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Selon Montebourg, Free a participé à l’aggravation des difficultés d’Alcatel

Et l'ouragan Sandy, c'est qui ?

Selon Montebourg, Free a participé à l’aggravation des difficultés d’Alcatel

Le 12 novembre 2012 à 15h14

En très grande difficulté, Alactel-Lucent va ces prochains mois licencier massivement, notamment en France. Des difficultés qui pourraient même sortir la société du CAC 40. Et si l'entreprise souffre depuis de nombreuses années, l'arrivée de Free Mobile a participé à l'enfoncer un peu plus selon Arnaud Montebourg, le ministre du Redressement productif.

Les conséquences des baisses de prix 

Pour Arnaud Montebourg, les plans de licenciements du secteur télécom n'ont qu'un seul et unique coupable : Free Mobile. Après avoir pourtant loué son arrivée sur le marché en début d'année comme le montre parfaitement ce tweet, l'actuel ministre a depuis retourné sa veste. Depuis le mois de juin dernier, Montebourg s'attaque ainsi régulièrement à Free, à l'ARCEP et à l'ancien gouvernement pour avoir laissé Free entrer dans le marché dans de telles conditions.

 

Interrogé par Usine Nouvelle ce matin, le ministre n'y va pas avec le dos de la cuiller quant aux conséquences de la baisse des prix imprimée par le nouvel opérateur : « Casser les prix peut sembler de bonne guerre, mais cela a eu pour conséquence deux plans sociaux annoncés, chez SFR et Bouygues, des destructions d’emplois dans la sous-traitance, la précarisation des travailleurs chez Free, les délocalisations accélérées dans les centres d’appels, l’aggravation des difficultés d’Alcatel. »


Non content d'être à l'origine des futurs départs chez SFR et Bouygues Télécom, le groupe Iliad serait donc lié au plan de licenciements d'Alcatel-Lucent, ou tout du moins, la société l'aurait enfoncé selon le ministre. Ce dernier explique ainsi que la course au low-cost a eu des conséquences sur les opérateurs, et donc sur la sous-traitance et les fournisseurs. « Et la situation d’Alcatel s’est aggravée :- 40 % en un an en France. »

Alcatel est aussi impacté par Huawei et ZTE

Montebourg précise dans son interview que le marché des télécoms a été bouleversé afin d'avantager Huaweï et ZTE en Europe, or si ces derniers proposent effectivement de nombreux produits, les cœurs du réseau des principaux opérateurs français sont principalement fournis par Alcatel, Ericsson et Nokia Siemens Networks. Les entreprises chinoises, accusées de dumping par l'Union européenne mais aussi d'espionnage par bien des États, sont ainsi les parfaits boucs émissaires du monde des télécoms en occident, à l'instar de Free Mobile en France.

 

Selon le ministre du Redressement productif, la situation actuelle impact des sociétés comme SFR, Bouygues et Alcatel-Lucent est liée aux décisions du précédent gouvernement. « Dans la téléphonie, nos prédécesseurs nous ont laissé un capharnaüm. Nous commençons à y remettre de l’ordre. » Toutefois, à l'heure actuelle, aucune mesure concrète n'a été mise en place afin de « rééquilibrer la situation ». Tout juste le ministre a-t-il saisi l'Autorité de la concurrence afin de trouver des réponses à ses questions quant à l'accord d'itinérance entre Orange et Free Mobile.

Commentaires (182)

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bingo.crepuscule a écrit :



Ce pays d’opportunistes au système politique bien ficelé, rodé, et figé, me dégoûte de plus en plus, vivement que je me casse.





Tu n’as pas du beaucoup voyager dis donc…

Tu vas aller où ?


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Demain M. Montebourg va annoncer une taxe sur tous les forfaits mobiles afin d’empêcher le plan social d’Alcatel…



<img data-src=" /><img data-src=" />

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Montebourg, Filippetti, Debian : it’s retournage de veste day ! <img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



Il commence vraiment à saouler le Montebourg







C’est pour nous préparer à une grande campagne de promo sur le vin, produit français s’il en est, menacé par les eaux minérales d’importation et les sodas en provenance des USA <img data-src=" />


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et pourtant, le nombre total de clients de la téléphonie mobile en France a augmenté de 7.4% en 2012…



il se ferait pas un peut balader, le père Montebourg? :/

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carbier a écrit :



Tu n’as pas du beaucoup voyager dis donc…

Tu vas aller où ?







En Nouvelle-Zélande.


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Alucard63 a écrit :



Il a fait de la pub pour le mariage gay.<img data-src=" />







Enorme !!! <img data-src=" />



merci d’avoir égayer mon après midi <img data-src=" />


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Ouais super, augmentons artificiellement les prix pour maintenir l’emploi !

Ou au moins maintenir les salaires des patrons.

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Ce gouvernement devrait aller en entreprise , je ne suis pas sûr qu’ils connaissent le milieu et après ils vont se plaindre qu’ils se font traiter d’amateur.



A quand le remaniement, car je rie de moins en moins.

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offwood a écrit :



Au sujet du minitel, Niel n’était responsable que de la petite mort…





<img data-src=" />


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C’est marrant, je peux citer:




  • Quelqu’un qui travaillait à la supervision chez SFR: «en ce moment, on voit surtout du Huaweï»

  • Quelqu’un qui travaillait chez Bouygues: «est ce que cette option est comptaible avec Huaweï?»

    (désolé, pas de souvenir fruité sur ce sujet)



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yunyun a écrit :



Il en a pas marre de raconter n’importe quoi ce mec ?…





Il eusse arrêté la politique depuis longtemps sinon…



Plus globalement autant je vois bien ce qu’il dit autant ben faut aussi affronter la réalité, alcatel lucent ne se maintient que parce qu’ils ont de gros marchés d’autocommutateurs et que les boites ne changent qu’au compte goute ces équipements.



Lorsque tout le monde sera passé en voix sur IP et aura repassé ses marchés de sous traitance/maintenance je ne sais pas s’il restera grand chose d’Alcatel lucent… le drame dans l’histoire étant que ce n’est pas forcément la partie Alcatel (française) qui a posé souci mais plus la manière dont a été opérée la fusion (vente d’actifs pour faire genre “on dégage des convergences on augmente les marges” et fiscalité américaine plus intéressante donc la fusion était un marché de dupes pour les européens) et les choix technologiques (migration impossible vers la 4G sans racheter les équipements) et commerciaux qui ont été opérés derrière (plus personne ne répond en alcatel par chez moi sur les télécoms…).



Résultat les “petits” qui sont une part conséquente du marché n’ont plus d’offre en alcatel qui leur est proposée. Quand on cherche vraiment à ne pas vendre ben on vend pas…



Et au lieu de traiter les pb ils vont vendre des actifs industriels genre câblages sous marins histoire de préserver les marges jusqu’au dernier souffle. C’est ce qui est arrivé à Thomson, le parasitage par le haut via des “incompétents”, c’est assez triste je trouve.



Sinon ZTE aussi perd des sous en ce moment… mais je doute que les chinois laissent crever cette boite eux. <img data-src=" />


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les cœurs du réseau des principaux opérateurs français sont principalement fournis par Alcatel, Ericsson et Nokia Siemens Networks.



Ouais euh… non hein.

Les antennes c’est du alcatel & co, mais les cœurs de réseau c’est du cisco, du juniper, du brocade… comme tout le monde quoi.



Et pour les antennes, laissez moi vous dire que Free est pas dans les premiers à avoir mis des antennes chinoises.

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Selon les 01.net (http://www.01net.com/editorial/579887/apres-sen-etre-rejoui-arnaud-montebourg-de… ) qui cite entre autre universfreebox (donc j’espère qu’il y a quand même un conscience journalistique minimal pour ne pas citer à l’arrache sans vérification) et quelques autres sources que :




  • Free ne s’équipe pas chez les chinois, et même s’équipe en partie chez Alcatel (et Nokia)

  • Les autres opérateurs n’ont pas attendu free pour s’équiper ailleurs et délocaliser.



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moi je pense qu’il faut créer une nouvelle taxe, au bénéfice des opérateurs historiques.

on fait une société de répartition, et à chaque fois que Free ou un autre opérateur non historique (donc aucun actuellement, lol) vend un abo, le montant de la taxe est perçu par la société et reversé aux bénéficiaires, selon des études d’usage.

Pour les études on fait une commission, avec d’un coté les opérateurs historiques (50% des voix), free (25% des voix) et des associations de consommateurs (25% des voix).



il faut protéger l’exception téléphonique française.

des milliers d’emplois sont en péril.

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bingo.crepuscule a écrit :



En Nouvelle-Zélande.





Bon choix… comme l’atteste mon avatar <img data-src=" />


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It’s the economy, stupid.

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Il ne faut pas perdre de temps: taxons!!!

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metaphore54 a écrit :



Ce gouvernement devrait aller en entreprise , je ne suis pas sûr qu’ils connaissent le milieu et après ils vont se plaindre qu’ils se font traiter d’amateur.



A quand le remaniement, car je rie de moins en moins.







moi je rigole de plus en plus avec ces personnes <img data-src=" />


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ErGo_404 a écrit :



Mais oui bien sûr et la crise c’est la faute de Free, les armes de destruction massives en Iraq c’était déjà la faute de Free





Contrôlées avec des freebox et fabriquées avec des proc de ps2 (+des batteries Sony pour la fusion) <img data-src=" />





ErGo_404 a écrit :



et la fin du monde ça sera la faute de Free aussi.





Les Mayas étaient en train dl leur calendrier et le Free WiFi a lâché avant la fin donc <img data-src=" /> encore





ErGo_404 a écrit :



La liste est longue je pense qu’on devrait pendre Free par les chevilles.





Et ce serait là un châtiment encore trop doux, m’est avis <img data-src=" />







offwood a écrit :



Au sujet du minitel, Niel n’était responsable que de la petite mort…





très bon ! <img data-src=" />


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urdle a écrit :



Et pour les antennes, laissez moi vous dire que Free est pas dans les premiers à avoir mis des antennes chinoises.





C’est clair, mais faut pas le dire on pourrait croire que Montebourg nos ressert un communiqué de presse Orange/SFR/Bouygues après…ce qui n’est bien sur pas du tout le cas ma bonne dame.<img data-src=" />


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Merci, j’ai bien ri



Le lobbying vous dites ? Qui lui a racheté une chemise ?

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Ce retournement de veste de politique… classique. :/

Après s’être tapé les tocards de l’UMP on se tape ceux du PS … pauvre de nous.

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Ben voyons, FREE qui coule Alcatel ..





Alors que fait Môssieur Montebourg pour Dacia, la sous marque de Renault ??



C’està cause de Dacia si on ferme des usines PSA !! non ???



Si Môssieur Montebourg veut bien m’éclairer sur le sujet , je suis preneur hein !!





<img data-src=" />

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Il est ni incapable ni grotesque, ni con non plus… Il a juste vite compris qu’avec quelques courbettes et un discours changeant à l’envie il peut remplir ses poches et celles de ses proches et se faire de nouveaux amis puissants pour s’assurer de continuer à remplir ses poches une fois dégagé de l’échiquier politique pour miserable failure ou autre scandale.



Histoire classique en somme

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athlonx2 a écrit :



Ben voyons, FREE qui coule Alcatel ..





Alors que fait Môssieur Montebourg pour Dacia, la sous marque de Renault ??



C’està cause de Dacia si on ferme des usines PSA !! non ???



Si Môssieur Montebourg veut bien m’éclairer sur le sujet , je suis preneur hein !!





<img data-src=" />









+2012


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Très dur d’être confronté à la réalité de la politique, pauvre Arnaud Montebourg il est peut être tant de réflechir et de retomber sur terre. En même temps je vous plains tellement … trop de personne vous ont fait confiance et ce sont les même qui crachent sur vous maintenant.

C’est l UMP qui se frotte les mains maintenant, peut être parcequ’ils sont beaucoup plus réalistes et que la baguette magique ca fait bien longtemps qu’ils ne la montre plus

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gunmoule a écrit :



Il est ni incapable ni grotesque, ni con non plus…





Par contre je félicite Flamby: il l’a bien plombé en lui refilant ce ministère( fin tacticien le Flamby ).



Montbourg, il y a 7 mois, on pensait qu’il était super à gauche comme Mélenchon.



Mais, en effet, il est bien comme Mélenchon: ce sont tout les deux des populistes de première.<img data-src=" />


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l’actuel ministre a depuis retourné sa veste.





Oui et non.



En premier, il a fait un troll politique pour plomber les prédécesseurs lors des prochaines élections.



En second, il refait un troll pour décharger des responsabilités de la mandature actuelle.



Des fois que le social se passe mal, il ne faudrait pas que la majorité actuelle soit responsable de quoi que ce soit.

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alphacos a écrit :



Très dur d’être confronté à la réalité de la politique, pauvre Arnaud Montebourg il est peut être tant de réflechir et de retomber sur terre. En même temps je vous plains tellement … trop de personne vous ont fait confiance et ce sont les même qui crachent sur vous maintenant.

C’est l UMP qui se frotte les mains maintenant, peut être parcequ’ils sont beaucoup plus réalistes et que la baguette magique ca fait bien longtemps qu’ils ne la montre plus





Ouais bon l’UMP nous en a sorti un sacré paquet de conneries de ce genre pendant son mendat. Et ils continuent d’ailleurs.


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alphacos a écrit :



C’est l UMP qui se frotte les mains maintenant, peut être parcequ’ils sont beaucoup plus réalistes et que la baguette magique ca fait bien longtemps qu’ils ne la montre plus





rooooooh <img data-src=" />



t’étais perdu en amazonie les 10 dernières années? <img data-src=" />


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Groumfy a écrit :



Oui et non.



En premier, il a fait un troll politique pour plomber les prédécesseurs lors des prochaines élections.



En second, il refait un troll pour décharger des responsabilités de la mandature actuelle.



Des fois que le social se passe mal, il ne faudrait pas que la majorité actuelle soit responsable de quoi que ce soit.





+1.



le truc c’est qu’on a tellement bouffé de trolls avec la majorité précédente que ça passe plus avec celle-là. ils sont spotted directs.


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C’est l UMP qui se frotte les mains maintenant, peut être parcequ’ils sont beaucoup plus réalistes et que la baguette magique ca fait bien longtemps qu’ils ne la montre plus





Erreur 37:

Trop gros, passera pas…

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Triple post

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Triple post

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Selon Arnaud Montebourg,



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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wanou2 a écrit :



Il me semblait que Free n’utilisait pas de coeur de réseau chinois (mais plutot nokia siemens). Il me semblait par contre qu’une partie du réseau était chinois mais qu’alcatel avait pris tout de même des PdM.







Tu as la réponse là dessus:

pcinpact.com PC INpact


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OVB1C a écrit :



Le seul truc que je pige pas trop c’est que d’un côté, ils fustigent les boîtes qui font pas mal de profits et d’un autre ils dézinguent des boîte comme Free qui limitent leurs marges pour essayer de se faire une place, au bénéfice des consommateurs.



A un moment faut être logique !!!! <img data-src=" />





On est que lundi!

Free ne fait rien pour les consommateurs, Free fait en sorte d’avoir des clients. Sans etre agressif sur les tarifs il n’aurait rien eut.

Free est la pour le fric pas pour les clients. <img data-src=" />


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il parle il parle il parle….et apres il recflechit… sauf que quand il parle de la telephonie ou du net il n’a pas vraiment le droit de faire des erreurs car ces sujets interessent beaucoup de monde…… ceci etant ca lui a quand permis d’etre ministre

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Selon Montebourg, Free a participé à l’aggravation des difficultés d’Alcatel





Une nouvelle grande déclaration de notre ministre de l’aggravement progressif.



Il a reprit le rôle de Nadine Morano ou quoi ?

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hellmut a écrit :



moi je pense qu’il faut créer une nouvelle taxe, au bénéfice des opérateurs historiques.

on fait une société de répartition, et à chaque fois que Free ou un autre opérateur non historique (donc aucun actuellement, lol) vend un abo, le montant de la taxe est perçu par la société et reversé aux bénéficiaires, selon des études d’usage.

Pour les études on fait une commission, avec d’un coté les opérateurs historiques (50% des voix), free (25% des voix) et des associations de consommateurs (25% des voix).



il faut protéger l’exception téléphonique française.

des milliers d’emplois sont en péril.





Hummmm … ça me rappelle quelque chose ça !



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hellmut a écrit :



moi je pense qu’il faut créer une nouvelle taxe, au bénéfice des opérateurs historiques.

on fait une société de répartition, et à chaque fois que Free ou un autre opérateur non historique (donc aucun actuellement, lol) vend un abo, le montant de la taxe est perçu par la société et reversé aux bénéficiaires, selon des études d’usage.

Pour les études on fait une commission, avec d’un coté les opérateurs historiques (50% des voix), free (25% des voix) et des associations de consommateurs (25% des voix).



il faut protéger l’exception téléphonique française.

des milliers d’emplois sont en péril.





<img data-src=" />


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ha serge Tchuruk et son modèle fièrement hissé dans la presse il y a 12 ans, “je veux qu’Alcatel soit une entreprise sans usine”







En France, Serge Tchuruk se fait le prophète dumodèle au début des années 2000, en annonçant que son entreprise, Alcatel, allait se séparer de l’ensemble de ses sites de production.





warf warf visionnaire le gars bientôt ce sera Alcatel sans employés, ni actionnaires il aura réussit le nihilisme parfait.<img data-src=" />



Et pendant ce temps là, on coule de trop de conneries.<img data-src=" />

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hellmut a écrit :



ah ben faut juste avoir des clients “stratégiques” qui refusent l’offshore.

héhé. <img data-src=" />



mais bon quand t’es en appel d’offre et qu’en face t’as deux concurrents qui alignent des prix de bargeots parce qu’ils externalisent, t’es un peu obligé de faire pareil, sauf si t’arrives à vendre de la qualité.

parce qu’on dira ce qu’on voudra, mais 100 ingés français, ça bosse mieux que 20 français 40 indiens et 40 marocains.

surtout si les indiens sont en inde, et les marocains au maroc. <img data-src=" />





Oui l’offshore le TJM est pas élevé mais comme il leur faut 3 fois plus de temps pour faire la moitié du travail qu’un onshore débutant…est-ce vraiment moins cher?



Les vrais gagnants de l’offshorisation c’est les SS2I: Ca coute 35% moins cher mais il faut en vendre 3 fois plus et le prix à la journée c’est le salaire brut du dev au mois: jackpot!<img data-src=" />


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albion2049 a écrit :



On est que lundi!

Free ne fait rien pour les consommateurs, Free fait en sorte d’avoir des clients. Sans etre agressif sur les tarifs il n’aurait rien eut.

Free est la pour le fric pas pour les clients. <img data-src=" />





J’ai un forfait à 0€. Free me l’offre. Free fait quelque chose pour ses clients.


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Gallois a fait plus de propositions (bonnes ou mauvaises) pour relancer la production que le Ministre du redressement productif.



Tiens ça marche aussi ! On devrait faire un Montebourgotron ! Mince ça existe déjà <img data-src=" />

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mifranc a écrit :



il parle il parle il parle….et apres il recflechit… sauf que quand il parle de la telephonie ou du net il n’a pas vraiment le droit de faire des erreurs car ces sujets interessent beaucoup de monde…… ceci etant ca lui a quand même permis d’etre ministre





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urdle a écrit :



Ouais euh… non hein.

Les antennes c’est du alcatel & co, mais les cœurs de réseau c’est du cisco, du juniper, du brocade… comme tout le monde quoi.





On parle ici du cœur de réseau mobile (les HLR, MSC, SGSN & GGSN, etc.).


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Alcatel a de bon brevets, mais de tres mauvaises equipes de mise en place. De meme alcatel comme toute entreprise de plus de 40 ans a beaucoup de lourdeurs administrative. C’est une douleurs de travailler avec eux specialement en B2B. Si alcatel a perdu free comme client, c’est essentiellement de leur propre faute.

Et sinon pour le redressement productif il y a des pistes comme l’open-data, le power mesh, l’impression 3D, les hacker spaces, la depenalisation des echanges non marchands, de meme que la depennalisation d’autres produits inutilement prohibe…

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rhaa mais vous n’avez rien compris. C’est pour la relance du moral des Français, notre gouvernement nous offre chaque jour une nouvelle blague, afin de nous dérider les zygomatiques. Merci pour celle d’aujourd’hui, je suis impatient de voir la suivante !

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wanou2 a écrit :



Il me semblait que Free n’utilisait pas de coeur de réseau chinois (mais plutot nokia siemens). Il me semblait par contre qu’une partie du réseau était chinois mais qu’alcatel avait pris tout de même des PdM.





Cadeau: lien



Cœur de réseau free: Nokia-Siemens + Alcatel-Lucent


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al_bebert a écrit :



tout pareil …







Oui les politiques sont plus mieux meilleurs dans le reste du monde :o


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ZeHiro a écrit :



Cadeau: lien



Cœur de réseau free: Nokia-Siemens + Alcatel-Lucent





Non j’ai rien dit j’avais pas lu: le lien concerne tout le réseau. <img data-src=" />


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Tim-timmy a écrit :



rhaa mais vous n’avez rien compris. C’est pour la relance du moral des Français, notre gouvernement nous offre chaque jour une nouvelle blague, afin de nous dérider les zygomatiques. Merci pour celle d’aujourd’hui, je suis impatient de voir la suivante !







Je préfère celle de la marinière ,ça c’était vraiment rigolo. <img data-src=" />


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Ce Monsieur est vraiment lamentable.

Chez Bouygues, ce n’est pas un plan de départ volontaire ? Et les emplois chez Free ? Et les commandes auprès de fournisseurs européens ? ça ne compte pas ?

Bref, n’importe quoi… il s’inscrit complètement dans l’actuelle débilité gouvernementale.

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Eric Besson sort de ce corps.

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Donc si je comprends bien, Free achète du matos et oblige ses concurrents à également en racheter. Mais c’est plus grave que si personne n’en rachetais? <img data-src=" />

Dans un monde qui bouge il est plus grave qu’une boite qui descende soit remplacer du CAC40 par une boite qui monte? <img data-src=" />

Le PS le nouveau partie des réac.

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Ce type n’a aucune légitimité. En 6 mois, qu’a-t-il apporté? Je cherche toujours.

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Ou comment subir un lavage de cerveau en 6 mois.

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Tourner.lapache a écrit :



Ou comment subir un lavage de cerveau en 6 mois.





Pas de lavage mais une bonne marinade.


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Gigatoaster a écrit :



Ce type n’a aucune légitimité. En 6 mois, qu’a-t-il apporté? Je cherche toujours.





Il a fait de la pub pour le mariage gay.<img data-src=" />


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Tourner.lapache a écrit :



Ou comment subir un lavage de cerveau en 6 mois.







un lavage de quoi ?

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« Casser les prix peut sembler de bonne guerre, mais cela a eu pour conséquence deux plans sociaux annoncés, chez SFR et Bouygues, des destructions d’emplois dans la sous-traitance, la précarisation des travailleurs chez Free, les délocalisations accélérées dans les centres d’appels, l’aggravation des difficultés d’Alcatel. »





Oui bien sûr, comme ci les “plans sociaux étaient pas plus ou moins prévus depuis un bon moment… Ils attendaient juste la bonne excuse! C’est pas moi c’est lui!<img data-src=" />

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Booaaa les gars, vous énervez pas, c’est juste un perroquet qui répète les âneries qu’on lui souffle.

On voit bien qu’il a pas du tout analysé le problème (ou qu’il est hypocrite) : des boites aux budgets de fonctionnement intenable dans le contexte d’une véritable concurrence. Ça va licencier à tour de bras, mais sans défendre Free, ils auraient due le voir arriver il y a des années (du pain béni pour toutes ces boites qui peuvent mettre ça sur le dos de Free <img data-src=" /> ).

C’est pas la faute du dernier arrivant qui met les pieds dans le plat et fout leur petit équilibre par terre, c’est juste un violent retour à la normale.

Moi ça me fait chier pour les gens qui vont se retrouver au chomdu mais ça pouvait pas tenir bien plus longtemps…

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Pffff salauds de Free, avant Orange BT et SFR achetaient tout chez Alcatel et sans négocier même. Depuis, ils négocient, et pis même parfois, vont à la concurrence, Merci Arnaud, de m’avoir ouvert les yeux.

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carbier a écrit :



Bon choix… comme l’atteste mon avatar <img data-src=" />







Tu habites là bas? :)


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ZeHiro a écrit :



C’est XN qui tenait la main du PDG de Bouygues/Orange/SFR lorsqu’ils signaient le chèque à ZTE/Huawei?

Ils sont encore responsables de leurs actes ces gens non?

C’est surtout le refus des actionnaires de diminuer les marges de ces boites qui les a incité à acheter au moins disant.

Le pouvoir précédent avait les moyens d’inciter les achats à Alcatel, notamment pour Orange ou l’état a une place prépondérente au capitale. Chez Bouygues c’était possible aussi vu sa proximité avec l’ami NS.

Enfin bon, Free n’y pour rien, faut arreter de déconner, notamment lorsque ces commandes ont été passées avant le lancement de l’offre mobile.







Bon, t’es pas un peu coco sur les bords. ?

Bouygues/Orange/SFR s’adapte à un marché qui change. Et n’oublie pas une chose qui semble te dépasser. Une entreprise est au service de ses actionnaires pas de ses employés. Sans actionnaires pas d’entreprise, Sans entreprise, pas d’emploi. Quand des économies doivent être faites, elle le seront en dernier lieu coté actionnaire. Si cela ne te plait pas, quitte ton job, car c’est, à l’exception de certains métiers, pareil pour tout le monde.



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TaigaIV a écrit :



Quelqu’un à pensé à t’informé que les soviets ont fermés, que la mondialisation est inévitable et que le pouvoir politique est cogestionnaire d’un système économique ?







Mondialisation et libéralisme me font rire, quand on voit l’implication d’états au sein des entreprises de leur pays, et le protectionnisme dont certains pays font preuves (qui ne sont ni les plus faibles, ni les moins puissants) au mépris des conventions internationales qu’eux même poussent à fond chez les autres…


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bingo.crepuscule a écrit :



Tu habites là bas? :)





Non suis en France, mais s’il est un pays ou je pourrais me “délocaliser” c’est bien celui la <img data-src=" />


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Le retournement de veste est sport national chez les politiques et Montebourg a la médaille d’or.

“le plus gros problème de ségolène…c’est son mari” a t-il dit.. Et hop, le voilà ministre de ce même “problème”. Il n’a même pas de respect pour lui-même pour être opportunisme à ce point.

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Goblin a écrit :



Bon, t’es pas un peu coco sur les bords. ?

Bouygues/Orange/SFR s’adapte à un marché qui change. Et n’oublie pas une chose qui semble te dépasser. Une entreprise est au service de ses actionnaires pas de ses employés. Sans actionnaires pas d’entreprise, Sans entreprise, pas d’emploi. Quand des économies doivent être faites, elle le seront en dernier lieu coté actionnaire. Si cela ne te plait pas, quitte ton job, car c’est, à l’exception de certains métiers, pareil pour tout le monde.





Si on remplace actionnaire par seigneur et employé par serf dans ton texte il donne quoi ? (et éventuellement entreprise par château).


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bingo.crepuscule a écrit :



Mondialisation et libéralisme me font rire, quand on voit l’implication d’états au sein des entreprises de leur pays, et le protectionnisme dont certains pays font preuves (qui ne sont ni les plus faibles, ni les moins puissants) au mépris des conventions internationales qu’eux même poussent à fond chez les autres…





Attend encore un peu, ce frein au progrès social est en cours de résolution.


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Goblin a écrit :



Sans actionnaires pas d’entreprise, Sans entreprise, pas d’emploi.





Mais sans employés, pas d’entreprise. Et sans entreprise, pas d’actionnaires<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Free en faisant diminuer les marge des opérateurs mobiles les obligent à acheter moins cher pour conserver les dividendes reversés aux actionnaires. C’est donc bien Free le responsable.





Pauvres actionnaires, Free va les priver d’un yacht.

Aux Etats Unis, les milliardaires réclament plus d’impôts, c’est pas vraiment le cas en France.


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Muzikals a écrit :



rôôôôô <img data-src=" />



(http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Des-antennes-relais-douarnenistes-po… )





eh ben c’est super cool tout ça.

comme quoi on a même pas besoin des Français pour avoir du réseau.

c’est bon les gars on peut exiger l’indépendance! <img data-src=" />



bon par contre jsuis pas certains qu’ils soient jouasses à l’idée de nous laisser l’ïle Longue, je propose un bail de 50 ans renouvelable.



<img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



Pauvres actionnaires, Free va les priver d’un yacht.

Aux Etats Unis, les milliardaires réclament plus d’impôts, c’est pas vraiment le cas en France.





Je me demandais qui représentait ce Occupy Wall Street, merci pour ton éclairage.


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TaigaIV a écrit :



Si on remplace actionnaire par seigneur et employé par serf dans ton texte il donne quoi ? (et éventuellement entreprise par château).







je ne comprends pas ton 10e degré. Tu as pris du bon <img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



Pauvres actionnaires, Free va les priver d’un yacht.

Aux Etats Unis, les milliardaires réclament plus d’impôts, c’est pas vraiment le cas en France.





heu là par contre… <img data-src=" />

je suis presque sûr que les actionnaires de France Télécom sont:




  1. l’état. donc les contribuables (j’ai pas de yacht, désolé)

  2. plein de petits porteurs (sans doute pas de yacht non plus).



    actionnaire !=&gt; milliardaire.

    même si milliardaire =&gt; actionnaire (très souvent)


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Alkore a écrit :



Mais sans employés, pas d’entreprise. Et sans entreprise, pas d’actionnaires<img data-src=" />







Sauf filiale d’un groupe, une société ça commence souvent par zéro employé… c’est d’ailleurs la majorité des sociétés en France (cf. INSEE).


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« Casser les prix peut sembler de bonne guerre, mais cela a eu pour conséquence deux plans sociaux annoncés, chez SFR et Bouygues, des destructions d’emplois dans la sous-traitance, la précarisation des travailleurs chez Free, les délocalisations accélérées dans les centres d’appels, l’aggravation des difficultés d’Alcatel. »





euh … il croit une seule seconde à ce qu’il raconte ???

il connait la “vraie vie” ? <img data-src=" />



les centres d’appel des concurrents n’ont pas attendu Free et ses tarifs pour délocaliser …

<img data-src=" />



avec son salaire de ministre, il n’a aucun souci a se payer un abonnement exorbitant (et il y a d’ailleurs de fortes chances qu’il ne le paie pas … par contre il y a de grandes chances que le smicard moyen soit content de ne pas devoir se contenter des cartes prépayer ou de l’abonnement RSA !)

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TaigaIV a écrit :



Y a pas à dire le privé c’est vachement mieux que le public. <img data-src=" />





Il y a de la merde politique dans le privé aussi.<img data-src=" />



D’ailleurs les trois opérateurs sont de jolies paniers de merdes politiques.<img data-src=" />


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Ce que j’aime bien avec le coco, c’est qu’il tire en permanence à boulet rouge sur Free pour justifier le fait que ce n’est pas dû à son inaction s’il y a des restructurations en France dans le domaine des telco sans jamais arriver à ébranler le capital sympathie (à tort ou à raison). Je parie qu’il s’en rend bien compte, mais qu’il ne peut faire autrement dans son dogmatisme compulsif <img data-src=" />

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wilnock a écrit :



Alcatel a de bon brevets, mais de tres mauvaises equipes de mise en place. De meme alcatel comme toute entreprise de plus de 40 ans a beaucoup de lourdeurs administrative. C’est une douleurs de travailler avec eux specialement en B2B. Si alcatel a perdu free comme client, c’est essentiellement de leur propre faute.

Et sinon pour le redressement productif il y a des pistes comme l’open-data, le power mesh, l’impression 3D, les hacker spaces, la depenalisation des echanges non marchands, de meme que la depennalisation d’autres produits inutilement prohibe…







Le pire dans l’histoire, dans le domaine des nouvelles techno, je ne connais pas beaucoup de société de plus de 30 ans (on arrive à peine au 30 de Microsoft). Et pour les autres, il a fallut se réinventer (IBM est passer de l’industrie au service, Apple a du se réinventer à la fin des années 90, AT&T tout comme FT/Orange sont passé du réseau à une activité diversifié ajoutant le fixe, le service -OBS-, etc.). Nan mais c’est sur, si Alcatel continue à faire comme dans les année 90, ils ne sont pas sortie de l’auberge <img data-src=" />





Quoique, je verrais bien un stage du mousaillon Montebourg sur le navire de dépose de backbone d’Alcatel Marine <img data-src=" />


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Mr Montebourg n’a t’il rien d’autre à faire que de raconter des conneries ?

Il pense que Free est la raison de la chute de ALCATEL. Belle blague, Alcatel a été trucidé par Mr Tchuruk.



Ci dessous ce qui est écrit sur Wikipédia :

“Après avoir mis Alcatel-Lucent à genou, le 1er octobre 2008, Serge Tchuruk démissionne de son poste devant les difficultés du groupe Alcatel-Lucent en empochant un pactole en stock-options”



L’option valait 93€ en Septembre 2000, elle ne vaut plus que 0.90€ aujourd’hui. Ce Monsieur a rendu un groupe qui ne valait plus que 1% de sa valeur.



Je crois que Free n’y ai pas pour grand chose …



PS : je ne suis pas un fan adict de free, même pas client.

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wanou2 a écrit :



Il me semblait que Free n’utilisait pas de coeur de réseau chinois (mais plutot nokia siemens). Il me semblait par contre qu’une partie du réseau était chinois mais qu’alcatel avait pris tout de même des PdM.





Free est le seul operateur qui n’utiliser pas le DSLAM Huawei et le trois operateur Orange, Sfr et Bouygues utiliser que Huawei maintenant.


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jin12 a écrit :



Free est le seul operateur qui n’utiliser pas le DSLAM Huawei et le trois operateur Orange, Sfr et Bouygues utiliser que Huawei maintenant.





Orange n’utilie pas que du Huawei. Elle utilise aussi de l’alcatel.

On ne parle pas sans savoir.


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Ricard a écrit :



(“Selon Arnaud Montebourg,”)



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







“La (Free de la) Passion” <img data-src=" /> <img data-src=" />


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yvan a écrit :



Il eusse arrêté la politique depuis longtemps sinon…



Plus globalement autant je vois bien ce qu’il dit autant ben faut aussi affronter la réalité, alcatel lucent ne se maintient que parce qu’ils ont de gros marchés d’autocommutateurs et que les boites ne changent qu’au compte goute ces équipements.



Lorsque tout le monde sera passé en voix sur IP et aura repassé ses marchés de sous traitance/maintenance je ne sais pas s’il restera grand chose d’Alcatel lucent… le drame dans l’histoire étant que ce n’est pas forcément la partie Alcatel (française) qui a posé souci mais plus la manière dont a été opérée la fusion (vente d’actifs pour faire genre “on dégage des convergences on augmente les marges” et fiscalité américaine plus intéressante donc la fusion était un marché de dupes pour les européens) et les choix technologiques (migration impossible vers la 4G sans racheter les équipements) et commerciaux qui ont été opérés derrière (plus personne ne répond en alcatel par chez moi sur les télécoms…).



Résultat les “petits” qui sont une part conséquente du marché n’ont plus d’offre en alcatel qui leur est proposée. Quand on cherche vraiment à ne pas vendre ben on vend pas…



Et au lieu de traiter les pb ils vont vendre des actifs industriels genre câblages sous marins histoire de préserver les marges jusqu’au dernier souffle. C’est ce qui est arrivé à Thomson, le parasitage par le haut via des “incompétents”, c’est assez triste je trouve.



Sinon ZTE aussi perd des sous en ce moment… mais je doute que les chinois laissent crever cette boite eux. <img data-src=" />







Plus globalement le vrai problème qui se pose en France est le management et les stratégies d’entreprise.



Ils sont tous globalement allés dans les mêmes école que les politiques et on en voie aujourd’hui le résultat.



Les gouvernance en entreprise sont monopolisée par les comptables et autres financiers au détriment de spécialistes issus des branches technique qui peuvent avoir une vision beaucoup plus objective des perspectives des marchés.



Quand on regarde la quasi totalité des groupes français qui avaient des activités technologique ont été sabordées en laissant rentrer des groupes financier dans leur capital. A commencer par THOMSON (Pas CSF, l’autre) qui a été découpé à la tronçonneuse, ST Microelectronic etc..



Il faudra bien qu’un jour les patrons des grandes boîtes Française se remettent en cause…



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celons ceux qui réfléchissent, les socialistes participent ACTIVEMENT aux difficultés de tous….

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albion2049 a écrit :



Orange n’utilie pas que du Huawei. Elle utilise aussi de l’alcatel.

On ne parle pas sans savoir.









Alcatel… c’est pas justement le truc qui avait planté au mois de juillet et entrainé une panne mémorable du réseau Orange ? <img data-src=" />


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wilnock a écrit :



Et sinon pour le redressement productif il y a des pistes comme l’open-data, le power mesh, l’impression 3D, les hacker spaces, la depenalisation des echanges non marchands, de meme que la depennalisation d’autres produits inutilement prohibe…







Et il faut combien de temps pour mettre ça en place ? Ce qu’il faut en priorité c’est redresser l’entreprise financièrement pour lui permettre de dégager du cash pour retrouver une crédibilité auprès du marché pour investir.



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Alucard63 a écrit :



Il a fait de la pub pour le mariage gay.<img data-src=" />





Will It Blend? <img data-src=" />


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Jamais vu autant de nazes nommés ministres…



Est ce devenu une habitude de nommer des cons aux places importantes ?



Triste France <img data-src=" />

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Industriality a écrit :



Montebourg est vraimentt à côté de la plaque…







Non,

c’est juste une des pire raclures de politicard politicienne que la France aie connue depuis longtemps, qui retourne tellement sa veste que les coutures doivent lâcher, et qui est un spécialiste de la formule et de la déclaration tapageuse JUSTE pour qu’on parle de lui.



Ce mec n’a aucune conviction, il fait de la politique pour la politique et pour son petit intérêt personnel.


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CanalGuada a écrit :



C’est idéologiquement que l’environnement le fondement européen est trop grand ouvert <img data-src=" />



Les dirigeants européens ont pensé naïvement pouvoir tirer profit de l’ouverture (comprendre la faculté de faire circuler les capitaux pour investir là où le dumping social, environnemental et fiscal permettait de plus grosses marges à court terme)

(…)

Le retour de bâton pour les citoyens qui auront cru à ces promesses est violent actuellement et cela ne risque pas de s’arranger sans changer le fusil d’épaule.







C’est un peu le message caché: Recentrage sur l’Asie qui est de toutes manières le marché incontournable, surtout la Chine (mais là bas, c’est une société quasi indépendante de la maison mère qui fait son chiffre)… et les USA, qui n’ont pas eu le rapport Bockel mais mettent directement en pratique, créant des conditions de marché de nouveau favorables.



L’Europe c’est vu comme mort. <img data-src=" />


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J’ai bossé chez Alcatel. Je sais pourquoi ils ont embauchés l’an dernier et pourquoi ils dégagent le personnel cette année.



Aucun rapport avec les conneries de Montebourg.



Voilà des années qu’ils ne respectent pas la législation en vigueur relative au prestataire (prestation &lt;= 3ans maxi). Des gens y bossaient depuis près de 10 ans en continu au mépris de la loi jursqu’au jour où les gendarmes ont débarqué faisant suite à la plainte d’un des prestataires.



Obligé d’engager, et le pdg d’alcatel-Lucent va faire le beau en direct sur BFM business (ou iTélé, je ne me souviens plus trop) en indiquant que sa société va super bien et pour preuve ils ont encore “engagé des gens cette année”. Cela faisait suite au rumeurs de licenciements qu’il souhaitait démonter.



Quelques mois plus tard : plan de licenciement et excuses de merde.



Quelques détails sur la prestation chez Alcatel :




  • 1 mois pour avoir un ordinateur et on te dit que tu as de la chance d’avoir encore un téléphone

  • Des projets réalisés puis mis sous le coude pendant des mois pour finalement ne jamais être exploités

  • Des projets internationaux où les équipes américaines foutent des bâtons dans les roues des équipe fr au point de devoir trouver en urgence un truc à faire faire au presta qu’on a mis 1 voire 2 ans à engager.

  • Une hotline internationale où une femme des pays de l’Est t’explique en Anglais et de façon dédaigneuse que tu dois te connecter à leur SI (avec ton code) pour pouvoir l’initialiser (sauf que pas initialiser = pas connexion).

  • Des syndicats particulièrement expressifs et des réunions presque mensuelle ssi ce n’est hebdomadaires pour expliquer que la direction joue la montre avant d’éjecter des gens.



    De toutes façons, voilà des années qu’ils essaient de délocaliser sous tous les prétextes mais quand on voit le salaire de certains et le travail qu’ils fournissent en échange, on en arriverait presque à comprendre ce choix.

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Voilà des années qu’ils ne respectent pas la législation en vigueur relative au prestataire (prestation &lt;= 3ans maxi).





Pourquoi les autres le font?<img data-src=" />

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Ils sont méchants, c’est tout de leur faute! <img data-src=" />

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Il parait aussi que c’est la faute de Free si le minitel est mort <img data-src=" />

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Ces plans sociaux ne sont en aucun cas dû à Free, c’est simplement qu’Alcatel-Lucent n’est plus compétitive malgré son savoir faire. Quand aux plans sociaux SFR et Bouygues ils étaient prévus de longue date, Free n’étant que le bouc émissaire…

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Oui et le capitalisme à participé à la paupérisation des masses prolétarienne !



euh…

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Montebourg est vraimentt à côté de la plaque…

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Ou a eu un graissage de pattes …

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Mais oui bien sûr et la crise c’est la faute de Free, les armes de destruction massives en Iraq c’était déjà la faute de Free et la fin du monde ça sera la faute de Free aussi.

La liste est longue je pense qu’on devrait pendre Free par les chevilles.

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Il devient grotesque. :/

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klemix a écrit :



Il parait aussi que c’est la faute de Free si le minitel est mort <img data-src=" />





Au sujet du minitel, Niel n’était responsable que de la petite mort…


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mais sérieuuxxx ils vont réfléchir un jour la haut ??? ou il en sont juste incapable ??

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Il en a pas marre de raconter n’importe quoi ce mec ?…

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Bon sinon :



J’aimerai bien quand même que quelqu’un lui dise ENFIN que free nous a surtout sorti de l’entente sur les prix des 3 grands opérateurs, qui malgrés des amendes complètement inefficaces des gouvernements, ont construit de manière complètement irresponsable absolument tout leur business model, sur des prix 3 x fois trop chers pendants plus de 10 ans !

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Un homme politicien qui retourne sa veste, comme c’est étrange<img data-src=" />

Pauvre SFR et Bouygue qui gagnent simplement moins qu’avant du fait d’une vrai concurrence et non plus d’une entente sur les prix<img data-src=" />

Mais c’est vrai, qu’il vaut mieux penser aux stock-option des actionnaires qu’au pouvoir d’achat des français. Je ne vois qu’une solution:taxons<img data-src=" />

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Alcatel est aussisurtout impacté par Huawei et ZTE



<img data-src=" />



Celui qui connait un peu le marché sait très bien que le vrai problème est là.



Ca fait 4 ans que les chinois sont arrivés et ils ont presque tout raflés( à grand coups de cadeaux et de tarifs chinois ): mis à part quelques éléments sensibles de coeur de réseau…il ne reste rien à Alcatel.



Taper sur free c’est juste un moyen de soutenir le lobby des opérateurs “historiques”.<img data-src=" />



Free a peut être favorisé la perte de quelques appels d’offre mais la vraie lame de fond est chinoise.<img data-src=" />

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Il commence vraiment à saouler le Montebourg, on voit bien comment la clique politique est, à faire de la désinformation, ils retournent tous leur veste dès que ça les arrange, quelle bande d’hypocrites, de menteurs.



Gageons que s’ils étaient toujours dans l’opposition, il continuerait à nous miroiter combien Free a fait du bien au pouvoir d’achat des Français !



Ce pays d’opportunistes au système politique bien ficelé, rodé, et figé, me dégoûte de plus en plus, vivement que je me casse.

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La grande désillusion de notre gouvernement a commencé…

<img data-src=" />

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klemix a écrit :



Il parait aussi que c’est la faute de Free si le minitel est mort <img data-src=" />





Bah ouai, ils ont rien proposer en alternative à Transapc <img data-src=" />



Il a fallu choisir avec OBS, TNS, … <img data-src=" />


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Dans tous les cas… à force on s’en fiche de savoir à qui la faute… l’important est de régler les problèmes actuels.

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Il me semblait que Free n’utilisait pas de coeur de réseau chinois (mais plutot nokia siemens). Il me semblait par contre qu’une partie du réseau était chinois mais qu’alcatel avait pris tout de même des PdM.

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bingo.crepuscule a écrit :



Il commence vraiment à saouler le Montebourg, on voit bien comment la clique politique est, à faire de la désinformation, ils retournent tous leur veste dès que ça les arrange, quelle bande d’hypocrites, de menteurs.



Gageons que s’ils étaient toujours dans l’opposition, il continuerait à nous miroiter combien Free a fait du bien au pouvoir d’achat des Français !



Ce pays d’opportunistes au système politique bien ficelé, rodé, et figé, me dégoûte de plus en plus, vivement que je me casse.







tout pareil …


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Selon TaigaIV Montebourg participe à l’aggravation des difficultés.

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Jolie troll Mr Montebourg,ça mord pas mal en plus. <img data-src=" />

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Ah bon ???

Je pensais que c’etait simplement du à une volonté de garder intact les bénéfices et donc la répartitions aux actionnaires !!!



En tout cas c’est un SUPER signal envoyé à toutes les entreprises Française :

Gavez vous sur le dos des clients en proposants des tarifs Prohibitifs, car nous le gouvernement nous aimons ça ..

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C’est bien, montebourg a bien été briffé par tonton martin et en plus maintenant il doit avoir les poches un peu plus lourdes !



et après on me demande pourquoi j’ai jamais pu blairer ce pignouff …

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ZeHiro a écrit :



Cadeau: lien



Cœur de réseau free: Nokia-Siemens + Alcatel-Lucent





Free en faisant diminuer les marge des opérateurs mobiles les obligent à acheter moins cher pour conserver les dividendes reversés aux actionnaires. C’est donc bien Free le responsable.


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Les entreprises chinoises, accusées de dumping par l’Union européenne mais aussi d’espionnage par bien des États, sont ainsi les parfaits boucs émissaires du monde des télécoms en occident, à l’instar de Free Mobile en France.





bonjour, petit question au rédacteur de la news. Est-ce votre pensée personnelle ? celle de pcinpact ? car en disant cela sans apportée aucune preuve, vous alimentez la théorie du complot sans apport aucun preuve. Du pur doigt mouillé donné au freeboy bands.

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TaigaIV a écrit :



Free en faisant diminuer les marge des opérateurs mobiles les obligent à acheter moins cher pour conserver les dividendes reversés aux actionnaires. C’est donc bien Free le responsable.





Bien sur, en période de crise, il faut surtout préserver les dividendes. Les emplois, c’est accessoires<img data-src=" />


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Pour info Bouygues achète aussi chez Huawai …





En ce qui concerne les licenciements chez SFR/Bytel, il faut savoir une chose : ils ont commencé à externaliser bien avant pour préparer l’arrivée de free dans le mobile.



Faut chercher du côté de leur prestataire(Cap gémini, Altran … ) pour se rendre compte qu’ils bossent(à la demande des opérateurs) avec des équipes en inde. chine ou au portugal où la main d’oeuvre est moins chère.



C’est peut être du offshoring qui était recherché au final… Free serait alors qu’une excuse pour rendre légitime cette transformation….

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TaigaIV a écrit :



Free en faisant diminuer les marge des opérateurs mobiles les obligent à acheter moins cher pour conserver les dividendes reversés aux actionnaires et surtout à l’état. C’est donc bien Free le responsable.





Il faut bien comprendre que l’état perd pas mal avec l’arrivée de free finalement:



France Telecom devient moins rentable( je crois que le mobile en FR c’est 27% de son CA..faudrait que je retrouve la source mais j’ai pas le temps ) et l’état est actionnaire majoritaire…l’état a besoin de se désendetter…donc l’état fait en sorte qu’Orange lâche un max de dividendes…



Mais pour ça il faut qu’Orange marge un max….<img data-src=" />


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hellmut a écrit :



il faut protéger l’exception téléphonique française.







J’ai ri <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Free en faisant diminuer les marge des opérateurs mobiles les obligent à acheter moins cher pour conserver les dividendes reversés aux actionnaires. C’est donc bien Free le responsable.





C’est XN qui tenait la main du PDG de Bouygues/Orange/SFR lorsqu’ils signaient le chèque à ZTE/Huawei?

Ils sont encore responsables de leurs actes ces gens non?

C’est surtout le refus des actionnaires de diminuer les marges de ces boites qui les a incité à acheter au moins disant.

Le pouvoir précédent avait les moyens d’inciter les achats à Alcatel, notamment pour Orange ou l’état a une place prépondérente au capitale. Chez Bouygues c’était possible aussi vu sa proximité avec l’ami NS.

Enfin bon, Free n’y pour rien, faut arreter de déconner, notamment lorsque ces commandes ont été passées avant le lancement de l’offre mobile.


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Si je me rappelle bien, freemobile à des antennes fabriquées, entre autre, par Nokia et une autre entreprise, bretonne je crois, pour les antennes de type “tube” tandis que leurs stations (je sais pas le nom exact mais le truc au pied de l’antenne) est elle, bien sur Alcatel Lucent.

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Goblin a écrit :



bonjour, petit question au rédacteur de la news. Est-ce votre pensée personnelle ? celle de pcinpact ? car en disant cela sans apportée aucune preuve, vous alimentez la théorie du complot sans apport aucun preuve. Du pur doigt mouillé donné au freeboy bands.







rooh faut pas être mesquin comme ça.

les rédacteurs vont pas te donner du tout cuit.

recherche google “commission européenne dumping”. deuxième résultat:

PCINpact dumping

<img data-src=" />


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Muzikals a écrit :



Si je me rappelle bien, freemobile à des antennes fabriquées, entre autre, par Nokia et une autre entreprise, bretonne je crois, pour les antennes de type “tube” tandis que leurs stations (je sais pas le nom exact mais le truc au pied de l’antenne) est elle, bien sur Alcatel Lucent.





ah ben bravo!

voilà que les Français achètent à l’étranger maintenant!

c’est du propre!



<img data-src=" /><img data-src=" />


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Goblin a écrit :



bonjour, petit question au rédacteur de la news. Est-ce votre pensée personnelle ? celle de pcinpact ? car en disant cela sans apportée aucune preuve, vous alimentez la théorie du complot sans apport aucun preuve. Du pur doigt mouillé donné au freeboy bands.







Follow the links…


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hellmut a écrit :



ah ben bravo!

voilà que les Français achètent à l’étranger maintenant!

c’est du propre!



<img data-src=" /><img data-src=" />







rôôôôô <img data-src=" />



(http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Des-antennes-relais-douarnenistes-po… )


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Muzikals a écrit :



Si je me rappelle bien, freemobile à des antennes fabriquées, entre autre, par Nokia et une autre entreprise, bretonne je crois, pour les antennes de type “tube” tandis que leurs stations (je sais pas le nom exact mais le truc au pied de l’antenne) est elle, bien sur Alcatel Lucent.







Excellent c’est par chez moi toussa! <img data-src=" /><img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Il faut bien comprendre que l’état perd pas mal avec l’arrivée de free finalement:



France Telecom devient moins rentable( je crois que le mobile en FR c’est 27% de son CA..faudrait que je retrouve la source mais j’ai pas le temps ) et l’état est actionnaire majoritaire…l’état a besoin de se désendetter…donc l’état fait en sorte qu’Orange lâche un max de dividendes…



Mais pour ça il faut qu’Orange marge un max….<img data-src=" />







Y a pas à dire le privé c’est vachement mieux que le public. <img data-src=" />


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ZeHiro a écrit :



C’est XN qui tenait la main du PDG de Bouygues/Orange/SFR lorsqu’ils signaient le chèque à ZTE/Huawei?

Ils sont encore responsables de leurs actes ces gens non?

C’est surtout le refus des actionnaires de diminuer les marges de ces boites qui les a incité à acheter au moins disant.

Le pouvoir précédent avait les moyens d’inciter les achats à Alcatel, notamment pour Orange ou l’état a une place prépondérente au capitale. Chez Bouygues c’était possible aussi vu sa proximité avec l’ami NS.

Enfin bon, Free n’y pour rien, faut arreter de déconner, notamment lorsque ces commandes ont été passées avant le lancement de l’offre mobile.





Quelqu’un à pensé à t’informé que les soviets ont fermés, que la mondialisation est inévitable et que le pouvoir politique est cogestionnaire d’un système économique ?


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hellmut a écrit :



heu là par contre… <img data-src=" />

je suis presque sûr que les actionnaires de France Télécom sont:




  1. l’état. donc les contribuables (j’ai pas de yacht, désolé)

  2. plein de petits porteurs (sans doute pas de yacht non plus).



    actionnaire !=&gt; milliardaire.

    même si milliardaire =&gt; actionnaire (très souvent)





    actionnaire = agent du capital.


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sinon, le fameux Montebourg avait un tout autre discours il y a quelques mois au sujet de Free :

twitter.com Twitter“Xavier Niel vient de faire plus avec son forfait illimité pour le pouvoir d’achat des Français que Nicolas Sarkozy en 5 ans”



<img data-src=" />

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Alkore a écrit :



Mais sans employés, pas d’entreprise. Et sans entreprise, pas d’actionnaires<img data-src=" />







oui, mais cela ne marche pas dans ce sens.

Cela leur fait juste plaisir de croire qu’ils sont utiles et que sans eux l’entreprise ne fonctionnerait pas. Sauf que l’entreprise peut remplacer n’importe quel employé. L’entreprise utilise ce qu’on appelle employé pour son fonctionnement. On est au 21e siècle, mais faut pas croire qu’il existe un employee power …


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Il a raison Montebourg : il faut revenir à la belle époque du monopole d’état et ériger de nouveau Alcatel en tant que fournisseur unique et obligatoire des opérateurs télécoms.



Et autoriser Alcatel a doubler ses tarifs, histoire d’éponger un peu ses dettes !



Le seul truc que je pige pas trop c’est que d’un côté, ils fustigent les boîtes qui font pas mal de profits et d’un autre ils dézinguent des boîte comme Free qui limitent leurs marges pour essayer de se faire une place, au bénéfice des consommateurs.



A un moment faut être logique !!!! <img data-src=" />

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hellmut a écrit :



heu là par contre… <img data-src=" />

je suis presque sûr que les actionnaires de France Télécom sont:




  1. l’état. donc les contribuables (j’ai pas de yacht, désolé)

  2. plein de petits porteurs (sans doute pas de yacht non plus).



    actionnaire !=&gt; milliardaire.

    même si milliardaire =&gt; actionnaire (très souvent)





    Je pensais plutôt à un certain Martin B. qui revend le sien avec une plus-value. (acheté 65 Millions et mis en vente à 67,5)


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Petite question est ce que ce monsieur fait parti des cumulards à savoir à t il un autre travail que celui de “clown ministre” ?




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nmartin a écrit :



Pour info Bouygues achète aussi chez Huawai …





En ce qui concerne les licenciements chez SFR/Bytel, il faut savoir une chose : ils ont commencé à externaliser bien avant pour préparer l’arrivée de free dans le mobile.



Faut chercher du côté de leur prestataire(Cap gémini, Altran … ) pour se rendre compte qu’ils bossent(à la demande des opérateurs) avec des équipes en inde. chine ou au portugal où la main d’oeuvre est moins chère.



C’est peut être du offshoring qui était recherché au final… Free serait alors qu’une excuse pour rendre légitime cette transformation….







TOut a fé !!! SFR Externalise tout ce qu’elle peut et mets en concurrence les SSII

GFI puis STeria et maintenant SII. Tu parles. Avant tu avais que des Reubeux, ensuite que des indiens et maintenant que des black



Ps: Non je constate je ne fais pas de racisme. Je constate simplement. Le pire a été steria qui a embauché par car entier . Maintenant qu’ils ont été dégagé les indiens qui vivaient en colloc nous refourguais leur TV et meubles achetés sur place puisqu’ils rentrent au pays. <img data-src=" /> <img data-src=" />



ON importe de la main d’oeuvre en france bon marché et on casse les prix.





les SSII devraient plus cadrées.



Alors au lieu de nous faire chier a ajouter des impots , des lois a gogos qu’ils appliquent deja correctement ce qui est en place et on verra.


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indyiv a écrit :



sinon, le fameux Montebourg avait un tout autre discours il y a quelques mois au sujet de Free :

twitter.com Twitter“Xavier Niel vient de faire plus avec son forfait illimité pour le pouvoir d’achat des Français que Nicolas Sarkozy en 5 ans”



<img data-src=" />







c’est bien, tu as lu la news <img data-src=" />


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MDr le montebourg.



Ca fait juste 15 ans qu’Alcatel plonge le nez en avant sans jamais rien faire pour redresser.

Je le sais, mes parents y etaient tous les deux.

D’ailleurs, on leur a grassement payé la retraite à 55 ans …



Et dire que nous, nous allons devoir travailler jusqu’a 75 ans pour payer la retraite de ceux qui sont parti à 55 … sic …

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Goblin a écrit :



oui, mais cela ne marche pas dans ce sens.

Cela leur fait juste plaisir de croire qu’ils sont utiles et que sans eux l’entreprise ne fonctionnerait pas. Sauf que l’entreprise peut remplacer n’importe quel employé. L’entreprise utilise ce qu’on appelle employé pour son fonctionnement. On est au 21e siècle, mais faut pas croire qu’il existe un employee power …





Hum oui et non.<img data-src=" />



La ressource humaine est précieuse aussi. Les employés ne sont pas toujorus des playmobils interchangeables avec le premier péquin venu.<img data-src=" />



Après c’est sur que pour le travail à la chaîne si le mec se lève à l’heure est pas trop malade il fera bien l’affaire…


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indyiv a écrit :



sinon, le fameux Montebourg avait un tout autre discours il y a quelques mois au sujet de Free :

twitter.com Twitter“Xavier Niel vient de faire plus avec son forfait illimité pour le pouvoir d’achat des Français que Nicolas Sarkozy en 5 ans”



<img data-src=" />





sans déconner? <img data-src=" />

merde alors! ou t’as trouvé l’info? <img data-src=" /><img data-src=" />



wait…



<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Hum oui et non.<img data-src=" />



La ressource humaine est précieuse aussi. Les employés ne sont pas toujorus des playmobils interchangeables avec le premier péquin venu.<img data-src=" />



Après c’est sur que pour le travail à la chaîne si le mec se lève à l’heure est pas trop malade il fera bien l’affaire…





oui, et puis y’a aussi des boites où les employés sont aussi actionnaires.

sisi. y’a pas que les méchants et les gentils.



y’a aussi les méchils et les gentants.

ok, désolé, c’est lundi, les gars. c’est dur.<img data-src=" />


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hellmut a écrit :



y’a aussi les méchils et les gentants.





Des concepts INtéressants.<img data-src=" />


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hellmut a écrit :



sans déconner? <img data-src=" />

merde alors! ou t’as trouvé l’info? <img data-src=" /><img data-src=" />



wait…



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Mdrrrrrrrrr allé le flag du jour au taf à cause de toi …. merci hellmut <img data-src=" />


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Consultant a écrit :



Petite question est ce que ce monsieur fait parti des cumulards à savoir à t il un autre travail que celui de “clown ministre” ?







il s’est placé recemment dans une belle position de conflit d’interet … qui n’a pas eu l’air de bcp le choquer!





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Il est vraiment minable…Tourner autant sa veste…



Pauvre France <img data-src=" />

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En réalité, transparait en filigranes dans les interventions du CEO le fait que l’environnement européen serait trop grand ouvert à la concurrence déloyale de la chine (via sa monnaie maintenue sous évaluée, son dumping social…), sans toutefois nommer cette dernière.



D’ou une grosse claque à l’Europe…

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Montebourg c’est le Frédéric Lefebvre du gouvernement Ayrault !



Il est R.I.D.I.C.U.L.E !



Non non, les difficultés d’Alcatel ne sont pas du tout liées à un management médiocre et des cadres incompétents et surpayés…

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Industriality a écrit :



Ces plans sociaux ne sont en aucun cas dû à Free, c’est simplement qu’Alcatel-Lucent n’est plus compétitive malgré son savoir faire. Quand aux plans sociaux SFR et Bouygues ils étaient prévus de longue date, Free n’étant que le bouc émissaire…





La filiale Marocaine de SFR a également réduit ses effectifs, c’est très probablement parce que Free Mobile est arrivé là bas aussi…………



al_bebert a écrit :



mais sérieuuxxx ils vont réfléchir un jour la haut ??? ou il en sont juste incapable ??





Lui réflechit, mais à partir de ce qu’on lui dit, c’est bien là le problème, et contrairement à d’autres, il n’est pas bien entouré…


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jinge a écrit :



La filiale Marocaine de SFR a également réduit ses effectifs, c’est très probablement parce que Free Mobile est arrivé là bas aussi…………





Bien sur: t’es pas au courant? Ils ont délocalisé leurs centres d’appels là bas:



Cause ==&gt; Effet CQFD.



…ou pas…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Terminou a écrit :



Avant tu avais que des Reubeux, ensuite que des indiens et maintenant que des black







Meuh non, c’est juste une conséquence du CV anonyme généralisé dans la plupart des SSII <img data-src=" />



Comme ça, t’embauches aussi sans le savoir avant un mec qui habite dans le 93 pour une mission dans le 91, ou le 77 pour une mission dans le 78…



Super ponctualité ensuite! Et ca emmerde tout le monde: Celui qui peut pas refuser devant son marchand de viande et le client qui ne renouvelle pas…


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Quand on sait que Free est justement équipé en Alcatel alors que ses concurrents sont en Huawei et ZTE, on ne peut que crier à l’intox la plus totale.

Y en a un qui a palpé une grosse enveloppe en papier kraft…

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deepinpact a écrit :



des cadres incompétents et surpayés…







A commencer par le coupeur de têtes tout en haut (compétence mesurée à la capitalisation depuis qu’il est là) et à condition de ne pas descendre bien bas dans les étages de commandement de “l’armée mexicaines” alors… car en dessous, ceux qui font le boulot, les salaires recentrent la gaussienne vers le bas et entretiennent la “motivation”.


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Consultant a écrit :



Mdrrrrrrrrr allé le flag du jour au taf à cause de toi …. merci hellmut <img data-src=" />





eh oui, c’est la magie des commentaires, même avec l’habitude on s’attend pas à tout.

c’est piégeux, ces petites conneries.<img data-src=" />


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Mais à quoi servent donc toutes ces ministres, à part servir de porte-parole des lobbys ?

Est-ce bien utile de les payer autant pour une si minable prestation ?

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Terminou a écrit :



TOut a fé !!! SFR Externalise tout ce qu’elle peut et mets en concurrence les SSII

GFI puis STeria et maintenant SII. Tu parles. Avant tu avais que des Reubeux, ensuite que des indiens et maintenant que des black



Ps: Non je constate je ne fais pas de racisme. Je constate simplement. Le pire a été steria qui a embauché par car entier . Maintenant qu’ils ont été dégagé les indiens qui vivaient en colloc nous refourguais leur TV et meubles achetés sur place puisqu’ils rentrent au pays. <img data-src=" /> <img data-src=" />



ON importe de la main d’oeuvre en france bon marché et on casse les prix.





les SSII devraient plus cadrées.



Alors au lieu de nous faire chier a ajouter des impots , des lois a gogos qu’ils appliquent deja correctement ce qui est en place et on verra.





ah ben faut juste avoir des clients “stratégiques” qui refusent l’offshore.

héhé. <img data-src=" />



mais bon quand t’es en appel d’offre et qu’en face t’as deux concurrents qui alignent des prix de bargeots parce qu’ils externalisent, t’es un peu obligé de faire pareil, sauf si t’arrives à vendre de la qualité.

parce qu’on dira ce qu’on voudra, mais 100 ingés français, ça bosse mieux que 20 français 40 indiens et 40 marocains.

surtout si les indiens sont en inde, et les marocains au maroc. <img data-src=" />


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KeniTje a écrit :



Mais à quoi servent donc toutes ces ministres, à part servir de porte-parole des lobbys ?

Est-ce bien utile de les payer autant pour une si minable prestation ?





tout dépend.

je serais actionnaire de FT, je serais content de la prestation du ministre.

même s’il raconte d’énormes trolls et veut toucher la fibre anti-chinoise censée être apparue comme par magie chez les français. un peu comme l’affaire Renault quoi: c’est la faute des chinois.



franchement on devrait faire un même avec ça.

il faudrait que tout soit la faute des chinois. ça serait marrant.



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Il devrait être content de Free, c’est du “Made in France”…


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yvan78 a écrit :



En réalité, transparait en filigranes dans les interventions du CEO le fait que l’environnement européen serait trop grand ouvert à la concurrence déloyale de la chine (via sa monnaie maintenue sous évaluée, son dumping social…), sans toutefois nommer cette dernière.



D’ou une grosse claque à l’Europe…





C’est idéologiquement que l’environnement le fondement européen est trop grand ouvert <img data-src=" />



Les dirigeants européens ont pensé naïvement pouvoir tirer profit de l’ouverture (comprendre la faculté de faire circuler les capitaux pour investir là où le dumping social, environnemental et fiscal permettait de plus grosses marges à court terme) oubliant qu’ils avaient aussi besoin (voire que c’était leur devoir) de protéger et développer la consommation intérieure sur le long terme, le capital apatride ne voyant aucun intérêt particulier à s’en charger lui-même.



Le retour de bâton pour les citoyens qui auront cru à ces promesses est violent actuellement et cela ne risque pas de s’arranger sans changer le fusil d’épaule.


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offwood a écrit :



Au sujet du minitel, Niel n’était responsable que de la petite mort…







<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Goblin a écrit :



Bon, t’es pas un peu coco sur les bords. ?

Bouygues/Orange/SFR s’adapte à un marché qui change. Et n’oublie pas une chose qui semble te dépasser. Une entreprise est au service de ses actionnaires pas de ses employés. Sans actionnaires pas d’entreprise, Sans entreprise, pas d’emploi. Quand des économies doivent être faites, elle le seront en dernier lieu coté actionnaire. Si cela ne te plait pas, quitte ton job, car c’est, à l’exception de certains métiers, pareil pour tout le monde.







Je vois pas le rapport avec coco et soviets…

Un état actionnaire peut (et ne se gene pas) influencer la politique d’une entreprise. ça s’appele de la stratégie économique. A ton avis pourquoi l’état reste-t-il impliqué dans un certain nombre d’entreprises? Je te le souffle: pour garder la main sur des secteurs plus ou moins startégiques.



Quand en pleine campagne présidentielle, EDF et LVMH (bizarrement gérés par des potes de Sarkozy) sauvent des boites dont la faillite est médiatisée, cela prouve bien que quelque chose est possible, si le pouvoir en place y trouve sons compte. Si le plus important était de sauver Alcatel Lucent, l’état avait la place de le faire. L’interventionnisme d’état se fait même dans les pays les plus libéraux du monde, donc les US (GM, Boeing, Goldman Sachs…)



Pour Alcatel-Lucent, les économies n’ont pas été faites au niveau actionnaire, mais au niveau de l’outil de production et des seules entités rentables de l’entreprise, en les revendant. Du coup Alcatel va de plus en plus mal, et on recommence. Ne pas rémunérer l’actionnaire permet aussi de ré-investir, d’adapter ses produits au marché…



Une adaptation du nombre d’employé peut bien sur être nécessaire, mais de là à dire que Alcatel se meurt à cause , Free qui a poussé la triade à acheter chinois c’est de la mauvaises fois. Surtout qu’Alcatel va mal depuis…sa fusion avec Lucent (au minimum) avec un capitalisation boursiere divisée par deux, alors que le nombre d’action a doublé. -75%


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Arpago a écrit :



Il devient grotesque. :/





Il ETAIT déjà grotesque.<img data-src=" />


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fken a écrit :





  • Une hotline internationale où une femme des pays de l’Est Philippines…







    Tu dates <img data-src=" />

    Eh oui, c’est cela de filer les clef de son SI à HP…



    Bockel, tu cauchemardes?


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fken a écrit :



J’ai bossé chez Alcatel. Je sais pourquoi ils ont embauchés l’an dernier et pourquoi ils dégagent le personnel cette année.

…………………………..





J’ai aussi bossé en sous traitance pour Alcatel Qualcomm dans les années 94⁄95 (suivi par satellites des camions d’aide humanitaire en ex-Yougoslavie).

Le souvenir que j’en ai gardé: des gens qui ne bossaient pas beaucoup.

De temps en temps je me rendais chez eux (vers Nanterre) dans un bel immeuble pour présenter l’évolution du dev, montrer les maquettes, etc… Hors à 18h l’étage était déjà complètement désert… Pourtant c’étaient tous des costard/cravates qui n’arrivaient jamais avant 9h le matin…


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cesame a écrit :



J’ai aussi bossé en sous traitance pour Alcatel Qualcomm dans les années 94⁄95 (suivi par satellites des camions d’aide humanitaire en ex-Yougoslavie).

Le souvenir que j’en ai gardé: des gens qui ne bossaient pas beaucoup.

De temps en temps je me rendais chez eux (vers Nanterre) dans un bel immeuble pour présenter l’évolution du dev, montrer les maquettes, etc… Hors à 18h l’étage était déjà complètement désert… Pourtant c’étaient tous des costard/cravates qui n’arrivaient jamais avant 9h le matin…





Heureusement qu’ils ont des presta pour faire quelque chose…


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fken a écrit :



Heureusement qu’ils ont des presta pour faire quelque chose…





Mais encore une fois: c’est différent ailleurs?<img data-src=" />



Tous les clients finaux sont comme ça.<img data-src=" />


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cesame a écrit :



J’ai aussi bossé en sous traitance pour Alcatel Qualcomm dans les années 94⁄95 (suivi par satellites des camions d’aide humanitaire en ex-Yougoslavie).

Le souvenir que j’en ai gardé: des gens qui ne bossaient pas beaucoup.

De temps en temps je me rendais chez eux (vers Nanterre) dans un bel immeuble pour présenter l’évolution du dev, montrer les maquettes, etc… Hors à 18h l’étage était déjà complètement désert… Pourtant c’étaient tous des costard/cravates qui n’arrivaient jamais avant 9h le matin…







tu as dû mal comprendre l’heure de rendez vous ?? <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Mais encore une fois: c’est différent ailleurs?<img data-src=" />



Tous les clients finaux sont comme ça.<img data-src=" />





Pas une raison. On a une fichue tendance à se tirer une balle dans le pied en France. Tu enlèves ce genre de comportement et l’on redevient compétitif… mais bon c’est vrai que c’est plus intelligent de créer une nouvelle taxe.



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C’est trop dur la concurrence visiblement !!

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fken a écrit :



Pas une raison. On a une fichue tendance à se tirer une balle dans le pied en France. Tu enlèves ce genre de comportement et l’on redevient compétitif… mais bon c’est vrai que c’est plus intelligent de créer une nouvelle taxe.





Ca je ne peux que plussoyer.<img data-src=" />


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albion2049 a écrit :



Orange n’utilie pas que du Huawei. Elle utilise aussi de l’alcatel.

On ne parle pas sans savoir.





lol Alcatel DSLAM on en pose plus (On ne parle pas sans savoir.)…


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jin12 a écrit :



lol Alcatel DSLAM on en pose plus (On ne parle pas sans savoir.)…







Tu devrais mieux te renseigner on en pose encore <img data-src=" />


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Selon Montebourg, Free a participé à l’aggravation des difficultés d’Alcatel

:<img data-src=" />



Pauv chti nase notre ministre de la connerie productive….et Volkswagen a participé à l’aggravation des difficultés de peugeot <img data-src=" />

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un seul et unique coupable : Free Mobile.



Si ce n’est toi, c’est donc ton frère.

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Argonaute a écrit :



Il faudra bien qu’un jour les patrons des grandes boîtes Française se remettent en cause… on leur coupe la tête





on est en France bordel! <img data-src=" />



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Free a niquer plus d’emplois qui en a crée … <img data-src=" /> <img data-src=" />


Selon Montebourg, Free a participé à l’aggravation des difficultés d’Alcatel

  • Les conséquences des baisses de prix 

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