Le gouvernement veut interdire l'e-cigarette dans les lieux publics

Le gouvernement veut interdire l’e-cigarette dans les lieux publics

Vapoter tue ?

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Marc Rees

Publié dansDroit

30/05/2014
356
Le gouvernement veut interdire l'e-cigarette dans les lieux publics

La cigarette électronique, ce tube composé de technologie et de nicotine, va-t-elle être pleinement assimilée à une cigarette ? C’est visiblement ce que souhaite Marisol Touraine qui prépare un projet de loi afin d’interdire le vapotage dans les lieux publics.

Cigarette électronique
Crédits : diego_cervo/iStock/Thinkstock

La question de la cigarette électronique frappe une nouvelle fois à la porte de la réglementation. En février dernier, c’était le CSA qui adressait une bouffée de questions à la ministre de la Santé. « Le Conseil a constaté, au cours des dernières semaines, la diffusion de messages publicitaires assurant la promotion de cigarettes électroniques sur les antennes de certains services de radio et de télévision. »

 

Problème, le CSA ne sait pas où ranger ces produits. Est-ce une quasi-cigarette ou un médicament ? Dans le premier cas, ces publicités sont interdites en France. Dans l’autre cas, il faut passer par une série de contrôles menés par l’Agence nationale de la sécurité du médicament. Le doute est permis au CSA puisque le Code de la Santé publique considère « comme médicaments les produits présentés comme supprimant l'envie de fumer ou réduisant l'accoutumance au tabac. »

Un projet de loi déposé le 17 juin prochain

Ce drôle de tube a certes le vent en poupe, mais provoque la colère de Marisol Touraine. Selon le Figaro (papier) du jour, la ministre de la Santé envisage maintenant d’interdire dans les lieux publics la cigarette électronique. L’interdiction supposera d’abord l’adoption du futur projet de loi relatif à la politique de santé présenté le 17 juin prochain. Selon le Figaro qui cite une source proche du dossier, il s’agit bien « d’interdire le vapotage selon les mêmes règles que celles des produits du tabac. »

 

La cause est en réalité entendue de longue date. La ministre avait par exemple déjà expliqué en mai 2013 que « la cigarette électronique n'est pas un produit banal et donc nous devons lui appliquer les mêmes mesures que celles qui sont aujourd'hui appliquées pour le tabac. C'est-à-dire de faire en sorte qu'elle ne puisse pas être fumée (...) dans un lieu public, que sa vente soit interdite aux mineurs (...) et qu'il n'y ait pas de possibilité de faire de la publicité. ». Rappelons encore que la loi sur la consommation interdit maintenant la vente aux mineurs de cigarettes « simulant l’acte de fumer. » Une circulaire est cependant attendue depuis des mois pour préciser la réglementation sur l'e-cigarette.

 

Dans tous les cas, ces mesures seront une aubaine pour l’industrie du tabac qui voit d’un mauvais œil ces volutes technologiques.

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Écrit par Marc Rees

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Commentaires (356)


Romain_Ph Abonné
Il y a 10 ans

Enfin !<img data-src=" />


renaud07
Il y a 10 ans

Et les cigarettes en chocolat, ils vont les interdire aussi ? <img data-src=" />


fwak
Il y a 10 ans

Du bon sens <img data-src=" />


anonyme_ae0ca2122dbd8685cb619d1352889aa1
Il y a 10 ans

Ca devient lourd leur connerie …

Que la clope soit interdite dans les lieux publics à cause de l’odeur, de la gène, du tabagisme passif, etc, je veux bien.

Interdire la cigarette électronique juste parce que “c’pas banal comme produit”, faut arrêter les conneries …


Quand ils auront prouvé l’éventuelle dangerosité du produit pour le vapoteur et les gens étant autour, je serais bien d’accord avec eux, mais là, c’est clairement pour faire chier le peuple.
Surtout que l’odeur ne dérange généralement pas (elle reste rarement perceptible assez longtemps pour l’être) et même chose avec la fumée.


goodwhitegod
Il y a 10 ans

Quand on a du “bon sens” c’est à nous-même qu’on se l’interdit.

Après, tout humain ne sont pas égaux face au “bon sens”.

Preuve, regardez ce qui se trouve au gouvernement… <img data-src=" />


Inny Abonné
Il y a 10 ans


La cigarette électronique, ce tube composé de technologie et de nicotine

<img data-src=" />
Il y a des e-liquides sans nicotine, pour la vapote aromatique. Il faudra m’expliquer le danger qu’elles pourraient représenter pour autrui.
Associer systématiquement e-cig et nicotine est un biais négatif.


unCaillou
Il y a 10 ans


la cigarette électronique n’est pas un produit banal et donc nous devons lui appliquer les mêmes mesures que celles qui sont aujourd’hui appliquées pour le tabac.

Logique moisie.

Les médecins s’accordent pour dire que la cigarette tue, pas la e-cigarette. Le problème de compréhension vient probablement du nom et du geste très semblables qui induise les élus en erreur, alors que les effets sur le corps n’ont rien à voir.


trevisev
Il y a 10 ans

Donc, si je comprends bien, on va interdire l’utilisation d’un produit qui aide les fumeurs à arrêter de fumer dans les mêmes conditions que la cigarette.

Si l’on voulait décourager l’emploi des e-cigarettes, l’on ne s’y prendrait pas autrement.

Marisol Touraine est conseillée par l’industrie du tabac ou quoi ? Ou alors elle cherche à faire plaisir aux dealers buralistes !


anonyme_ae0ca2122dbd8685cb619d1352889aa1
Il y a 10 ans






goodwhitegod a écrit :

Quand on a du “bon sens” c’est à nous-même qu’on se l’interdit.

Après, tout humain ne sont pas égaux face au “bon sens”.

Preuve, regardez ce qui se trouve au gouvernement… <img data-src=" />




Le rapport avec le bon sens ?
Les gens sont encore libres de faire ce qu’il veulent non ? (temps que ça ne gène pas les autres).

C’est fou comme ton commentaire pue la leçon de morale …



Inny Abonné
Il y a 10 ans

C’est surtout le fait que l’e-cig pousse à arrêter de fumer le problème. Le lobby du tabac est très puissant et très bien implanté auprès des politiques, et ils voient l’e-cig d’un très mauvais œil.


grisha
Il y a 10 ans

En tout cas on sent que les lobbies du tabac sont pas trés loin derrière tout ca. <img data-src=" />


lava
Il y a 10 ans






trevisev a écrit :

Donc, si je comprends bien, on va interdire l’utilisation d’un produit qui devait aider aide les fumeurs à arrêter de fumer dans les mêmes conditions que la cigarette.



Les cigarettes électroniques sont plus utilisées comme “jouet” que comme véritable aide pour arrêter de fumer.

Et ,avis perso, quand tu es dans un restau ,que ce soit de la vapeur d’eau aromatisée ou de la fumée de cigarette ça reste aussi désagréable l’un que l’autre.



Xhell
Il y a 10 ans

<img data-src=" />


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Il y a 10 ans






lava a écrit :

Les cigarettes électroniques sont plus utilisées comme “jouet” que comme véritable aide pour arrêter de fumer.

Et ,avis perso, quand tu es dans un restau ,que ce soit de la vapeur d’eau aérosol aromatisé ou de la fumée de cigarette ça reste aussi désagréable l’un que l’autre.




Juste pour la précision. Les e-liquide ne contiennent pas d’eau. C’est un abus de langage.


*range sa cape et s’en va*





Nyn a écrit :

<img data-src=" />



Hérétique. Tu vas périr.



Ewil
Il y a 10 ans






Inny a écrit :

<img data-src=" />
Il y a des e-liquides sans nicotine, pour la vapote aromatique. Il faudra m’expliquer le danger qu’elles pourraient représenter pour autrui.
Associer systématiquement e-cig et nicotine est un biais négatif.



ba, même avec 0g de nicotine, t’as quand même une tète de mort sur le flacon… c’est pas engageant ni rassurant… Sans compté que maintenant j’ai des élevés qui “fume en cours” et je suis obliger de faire la police (ce qui n’est pas mon role)…



jpaul Abonné
Il y a 10 ans

Mais que vient faire la E-Cigarette sur PCI ? <img data-src=" />

Ah. Next INpact <img data-src=" />


lomic2
Il y a 10 ans






Impli a écrit :

mais là, c’est clairement pour faire chier le peuple

pour brosser l’industrie du tabac dans le bon sens plutôt ;)



sum0
Il y a 10 ans

Et péter en lieu public, ça peut tuer aussi <img data-src=" />


trevisev
Il y a 10 ans

Relevé dans un article de France 24 : le conflit d’intérêt pourrait se situer au niveau de l’industrie pharmaceutique, qui commercialise des produits concurrents à la e-cigarette : patchs, gommes à macher…


Il est vrai qu’à la page 20 du rapport, on peut lire, étonnament, que l’expert “Daniel Thomas déclare avoir des contrats de recherche avec Boerhinger Ingelheim France et Pierre Fabre Médicament, des contrats de consultant-conseil avec Pfizer et Solvay Pharma, des contrats d’actions de communication avec Pfizer, Novartis Santé Familiale, Pierre Fabre Médicament, Mc Neill et Servier, et des prises en charge de frais de congrès par Pfizer et Pierre Fabre Médicament”.


anonyme_ae0ca2122dbd8685cb619d1352889aa1
Il y a 10 ans






lomic2 a écrit :

pour brosser l’industrie du tabac dans le bon sens plutôt ;)



C’est pas faux. Mais la finalité reste la même ;p



jinge
Il y a 10 ans






Impli a écrit :

Ca devient lourd leur connerie …

Que la clope soit interdite dans les lieux publics à cause de l’odeur, de la gène, du tabagisme passif, etc, je veux bien.

Interdire la cigarette électronique juste parce que “c’pas banal comme produit”, faut arrêter les conneries …


Quand ils auront prouvé l’éventuelle dangerosité du produit pour le vapoteur et les gens étant autour, je serais bien d’accord avec eux, mais là, c’est clairement pour faire chier le peuple.
Surtout que l’odeur ne dérange généralement pas (elle reste rarement perceptible assez longtemps pour l’être) et même chose avec la fumée.


Pour moi le principal argument est la présence de nicotine. Après il est quasi impossible de controler ou non sa présence.



trevisev a écrit :

Donc, si je comprends bien, on va interdire l’utilisation d’un produit qui aide les fumeurs à arrêter de fumer dans les mêmes conditions que la cigarette.

Si l’on voulait décourager l’emploi des e-cigarettes, l’on ne s’y prendrait pas autrement.

Marisol Touraine est conseillée par l’industrie du tabac ou quoi ? Ou alors elle cherche à faire plaisir aux dealers buralistes !


C’est pas plus contraignant que pour la cigarette normale, et -en tant que non fumeur- je trouve ça normal. Après il y a probablement plusieurs technologies de e-cig, mais je ne suis pas sûr que celles en circulation soient toutes “bonnes” pour la santé (au moins pour le fumeur).
Après on pourrait on pourrait argumenter qu’on devrait aussi interdire l’usage trop intensif de parfum mais ça c une autre histoire <img data-src=" />



Z-os Abonné
Il y a 10 ans






renaud07 a écrit :

Et les cigarettes en chocolat, ils vont les interdire aussi ? <img data-src=" />


Toi, t’es un vieux. <img data-src=" />
Cadeau ![:craint:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/frown.gif)



jpaul Abonné
Il y a 10 ans






Ewil a écrit :

ba, même avec 0g de nicotine, t’as quand même une tète de mort sur le flacon… c’est pas engageant ni rassurant… Sans compté que maintenant j’ai des élevés qui “fume en cours” et je suis obliger de faire la police (ce qui n’est pas mon role)…


Ce n’est pas toujours le cas. Ma copine a acheté des E-Liquides sans nicotine et … sans tête de mort.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 10 ans






Inny a écrit :

<img data-src=" />
Il y a des e-liquides sans nicotine, pour la vapote aromatique. Il faudra m’expliquer le danger qu’elles pourraient représenter pour autrui.
Associer systématiquement e-cig et nicotine est un biais négatif.



il n’y a pas que la nicotine dans la clope, et dans la e-cigarette, il y a plein de produit qu’on sait pas trop les effets à plus ou moins long terme.



wapamat
Il y a 10 ans

Le problème de la cigarette électronique, c’est que tout un pan de la médecine est totalement ignorant à son sujet… Je l’ai moi-même vérifié récemment lorsque j’ai passé un “check-up” de la sécurité sociale… Sur le thème du tabagisme j’indiquais assez fièrement que j’avais mis un terme à 25 ans de tabagisme du jour au lendemain il y a quelques mois grâce à la cigarette électronique… et la toubib d’embrayer “c’est bien, et vous comptez arrêter bien sûr à terme… ?”…

Là je lui ai fait remarquer : “arrêter ? la cigarette électronique ?? pourquoi devrais-je arrêter un plaisir qui ne porte pas préjudice à ma santé ??”…

J’ai vu que la toubib était un peu à court d’argument, tournait un peu autour du pot mais n’arrivait pas à se sortir de son ornière… J’ai alors pris conscience d’un truc : en fait, les toubibs sont dans un discours pré-formaté sur le tabagisme depuis des décennies : “il faut arrêter”… or, la cigarette électronique leur demande de modifier, adapter leur argumentaire et ça, ils n’en sont absolument pas prêts pour certains d’entre eux…

L’interdiction de la cigarette électronique relève de ce même constat d’ignorance/inadaptation : comme on sait pas quoi dire, alors, on fait comme pour le tabac… comme on a toujours fait…

Dommage, car en mettant la cigarette électronique au même plan que la vraie cigarette, on envoie un signal négatif quant à son utilisation… en matière de lutte contre le tabagisme, cela me semble plutôt le degré 0 de la réflexion et même pire, contre-productif…


Pazns Abonné
Il y a 10 ans

Les lobbies du tabac contrent la cigarette électronique ?
Admettons.

Mais en quoi interdire le vapotage public au même titre que la cigarette ferait augmenter les ventes de celle-ci, elle-même interdite de toute manière ?

Ça n’a pas de sens.


Par contre, ce qui a du sens, c’est d’éviter à tout prix une banalisation du vapotage, notamment auprès des jeunes, qui rappelons-le véhicule un acte hérité du fumage du tabac, de près ou de loin une *drogue*.
De plus, l’industrie et le commerce autour de ces “cigarettes électroniques” est très jeune et soumis à trop peu de réglementations pour assurer la sécurité des consommateurs, autant en matière de finance que de santé.

La manière est un peu brutale, mais l’effet recherché se situe bien plus au niveau d’endiguer un possible phénomène de société douteux que de “faire chier les gens”. Accusation gratuite et par ailleurs ridicule.


trevisev
Il y a 10 ans






lava a écrit :

Les cigarettes électroniques sont plus utilisées comme “jouet” que comme véritable aide pour arrêter de fumer.

Et ,avis perso, quand tu es dans un restau ,que ce soit de la vapeur d’eau aromatisée ou de la fumée de cigarette ça reste aussi désagréable l’un que l’autre.


Cela fait des années que la cigarette est interdite dans les restaus, sauf dans les terrasse en plein air.
Je me souviens bien de l’époque où c’était autorisé. Et je te le garantis : entre la cigarette électronique et de la vraie fumée de tabac, y a pas photo !



anonyme_ae0ca2122dbd8685cb619d1352889aa1
Il y a 10 ans






jinge a écrit :

Pour moi le principal argument est la présence de nicotine. Après il est quasi impossible de controler ou non sa présence.




La nicotine en elle même (dans les dosages données) n’est pas nocive.



neyss
Il y a 10 ans

Il y en a beaucoup qui prenne la e-cig pour continuer d’avoir leur dose quelque soit le lieux, donc de la à dire que c’est pour arrêter de fumer…
Mais ça, c’est mon impression, je n’ai pas de chiffre pour appuyer mon ressenti.

Ensuite, la fumé expiré contient de la nicotine, donc pour les autres, c’est du tabagisme passif. C’est pas 100% de la nicotine contenu dans les liquides qui est absorbé lors de la vapote, ein.

Et j’ai des envies de meurtre, de bon matin dans les transport, de sentir une odeur pomme, chocolat, etc (et j’en parle même pas quand tout ça se mélange). Pas moyen de se réveiller tranquille, avec l’odeur de l’air matinale.


wapamat
Il y a 10 ans






darkbeast a écrit :

il n’y a pas que la nicotine dans la clope, et dans la e-cigarette, il y a plein de produit qu’on sait pas trop les effets à plus ou moins long terme.



Alors que dans une vraie cigarette au moins on sait parfaitement ce qu’il y a dedans… <img data-src=" />



Inny Abonné
Il y a 10 ans






darkbeast a écrit :

il n’y a pas que la nicotine dans la clope, et dans la e-cigarette, il y a plein de produit qu’on sait pas trop les effets à plus ou moins long terme.


Entre 3 et 4 produits, à comparer aux plus de 1000 du tabac. <img data-src=" />



durthu
Il y a 10 ans






lava a écrit :

Les cigarettes électroniques sont plus utilisées comme “jouet” que comme véritable aide pour arrêter de fumer.

Et ,avis perso, quand tu es dans un restau ,que ce soit de la vapeur d’eau aromatisée ou de la fumée de cigarette ça reste aussi désagréable l’un que l’autre.



C’est clair, utiliser les e-cigarette comme substitut est un non sens… La composante gestuelle qui est importante dans l’addiction au tabac reste malgré le changement de produit.



Lady Komandeman
Il y a 10 ans






wapamat a écrit :

Le problème de la cigarette électronique, c’est que tout un pan de la médecine est totalement ignorant à son sujet… Je l’ai moi-même vérifié récemment lorsque j’ai passé un “check-up” de la sécurité sociale… Sur le thème du tabagisme j’indiquais assez fièrement que j’avais mis un terme à 25 ans de tabagisme du jour au lendemain il y a quelques mois grâce à la cigarette électronique… et la toubib d’embrayer “c’est bien, et vous comptez arrêter bien sûr à terme… ?”…

Là je lui ai fait remarquer : “arrêter ? la cigarette électronique ?? pourquoi devrais-je arrêter un plaisir qui ne porte pas préjudice à ma santé ??”…

J’ai vu que la toubib était un peu à court d’argument, tournait un peu autour du pot mais n’arrivait pas à se sortir de son ornière… J’ai alors pris conscience d’un truc : en fait, les toubibs sont dans un discours pré-formaté sur le tabagisme depuis des décennies : “il faut arrêter”… or, la cigarette électronique leur demande de modifier, adapter leur argumentaire et ça, ils n’en sont absolument pas prêts pour certains d’entre eux…

L’interdiction de la cigarette électronique relève de ce même constat d’ignorance/inadaptation : comme on sait pas quoi dire, alors, on fait comme pour le tabac… comme on a toujours fait…

Dommage, car en mettant la cigarette électronique au même plan que la vraie cigarette, on envoie un signal négatif quant à son utilisation… en matière de lutte contre le tabagisme, cela me semble plutôt le degré 0 de la réflexion et même pire, contre-productif…


Elle sait juste que l’on ne sait rien de la nocivité ou non de l’e-cigarette : logique qu’elle recommande d’arrêter de fumer complètement



darkbeast a écrit :

il n’y a pas que la nicotine dans la clope, et dans la e-cigarette, il y a plein de produit qu’on sait pas trop les effets à plus ou moins long terme.


.+1

Ça semble mieux que la cigarette, mais ça n’est pas le truc sans danger que nous vantent les fabricants d’e-cigarette.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 10 ans






wapamat a écrit :

Alors que dans une vraie cigarette au moins on sait parfaitement ce qu’il y a dedans… <img data-src=" />



ouais on sait que c’est plein de bon uranium et d’arsenic



Inny a écrit :

Entre 3 et 4 produits, à comparer aux plus de 1000 du tabac. <img data-src=" />



c’est pas la quantité qui compte, c’est la taille <img data-src=" />



Pazns Abonné
Il y a 10 ans






trevisev a écrit :

Cela fait des années que la cigarette est interdite dans les restaus, sauf dans les terrasse en plein air.
Je me souviens bien de l’époque où c’était autorisé. Et je te le garantis : entre la cigarette électronique et de la vraie fumée de tabac, y a pas photo !



Mais le problème est le même !

Ça revient à imposer la respiration d’une vapeur d’un produit à tout le monde.
Peut-être que y a des gens qui ne veulent pas respirer ça ?
À défaut de pouvoir circonscrire la fumée autour du fumeur, le “pollueur”, ici comme pour “pollution sonore” ou pollution visuelle”, doit prendre ses dispositions pour ne pas imposer son choix de consommation à tout le monde.

Si quelqu’un veut fumer des plantes médicinales bonnes pour la santé, du papier journal ou du crottin, qu’il le fasse si ça lui chante : mais qu’il n’impose pas ça à tout le monde.
C’est du savoir-vivre.

Exactement comme pour le nudisme en public dans la rue ou la nuisance sonore d’un lecteur MP3 sur haut-parleurs dans le train.



Inny Abonné
Il y a 10 ans

Le liquide porteur est le même que celui qui est utilisé pour les vaporisateurs utilisés par les asthmatiques. Depuis le temps, si ça posait problème, ça se saurait : c’est la population la plus fragile à ce niveau-là.


Jarodd Abonné
Il y a 10 ans






Impli a écrit :

Les gens sont encore libres de faire ce qu’il veulent non ? (temps que ça ne gène pas les autres).



<img data-src=" />

Tu veux relancer le débat autant pour moi / au temps pour moi ? <img data-src=" />



Haroldo_26
Il y a 10 ans






wapamat a écrit :

Alors que dans une vraie cigarette au moins on sait parfaitement ce qu’il y a dedans… <img data-src=" />


Hey ! devine quoi ! la conso de cigarette est déjà réglementée !

Quant à ton médecin, je vois pas ce qui te choque…
Tu fumes de la merde fabriquée probablement en Chine, sans aucun contrôle digne de ce nom, tu veux pas qu’il t’encourage aussi ?

Faut vraiment être naïf pour croire que la e-cig est la solution saine pour arrêter de fumer.



neyss
Il y a 10 ans






Inny a écrit :

Le liquide porteur est le même que celui qui est utilisé pour les vaporisateurs utilisés par les asthmatiques. Depuis le temps, si ça posait problème, ça se saurait : c’est la population la plus fragile à ce niveau-là.


Et tu as des sources ?

De toutes les façons, la vapeur expiré contient de la nicotine, donc pour les non fumeurs, ça revient au même que le tabagisme passif.



chaps
Il y a 10 ans

C’est très bien !

Pas de cigarette ni de vapotage dans les lieux publics, sur les lieux de travail, ainsi qu’au restaurant (bar y compris). Et interdiction de fumer / vapoter dans les gares, y compris sur les quais et même quand ils sont “à l’air libre”.

Quand on aura réussi à obliger les gens à ne fumer que chez eux, les portes et fenêtres fermées, on aura fait un grand progrès !

L’étape suivante étant, bien sûr, d’interdire purement et simplement la cigarette (électronique ou pas) <img data-src=" />


Pazns Abonné
Il y a 10 ans






Inny a écrit :

Le liquide porteur est le même que celui qui est utilisé pour les vaporisateurs utilisés par les asthmatiques. Depuis le temps, si ça posait problème, ça se saurait : c’est la population la plus fragile à ce niveau-là.



T’en es sûr ? T’as contrôlé tout les revendeurs de liquides pour cigarettes électroniques ?

J’ai justement lu et entendu le contraire, certains produits ont présentés des choses douteuses dans leur composition, y compris dans le produit porteur.



TaigaIV
Il y a 10 ans

Prochaine étape on interdit le grignotage en public et la consommation de tout type de boisson.

Je propose qu’a chaque fois qu’on allume une clope au lieu de vapoter on aille la fumer dans les bureaux des génies à l’origine de cette idée.


NiCr Abonné
Il y a 10 ans






goodwhitegod a écrit :

Quand on a du “bon sens” c’est à nous-même qu’on se l’interdit.



La messe est dite.



Haroldo_26
Il y a 10 ans






Inny a écrit :

Le liquide porteur est le même que celui qui est utilisé pour les vaporisateurs utilisés par les asthmatiques. Depuis le temps, si ça posait problème, ça se saurait : c’est la population la plus fragile à ce niveau-là.


Ah, tu sais ça comment ? ton vendeur te l’a dit ?
Y’a moins de controle sur les liquides de e-cig que sur la bouffe vendue chez Leclerc, et pourtant on y trouve du cheval, je te laisse imaginer le contenu des cartouches.



TaigaIV
Il y a 10 ans






chaps a écrit :

C’est très bien !

Pas de cigarette ni de vapotage dans les lieux publics, sur les lieux de travail, ainsi qu’au restaurant (bar y compris). Et interdiction de fumer / vapoter dans les gares, y compris sur les quais et même quand ils sont “à l’air libre”.

Quand on aura réussi à obliger les gens à ne fumer que chez eux, les portes et fenêtres fermées, on aura fait un grand progrès !

L’étape suivante étant, bien sûr, d’interdire purement et simplement la cigarette (électronique ou pas) <img data-src=" />


On peut savoir pourquoi ou le simple fait qu’il y ait un vague rapport suffit à te donner raison ?



Inny Abonné
Il y a 10 ans

Aux USA ce n’est pas réglementé, il n’y a même pas de limite au taux de nicotine qu’on peut y trouver. Maintenant, ici, entre ce que vous achetez dans une chaîne connue et sur le coin d’un étal du quartier chinois, il ne faudrait peut-être pas généraliser. Vous oubliez en outre que la vapote ne date pas d’hier, c’est sa popularité qui est récente.


Pazns Abonné
Il y a 10 ans






Haroldo_26 a écrit :

Ah, tu sais ça comment ? ton vendeur te l’a dit ?
Y’a moins de controle sur les liquides de e-cig que sur la bouffe vendue chez Leclerc, et pourtant on y trouve du cheval, je te laisse imaginer le contenu des cartouches.



Ah !
Exemple parfait.



Zappi
Il y a 10 ans

Euj je suis bien sur PCI et non le figaro? Que vient faire un article sur la e-cig ici? Le mot éléctronique.

Bref sinon c’est le seule moyen qui m’a permis d’arrêt la clope du jour au lendemain et depuis maintenant 7 mois.


TaigaIV
Il y a 10 ans






neyss a écrit :

Et tu as des sources ?

De toutes les façons, la vapeur expiré contient de la nicotine, donc pour les non fumeurs, ça revient au même que le tabagisme passif.


Le seul problème dans ton raisonnement c’est que la nicotine n’est pas le problème que pose la fumée passive. Ce qui est positif c’est que tu n’as rien contre les e-liquide sans nicotine.



chaps
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

On peut savoir pourquoi ou le simple fait qu’il y ait un vague rapport suffit à te donner raison ?



Pourquoi ?

Parce que contrairement au grignotage ou à la consommation de boisson, il est impossible de fumer / vapoter sans en faire “profiter” son voisinage. C’est aussi simple que ça. Et par principe de précaution, je ne veux pas avoir à respirer des composés chimiques dont on ignore aujourd’hui tout de leurs effets à long termes sur l’organisme.

Si une nouvelle méthode permet aux fumeurs de prendre leur dose en l’avalant ou se l’injectant en intraveineuse (ou en suppositoire), grand bien leur fasse ! Mais en dispersant leur merde partout dans l’atmosphère, NON.

Voilà le pourquoi <img data-src=" />



kamuisuki
Il y a 10 ans






renaud07 a écrit :

Et les cigarettes en chocolat, ils vont les interdire aussi ? <img data-src=" />


C’est pas déjà le cas <img data-src=" /> ?



Zappi
Il y a 10 ans






kamuisuki a écrit :

C’est pas déjà le cas <img data-src=" /> ?



Oui et depuis longtemps.



Haroldo_26
Il y a 10 ans






chaps a écrit :

Si une nouvelle méthode permet aux fumeurs de prendre leur dose en l’avalant ou se l’injectant en intraveineuse (ou en suppositoire), grand bien leur fasse ! Mais en dispersant leur merde partout dans l’atmosphère, NON.

Voilà le pourquoi <img data-src=" />


Ouais, qu’ils signent aussi une décharge histoire qu’en cas de cancer du à leur pratique, ils renoncent à la sécurité sociale.



Lady Komandeman
Il y a 10 ans






chaps a écrit :

Si une nouvelle méthode permet aux fumeurs de prendre leur dose en l’avalant ou se l’injectant en intraveineuse (ou en suppositoire), grand bien leur fasse ! Mais en dispersant leur merde partout dans l’atmosphère, NON.


Si c’est en suppositoire, ça risque aussi d’être interdit dans les lieux publics. <img data-src=" />



Zappi
Il y a 10 ans






chaps a écrit :

Pourquoi ?

Parce que contrairement au grignotage ou à la consommation de boisson, il est impossible de fumer / vapoter sans en faire “profiter” son voisinage. C’est aussi simple que ça. Et par principe de précaution, je ne veux pas avoir à respirer des composés chimiques dont on ignore aujourd’hui tout de leurs effets à long termes sur l’organisme.

Si une nouvelle méthode permet aux fumeurs de prendre leur dose en l’avalant ou se l’injectant en intraveineuse (ou en suppositoire), grand bien leur fasse ! Mais en dispersant leur merde partout dans l’atmosphère, NON.

Voilà le pourquoi <img data-src=" />



Dans le même raisonnement tu me fais une décharge pour payer mes soins lié à la conduite de ton diesel largement plus polluant et néfastez qu’une e cig. Ben oui allons jusqu’au bout du raisonnement pourri le diesel est pointé du doigt par l’oms pas la e cig.



Poil
Il y a 10 ans

Enfin une bonne nouvelle! Y en a qui vont faire la gueule dans les bureaux


TaigaIV
Il y a 10 ans






chaps a écrit :

Pourquoi ?

Parce que contrairement au grignotage ou à la consommation de boisson, il est impossible de fumer / vapoter sans en faire “profiter” son voisinage. C’est aussi simple que ça. Et par principe de précaution, je ne veux pas avoir à respirer des composés chimiques dont on ignore aujourd’hui tout de leurs effets à long termes sur l’organisme.

Si une nouvelle méthode permet aux fumeurs de prendre leur dose en l’avalant ou se l’injectant en intraveineuse (ou en suppositoire), grand bien leur fasse ! Mais en dispersant leur merde partout dans l’atmosphère, NON.

Voilà le pourquoi <img data-src=" />


Ce qui est dommage c’est que ce n’est pas la raison invoquée pour justifier cette décision, peut-être est ce lié au fait que le rapport commandé par le gouvernement n’a pas mis en évidence de problème de type ‘consommation passive’. Concernant les produits une très grande partie est connue depuis longtemps et tu en consommes sans doute déjà. Je suis étonné de ne pas te voir lutter pour l’interdiction des déodorants, parfumes et autres saloperies que l’on t’impose sans te demander ton avis et sans études.

Serait il possible de connaitre les fameux composés chimique que personne ne connait que contient la e-cigarette ?



Ph11
Il y a 10 ans

C’est complètement stupide. En quoi ça dérange ?

Le vapotage, ce n’est pas de la fumée massive qu’un non fumeur recevra dans la gueule, mais une petite vapeur qui se disperse à peine après être sortie de la bouche.

De plus, ce qui donne le cancer d’un fumeur, ce n’est pas la nicotine (qui a certes quelques propriétés addictives), mais la fumée, le goudron, les éléments douteux de la cigarette…





Inny a écrit :

C’est surtout le fait que l’e-cig pousse à arrêter de fumer le problème. Le lobby du tabac est très puissant et très bien implanté auprès des politiques, et ils voient l’e-cig d’un très mauvais œil.


Et aussi, ça diminue les recettes fiscales qui financent l’État et des associations anti-tabac.



chaps
Il y a 10 ans






Zappi a écrit :

Dans le même raisonnement tu me fais une décharge pour payer mes soins lié à la conduite de ton diesel largement plus polluant et néfastez qu’une e cig. Ben oui allons jusqu’au bout du raisonnement pourri le diesel est pointé du doigt par l’oms pas la e cig.



La différence c’est qu’il n’existe pas vraiment d’alternative aux énergies fossiles pour les transports particuliers aujourd’hui. Et que ces transports sont nécessaires, contrairement au fait de fumer qui n’est en rien une nécessité dans notre société.

Mais au final, oui, tu as raison. Aussitôt qu’une alternative crédible et non polluante émergera (si elle émerge), il faudra progressivement interdire toute utilisation de moteurs à combustion <img data-src=" />

Et au passage, je me déplace à 90% en transports en commun.



TaigaIV
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

C’est complètement stupide. En quoi ça dérange ?

Le vapotage, ce n’est pas de la fumée massive qu’un non fumeur recevra dans la gueule, mais une petite vapeur qui se disperse à peine après être sortie de la bouche.

De plus, ce qui donne le cancer d’un fumeur, ce n’est pas la nicotine (qui a certes quelques propriétés addictives), mais la fumée, le goudron, les éléments douteux de la cigarette…

Et aussi, ça diminue les recettes fiscales qui financent l’État et des associations anti-tabac.


N’oublions pas notre bonne ami, le monoxyde de carbone, que l’on ne retrouve pas dans les e-cigarette.



chaps
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

Je suis étonné de ne pas te voir lutter pour l’interdiction des déodorants, parfumes et autres saloperies que l’on t’impose sans te demander ton avis et sans études.



Je suis contre les parfums / déodorants / etc également, bien entendu <img data-src=" />.

La différence c’est que je vois très rarement de personnes s’asperger de parfum à coté de moi. Alors certes je le respire (sinon je ne le sentirais pas), mais en quantité moindre que la cigarette.

Mais encore une fois, oui, tu as raison, ce sont des problèmes également <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 10 ans






chaps a écrit :

La différence c’est qu’il n’existe pas vraiment d’alternative aux énergies fossiles pour les transports particuliers aujourd’hui. Et que ces transports sont nécessaires, contrairement au fait de fumer qui n’est en rien une nécessité dans notre société.

Mais au final, oui, tu as raison. Aussitôt qu’une alternative crédible et non polluante émergera (si elle émerge), il faudra progressivement interdire toute utilisation de moteurs à combustion <img data-src=" />

Et au passage, je me déplace à 90% en transports en commun.


Me déplaçant à vélo je trouve parfaitement inadmissible que tu ne puisses pas comprendre que les solutions sont déjà la et que tu devrais faire comme moi ou au moins détruire ton moteur diesel pour lesquels il existe des alternatives moins polluantes.



Zappi
Il y a 10 ans






chaps a écrit :

La différence c’est qu’il n’existe pas vraiment d’alternative aux énergies fossiles pour les transports particuliers aujourd’hui. Et que ces transports sont nécessaires, contrairement au fait de fumer qui n’est en rien une nécessité dans notre société.

Mais au final, oui, tu as raison. Aussitôt qu’une alternative crédible et non polluante émergera (si elle émerge), il faudra progressivement interdire toute utilisation de moteurs à combustion <img data-src=" />

Et au passage, je me déplace à 90% en transports en commun.



Je ne te parle pas de l”énergie fossile en général mais du diesel. emmeteur de particule très fine contrairement à l’essence ou le GPL et responsable de cancer et d’asthme.
Par contre je suis d’accord pour l’inutilité de fumer, je te rejoins une fois liberer de ce produit tu te sens con d’avoir dépenser autant de fric pour ça.



Haroldo_26
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Et aussi, ça diminue les recettes fiscales qui financent l’État et des associations anti-tabac.


Ouais enfin je suis curieux de savoir les couts du tabac pour la sécu (de la consult chez le doc pour la première bronchite aux soins palliatifs, avec les arrets de travail et tout ce qui va bien).
Pas sur que ça rapporte tant que ça.



LaLuciole
Il y a 10 ans

Retour de bâton pour les fumeurs qui nous ont emmerdés pendant des années…
Chacun son tour !


TaigaIV
Il y a 10 ans






chaps a écrit :

Je suis contre les parfums / déodorants / etc également, bien entendu <img data-src=" />.

La différence c’est que je vois très rarement de personnes s’asperger de parfum à coté de moi. Alors certes je le respire (sinon je ne le sentirais pas), mais en quantité moindre que la cigarette.

Mais encore une fois, oui, tu as raison, ce sont des problèmes également <img data-src=" />


Je pourrais savoir ce qui te permet d’affirmer que tu en respires moins et que les quantités que tu en respires sont moins dangereuses pour ta santé.



Ph11
Il y a 10 ans

Et donc, les vapoteurs devront fumer dans des fumoirs où ils se prendront en masse les fumées des fumeurs…
Supayyyr…






chaps a écrit :

C’est très bien !

Pas de cigarette ni de vapotage dans les lieux publics, sur les lieux de travail, ainsi qu’au restaurant (bar y compris). Et interdiction de fumer / vapoter dans les gares, y compris sur les quais et même quand ils sont “à l’air libre”.

Quand on aura réussi à obliger les gens à ne fumer que chez eux, les portes et fenêtres fermées, on aura fait un grand progrès !

L’étape suivante étant, bien sûr, d’interdire purement et simplement la cigarette (électronique ou pas) <img data-src=" />


Et puis, interdire aussi la malbouffe, interdire le sel, le gras, obliger des menus concoctés par le ministère de la santo, jogging obligatoire…

Ma santé, c’est la mienne, pas la tienne. Tant que je ne nuis à personne d’autre, je fais ce que je veux.
T’as donc pas à contrôler comme un nazi ce que je fais de ma vie.



Wype
Il y a 10 ans






Zappi a écrit :

Euj je suis bien sur PCI et non le figaro? Que vient faire un article sur la e-cig ici? Le mot éléctronique.

Bref sinon c’est le seule moyen qui m’a permis d’arrêt la clope du jour au lendemain et depuis maintenant 7 mois.



Tu utilises quoi comme modèle ? et tu fumais combien de clopes par jour?
J’y connais rien mais si ça pouvais m’aider à arrêter.



Ph11
Il y a 10 ans






LaLuciole a écrit :

Retour de bâton pour les fumeurs qui nous ont emmerdés pendant des années…
Chacun son tour !


Belle conception de la justice…



Abused
Il y a 10 ans


la loi sur la consommation interdit maintenant la vente aux mineurs de cigarettes « simulant l’acte de fumer. »


Mince et moi qui aimait les cigarettes en chocolat .. c’est bientot la fin ?? <img data-src=" />



Juste une autre information :
dans les boites de nuit (certaines voir presque toutes) ils utilisent un canon a particules projetés, couplé a un (ou plusieurs) canon à photons unidirectionnels

Va t on aussi les interdires ?? <img data-src=" />




bon c’est Dredi … c’est permis !! <img data-src=" />


TaigaIV
Il y a 10 ans






Haroldo_26 a écrit :

Ouais enfin je suis curieux de savoir les couts du tabac pour la sécu (de la consult chez le doc pour la première bronchite aux soins palliatifs, avec les arrets de travail et tout ce qui va bien).
Pas sur que ça rapporte tant que ça.


Tu as oublié les retraites.



TaigaIV
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

T’as donc pas à contrôler comme un nazi ce que je fais de ma vie.


Qui je le rappel sont à l’origine des premières campagne anti-tabac et sont difficilement différenciables des anti-fumeurs.



LaLuciole
Il y a 10 ans

Pendant les nombreuses années où j’ai respiré




Ph11 a écrit :

Belle conception de la justice…



Pendant les nombreuses années où j’ai dû respirer ta fumée, y en avait une de justice ?



Ph11
Il y a 10 ans






Haroldo_26 a écrit :

Ouais enfin je suis curieux de savoir les couts du tabac pour la sécu (de la consult chez le doc pour la première bronchite aux soins palliatifs, avec les arrets de travail et tout ce qui va bien).
Pas sur que ça rapporte tant que ça.


T’es pas sur, t’es pas sur…

Les faits ne sortent pas de tes certitudes.



Ph11
Il y a 10 ans






LaLuciole a écrit :

Pendant les nombreuses années où j’ai respiré

Pendant les nombreuses années où j’ai dû respirer ta fumée, y en avait une de justice ?


Encore faut-il qu ‘il y ait réellement une injustice à respirer de la fumée…
Est-ce que respirer la fumée d’un BBQ est une injustice ?

Mais parle moi de ton expérience… Qui sont ces méchants fumeurs qui t’ont envoyé leur fumée ? Tes amis, collègues, famille ? C’est eux que tu veux punir ?



Piou.
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Et puis, interdire aussi la malbouffe, interdire le sel, le gras, obliger des menus concoctés par le ministère de la santo, jogging obligatoire…
.



Tous les cas que tu cites sont des cas personnels. Le fait de manger un McDo à côté de quelqu’un ne va pas lui transmettre du gras.
Et le corps humain a besoin de sel donc l’interdire c’est plutôt une mauvaise idée (bien sur en quantité minime de l’ordre du gramme).

On peut pas comparer les méfaits d’un produit qui se répand dans l’environnement proche (la fumée) à quelque chose qui rentre dans ta bouche et qui y reste.

Après, comme tu le dis ça reste des problèmes de société.
Mais bon, aux dernières nouvelles on a forcé personne à fumer / boire / manger du fast-food tous les jours …



NiCr Abonné
Il y a 10 ans






Wype a écrit :

Tu utilises quoi comme modèle ? et tu fumais combien de clopes par jour?
J’y connais rien mais si ça pouvais m’aider à arrêter.



J’ai quelques connaissances qui ont utilisé cette marque, et grâce à elle ils ont tous arrêté.

http://bit.ly/1kpB8rY



tAran
Il y a 10 ans






Zappi a écrit :

Euj je suis bien sur PCI et non le figaro? Que vient faire un article sur la e-cig ici? Le mot éléctronique.

Bref sinon c’est le seule moyen qui m’a permis d’arrêt la clope du jour au lendemain et depuis maintenant 7 mois.


+1 et sans forcer en plus <img data-src=" />

Si ça peut calmer les hygiénistes, il vaut mieux effectivement interdire la e-cig dans les lieux publics.

Comme dirait l’autre, pour vivre heureux vivons cachés <img data-src=" />

Après, quand je lis toutes les âneries dans ces commentaires, sûrement de la part de non fumeurs qui y comprennent que dalle au produit (ou alors bien informés grâce à TF1), ça me fait doucement rigoler <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 10 ans






Wype a écrit :

Tu utilises quoi comme modèle ? et tu fumais combien de clopes par jour?
J’y connais rien mais si ça pouvais m’aider à arrêter.


Dans le cas général je te conseil de passer par une boutique de gens qui s’y connaissent (si possible ouverte depuis plusieurs années), pas des charlots qui n’y connaissent rien et profitent de la mode pour faire du fric avec du matos de mauvaise qualité et d’origine douteuse.
Ne va pas au moins cher, prend le modèle qui te convient, vu le prix des clopes tu te remboursera rapidement. Pareil pour les liquides, inutile d’acheter des trucs pourris, les vendeurs sérieux te permettent de goute. Parts du principe que tu ne vas plus fumer (même si il arrive de craquer de temps en temps), il te faut donc suffisamment de batterie pour ne pas tomber en rade (une batterie qui charge, une batterie en cours d’utilisation).
Il n’y a pas de modèle parfait, je crois que je ne connais personne dans mon entourage qui utilise la même configuration, le meilleur sera celui qui te plais.



kalimergo
Il y a 10 ans

vivement qu’on interdise le parfum aussi, ça pue et c’est mauvais pour la santé…


RaoulC
Il y a 10 ans






jpaul a écrit :

Mais que vient faire la E-Cigarette sur PCI ? <img data-src=" />

Ah. Next INpact <img data-src=" />



+42



tazvld Abonné
Il y a 10 ans

Personnellement, je trouve que c’est une connerie pure et simple.
La “consommation passive” avec une e-cigarette est quasi nulle. Ce qui posait problème avec la cigarette classique, ce n’était pas la nicotine, c’est tout le reste de la fumée.
Donc, non, la e-cigarette n’est en soit pas plus dangereux pour l’entourage qu’un largage de caisse.
De plus, la e-cigarette est beaucoup, beaucoup moins toxique qu’une cigarette classique. Elle n’entrainera pas, même pour un très gros consommateur, la construction d’une autoroute dans les poumons de ce dernier.

Il y a cependant 2 soucis dans la e-cigarette : la trop grande similarité avec les habitude de la cigarette classique et la potentielle gêne occasionnée. Pour ce dernier point, personnellement, je trouve qu’une personne qui fume une e-clope me gêne moins qu’une personne qui fout 2 tonne de de parfum/déo. Pour la similarité avec le geste de la cigarette classique, en effet, ici le problème est plus risqué. En effet, le risque est que la consommation d’e-cigarette se démocratise comme un élément de culture, tout comme la cigarette s’est vue démocratiser. Du fait que les geste sont très similaires, la e-cigarette risque d’être considérée comme la version “femmelette” de la cigarette classique pour “les hommes, les vrais”.

Cependant, malgré ce dernier point, l’interdiction n’a pas lieu d’être. Il serait plus intelligent de bien faire comprendre l’utilité de cette appareil comme un moyen d’arrêter, ou tout du moi de substitution pour les consommateur de cigarette classique. Je pense par exemple qu’il pourrait être plus interessant qu’il faille une ordonnance pour avoir accès ou tout du moins faire une différence de prix sans ordonnance.


tAran
Il y a 10 ans






kalimergo a écrit :

vivement qu’on interdise le parfum aussi, ça pue et c’est mauvais pour la santé…


Tu m’étonnes, surtout le matin dans les transports, ça donne envie de vomir <img data-src=" />


Ph11 a écrit :

Et puis, interdire aussi la malbouffe, interdire le sel, le gras, obliger des menus concoctés par le ministère de la santo, jogging obligatoire…

Ma santé, c’est la mienne, pas la tienne. Tant que je ne nuis à personne d’autre, je fais ce que je veux.
T’as donc pas à contrôler comme un nazi ce que je fais de ma vie.


Tiens, ta réponse m’a fait penser à cet article que j’ai lu ce matin <img data-src=" />



okeN
Il y a 10 ans

Mouais je sais pas quoi en penser à vrai dire. Ça dépend, c’est jamais agréable de se faire souffler la fumé à la gueule, quand bien même c’est de la fumé d’ecig; d’un autre cotés ça sent pas autant que les vrai cigarettes ( heureusement ) et c’est pas pire que madame qui se vide le litre de parfum (et ça c’est pas interdit quand les lieux publiques).
Après ya des lieux où ça devrait être clairement interdit oui, type avions, cinema, bus.


Lyzz Abonné
Il y a 10 ans






Wype a écrit :

Tu utilises quoi comme modèle ? et tu fumais combien de clopes par jour?
J’y connais rien mais si ça pouvais m’aider à arrêter.



TaigaIV a écrit :

Dans le cas général je te conseil de passer par une boutique de gens qui s’y connaissent (si possible ouverte depuis plusieurs années), pas des charlots qui n’y connaissent rien et profitent de la mode pour faire du fric avec du matos de mauvaise qualité et d’origine douteuse.

Je conseillerais aussi de lire l’article paru dans Canard PC Hardware sur la question, ils y ont testé quelques produits (dont certains à éviter) et le topic idoine sur le forum de Canard PC qui semble assez complet.



Ph11
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

Tu as oublié les retraites.


En fait, le cout de santé d’un fumeur s’élève en moyenne à 220’000€, d’un obèse à 250’000€, d’un ni-fumeur-ni-obèse à 281’000€

Source : Pieter van Baal et al., « Lifetime medical costs of obesity : prevention no cure for increasing health expenditure », PLoS Med 5(2) e29, p. 245.

En fait, on oublie toujours que si un fumeur à plus de chance de mourir plus jeune d’une maladie de fumeur, un non-fumeur a aussi des risques de maladie de non-fumeur et bien d’autres couts.
A 70 ans, le cout de santé moyen annuel d’une personne est le double qu’à 50 ans.

Ceux qui veulent interdire le tabac pour des raisons de couts en soins de santé ont des justifications baisées et non factuelles.

Si on doit être prêt à tout, même à l’immoralité, pour réduire les soins de santé, il faudrait alors obliger les gens à fumer, à s’engraisser, fixer un age maximum de vie…
Mais là, comme les hygiénistes ne sont plus contributeurs mais bénéficiaires, ça ne passera pas.<img data-src=" />



NiCr Abonné
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Et puis, interdire aussi la malbouffe, interdire le sel, le gras, obliger des menus concoctés par le ministère de la santo, jogging obligatoire…



La différence entre la cigarette (quelque soit sa forme) et la malbouffe, c’est que d’un côté tu as un truc complètement inutile, qui ne remplit aucune fonction dans la survie de l’être humain; de l’autre, tu as quelque chose qui remplit une fonction indispensable à la survie de l’être humain. Mal, mais qui remplit une fonction.


Prenons un autre exemple : le téléphone portable. Si il ne permettait pas de prévenir les secours et donc de sauver des vies, il serait interdit de téléphoner dans les lieux publics depuis longtemps. Après tout, il existe déjà des endroits où c’est interdit (train, certains restaurants…) et là, pas question de santé publique. Juste de savoir vivre en société et de respect de la tranquillité du prochain.



tAran
Il y a 10 ans






Wype a écrit :

Tu utilises quoi comme modèle ? et tu fumais combien de clopes par jour?
J’y connais rien mais si ça pouvais m’aider à arrêter.





TaigaIV a écrit :

Dans le cas général je te conseil de passer par une boutique de gens qui s’y connaissent (si possible ouverte depuis plusieurs années), pas des charlots qui n’y connaissent rien et profitent de la mode pour faire du fric avec du matos de mauvaise qualité et d’origine douteuse.
Ne va pas au moins cher, prend le modèle qui te convient, vu le prix des clopes tu te remboursera rapidement. Pareil pour les liquides, inutile d’acheter des trucs pourris, les vendeurs sérieux te permettent de goute. Parts du principe que tu ne vas plus fumer (même si il arrive de craquer de temps en temps), il te faut donc suffisamment de batterie pour ne pas tomber en rade (une batterie qui charge, une batterie en cours d’utilisation).
Il n’y a pas de modèle parfait, je crois que je ne connais personne dans mon entourage qui utilise la même configuration, le meilleur sera celui qui te plais.


+1 avec TaigaIV, je dirais même plus : évites toutes les enseignes avec du smoke*, clope*, j-machin, ciga* (hormis une chaine qui se trouve dans le sud de la France) dans le nom et déjà tu élimines 80% des boutiques de m<img data-src=" />



Ph11
Il y a 10 ans






Piou. a écrit :

Tous les cas que tu cites sont des cas personnels. Le fait de manger un McDo à côté de quelqu’un ne va pas lui transmettre du gras.
Et le corps humain a besoin de sel donc l’interdire c’est plutôt une mauvaise idée (bien sur en quantité minime de l’ordre du gramme).

On peut pas comparer les méfaits d’un produit qui se répand dans l’environnement proche (la fumée) à quelque chose qui rentre dans ta bouche et qui y reste.

Après, comme tu le dis ça reste des problèmes de société.
Mais bon, aux dernières nouvelles on a forcé personne à fumer / boire / manger du fast-food tous les jours …


On n’oblige aussi personne à s’assoir à côté des fumeurs ou à en fréquenter.



TaigaIV
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

En fait, le cout de santé d’un fumeur s’élève en moyenne à 220’000€, d’un obèse à 250’000€, d’un ni-fumeur-ni-obèse à 281’000€

Source : Pieter van Baal et al., « Lifetime medical costs of obesity : prevention no cure for increasing health expenditure », PLoS Med 5(2) e29, p. 245.

En fait, on oublie toujours que si un fumeur à plus de chance de mourir plus jeune d’une maladie de fumeur, un non-fumeur a aussi des risques de maladie de non-fumeur et bien d’autres couts.
A 70 ans, le cout de santé moyen annuel d’une personne est le double qu’à 50 ans.

Ceux qui veulent interdire le tabac pour des raisons de couts en soins de santé ont des justifications baisées et non factuelles.

Si on doit être prêt à tout, même à l’immoralité, pour réduire les soins de santé, il faudrait alors obliger les gens à fumer, à s’engraisser, fixer un age maximum de vie…
Mais là, comme les hygiénistes ne sont plus contributeurs mais bénéficiaires, ça ne passera pas.<img data-src=" />


<img data-src=" /> J’avais oublié que les bien vivants coutent une fortune à vouloir explique aux autres comment vivre pendant le plus longtemps possible.



NiCr Abonné
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Source : Pieter van Baal et al., « Lifetime medical costs of obesity : prevention no cure for increasing health expenditure », PLoS Med 5(2) e29, p. 245.



Et c’est bien connu, le système de santé néerlandais, et la fiscalité du tabac sont les mêmes qu’en France.



Ph11
Il y a 10 ans






NiCr a écrit :

La différence entre la cigarette (quelque soit sa forme) et la malbouffe, c’est que d’un côté tu as un truc complètement inutile, qui ne remplit aucune fonction dans la survie de l’être humain; de l’autre, tu as quelque chose qui remplit une fonction indispensable à la survie de l’être humain. Mal, mais qui remplit une fonction.


Inutile ? Vraiment ? Pour toi, ça l’est probablement, mais pour le fumeur ?
La cigarette a aussi une fonction sociale.


Prenons un autre exemple : le téléphone portable. Si il ne permettait pas de prévenir les secours et donc de sauver des vies, il serait interdit de téléphoner dans les lieux publics depuis longtemps. Après tout, il existe déjà des endroits où c’est interdit (train, certains restaurants…) et là, pas question de santé publique. Juste de savoir vivre en société et de respect de la tranquillité du prochain.

Donc, en fait, on vit dans un monde où il faut avoir une autorisation pour tout et prouver une quelconque utilité pour le faire.
Est-ce que toi, tu es utile ?



TaigaIV
Il y a 10 ans






NiCr a écrit :

La différence entre la cigarette (quelque soit sa forme) et la malbouffe, c’est que d’un côté tu as un truc complètement inutile, qui ne remplit aucune fonction dans la survie de l’être humain; de l’autre, tu as quelque chose qui remplit une fonction indispensable à la survie de l’être humain. Mal, mais qui remplit une fonction.


Prenons un autre exemple : le téléphone portable. Si il ne permettait pas de prévenir les secours et donc de sauver des vies, il serait interdit de téléphoner dans les lieux publics depuis longtemps. Après tout, il existe déjà des endroits où c’est interdit (train, certains restaurants…) et là, pas question de santé publique. Juste de savoir vivre en société et de respect de la tranquillité du prochain.


Ce n’est pas tellement qu’il permet d’appeler les secours c’est surtout que tu n’as pas encore réussi à prendre le pouvoir. <img data-src=" />



Ph11
Il y a 10 ans






NiCr a écrit :

Et c’est bien connu, le système de santé néerlandais, et la fiscalité du tabac sont les mêmes qu’en France.


Quel rapport avec le système de santé ?

Un Néerlandais ne serait donc pas un humain, ne réagit donc pas de la même manière au tabac ?



Piou.
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

On n’oblige aussi personne à s’assoir à côté des fumeurs ou à en fréquenter.



En sachant que, environ 20% de la population fume, bien sûr.



TaigaIV
Il y a 10 ans






NiCr a écrit :

Et c’est bien connu, le système de santé néerlandais, et la fiscalité du tabac sont les mêmes qu’en France.


Sans parler du fait qu’ils devaient être défoncés en faisant l’étude vu que c’est autorisé la bas. <img data-src=" />



Lady Komandeman
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

En fait, le cout de santé d’un fumeur s’élève en moyenne à 220’000€, d’un obèse à 250’000€, d’un ni-fumeur-ni-obèse à 281’000€

Source : Pieter van Baal et al., « Lifetime medical costs of obesity : prevention no cure for increasing health expenditure », PLoS Med 5(2) e29, p. 245.


Tu oublies de préciser que l’étude a été faite avec des données provenant uniquement des Pays-Bas, et quelle ne peut en aucun cas être généralisée à d’autres pays, ayant des systèmes de santé différents.

lien vers l’étude

Edit : j’ai été grillé <img data-src=" />



NiCr a écrit :

Et c’est bien connu, le système de santé néerlandais, et la fiscalité du tabac sont les mêmes qu’en France.



Edit 2 :



Ph11 a écrit :

Quel rapport avec le système de santé ?

Un Néerlandais ne serait donc pas un humain, ne réagit donc pas de la même manière au tabac ?


Ton argument est de dire : un fumeur coûte moins cher qu’un non-fumeur. Hors, c’est p’tet le cas au Pays-Bas, mais pas forcément ailleurs, tout dépend comment sont couvertes les dépenses pour des maladies liées au tabagisme.



Wype
Il y a 10 ans






NiCr a écrit :

J’ai quelques connaissances qui ont utilisé cette marque, et grâce à elle ils ont tous arrêté.

http://bit.ly/1kpB8rY



Merci… mais quand a chaque tentative d’arrêt c’est l’escalade derrière, une béquille pour se passer progressivement de nicotine peut paraitre être une bonne solution.



tAran a écrit :

+1 avec TaigaIV, je dirais même plus : évites toutes les enseignes avec du smoke*, clope*, j-machin, ciga* (hormis une chaine qui se trouve dans le sud de la France) dans le nom et déjà tu élimines 80% des boutiques de m<img data-src=" />




Lyzz a écrit :

Je conseillerais aussi de lire l’article paru dans Canard PC Hardware sur la question, ils y ont testé quelques produits (dont certains à éviter) et le topic idoine sur le forum de Canard PC qui semble assez complet.



Merci pour vos conseils, je vais lire ça et voir si je peux trouver une boutique au alentours de Québec .



Haroldo_26
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Quel rapport avec le système de santé ?

Un Néerlandais ne serait donc pas un humain, ne réagit donc pas de la même manière au tabac ?


Taux de remboursement, prise en charge, prix des examens, et j’en passe…



TaigaIV
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Quel rapport avec le système de santé ?

Un Néerlandais ne serait donc pas un humain, ne réagit donc pas de la même manière au tabac ?


Ne discute pas avec les tabacologues, ils connaissent très bien le sujet et vont t’expliquer que c’est par la volonté que tu arrêtes.



NiCr Abonné
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Inutile ? Vraiment ? Pour toi, ça l’est probablement, mais pour le fumeur ?
La cigarette a aussi une fonction sociale.


Donc, en fait, on vit dans un monde où il faut avoir une autorisation pour tout et prouver une quelconque utilité pour le faire.
Est-ce que toi, tu es utile ?



Je, heu… <img data-src=" />



okeN
Il y a 10 ans






Wype a écrit :

Merci… mais quand a chaque tentative d’arrêt c’est l’escalade derrière, une béquille pour se passer progressivement de nicotine peut paraitre être une bonne solution.


Perso j’ai arrêté de fumer ya 2 ans grâce à un médoc ( le Champix ) c’est très fort mais efficace. ( bon, faut pas être dépressif par contre ). Désolé je sais que c’est un peu “sujet annex” mais si ça peu en aider à se débarrasser des clopes…



Ph11
Il y a 10 ans






Piou. a écrit :

En sachant que environ 20% de la population fume, bien sûr.


Et qu’est-ce que ça change ? En quoi ça te déresponsabilise de tes choix ?
Personne n’oblige un musulman à manger haram dans un milieu non musulman, ils arrivent à se débrouiller pour manger halal.

En fait, tu te plains du fait que le monde n’est pas comme tu veux, tu ne veux pas assumer tes choix et veux que la politique agisse pour le soumettre à ta volonté en obligeant les autres à se conduire comme tu veux…

C’est ce qu’on appelle une p**ain de mentalité d’assisté et d’asocial…



NiCr Abonné
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Inutile ? Vraiment ? Pour toi, ça l’est probablement, mais pour le fumeur ?
La cigarette a aussi une fonction sociale.



J’ai bien précisé “utile pour la survie”.

Tu es entrain de me dire que tu es né fumeur, et que la cigarette remplit une fonction physiologique sans laquelle ton organisme dépérirait et finirait par cesser de vivre ?

Eh bah mon con, tu dois pas fumer que du tabac. <img data-src=" />



tAran
Il y a 10 ans






Wype a écrit :

Merci pour vos conseils, je vais lire ça et voir si je peux trouver une boutique au alentours de Québec .


Oups, Québec, j’ai pas ça dans mes tablettes <img data-src=" />

J’ai vu qu’il y avait un forum de vapoteurs au Québec, généralement c’est un bon endroit pour commencer à se renseigner.

Concernant les boutiques, en regardant rapidement j’en ai vu deux qui me semblent pas mal, du coté de Ste-Foy et Granby, tout simplement parcequ’elles vendent des marques reconnues et pas des daubes bas de gammes comme tu en trouves dans 80% de boutiques française <img data-src=" />



Ph11
Il y a 10 ans






Piou. a écrit :

En sachant que environ 20% de la population fume, bien sûr.



Et qu’est-ce que ça change ? En quoi ça te déresponsabilise de tes choix ?
Personne n’oblige un musulman à manger haram dans un milieu non musulman, ils arrivent à se débrouiller pour manger halal.

En fait, tu te plains du fait que le monde n’est pas comme tu veux, tu ne veux pas assumer tes choix et veux que la politique agisse pour le soumettre à ta volonté en obligeant les autres à se conduire comme tu veux…

C’est ce qu’on appelle une p**ain de mentalité d’assisté et d’asocial…


Lady Komandeman a écrit :

Tu oublies de préciser que l’étude a été faite avec des données provenant uniquement des Pays-Bas, et quelle ne peut en aucun cas être généralisée à d’autres pays, ayant des systèmes de santé différents.

Ton argument est de dire : un fumeur coûte moins cher qu’un non-fumeur. Hors, c’est p’tet le cas au Pays-Bas, mais pas forcément ailleurs, tout dépend comment sont couvertes les dépenses pour des maladies liées au tabagisme.



Ridicule. La maladie de fumeur ne coute pas moins cher aux Pays Bas qu’en France.
Mais peut-être que la nature humaine du paybasien est différent du francillien… Exception culturelle ?

Ou alors, tu sous entend que la couverture santé des PB laisserait crever les fumeurs ? Et cela alors qu’ils ont un système de santé réputé pour avoir une des meilleures couvertures au monde ? Ce qui est ridicule…



anonyme_ae0ca2122dbd8685cb619d1352889aa1
Il y a 10 ans






Jarodd a écrit :

<img data-src=" />

Tu veux relancer le débat autant pour moi / au temps pour moi ? <img data-src=" />



Oups … J’ai honte de moi sur le coup.

Quant au débat c’est vite fait, d’après l’académie française on peut dire les deux. Même si, historiquement, on dit “au temps pour moi” ;p



Ph11
Il y a 10 ans






NiCr a écrit :

Je, heu… <img data-src=" />


Tu, heu…<img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 10 ans

My life : j’ai monté ce matin un dual microcoil (0.45ohm kantal 0.3mm torsadé(j’utilise de bons accus)) sur mon dripper (clone Trident) avec du coton, ça marche super.


Lady Komandeman
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Ridicule. La maladie de fumeur ne coute pas moins cher aux Pays Bas qu’en France.
Mais peut-être que la nature humaine du paybasien est différent du francillien… Exception culturelle ?

Ou alors, tu sous entend que la couverture santé des PB laisserait crever les fumeurs ? Et cela alors qu’ils ont un système de santé réputé pour avoir une des meilleures couvertures au monde ? Ce qui est ridicule…


Bah tout dépend de ce qui est couvert, oui. Y’a des systèmes de santé qui couvrent très bien une majorité de soins, mais peuvent ne couvrir que très peu de soins très spécifiques.

Et au fait, le “francilien”, c’est seulement l’habitant de l’Île-de-France.



anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79
Il y a 10 ans

Normal, d’ailleurs je pense que la plupart des utilisateurs de ce produit s’appliquent déjà les restrictions eux-mêmes naturellement, bref, ça entérine juste la pratique.


tAran
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

My life : j’ai monté ce matin un dual microcoil (0.45ohm kantal 0.3mm torsadé(j’utilise de bons accus)) sur mon dripper (clone Trident) avec du coton, ça marche super.


<img data-src=" />



Crysalide a écrit :

Normal, d’ailleurs je pense que la plupart des utilisateurs de ce produit s’appliquent déjà les restrictions eux-mêmes naturellement, bref, ça entérine juste la pratique.


Vrai, et généralement c’est à cause de crétins qui se croient tout permis et qui prennent un peu trop de liberté qu’on la restreint pour tout le monde (ceux qui vapotent dans les bus, les cinémas, au resto, même au supermarché…), voila où ça mène..

En fin de compte, les lois sont faites pour un petit nombre de glandus incapables de s’autodiscipliner…



coket Abonné
Il y a 10 ans

Décidément ces élections Européennes n’étaient pas anecdotiques…

Y a un Wagon de petits Adolf qui fleurit sur le forum <img data-src=" />



Elwyns
Il y a 10 ans






jpaul a écrit :

Ce n’est pas toujours le cas. Ma copine a acheté des E-Liquides sans nicotine et … sans tête de mort.


e-liquide sans croix noires non plus ? ça parait balèze , sachant que les liquides sont nocifs au contacts des lèvres .





tAran
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

e-liquide sans croix noires non plus ? ça parait balèze , sachant que les liquides sont nocifs au contacts des lèvres .


Source ?



coket Abonné
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Oups, Québec, j’ai pas ça dans mes tablettes <img data-src=" />

J’ai vu qu’il y avait un forum de vapoteurs au Québec, généralement c’est un bon endroit pour commencer à se renseigner.

Concernant les boutiques, en regardant rapidement j’en ai vu deux qui me semblent pas mal, du coté de Ste-Foy et Granby, tout simplement parcequ’elles vendent des marques reconnues et pas des daubes bas de gammes comme tu en trouves dans 80% de boutiques française <img data-src=" />




Tu en as une excellente en ligne aussi, très sérieuse et super bien achalandée, que ce soit en e-liquides ou en matériel… si tu veux l’adresse, fais signe et je te l’envoie en MP. ;)



TaigaIV
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

<img data-src=" />


Pour le rendu des saveurs je préfère le Russian (clone Kayfun 3.1).



Ph11
Il y a 10 ans






NiCr a écrit :

J’ai bien précisé “utile pour la survie”.

Tu es entrain de me dire que tu es né fumeur, et que la cigarette remplit une fonction physiologique sans laquelle ton organisme dépérirait et finirait par cesser de vivre ?


Tu sais, en URSS et en Allemagne nazie, les cigarettes ont sauvé bien des gens…

Ne sous-estime pas la nature de l’homme. Tu as une vision biaisée et idéologique de ce qui est utile à la survie. Ne sous-estime pas les question de social, de rituel, ou autre.
Ça fait des milliers d’années que l’homme prend des substances, inhale des fumées, ce n’est pas pour rien.
Ce n’est donc pas à toi de décréter ce qui est utile ou non pour moi.

Et ce n’est pas parce que quelque chose est inutile que ça doit être interdit.
De plus, les vices ne sont pas des crimes. On n’a pas à réprimer le vice. MA vie m’appartient à moi, tu n’as pas de droit sur ma vie. Viens donc me voir en personne si tu exiges un tel droit, je te démontrerais pourquoi tu as tort de revendiquer la planification de ma vie.<img data-src=" />

Si tu apprécies ce genre de régime où un chef éclairé décide ce qui est utile, va donc voir en Corée du Nord. Oh, mais monsieur préfère finalement nos démocraties libre… Toute ces personnes qui adulent les dictatures éclairées, mais envoient leurs gosses dans des écoles occidentales, se font opérer dans des hôpitaux occidentaux…

Et puis franchement, dans nos pas libres, on est libre de fume et ça n’empêche pas pourtant de vivre plus vieux que dans d’autres régimes ou que par le passé !

Si tu considères qu’il faut interdire de fumer pour des questions de couts, déjà prouves-moi qu’un fumeur coute plus cher, je t’ai déjà apporté des chiffres démontrant l’inverse.
Ensuite, tant que tu y es fixe aussi un age limite de vie (après tout, vu l’explosion des couts après 60 ans, ça justifie, non ?), un régime optimal, une sexualité optimale et fixe nous aussi un style de vie optimal que tu imposeras de force à tout le monde dans ton utopie totalitaire.


Eh bah mon con, tu dois pas fumer que du tabac. <img data-src=" />

Bien, les insultes… Voilà qui clôt notre discussion…



tAran
Il y a 10 ans






coket a écrit :

Tu en as une excellente en ligne aussi, très sérieuse et super bien achalandée, que ce soit en e-liquides ou en matériel… si tu veux l’adresse, fais signe et je te l’envoie en MP. ;)


Si elle est au Québec, ça peut intéresser Wype <img data-src=" />

Pour ma part en France, j’ai déjà mon petit réseau de boutiques (une pour le liquide, une pour le matos et une pour les mêches)

Merci ! <img data-src=" />




TaigaIV a écrit :

Pour le rendu des saveurs je préfère le Russian (clone Kayfun 3.1).


Rah je reste super attaché aux Evod BCC, j’ai testé un paquet de truc, mais j’y reviens toujours (vu que je vapote du gourmand).

Par contre oui, faut absolument que je teste le Russian quand j’en aurais l’occaz <img data-src=" />



Elwyns
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Source ?


le logoil est pas là pour décorer



tAran
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

le logoil est pas là pour décorer


Argument imparable de qualitay, merci à toi ! <img data-src=" />



Ph11
Il y a 10 ans






Lady Komandeman a écrit :

Bah tout dépend de ce qui est couvert, oui. Y’a des systèmes de santé qui couvrent très bien une majorité de soins, mais peuvent ne couvrir que très peu de soins très spécifiques.

Et au fait, le “francilien”, c’est seulement l’habitant de l’Île-de-France.


Certains veulent interdire le tabac pour des questions de cout de santé. J’ai apporté des chiffres qui démontrent des faits, pour démontrer que cette volonté ressort de la croyance populaire plutôt que du fait.

Appuies ta réfutation avec des faits plutôt que de les supposer.



tAran
Il y a 10 ans






coket a écrit :

Tu en as une excellente en ligne aussi, très sérieuse et super bien achalandée, que ce soit en e-liquides ou en matériel… si tu veux l’adresse, fais signe et je te l’envoie en MP. ;)


Je suis quand même curieux de savoir le nom de la boutique, donc je t’enverrai un MP quand j’aurai de nouveau accès à mon compte (j’ai oublié mon mot de passe… <img data-src=" /> )



coket Abonné
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Si elle est au Québec, ça peut intéresser Wype <img data-src=" />

Pour ma part en France, j’ai déjà mon petit réseau de boutiques (une pour le liquide, une pour le matos et une pour les mêches)

Merci ! <img data-src=" />



Rah je reste super attaché aux Evod BCC, j’ai testé un paquet de truc, mais j’y reviens toujours (vu que je vapote du gourmand).

Par contre oui, faut absolument que je teste le Russian quand j’en aurais l’occaz <img data-src=" />




Non, pas au Quebec; quoi que la commande est possible depuis l’étranger, mais les frais de port doivent un gâcher la fête. <img data-src=" />

Tu utilises quoi comme liquide?

Tiens, je vais faire comme dans les forums info, mettre ma “config” en signature <img data-src=" />



tAran
Il y a 10 ans






coket a écrit :

Non, pas au Quebec; quoi que la commande est possible depuis l’étranger, mais les frais de port doivent un gâcher la fête. <img data-src=" />

Tu utilises quoi comme liquide?

Tiens, je vais faire comme dans les forums info, mettre ma “config” en signature <img data-src=" />


Mon all day est le Fuel Gaufre Cannelle (je suis à 12mg, bientôt à 6, puis zéro <img data-src=" />), il est vraiment trop bon <img data-src=" />

Sinon je tourne pas mal sur du Maxivap Monkey Mix et Original Nut (je pourrais les faire en DIY, mais ça me gonfle de jouer à Chimie 2000….)

Et toi ? <img data-src=" />



matroska
Il y a 10 ans

Ils ont prévu une clause dans le projet de loi pour le “e-pétard” ou pas ?

<img data-src=" />


Elwyns
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Argument imparable de qualitay, merci à toi ! <img data-src=" />



http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1165460-cigarette-electronique-les-into…

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/dangers-des-cigarettes-electroniq…

http://www.sciencesetavenir.fr/sante/20140415.OBS3886/e-cigarette-boire-la-nicot…

ça reste qu’au contact direct du liquide, mais bon les vapeurs gout cannabis dans la rue ça commence à courir sur le haricot <img data-src=" />



XaMou
Il y a 10 ans






coket a écrit :

Non, pas au Quebec; quoi que la commande est possible depuis l’étranger, mais les frais de port doivent un gâcher la fête. <img data-src=" />

Tu utilises quoi comme liquide?

Tiens, je vais faire comme dans les forums info, mettre ma “config” en signature <img data-src=" />



Si c’est possible d’avoir le lien de la boutique en MP histoire de voir ça donne quoi <img data-src=" /> .

Perso, j’suis sur un ProTank V3 avec du e-liquid Halo (Captain jack &lt;3) ou du VDLV, avec comme mod un Vamo V5 <img data-src=" />



XaMou
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Mon all day est le Fuel Gaufre Cannelle (je suis à 12mg, bientôt à 6, puis zéro <img data-src=" />), il est vraiment trop bon <img data-src=" />

Sinon je tourne pas mal sur du Maxivap Monkey Mix et Original Nut (je pourrais les faire en DIY, mais ça me gonfle de jouer à Chimie 2000….)

Et toi ? <img data-src=" />



Le Fuel Gauffre Canelle <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> . Je l’ai testé il y a quelques semaines et j’en suis tombé amoureux <img data-src=" /> . D’ailleurs, faudra que j’en recommande xD .



HarmattanBlow
Il y a 10 ans

Tiens, une nouvelle interdiction. Ça devait faire au moins douze heures depuis la dernière. Ne jamais trop laisser filer la laisse, ça donne des velléités d’indépendance.


coket Abonné
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Mon all day est le Fuel Gaufre Cannelle (je suis à 12mg, bientôt à 6, puis zéro <img data-src=" />), il est vraiment trop bon <img data-src=" />

Sinon je tourne pas mal sur du Maxivap Monkey Mix et Original Nut (je pourrais les faire en DIY, mais ça me gonfle de jouer à Chimie 2000….)

Et toi ? <img data-src=" />




Je t’ai envoyé le lien, si un jour tu retrouves ton mdp <img data-src=" />

Moi je suis sur du Halo, et je fais pas mal de mélanges pour l’heure avec une partie fixe en subzero que j’aime bien, mixée avec des liquides goût tabac.

Je suis passé récemment sur un itaste 134 (c’est un wattage variable); avec un protank2 de Kanger. L’ensemble est plutôt convaincant <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 10 ans

En ce moment j’ai un gros faible pour Suicide Bunny The O.B et le ragtime vapor Jubilee.


Patch Abonné
Il y a 10 ans






Haroldo_26 a écrit :

Ah, tu sais ça comment ? ton vendeur te l’a dit ?
Y’a moins de controle sur les liquides de e-cig que sur la bouffe vendue chez Leclerc, et pourtant on y trouve du cheval, je te laisse imaginer le contenu des cartouches.

manger du cheval est mauvais pour la santé? <img data-src=" />



Patch Abonné
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

Me déplaçant à vélo je trouve parfaitement inadmissible que tu ne puisses pas comprendre que les solutions sont déjà la

tu utilises ton vélo même pour transporter une armoire normande ou faire 200km de trajet (question sérieuse)?



TaigaIV a écrit :

ou au moins détruire ton moteur diesel pour lesquels il existe des alternatives moins polluantes.

de mon côté aucun pb pour me débarrasser de ma voiture gazout.
par contre faudra me payer sa remplacante. t’es volontaire?



coket Abonné
Il y a 10 ans






XaMou a écrit :

Si c’est possible d’avoir le lien de la boutique en MP histoire de voir ça donne quoi <img data-src=" /> .

Perso, j’suis sur un ProTank V3 avec du e-liquid Halo (Captain jack &lt;3) ou du VDLV, avec comme mod un Vamo V5 <img data-src=" />




Check tes MP ;)



tAran
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1165460-cigarette-electronique-les-into…

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/dangers-des-cigarettes-electroniq…

http://www.sciencesetavenir.fr/sante/20140415.OBS3886/e-cigarette-boire-la-nicot…

ça reste qu’au contact direct du liquide, mais bon les vapeurs gout cannabis dans la rue ça commence à courir sur le haricot <img data-src=" />


Là au moins je peux pas dire que tu m’as sorti des arguments bidons <img data-src=" />

Oui j’ai vu ce fameux rapport dont parle le New york Times.

Ils parlent de 1400 empoisonnements concernant l’ingestion de E-Liquides, la faute à qui ? Aux enfants qui trouvent que ça sent bon ou aux parents qui laissent trainer leurs fioles ? Sans parler des gens qui le boivent (enfin bon, plus rien ne m’étonne là bas..)

Je peux le dire, la grande différence entre les Etats Unis et la France, ce sont effectivement les précautions d’usages qui sont prises chez nous.

Les fabricants européens indiquent de plus en plus la composition des liquides, mettent des pictogrammes, utilisent des fioles avec du plastique dur et une sécurité enfant, et ce avant même la mise en place d’une règlementation, ce qui est plutôt bon signe je trouve.

Ce n’est pas encore complètement le cas aux Etats Unis.

La où le New York Times est malhonnête, c’est qu’il ne parle pas des 20 000 empoisonnements au dentifrice, des presque 200 000 empoisonnements aux produits ménagers ou encore des presque 12 000 empoisonnements aux stylos à encre…

Ils ont juste voulu surfer sur l’ecig bashing, dommage…

Donc oui, boire le E-liquide est dangereux, il faudrait être idiot pour dire le contraire <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

tu utilises ton vélo même pour transporter une armoire normande ou faire 200km de trajet (question sérieuse)?


Je ne fais les 200km que si j’ai une armoire normande à promené.

Blague à part, non, je manque d’entrainement (et si j’avais l’entrainement je manquerais d’équipement pour l’armoire normande).



Elwyns
Il y a 10 ans






kalimergo a écrit :

vivement qu’on interdise le parfum aussi, ça pue et c’est mauvais pour la santé…



certaines c’est pas faute de leur interdire .. à 5 m en plein air on sent la trainée de parfum , à croire qu’ils y en a qui se trimballent avec un vaporisateur intégré




tAran a écrit :

Donc oui, boire le E-liquide est dangereux, il faudrait être idiot pour dire le contraire <img data-src=" />



bah y en a qui le boivent <img data-src=" /> et le diront plus après <img data-src=" />



coket Abonné
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

certaines c’est pas faute de leur interdire .. à 5 m en plein air on sent la trainée de parfum , à croire qu’ils y en a qui se trimballent avec un vaporisateur intégré




bah y en a qui le boivent <img data-src=" /> et le diront plus après <img data-src=" />




Ils l’ingèrent peut être pour le vaporiser toute la journée? <img data-src=" />



Patch Abonné
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

Je ne fais les 200km que si j’ai une armoire normande à promené.

Blague à part, non, je manque d’entrainement (et si j’avais l’entrainement je manquerais d’équipement pour l’armoire normande).


<img data-src=" />
le vélo c’est bien, mais si on ne va pas trop loin et qu’on n’a pas de charge lourde à transporter. c’est très loin d’être adapté à tout.



Elwyns
Il y a 10 ans






tazvld a écrit :

Personnellement, je trouve que c’est une connerie pure et simple.
La “consommation passive” avec une e-cigarette est quasi nulle. Ce qui posait problème avec la cigarette classique, ce n’était pas la nicotine, c’est tout le reste de la fumée.
.



dans un lieu clos , une pièce par exemple, la consommation passive de vapeur de javel est pourtant toxique, a t on des tests affirmant reffutant par 100 000 que tout les liquides et leurs vapeurs de ces derniers sont totalement inoffensif ?

Quand le gouvernement attend 30 ans pour dire “ ah mais oui le diesel c’est polluant” ou encore agir 60 ans après l’arrivée des G.I pour se dire :

“ Tiens mais la cigarette c’est toxique




  • aaaaah bon le goudron c’est pas bon pour la santé ? ” .

    ( Je conçois évidemment que les gens fumées bien avant cela mais certainement pas aussi nombreux que maintenant ( bon ok avec l’accroissement toussa toussa ) )

    <img data-src=" />




    coket a écrit :

    Ils l’ingèrent peut être pour le vaporiser toute la journée? <img data-src=" />



    ça remplace la gum

    haleine : Vapeur de thé vert <img data-src=" />




Charly32 Abonné
Il y a 10 ans

Pour ma part si je devais vapoter, je le ferai surtout pas en public…Ca à l’air tellement ridicule ce truc <img data-src=" />


Elwyns
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

..



Bordel , je pensais pas que la nicotine pouvait atteindre le cerveau aussi profondément , un nouveau cas pathologique à déclarer ?



tAran
Il y a 10 ans






coket a écrit :

Je t’ai envoyé le lien, si un jour tu retrouves ton mdp <img data-src=" />

Moi je suis sur du Halo, et je fais pas mal de mélanges pour l’heure avec une partie fixe en subzero que j’aime bien, mixée avec des liquides goût tabac.

Je suis passé récemment sur un itaste 134 (c’est un wattage variable); avec un protank2 de Kanger. L’ensemble est plutôt convaincant <img data-src=" />


Très bon l’iTaste, par contre le Protank 2 j’y arrive pas, trop de glouglous <img data-src=" />

De mon coté je suis sur Vision Spinner (bientôt sur les V2 qui sont trop belles, en plus du SVD <img data-src=" /> ), Evod BCC pour les gourmands et T2 pour les aromes fruités <img data-src=" />



tAran
Il y a 10 ans






Charly32 a écrit :

Pour ma part si je devais vapoter, je le ferai surtout pas en public…Ca à l’air tellement ridicule ce truc <img data-src=" />


Tu vois c’est ce qui fait toute la différence entre ceux qui font ça par mode et ceux qui veulent vraiment sortir de la clope.

Les uns retourneront vite au tabac, les autres continueront à vapoter en se moquant d’avoir l’air ridicule <img data-src=" />



Elwyns a écrit :

bah y en a qui le boivent <img data-src=" /> et le diront plus après <img data-src=" />


C’est bien le problème avec les américains, il faut TOUT leur préciser ce qu’ils peuvent faire avec ou non, sinon… ben voila… <img data-src=" />



coolraoul
Il y a 10 ans






goodwhitegod a écrit :

Quand on a du “bon sens” c’est à nous-même qu’on se l’interdit.

Après, tout humain ne sont pas égaux face au “bon sens”.

Preuve, regardez ce qui se trouve au gouvernement… <img data-src=" />



De tout temps de tout lieux, ici ou au fin fond d’une forêt en papouasie, chaque civilisation fume les plantes qui l’entoure depuis la nuit des temps. Certaines de nombreuses plantes hallucinogène ou autre classé stup chez nous.

Non, ne pas fumer n’est pas du bon sens.



RDeluxe
Il y a 10 ans

Je fume pas, et pourtant je trouve ça aberrant. Je dois faire partie des rares non-fumeurs à qui la cigarette dans les bars manque (pas forcément dans les restos).

Interdire un truc qui doit pas être bien nocif pour les autres, qui sent rien, et qui aurait pu recréer plus ou moins la même ambiance qu’avant … pour aucune raison tangible.
Bravo.

J’avais adoré ce reportage d’ailleurs :http://www.arte.tv/fr/la-fumee-vous-derange/6882472,CmC=6882374.html


picatrix
Il y a 10 ans

Mais le plus simple ne serait-il pas de taxer violemment les e-liquides ?

En effet beaucoup d’utilisateurs sont passés à l’e-clope à cause du coût exorbitant des cigarettes.

Si les e-cigarettes coutent aussi (voire plus) cher, ils resteront sur les cigarettes “classiques” qui elles sont bel et bien interdites dans les lieux publics.

En fait il faudrait interdire complètement ces solutions bon marché.

Les vrais riches ceux qui peuvent se payer des havanes barreau de chaise, ils gagnent suffisamment pour que leurs cotisations à la sécurité sociale couvrent les frais de leur cancer.

Mais les pauvres (surtout que ça fume beaucoup un chômeur) ne gagnent presque rien, ce qui fait que leurs misérables cotisations ne suffisent pas à couvrir les frais de leurs traitements, donc ce sont ces parasites qui mettent à mal l’équilibre budgétaire de la sécu. Surtout qu’ils aussi la possibilité d’attraper un cancer tout seuls en respirant les particules fines de leur twingo diesel, si ils veulent eux aussi avoir une maladie de riche pour frimer en société. <img data-src=" />


Obidoub
Il y a 10 ans

C’est très bien, certains se croient tout permis avec l’e-cigarette.
La fumée peut toujours incommoder. Fumer doit rester ne doit pas nuire aux autres.


coket Abonné
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Très bon l’iTaste, par contre le Protank 2 j’y arrive pas, trop de glouglous <img data-src=" />

De mon coté je suis sur Vision Spinner (bientôt sur les V2 qui sont trop belles, en plus du SVD <img data-src=" /> ), Evod BCC pour les gourmands et T2 pour les aromes fruités <img data-src=" />




On trouve une petite pièce intermédiaire qui permet de réguler le flux d’air, ça devrait résoudre tes “glouglous” ;)

En fait, c’est la base du Kanger AeroTank, vendue seule à quelques euros <img data-src=" />



porecreat
Il y a 10 ans

Je suis vapoteur (ça m’a permis de passer d’1 paquet de clopes par jour à zéro tabac, du jour au lendemain), mais je suis totalement pour l’interdiction de la vente aux mineurs et à la publicité.

Ce produit est un miracle pour les fumeurs - oui, je sais, on est pas surs, bla bla bla…de nombreux tabacologues le recommandent et assurent que c’est entre 1000 et 4000 fois moins nocif que la cigarette: 0 goudron, ammoniaque, mercure, cyanure, etc…quand on passera de 60000 morts par an à 60, on reconsidèrera la question - mais les fumeurs savent parfaitement que ça existe et où en trouver, et le fait que ce soit mieux que la cigarette n’est pas une raison pour inciter les non fumeurs, surtout jeunes, à l’utiliser.

Pour les lieux publics, je suis le cul entre deux chaises…dans un sens, je n’aime pas imposer quoi que ce soit aux autres, d’un autre côté, faut reconnaitre que ça ne sent presque pas, et si on le sent….bah ça sent plutôt bon…donc rien à voir avec la clope…faut vraiment être de mauvaise foi pour être gêné par une e-clope…(sinon faut aussi interdire les aisselles dans le métro…)

Je suis donc pour l’interdire dans les lieux publics mais pas dans les bars, ne serai-ce que pour trouver un compromis pour les voisins qui subissent le bruit depuis que la clope est interdite partout.

Maintenant, je déplore quand même le manque d’enthousiasme du gouvernement pour ce phénomène qui peut sauver des dizaines de milliers de vies par an s’il était promu d’une façon discrète (ex: baisse de la TVA et forte hausse des clopes).

Concernant les buralistes, ils sont quand même de très mauvaise foi: ils veulent à la foi l’interdire et en avoir l’exclusivité, et quand on va chercher du liquide chez un buraliste, non seulement il a très peu de choix, plutôt bas de gamme qui plus est, et on ne peut pas gouter contrairement aux boutiques spécialisées.

Dans mon entourage, plus de la moitié des fumeurs sont passés à la vapeur…que les buralistes remplacent la moitié de leurs étalages de tueuses par des liquides, qu’ils aient des échantillons pour permettre de gouter (sinon autant commander sur le net) et qu’ils vendent du bon matos plutôt que du Nhoos qui est vraiment bas de gamme et très cher !

Et aux fumeurs qui hésitent: ceux que je connais pour qui ça n’a pas marché ont soit pris du matos ou liquide bas de gamme (buraliste), soit pris un trop faible taux de nicotine (faut pas se surestimer, mieux vaut un taux élevé que rester à la clope), soit pas pris le bon arôme (allez dans un boutique avec du choix et goutez), soit continué à fumer à côté, et ne se sont donc pas déshabitués du gout de la clope.

Côté matos, pour débuter, je recommande une bonne batterie eGo-CTwist (voltage variable pour doser la vapeur), et un atomiseur type Mini-Protank (milieu de gamme, pyrex donc résistant, pas de fuite, bonne restitution d’arôme).

Pour les liquides, c’est une question de gout…personnellement je ne prends pas de tabac histoire d’en oublier le gout, et un peu sucré pour que ce soit comme une friandise qui m’évite de grignoter (pas pris un Kg depuis des mois que je ne fume plus).


tAran
Il y a 10 ans






coket a écrit :

On trouve une petite pièce intermédiaire qui permet de réguler le flux d’air, ça devrait résoudre tes “glouglous” ;)

En fait, c’est la base du Kanger AeroTank, vendue seule à quelques euros <img data-src=" />


Ah tiens, je testerai une base d’AeroTank pour voir, merci du tuyau <img data-src=" />



vincedebdx
Il y a 10 ans

A mon avis, l’e-cigarette devrait être placée au même plan que la cigarette ou alors considérée comme un médicament.

Actuellement, personne ne connait la nocivité de celle-ci, avec ou sans nicotine, déjà que que le moindre parfum d’ambiance est cancérigène alors une substance (contrôlée?) inhaler directement ! Ce n’est pas le genre d’étude qui se réalise en 23 ans donc dire aujourd’hui que ce n’est pas nocif c’est une ânerie.

De plus que ce soit un fumeur ou un vapoteur, pour moi c’est la même chose lorsqu’il me pourri l’air ambiant au resto avec son parfum à la noix. Alors quand ils sont plusieurs n’en parlont pas.

C’est censé être un palliatif pour arrêter de fumer et ça se confirme chez certaines personnes autour de moi. Par contre visiblement ça à aussi l’effet contraire car c’est aussi un effet de mode, et, qui dit effet de mode, dit je suis con mais vais faire pareil que tout le monde. Quand j’ai vu le fils de mon cousin de 15 ans vapoté je me suis vraiment posé la question à savoir si ce n’était pas plutôt un moyen de débuter pour en venir à la cigarette tout en ne sachant toujours pas ci c’est nocif ou pas pour le gosse sur le long terme.

J’ai vu que quelqu’un disais que cette polémique provenait d’un lobbying des fabricants de tabacs. Mouais je dirais que c’est plutôt tout bénéf pour eux, d’une certain commence a entrer dans le commerce de l’e-cigarette et de deux, gestuellement ça habitue les plus jeunes à devenir de vrai fumeur.


coket Abonné
Il y a 10 ans






picatrix a écrit :

Mais le plus simple ne serait-il pas de taxer violemment les e-liquides ?

En effet beaucoup d’utilisateurs sont passés à l’e-clope à cause du coût exorbitant des cigarettes.

Si les e-cigarettes coutent aussi (voire plus) cher, ils resteront sur les cigarettes “classiques” qui elles sont bel et bien interdites dans les lieux publics.

En fait il faudrait interdire complètement ces solutions bon marché.

Les vrais riches ceux qui peuvent se payer des havanes barreau de chaise, ils gagnent suffisamment pour que leurs cotisations à la sécurité sociale couvrent les frais de leur cancer.

Mais les pauvres (surtout que ça fume beaucoup un chômeur) ne gagnent presque rien, ce qui fait que leurs misérables cotisations ne suffisent pas à couvrir les frais de leurs traitements, donc ce sont ces parasites qui mettent à mal l’équilibre budgétaire de la sécu. Surtout qu’ils aussi la possibilité d’attraper un cancer tout seuls en respirant les particules fines de leur twingo diesel, si ils veulent eux aussi avoir une maladie de riche pour frimer en société. <img data-src=" />



<img data-src=" />

<img data-src=" />



tAran
Il y a 10 ans






porecreat a écrit :

Je suis vapoteur (ça m’a permis de passer d’1 paquet de clopes par jour à zéro tabac, du jour au lendemain), mais je suis totalement pour l’interdiction de la vente aux mineurs et à la publicité.

Ce produit est un miracle pour les fumeurs - oui, je sais, on est pas surs, bla bla bla…de nombreux tabacologues le recommandent et assurent que c’est entre 1000 et 4000 fois moins nocif que la cigarette: 0 goudron, ammoniaque, mercure, cyanure, etc…quand on passera de 60000 morts par an à 60, on reconsidèrera la question - mais les fumeurs savent parfaitement que ça existe et où en trouver, et le fait que ce soit mieux que la cigarette n’est pas une raison pour inciter les non fumeurs, surtout jeunes, à l’utiliser.

Pour les lieux publics, je suis le cul entre deux chaises…dans un sens, je n’aime pas imposer quoi que ce soit aux autres, d’un autre côté, faut reconnaitre que ça ne sent presque pas, et si on le sent….bah ça sent plutôt bon…donc rien à voir avec la clope…faut vraiment être de mauvaise foi pour être gêné par une e-clope…(sinon faut aussi interdire les aisselles dans le métro…)

Je suis donc pour l’interdire dans les lieux publics mais pas dans les bars, ne serai-ce que pour trouver un compromis pour les voisins qui subissent le bruit depuis que la clope est interdite partout.

Maintenant, je déplore quand même le manque d’enthousiasme du gouvernement pour ce phénomène qui peut sauver des dizaines de milliers de vies par an s’il était promu d’une façon discrète (ex: baisse de la TVA et forte hausse des clopes).

Concernant les buralistes, ils sont quand même de très mauvaise foi: ils veulent à la foi l’interdire et en avoir l’exclusivité, et quand on va chercher du liquide chez un buraliste, non seulement il a très peu de choix, plutôt bas de gamme qui plus est, et on ne peut pas gouter contrairement aux boutiques spécialisées.

Dans mon entourage, plus de la moitié des fumeurs sont passés à la vapeur…que les buralistes remplacent la moitié de leurs étalages de tueuses par des liquides, qu’ils aient des échantillons pour permettre de gouter (sinon autant commander sur le net) et qu’ils vendent du bon matos plutôt que du Nhoos qui est vraiment bas de gamme et très cher !

Et aux fumeurs qui hésitent: ceux que je connais pour qui ça n’a pas marché ont soit pris du matos ou liquide bas de gamme (buraliste), soit pris un trop faible taux de nicotine (faut pas se surestimer, mieux vaut un taux élevé que rester à la clope), soit pas pris le bon arôme (allez dans un boutique avec du choix et goutez), soit continué à fumer à côté, et ne se sont donc pas déshabitués du gout de la clope.

Côté matos, pour débuter, je recommande une bonne batterie eGo-CTwist (voltage variable pour doser la vapeur), et un atomiseur type Mini-Protank (milieu de gamme, pyrex donc résistant, pas de fuite, bonne restitution d’arôme).

Pour les liquides, c’est une question de gout…personnellement je ne prends pas de tabac histoire d’en oublier le gout, et un peu sucré pour que ce soit comme une friandise qui m’évite de grignoter (pas pris un Kg depuis des mois que je ne fume plus).



Je suis tout à fait d’accord avec toi <img data-src=" />

… sauf sur un point, il y a des liquides qui puent quand même, j’aime bien le Halo Tribeca, mais qu’est ce qu’il fouette <img data-src=" />



dricks
Il y a 10 ans

On est quand même loin de l’eau aromatisée avec les E-Liquide.
Rien que la tête de mort sur les flacons de ces produits en dit long.
Apparemment, absorber une cuillere a soupe de ce produit tue un adulte, alors bon… j’ai jamais vu qqun mourir parcequ’il avait avalé un bout de sa clope…

http://www.lepoint.fr/sante/cigarette-electronique-le-liquide-a-la-nicotine-un-p…

Faut pas diaboliser la chose, mais faut par la prendre non plus pour un jouet tout droit sortit du monde des bisounours…


porecreat
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

dans un lieu clos , une pièce par exemple, la consommation passive de vapeur de javel est pourtant toxique


Tu as vu où qu’il y avait du javel dans les e-liquides ???

C’est du propylène glycol/glycérine végétale (on trouve les deux dans tous les aliments industriels, pour retenir l’humidité), de la nicotine (crée l’accoutumance mais n’est pas nocive en soi) et des arômes concentrés (la plupart naturels sur les produits français) en très faible dose.



tAran a écrit :

Très bon l’iTaste, par contre le Protank 2 j’y arrive pas, trop de glouglous <img data-src=" />


Pour les glouglous, tu es tombé sur une mauvaise résistance. Il y a une solution toute simple pour éviter ça: Tu prends du coton neutre (on en a tous chez soi, moi je prends les cotons démaquillants de Mme).

Tu prends un tout petit nuage (difficile d’expliquer précisément, vraiment pas beaucoup en tout cas), tu le roules sans trop appuyer (si c’est trop tassé il n’y a plus de capillarité) pour faire un fil d’environ 2mm d’épaisseur, assez long pour faire le tour de la résistance.

Ensuite tu installe ce fil autour de la résistance, là où les mèches dépassent (le coton doit toucher les deux mèches) et tu le cales bien sous le joint plastique.

J’utilise cette technique depuis quelques semaines, même si ma résistance ne glougloute pas car je trouve qu’on ressent mieux l’arôme!



Elwyns
Il y a 10 ans






porecreat a écrit :

Tu as vu où qu’il y avait du javel dans les e-liquides ???



j’ai jamais dis qu’il y en avait ..



tAran
Il y a 10 ans






porecreat a écrit :

Pour les glouglous, tu es tombé sur une mauvaise résistance. Il y a une solution toute simple pour éviter ça: Tu prends du coton neutre (on en a tous chez soi, moi je prends les cotons démaquillants de Mme).

Tu prends un tout petit nuage (difficile d’expliquer précisément, vraiment pas beaucoup en tout cas), tu le roules sans trop appuyer (si c’est trop tassé il n’y a plus de capillarité) pour faire un fil d’environ 2mm d’épaisseur, assez long pour faire le tour de la résistance.

Ensuite tu installe ce fil autour de la résistance, là où les mèches dépassent (le coton doit toucher les deux mèches) et tu le cales bien sous le joint plastique.

J’utilise cette technique depuis quelques semaines, même si ma résistance ne glougloute pas car je trouve qu’on ressent mieux l’arôme!


Ah tiens pas bête le coton enroulé, faudrait que j’essaye ! <img data-src=" />

Par contre faudra que j’en rachète, moi madame s’est barré avec ses cotons démaquillants <img data-src=" />



XaMou
Il y a 10 ans

Dites, vous savez que, les deux composants principal des e-liquids, vous en utilisez tous les jours ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Propyl%C3%A8ne_glycol

http://fr.wikipedia.org/wiki/Glyc%C3%A9rol


chaton51
Il y a 10 ans

si on arretait la stupidité on aurait vachement moins de commentaire débiles.

je suis ancien fumeur j’ai arreté de moi meme y a 6 ans… (en lisant un livre d’autopersuasion, je n’y croyais pas et je me disais “tu peux bien le lire au pire ca changera rien” … sauf que ca m’a fait arreter net ! lol)

ma femme fumait y a encore 6 mois, ce que je ne supportais plus !

je lui ai acheté une E cigarette.. depuis elle ne fume plus de vraies cigarettes, son dosage d’E cigarette est meme plus bas en nicotine que ce qu’elle fumait en vrai clope,et là ou je l’obligeais a sortir été comme hiver a l’extérieur pour fumer, a présent je l’autorise à fumer sa E Cigarette à l’intérieur.. et ca ne me procure aucune gene !

on peut pas en dire autant de tous les ploucs qui roulent en diesel et nous tuent, et viennent cracher sur les E fumeurs !

regardez vous donc dans une glace avant de juger vos semblables !

maintenant avant de parler pour ne rien dire et vouloir tout interdire, demander vous qui a à y gagner ? bingo ! les fabricants de vraies cigarettes de daube !


porecreat
Il y a 10 ans






picatrix a écrit :

Mais le plus simple ne serait-il pas de taxer violemment les e-liquides ?


Je sens une subtile pointe de sarcasme dans ton message mais si vraiment le gouvernement venait à taxer les e-liquides, ce serait purement criminel.
Certes le mieux est l’ennemi du bien mais mes poumons se sont plutôt bien habitués au souffle que j’ai récupéré…j’aimerai ne pas le reperdre…



porecreat
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

j’ai jamais dis qu’il y en avait ..


Alors j’ai pas bien compris pourquoi tu parlais de la toxicité de la vapeur de javel…si c’est un exemple il est mauvais car la javel c’est du chlore…un tout petit peu plus nocif que ce qu’il y a dans les e-liquides…



chaton51
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Et donc, les vapoteurs devront fumer dans des fumoirs où ils se prendront en masse les fumées des fumeurs…
Supayyyr…


Et puis, interdire aussi la malbouffe, interdire le sel, le gras, obliger des menus concoctés par le ministère de la santo, jogging obligatoire…

Ma santé, c’est la mienne, pas la tienne. Tant que je ne nuis à personne d’autre, je fais ce que je veux.
T’as donc pas à contrôler comme un nazi ce que je fais de ma vie.




comme je dis au dessus, par contre 80% des francais ont le droit de rouler au diesel puant et cancérigène.. ca … ca gene pas ! .. d’ailleurs on taxe l’essence sur son CO2 mais le diesel puant francais faut pas toucher !

ca me dégoute que les 34 des gens qui crachent sur la clope electronique soit aussi des enfumeurs dieselifié puants qui font mine de faire attention à leur santé alors qu’ils respirent de la daube bien pire toute la journée, mangent de la daube javelisée, et restent a matter TF1 ou autres anneries le soir pendant que leur corps bien gras leur prépare un cancer ou un infarctus !

qu’on foute la paix a la clope electronique !

et c’est un non fumeur qui le dit !

en fait on devrait meme interdire la vie dès la naissance, je propose ca dès maintenant, ca règlera surement tous les problèmes de la terre.



porecreat
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Et donc, les vapoteurs devront fumer dans des fumoirs où ils se prendront en masse les fumées des fumeurs…
Supayyyr…


Très bon argument, je note <img data-src=" />



cid_Dileezer_geek
Il y a 10 ans






chaton51 a écrit :

si on arretait la stupidité on aurait vachement moins de commentaire débiles.

je suis ancien fumeur j’ai arreté de moi meme y a 6 ans… (en lisant un livre d’autopersuasion, je n’y croyais pas et je me disais “tu peux bien le lire au pire ca changera rien” … sauf que ca m’a fait arreter net ! lol)

ma femme fumait y a encore 6 mois, ce que je ne supportais plus !

je lui ai acheté une E cigarette.. depuis elle ne fume plus de vraies cigarettes, son dosage d’E cigarette est meme plus bas en nicotine que ce qu’elle fumait en vrai clope,et là ou je l’obligeais a sortir été comme hiver a l’extérieur pour fumer, a présent je l’autorise à fumer sa E Cigarette à l’intérieur.. et ca ne me procure aucune gene !

on peut pas en dire autant de tous les ploucs qui roulent en diesel et nous tuent, et viennent cracher sur les E fumeurs !

regardez vous donc dans une glace avant de juger vos semblables !

maintenant avant de parler pour ne rien dire et vouloir tout interdire, demander vous qui a à y gagner ? bingo ! les fabricants de vraies cigarettes de daube !

+1 (Spécial dédicace à la conne qui s’est mise à tousser en voyant une cigarette dans ma main, je précise que la clope était encore éteinte et que j’étais de l’autre côté du trottoir, j’ai eu droit à un regard meurtrier en plus, venant d’une personne qui sortait de sa bagnole qui pollue bien plus qu’une clope, ça flingue.)<img data-src=" />



tAran
Il y a 10 ans






chaton51 a écrit :

si on arretait la stupidité on aurait vachement moins de commentaire débiles.

je suis ancien fumeur j’ai arreté de moi meme y a 6 ans… (en lisant un livre d’autopersuasion, je n’y croyais pas et je me disais “tu peux bien le lire au pire ca changera rien” … sauf que ca m’a fait arreter net ! lol)

ma femme fumait y a encore 6 mois, ce que je ne supportais plus !

je lui ai acheté une E cigarette.. depuis elle ne fume plus de vraies cigarettes, son dosage d’E cigarette est meme plus bas en nicotine que ce qu’elle fumait en vrai clope,et là ou je l’obligeais a sortir été comme hiver a l’extérieur pour fumer, a présent je l’autorise à fumer sa E Cigarette à l’intérieur.. et ca ne me procure aucune gene !

on peut pas en dire autant de tous les ploucs qui roulent en diesel et nous tuent, et viennent cracher sur les E fumeurs !

regardez vous donc dans une glace avant de juger vos semblables !

maintenant avant de parler pour ne rien dire et vouloir tout interdire, demander vous qui a à y gagner ? bingo ! les fabricants de vraies cigarettes de daube !



Nan mais faut pas chercher, on aime pas trop l’innovation en France et le français moyen est un peu étroit d’esprit..

De plus, vu les réponses de certains, ça me fait penser aux articles alarmistes de la fin des années 90 : Internet, c’est pas le truc de pédophiles là ? <img data-src=" />



Sirodo
Il y a 10 ans

Pour le moment, c’est exactement du même acabit qu’interdire le sandwich dans les lieux publics. Quelle hérésie d’interdire sans preuve de dangerosité!


Elwyns
Il y a 10 ans






Desirdo a écrit :

Pour le moment, c’est exactement du même acabit qu’interdire le sandwich dans les lieux publics. Quelle hérésie d’interdire sans preuve de dangerosité!




…………..
vendredi ça se termine .. ouf



porecreat
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Nan mais faut pas chercher, on aime pas trop l’innovation en France et le français moyen est un peu étroit d’esprit..


La preuve: le seul pays européen à fabriquer du bon matos pour e-cigarette, c’est…suspense…l’Allemagne (Pipeline, Taifun, …), et ils vendent ça à prix d’or, mais c’est du haut de gamme (même si tu vapote pas, t’as envie d’acheter <img data-src=" />)

http://upandpost.com/cache/images/05af9b6203466284ba68b12bae4b7659.jpg
(ok, on dirait des vibros…)

Pourquoi elle se casse la gueule la France déjà ?



Sirodo
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

…………..
vendredi ça se termine .. ouf


J’aurais du dire, dangerosité pour les personnes autour. La vapeur d’eau, cet ennemi sournois… <img data-src=" />

J’ajouterai que l’interdiction peut s’appliquer:




  • en cas de trouble à l’ordre public. Ici je ne vois pas désolé.

  • en cas de dangerosité avérée.

    Si on n’a ni l’un ni l’autre, c’est de l’arbitraire pur, et une atteinte à la liberté fondamental de tout citoyen.



Ami-Kuns Abonné
Il y a 10 ans

C’est une mise en jambe pour y appliquer après les taxes du tabacs.


scurob
Il y a 10 ans

Pas trop tôt que ce soit interdit.
Maintenant on en voit qui se la rapplique dans les bureaux avec leur merde au bec.

ca me rappelle une pub qui passait à la tv pour le tabac, tu remplaces la clope par un truc de fête de fin d’année ou tu souffles dedans et qui fait du bruit, c’est exactement ca…les gens ils commencent à fumer (on se demande pourquoi? ca fait classe, ca fait “in”, ca fait ouai je suis plus fort que toi, moi je fume), après ca veut arrêter?? mais pourquoi ont ils donc commencer lol?

et maintenant ca veut se la faire next gen avec leur e-bidule au bec…

hey les mec, vous avez la classe 2.0 maintenant ^^


GutsBlack
Il y a 10 ans

Enfin c’est pas trop tôt, reste plus que la taxe.


goodwhitegod
Il y a 10 ans






Impli a écrit :

Le rapport avec le bon sens ?
Les gens sont encore libres de faire ce qu’il veulent non ? (temps que ça ne gène pas les autres).

C’est fou comme ton commentaire pue la leçon de morale …


C’est là le problème… Ça gêne les autres en plus de l’impacte écologique.
Ha wouais, ça, on y pense pas.


coolraoul a écrit :

De tout temps de tout lieux, ici ou au fin fond d’une forêt en papouasie, chaque civilisation fume les plantes qui l’entoure depuis la nuit des temps. Certaines de nombreuses plantes hallucinogène ou autre classé stup chez nous.

Non, ne pas fumer n’est pas du bon sens.


Est-ce une preuve médicale que c’est un bienfait ? J’ai lu l’inverse partout…
Mais on parle surtout des poisons qui sont consommés ici.

Bref, chacun voit ce qu’il veut voir pour tenter de se déculpabiliser, à juste titre, d’un sentiment d’irresponsabilité…



nothanks Abonné
Il y a 10 ans

Non, ils ne roulent même pas pour l’industrie du tabac, ils veulent aussi nous importer le coup des paquets génériques qui font bien flipper et pis surement augmenter au passage. Ils veulent juste nous mettre un tour de vis de plus.
Au nom de la santé alors qu’effectivement le vapotage est surement le moindre des maux relatifs au tabac?
Mais au nom de la santé, ne devrait on pas supposer que l’abus d’impôts, l’absence de revenu ou de revenu correct nuit ? PUTAIN je remets mes soins dentaires “à plus tard” depuis 3 ans et il y a aussi les lunettes. Et on parlera ensuite de la bouffe et de sa qualité…


Ph11
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

…………..
vendredi ça se termine .. ouf


Charge de la preuve oblige, on n’interdit que ce pourquoi on a prouvé une dangerosité plutôt que d’autoriser ce en quoi on a prouvé qu’il ne comportait aucun danger.

Le principe de précaution est une idéologie totalitaire…



ianaridim
Il y a 10 ans

et ce n est que le debut :

http://www.efvi.eu/index.fr.html


Uranium2010
Il y a 10 ans






chaps a écrit :

C’est très bien !

Pas de cigarette ni de vapotage dans les lieux publics, sur les lieux de travail, ainsi qu’au restaurant (bar y compris). Et interdiction de fumer / vapoter dans les gares, y compris sur les quais et même quand ils sont “à l’air libre”.

Quand on aura réussi à obliger les gens à ne fumer que chez eux, les portes et fenêtres fermées, on aura fait un grand progrès !

L’étape suivante étant, bien sûr, d’interdire purement et simplement la cigarette (électronique ou pas) <img data-src=" />




chaps a écrit :

[…]Si une nouvelle méthode permet aux fumeurs de prendre leur dose en l’avalant ou se l’injectant en intraveineuse (ou en suppositoire), grand bien leur fasse ! Mais en dispersant leur merde partout dans l’atmosphère, NON.

Voilà le pourquoi <img data-src=" />


Merci d’arrêter de suite de respirer, j’ai pas envie de subir ton CO². Et si tu as une voiture merci de bien vouloir arrêter de l’utiliser, tu pollue mes petits poumon…
Tu veux pas envoyer les fumeurs dans des trains vers l’Est tant que t’y es?

Y’a un moment faut arrêter de croire sur parole la merde qu’on nous pond au gouvernement et dans les médias, et ptet faire preuve d’un minimum de bon sens et de tolérance non?



Ph11
Il y a 10 ans






scurob a écrit :

Pas trop tôt que ce soit interdit.
Maintenant on en voit qui se la rapplique dans les bureaux avec leur merde au bec.


Démontrez en quoi c’est une merde.



ianaridim
Il y a 10 ans

a lire les commentaire sur ce thread et sur celui d’il ya 3 jours sur le mariage.
Je me dit qu il ya qd meme bcp de gros cons qui fréquente ce site.

aucune ouverture d’esprit, borné, réac….

je ne m’étonne meme plus du monde dans lequel on vit !


Ami-Kuns Abonné
Il y a 10 ans






ianaridim a écrit :

Je me dit qu il ya qd meme bcp de gros cons qui fréquente ce site.



C’est le principe : On est Tous le Con d’un autre.



razcrambl3r Abonné
Il y a 10 ans






romainsromain a écrit :

Enfin !<img data-src=" />





fwak a écrit :

Du bon sens <img data-src=" />



Pourquoi ? En quoi ?



ianaridim
Il y a 10 ans

“C’est le principe : On est Tous le Con d’un autre.”


tu as entierement raison.. d’ou le monde dans lequ…..


razcrambl3r Abonné
Il y a 10 ans






jpaul a écrit :

Mais que vient faire la E-Cigarette sur PCI ? <img data-src=" />

Ah. Next INpact <img data-src=" />




lava a écrit :

Tant que j’ai mes news Hadxare/Software ;)

Les cigarettes électroniques sont plus utilisées comme “jouet” que comme véritable aide pour arrêter de fumer.

Et ,avis perso, quand tu es dans un restau ,que ce soit de la vapeur d’eau aromatisée ou de la fumée de cigarette ça reste aussi désagréable l’un que l’autre.



Parce que tu l’as entendu aux infos ? …



Ph11
Il y a 10 ans






goodwhitegod a écrit :

C’est là le problème… Ça gêne les autres en plus de l’impacte écologique.
Ha wouais, ça, on y pense pas.


Ça gêne en quoi ? Un groupe de frontistes croise un Magrébin en rue, il faut réprimander ce dernier parce qu’il gêne les autres ?
Une féministe croire un mec, il faut réprimander le type parce qu’il a violé la féministe en osant la regarder ?
Un groupe de CGTistes croisent un capitaliste, il faut le mettre en prison parce que sa présence les gêne ?
Désolé, mais gêné, ce n’est pas suffisant pour interdire. Ce n’est pas une nuisance. En société, il y a une pluralité de personnes différentes, de sensibilité différentes, des comportements différents qui gênent les autres.

Est interdit que ce qui nuit directement et concrètement.

Quel impact écologique ?

Au fait, tu vis, tu as un impact écologie. Tires les conclusions et agis en conséquences.<img data-src=" />

Est-ce une preuve médicale que c’est un bienfait ?

Faut-il autoriser que la consommation de médications ?


J’ai lu l’inverse partout…

Provenant de lobbies du tabac et d’associations antitabac qui perdent toute utilité et des subventions si les gens arrêtent de fumer ?


Mais on parle surtout des poisons qui sont consommés ici.

Tout est un poison, ça dépend seulement de la dose…

Bref, chacun voit ce qu’il veut voir pour tenter de se déculpabiliser

Encore faut-il qu’il y ait culpabilité pour voir une tentative de déculpabilisation.
Il n’y a pas de tentative de déculpabilisation mais un droit de défense contre des gens qui veulent violer les droits de ces personnes, des gens qui veulent se mêler de choses qui ne les regardent fondamentalement pas et pour des raisons complètement irrationnelles.


à juste titre, d’un sentiment d’irresponsabilité…

Non, pas à juste titre. En quoi il y a irresponsabilité ?



Sam-La-Faucheuse
Il y a 10 ans

Tant qu’on y est on devrait nous interdire de respirer à nous les fumeurs et vapoteurs ! Ben oui après tout on a l’haleine qui pue le tabac ou un parfum comme la vanille ou la framboise !

Je comprends que dans certains endroit on nous interdise de fumer (et encore) mais jusqu’où ira la persécution ? Oui parce que à ce niveau là c’est de la persécution !


razcrambl3r Abonné
Il y a 10 ans






wapamat a écrit :

(…)



Je compte faire la même, arréter la clope pour la e-cigarette <img data-src=" /> La nicotine, y’a qu’ça d’vrai <img data-src=" />



scurob
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Démontrez en quoi c’est une merde.



un peu de lecture pour les ignorants :

http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/actu/d/medecine-cigarette-e…

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/04/20/22253-linnocuite-cigarette-electro…

attendons encore quelques années, on découvrira d’autres choses auxquelles on ne s’attendaient pas…

l’humain et son ignorance, un peu comme l’amiante autre fois lol



razcrambl3r Abonné
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Ça gêne en quoi ? Un groupe de frontistes croise un Magrébin en rue, il faut réprimander ce dernier parce qu’il gêne les autres ?
Une féministe croire un mec, il faut réprimander le type parce qu’il a violé la féministe en osant la regarder ?
Un groupe de CGTistes croisent un capitaliste, il faut le mettre en prison parce que sa présence les gêne ?
Désolé, mais gêné, ce n’est pas suffisant pour interdire. Ce n’est pas une nuisance. En société, il y a une pluralité de personnes différentes, de sensibilité différentes, des comportements différents qui gênent les autres.

(…)



Tu ne pourrais mieux résumer ma pensée <img data-src=" />

Il faut juste faire preuve de civisme !! Ca gène ? bah au pire tu te déplaces un peu (ce que je fais avec la cigarette)



SFX-ZeuS
Il y a 10 ans

Y’en a au lieu de s’inquièter de l’e-cig ils feraient mieux de s’inquiéter de la pollution des véhicules…
Pour ma part je suis aussi vapoteur ça m’a permis d’arrêter la cigarette que j’avais au bec depuis 15 ans.. Je ne l’utilise jamais en publique garder la même habitude qu’avant par contre j’avoue que j’aimerai bien pouvoir avoir une zone dans les TGV comme les téléphones…

Ah au passage si il interdisent l’e-cig dans les lieux publics alors il devront interdire les machines a fumé en boite de nuit, soirée, bal vu que c’est la même chose (en probablement pire)


Sam-La-Faucheuse
Il y a 10 ans






scurob a écrit :

un peu de lecture pour les ignorants :

http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/actu/d/medecine-cigarette-e…

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/04/20/22253-linnocuite-cigarette-electro…

attendons encore quelques années, on découvrira d’autres choses auxquelles on ne s’attendaient pas…

l’humain et son ignorance, un peu comme l’amiante autre fois lol



Alors sache une chose, le premier lien dit de la merde. Et je vais te dire pourquoi, ma mère a un cancer des poumons, et après une discution avec son cancérologue mon père m’a assuré que le cancer des poumons dû à la cigarette sont RARES !



SFX-ZeuS
Il y a 10 ans






scurob a écrit :

un peu de lecture pour les ignorants :

http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/actu/d/medecine-cigarette-e…

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/04/20/22253-linnocuite-cigarette-electro…

attendons encore quelques années, on découvrira d’autres choses auxquelles on ne s’attendaient pas…

l’humain et son ignorance, un peu comme l’amiante autre fois lol



Tiens moi aussi je peux :
http://www.sudouest.fr/2013/10/17/la-pollution-de-l-air-provoque-des-cancers-du-poumon-1202468-4696.php



anonyme_ae0ca2122dbd8685cb619d1352889aa1
Il y a 10 ans






goodwhitegod a écrit :

C’est là le problème… Ça gêne les autres en plus de l’impacte écologique.
Ha wouais, ça, on y pense pas.



Gêner les autres, ça dépend des personnes.
Perso, avant de vapoter dans un resto, je demande aux gens pour savoir si ça les dérange et dans 99,9% des cas, il n’y a aucun soucis.


L’impact écologie … C’est une blague ?



Tarpan
Il y a 10 ans

L’autre jour au cinéma un mec a vapoté pendant 2 fois 15mn… j’aurais été le pauvre gars assis à côté ça aurait chié !
En plus c’était un modèle à faux bout rouge (le comble du beauffisme ! ) donc tous les spectateurs le voyaient.

Vous trouvez ça normal ?

Je suis sur qu’il y a ici des personnes que cela ne choque pas.

Il y a tjrs des gens pour qui rien de ce qui vient d’eux n’est gênant pour les autres. (par contre dès que ce sont les autres qui les gênent, là c’est inadmissible ! )

On appelle ça des cons, au fait.


scurob
Il y a 10 ans






SFX-ZeuS a écrit :

Tiens moi aussi je peux :
http://www.sudouest.fr/2013/10/17/la-pollution-de-l-air-provoque-des-cancers-du-poumon-1202468-4696.php



Le sujet c’est l’e-cigarette pas la pollution de l’air ou les colorants utilisés dans l’alimentation ou autre sujets déviant du sujet principal.
Sinon c’est sûr que cette discussion ne s’arrêtera jamais et on trouvera toujours à redire…

comme j’ai dit, attendons quelques années, il risque d’y avoir des surprises pour beaucoup de monde utilisant les e-cig croyant que c’était inoffensif, mais là où je suis d’accord, c’est que c’est moins pire que la vraie cigarette…mais pour moi ça reste une merde tout de même.



razcrambl3r Abonné
Il y a 10 ans






scurob a écrit :

(…)
l’humain et son ignorance, un peu comme l’amiante autre fois lol



Tu n’es pas plus savant qu’un autre hein … Et la seule chose que les fumeurs de e-cigarette avancent, c’est que c’est moins nocif que la clope. Et comme dit dans les commentaires des articles que tu cites, (je ne suis pas spécialiste dans ce domaine dont je m’abstiens de dire quoi que ce soit) l’effet de la nicotine est connu depuis belle-lurette, pourquoi est-ce qu’il changerai avec la e-cigarette ?



Sam-La-Faucheuse
Il y a 10 ans






Tarpan a écrit :

L’autre jour au cinéma un mec a vapoté pendant 2 fois 15mn… j’aurais été le pauvre gars assis à côté ça aurait chié !
En plus c’était un modèle à faux bout rouge (le comble du beauffisme ! ) donc tous les spectateurs le voyaient.

Vous trouvez ça normal ?

Je suis sur qu’il y a ici des personnes que cela ne choque pas.

Il y a tjrs des gens pour qui rien de ce qui vient d’eux n’est gênant pour les autres. (par contre dès que ce sont les autres qui les gênent, là c’est inadmissible ! )

On appelle ça des cons, au fait.



En gros tu es comme tout le monde ! Parce que je ne penses pas que tu n’embêtes personne. Tu es peut-être le “pauvre con” qui pense que la route lui appartient, tu es peut-être le “pauvre con” qui bouscule une personne sans le faire exprès mais qui ne s’excuse pas, tu es exactement le type de personne que tu décris !



Uranium2010
Il y a 10 ans






SFX-ZeuS a écrit :

Y’en a au lieu de s’inquièter de l’e-cig ils feraient mieux de s’inquiéter de la pollution des véhicules…
Pour ma part je suis aussi vapoteur ça m’a permis d’arrêter la cigarette que j’avais au bec depuis 15 ans.. Je ne l’utilise jamais en publique garder la même habitude qu’avant par contre j’avoue que j’aimerai bien pouvoir avoir une zone dans les TGV comme les téléphones…

Ah au passage si il interdisent l’e-cig dans les lieux publics alors il devront interdire les machines a fumé en boite de nuit, soirée, bal vu que c’est la même chose (en probablement pire)


+1 sachant qu’une machine à fumer tourne à plusieurs centaines de W, souvent utilisé dans un endroit restrain, mais là on trouve ça drôle, alors que la personne qui vapotte à l’air libre avec du matos qui tourne à 10 W est le diable…
Perso un mec qui écoute de la musique un peu fort me dérange autant, alors je suis en droit d’exiger l’interdiction de la musique hors de chez soi?



SFX-ZeuS
Il y a 10 ans






Tarpan a écrit :

On appelle ça des cons, au fait.


Je te confirme c’est bien un con car même si la vapeur rejeté ne persiste que très peux elle est tout de même gênante.. surtout au ciné.
Perso je ne me le permettrai pas.



anonyme_ae0ca2122dbd8685cb619d1352889aa1
Il y a 10 ans






scurob a écrit :

un peu de lecture pour les ignorants :

http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/actu/d/medecine-cigarette-e…

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/04/20/22253-linnocuite-cigarette-electro…

attendons encore quelques années, on découvrira d’autres choses auxquelles on ne s’attendaient pas…

l’humain et son ignorance, un peu comme l’amiante autre fois lol




Néanmoins, une recherche préliminaire remarque des ressemblances frappantes entre les situations sur la génétique des cellules pulmonaires



Ah pardon oui … Ca sent l’étude scientifique très poussée …

Mais si tu veux j’peux te citer Science & Vie ainsi que leurs diverses études citées qui résume la chose ainsi “Aucune étude à long terme ne peut prétendre savoir si l’e-clope est novice ou non”.



Anonyme
Il y a 10 ans

Y a vraiment des fous furieux !
La e-clope m’a aidé a arrêter de fumer.

Pour ceux qui disent que ça incite les gens (jeunes) à fumer après coup :
[ma life] J’ai regouté une clope y a pas une semaine et j’ai cru que j’allais vomir, puis ce goùt qui reste sur la langue est dégueulasse…j’ai fumé 10 ans et j’en étais dégouté…[/ma life]

Ceux qui font une analogie entre la fumée de tabac et la vapeur de clope électronique sont des champions ! Le mec qui fume sa clope à table tu le sents à 30 mètres à la ronde et l’odeur reste incrustée dans la pièce, sur tes vêtements…Celui qui vapote bah sa vapeur d’e-clope, à moins que tu sois collé à lui ou que t’aies le museau d’un chien ou qu’il ne te la souffle dans la tronche tu ne la sentiras pas…<img data-src=" />

Pour information la cigarette électronique ne vient pas de sortir, le phénomène prend juste assez d’ampleur pour que nos têtes pensantes déblatèrent leur connerie légifèrent dessus.

C’est moins cher qu’une clope, c’est moins nocif qu’une clope, c’est plus ridicule qu’une clope, ça aide à arrêter de fumer, ça pue pas la mort à 50 mètres à la ronde, mais ça fait chier les non fumeurs français…VIVE LA FRANCE !


Ph11
Il y a 10 ans






scurob a écrit :

un peu de lecture pour les ignorants :

http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/actu/d/medecine-cigarette-e…

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/04/20/22253-linnocuite-cigarette-electro…

attendons encore quelques années, on découvrira d’autres choses auxquelles on ne s’attendaient pas…

l’humain et son ignorance, un peu comme l’amiante autre fois lol


Oui, une étude médicale pleine de conditionnels et de suggestions, ce qui démontre tout le sérieux scientifique de l’étude…

Enfin, sachant que la littérature médicale est non scientifique à 90%, ça me laisse franchement pantois…

L’article de F-S dit :

Or, la nicotine seule, à des niveaux importants, semble générer des transformations génétiques similaires à celles induites par la fumée de tabac.

La question importante, c’est quels sont ces niveaux importants ?

Si ces niveaux sont largement supérieurs aux taux de diffusion des vapeurs des cigarettes, à de taux tout simplement toxiques, alors on a clairement une vaste blague pseudo-scientifique à but avant tout intéressé.
Bien sur, le conditionnel est toujours utilisé par les propagandistes afin de se mettre scientifiquement à l’abri…
Comme par exemple, cette étude de 60m de consommateurs où la vapeur produirait des molécules néfastes… À condition bien sur que la vapeur soit chauffée à de si fortes températures que l’e-clope finisse par fondre…

Maintenant, les médias ne jouant plus leur rôle de tri de l’information et cherchant à publier le plus vite possible n’importe quoi sensationnel avant qu’un autre ne le fasse - phénomène qui n’épargne pas les scientifiques - il faut prendre ce genre de chose avec des pincettes…


razcrambl3r a écrit :

Tu ne pourrais mieux résumer ma pensée <img data-src=" />

Il faut juste faire preuve de civisme !! Ca gène ? bah au pire tu te déplaces un peu (ce que je fais avec la cigarette)



Tant qu’on y est, il faut aussi interdire les chiens en rue, après tout, des gens en ont peur, sont allergiques…<img data-src=" />

Je trouve que ça devient agaçant, le nombre de gens qui pensent que la loi est faite pour être modifiée selon leur convenance, veulent des lois sur mesures à leur volonté, basées sur des conceptions purement subjectifs, à soumettre la Société Civile à leur diktat utopique.
Si chaque personne asociale qui est gênée par un comportement chez les autres (toujours chez les autres, jamais chez eux, bien sur) se met à imposer ses lois, ce sera la guerre de tous contre tous.

J’imagine que c’est probablement un effet indésirable de la démocratie : le peuple étant souverain, ce qui fait que chacun revendique à être le souverain et de soumettre tout le monde…



ArnoH
Il y a 10 ans

En une dizaine d’années à peine je suis devenu un fumeur isolé.
En deux, avec ces cigarettes électroniques je suis définitivement le dernier fumeur de mon entourage.
Je n’avais jamais vu un tel effet, son efficacité semble assez extraordinaire. <img data-src=" />

Et notre gouvernement favori souhaite dissuader son usage. Mais merde, si ça peut massivement permettre à des gens d’arrêter cette saloperie qu’est le tabac, il faut a minima ne rien faire sinon l’encourager, non ?

Je comprends pas là … .


le hollandais volant Abonné
Il y a 10 ans






renaud07 a écrit :

Et les cigarettes en chocolat, ils vont les interdire aussi ? <img data-src=" />



C’est déjà fait depuis longtemps : ils ont pas le droit de laisser les enfants faire semblant de fumer, car ça les incite…

(D’ailleurs, à part sur le net je n’ai plus vu de cigarettes en chocolat dans les magasins depuis longtemps… Pourtant, petit j’aimais bien ces trucs).



domFreedom
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Rah je reste super attaché aux Evod BCC, j’ai testé un paquet de truc, mais j’y reviens toujours (vu que je vapote du gourmand).
<img data-src=" />



Ouep, pas mal le evod BCC… <img data-src=" />
Si t’as pas encore essayé, chez le même fabricant, passe à la gamme juste au dessus : (mini) ProTank (II) <img data-src=" />
C’est un poil plus onéreux (12/15€), mais tu gardes les mêmes résistances (1€) que le evod bcc.
Pour ce prix tu as du matos full inox et un tank en verre pyrex, le tout complètement démontable et lavable <img data-src=" /> (attention c’est solide, mais ça casse si ça tombe trop fort <img data-src=" /> ; on trouve les pièces détachées apastrocher <img data-src=" />…)
La seule pièce qui se change, comme le evod, est la résistance. Perso 2 fois par mois : 2€. Le retour sur investissement par rapport aux chinoiseries de m<img data-src=" /> qu’on se tape tous pour commencer avec les kits “débutants” est super rapide !

Couplé à 2 ou 3 bonnes batteries genre 10001300 mAh, ce matos change la vie ! <img data-src=" />



Piou.
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Et qu’est-ce que ça change ? En quoi ça te déresponsabilise de tes choix ?
Personne n’oblige un musulman à manger haram dans un milieu non musulman, ils arrivent à se débrouiller pour manger halal.

En fait, tu te plains du fait que le monde n’est pas comme tu veux, tu ne veux pas assumer tes choix et veux que la politique agisse pour le soumettre à ta volonté en obligeant les autres à se conduire comme tu veux…

C’est ce qu’on appelle une p**ain de mentalité d’assisté et d’asocial…




On dirait un fanboy apple. Le mec essaie de convaincre tout le monde de son investissement et rage parce qu’il n’y arrive pas. <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Ph11
Il y a 10 ans






Piou. a écrit :

On dirait un fanboy apple. Le mec essaie de convaincre tout le monde de son investissement et rage parce qu’il n’y arrive pas. <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


<img data-src=" />



picatrix
Il y a 10 ans






Piou. a écrit :

On dirait un fanboy apple. Le mec essaie de convaincre tout le monde de son investissement et rage parce qu’il n’y arrive pas. <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



ça c’est une bonne idée !

vivement que Apple sorte une i-clope connectée (et très chère) <img data-src=" />



metaphore54
Il y a 10 ans






picatrix a écrit :

ça c’est une bonne idée !

vivement que Apple sorte une i-clope connectée (et très chère) <img data-src=" />



Laisse-les sortir les Icasque (ouille) avant.



XaMou
Il y a 10 ans

Les gens qui demandent une taxe, vous êtes sérieux ? <img data-src=" />

Vous avez des actions dans l’état/les lobbys du tabac ou bien ?

Monde de merde <img data-src=" />


bohwaz Abonné
Il y a 10 ans

La composition, l’odeur, la teneur en nicotine, etc. c’est pas vraiment le sujet. Le sujet c’est que le produit représente l’action de fumer, ce qui est une promotion de l’usage de la cigarette, et tombe donc déjà sous le coup des lois anti-tabac, tout comme la cigarette en chocolat. Et que donc ça incite les jeunes et moins jeunes à fumer.

Sans compter le fait que c’est effectivement un manque de savoir-vivre que d’utiliser ça dans les lieux publics où la cigarette est interdite, en croyant (faussement) que c’est autorisé : ce n’est pas le cas. D’ailleurs les vendeurs abusent carrément de ça comme argument de vente, ce qui illustre un autre problème de manque de régulation du secteur.


renaud07
Il y a 10 ans






le hollandais volant a écrit :

C’est déjà fait depuis longtemps : ils ont pas le droit de laisser les enfants faire semblant de fumer, car ça les incite…

(D’ailleurs, à part sur le net je n’ai plus vu de cigarettes en chocolat dans les magasins depuis longtemps… Pourtant, petit j’aimais bien ces trucs).



Ah ok, je savais pas ou alors je l’ai su et oublié très très vite… <img data-src=" />

Si à 22 ans mon cerveau est dans cet état qu’est-ce que ça va être à 50 <img data-src=" />

Et pour info je n’ai jamais fumé <img data-src=" /> par contre j’ai vécu et je vis encore entouré de fumeurs depuis que je suis né, c’est peut-être pour ça <img data-src=" />



Ph11
Il y a 10 ans






bohwaz a écrit :

La composition, l’odeur, la teneur en nicotine, etc. c’est pas vraiment le sujet. Le sujet c’est que le produit représente l’action de fumer, ce qui est une promotion de l’usage de la cigarette, et tombe donc déjà sous le coup des lois anti-tabac, tout comme la cigarette en chocolat. Et que donc ça incite les jeunes et moins jeunes à fumer.


Alors, cette loi, mise en place avant l’invention de l’e-cigarette, n’est plus adaptée.

D’ailleurs les vendeurs abusent carrément de ça comme argument de vente, ce qui illustre un autre problème de manque de régulation du secteur.

<img data-src=" />
J’irai vous réguler jusqu’au chiottes.



barok
Il y a 10 ans






trevisev a écrit :

Donc, si je comprends bien, on va interdire l’utilisation d’un produit qui aide les fumeurs à arrêter de fumer dans les mêmes conditions que la cigarette.

Si l’on voulait décourager l’emploi des e-cigarettes, l’on ne s’y prendrait pas autrement.



L’idée surtout c’est que la personne qui souahite arreter de fumer de vapote se retrouve dans les salles fumeurs, ca va l’aider tiens !



Haroldo_26
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Alors, cette loi, mise en place avant l’invention de l’e-cigarette, n’est plus adaptée.

.


En gros, ce que reproche, entre autre, ceux qui font cette loi, c’est que la e-cig est devenu la porte d’entrée “hype” du tabagisme.
A force de la banaliser, la rendre “top cool, ça pue moins, y’a moins de tabagisme passif, les liquides gout truc chouette”, etc, ça devient la cigarette 2.0.

Et accessoirement, ce qui me gène personnellement, c’est qu’il n’y a aucun controle/régulation des liquides vendues actuellement.
Amha, ces liquides devraient être vendus en pharmacie et subir les mêmes contrôles que les substituts nicotiniques et autres médics.



webflo Abonné
Il y a 10 ans

En lisant vos commentaires, c’est fou ou terrifiant même, la brutalité avec laquelle les “fumeurs” répondent… oO C’est pas avec des commentaires rudes que ça fera avançer le débat.
Pour ma part, le débat n’est pas vraiment là, mais plutôt que les gens arrêtent de dire “JE fais ce que JE veux. JE suis libre” … ok …. mais c’est un peu égoiste tout de même. Alors faut pas s’étonner que les débats en général se durcissent (cf le mariage pour tous également).


Quiproquo Abonné
Il y a 10 ans






porecreat a écrit :

la nicotine (crée l’accoutumance mais n’est pas nocive en soi)


Il ne faut pas non plus exagérer. C’est franchement moins dangereux pour les bronches que toutes les autres cochonneries qu’on trouve dans la fumée de cigarette, mais de là à dire que c’est inoffensif, c’est un peu gros. Les taux sanguins étant plus faibles qu’avec la clope, c’est probablement moins mauvais.

On parle beaucoup (trop) de cancer dans ces commentaires, personne ne parle du risque cardiovasculaire (lié à la nicotine), qui est bien plus tangible.



Ph11
Il y a 10 ans






Haroldo_26 a écrit :

En gros, ce que reproche, entre autre, ceux qui font cette loi, c’est que la e-cig est devenu la porte d’entrée “hype” du tabagisme.
A force de la banaliser, la rendre “top cool, ça pue moins, y’a moins de tabagisme passif, les liquides gout truc chouette”, etc, ça devient la cigarette 2.0.


En attendant, ça permet à plein de fumeurs d’arrêter.
Alors, les soi disant imperfections supposées par des idéologues qui se branlent en se faisant des films sur ce que la réalité pourrait être et comment elle devrait être, branlettes dont il ne sortira jamais rien d’autre comme conclusions que l’instauration de contrôles, de commissions et lois liberticides parce que ce n’est en fin de compte que leur obsession de leur esprit fascistoide, je dois dire que je m’en bas les couilles.


Et accessoirement, ce qui me gène personnellement, c’est qu’il n’y a aucun controle/régulation des liquides vendues actuellement.
Amha, ces liquides devraient être vendus en pharmacie et subir les mêmes contrôles que les substituts nicotiniques et autres médics.

Moi, ça me gêne pas de ne pas avoir un flic pour me tenir la main chaque fois que je sors de chez moi.
Non mais, tu te rends comptes ? Quand tu vas prendre le métro, quelqu’un pourrait te pousser contre la rame lorsqu’elle arrive !! Viiiiite, une loiiii !
Quand tu prends la voiture, sur l’autoroute, celui qui te dépasse peut te pousser sur le côté… Dingue !!! Mais que fait Hollande ???



Ph11
Il y a 10 ans






webflo a écrit :

En lisant vos commentaires, c’est fou ou terrifiant même, la brutalité avec laquelle les “fumeurs” répondent… oO C’est pas avec des commentaires rudes que ça fera avançer le débat.
Pour ma part, le débat n’est pas vraiment là, mais plutôt que les gens arrêtent de dire “JE fais ce que JE veux. JE suis libre” … ok …. mais c’est un peu égoiste tout de même. Alors faut pas s’étonner que les débats en général se durcissent (cf le mariage pour tous également).


Non, ce n’est pas de l’égoisme mais de la légitime défense face à des gens qui remettent en question des droits fondamentaux d’autrui avec des arguments la plupart du temps irrationnels ou faux.
Pour qu’il y ait égoïsme, il faut que la jouissance de l’individu se fasse au détriment d’autrui. Sinon, les non fumeurs qui veulent interdire une pratique sans dangers, eux, ne sont-ils pas égoïstes ? Mmh ?
Ensuite, j’ai arrêté de fumer il y a 20 ans.



JohnDeuf
Il y a 10 ans






webflo a écrit :

En lisant vos commentaires, c’est fou ou terrifiant même, la brutalité avec laquelle les “fumeurs” répondent… oO C’est pas avec des commentaires rudes que ça fera avançer le débat.
Pour ma part, le débat n’est pas vraiment là, mais plutôt que les gens arrêtent de dire “JE fais ce que JE veux. JE suis libre” … ok …. mais c’est un peu égoiste tout de même. Alors faut pas s’étonner que les débats en général se durcissent (cf le mariage pour tous également).



En tant que fumeur, justement, j’en ai plein le dos de lire des choses telles que “faudrait les forcer à fumer chez eux portes et fenêtres closes, ce serait un grand pas”, surtout quand ça vient d’une personne qui respire des vapeurs de pot d”échappement à longueur de temps !

Faire avance le débat ? Quel débat ? Cela fait des années qu’il n’y a plus de débat et qu’on stigmatise les fumeurs. Certains nous feraient interner sans soucis si ils le pouvaient. On nous traite de malades et on nous tape sur les doigts à coup de “c’est pas bien et blablabla” à longueur de temps.
Respecter les non-fumeur en ne leur crachant pas notre fumée à la tronche, c’est tout à fait normal (même moi je trouve ça insupportable) mais que l’on respecte un peu les fumeurs, en leur foutant un peu la paix nondidju ! <img data-src=" />

“Soyez tolérant!
Ah, tu fumes ? Casse-toi pov’ con!”, c’est le message que je perçois à chaque jour qui passe.



Désolé, je crois que j’avais besoin de cracher ce sentiment de ras-le-bol. Ne le prends pas pour toi, c’est un sentiment généraliste. J’ai profité d’une ouverture pour m”engouffrer.

Sur ce, je vais m’en griller une.<img data-src=" /><img data-src=" />



webflo Abonné
Il y a 10 ans

Je respecterais les fumeurs quand:




  1. ils arrêteront de cracher la fumée à la figure des gens (pour être poli)

  2. ils arrêteront de foutre en l’air les réunions parce qu’ils sont pas capable de tenir 1h sans fumer

  3. ils arrêteront de jeter leurs mégots par terre… surtout quand il y a des cendriers ou vidoir dédiés

  4. ils pourront répondre poliment à quelqu’un qui demande poliment si le fumeur peut aller ailleurs que sous le panneau interdiction de fumer. Nan parce que le “Bonjour mais vous pouvez as fumer ici (en pointant le panneau) et se faire insulter de tous les noms, ça va une fois pas deux)

  5. ils arrêteront de ressortir l’argument “la voiture ça pollue aussi alors fout moi la paix”. J’ai jamais vu un argument aussi con. La pollution on la subit tous, est-ce une raison pour en rajouter une couche sérieux ?

  6. les mères qui fument à 2cm de leur gamin.

    Alors, oui, je respecterais les fumeurs. Parce que pour le moment, j’ai toujours été poli et courtois avec eux mais j’ai jamais eu la pareil en retour… Je veux bien être gentil mais il y a un moment, il faut que le respect marche dans les 2 sens. Ça me fait penser aux banlieurs où les racailles n’arrêtent pas de dire “vas-y respectes moi là” mais en traitant les autres de gros connard…

    Enfin bref, faudrait aussi voir la e-clope comme un produit commercial et non pas un produit miracle. Quand j’entend dire que c’est que de la vapeur d’eau, je m’étrangle! Et pour ceux qui “consomment” moins, je pense réellement qu’ils auraient eu assez de volonté pour arrêter par eux même sans ça. Et puis bon, c’est pas valable pour tout le monde. Certains fument plus du fait que la e-clope ne se consume pas et donc t’en vois jamais la fin. Alors qu’avec la clope, quand t’arrives au filtre, ba t’arrêtes.


metaphore54
Il y a 10 ans






XaMou a écrit :

Les gens qui demandent une taxe, vous êtes sérieux ? <img data-src=" />

Vous avez des actions dans l’état/les lobbys du tabac ou bien ?

Monde de merde <img data-src=" />


Tien c’est pas une mauvaise idée mais pas une taxe mais un prélèvement qui servira à payer en partie les méfait de ces addictions le restant sera à la charge du cigarettier.

Car pour l’instant c’est la solidarité nationale qui paie les dégâts.



Argonaute Abonné
Il y a 10 ans


Ca y est les Hayatollah “anti-tout”, “j’ai peur de tout” sont de sortie !

Je me demande ce que vous faite de vos vie à trembler devant tout ce que vous ne connaissez pas ou que des “Autorités” n’aurait pas validé avec un bon gros tampon bien administratif…

De tous les polluant saturant l’air, je crois que les e-liquides n’en représentent qu’une part tellement négligeable qu’il serait ridicule de comparer.

La sécurité absolue ça n’existe pas, quoi que vous fassiez, le fait même de vivre représente un risque, alors laissez ceux qui en prennent les assumer.

Je crois surtout que vous faites preuve de comportements anti-sociaux en voulant imposer à tout à chacun vos points de vue, moi j’appelle ça une dictature !


Bug
Il y a 10 ans






XaMou a écrit :

Les gens qui demandent une taxe, vous êtes sérieux ? <img data-src=" />


Un con ça ose tout <img data-src=" />



zicklon
Il y a 10 ans

Encore heureux que nous avons autant de boulets au gouvernement, le plus amusant c’est qu’ils sont assez débilitant au point de ne pas se rendre compte du changement.

La cigarette électronique est utile et bien plus pratique pour arrêter de fumer que tous les patch et autres saletés vendues en pharmacie.

Maintenant, l’industrie du tabac traditionnel et des cigarettes roulées sous les aisselles à peut être malencontreusement égarée une mallette remplie de billets
non loin d’un ministère fortement impliqué ^^


saf04
Il y a 10 ans

salut les gars
j’ai pas tout lu, parce que dés le début y’ pas mal d’aneries quand meme…

pour répondre a l’argument de base:
-la cig electronique c’est bien pour arreter:

si c’est pour arreter définitivement oui.
si c’est pour vapoter jusqu’à la fin de votre vie non.

meme si vous ne risquez plus de cancer a cause des goudrons, n’oubliez pas que la nicotine c’est un vasoconstricteur (comme un beta bloquant).
dans 20 ou 30 ans on va se retrouver avec des problèmes massifs de système nerveux et / ou hépatiques.
a rajouter avec les problèmes qui vont survenir quand on decouvrira les additifs aujourd’hui inconnus dans l’e-cig


serguei
Il y a 10 ans






trevisev a écrit :

Donc, si je comprends bien, on va interdire l’utilisation d’un produit qui aide les fumeurs à arrêter de fumer dans les mêmes conditions que la cigarette.

Si l’on voulait décourager l’emploi des e-cigarettes, l’on ne s’y prendrait pas autrement.

Marisol Touraine est conseillée par l’industrie du tabac ou quoi ? Ou alors elle cherche à faire plaisir aux dealers buralistes !



Pas l’industrie du tabac mais celle des patchs nicotiniques:

“En 2009, elle appartenait au Club Avenir de la santé, un groupe de pression financé par GlaxoSmithKline, le numéro 2 mondial du secteur, laboratoire qui produit notamment des patchs à la nicotine.”

Source wikipédia



fwak
Il y a 10 ans






razcrambl3r a écrit :

Pourquoi ? En quoi ?



Pourquoi pas ? En quoi ?



HarmattanBlow
Il y a 10 ans






picatrix a écrit :

Mais les pauvres (surtout que ça fume beaucoup un chômeur) ne gagnent presque rien, ce qui fait que leurs misérables cotisations ne suffisent pas à couvrir les frais de leurs traitements, donc ce sont ces parasites qui mettent à mal l’équilibre budgétaire de la sécu.


Alors…
* En moyenne un fumeur payera via les seules taxes sur le tabac plusieurs traitements complets contre le cancer tous les dix ans, y compris arrêts maladies et tout le toutim (coût : 10k à 15k€ selon cancer).
* Un fumeur fera faire de très grosse économies au régime de retraite, équivalentes à plusieurs traitements contre le cancer, et au régime de santé puisque les dépenses occasionnées entre 60 et 80 ans (incluant de totue façon des traitements lourds) excèdent le coût d’un traitement contre son cancer.
* En revanche les fumeurs ont le tort de mourir trop souvent avant l’âge de le retraite, d’où un manque à gagner pour le pays et les caisses sociales.

En somme ce n’est pas que le fumeur coûte cher, c’est que le fumeur meurt trop souvent avant d’avoir payé la retraite des autres. In fine il paraîtrait que le dernier point excéderait les deux autres. J’avoue trouver ça louche, et la rhétorique du fumeur coûteux moralement douteuse au vu des faits.



Idiot Proof
Il y a 10 ans

encore des mesurettes <img data-src=" />

Dans mon entourage professionnel tous ceux qui s’y sont adonnés en vue d’arrêter de fumer, en ont profité pour vapoter partout et tout le temps, bilan ils ont tous reprit la clope normale et leur consommation a été multiplié par 2 ou 3, leur cerveau ne pouvant se passer des nouvelles doses absorbées.

Y’a qu’un seul levier c’est le paquet a 50,00 $\( là au moins c'est cohérent (l'interdiction de vente pure et simple étant pourtant la seule qui colle avec les objectifs de santé public), les gens qui ont des problèmes de fin de mois avec 400,00\)$ ou + de tabac par mois ca fou la <img data-src=" /> qu’ils fument ok mais au moins qu’ils aient la décence de fermer leur gueule <img data-src=" />


Bourriks
Il y a 10 ans

Je suis bien content d’avoir réussi à arrêter de fumer. Et pas question de substitut, je voulais justement arrêter pour faire des économies. 200€ de plus par mois, c’est agréable.


popolski
Il y a 10 ans






renaud07 a écrit :

Et les cigarettes en chocolat, ils vont les interdire aussi ? <img data-src=" />


et la pipe <img data-src=" />



popolski
Il y a 10 ans






sum0 a écrit :

Et péter en lieu public, ça peut tuer aussi <img data-src=" />


en plus ça pue afin que les sourds en profitent aussi



Sam-La-Faucheuse
Il y a 10 ans






webflo a écrit :

Je respecterais les fumeurs quand:




  1. ils arrêteront de cracher la fumée à la figure des gens (pour être poli)

  2. ils arrêteront de foutre en l’air les réunions parce qu’ils sont pas capable de tenir 1h sans fumer

  3. ils arrêteront de jeter leurs mégots par terre… surtout quand il y a des cendriers ou vidoir dédiés

  4. ils pourront répondre poliment à quelqu’un qui demande poliment si le fumeur peut aller ailleurs que sous le panneau interdiction de fumer. Nan parce que le “Bonjour mais vous pouvez as fumer ici (en pointant le panneau) et se faire insulter de tous les noms, ça va une fois pas deux)

  5. ils arrêteront de ressortir l’argument “la voiture ça pollue aussi alors fout moi la paix”. J’ai jamais vu un argument aussi con. La pollution on la subit tous, est-ce une raison pour en rajouter une couche sérieux ?

  6. les mères qui fument à 2cm de leur gamin.

    Alors, oui, je respecterais les fumeurs. Parce que pour le moment, j’ai toujours été poli et courtois avec eux mais j’ai jamais eu la pareil en retour… Je veux bien être gentil mais il y a un moment, il faut que le respect marche dans les 2 sens. Ça me fait penser aux banlieurs où les racailles n’arrêtent pas de dire “vas-y respectes moi là” mais en traitant les autres de gros connard…

    Enfin bref, faudrait aussi voir la e-clope comme un produit commercial et non pas un produit miracle. Quand j’entend dire que c’est que de la vapeur d’eau, je m’étrangle! Et pour ceux qui “consomment” moins, je pense réellement qu’ils auraient eu assez de volonté pour arrêter par eux même sans ça. Et puis bon, c’est pas valable pour tout le monde. Certains fument plus du fait que la e-clope ne se consume pas et donc t’en vois jamais la fin. Alors qu’avec la clope, quand t’arrives au filtre, ba t’arrêtes.



    Je ne sais pas sur quel genre de personne tu tombes, mais on est pas tous comme ça tu sais, tu fais une généralité pour quelques cas. Perso si je fume en marchant et que je vois que je vais croiser une mère et son enfant je change de trottoirs. Je n’ai pas à faire subir mes choix aux autres et de là d’où je viens on appelle ça de la politesse.

    Tu dois surement vivre à Paris, la ville qui réunit le plus grand nombre de personne désagréable et impolie !



Tarpan
Il y a 10 ans






Sam-La-Faucheuse a écrit :

Je n’ai pas à faire subir mes choix aux autres et de là d’où je viens on appelle ça de la politesse.



Hé ben, si tous les fumeurs étaient vertueux comme toi, ce fil n’aurait eu qu’un page de comm’ et les non-fumeurs n’auraient rien à redire.

Malheureusement…

Qd je vois le nombre hallucinant de mégots que l’on trouve partout, en ville, en forêt, sur la plage, sur la neige etc. merde !



Ph11 a écrit :

Non, ce n’est pas de l’égoisme mais de la légitime défense face à des gens qui remettent en question des droits fondamentaux d’autrui avec des arguments la plupart du temps irrationnels ou faux.
Pour qu’il y ait égoïsme, il faut que la jouissance de l’individu se fasse au détriment d’autrui. Sinon, les non fumeurs qui veulent interdire une pratique sans dangers, eux, ne sont-ils pas égoïstes ? Mmh ?
Ensuite, j’ai arrêté de fumer il y a 20 ans.



Droit fondamental d’occasionner une gêne à autrui..?

On te parle pas forcément de danger, mais de gêne.

Oui ça me gêne que lorsque je suis assis sur un banc dans un parc pour respirer le bon air, un mec s’assoie à côté et allume sa clope.

Oui ça me gênait qd au resto il faisait de même.

Oui ça me gênait de rentrer de soirée en puant la clope systématiquement.

Oui ça me gêne de devoir en permanence surveiller ma fille pour qu’elle avale pas un mégot ramassé dans l’herbe des parcs publics.

C’est tout ou j’en ajoute ?



tAran
Il y a 10 ans






Argonaute a écrit :

Ca y est les Hayatollah “anti-tout”, “j’ai peur de tout” sont de sortie !

Je me demande ce que vous faite de vos vie à trembler devant tout ce que vous ne connaissez pas ou que des “Autorités” n’aurait pas validé avec un bon gros tampon bien administratif…

De tous les polluant saturant l’air, je crois que les e-liquides n’en représentent qu’une part tellement négligeable qu’il serait ridicule de comparer.

La sécurité absolue ça n’existe pas, quoi que vous fassiez, le fait même de vivre représente un risque, alors laissez ceux qui en prennent les assumer.

Je crois surtout que vous faites preuve de comportements anti-sociaux en voulant imposer à tout à chacun vos points de vue, moi j’appelle ça une dictature !



Tu as plutôt bien résumé ce qu’est le français : une population d’assistés et d’intolérents qui attend que le gouvernement lui ponde des lois pour lui dire ce qu’il doit faire ou non..



Haemy
Il y a 10 ans

Il suffit d’augmenter le prix considérablement.
D’ici quelque années un fumeur sur deux n’aura plus de travail et grâce à la hausse du prix, les fumeurs restant continueront de payer ma retraite, tandis que les pauvres arrêteront de fumer, du coup ils pourront augmenter leurs temps de vie et profiter d’une retraite de misère, longue et douleureuse au lieu de mourir d’un cancer du poumon.

Tout le monde est gagnant dans l’histoire.
<img data-src=" />


Elwyns
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Tu as plutôt bien résumé ce qu’est le français : une population d’assistés et d’intolérents qui attend que le gouvernement lui ponde des lois pour lui dire ce qu’il doit faire ou non..



On appelle ça une société, certaines lois sont stupides , d’autres venant de lobby et d’autres pour essayer d’accorder tout le monde, on parle de vapotage de lieu publique , nous ne sommes pas encore à Time Square où la clope est bannie , sans oublier un défaut majeur des fumeurs de clopes, ceux qui balacent leurs mégots en pensant que c’est biodégradable, foutons une taxe pour le ramassage comme en Australie par clope.

Ah bah oui tout les fumeurs payent , bah si ils y en avaient pas une pléthore d’incivile qui se croient bon de jeter leurs mégots à tout va et qu’on voit des centaines de mégots par jour jeté sur les bords des routes, et des trottoirs, ils passeraient moins le service technique à ramasser le mégot qui est dans les feuillues
Et qu’on vienne pas me dire “ouai mais y a pas de poubelles proche” , l’un de mes enseignants fumeur avait sur lui une boite en métal pour y mettre ses mégots . Et en voiture il me semble qu’il y a même encore des cendriers ….. “ ah mais ça sent mauvais après <img data-src=" /> ”

<img data-src=" />



Tarpan
Il y a 10 ans






tAran a écrit :

Tu as plutôt bien résumé ce qu’est le français : une population d’assistés et d’intolérents qui attend que le gouvernement lui ponde des lois pour lui dire ce qu’il doit faire ou non..


Donc en fait le français non-fumeur qui ne devrait (selon toi) pas être un assisté devrait prendre en charge lui-même le respect que lui doit un fumeur : en bref un pain dans la gueule du mec qui vient fumer à côté de lui… c’est ça ?

<img data-src=" />
<img data-src=" />



Youka
Il y a 10 ans

Une bonne chose, c’est gonflant que ce genre de produit ait le cul entre deux chaises…Sauf que ça arrange bien les fabricants d’éviter les contraintes du médicament ET celles de la clope (taxes, contrôles…).

Je serai pour qu’on le range avec les médocs, ça permettrait de faire normaliser les systèmes de vaporisation ET le contenu des shady liquides à la composition variable.

Sinon en tant que non fumeur j’étais assez content du changement annoncé, notamment l’odeur…Sauf qu’au final ces merdes sentent encore pire que la clope.

L’E-cig est bannie des salons de tout mon entourage, parce que les machins sucrés que les fumeurs s’envoient transforment une pièce en chicha bar au bout de 10 minutes, ça pue le parfum fruité artificiel comme la fumée des fêtes foraines, c’est tout bonnement dégueulasse pour quelqu’un qui subit le truc.

Enfin comme d’hab les utilisateurs vont gueuler alors que cet encadrement légal est là pour leur bien.
Mais ils vont aussi gueuler si un vapoteur casse sa pipe (laule) après avoir fumé du liquide frelaté coupé au pétrole made in China.


Ph11
Il y a 10 ans






Tarpan a écrit :

Droit fondamental d’occasionner une gêne à autrui..?


Non, c’est l’externalité qui est une gêne. Pas l’acte en lui même. Quoique certaines personnes sont tellement bornées qu’elles considèrent comme une gêne quelques chose qui ne l’est pas du tout.
En suivant ta logique, interdisons les chiens, les voitures aussi et toute chose chez chacun qui peut gêner une personne. Tu risques d’arriver en dictature totalitaire…

Dans un état de droit, on interdit que les nujsances concrètes et objectives, tels que le vol, le crime… Pas les petites désagréments propres à la vie en société, surtout si tu peux les éviter.

Les peines de coeur, ce n’est pas une gêne ? Se faire remettre à sa place en public, ce n’est pas une gêne ? Faut-il donc interdire cela ?

Pitié, les gens deviennent vraiment con…

Oui ça me gêne que lorsque je suis assis sur un banc dans un parc pour respirer le bon air, un mec s’assoie à côté et allume sa clope.

Et ça t’es arrivé quand la dernière fois ? Ou alors, c’est un cas que tu as inventé pour justifier ta position ?
Tu n’es donc pas capable de faire valoir ta position à ce type ? Et donc, il faut une loi contre lui ?
C’est donc gouvernemaman qui doit résoudre tous tes petits problèmes privés ?

La mentalité : « c’est pas à moi de m’occuper de mes problèmes, mais à l’État, » on appelle cela une mentalité d’assisté.


Oui ça me gênait qd au resto il faisait de même.

Oui ça me gênait de rentrer de soirée en puant la clope systématiquement.

Si tu préfères tes sorties au désagrément de la cigarette, c’est ton choix, c’est que cette gêne vaut moins que la jouissance de la sortie.
On est libre et égaux en droits, cela implique qu’on n’obtient rien d’autrui sans rien en échange.
Si tu ne veux pas du désagrément de la cigarette, renonce au resto et aux sorties ou organise-toi de sorte à les éviter. C’est possible et tu es libre de le faire.

Pour d’autres, ça gêne de devoir travailler pour gagner de l’argent, de payer pour acheter quelque chose,…

C’est tout ou j’en ajoute ?


Fais ce que tu veux… Plus d’arguments fascisants ne me convaincront pas.



Zappi
Il y a 10 ans






Tarpan a écrit :

L’autre jour au cinéma un mec a vapoté pendant 2 fois 15mn… j’aurais été le pauvre gars assis à côté ça aurait chié !
En plus c’était un modèle à faux bout rouge (le comble du beauffisme ! ) donc tous les spectateurs le voyaient.

Vous trouvez ça normal ?

Je suis sur qu’il y a ici des personnes que cela ne choque pas.

Il y a tjrs des gens pour qui rien de ce qui vient d’eux n’est gênant pour les autres. (par contre dès que ce sont les autres qui les gênent, là c’est inadmissible ! )

On appelle ça des cons, au fait.



Je suis vapoteur et ce comportement m’énerve. Ceux qui vapotent n’importe ou. Par respect pour les autres je garde les même habitudes qu’avec la vraie cigarette dehors ou dans les lieu prévus pour.



kypd
Il y a 10 ans

Franchement la suite des commentaires est surtout effarante d’ignorance, je suis pas vapoteur, mais je sais me renseigner…

Internet ne sert pas qu’a regarder des vidéo de chat :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicotine : pas d’effet cancérigène !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Propyl%C3%A8ne_glycol : présent dans l’alimentation de longue date, 80% de la composition d’un liquide à vapoter

http://fr.wikipedia.org/wiki/Glyc%C3%A9rol : composée utilisé dans la pharmaceutique, 20% de la composition du liquide à vapoter

Une cigarette électronique ne produit pas de combustion, pas de résidus carbonés, pas de fraise incandescente tout le long de la prise, niveau odeur et gène comparé à une bonne vieille cigarette blonde c’est carrément incomparable !


Mapics
Il y a 10 ans

Heureusement je peux encore pété tranquille mais pour combien de temps encore ;)

Personnellement j’ai arrêté de fumer la pipe depuis 6 mois grâce à la cigarette électronique, plus de toux, plus de gène pour respiré et mon épouse me laisse vapoter dans la maison, je voie pas en quoi de la vapeur d’eau pourrais être dangereuse pour les autres.

Surement encore des amendes à la clé pour les vapoteur pour compensé la perte de taxe sur le tabac. <img data-src=" />

Je vais monter un site sur mon expérience de vapoteur et guidé d’autres personnes sur la même voie :http://www.fumeursdepipe.com


Ph11
Il y a 10 ans






Mapics a écrit :

Heureusement je peux encore pété tranquille mais pour combien de temps encore ;)


Quoi ???? Tu prônes le droit de gêner autrui ???? Mais c’est intolérable !!
Allez, au camp de concentration !!!

<img data-src=" />

Sinon, je trouve marrant de faire la journée mondiale du tabac la veille du premier Juin.



tAran
Il y a 10 ans






Tarpan a écrit :

Donc en fait le français non-fumeur qui ne devrait (selon toi) pas être un assisté devrait prendre en charge lui-même le respect que lui doit un fumeur : en bref un pain dans la gueule du mec qui vient fumer à côté de lui… c’est ça ?

<img data-src=" />
<img data-src=" />


Est ce que la loi du talion a déjà résolu quelque chose ? <img data-src=" />

Pour rappel, je suis pour l’interdiction dans les lieux publics de la cigarette électronique, uniquement pour que les hygiénistes de tout poil nous foutent la paix et se mêlent de ce qui les regarde.

Et pour rebondir sur un de tes précédents messages et en accord avec ce que j’ai écrit : le mec qui vapote dans un ciné est un glandu qui se croit tout permis, et c’est à cause de mecs comme ça que les gouvernements pondent des lois, histoire de contenter les bonnes gens..



tAran
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

On appelle ça une société, certaines lois sont stupides , d’autres venant de lobby et d’autres pour essayer d’accorder tout le monde, on parle de vapotage de lieu publique , nous ne sommes pas encore à Time Square où la clope est bannie , sans oublier un défaut majeur des fumeurs de clopes, ceux qui balacent leurs mégots en pensant que c’est biodégradable, foutons une taxe pour le ramassage comme en Australie par clope.

Ah bah oui tout les fumeurs payent , bah si ils y en avaient pas une pléthore d’incivile qui se croient bon de jeter leurs mégots à tout va et qu’on voit des centaines de mégots par jour jeté sur les bords des routes, et des trottoirs, ils passeraient moins le service technique à ramasser le mégot qui est dans les feuillues
Et qu’on vienne pas me dire “ouai mais y a pas de poubelles proche” , l’un de mes enseignants fumeur avait sur lui une boite en métal pour y mettre ses mégots . Et en voiture il me semble qu’il y a même encore des cendriers ….. “ ah mais ça sent mauvais après <img data-src=" /> ”

<img data-src=" />


Je ne peux que plussoyer <img data-src=" />

Ancien fumeur, j’aurai aimé voir en France des carrés fumeurs comme au Japon où on peut fumer dans des zones délimitées, c’est très bien pour engager la conversation <img data-src=" />



SFX-ZeuS
Il y a 10 ans






webflo a écrit :

Je respecterais les fumeurs quand:




  1. ils arrêteront de cracher la fumée à la figure des gens (pour être poli)

  2. ils arrêteront de foutre en l’air les réunions parce qu’ils sont pas capable de tenir 1h sans fumer

  3. ils arrêteront de jeter leurs mégots par terre… surtout quand il y a des cendriers ou vidoir dédiés

  4. ils pourront répondre poliment à quelqu’un qui demande poliment si le fumeur peut aller ailleurs que sous le panneau interdiction de fumer. Nan parce que le “Bonjour mais vous pouvez as fumer ici (en pointant le panneau) et se faire insulter de tous les noms, ça va une fois pas deux)

  5. ils arrêteront de ressortir l’argument “la voiture ça pollue aussi alors fout moi la paix”.