffisament compatibles pour me rendre la vie plus facile ce qui ne serait pas le cas avec une machine windows.

( par exemple avec git qui est très important pour moi)



&nbsp;Je pourrais travailler directement avec une machine linux, probablement.&nbsp; Il me manquerait des appli “bureautique” disponible sur mac. (ms office pour communiquer avec me clients pas exemple), aussi c’est assez facile d’imprimer, de scanner, de brancher des périphériques externes sous mac, moins garanti sous linux.



&nbsp;Pour finir, de mon expérience, vu le prix d’une journée de dev, l’amortissement d’une machine même chère, c’est pas insurmontable.





&nbsp;

votre avatar

Je ne sais pas où tout le monde pêche cette info, mais le câble d’alimentation est bel et bien fourni sur toute la gamme MacBook / MacBook Pro.&nbsp;&nbsp;Si quelqu’un pouvait m’expliquer de quoi on parle en mentionnant cette info, je suis preneur…

votre avatar

C’est écrit en page 1 des commentaires ^^ C’est la rallonge électrique qui n’est plus fournie.

votre avatar

Moi je valide tous les choix techniques d’Apple car aucun de ces derniers ne posera problème dans 3 ans et ce portable aura toujours l’air d’actualité sans aucun changement.



Par contre c’est vrai que le prix est exhorbitant. Je reste avec mon MBP 13 actuel jusqu’à que les choses reviennent à la “normale”. En effet, Apple nous a déjà fait le coup de prix exhorbitants avec la sortie de nouveaux designs et un an après ils ont calmé le jeu en baissant de 100 à 200€ par config et sur les options.

votre avatar

Si le problème sera réglé dans 3 ans, alors autant attendre 3 ans avant de l’acheter.



Parce qu’aujourd’hui, demain et après-demain, le standard de la clé USB ce n’est pas du USB-C.



Ok, il y a des adaptateurs. Mais si quelqu’un prend un portable, c’est dans l’idée que c’est transportable, c’est autonome, tout est intégré et ca ne prend pas de place.

votre avatar







otto a écrit :



Utilisateur historique du mac depuis 28 ans, je quitte définitivement le navire!

Quelle politique de merde! Ça enlèvent des features basiques que l’on trouve sur des machines à 300 euros!

Ne parlons même pas du délire de la grille tarifaire pour des GPU tout juste moyen de gamme!

Ca se masturbe pour avoir gagné 0.1 mm, résultat, batterie plus petite

et moins d’autonomie et il faut se balader avec un sac d’adaptateur.

payant!

Et la barre gadget, mort de rire!



Les mac c’est comme les mannequins de mode : c’est tout fin et y a rien sous le capot!









misterB a écrit :



Pareil, c’est juste du foutage de gueule………









Bordel, otto et misterB qui quittent le navire Apple, dégoûtés et tenant un discours violent contre la marque, si on m’avait dit ça il y a 10 ans… la situation est vraiment grave. <img data-src=" />


votre avatar







misterB a écrit :



Enfin entre 2011 et 2012, j’ai du mal a voir la fiabilité, c’est de moins en moins fiable Apple, écrans, batteries et GPU ont souvent des soucis, et sans Apple Care point de salut si le problème est ignoré……







La joie des batteries qui gonflent dans la machine avec l’âge et bousillent tout au passage…


votre avatar

Pour info, Lenovo se met aux ecrans OLED.

C’est pas encore parfait, mais niveau contraste et fidélité, c’est le top. Les IPS seront bientôt largués.

votre avatar







data_gh0st a écrit :



“Les utilisateurs “lambda” de macOS sont souvent bien plus autonomes que leur pairs sur Windows. Il se sentent aussi moins bridé par la psychose (justifié) du malware sur cette passoire qu’est Windows. Ils tentent plus de choses, apprennent et apprécient plus l’informatique, plus amicale sur un Mac, quoiqu’on en dise. “



Avoue, tu bosses dans un Apple Store, pas vrai ? C’est quoi déjà leur nom … Apple Genius ?



10⁄10 Sinon, très très beau.





Je suis pourtant d’accord avec lui… macOS est beaucoup plus simple et facile d’utilisation que Windows (je ne parle pas de Windows 10 ne connaissant pas) !

J’y ai passé ma soeur, mes parents depuis quelques années, et ils ne viennent jamais me demander comment faire ci ou cela… sur Windows, c’était hebdomadaire… (sans parler de leur nettoyer les virus tous les deux mois avec une machine qui ne tournait plus qu’à 10% de ses capacités…)


votre avatar

Sincèrement sur ce sujet Microsoft a bien redressé la barre depuis Windows 8 .

Je ne suis pas un défenseur de Microsoft mais force est de constater que SE soit du Windows ou du Mac OS LA différence de difficulté ou de problème n’est pas évidente

votre avatar







geeklitant a écrit :



J’ai acheté un netbook à 600 € il y a 3 ans. Niveau puissance c’était plus que limite mais je voulais de l’autonomie et une machine transportable.



Aujourd’hui, ce manque de puissance est vraiment gonflant. Donc il faudrait que je m’en rachète un. Résultat : encore au moins 600 balles.



Si j’avais pris direct du Apple, j’aurai pu bénéficier d’une bonne machine (avec un superbe écran) pendant environs 5 ans. Ca aurait été un peu plus cher que 1200€, mais la différence aurait été justifiée par un réel confort d’utilisation pendant 5 ans.



Ca m’étonnerait fort qu’il n’y aie pas eu au moins une machine avec de l’autonomie et transportable avec plus de puissance autour des 1000€ il y a 3 ans…


votre avatar







data_gh0st a écrit :



Avantages applicatifs de Windows et Linux avec la philosophie Unix ? &nbsp;Sans déconner ? Même pour un vendredi elle est rude celle là xD





“Les utilisateurs “lambda” de macOS sont souvent bien plus autonomes que leur pairs sur Windows. Il se sentent aussi moins bridé par la psychose (justifié) du malware sur cette passoire qu’est Windows. Ils tentent plus de choses, apprennent et apprécient plus l’informatique, plus amicale sur un Mac, quoiqu’on en dise. “



Avoue, tu bosses dans un Apple Store, pas vrai ? C’est quoi déjà leur nom … Apple Genius ?



10⁄10 Sinon, très très beau.





Non, OS X est très bien pour les utilisateurs noob… c’est beaucoup plus difficile à casser qu’un windows et bien plus facile à récupérer qu’un windows vérolé. Dire le contraire, c’est avouer que tu connais certains OS beaucoup moins que d’autres. De même que j’adore linux, il faut avouer que quand ça part en chips, ça peut être assez technique à remettre sur pieds…


votre avatar

heureusement que vlc existe aussi sur mac.. parce que sinon effectivement c’est pas trop la fête niveau players

votre avatar

MacOS est plus accessible oui, c’était même un de leurs arguments de vente à une époque il me semble :)

Mais de là à dire que Windows amène une psychose, qu’un utilisateur Mac est plus épanoui, c’est un peu exagéré x)&nbsp;

Le côté passoire de Windows aussi, c’est un gruyère certes, mais le vecteur d’attaque en 2016 c’est plus l’OS, on fait du phishing, on utilise le web ou l’ingénierie sociale pour deviner des id/psswd, ce qui permet justement de toucher beaucoup plus de gens (merci les smartphones !), donc le côté secure du mac à ce niveau là ça ne marche plus trop.

Et je ne relève même pas le reste, je l’imagine bien répondre qu’homebrew vaut apt et les dépôts Debian ou qu’HFS+ est bourré d’avantages&nbsp;<img data-src=" />



Pour l’anecdote personnelle, dans mon cas &nbsp;l’essentiel est de trouver l’outil adapté, c’est Windows pour certains, MacOs ou Ubuntu pour d’autres.&nbsp;<img data-src=" />

votre avatar

Pourquoi tu compares un PC à 600€ à un autre à 1200 ?&nbsp; <img data-src=" />

votre avatar







Furanku a écrit :



C’est moi où j’ai l’impression qu’Apple est en train de faire la même erreur que Microsoft à l’époque Ballmer ?

Et à l’inverse, Microsoft commence à reprendre du poil de la bête en s’infiltrant dans le créneau qui était jusque là réservé aux Mac.



Au bout d’un moment, quand bien même leurs produits sont de “qualité” (en mettant le retard technologique de côté, ainsi que les alternatives existantes), rien ne justifie une telle montée de prix.



Ah si : le versement des dividendes.

C’est depuis que Cook a décidé celaque ça a commencé à vraiment partir en couie chez eux.





Je quote parce que je trouve ca trés pertinent :)


votre avatar







Whinette a écrit :



La plupart de ceux que je connais, moi compris. Sans elle, pas de prise de terre -&gt; je me prends des micro décharges electrostatiques @ aluminium.





Moi aussi je l’utilise, mais les iNpactiens sont rarement représentatifs de la majorité des clients high-tech ;)


votre avatar







patos a écrit :



J’ai un dell Latitude 5750 à 850€HT, avec un port m2. Et crois moi que le Samsung 950 qui est dedans a déjà d’excellentes performances… le tout pour 1000€HT.

Même dans les 7250 et les 7270, on peut réparer les machines en moins de 30mn pour la ram, le stockage, la ventilation, le wifi et la 4G, et pour moins de 900€HT pour les premiers.



On peut faire petit et réparable, ce que ne veut pas faire Apple.





Clairement!

Quand on voit le prix des réparations proposées par Apple, il est compréhensible qu’ils ne veuillent pas en faire des machines réparables, même pour les connaisseurs. Ils sont pas contre en train de tuer le MAC selon moi mais… On verra bien!


votre avatar







jinge a écrit :



Les ordis Lenovo ne sont pas mal du&nbsp;tout, et bien moins chers!



En lisant les commentaires, je viens de comprendre qu’ils avaient enlevé un des seuls trucs sur lequel je me suis dit “Waou” quand j’ai acheté mon premier MacBook air il y a un an: le magsafe. Mis à part le fait que le chargeur coûte 90€, la techno est vraiment sympa et très pratique. Dommage qu’ils la considèrent obsolète.







Pas mieux, je n’arrive pas a comprendre pourquoi ils se débarassent du Magsafe ..;

et, a ma connaissance, aucun concurrent n’a essayé de copier cette fonctionnalité que je trouve géniale!


votre avatar

Regarde les surfaces de Microsoft.

votre avatar







Furanku a écrit :



C’est un fait : tout ce que tu peux faire sous Mac, tu peux le faire sous Windows (MAO, PAO, Vidéo…).&nbsp;





Franchement si tu trouves un équivalent à GarageBand (donc gratuit) sous Windows, je suis preneur.


votre avatar

C’est clair que je suis impressionné par le trackpad des Mac et de leur finition. Par contre OSX, pas fan du tout. Je le laisse sur mon Mac car je voulais essayer le système, mais ça ne vaut pas ma Debian : pas bidouillable, plutôt lourd et j’en passe.

votre avatar

c’est le seul moyen de relier le châssis alu à la terre. :/

votre avatar

Windows 9x n’a jamais été pensé pour un contexte multi-utilisateurs. Windows Neandertal Technology par contre l’a été depuis le début.

votre avatar

La batterie d’origine ayant 760 cycles de chargement, elle fatiguait et commençait de se comporter curieusement. Je viens de la changer d’un coup de tournevis. Très facile.

votre avatar

Perso j’ai pas d’apple et pas de portable pc donc je suis mal placé pour comparer.



Mais honnêtement qu’est ce qui fait qu’on est “obligé” d’utiliser un apple pour certains usage ?

Bien sur il y a certainement des logiciels qui ne sont que sur apple mais ces mêmes logiciels ont leur équivalent sur pc voire sur unix.



Du coup à part la force d’habitude (ce qui n’est pas rien je le reconnais) je ne vois pas vraiment la justification du surcout apple qui a l’air tout de même assez énorme….

votre avatar







the true mask a écrit :



Et windows c’est pour les ringards et les prolos…

Ça va la caricature 2 minutes ?&nbsp;



Ce que tu dis est stupide de toute façon , vu la quantité de devs webs, python, IOS etc..qui utilisent MacOS





Concernant le dev iOS, tu n’as pas vraiment le choix puisque Apple impose d’utiliser Mac OS X avec XCode.

Pour le reste ce n’est pas tellement parce que c’est Mac OS, c’est surtout parce que beaucoup de ces technologies open source et de l’environnement de développement qui va autour sont conçus pour être utilisé en ligne de commande. Et à choisir entre un Linux et Mac OS, le choix est vite faite pour beaucoup d’entre eux.



Mais qu’on ne vienne pas me dire que mac os c’est incroyable, je bosse dessus depuis 3 ans, et bah je m’y suis toujours pas fait. Entre, les fenêtres qui se mettent en plein écran quand tu cliques sur le “+” et le finder… Pour le reste je suis tout aussi bien sous windows, mac os n’apporte rien de plus.


votre avatar







Loeff a écrit :



Il faut avouer que les SSD de ces nouveau MBP proposent parmis les meilleures, si ce ne sont les meilleures, performances du marché laptop (pour les 2 ou 3 prochains mois… <img data-src=" />).

&nbsp;Par contre ça ne donne pas envie d’augmenter les capacités de stockage, digne d’un fist gravier verre pilé des plus violant.





J’ai un dell Latitude 5750 à 850€HT, avec un port m2. Et crois moi que le Samsung 950 qui est dedans a déjà d’excellentes performances… le tout pour 1000€HT.

Même dans les 7250 et les 7270, on peut réparer les machines en moins de 30mn pour la ram, le stockage, la ventilation, le wifi et la 4G, et pour moins de 900€HT pour les premiers.



On peut faire petit et réparable, ce que ne veut pas faire Apple.


votre avatar







azedrummer a écrit :



Et à choisir entre un Linux et Mac OS, le choix est vite faite pour beaucoup d’entre eux.



Linux sans hésiter une seconde&nbsp;<img data-src=" />.

&nbsp;Plus sérieusement, sur 10 devs dans ma boite il y a 2 MBP, 5 ubuntu et 3 archlinux sachant qu’on a le choix entre un MBP et un xps 13.


votre avatar







patos a écrit :



On peut faire petit et réparable, ce que ne veut pas faire Apple.





les produits apple ne tombant jamais en panne pourquoi les faire réparable ? :)


votre avatar







Paladin_Fr a écrit :



Perso j’ai pas d’apple et pas de portable pc donc je suis mal placé pour comparer.



Mais honnêtement qu’est ce qui fait qu’on est “obligé” d’utiliser un apple pour certains usage ?

Bien sur il y a certainement des logiciels qui ne sont que sur apple mais ces mêmes logiciels ont leur équivalent sur pc voire sur unix.



Du coup à part la force d’habitude (ce qui n’est pas rien je le reconnais) je ne vois pas vraiment la justification du surcout apple qui a l’air tout de même assez énorme….





Tu trouveras difficilement un studio video qui tourne sous linux…. Car le libre c’est bien mais pas pour tout… Difficile de comparer FCPX avec les suites de montage sous linux planétologéne et avec des performances à des années lumières de ce que proposent les softs payant…

Ne parlons pas de la retouche d’image, gimp c’est sympas, mais c’est pas photoshop chez les pro…


votre avatar







xdbob a écrit :



Linux sans hésiter une seconde&nbsp;<img data-src=" />.

&nbsp;Plus sérieusement, sur 10 devs dans ma boite il y a 2 MBP, 5 ubuntu et 3 archlinux sachant qu’on a le choix entre un MBP et un xps 13.





Bof, des dizaines de dev vers chez moi à 90% sous mac… donc bon, ca veut pas dire grand chose…


votre avatar

Ben… j ai du mal a piger pourquoi tu parles de ça alors

On parle d OS, et tu critiques le logiciel que ta boite te force a utiliser sous win ?

votre avatar







otto a écrit :



Ne parlons pas de la retouche d’image, gimp c’est sympas, mais c’est pas photoshop chez les pro…





euh tu as pas besoin d’un mac pour utiliser photoshop hein…

Et pour les softs de montages tu ne me feras pas croire une seule seconde qu’il n’y a que sur mac qu’il y a une solution satisfaisante.


votre avatar







Paladin_Fr a écrit :



les produits apple ne tombant jamais en panne pourquoi les faire réparable ? :)





Vile troll&nbsp;<img data-src=" /> &nbsp;


votre avatar







boglob a écrit :



sans compter qu’un iPhone se revend bien mieux alors l’argument du prix est complètement bidon (mais les gens ne voient pas plus loin que le prix d’achat de nos jours et ne pensent même pas à la revente)





C’est peut-être tout simplement que la plupart des gens ne sont pas intéressés par la revente ^^ Investir dans un téléphone à plus de 700 € c’est fait pour avoir un équipement de bonne qualité sur plusieurs années.



Les plans foireux d’acheter un objet qu’on n’a pas les moyens d’acheter en espérant en récupérer un bon prix lors d’une hypothétique revente, ça va 5 minutes…


votre avatar







Gigatoaster a écrit :



Si si, revoit tes cours du lycée sur l’élasticité-prix des produits de luxe.





Sauf qu’ici ce n’est pas du luxe, mais du bling bling.



Exemple d’une montre :

Le vrai luxe :&nbsp; boitier en or avec une superbe mécanique suisse



Le bling bling : une montre en or avec un mécanisme en quartz.



Là Apple nous propose du bling bling. Tout le monde n’est pas capable de faire la différence, c’est vrai (et à vrai dire tant mieux – ceux qui savent comprendront).


votre avatar







geeklitant a écrit :



C’est peut-être tout simplement que la plupart des gens ne sont pas intéressés par la revente ^^ Investir dans un téléphone à plus de 700 € c’est fait pour avoir un équipement de bonne qualité sur plusieurs années.



Les plans foireux d’acheter un objet qu’on n’a pas les moyens d’acheter en espérant en récupérer un bon prix lors d’une hypothétique revente, ça va 5 minutes…





Surtout qu’il est bien plus fréquent d’abandonner un tel à cause d’une casse que par l’envie pure et simple d’en changer…


votre avatar

de toutes façons un mac c’est fait pour mater des divx

votre avatar

De mon côté j’aime beaucoup la gamme Thinkpad (modèles T et X1 Carbon) de Lenovo. C’est vraiment robuste. Le seul truc à améliorer ce serait le clavier, les touches ont une course trop longue à mon goût.



http://shop.lenovo.com/fr/fr/laptops/?menu-id=portables_et_ultrabooks

votre avatar

Les arguments d’apple en “faveur” des nouveaux mac: décryptage

&nbsp;




  1. Restreindre le nombre de ports rend plus lourd la possibilité d’extraire les données de la machine. Cette contrainte invite naturellement l’utilisateur à utiliser les services online qui stockent les données…histoire de stimuler la captation&nbsp; par le cloud. Itune et ci et ainsi de suite… une programmation qui a un objectif&nbsp; prioritaire, celui d’aliéner le client au monde Apple. This way…c’est une tendance commerciale plus que le déguisement en avancée technologique&nbsp; voulue par le marketing.

    &nbsp;

  2. Réduction des coûts et, non négligeable, des taux de pannes par limitation des parties fortement sollicitées par l’utilisateur, sans doute également une centralisation du développement des drivers.

votre avatar

Tiens c’est vendredi…



En tant que dev web (je ne fais pas d’app smartphone), je n’ai jamais eu l’occasion de travailler sur un Mac, faute de moyen (moi et ma boite).



Par contre je n’ai jamais rencontré de soucis à travailler sous Windows ( Visual studio <img data-src=" />&nbsp;) &nbsp;et un peu sous Debian

Mais &nbsp;à lire vos commentaire c’est mieux sur MacOS (limite j’ai l’impression d’être un pouilleux…)



Du coup quelles sont les avantages à coder sur Mac ?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

votre avatar

Ton opinion est tellement biaisée que oui, j’ai bien pensé à un troll :)&nbsp;

Après, la question de ton emploi chez Apple, c’était de l’humour (rapport à l’opinion biaisée), mais le fait que tu le prenne pour une attaque sur la personne (et que tu ignores mes autres commentaires sur le fond) montre que tu n’as pas vraiment envie d’en débattre, ce qui me va très bien !



Bonne fin de journée à toi&nbsp;<img data-src=" />

votre avatar

Non, tu ne fais pas que décrire une réputation, tu affirmes que Windows EST une passoire. Et que donc tu parles de la version actuelle (“sur cette passoire qu’est windows”).



Tu commences par décrier windows en le comparant à une passoire sur

lequel il n’y a que des malwares pour conclure sur l’ecosystème logiciel

de windows qui ne te convient pas.

&nbsp;

&nbsp;Hors failles (il y en a dans tous les logiciels. Après, on peut discuter longtemps de la quantité), un os installe tout ce que l’utilisateur lui demande d’installer, que ce soit un linux, macos ou windows.



Je me fous de savoir si macos est mieux que windows ou inversement, mais n’essaye pas de convaincre les autres en étant de mauvaise foi.



Tout comme toi, je n’aime&nbsp; pas les pratiques de certains éditeurs. Mais ce sont les pratiques de certains éditeurs. Si je choisis d’installer un logiciel, windows installe le logiciel. Et&nbsp; si un utilisateur de macos choisis d’installer un logiciel, macos installe le logiciel.





&nbsp;

votre avatar







CNek a écrit :



J’ai écrit “À mon avis” ce qui est le prémisse d’une opinion partiale. Tu enfonces une porte béante.





Au temps pour moi. Subtilité à côté de laquelle je suis passé.







CNek a écrit :



Tu me répond ce que tous les windowsiens m’opposent depuis 15 ans quand je leur parle du confort d’un mac, il me réponde à côté de la plaque : “On peut rien y faire de plus que sur d’autres plates-formes.”

Non, pas PLUS de choses c’est vrai, mais MIEUX pour certaines personnalités (les créatifs au hasard).



PLUS ≠ MIEUX





Et là de ton côté tu me sors l’argument que j’attendais, vu que c’est typiquement celui dont font usage les pro-Apple : les créatifs.



C’est drôle parce que je connais un paquet de créatifs justement qui préfèrent bosser sur du Windows, avec la même stabilité mais un environnement plus ouvert.

Cet argument était valable il y a une dizaine d’années, il ne l’est plus depuis quelques temps maintenant. Faut se mettre à jour ;)



Le seul intérêt à la limite du Mac à ce niveau c’est la gestion à chaud de périphériques, comme les contrôleurs MIDI. Ce qui fait qu’un débranchement accidentel ne fera pas planter, en théorie, le soft qui l’exploite. Et tu peux le rebrancher de manière transparente.



Pour le reste le milieu du PC a suffisamment évolué pour combler ses lacunes concernant les besoins des milieux créatifs. Avec plus d’atout même, grâce à l’ouverture de la plateforme PC qui fait partie de ses gènes (à l’inverse de la plateforme Mac).





 





CNek a écrit :



OS fermé -&gt; parceque Windows lui est ouvert ? Peut-on lire le code du sous-système ?

Ha non, pardon c’est vrai que pratiquement tout est closed-source, vive le reverse-engineering pour le NTFS au hasard…

Dans son histoire, MS commence à peine à se détendre le slip concernant ses technos proprio, à cause de la menace Linux hein, pas que ça soit dans son ADN, on refait pas son histoire.





A quel moment ai-je dit que c’était un système ouvert ?

Je dis juste que macOS est un OS particulièrement fermé. Je n’ai jamais dit que Windows était pour autant ouvert.

C’est plus dans le sens de l’utilisation que je trouve Windows plus ouvert, là où Apple te dicte comment agir sur tous ses produits et t’impose SA vision de l’utilisation d’un système.



Maintenant, les deux restent du proprio et bien cadenassés.

Sur ça, je suis d’accord.

 





CNek a écrit :



OS X, la GUI est proprio, basé sur un OS ouvert qui s’appelle Darwin, tournant sur le noyau MACH (BSD tout ça)

opensource.apple.com AppleApple est l’un des plus gros contributeurs au monde pour ce qui touche à l’Open Source, il ont fait beaucoup plus que Microsoft à ce sujet je trouve.

CUPS, Webkit, Clang/LLVM, Zeroconf, OpenCL…





Oui oui, je sais tout ça.

Même si cette pseudo-ouverture reste surtout pour moi un moyen d’imposer des technologies, et donc diriger celles-ci vers leur univers. Histoire de concurrencer le Libre sur son propre terrain.

Exactement comme le fait Microsoft au passage.

 





CNek a écrit :



MS fait du blé sur le soft, Apple pas vraiment.

Donc c’est cohérent. Apple te vend une “expérience” complète, ce n’est pas que du BS marketing,  ça se traduit par -&gt; il faut que ça marche et l’utilisateur se fout de savoir ce qui a sous le capot.





Mouais… je ne vois pas vraiment de quelle “expérience” tu parles là…







CNek a écrit :



Apple ont -souvent- privilégié les protocoles ouverts comme CalDAV ou CardDAV, en face t’as le règne in-compromis d’Exchange et l’incapacité d’Android à gérer les DAV’s out-of-the-box… parlons d’ouverture tiens <img data-src=" />





Cf ma remarque plus haut.







CNek a écrit :



Définition d’un OS ouvert pour moi = qui communique avec son environnement.

macOS est très versatile de ce côté là. Tu peux taper dans pas mal de protocoles ouverts avec ses applis intégrées (LDAP, DAV…) et/ou proprio (Exchange…) en sortie de boite.



 Essaye ça avec Linux ou Windows.





Avec Windows ça évolue dans le bon sens.

Et Linux… c’est une blague ? Hormis le fait que les techno proprio ne sont souvent pas fournies par défaut dans les distrib (question d’idéologie, mais ça reste remédiable facilement), tu comptes me faire croire que macOS est plus ouvert ?

 





CNek a écrit :



J’ai possédé une Surface Pro 3 et un Lumia que j’ai revendu. Une des raisons ?

Support des comptes DAV’s sur le phone mais pas sur le desktop pour les applis Contact/Agenda.

 MS et son incohérence légendaire :(





Encore une fois : tout est question de besoins.

Cela ne veut pas dire que c’est de la merde pour autant.

Perso je suis plus que satisfait de mon Lumia pour l ‘usage que j’en fais. Et mes besoins ayant à nouveau changé entre temps (et vu l’abandon du grand public par MS), je vais revenir sur Android. C’est pas pour autant que je crache sur Windows Mobile.







CNek a écrit :



macOS est potentiellement moins fermé qu’Android stock, même si je reconnait que c’est impossible à quantifier, c’est donc une vue de l’esprit je le concède ;)





Heu… pour bosser dans le milieu… non non, macOS est bien plus fermé qu’Android. Aucun doute là-dessus, ne serait-ce que par le mode de fonctionnement d’Android.

J’comprend pas du tout ta remarque là.







CNek a écrit :



Et puis, je suis pas d’accord pour dire que Windows à rattrapé son retard en matière d’UX bien au contraire.

Il ne s’agit pas d’empiler des nouvelles fonctions et API’s ou changer une IHM pour ça, mais au contraire  élaguer sans états d’âme et slasher les dev’s dissidents, haha :)





Ce qui va donc à l’encontre d’un système plus “ouvert”.

Que la nouvelle UI plaise ou pas, c’est une question de goût. J’ai mis du temps à m’adapter, maintenant je ne reviendrais pas en arrière. Elle est bien plus ergonomique, fluide et agréable à l’usage qu’auparavant. Sans parler d’UWP qui commence à percer petit à petit.

Un peu réticent au changement ? ;)



Et puis on ne rattrape pas 15 ans de retard en deux ans hein.







CNek a écrit :



Pour l’instant, quand je vois l’organisation des paramètres Windows, avec des redondances dans tous les sens, j’ai pas l’impression que ça soit plus simple qu’avant, je le regrette. 

 

Avec MS c’est toujours mieux, mais “plus tard”, “un jour”… :) Perso je préfère un truc qui marche bien depuis des années.





Sur le premier point je suis d’accord. C’est une aberration de leur part.

Je mets ça sur le dos de la dette technique.



Par contre ton deuxième point me confirme ta réticence au changement ;)







CNek a écrit :



Vous êtes informaticiens, vous vous exprimez avec un point de vue d’expert.

Quand je parle des gens normaux, ça correspond à mon entourage (qui n’est pas le même que le votre logique).

Et manifestement on me demande BEAUCOUP moins d’aide quand c’est un mac que quand c’est un PC Windows.





Pas du tout : je parle d’un point de vue technique certes, mais aussi du point de vue utilisateur.

J’ai dans mon entourage des utilisateurs de Mac qui, bien que vantant certains de ses mérites y voient aussi ses limites beaucoup plus proches que ce que vante Apple. Et cela ne vas pas en s’arrangeant.

Et j’en connais énormément qui ont du mal avec la vision, ta fameuse expérience, imposée par Apple.



La grande majorité de ce que je connais et qui ont un Mac les ont acheté il y a 4⁄5 ans. Soit avant ou peu de temps après la mort de Jobs, et donc avant que Cook ne prenne la décision de verser des dividendes. A partir de ce moment ça a commencé à devenir du n’importe quoi.

Et 90% d’entre eux m’ont dit qu’ils reviendraient sur PC, vu les prix et ce que l’on peut trouver d’équivalent (voire mieux) maintenant.

Comme quoi.









CNek a écrit :



À un point que c’en est presque ridicule -&gt; j’ai un ami possesseur de macbook blanc avec LEOPARD complètement périmé dessus, installé sur la machine d’origine et ça tourne toujours après des années d’utilisation variée et sans précautions spéciales ! 

JAMAIS vu ça sur une machine sous Windows, ou alors il tourne dans un Distributeur Automatique xD (ÇA c’est un troll, déchaînez-vous <img data-src=" />) ou c’est une Dreamcast haha.





J’ai un Toshiba de 6 ans qui tourne niquel et que je trimbale de partout. J’ai même pu lui ajouter de la RAM et foutre un SSD ce qui lui a donné une nouvelle jeunesse. A l’inverse d’un mis dont le Mac n’a pas aussi bien tenu.

Sans parler de ma tour de 6 ans aussi, que je peux upgrader régulièrement pour pas cher.



Argument bidon :)

 





CNek a écrit :



Le reste sont des faits dont j’ai l’experience, pas des trolls :). (troll -&gt; cherche à provoquer la m*rde, la je cherche juste à rétablir un peu l’équilibre des points de vues…).





Tu démontres surtout que tu es un fanboy (même si tu ne possèdes qu’un produit d’eux). Comme quoi leur bulldozer marketing est efficace.



Je n’ai rien contre Mac, et ne suis pas un fanboy de MS. Je choisis selon mes besoins (cf le cas du tel cité plus haut).

Mais la politique tarifaire d’Apple est plus que critiquable quand on voit les choix techniques qu’ils font de nos jours, et leur dédain de plus en plus flagrant.



Dommage, parce que je suis le premier à dire que macOS est un bon OS (hormis les choix d’UI, mais ça c’est une question d’habitude), que leur matos ETAIT de qualité malgré le prix.

Mais là… ils ne sont plus défendables. Surtout avec la concurrence actuelle.

 





CNek a écrit :



Donc, soit vous vivez dans une bulle, soit vous êtes d’une mauvaise fois incommensurable en n’étant pas capable d’admettre que si cette marque est sorti de son gouffre dans les années 2000 c’est grace à une plus-value que vous peinez à discerner : la recherche permanente de la simplicité (parfois au détriment de la flexibilité, il est vrai).

Dans les deux cas je ne peux rien pour vous.





Et ? Quel rapport avec la choucroute ?

On parle de l’Apple actuel, pas de l’Apple du passé.



Actuellement faudra me dire où est leur recherche d’innovation hein.


votre avatar

Certes :), mais dans ce cas là, tu codes sur quel système et avec quels outils ?

votre avatar

Le mode target, connais-tu ?

Transformer n’importe quelle Mac (plus ou moins HS…) en disque(s) dur externe (+ tout ce qui est monté en plus du DD de l’OS)

Techno exclusive aux machines Apple, et ce depuis un bail.

&nbsp;

J’ai vu pire comme tentative de compliquer l’accès aux données physiques de sa machine.

Pis tu sais, AirDrop, SMB, les Hubs USB ou TB, et tout ça ça marche en local (sans “cloud”) et ça n’a pas subitement cessé de fonctionné à la sortie de ce mac ;)&nbsp;



Après là oùje te rejoins c’est sur&nbsp;ces machins dans le cloud, tout les grands (Adobe, MS, Apple…) veulent nous l’enfoncer dans la gorge, mais on s’en passe très bien au quotidien :)&nbsp;

&nbsp;(À part peut-être chez MS ou ça devient la croix et la bannière pour pas créer un compte pour utiliser son PC)

&nbsp;

Pas de comptes iCloud sur ta machine et c’est réglé.

votre avatar







Patch a écrit :



Ca m’étonnerait fort qu’il n’y aie pas eu au moins une machine avec de l’autonomie et transportable avec plus de puissance autour des 1000€ il y a 3 ans…





C’est surtout que je ne voulais pas mettre 1000 € à l’époque ! C’était le sens de mon message : j’ai voulu ne pas mettre trop cher, résultat 3 ans après il me faut racheter une machine. Si j’avais investi, par exemple dans du Apple, aujourd’hui je n’aurais besoin de racheter une machine.


votre avatar







marba a écrit :



Pourquoi tu compares un PC à 600€ à un autre à 1200 ?&nbsp; <img data-src=" />







Parce que le PC à 600 € m’a fait 3 ans alors que celui à (environs) 1200 m’aurait fait plus de temps, et que l’un dans l’autre, il faut parfois savoir investir (quand on a le budget).



Mon message était pourtant clair.


votre avatar







Raikiwi a écrit :



En tant que dev web

[…]

&nbsp;Visual studio

[…]

&nbsp;j’ai l’impression d’être un pouilleux







Oui&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />


votre avatar







js2082 a écrit :



Ou tu peux simplement acheter une batterie de remplacement plus grosse pour 70 euros.



Et voila comment on reconnait les fanboys apple: aucune notion de remplacement de pièce ou de réparation.





Mon problème n’est pas la batterie mais la puissance.

Et je n’ai jamais eu de produit Apple.

Excuses bienvenues.


votre avatar

Par contre depuis tout à l’heure on parle d’USB-C mais c’est un abus de langage ! 




 &nbsp;USB-C : le connecteur réversible.       







 C'est Thunderbolt 3 qui est cool (data 20/40Gbps [USB 3.1] + vidéo [DisplayPort 1.2] + alim 15/100W + usb-c + chainage) et qui est en compétition pour le titre de "cable universel" ! :yes:




http://www.macg.co/mac/2015/06/thunderbolt-3-usb-c-usb-31-ce-quil-faut-savoir-89268

votre avatar







shadowfox a écrit :



À votre avis dans combien de temps, la clé usb type C sera devenue la norme ? De même pour la disparition du hdmi, dvi, display port, des cartes SD le tout pour du usb type C ?







Vu le taux de remplacement des machines dans le milieu pro, je dirais pas avant quelques années quand même. De plus l’USB 3 commence seulement à vraiment se démocratiser.


votre avatar







RomRomRomRom a écrit :



Oui&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />





Merci je me disais aussi.

Je vais de ce pas vendre ma voiture pour un MacBook PRO&nbsp;



Par contre il est ou le clic-droit ?&nbsp;


votre avatar







Raikiwi a écrit :



Par contre il est ou le clic-droit ?&nbsp;





&nbsp;Il est là !&nbsp;<img data-src=" />



No joke !



(désolé le 2eme lien était cassé)


votre avatar







data_gh0st a écrit :



Ton opinion est tellement biaisée que oui, j’ai bien pensé à un troll :)&nbsp;

Après, la question de ton emploi chez Apple, c’était de l’humour (rapport à l’opinion biaisée), mais le fait que tu le prenne pour une attaque sur la personne (et que tu ignores mes autres commentaires sur le fond) montre que tu n’as pas vraiment envie d’en débattre, ce qui me va très bien !



Bonne fin de journée à toi&nbsp;<img data-src=" />





Ton premier commentaire n’était qu’un “tu travailles à l’Apple Store” typique quand un adepte d’Apple s’exprime. On a le droit d’aimer quelque chose, le critiquer, le défendre, sans forcément faire ressortir les mêmes “vannes” éculés. Les plus courtes sont les meilleures, désolé ;) Mais ça me fera pas dire qu’il est impossible de débattre avec toi, et pourtant tu as bien entamé les hostilités reconnait-le <img data-src=" />

Tes autres commentaires sur le fond, my bad, je viens de voir que tu m’as répondu en parlant à @manu, j’ai donc pas vu.&nbsp;

&nbsp;

Mais je suis plutôt d’accord avec toi sur les nouveaux vecteurs d’attaques, l’obsolescence d’HFS+…

Pour homebrew, je suis pas certain qu’on puisse comparer directement à apt, Apple ne recommande pas particulièrement brew comme moyen officiel d’installer des logiciels &nbsp;;)

Je le vois comme une richesse supplémentaire, et toujours plus intégré que les solutions dispos sur Windows.







zhebulonn a écrit :



Non, tu ne fais pas que décrire une réputation, tu affirmes que Windows EST une passoire. Et que donc tu parles de la version actuelle (“sur cette passoire qu’est windows”).



Tu commences par décrier windows en le comparant à une passoire sur

lequel il n’y a que des malwares pour conclure sur l’ecosystème logiciel

de windows qui ne te convient pas.

&nbsp;

&nbsp;Hors failles (il y en a dans tous les logiciels. Après, on peut discuter longtemps de la quantité), un os installe tout ce que l’utilisateur lui demande d’installer, que ce soit un linux, macos ou windows.



Je me fous de savoir si macos est mieux que windows ou inversement, mais n’essaye pas de convaincre les autres en étant de mauvaise foi.



Tout comme toi, je n’aime&nbsp; pas les pratiques de certains éditeurs. Mais ce sont les pratiques de certains éditeurs. Si je choisis d’installer un logiciel, windows installe le logiciel. Et&nbsp; si un utilisateur de macos choisis d’installer un logiciel, macos installe le logiciel.





Je suis intimement convaincu que l’architecture de l’OS joue un rôle majeur dans la sécurité réelle et la sécurité perçue.

Pointer les lacunes d’un système ne dédouane pas l’utilisateur, mais il faut arrêter de l’accabler aussi.

&nbsp;Windows est ancien. Il accuse d’un héritage technologique sans équivalent dans le monde des OS.

C’est dans ce sens que j’ai rappelé l’histoire, en parlant du présent.

Que tu le veuilles où non, les OS infuse une certaine philosophie dont il n’est pas évident de se débarrasser.

Les mauvaises pratiques pullulent car MS a laissé faire trop longtemps et qu’on ne change pas tout du jour au lendemain. Voilà tout.

&nbsp;

Et je ne cherche à convaincre personne autrement qu’en expliquant que la plate-forme d’Apple est valable pour un paquet de gens, ce que bon nombre de personne ici ne semble pas concevoir.

l’Apple-bashing est un sport ancien, il faut juste rappeler un peu de temps en temps aux haters de base qu’il existent d’autre points de vues que les leurs.


votre avatar







LostSoul a écrit :



Oh! Une news à trolls <img data-src=" />





Dans ce cas même un bulletin météo deviendrait sujet à trolls….


votre avatar

Apple vend des sacs à poussières.

Charge à toi de l’équiper pour que ça devienne un aspirateur.

votre avatar

L’adaptateur USB-C vers USB passe de 25 à 9 euros

Le câble USB-C vers Lightning (1 m) passe de 29 à 25 euros

L’adaptateur Thunderbolt 3 (USB-C) vers Thunderbolt 2 passe de 59 à 35 euros



sinon, tout va bien ;)

votre avatar

chez nous les dev passent petit à petit sur du mac, à cause de la base unix. c’est plus pratique pour dev des app pour le cloud (les serveurs tournent sous linux, il y a eu du suze, maintenant on a du ubuntu…).

moi j’y suis passé au boulot aussi pour le coté moins plantogène (c’est pas parfait, lync et outlook plantent régulièrement, mais la boite nous les impose…) et plus pratique de l’os (avec un imac de 2007 à la maison ça aide à avoir l’habitude). Et je connaissait pas le trackpad force touch que je trouve incroyablement pratique.



&nbsp;Sur ces nouveaux macbook pro, j’aimerai essayer cette touch bar pour voir ce que ça apporte. En revanche, le touchpad xxl, je prend! c’est le seul truc que je regrette sur mon mbp: on arrive trop rapidement sur les bords, donc avec un modele plus grand, ce sera plus pratique.

bon, j’aurais toujours un peu de nostalgie de mon ancien portable perso sous debian, qui tournait encore impec au bout de 8 ans (arrivé à 10 ans, c’est la batterie qui était HS et plus trouvable et le Go de ram qui commencait a etre trop léger).

votre avatar

Le force touch apporte vraiment quelque chose ?

votre avatar

Je suis d’accord avec beaucoup de ce que tu dis dans ton dernier commentaire.

Comme quoi la façon de s’exprimer et la possibilité d’avoir un débat change tout ;)



Et oui, j’avoue avoir une préférence pour Windows que pour Mac, entre autre avec les difficultés que l’on connait sur ce dernier au boulot (et puis par question d’affinités).

Toutefois je ne pense pas être un fanboy de Microsoft. Sinon je n’aurais pas regardé pour migrer sur Mac… si le prix des dernières sorties n’étaient pas aussi abusifs (sans parler du retard technologique, encore une fois).



D’ailleurs je viens de voir que les derniers MacBook Pro n’accepteront pas tous les périphériques Thunderbolt 3 (non prise en compte des périph USB-C de première génération, donc pas de rétro-compatibilité, et Apple botte en touche).

Un comble quand même pour ce prix.



Les rôles sont en train de s’inverser entre Microsoft et Apple.

Depuis le départ de Ballmer et la mort de Jobs, chacune des deux boîtes a connu la fin d’une ère et le début d’une nouvelle. Et cela se répercute sur leur gamme de produit.



Encore une fois, actuellement, la seule vraie force d’Apple c’est sa puissance marketing et son image de marque. Du côté technique, que ce soit les Mac ou iPhone, ils se sont largement fait dépasser dans bien des domaines.

Et ce n’est pas en essayant d’imposer de nouveaux standards d’utilisation que les choses changeront.



Même Dell, au niveau matériel, est plus innovant actuellement qu’Apple…

Actuellement Apple ne correspond pas à mes besoin. Ça ne veut pas dire que si un de leur produit vient à me convenir, est plus adapté à ce que je demande, je ne migrerais pas dessus ;)

votre avatar







fredragon a écrit :



… (les serveurs tournent sous linux, il y a eu du suze, maintenant on a du ubuntu…). …&nbsp;





<img data-src=" />

&nbsp;Hips!


votre avatar

J’adhère moyennement à cette théorie d’inversion des rôles MS &lt;&gt; Apple.



C’est pas demain qu’Apple va faire du corporate.

C’est pas demain que MS dévieront leur core business sur le GP.



Et Satya le sauveur, mouais… dur de se prononcer.

&nbsp;

Surface, Azure, Bing, Metro, etc. c’était déjà lancé bien avant qu’il arrive.

(merci Ballmer, cf. la news d’ajd)





Dell ? Innovant ? Ils ont sorti un ordi au bezel super-fin et tout le monde se pâme là dessus… C’est aussi gimmick que le “Edge” de Samsung et son écran courbe.

&nbsp;Du design pour du design en somme (le truc qui est souvent reproché à Apple, c’est rigolo tiens).

&nbsp;

&nbsp;Je préfère un “tout” équilibré, plutôt que ce genre de “killer-feature” qui sont l’arbre qui cache la forêt.

C’est aussi futile que le clavier tout tactile de Lenovo, à part agrémenter des épisodes de Black Mirror, c’est juste bon pour avoir de l’arthrose à 35 ans.

&nbsp;

Ça reste une boîte qui peine à maintenir la tête hors de l’eau dans un marché ultra concurrentiel (merci Asus, Lenovo… ;) )

Leur éco-système de services/logiciels/hardware sont quasi-inexistants (il sont rattaché à la locomotive MS quoi, en apportant une plus-value très limité).

&nbsp;

&nbsp;Sans parler d’un Modjo que je qualifierais de proche du zéro. Leur catalogue était aussi bandt que celui de Viking Direct.&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(bon ça change, j’avoue ma mauvaise foi)

&nbsp;

&nbsp;Mais ça bon… on me rétorqueras qu’on recherche pas forcément ça dans son outil de travail, je peux le concevoir :)



Michael Dell en 1997 à propos d’Apple : “give the money back to the shareholders”.

On connait la suite :p



&nbsp;

votre avatar

Ce n’est pas une entreprise innovante, ou révolutionnaire. C’est du FUD on est d’accord.

&nbsp;

C’est une boite qui “vole” les idées des autres pour les rendre utilisable par le commun des mortels.

&nbsp;

Dire qu’Apple se maintient QUE grace au Marketing est extrêmement réducteur, quand on voit les efforts réel de l’entreprise pour démocratiser l’informatique depuis 30 ans (avec l’Apple II, le Mac Plus, la GUI etc…)

&nbsp;

Le Branding ça sort pas d’un trou noir, si tu as des “fidèles” (ouuuh vocabulaire religieux) depuis des décennies, y compris pendant les périodes les plus sombres c’est que ça tiens à quelque chose : l’expérience utilisateur.



Le maître mot pour une informatique accessible et de qualité c’est : IN-TE-GRA-TION.



Le côté “technique” dont tu parles, l’utilisateur s’en fout, il ne check pas les features-list pour savoir la norme de son bluetooth ou le nombre de gigot de RAM. C’est pas du tout révélateur des performances ressenties, on le voit très bien avec les iPhone qui fument littéralement la concurrence grace à leur intégration ultra-maîtrisée.

&nbsp;

Je possède un Zenfone 2 QuadCore 4 gigots de RAM de la mort qui tue avec une specs list longue comme le bras.

&nbsp;

Le 4S d’un pote lui mets à l’amende en terme de fluidité de la GUI.&nbsp;<img data-src=" />



<img data-src=" />

votre avatar







Furanku a écrit :



Je suis d’accord avec beaucoup de ce que tu dis dans ton dernier commentaire.

Comme quoi la façon de s’exprimer et la possibilité d’avoir un débat change tout ;)



Et oui, j’avoue avoir une préférence pour Windows que pour Mac, entre autre avec les difficultés que l’on connait sur ce dernier au boulot (et puis par question d’affinités).

Toutefois je ne pense pas être un fanboy de Microsoft. Sinon je n’aurais pas regardé pour migrer sur Mac… si le prix des dernières sorties n’étaient pas aussi abusifs (sans parler du retard technologique, encore une fois).





C’est malheureusement le genre d’affirmation qui discrédite tout le reste. Vous faites un peut trop une fixette sur le “retard technologique”. C’est bien le propre des geek alors qu’on sait tous que ça n’apporte rien et qu’une bonne intégration qui dure des années est quand même mieux qu’une intégration foireuse qui dure deux ans maximum



Ils sont tellement en retard que mon macbook de 2012 tient toujours la route et je songe toujours pas à le changer alors qu’un pc windows, au bout de 2ans je me dit qu’il faut que je le change….



Attention, ça ne veut pas dire que sur certains points, certaines techno seraient la bienvenue (nfc par exemple).

Ça ne veut pas dire que j’excuse tout. Sur les mises à jour de l’imac de fin 2015, proposer seulement du disque dur par défaut et faire payer le ssd est une pure mesquinerie. D’ailleurs rien que pour ça et pour ne pas cautionner cette mesquinerie j’ai préféré monter ma propre tout windows. (ça me fait chier de perdre l’os apple, mais merde).



Après ne pas avoir le dernier processeur…. ce n’est pas ce qui me gêne le plus.


votre avatar







CNek a écrit :



quand on voit les efforts réel de l’entreprise pour démocratiser l’informatique depuis 30 ans



&nbsp;Faut voir aussi ce que l’on entend par démocratiser. Niveau prix, ce n’est pas vraiment ça.


votre avatar

Pour avoir essayé avec mon PC fixe et mon Mac en wifi, les temps de compilation sont quand même assez long ! Sans parler de l’émulateur qu’il faut faire passer par le réseau, ou qu’il faut brancher ton device de test sur le Mac (et non sur le PC). C’est quand même pas mal de contraintes à ce niveau là.



J’essaierai avec une VM windows sur le mac directement, pour avoir les deux sur le même hôte, mais bon au final, il faut un mac…

votre avatar



mais la touche Echap n’est plus là.



&nbsp;

Ce qui fait râler les utilisateurs de vim&nbsp;<img data-src=" />

votre avatar

Le cordon d’alimentation est bien fourni avec les nouveaux Macbook Pro.

votre avatar

Oh! Une news à trolls <img data-src=" />

votre avatar

Moi qui pensait à renouveler mon MBPro 15 Retina qui accuse plus de 4 ans, je pense que je vais attendre le renouvellement du Dell XPS 15 avec les cartes NVidia 10x0M (en plus je pourrais avoir un support sur site), car là, coté Apple, les budgets explosent avec des arguments que je cherche désespérément.

votre avatar

Je ne suis pas sûr qu’en prenant de haut les gens il calme la polémique.



Beaucoup de gens sous Mac sont des développeurs et ils ont besoin de la touche Echap. Celle-ci est aussi hyper pratique quand il s’agit de répondre non à une popup. Et l’augmentation des prix est clairement abusive, parce qu’on se retrouve à payer plus pour avoir moins.



(Sur mon MacBook Pro 13” de mi 2012, bref le dernier avec lecteur DVD, j’ai changé le disque dur par un SSD et mis 16 Go de RAM. Coût total : 1600 euros, en étalant les dépenses en prime. Je prends un nouveau MBP 13 pouces équivalent, c’est 2400 euros non bidouillable, sans port réseau, sans lecteur de cartes, et avec moins de ports USB. On appelle ça le progrès. Seul gain minime : les performances, de l’ordre de 10% sur les nouveaux modèles…)

votre avatar

perso je trouve dommage qu’ils n’aient pas sortie la ibrouette pour transporter tous les adaptateurs



Et puis ils mettent une belle quenelle à tous ceux qui avait un écran apple 27” qui permettait d’alimenter le portable et de ressortir la vidéo an ayant les ports reporté sur le dos de l’écran, là il faut rajouter un adaptateur pour le pour Thunderbird et le port d’alim n’est plus utilisable. Comment dire au client “ton écran acheté 1100 boules y’a 2 ans tu te le carres au cul et t’en rachètes un autre”

votre avatar

Tout à fait, c’est la rallonge qui n’est pas fournie. Ce qui reste une pingrerie…



Je cherche désespérément le bouton « signaler » sur la version mobile…

votre avatar

Par “cordon d’alimentation” je pense qu’ils parlent du câble d’extension, et non du bloc d’alim qui est évidemment fourni.&nbsp;

votre avatar

La dernière polémique semble venir du Thunderbolt 3 de ces nouveau MacBook Pro, il semblerait que la grosse majorité des périphériques T3 dispo sur le marché utilisent une ancienne puce de Ti que le MBP ne reconnait tout simplement pas. La grande classe!

votre avatar

Faut reconnaître, des périphériques (et leurs cordons) pour pouvoir connecter tout c”est drôlement moins encombrant et pénible à trimballer qu’un ordinateur avec les lecteurs prévus pour…. surtout quand on les oublie ou les perd.

votre avatar







Loeff a écrit :



La dernière polémique semble venir du Thunderbolt 3 de ces nouveau MacBook Pro, il semblerait que la grosse majorité des périphériques T3 dispo sur le marché utilisent une ancienne puce de Ti que le MBP ne reconnait tout simplement pas. La grande classe!





on peut aussi parler du disque dur au format proprio histoire que ça te coute 2 fois plus cher à changer


votre avatar

Dans sa catégorie, l’iPhone est également ultra cher pour ce que c’est; ça n’empêche pas qu’il a du succès contre toute attente. Je ne doute pas que Mac book pro rencontrera également un certain succès auprès de la base de fans d’Apple.

Apple : Phil Schiller défend les choix faits sur le nouveau MacBook Pro

  • Une longue liste de griefs

  • Malgré de « gros risques », Phil Schiller estime que tout va bien

  • Souvenez-vous l'iMac en 1998...

Fermer