À ceux qui diffusent les chiffres de l'état d'urgence

À ceux qui diffusent les chiffres de l’état d’urgence

Combien liés aux faits de terrorisme ?

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Marc Rees

Publié dansDroit

24/11/2015
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À ceux qui diffusent les chiffres de l'état d'urgence

Aux dernières nouvelles, il y aurait 1 072 perquisitions, 253 assignations à résidence, 201 armes trouvées, 117 gardes à vue et 77 cas de découverte de stupéfiants… Après les attentats du 13 novembre, ces chiffres alimentent quotidiennement les médias. Une bonne occasion de rappeler quelques fondamentaux.

La loi sur l’état d’urgence a été publiée samedi au Journal officiel. Le texte est entré directement en vigueur. Il prolonge automatiquement les décrets pris le lendemain des attentats du 13 novembre pour 3 mois. Avec ces textes, le ministère de l’Intérieur se voit investi de nouveaux pouvoirs très intrusifs, sans avoir à passer préalablement par un juge : surveillance électronique des groupes de personnes, assignations à résidence, perquisitions administratives notamment dans le matériel informatique et sur n’importe quelles données disponibles depuis un ordinateur, etc.

Depuis, le culte du quantitatif faisant, une avalanche de chiffres transpirent de la Place Beauvau.

  • «  [les mesures] ont permis en effet d’obtenir des résultats très importants : 63 interpellations – 28 au cours de la nuit dernière – et pas moins de 413 perquisitions – 117 au cours de la nuit dernière – » (Bernard Cazeneuve, le 18 novembre 2015, commission des lois à l’Assemblée nationale).
  • 10 000 militaires déployés sur l’ensemble du territoire, « s’ajoutant aux 100 000 policiers et gendarmes » (Manuel Valls, le 19 novembre 2015, examen en séance à l’Assemblée nationale).
  • « En sept jours, 793 perquisitions administratives ont été menées partout en France, de jour comme de nuit. Elles ont permis de saisir 174 armes, dont 18 armes de guerre. » (Manuel Valls, le 20 novembre 2015, examen en séance au Sénat).
  • Selon les dernières données diffusées par les Décodeurs (Le Monde), les compteurs seraient désormais de 1072 perquisitions, 253 assignations à résidence, 201 armes trouvées, 139 interpellations dont 117 gardes à vue et 77 cas de découverte de stupéfiants…

De but en blanc, tout ceci montre que le gouvernement agit, réagit, protège. Ces chiffres sont à la fois rassurants pour la population et anxiogènes, notamment dans le voisinage des lieux perquisitionnés. Si l'on remarque qu'il n'y a eu que 10 % de gardés à vue, une approche seulement quantitative ne peut être satisfaisante. 

Le collectionneur de Montargis

Déjà, un habitant de Montargis a pu affoler à lui seul les compteurs des « armes » placardés dans les colonnes du Monde. Inconnu de la justice, il été perquisitionné le 17 novembre au soir dans le cadre de l’état d’urgence. Les trente policiers ont trouvé chez lui un « stock d’armes » : « des fusils d’assaut, obus, tenues militaires et même un lance-roquettes » indique la République du Centre qui ajoute qu’une « dizaine d’armes longues, dont trois Kalachnikovs » étaient « démilitarisées, c’est-à-dire hors service, du moins temporairement. »

Ici, nul terroriste barbu en puissance, couteau entre les dents, mais visiblemement un simple collectionneur qui n’avait pas fait poinçonner son artillerie comme l’exigent les textes. « L’homme explique avoir acheté ces armes via un site de vente par correspondance, basé en Allemagne. Les policiers vont « fouiller » dans son ordinateur afin de vérifier la nature des acquisitions » poursuivent nos confrères. On ne connaît pas encore la nature des poursuites, qui dépendront du statut des armes, mais le Parquet risque bien de laisser la piste du terroriste ou du radicaliste dans le canal du Loing.

Dans le chapitre des stupéfiants, les faits rapportés sont tout aussi hétéroclites. Si un kilo de drogue a été retrouvé au domicile d’un homme interpellé à Ajaccio, à Dinan, raconte Ouest France, « les gendarmes ont trouvé une petite quantité de haschich dans [un] appartement ». Deux poids, mais deux mesures identiques dans les compteurs....

« Recensement des joies (ou pas) de l'état d'urgence en France » 

Ces mesures musclées devraient aussi générer un lot inévitable de cafouillages ou de coups d’épée dans l’eau. Ce Pad de la Quadrature du net a été mis en ligne pour en recenser plusieurs cas.

« [Les gendarmes] ont passé l'appartement au peigne fin, y compris l'ordinateur et les téléphones. Ils ont également fouillé la voiture de cet homme, musulman pratiquant, qui dit avoir été victime d'une méprise. (…) Les gendarmes n'ont absolument rien trouvé » raconte la Charente Libre. Dans le Limousin, indique cette fois France 3, une perquisition a été menée dans l’appartement d’une personne, dénoncée par coups de fil anonymes. « Les policiers cherchaient des armes, mais n'ont rien trouvé », etc.

Relire la loi sur l’état d’urgence V.2

Et ce mouvement n’est évidemment pas près de s’arrêter. Pourquoi ? D’un, l’urgence n’est pas toujours bonne conseillère. De deux, surtout, nombre de personnes associent trop facilement état d’urgence, perquisition (notamment informatique) et terrorisme. Il suffit de lire les témoignages glanés par la presse quotidienne régionale où l’incompréhension règne: « Je trouve ça incroyable qu'on ait pu soupçonner quelqu'un de l'immeuble d'être lié au terrorisme, explique le voisin d’un perquisitionné. Dans la cité, on a l'habitude des descentes de police, mais c'est plutôt pour des histoires de drogue » raconte l’un d’eux.

Le souci est que peu de personnes ont lu la loi publiée samedi au Journal officiel. Une analyse attentive révèle pourtant la belle marge de manœuvre dont profite le ministère de l’Intérieur. Il faut particulièrement se focaliser sur son article 4.

On y lit que le ministre de l'Intérieur peut prononcer l'assignation à résidence « de toute personne (…) à l'égard de laquelle il existe des raisons sérieuses de penser que son comportement constitue une menace pour la sécurité et l'ordre publics ». Dans la même veine, les perquisitions - notamment informatiques - sont possibles « lorsqu'il existe des raisons sérieuses de penser que ce lieu est fréquenté par une personne dont le comportement constitue une menace pour la sécurité et l'ordre publics ».

Deux enseignements :

Le lien entre « menace pour la sécurité et l'ordre publics » et le terrorisme n'est pas absolu. Si les mouvements terroristes présentent toujours une telle menace, toutes les menaces ne sont pas du terrorisme. En d’autres termes, la loi qui a prorogé l’état d’urgence ne noue pas un lien absolu avec les faits de vendredi 13 ni même du terrorisme en général : il suffit d’une menace pour la sécurité et l’ordre publics pour justifier le déploiement de l’armada sécuritaire. Voilà pourquoi les chiffres claironnés ici et là sont à prendre avec des pincettes.

état d'urgenceétat d'urgence
De la loi de 1955 à sa modification en 2015

En outre, avant d’ordonner persquisitions, assignations, ect. le ministère de l’Intérieur n’a pas à constater une « activité » qui serait signe d'une telle menace. Ce critère de « l’activité » était certes inscrit dans la loi de 1955 sur l’état d’urgence, mais le gouvernement l’a fait sauter dans la loi de 2015 qu’il a rédigée à toute vitesse (voir nos deux captures ci-dessus). Bernard Cazeneuve peut désormais se satisfaire d’un simple « comportement » suspect qui génère des « raisons sérieuses de penser » qu’il y a une menace. On le comprend, ce n’est plus du tout la même chose.

Durant les débats parlementaires, les députés écologistes s’en étaient émus, regrettant qu’une telle modification sémantique « couvre des éléments bien plus larges puisqu’elle y inclut non plus seulement les actions, mais l’attitude d’un individu ».

Même analyse pour le député Alain Tourret (RRDP) : « Faut-il s’attacher à rechercher la responsabilité de ceux dont le comportement irrite, ou dont l’activité est inquiétante ? J’ai cherché la définition d’un comportement : une attitude, une allure, un air – c’est-à-dire que cela repose sur l’éventualité. J’ai cherché ce qu’était « l’activité » : l’activité, c’est la réalité. Aussi, s’en tenir au comportement et éliminer la notion d’activité est à mon sens extraordinairement dangereux. »

Le gouvernement avait repoussé ces grincheux, défendant l'extension sans nuance : « la logique de la loi est de permettre à l’autorité administrative, une fois l’état d’urgence proclamé puis, éventuellement, prorogé, de disposer de pouvoirs exceptionnels pour maintenir l’ordre public, quelles que soient les causes des menaces ». Circulez ! Dans cette France sonnée par le déluge sanglant du 13 novembre, ce glissement sémantique a donc été voté sans attiser plus de vagues. On risque d'en voir jour après jour le résultat.

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

livre dématérialisé

Des chercheurs ont élaboré une technique d’extraction des données d’entrainement de ChatGPT

Toxique de répétition

17:15IA et algorithmesSciences et espace 3
Un chien avec des lunettes apprend sur une tablette

Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

Ou comment briller en société (de service)

16:53Sécurité 10
Logo ownCloud

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

Dangereuse, mais spécifique ?

15:57Sécurité 15

Sommaire de l'article

Introduction

Le collectionneur de Montargis

« Recensement des joies (ou pas) de l'état d'urgence en France » 

Relire la loi sur l’état d’urgence V.2

#LeBrief : logiciels libres scientifiques, fermeture de compte Google, « fabriquer » des femmes pour l’inclusion

0
livre dématérialisé

Des chercheurs ont élaboré une technique d’extraction des données d’entrainement de ChatGPT

IA et algorithmesSciences et espace 3
Un chien avec des lunettes apprend sur une tablette

Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

Sécurité 10
Logo ownCloud

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

Sécurité 15
Le SoC Graviton4 d’Amazon AWS posé sur une table

Amazon re:invent : SoC Graviton4 (Arm), instance R8g et Trainium2 pour l’IA

Hardware 4
Logo Comcybergend

Guéguerre des polices dans le cyber (OFAC et ComCyberMi)

Sécurité 10

#LeBrief : faille 0-day dans Chrome, smartphones à Hong Kong, 25 ans de la Dreamcast

0
Mur d’OVHcloud à Roubaix, avec le logo OVHcloud

OVHcloud Summit 2023 : SecNumCloud, IA et Local Zones

HardwareInternet 2
algorithmes de la CAF

Transparence, discriminations : les questions soulevées par l’algorithme de la CAF

IA et algorithmesSociété numérique 58

Plainte contre l’alternative paiement ou publicité comportementale de Meta

DroitIA et algorithmes 31
Nuage (pour le cloud) avec de la foudre

Économie de la donnée et services de cloud : l’Arcep renforce ses troupes

DroitInternet 0
De vieux ciseaux posés sur une surface en bois

Plus de 60 % des demandes de suppression reçues par Google émanent de Russie

Société numérique 4
Une vieille boussole posée sur un plan en bois

La Commission européenne et Google proposent deux bases de données de fact-checks

DroitInternet 3

#LeBrief : des fichiers Google Drive disparaissent, FreeBSD 14, caméras camouflées, OnePlus 12

0

Le poing Dev – round 6

Next 146

Produits dangereux sur le web : nouvelles obligations en vue pour les marketplaces

Droit 9
consommation de l'ia

Usages et frugalité : quelle place pour les IA dans la société de demain ?

IA et algorithmes 12

La NASA établit une liaison laser à 16 millions de km, les essais continuent

Sciences et espace 17
Concept de CPU

Semi-conducteurs : un important accord entre l’Europe et l’Inde

Hardware 7

#LeBrief : PS5 Slim en France, Valeo porte plainte contre NVIDIA, pertes publicitaires X/Twitter

0
Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

651e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Internet 30
Bannière de Flock avec des bomes sur un fond rouge

#Flock, le grand remplacement par les intelligences artificielles

Flock 34
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #9 : LeBrief 2.0, ligne édito, dossiers de fond

Next 65
Pilule rouge et bleue avec des messages codés

Encapsulation de clés et chiffrement d’enveloppes

Sécurité 31
Empreinte digital sur une capteur

Empreintes digitales : les capteurs Windows Hello loin d’être exemplaires

Sécurité 20

#LeBrief : succès du test d’Ariane 6, réparer plutôt que remplacer, Broadcom finalise le rachat de VMware

0
Puces en silicium

Apple ne paierait que peu de royalties à Arm pour ses puces

Hardware 0

Des logiciels libres scientifiques français à l’honneur

LogicielSciences et espace 0

Une femme dont le visage se reflète en morceaux dans une série de miroirs.

Pourquoi inclure des femmes si on peut les fabriquer ?

Société numérique 0

Logo de Google sur un ordinateur portable

Google commencera son ménage dans les comptes non utilisés le 1er décembre

Internet 0

Commentaires (372)


seboquoi
Il y a 8 ans

Je prendrais aussi avec des pincettes les réactions étonnées des voisins de ceux ayant subi une perquisition administrative.

Ne sont-elles pas totalement identiques à celles des voisins de ceux ayant commis des attentats ?

Bref, évidemment que ce régime d’urgence présente un risque certain pour les libertés publiques mais… je crois que c’est justement le but : s’affranchir des contraintes judiciaires pour exercer des pouvoirs de police.

Loin de moi l’idée de valider cette idée. Seulement, après les attentats et au vu de la menace, peut-être est-elle légitime ? J’en suis moins sûr mais je comprends le raisonnement, qui tiendra pour les trois mois à venir.


maestro321
Il y a 8 ans

On attend toujours les décentes dans les banques pour trouver les sources de financement..<img data-src=" />


gjdass Abonné
Il y a 8 ans

L’état d’urgence est une chose. Mais nos politiques en profitent pour faire beaucoup de communication et beaucoup de vent pour pas énormément de résultats.

Tout cela sert simplement à cacher les énormes manquements en matière de surveillance qu’ont révélés les attentats du 13 novembre. Tous les auteurs ou presque étaient Européens (français et belges), fichés, et connus des services de police. La Turquie nous a alerté sur la dangerosité d’un des assaillants qui s’est fait explosé, à deux reprises depuis Septembre par exemple. Personne ne semble avoir réagi.

Bref, les belles opérations de communication des politiques marchent du feu de dieu, tout le monde y croit, pépère Hollande est un héros de guerre depuis le 14 novembre.

Merci pour cet article en tous cas :) Ça montre que certains réfléchissent encore :P

Et par ailleurs je ne remets pas en question le travail du RAID, GIGN et compagnie qui ont pour le coup fait ce qu’ils pouvaient dans un état d’urgence extrême. Je respecte beaucoup ces gens là. Je serais incapable de faire ce qu’ils font. Je critique l’aspect politique et communication à outrance de la chose ;)


Ricard
Il y a 8 ans

https://pad.lqdn.fr/p/etatdurgence
Un pad sympa de la Quadrature du Net.


MarcRees Abonné
Il y a 8 ans

Il est déjà dans l’actu ;)


John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Rhaa, salow d’exégètes amateurs qui critiquent les discours de Bernard <img data-src=" />

Bien joué la Quadrature <img data-src=" />


nicokalo Abonné
Il y a 8 ans

C’est super, on a donc trois mois pour dénoncer toutes les personnes dont la tête ne nous revient pas pour voir les flics débarquer chez eux. Yeah !&nbsp;<img data-src=" />

Bon d’un certain côté, c’est aussi l’occasion idéale pour profiter de s’occuper des gros barons de la drogue ou avancer sur des enquêtes criminelles…&nbsp;


L3 G33K
Il y a 8 ans

Il y a de mauvaises choses avec cet état d’urgence… Mais pas que.
Et ce grand nettoyage des caves de banlieues est une bonne chose, car tous ces trafics permettent directement ou indirectement d’alimenter le financement et l’armement du terrorisme.

Mais à la base, le problème se situe au niveau du laxisme et de l’inertie judiciaire… Si la justice était moins lourdingue et permissive, des mecs comme le célèbre Jawad ne seraient pas libres, mais en prison, ou au minimum mis sous surveillance, et les terroristes n’y trouveraient alors pas chez ces délinquants des moyens logistiques…


Minikea
Il y a 8 ans






la news a écrit :

On risque d’en voir jour après jour le résultat.



malheureusement… <img data-src=" />



Quaz.R Abonné
Il y a 8 ans

«&nbsp;menace pour la sécurité et l’ordre publics&nbsp;»

N’oublions pas que pendant les 3 mois de l’état d’urgence, vont avoir lieu des élections régionales.
Si au terme de ces élections, on se retrouvait avec 80% de régions FN, on peut se demander si un certain gouvernement avec la gachette sécuritaire facile, mené par un premier ministre plutôt nerveux, pourrait être tenté de considérer ça comme une «&nbsp;menace pour la sécurité et l’ordre publics&nbsp;».

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&nbsp;


Gromsempai Abonné
Il y a 8 ans

Et combien de perqui ou garde à vue un poil abusive ? Dernier cas, intervention dans le TGV Marseille - Rennes vendredi 20, 3 mecs sorti manu-militari parce qu’ils regardaient une vidéo qui fait pan pan boum boum avec des armes dedans. Faut croire que des gens ont eu peur et prévenu les flics. Super =_= On fait quoi dans le train maintenant si on ne peut plus regarder de films ?


Baradhur
Il y a 8 ans

Très honnêtement je m’en contrecogne des gens qui disent “wwéé heu tout çççaaaa heu, pas dans mon immeuble”. &nbsp;Les personnes perqui et qui ont rien à se reprocher n’auront pas de problème, donc osf.


FunnyD
Il y a 8 ans






nicokalo a écrit :

C’est super, on a donc trois mois pour dénoncer toutes les personnes dont la tête ne nous revient pas pour voir les flics débarquer chez eux. Yeah ! <img data-src=" />


<img data-src=" /> Testé et approuvé !



Cara62
Il y a 8 ans

tu regardes des Films X…. <img data-src=" />


Faites l’amour, pas la guerre <img data-src=" />


Koxinga22
Il y a 8 ans

Merci Marc pour ces rappels :)
Ca ne fait pas de mal de garder un peu de sang froid et d’analyser les chiffres avec du recul.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans

Évidemment qu’il va y avoir des dommages collatéraux. Si l’on avait une liste des bons français, on saurait exactement où chercher, mais il paraît que c’est interdit…

Plus sérieusement, moins de 10% de gardés à vue, ça en dit long sur les motivations de ces perquisitions… Au passage, on peut admirer le flou autour de la notion de menace pour la sécurité et l’ordre public, ce qui donne un bon aperçu de ce qu’il sera possible de faire avec la loi renseignement.


otto
Il y a 8 ans

Pas de perquisition à marseille? Pourtant, pas de doute, vu le nombre de morts, là il y a des armes…


Minikea
Il y a 8 ans

rien que le fait de se faire perquisitionner est en soi un problème: ça te pourri ton appart, te dérange pendant quelques heures/jours, te fout les jetons en même temps et bonjour la réputation auprès des voisins après… qu’il y ai quelque chose ou pas.


Obidoub
Il y a 8 ans


Ici, nul terroriste barbu en puissance, couteau entre les dents, mais
visiblemement un simple collectionneur qui n’avait pas fait&nbsp;poinçonner son artillerie comme l’exigent les textes.

Cela me parait tout à fait normal, les armes sont très réglementées.


maestro321
Il y a 8 ans

La question n’est pas de savoir ce que l’on a à se reprocher mais ce que l’on a à nous reprocher.


Quaz.R Abonné
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

Les personnes perqui et qui ont rien à se reprocher n’auront pas de problème, donc osf.


Mouais.
Quand tu vois ton lieu de travail saccagé et ton image pourrie auprès des clients, c’est déjà un problème.
&nbsp;
https://www.youtube.com/watch?v=ZaVe-Qx5td8
&nbsp;



Pochi
Il y a 8 ans






Gromsempai a écrit :

Et combien de perqui ou garde à vue un poil abusive ? Dernier cas, intervention dans le TGV Marseille - Rennes vendredi 20, 3 mecs sorti manu-militari parce qu’ils regardaient une vidéo qui fait pan pan boum boum avec des armes dedans. Faut croire que des gens ont eu peur et prévenu les flics. Super =_= On fait quoi dans le train maintenant si on ne peut plus regarder de films ?


S’il n’écoutait pas son film au casque, j’applaudis des deux main.



jb18v
Il y a 8 ans

la décence, dans les banques, tu peux toujours attendre <img data-src=" />


John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Y a eut la saisie (entre autre) de 17 kg de cocaïne qui sembe liée au grand banditisme local mais elle n’a pas été faite dans le cadre de l’EU (de mémoire, j’ai survolé l’article qui en causait)


Avygeil
Il y a 8 ans

Je te conseille donc de ne jamais subir d’erreur judiciaire.

Ce n’est pas parce que tu n’as rien fait que la justice peut pourrir ta vie :




  • plus de logement ou des centaines d’euros de réparations à faire parce qu’ils ont détruit ton parquet.

  • tes voisins qui vont te faire chier ou faire pression pour que tu partes

  • les jeunes du quartier qui vont pourrir ta bagnole

  • ta copine qui te lache

  • ton job qui te lache

    On ne peut jamais être innocent au vu de la société…


Pochi
Il y a 8 ans






geekounet85 a écrit :

rien que le fait de se faire perquisitionner est en soi un problème: ça te pourri ton appart, te dérange pendant quelques heures/jours, te fout les jetons en même temps et bonjour la réputation auprès des voisins après… qu’il y ai quelque chose ou pas.


Pareil pour les contrôle dans la rue ou en voiture, ça fait perdre du temps, c’est dégueullasse ! <img data-src=" />



jb18v
Il y a 8 ans






Gromsempai a écrit :

Et combien de perqui ou garde à vue un poil abusive ? Dernier cas, intervention dans le TGV Marseille - Rennes vendredi 20, 3 mecs sorti manu-militari parce qu’ils regardaient une vidéo qui fait pan pan boum boum avec des armes dedans. Faut croire que des gens ont eu peur et prévenu les flics. Super =_= On fait quoi dans le train maintenant si on ne peut plus regarder de films ?



y’a un Marseille - Rennes ? <img data-src=" />

sinon +1 avec Pochi <img data-src=" />



romu79
Il y a 8 ans

LE principal problème réside dans la non application des décisions de justice. Les flics peuvent perquisitionner tout ce qu’ils veulent, si aucune sanction ne tombe ou n’est appliquée, ca reste effectivement du vent. J’en suis d’autant plus convaincu que tous ont un casier judiciaire plus que copieux…


John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Y a même un Rennes-Lyon direct depuis l’ouverture de la LGV Atlantique <img data-src=" />


romu79
Il y a 8 ans

Bof… rien que par civisme, si le son pétait dans le wagon, ils méritent de s’être fait jeter. Le respect commence par les bases… En bref, quelques baffes bien senties suffiraient à faire retomber sur terre bien des “caïds”.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






maestro321 a écrit :

La question n’est pas de savoir ce que l’on a à se reprocher mais ce que l’on a à nous reprocher.


Quelqu’un qui se fait perquisitionner a forcément quelque chose à se reprocher <img data-src=" />



Minikea
Il y a 8 ans

rien à voir. on parle de perqui, tu parles de contrôles.


Gromsempai Abonné
Il y a 8 ans

Non le son ne “pétait” pas dans le wagon =_=


John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Bon on attends aussi les assignations à résidence pour toutes les personnes proférant des insultes à caractère raciste.


romu79
Il y a 8 ans

Tu y étais ?


zeldomar Abonné
Il y a 8 ans

Tu plaisantes là ?

Regarde le ratio de “excusez-nous, coup de fil anonyme vous a dénoncé” face aux perquisitions qui ont vraiment servit à quelques choses.


jb18v
Il y a 8 ans

ça je sais je suis à Lyon <img data-src=" />


FunnyD
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

Bof… rien que par civisme, si le son pétait dans le wagon, ils méritent de s’être fait jeter. Le respect commence par les bases… En bref, quelques baffes bien senties suffiraient à faire retomber sur terre bien des “caïds”.


+1, si seulement on pouvait avoir des militaires dans chaque wagons de train/Metro pour jeter dehors les individus nauséabonds qui écoutent de la musique trop fort. <img data-src=" />



jb18v
Il y a 8 ans

<img data-src=" />


Avygeil
Il y a 8 ans

Absolument, le SWATing n’existe pas ^^


romu79
Il y a 8 ans

J’adore ces procés d’intention qui commencent à éclore ici et là… Tout le monde veut la sécurité, mais personne ne veut assumer que cela implique des actions peu agréables. Tout le monde veut une autoroute, mais pas à côté de chez soi…
Le problème, c’est qu’à force de ne pas froisser untel et untel, on ne fait plus rien, et on se demande ensuite comment on a pû en arriver là. Moi, je me dis que 800 perquisitions supplémentaires (ou car n’oublions pas qu’on parle que de celles là), c’est finalement assez peu ramené à un chiffre annuel. On n’est pas en train de fouiller systématiquement tous les logements gratuitement. Si perquise il y a, c’est que des éléments convergents&nbsp; la nécessite. Faut arrêter l’angélisme des “pauvres gens” qui sont perquisitionnés pour rien, même si ça peut arriver rarement à la marge.
Je rappelle que ne rien trouver lors d’une perquise ne prouve pas non plus que les personnes concernées sont étrangères au désordre. Et pour finir, tous les kamikazses sont qualifiés de “polis, gentils, serviables…” par leurs proches ou leurs voisins.


anonyme_a6c552c5fb4282d70e634ed16d39416a
Il y a 8 ans






maestro321 a écrit :

La question n’est pas de savoir ce que l’on a à se reprocher mais ce que l’on a à nous reprocher.


M’enfin voyons, dans ce pays il y a de toute façon toujours quelque chose à reprocher à l’autre.
Y’a qu’à voir les espaces comm’ des sites à news (pardon, à buzz), comme ici.&nbsp;



Winderly Abonné
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

Tu y étais ?


<img data-src=" /> <img data-src=" />



John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Bon app’ ! <img data-src=" />

<img data-src=" />


A-snowboard
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

J’adore ces procés d’intention qui commencent à éclore ici et là… Tout le monde veut la sécurité, mais personne ne veut assumer que cela implique des actions peu agréables. Tout le monde veut une autoroute, mais pas à côté de chez soi…
Le problème, c’est qu’à force de ne pas froisser untel et untel, on ne fait plus rien, et on se demande ensuite comment on a pû en arriver là. Moi, je me dis que 800 perquisitions supplémentaires (ou car n’oublions pas qu’on parle que de celles là), c’est finalement assez peu ramené à un chiffre annuel. On n’est pas en train de fouiller systématiquement tous les logements gratuitement. Si perquise il y a, c’est que des éléments convergents&nbsp; la nécessite. Faut arrêter l’angélisme des “pauvres gens” qui sont perquisitionnés pour rien, même si ça peut arriver rarement à la marge.
Je rappelle que ne rien trouver lors d’une perquise ne prouve pas non plus que les personnes concernées sont étrangères au désordre. Et pour finir, tous les kamikazses sont qualifiés de “polis, gentils, serviables…” par leurs proches ou leurs voisins.


Évite de mettre tout le monde dans le même sac et relis plus calmement.

La sécurité ne va pas forcément de pair avec des actions sans l’aval d’un juge par exemple.
Ou ça peut être une meilleure collaboration des services entre les pays. (Exemple du terroriste signalé par la Turquie) etc etc
Deja commencer par faire les choses bien.
La on ne fait que rattraper toutes les conneries faites dans l’année.

Bref relis et tu verras que t’es à côté de la plaque.



Reznor26
Il y a 8 ans

Sinon ça marche comment quand on te défonce ta porte ou autre et qu’on ne trouve rien, y a des recours pour être remboursé ?


FunnyD
Il y a 8 ans

Tu oublies que tu es sur un site de gauchistes laxistes ici. <img data-src=" /> Si on devait les écouter, on devrait faire la bise aux terroristes, présenter nos condoléances à leur familles et pourquoi pas leur payer leurs armes (ce qui est déjà le cas avec les allocs pour les immigrés)


MuadJC
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Si la justice était moins lourdingue et permissive, des mecs comme le célèbre Jawad ne seraient pas libres, mais en prison, ou au minimum mis sous surveillance, et les terroristes n’y trouveraient alors pas chez ces délinquants des moyens logistiques…

Tiens donc… Selon toi, quel est son crime ici, la stupidité est répréhensible?



Koxinga22
Il y a 8 ans






Pochi a écrit :

Pareil pour les contrôle dans la rue ou en voiture, ça fait perdre du temps, c’est dégueullasse ! <img data-src=" />


Oui mais pour les perqui du moment c’est à base de fusil à pompe dans ta porte à 3h du mat’ et 6 mecs en armure qui hurlent des ordres à toi, ta femme et tes gosses en pyjama.
C’est pas pareil qu’un contrôle dans la rue.

Le pad de la quadrature est édifiant. Au début, en lisant j’ai moi aussi senti le relent du “ils cherchent la petite bête” mais au fur et à mesure des articles (assez discrets dans la presse, curieux) on prend conscience de l’ampleur du truc.



js2082
Il y a 8 ans






Quaz.R a écrit :

«&nbsp;menace pour la sécurité et l’ordre publics&nbsp;»

N’oublions pas que pendant les 3 mois de l’état d’urgence, vont avoir lieu des élections régionales.
Si au terme de ces élections, on se retrouvait avec 80% de régions FN, on peut se demander si un certain gouvernement avec la gachette sécuritaire facile, mené par un premier ministre plutôt nerveux, pourrait être tenté de considérer ça comme une «&nbsp;menace pour la sécurité et l’ordre publics&nbsp;».


Haha, c’est là toute la magie de la chose.
L’ordre public est une notion très vague, floue et large qui peut définir tout et n’importe quoi.
&nbsp;
Je me souviens avoir étudié la chose en droit et avoir vite compris que cette notion varie en fonction du moment et de la portée que l’État veut lui donner (ce qui a d’ailleurs permis au régime de Vichy d’en user et abuser plus que de raison).

Il semblerait, dans la situation actuelle, que la “menace à l’ordre public” concerne toute suspicion de tentative de crime ou délit sans élément concret de début de preuve.


Par contre, le 1 072 perquisitions pour 117 gardes à vue (10%), même si une approche seulement quantitative ne peut être satisfaisante selon Marc,&nbsp; cela signifie que 90% des perquisitions n’ont servi à rien.
&nbsp;
Cela reflète clairement l’inefficacité des mesures d’état d’urgence et des perquisitions associées.
&nbsp;



jb18v
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

+1, si seulement on pouvait avoir des militaires dans chaque wagons de train/Metro pour jeter dehors les individus nauséabonds qui écoutent de la musique trop fort. <img data-src=" />


<img data-src=" /> marche aussi comme ça <img data-src=" />



anonyme_a6c552c5fb4282d70e634ed16d39416a
Il y a 8 ans

G : dédommagement dégâts presquisition

http://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ100111861.html


romu79
Il y a 8 ans

Moi je crois que ceux qui sont à côté de la plaque sont ceux qui critiquent à longueur d’année et qui ont bien laissé pourrir le truc depuis 20 ans. Les points que j’aborde étaient déjà vrai au début des années 90 dans certaines cités, genre Colombes… Mes mots sont parfaitement mesurés et reposent sur des faites concrets de police, et pas sur de la discussion de café du commerce rue Solférino…


John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Normalement oui de ce que j’ai compris.

Mais quand on voit comment ça se passe pour les résidents de l’immeuble de Saint-Denis


warfie Abonné
Il y a 8 ans

“Justice lourdingue et permissive ”

Si la Justice est lourdingue, ce n’est pas faute de la Justice elle-même mais des gouvernements qui votent les lois. En soi, la Justice n’est pas garante d’une quelconque vertu morale liée à l’idée de Justice mais s’occupe de faire appliquer la Loi.

Donc le premier coupable est cette même entité qui vote des lois sans appliquer celles déjà existantes faisant peu ou prou la même chose (au lieu de modifier celles-ci justement).

Si les procédures mettent du temps c’est bien pour éviter les erreurs judiciaires (le risque zéro n’existe pas). Le fonctionnement de la justice peut être folklorique mais c’est faire un raccourci que de penser que ça ira mieux en enlevant des étapes.

Quant à Jawad, il n’a pas été condamné que je sache. On peut critiquer son passé sans passer par une accusation en règle façon Sarkozy (justice laxiste).


otto
Il y a 8 ans






Reznor26 a écrit :

Sinon ça marche comment quand on te défonce ta porte ou autre et qu’on ne trouve rien, y a des recours pour être remboursé ?


Normalement oui…. mais au bout de combien de temps&nbsp;<img data-src=" />

En tout cas, pas idiot le onfray… pourquoi faire de la islamophilie en politique intérieur tout en faisant de l’islamophobie en politique extérieur, avec un tel hiatus, faut pas trop s’étonner des conséquences…



FunnyD
Il y a 8 ans






jb18v a écrit :

<img data-src=" /> marche aussi comme ça <img data-src=" />


Mais là tu t’approches dangereusement de ce que la bienpensance nomme le “point godwin”



MuadJC
Il y a 8 ans






Ricard a écrit :

https://pad.lqdn.fr/p/etatdurgence
Un pad sympa de la Quadrature du Net.


Mouais, la précipitation ça va aussi dans les deux sens on dirait
“Massy TGV (Essonne), 2011, 12h30



 TGV évacué et 4h à la gendarmerie pour avoir regardé un film d'action dans le train (et un probable délit de faciès : bronzés, barbes, gants) :"   


Suppositions…



Rozgann Abonné
Il y a 8 ans

J’aimerais bien voir une réaction d’un vrai spécialiste de l’antiterrorisme sur ces chiffres. A mon avis, ce n’est que du vent pour montrer qu’on agit, mais en réalité je pense pas que ce soit très efficaces. Si les enquêteurs ont des doutes sur une personne ou un groupe de personnes, mieux vaut continuer à les observer et attendre d’avoir suffisamment d’éléments pour les coincer pour terrorisme que faire une perquisition et de ne pouvoir les inculper que de possession d’armes. Ils prennent qu’une petite peine, se savent observés et peuvent ensuite faire en sorte d’encore mieux se dissimuler.

Je suis pas spécialiste du domaine, mais j’ai regardé The Wire ;-) Et clairement, les enquêteurs antigang sur le terrain sont pas du tout favorable à faire des descentes pour arrêter les petits trafiquants quand ils pourraient continuer à les suivre pour remonter les réseaux.


warfie Abonné
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Quelqu’un qui se fait perquisitionner a forcément quelque chose à se reprocher <img data-src=" />


La STASI ou la Gestapo recrute ?



Ricard
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Mouais, la précipitation ça va aussi dans les deux sens on dirait
“Massy TGV (Essonne), 2011, 12h30



  TGV évacué et 4h à la gendarmerie pour avoir regardé un film d'action dans le train (et un probable délit de faciès : bronzés, barbes, gants) :"    


Suppositions…


Apparament, sur dénonciation des passagers qui les trouvaient “bizarres”.



Reznor26
Il y a 8 ans

Merci pour vos réponses.

Heureusement que c’est prévu, mais c’est sûr que ce genre de procédures doivent être particulièrement lourdingues et aléatoires.


jb18v
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Mais là tu t’approches dangereusement de ce que la bienpensance nomme le “point godwin”


j’attends midi.. <img data-src=" />



Avygeil
Il y a 8 ans

+1

Dans ce genre de dossier la moindre pièce de procédure est blindée (signée trois fois, relue deux fois par les chefs, faxée à d’autres chefs avant la signature définitive pour corriger la moindre virgule).

Agir précipitamment fait toujours commettre des erreurs, là ils profitent de l’état d’urgence pour perquisitionner les voisins, la famille, le moindre contact “annexe” histoire de récupérer la moindre poussière pour avoir plus gros.

Donc dans le lot ya plein de personnes qui n’ont rien à voir avec la choucroute qui vont se retrouver sans ordi/téléphone pendant plusieurs semaines/mois le temps que ce soit analyser.


js2082
Il y a 8 ans






Quaz.R a écrit :

Mouais.
Quand tu vois ton lieu de travail saccagé et ton image pourrie auprès des clients, c’est déjà un problème.
&nbsp;
https://www.youtube.com/watch?v=ZaVe-Qx5td8
&nbsp;


Ça me fait penser à un commentaire récent d’un abruti&nbsp; (un certain je****) qui disait que les perquisitions ce n’était rien.
&nbsp;
Effectivement, ça n’est rien du tout, surtout quand tu n’a rien à te reprocher…<img data-src=" />



MarcRees Abonné
Il y a 8 ans






Rozgann a écrit :

J’aimerais bien voir une réaction d’un vrai spécialiste de l’antiterrorisme sur ces chiffres.


Comme expliqué, les textes permettent de taper sur ce qui n’est pas du terrorisme. Donc ce spécialiste ne servira à rien (malheureusement)



MuadJC
Il y a 8 ans






Ricard a écrit :

Apparament, sur dénonciation des passagers qui les trouvaient “bizarres”.


C’est juste un exemple, ce que je veux dire c’est que s’il y a dénonciations anonymes bidons, il y a aussi beaucoup de tacles gratuits sur le site
“Perquisition administrative : traumatisme des enfants, mais tout s’est bien passé sinon.”
“Perquisition à Hérouville : “Activisme et propagande sur Internet” , méchant Internet. Pas de GàV”

Apparemment, les citoyens aussi ont décidé de se passer de juges.



GuillaumeSlash
Il y a 8 ans

Pas que. Le manque principal se situe surtout à la base de la base : l’éducation et l’encadrement de jeunes à la dérive.

Si plus de moyens et plus de réformes intelligentes étaient mises en place au niveau scolaire, si les éducateurs étaient plus nombreux et mieux payés, et surtout si on arrêtait de ghettoiser une partie de la population, on s’en sortirait.

Mais forcément, ce sont des réformes qui montrent des résultats sur 15, 20 ans, chose qu’un politique ne voudra jamais faire de peur de ne pas être réélu…

Sans déconner, je vois pas comment on va s’en sortir pour le moment. On ne se pose pas les vraies questions, il n’y a pas de réflexion profonde dans les médias principaux sur notre condition, notre société, notre “vivre ensemble”.

Mais restons quand même optimiste. ^^’


PtaH
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Tiens donc… Selon toi, quel est son crime ici, la stupidité est répréhensible?




T’es sérieusement en train de dire que le mec a hebergé des barjos juste parcequ’il est stupide?

Tu crois que le mec qu’il a tué en 2008 à coup de hachoir c’était aussi simplement parcequ’il est stupide, ou bien il est completement dangereux?



Baradhur
Il y a 8 ans

Ce qui leur arrive, je serais près à l’enduré moi même. L’état d’urgence, plus de 80% des français sont pour et nous sommes en démocratie, ce qui légitime à 100% ce genre d’actions. Dans le contexte actuelle, je préfère avoir un peu de zèle que du laxisme.


Baradhur
Il y a 8 ans

Qu’est ce que ça change au final?&nbsp;




  • Je n’ai rien à me reprocher

  • Perquisition chez moi par ce qu’un faisceau de preuves montre qu’un danger potentielle existe

  • Rien de particulier -&gt; toujours rien à me reprocher
    &nbsp; &nbsp; OU Drogues / armes trouvés = Banco

    &nbsp;


romu79
Il y a 8 ans

Apparemment, il s’agirait peut-être d’une possible dénonciation qui pourrait être calomnieuse, voir pas fausse, de personnes dont le faciès à l’origine non connue, mais pouvant être indéterminée, s’adonnaient à une activité semblant parfaitement respectable dans l’éventuel respect d’autrui … <img data-src=" />


Reznor26
Il y a 8 ans

Faut pas exagérer non plus, il y a forcément des perquisitions justifiées dans le lot.


MuadJC
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

T’es sérieusement en train de dire que le mec a hebergé des barjos juste parcequ’il est stupide?

Tu crois que le mec qu’il a tué en 2008 à coup de hachoir c’était aussi simplement parcequ’il est stupide, ou bien il est completement dangereux?

Ce que je suis en train de demander est: pourquoi vouloir à tout prix relier les deux???
Vu son profil, je suppose plutot qu’il avait l’habitude des mecs dans l’illégalité (un squat), pas forcément des terroristes!

“il se présentait spontanément devant les caméras de BFM-TV”
En savoir plus surhttp://www.lemonde.fr/attaques-a-paris/article/2015/11/24/jawad-bendaoud-un-loge…

Un terroriste serait parti avec eux. Il est resté, c’est donc qu’il ne savait pas. Juste un crétin.



Baradhur
Il y a 8 ans

L’état d’urgence, c’est pas pour rigoler. Une écrasante majorité des français sont pour. Ce n’est que la conséquence d’un choix fait par le président et approuvé par presque tous.

Il faut être bipolaire pour être pour l’état d’urgence et dire “hum c’est pas très sympa les perquisitions quand même”


Pochi
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

T’es sérieusement en train de dire que le mec a hebergé des barjos juste parcequ’il est stupide?

Tu crois que le mec qu’il a tué en 2008 à coup de hachoir c’était aussi simplement parcequ’il est stupide, ou bien il est completement dangereux?


Et il s’était “approprié librement” l’appart je crois.



Rozgann Abonné
Il y a 8 ans






MarcRees a écrit :

Comme expliqué, les textes permettent de taper sur ce qui n’est pas du terrorisme. Donc ce spécialiste ne servira à rien (malheureusement)


C’est vrai, mais il est justifié par la lutte antiterrorisme. Or mon argument, c’est précisément que même pour la lutte antiterrorisme, les perquisitions à tout va ne sont pas la solution la plus efficace.



js2082
Il y a 8 ans






warfie a écrit :

Si les procédures mettent du temps c’est bien pour éviter les erreurs judiciaires (le risque zéro n’existe pas).


&nbsp;Non.
Si elles mettent du temps, c’est parce qu’il n’y a pas assez de personnel pour gérer les dossiers et juger les affaires.

Ça fait “seulement” 30 ans que ça dure et que les dossiers s’accumulent: je te laisse deviner l’état déplorable dans lequel peuvent être certains services.


Rozgann a écrit :

Je suis pas spécialiste du domaine, mais j’ai regardé The Wire ;-) Et clairement, les enquêteurs antigang sur le terrain sont pas du tout favorable à faire des descentes pour arrêter les petits trafiquants quand ils pourraient continuer à les suivre pour remonter les réseaux.


Pas besoin d’être un spécialiste pour savoir que démanteler un réseau en entier est plus efficace que d’arrêter simplement quelques dealers.



CUlater
Il y a 8 ans

Bawi y’a des bavures, mais est-ce franchement à cause des flics? Je prends rarement leur défense mais dans le cas présent s’ils y a des arrêts de train ou des descentes, c’est bien à cause d’indics foireux (coups de fil anonymes, hyper-stressés qui entendent les bruits d’un film, …).
Les flics n’ont pas que ça à faire que de défoncer des portes et faire peur aux gens. Ils ne sont pas là non plus pour réparer la porte/fenêtre cassée lors de la perquisition, y’a des assurances pour ça, chacun son job.

Et oui, toutes les perquisition n’ont pas forcément à voir de près avec le terrorisme; mais les trafics d’armes et de drogue ne sont pas faits pour financer les enfants de chœur non plus. Qu’on ait besoin de promulguer l’état d’urgence pour enfin dissoudre des trafiquants en tout genre, moi c’est ça qui me fait ch*er.


FunnyD
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

Ce qui leur arrive, je serais près à l’enduré moi même. L’état d’urgence, plus de 80% des français sont pour et nous sommes en démocratie, ce qui légitime à 100% ce genre d’actions. Dans le contexte actuelle, je préfère avoir un peu de zèle que du laxisme.


<img data-src=" /> Je ne l’aurais pas mieux écrit moi-même, pour une fois que les socialos mettent leurs coui**es sur la table, ça fait du bien à voir.



Minikea
Il y a 8 ans






H1N1Virus a écrit :

Pas que. Le manque principal se situe surtout à la base de la base : l’éducation et l’encadrement de jeunes à la dérive.

Si plus de moyens et plus de réformes intelligentes étaient mises en place au niveau scolaire, si les éducateurs étaient plus nombreux et mieux payés, et surtout si on arrêtait de ghettoiser une partie de la population, on s’en sortirait.

Mais forcément, ce sont des réformes qui montrent des résultats sur 15, 20 ans, chose qu’un politique ne voudra jamais faire de peur de ne pas être réélu…

Sans déconner, je vois pas comment on va s’en sortir pour le moment. On ne se pose pas les vraies questions, il n’y a pas de réflexion profonde dans les médias principaux sur notre condition, notre société, notre “vivre ensemble”.

Mais restons quand même optimiste. ^^’


gros +1. <img data-src=" />



maxscript
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Tiens donc… Selon toi, quel est son crime ici, la stupidité est répréhensible?


avec ce genre de commentaire, on comprend mieux pourquoi tout va de travers



otto
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

Ce qui leur arrive, je serais près à l’enduré moi même. L’état d’urgence, plus de 80% des français sont pour et nous sommes en démocratie, ce qui légitime à 100% ce genre d’actions. Dans le contexte actuelle, je préfère avoir un peu de zèle que du laxisme.


Réaction sous le coup de l’émotion = absence totale de réflexion…

&nbsp;Le résultat c’est que tu vas avoir du zèle inefficace pour cacher le laxisme précédent ( tous étaient fiché S, les services algériens avait donné des noms AVANT, la syrie avait proposé la liste des djihadistes français sur place)

Et je ne parle même pas de la réaction de trisomique du gouvernement : on protégé des lieux de culte&nbsp; (DTC la laïcité) et les salles de concert privée gratuitement mais pas les facultés qui sont publiques <img data-src=" />

Sinon le top du top, c’est 5000 munitions pour 8 personnes, ca aussi c’est un record d’efficacité!!!!



maestro321
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

Qu’est ce que ça change au final?


Tout.<img data-src=" /> Les juifs n’avaient pas à se reprocher d’être juif.



Par ici le point <img data-src=" />



js2082
Il y a 8 ans






Reznor26 a écrit :

Faut pas exagérer non plus, il y a forcément des perquisitions justifiées dans le lot.


Oui, 10% en tout.
&nbsp;Est-ce exagéré?
<img data-src=" />



anagrys Abonné
Il y a 8 ans






warfie a écrit :

“Justice lourdingue et permissive ”

Si la Justice est lourdingue, ce n’est pas faute de la Justice elle-même mais des gouvernements qui votent les lois. En soi, la Justice n’est pas garante d’une quelconque vertu morale liée à l’idée de Justice mais s’occupe de faire appliquer la Loi.

Donc le premier coupable est cette même entité qui vote des lois sans appliquer celles déjà existantes faisant peu ou prou la même chose (au lieu de modifier celles-ci justement).

Si les procédures mettent du temps c’est bien pour éviter les erreurs judiciaires (le risque zéro n’existe pas). Le fonctionnement de la justice peut être folklorique mais c’est faire un raccourci que de penser que ça ira mieux en enlevant des étapes.

Quant à Jawad, il n’a pas été condamné que je sache. On peut critiquer son passé sans passer par une accusation en règle façon Sarkozy (justice laxiste).


En outre, en France on a 68000 détenus pour 57000 places en prison. Il est beaucoup moins cher pour l’exécutif de demander aux juges de privilégier les aménagements de peine plutôt que trouver où construire des prisons supplémentaires (oui, parce-que évidemment, personne ne veut d’une prison près de chez lui…)



Kakuro456
Il y a 8 ans

Kalachnikov ou Opinel c’est pareil pour les résultats. Là dans perquisitions se sont les miettes ou des imprudents, mais il y a bien longtemps que le gros matériel est planqué et pas dans les caves n’y dans les garages, les planques sont en pleine campagne et le matos enterré.&nbsp;


anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 8 ans

État de délation … je sais exactement de quoi je cause : méthode policière de plus en plus utilisé dans le pays des 3 couleurs !
Franchement : j’ai honte de nous.

En 2017 tout sauf le PS …
Y’en pas un de vous qui veux monter son parti : je vote pour lui !


sirius35
Il y a 8 ans

Qui va lancer l’appel anonyme pour dénoncer de procédés terroristes et informatiques rue de Texel qui menacent la sécurité des internautes ? <img data-src=" />


anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 8 ans

<img data-src=" />

<img data-src=" />


Minikea
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

T’es sérieusement en train de dire que le mec a hebergé des barjos juste parcequ’il est stupide?

Tu crois que le mec qu’il a tué en 2008 à coup de hachoir c’était aussi simplement parcequ’il est stupide, ou bien il est completement dangereux?


merci de ne pas tout confondre. il a été jugé et a purgé sa peine pour son crime de 2008.



Baradhur a écrit :

L’état d’urgence, c’est pas pour rigoler. Une écrasante majorité des français sont pour. Ce n’est que la conséquence d’un choix fait par le président et approuvé par presque tous.

Il faut être bipolaire pour être pour l’état d’urgence et dire “hum c’est pas très sympa les perquisitions quand même”


ils sont pour parce que sous le coup de l’émotion. la politique et la justice ne devraient jamais être soumis à l’émotion.

ça ne veut pas dire qu’il ne faut rien faire mais 3 mois pour “corriger” un truc qui est déjà réglé aujourd’hui, c’est juste s’octroyer des pouvoirs anormaux.

l’état d’urgence, ça devrait être pour arrêter les mecs qui ont causer ça et faire les enquêtes autour de l’événement. et ça c’est déjà fait.

le reste c’est du travail normal de la police et de la gendarmerie et des juges. ça n’a rien à voir avec un état d’urgence. ce sont des circonstances spéciales, qui nécessites plus de moyens et de ressources, mais pas un état d’urgence.

Mais bon, au final, il aurait décrété l’état de siège qu’au final les Français aurait dis amen de toute façon…



John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Si tu épluches ce que rapporte la PQR, soit les perqs. ne servent à rien, soit les autorités refusent de communiquer. Avec une grosse majorité du premier cas


anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 8 ans

Le terrorisme c’est en amont qu’on le combat, c’est avant les actes, c’est par des relations diplomatique fortes , c’est en collaborant avec les services secrets étrangers : par bon services rendus …

Suis-je en train de dire des choses extraordinaires là ?
On a à faire à des pures amateurs (côté élus je parle)


anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 8 ans

… C’est aussi ce que disaient certaines personnes en 39-45 ! <img data-src=" />


PtaH
Il y a 8 ans






geekounet85 a écrit :

merci de ne pas tout confondre. il a été jugé et a purgé sa peine pour son crime de 2008.




Merci de ne pas oublier que ce que nous sommes aujourd’hui, est lié à ce que nous étions hier, et ce que nous avons vécu.

Certains traversent des périodes noires, et en sortent transformés en bien.
D’autres, non :

“Son palmarès judiciaire que nous nous sommes procurés est particulièrement chargé. A part ses années de prison pour coups mortels entre 2008 et 2013, il cumule 13 condamnations depuis 2010: stupéfiants, détention d’armes aggravée en réunion, faux et usage de faux, conduite en état d’ivresse et sous l’emprise de stupéfiants, violences conjugales, violences aggravées en réunion.”

Ce mec est visiblement un habitué du milieu de la drogue.
Et comme le dit MuadJC, il est amené à cotoyer tout un tas de gens plus ou moins étranges.

Certes.
Par contre on me fera pas croire que le jour ou il recoit un bande de gens inconnus, qu’il installe dans un appart, sans lit, sans eau, et qu’ils lui disent “tkt on est ici pour prier”, il les confond avec des dealer du quartier…



Mihashi Abonné
Il y a 8 ans

« la personne qui sollicite l’indemnisation doit être tiers à la procédure justifiant la perquisition. »
Donc, non.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






zeldomar a écrit :

Tu plaisantes là ?

Regarde le ratio de “excusez-nous, coup de fil anonyme vous a dénoncé” face aux perquisitions qui ont vraiment servit à quelques choses.


Je ne plaisantes pas, j’ironise pour montrer ce que pense Mme Michu du voisin chez qui les flics passent plusieurs heures à chercher quelque chose.



warfie a écrit :

La STASI ou la Gestapo recrute ?


On appelle ça la DCRI depuis la réorganisation.



Quaz.R Abonné
Il y a 8 ans

Je ne nie pas la nécessité de perquisitions dans le cadre d’un état d’urgence. Mais comme le dit l’article, on n’agit plus sur des faits (“activité”) mais sur des “comportements” et des “raisons sérieuses de penser”.
&nbsp;
On a donc une police qui a la possibilité de perquisitionner sur des critères complètement subjectifs. ça ça me pose problème. On est dans l’arbitraire.
&nbsp;


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






H1N1Virus a écrit :

Pas que. Le manque principal se situe surtout à la base de la base : l’éducation et l’encadrement de jeunes à la dérive.

Si plus de moyens et plus de réformes intelligentes étaient mises en place au niveau scolaire, si les éducateurs étaient plus nombreux et mieux payés, et surtout si on arrêtait de ghettoiser une partie de la population, on s’en sortirait.

Mais forcément, ce sont des réformes qui montrent des résultats sur 15, 20 ans, chose qu’un politique ne voudra jamais faire de peur de ne pas être réélu…

Sans déconner, je vois pas comment on va s’en sortir pour le moment. On ne se pose pas les vraies questions, il n’y a pas de réflexion profonde dans les médias principaux sur notre condition, notre société, notre “vivre ensemble”.

Mais restons quand même optimiste. ^^’


Je plussoie entièrement ce triste constat.



knos
Il y a 8 ans

Mais ou va t’on… C’est quoi cet abus des services de police. État d’urgence pour un risque de terrorisme… Le terrorisme est par définition soudain et imprévisible. De toute façon le risque sera le même dans 6mois dans 1an dans 10ans. On reste en état d’urgence a vie? Et pendant ce temps on perd des droits. Non ce n’est pas normal ces préfet qui autorise des perquisitions admininistratives pour des fait sans rapport avec le terrorismes juste pour ce passer le l’avis de la justice (qui est lente faute de moyen) Non ce n’est pas normal de risqué de ce faire perquisitionné sans raison parce qu’on est le beau frère dun amis du cousin de la soeur du terroriste. Bref ou va la France :(

Personnellement j’ai bien peur que ce soit le début d’une période sombre.


TaigaIV
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

Apparemment, il s’agirait peut-être d’une possible dénonciation qui pourrait être calomnieuse, voir pas fausse, de personnes dont le faciès à l’origine non connue, mais pouvant être indéterminée, s’adonnaient à une activité semblant parfaitement respectable dans l’éventuel respect d’autrui … <img data-src=" />


Assimilons l’incivilité au terrorisme, je demande le retrait immédiat des droits civiques des individus traversant hors des clous, comment peut on prétendre participer aux décisions républicaines lorsque l’on ne paye pas son titre de stationnement ou que l’on ne salue pas les agents de maintient de l’ordre établie que l’on croise ?



Minikea
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Merci de ne pas oublier que ce que nous sommes aujourd’hui, est lié à ce que nous étions hier, et ce que nous avons vécu.

Certains traversent des périodes noires, et en sortent transformés en bien.
D’autres, non :

“Son palmarès judiciaire que nous nous sommes procurés est particulièrement chargé. A part ses années de prison pour coups mortels entre 2008 et 2013, il cumule 13 condamnations depuis 2010: stupéfiants, détention d’armes aggravée en réunion, faux et usage de faux, conduite en état d’ivresse et sous l’emprise de stupéfiants, violences conjugales, violences aggravées en réunion.”

Ce mec est visiblement un habitué du milieu de la drogue.
Et comme le dit MuadJC, il est amené à cotoyer tout un tas de gens plus ou moins étranges.

Certes.
Par contre on me fera pas croire que le jour ou il recoit un bande de gens inconnus, qu’il installe dans un appart, sans lit, sans eau, et qu’ils lui disent “tkt on est ici pour prier”, il les confond avec des dealer du quartier…


pardon Msieur le juge, j’avais pas vu que l’état d’urgence avait supprimé aussi la présomption d’innocence…

bon allez, je sors de cette news, les comms ici ne peuvent de toute façon mener nulle part.



TaigaIV
Il y a 8 ans






knos a écrit :

Mais ou va t’on… C’est quoi cet abus des services de police. État d’urgence pour un risque de terrorisme… Le terrorisme est par définition soudain et imprévisible. De toute façon le risque sera le même dans 6mois dans 1an dans 10ans. On reste en état d’urgence a vie? Et pendant ce temps on perd des droits. Non ce n’est pas normal ces préfet qui autorise des perquisitions admininistratives pour des fait sans rapport avec le terrorismes juste pour ce passer le l’avis de la justice (qui est lente faute de moyen) Non ce n’est pas normal de risqué de ce faire perquisitionné sans raison parce qu’on est le beau frère dun amis du cousin de la soeur du terroriste. Bref ou va la France :(

Personnellement j’ai bien peur que ce soit le début d’une période sombre.


Et le délire avait déjà commencé il y a longtemps, lorsque l’on voit a quoi ont été utilisés les lois anti-terroriste dans l’affaire de Tarnac il me semble plus que légitime de craindre que le cadre que les français semblent accepter ne sera pas respecté.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Merci de ne pas oublier que ce que nous sommes aujourd’hui, est lié à ce que nous étions hier, et ce que nous avons vécu.

Certains traversent des périodes noires, et en sortent transformés en bien.
D’autres, non :

“Son palmarès judiciaire que nous nous sommes procurés est particulièrement chargé. A part ses années de prison pour coups mortels entre 2008 et 2013, il cumule 13 condamnations depuis 2010: stupéfiants, détention d’armes aggravée en réunion, faux et usage de faux, conduite en état d’ivresse et sous l’emprise de stupéfiants, violences conjugales, violences aggravées en réunion.”

Ce mec est visiblement un habitué du milieu de la drogue.
Et comme le dit MuadJC, il est amené à cotoyer tout un tas de gens plus ou moins étranges.

Certes.
Par contre on me fera pas croire que le jour ou il recoit un bande de gens inconnus, qu’il installe dans un appart, sans lit, sans eau, et qu’ils lui disent “tkt on est ici pour prier”, il les confond avec des dealer du quartier…


Les gens qui tiennent ce genre d’endroit ne posent pas forcément de question, parce que les gens qui viennent en squat ont parfois des histoires compliquées qu’ils n’ont pas envie de raconter.

Donc, je ne dis pas que je le crois sur parole, mais que le mec ne soit pas au courant ne me paraît pas incohérent dans l’idée.



John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Pas d’abus de la part de la police depuis la nouvelle loi. Et avant samedi, il suffisait de dire qu’il y avait un risque terro. Comme personne ne semble vérifier derrière…

C’est le joli cadeau du législateur à la justice, et ce qui peut-être potentiellement l’objet d’une QPC.


maxscript
Il y a 8 ans






geekounet85 a écrit :

[…]
ça ne veut pas dire qu’il ne faut rien faire mais 3 mois pour “corriger” un truc qui est déjà réglé aujourd’hui, c’est juste s’octroyer des pouvoirs anormaux.
&nbsp;[…]

&nbsp;
déjà réglé ?&nbsp; de quoi parles tu ?



Baradhur
Il y a 8 ans

Ben oui, c’est aussi facile de cracher sur le fait que les fiches S étaient pas assez suivi. Dans le contexte budgétaire actuel, si le gouvernement avait ne serait ce que tenté de mettre en place un plus grand contrôle et donc en augmentant les dépenses de sécurité, ça aurait déclenché un tollé.&nbsp;

C’est une fausse réponse que tu fais en disant: il fallait y penser avant.&nbsp;


Baradhur
Il y a 8 ans

Thank you captain troll!


Baradhur
Il y a 8 ans

C’est pas déjà fait, c’est en cours d’être fait. Il est simpliste de penser qu’une opération comme ça se monte avec juste quelques individus. Le but, c’est de remonté la filière le plus loin possible, aller voir qui se cache derrière, qui les a aidés, qui les a financés, qui les a entraînés, etc.

Bref, ils font exactement ce qu’on attends d’eux. Et a leur place, je ferais pareil.&nbsp;

De plus, si ils faisaient moins, ils se feraient insulter en disant qu’ils ne respectent pas les victimes, théories du complots et consorts.&nbsp;


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






maxscript a écrit :

déjà réglé ?  de quoi parles tu ?


Les responsables des attentats sont connus, on a bouclé tous ceux qu’on pouvaient boucler pendant les 12 jours de l’état d’urgence, donc maintenant, le cours normal des investigations devrait reprendre.

On a vraiment besoin de l’absence d’un juge pour faire avancer une enquête ? Parce que sinon, faut le dire, ça fait juste des siècles qu’on est dans l’erreur.



Minikea
Il y a 8 ans

les mecs sont soit mort soit arrêtés, les prélèvements scientifiques ont été faites, les enquêtes sont en cours mais ne nécessitent pas forcément un état d’urgence pour continuer, le gros du boulot qui devait être fait dans l’urgence a été fait. le reste c’est du travail d’enquête.

là c’est juste de la parade ce qui se passe. on brasse du vent pour “rassurer” le peuple et montrer qu’on essaie de faire quelque chose. ça aide surement la sureté nationale mais c’est pas de l’urgence.

—&gt;[ ]


Winderly Abonné
Il y a 8 ans






maestro321 a écrit :

Tout.<img data-src=" /> Les juifs n’avaient pas à se reprocher d’être juif.


énorme + 1



knos
Il y a 8 ans

Si pas d’abus législatif il y a un abus moral. On fait comprendre au gens que c’est pour le terrorisme ça na donc rien a faire dans des affaires de drogues ou autre droit commun … Celui-ci si elle doivent être jugé cela doit ce faire par les chemins “classique” Ils n’y a aucune urgence justifiant cela.


hurd Abonné
Il y a 8 ans






Mihashi a écrit :

« la personne qui sollicite l’indemnisation doit être tiers à la procédure justifiant la perquisition. »
Donc, non.


Parcontre si t’est sans papier et blessé par le raid, tu as droit à un avis d’expulsion en prime :
http://www.leparisien.fr/faits-divers/saint-denis-le-recit-d-ahmed-blesse-dans-l…



TaigaIV
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

C’est pas déjà fait, c’est en cours d’être fait. Il est simpliste de penser qu’une opération comme ça se monte avec juste quelques individus. Le but, c’est de remonté la filière le plus loin possible, aller voir qui se cache derrière, qui les a aidés, qui les a financés, qui les a entraînés, etc.


Source ?



anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 8 ans

Je pense que certains ici (et comme souvent dans les blabla de comptoir) ne savent pas ce qu’est de subir une garde à vue !

Le lendemain matin à 06:00 vous pouvez avouez que vous avez tué votre enfant, contre votre grès. Si les enquêteurs le décident.
Eux dorment et se relaient… pas celui qui subit la garde à vue ET l’interrogatoire.


anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 8 ans

Et ça te choque ?

Si tu es sans papier tu es donc entré illégalement sur le territoire français .. cela reste encore un loi valide.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

C’est pas déjà fait, c’est en cours d’être fait. Il est simpliste de penser qu’une opération comme ça se monte avec juste quelques individus. Le but, c’est de remonté la filière le plus loin possible, aller voir qui se cache derrière, qui les a aidés, qui les a financés, qui les a entraînés, etc.

Bref, ils font exactement ce qu’on attends d’eux. Et a leur place, je ferais pareil. 

De plus, si ils faisaient moins, ils se feraient insulter en disant qu’ils ne respectent pas les victimes, théories du complots et consorts.


Est-ce que l’on doit en conclure que les forces de l’ordre d’aujourd’hui sont nulles pour ne pas réussir à faire la même chose que leurs collègues lors des précédents attentats sur le territoire qui eux n’ont pas eu besoin d’état d’urgence pour faire leur travail ?



0xFlame
Il y a 8 ans

merci les terroriste d’avoir hacktivement participer a instaurer un état policier en France, c’est trop aimable, fallait pas!
merci les politicien de penser a notre sureté en instaurant un état policier! aller jusqu’à sacrifier tout ce qui fait la “grandeur” de notre nation, on en demandais pas tant!

veuillez m’excusez je vais vomir…


hurd Abonné
Il y a 8 ans






ledufakademy a écrit :

Et ça te choque ?

Si tu es sans papier tu es donc entré illégalement sur le territoire français .. cela reste encore un loi valide.


Sauf que la loi n’est pas un truc figée ou l’on ne doit pas tenir compte des circonstances.
Il n’y à aucune bonne raison de faire du zèle sur l’expulsion de monsieur alors même que monsieur est à l’hôpital.



John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Je suis tout à fait d’accord (et je soutiens le taf de LQDN sur le sujet), mais Bernard n’est pas de cet avis on dirait :/


Koxinga22
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

Qu’est ce que ça change au final? 




  • Je n’ai rien à me reprocher

  • Perquisition chez moi par ce qu’un faisceau de preuves montre qu’un danger potentielle existe

  • Rien de particulier -&gt; toujours rien à me reprocher
        OU Drogues / armes trouvés = Banco


    OU divX sur le dur =&gt; banco
    OU bouteille de vin sans étiquette achetée à “un copain” =&gt; banco
    OU autre petzouille insignifiante tolérée auparavant sous le sceau de la vie privée =&gt; banco.



0xFlame
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Est-ce que l’on doit en conclure que les forces de l’ordre d’aujourd’hui sont nulles pour ne pas réussir à faire la même chose que leurs collègues lors des précédents attentats sur le territoire qui eux n’ont pas eu besoin d’état d’urgence pour faire leur travail ?



bah ils sont déjà moins nombreux (quand l’activité économique prédomine sur tout le reste…) ensuite l’état d’urgence leur permet d’être plus rapide en attendant un éventuel renfort de nouvelles recrues qui ne saurait tardé, mais il n’y avait nullement besoin de modifié le texte comme ils l’ont fait…



TaigaIV
Il y a 8 ans






ledufakademy a écrit :

Et ça te choque ?

Si tu es sans papier tu es donc entré illégalement sur le territoire français .. cela reste encore un loi valide.


A ce niveau d’humanisme il ne faudrait pas mettre de terme à l’état d’urgence.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






0xFlame a écrit :

bah ils sont déjà moins nombreux (quand l’activité économique prédomine sur tout le reste…) ensuite l’état d’urgence leur permet d’être plus rapide en attendant un éventuel renfort de nouvelles recrues qui ne saurait tardé, mais il n’y avait nullement besoin de modifié le texte comme ils l’ont fait…


Oui, mais si c’est pour être plus rapide pour se tromper de cible, je ne vois pas bien l’intérêt.

Comme je le disais précédemment, si les juges étaient si inutiles que ça dans les enquêtes, il y a bien longtemps qu’on s’en serait passé.



TaigaIV
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

Qu’est ce que ça change au final? 




  • Je n’ai rien à me reprocher


    Les gars on a trouvé qui va jeter le première pierre, c’est où le rencard pour la petite fête dont le début est bloqué depuis si longtemps ?



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

A ce niveau d’humanisme il ne faudrait pas mettre de terme à l’état d’urgence.


Si, on y mettra un terme lorsque cela ne sera plus suffisant au prochain attentat, on passera donc à la loi martiale.



A-snowboard
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

Ce qui leur arrive, je serais près à l’enduré moi même. L’état d’urgence, plus de 80% des français sont pour et nous sommes en démocratie, ce qui légitime à 100% ce genre d’actions. Dans le contexte actuelle, je préfère avoir un peu de zèle que du laxisme.


Personne n’était contre la peine de mort à l’époque ou ca ete aboli….



L3 G33K
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Tiens donc… Selon toi, quel est son crime ici, la stupidité est répréhensible?&nbsp;

&nbsp;
Il s’agit d’une multitude de délits en l’occurence en ce qui le concerne, plus un crime commis il y a une dizaine d’années.
Et un type qui s’octroie la propriété d’un bâtiment pour le louer, sans que la justice ne s’en mêle, montre que la justice a de grosses lacunes en France.



knos
Il y a 8 ans

Ah ces apprenti dictateur …


Pochi
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Les gens qui tiennent ce genre d’endroit ne posent pas forcément de question, parce que les gens qui viennent en squat ont parfois des histoires compliquées qu’ils n’ont pas envie de raconter.

Donc, je ne dis pas que je le crois sur parole, mais que le mec ne soit pas au courant ne me paraît pas incohérent dans l’idée.


Pis le mec ne regardait pas la TV et n’était pas au courant qu’il y venait d’y avoir des attentats et qu’on recherchait encore des gens… <img data-src=" />



L3 G33K
Il y a 8 ans






js2082 a écrit :

Haha, c’est là toute la magie de la chose.
L’ordre public est une notion très vague, floue et large qui peut définir tout et n’importe quoi.
&nbsp;
Je me souviens avoir étudié la chose en droit et avoir vite compris que cette notion varie en fonction du moment et de la portée que l’État veut lui donner (ce qui a d’ailleurs permis au régime de Vichy d’en user et abuser plus que de raison).

Il semblerait, dans la situation actuelle, que la “menace à l’ordre public” concerne toute suspicion de tentative de crime ou délit sans élément concret de début de preuve.


Par contre, le 1 072 perquisitions pour 117 gardes à vue (10%), même si une approche seulement quantitative ne peut être satisfaisante selon Marc,&nbsp; cela signifie que 90% des perquisitions n’ont servi à rien.
&nbsp;
Cela reflète clairement l’inefficacité des mesures d’état d’urgence et des perquisitions associées.
&nbsp;


Une perquisition peut mener à des saisies de biens illicites mais ne pas mener à la garde à vue… Parfois un simple contrôle judiciaire de la personne peut être établi.



0xFlame
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Oui, mais si c’est pour être plus rapide pour se tromper de cible, je ne vois pas bien l’intérêt.

Comme je le disais précédemment, si les juges étaient si inutiles que ça dans les enquêtes, il y a bien longtemps qu’on s’en serait passé.



vis a vis du texte de loi, ils ne se trompent pas de cible, il s’en prennent au gens à qui l’attitude est une menace, et c’est bien ce qui me débecte.

si les juges sont mis de coté, c’est justement du a leur utilité, ils sont trop utile pour les citoyens qu’ils défendent; Sur les perquisitions qu’il y a eu, combien se serait vu refuser si les juges étaient toujours actifs?



FunnyD
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Si, on y mettra un terme lorsque cela ne sera plus suffisant au prochain attentat, on passera donc à la loi martiale.

D’abord à l’état de siège. <img data-src=" />


sinon, super repas ce midi, “l’état d’urgence c’est bien” “Et les jeux vidéos de guerre ! Faut être taré pour y jouer !” <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Si, on y mettra un terme lorsque cela ne sera plus suffisant au prochain attentat, on passera donc à la loi Martiale.


Celui la il ferait mieux de retourner boire des coups sur le vieux ports au lieu de mettre le bronx dans notre république. <img data-src=" />



0xFlame
Il y a 8 ans

aie, je fois sentir la censure venir pour le prochain battlefield?


L3 G33K
Il y a 8 ans






John Shaft a écrit :

Normalement oui de ce que j’ai compris.

Mais quand on voit comment ça se passe pour les résidents de l’immeuble de Saint-Denis


Là le problème est plus compliqué qu’une porte cassée… L’immeuble est en péril, sa structure est endommagée, les circuits électriques détruits, le réseau de gaz éventré, tout comme l’eau…
Un immeuble de remplacement pour loger 70 personnes, ça ne se sort pas du chapeau en claquant des doigts.



FunnyD
Il y a 8 ans






0xFlame a écrit :

aie, je fois sentir la censure venir pour le prochain battlefield?


C’est clair, faut les interdire, et les perquisitions c’est bien, ils peuvent venir chez moi, j’ai rien à me reprocher, entrecoupé de “je vois ce que tu veux dire, mais.” <img data-src=" /> très mauvais repas.



TaigaIV
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

D’abord à l’état de siège. <img data-src=" />


sinon, super repas ce midi, “l’état d’urgence c’est bien” “Et les jeux vidéos de guerre ! Faut être taré pour y jouer !” <img data-src=" />


Tu as mangé avec la petite maison dans la prairie ?



TaigaIV
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Là le problème est plus compliqué qu’une porte cassée… L’immeuble est en péril, sa structure est endommagée, les circuits électriques détruits, le réseau de gaz éventré, tout comme l’eau…
Un immeuble de remplacement pour loger 70 personnes, ça ne se sort pas du chapeau en claquant des doigts.


Je ne suis pas certains que renvoyer les habitants blessés de l’autre côté de la méditerranée soit la meilleure solution, c’est une forme de solution mais ce n’est pas du tout la bonne.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Les gars on a trouvé qui va jeter le première pierre, c’est où le rencard pour la petite fête dont le début est bloqué depuis si longtemps ?


Cool ! Une lapidation ! ça changera des fêtes de village moisies !



Pochi a écrit :

Pis le mec ne regardait pas la TV et n’était pas au courant qu’il y venait d’y avoir des attentats et qu’on recherchait encore des gens… <img data-src=" />


J’ai répondu à un point précis, pour le reste, je ne suis ni enquêteur, ni anonymous.



0xFlame a écrit :

vis a vis du texte de loi, ils ne se trompent pas de cible, il s’en prennent au gens à qui l’attitude est une menace, et c’est bien ce qui me débecte.

si les juges sont mis de coté, c’est justement du a leur utilité, ils sont trop utile pour les citoyens qu’ils défendent; Sur les perquisitions qu’il y a eu, combien se serait vu refuser si les juges étaient toujours actifs?


Donc on est d’accord <img data-src=" />



FunnyD a écrit :

D’abord à l’état de siège. <img data-src=" />


L’état de siège permet la loi martiale, et si on ne l’utilise pas, le gouvernement sera taxé de laxisme <img data-src=" />



FunnyD a écrit :

sinon, super repas ce midi, “l’état d’urgence c’est bien” “Et les jeux vidéos de guerre ! Faut être taré pour y jouer !” <img data-src=" />


S’ils parlaient de COD, je plussoie <img data-src=" />



TaigaIV a écrit :

Celui la il ferait mieux de retourner boire des coups sur le vieux ports au lieu de mettre le bronx dans notre république. <img data-src=" />


T’es juste jaloux parfce que lui, il a une loi à son nom <img data-src=" />



FunnyD
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Tu as mangé avec la petite maison dans la prairie ?


Non avec ma chef <img data-src=" />, et j’ai eu le droit à l’argument des 90 % de français qui sont pour.



maxscript
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Les responsables des attentats sont connus, on a bouclé tous ceux qu’on pouvaient boucler pendant les 12 jours de l’état d’urgence, donc maintenant, le cours normal des investigations devrait reprendre.

On a vraiment besoin de l’absence d’un juge pour faire avancer une enquête ? Parce que sinon, faut le dire, ça fait juste des siècles qu’on est dans l’erreur.



ça permet de palier un manque de moyens…
cela dit c’est certain que dans 3 mois le problème sera le même



js2082
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Une perquisition peut mener à des saisies de biens illicites mais ne pas mener à la garde à vue… Parfois un simple contrôle judiciaire de la personne peut être établi.


Sachant que personne ne parle de contrôle judiciaire, nous ne pouvons que nous baser sur les GAV pour mesurer l’efficacité de ces perquisitions.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






maxscript a écrit :

ça permet de palier un manque de moyens…
cela dit c’est certain que dans 3 mois le problème sera le même


C’est donc une mauvaise réponse à un vrai problème qui se posera toujours une fois la mauvaise réponse terminée <img data-src=" />



Reznor26
Il y a 8 ans

Avec la Turquie qui commence à abattre des avions russes c’est bientôt la guerre mondiale, alors de toute façon on s’en fout de ces broutilles.

<img data-src=" />


TaigaIV
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Non avec ma chef <img data-src=" />, et j’ai eu le droit à l’argument des 90 % de français qui sont pour.


Le genre d’argument qui te donne envie d’également inventer tes chiffres. <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






Reznor26 a écrit :

Avec la Turquie qui commence à abattre des avions russes c’est bientôt la guerre mondiale, alors de toute façon on s’en fout de ces broutilles.

<img data-src=" />


C’est pas trop tôt. On va enfin avoir une reprise économique <img data-src=" />



FunnyD
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Le genre d’argument qui te donne envie d’également inventer tes chiffres. <img data-src=" />


Ouep, mais du coup j’étais de bonne humeur, ben là je suis tout énervé. <img data-src=" />

Reznor26 a écrit :

Avec la Turquie qui commence à abattre des avions russes c’est bientôt la guerre mondiale, alors de toute façon on s’en fout de ces broutilles.

<img data-src=" />


Cépafo <img data-src=" /> Mais on sera de quel coté ? Turquie ou Russie ? <img data-src=" />



Reznor26
Il y a 8 ans

Et une bonne guerre ça n’a jamais fait de mal à personne ! <img data-src=" />


TaigaIV
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Cool ! Une lapidation ! ça changera des fêtes de village moisies !


Le retour aux vrai valeurs des vrais français.



Anonymous a écrit :

J’ai répondu à un point précis, pour le reste, je ne suis ni enquêteur, ni anonymous.


Faux.



ActionFighter a écrit :

Donc on est d’Accord <img data-src=" />


Vous êtes tous les deux dans l’hotelerie ?



ActionFighter a écrit :

L’état de siège permet la loi martiale, et si on ne l’utilise pas, le gouvernement sera taxé de laxisme <img data-src=" />


90% des français estiment que le gouvernement exagère avec l’état d’urgence.



ActionFighter a écrit :

T’es juste jaloux parfce que lui, il a une loi à son nom <img data-src=" />


J’attend d’être à la retraite pour me faire élire et vous sauver, je ne voudrais pas trop faire diminuer la moyenne d’âge. <img data-src=" />



warfie Abonné
Il y a 8 ans

<img data-src=" />


L3 G33K
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Je ne suis pas certains que renvoyer les habitants blessés de l’autre côté de la méditerranée soit la meilleure solution, c’est une forme de solution mais ce n’est pas du tout la bonne.


Ils sont dans un gymnase public, chauffés et nourris, et ont refusé d’être hébergés dans un hôtel… On ne les a pas laissés dehors que je sache.
Qui plus est, le clandestin blessé dont il est question on ne l’a pas sorti de l’hôpital pour le renvoyer… Par contre si il est effectivement clandestin, donc je ne vois pas pourquoi on devrait le garder.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






Reznor26 a écrit :

Et une bonne guerre ça n’a jamais fait de mal à personne ! <img data-src=" />


Meuunon, et pis ça forme la jeunesse <img data-src=" />



maestro321
Il y a 8 ans

Ces mêmes Français incapable de prendre du recul et qui n’ont aucune connaissance de l’histoire de leur propre pays : Quoi??? La France à déjà administrée la Syrie pendant plusieurs dizaines d’années?


Après ce n’est pas très surprenant, ce n’est pas TF1, FranceTV, Canal+ ou M6 qui se risqueraient à une réelle remise en perspective des évènements récents..


TaigaIV
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

C’est donc une mauvaise réponse à un vrai problème qui se posera toujours une fois la mauvaise réponse terminée <img data-src=" />


Et donc à ton avis tu es comme 87,4% des français qui pensent qu’il est préférable de ne rien faire plutôt que de faire n’importe quoi ?



TaigaIV
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Ils sont dans un gymnase public, chauffés et nourris, et ont refusé d’être hébergés dans un hôtel… On ne les a pas laissés dehors que je sache.
Qui plus est, le clandestin blessé dont il est question on ne l’a pas sorti de l’hôpital pour le renvoyer… Par contre si il est effectivement clandestin, donc je ne vois pas pourquoi on devrait le garder.


Trop cool, franchement je suis trop jaloux de ne pas avoir droit à se traitement. <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Ouep, mais du coup j’étais de bonne humeur, ben là je suis tout énervé. <img data-src=" />


Ce n’est pas le moment où tu dois faire des maj sur son poste, mais qu’hélas dans 90% des cas ça ne marche pas ?



TaigaIV
Il y a 8 ans






maestro321 a écrit :

Ces mêmes Français incapable de prendre du recul et qui n’ont aucune connaissance de l’histoire de leur propre pays : Quoi??? La France à déjà administrée la Syrie pendant plusieurs dizaines d’années?


Après ce n’est pas très surprenant, ce n’est pas TF1, FranceTV, Canal+ ou M6 qui se risqueraient à une réelle remise en perspective des évènements récents..


N’empêche que c’était un peu moins le bordel quand la Syrie était une terre française.



L3 G33K
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Trop cool, franchement je suis trop jaloux de ne pas avoir droit à se traitement. <img data-src=" />


Propose donc ton appartement pour les héberger, et sors ton chéquier pour t’en occuper…



maxscript
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

C’est donc une mauvaise réponse à un vrai problème qui se posera toujours une fois la mauvaise réponse terminée <img data-src=" />


d’où le mot “urgence” dans le nom…
ça engendre des dérives, c’est certain, mais vaut il mieux rester les bras croisés ?
quelle autre solution immédiate avons nous ?



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Le retour aux vrai valeurs des vrais français.


<img data-src=" />



TaigaIV a écrit :

Faux.


L’usurpation d’identité étant une menace contre l’ordre public, ton domicile sera donc perquisitionné dans l’heure prochaine. Merci de préparer le café pour les agents <img data-src=" />



TaigaIV a écrit :

Vous êtes tous les deux dans l’hotelerie ?


Si je suis hôte, c’est uniquement pour la noblesse digne de séjourner en mon domaine <img data-src=" />



TaigaIV a écrit :

90% des français estiment que le gouvernement exagère avec l’état d’urgence.


J’écoute ceux qui estiment, mais j’écoute aussi ceux qui n’estiment pas <img data-src=" />



TaigaIV a écrit :

J’attend d’être à la retraite pour me faire élire et vous sauver, je ne voudrais pas trop faire diminuer la moyenne d’âge. <img data-src=" />


Louis XIV est monté sur le trône à 15 ans <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Propose donc ton appartement pour les héberger, et sors ton chéquier pour t’en occuper…


Et tu crois que c’est avec tes alloc que tu les payent ?



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






maxscript a écrit :

d’où le mot “urgence” dans le nom…
ça engendre des dérives, c’est certain, mais vaut il mieux rester les bras croisés ?
quelle autre solution immédiate avons nous ?




TaigaIV a écrit :

Et donc à ton avis tu es comme 87,4% des français qui pensent qu’il est préférable de ne rien faire plutôt que de faire n’importe quoi ?


C’est exactement ça.

Le cadre actuel permet de faire la même chose. La seule différence étant que tu dois demander à quelqu’un avant de fouiller chez autrui.

Alors après, on pourrait aussi donner des moyens aux FDO et à la justice, mais pour ça, faudrait payer des impôts supplémentaires, et les français et les multinationales sont déjà assez taxées comme ça.



L3 G33K
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Et tu crois que c’est avec tes alloc que tu les payent ?


Quelles alloc? De quoi tu parles?



Ami-Kuns Abonné
Il y a 8 ans

Trop chère une élection présidentiel pour le 1er venu.<img data-src=" />


picatrix
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Non avec ma chef <img data-src=" />, et j’ai eu le droit à l’argument des 90 % de français qui sont pour.


Promotion canapé ? <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Quelles alloc? De quoi tu parles?


Maintenant le déni. <img data-src=" />



Ami-Kuns Abonné
Il y a 8 ans

La guerre mondiale à commencer il y des années, c’est juste quelle est morceler comme un puzzle à travers tous le globe.


maestro321
Il y a 8 ans

J’adore le démontage de la propagande d’un état occidentale (Angleterre) par la propagande d’un autre état occidentale(France).<img data-src=" />


Les anglais promettent la liberté et les livres sterling, mais ils apportent la guerre et ses destructions.

Tellement d’actualité..


L3 G33K
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Maintenant le déni. <img data-src=" />


Tu me parles de mes allocations, donc je ne comprends pas, parce que :
-Je parle de renvoyer les étrangers vers leur pays d’origine
-Je dis que trouver une solution pour reloger les français du lot n’est pas facile, on ne construit pas 40 appartements en 3 jours.
-Je ne touche pas d’allocations

Donc explique ce que tu veux dire…



Ami-Kuns Abonné
Il y a 8 ans

1 ou 2 porte-avions en plus serez bien, cela fait un peu court un seul De Gaulle. Les Mistral on de la gueule, mais son limité en utilisation.<img data-src=" />


Baradhur
Il y a 8 ans

www.lemonde.fr


Baradhur
Il y a 8 ans

Ou ils ont peut être autre chose à faire qu’avec des détails comme ça?


FunnyD
Il y a 8 ans






maestro321 a écrit :

Ces mêmes Français incapable de prendre du recul et qui n’ont aucune connaissance de l’histoire de leur propre pays : Quoi??? La France à déjà administrée la Syrie pendant plusieurs dizaines d’années?


Après ce n’est pas très surprenant, ce n’est pas TF1, FranceTV, Canal+ ou M6 qui se risqueraient à une réelle remise en perspective des évènements récents..

plutôt que de citer TF1 & co, mieux vaut parler du PAF, c’est plus rapide et plus juste. <img data-src=" />


TaigaIV a écrit :

Trop cool, franchement je suis trop jaloux de ne pas avoir droit à se traitement. <img data-src=" />

J’aime bien dormir dans les gymnases, il fait froid, on se colle, et on ne sait jamais ce qui peut arriver. <img data-src=" />


picatrix a écrit :

Promotion canapé ? <img data-src=" />


<img data-src=" /> Elle est compétente, mais engoncée dans ses réflexes “petite bourgeoise”, elle est en totale contradiction avec la vision qu’elle a d’elle-même. Bref, je vais arrêter, elle n’est pas là pour se “défendre” <img data-src=" />



Baradhur
Il y a 8 ans

Hou le gros troll velu que voilà! un beau spécimen qui ne lit pas un argumentaire en entier pour répondre. C’est un peu comme prendre une phrase sortie de son contexte au milieu d’un discours, mais en mieux <img data-src=" />


carbier Abonné
Il y a 8 ans

Tiens un article à charge, comme c’est étonnant…

Le gouvernement fait donc passer une loi liberticide qui nous met un pied dans la dictature… MAIS qui permet d’éplucher quasiment chacun de ses faits et gestes, et de tenir une liste à jour des problèmes et des ratés… Le tout consultable par tout un chacun sur le net…

Je ne peux qu’admirer un tel raisonnement <img data-src=" />

Allez juste pour rire quelques réflexions sur ce merveilleux article neutre et impartial.




  • Concernant le collectionneur de Montargis… Ben c’est sur que les flics devaient savoir à l’avance (délit de faciès inversé) que la lance roquette et les kalachs étaient pour sa collection personnelle ? <img data-src=" />



  • Le lien entre « menace pour la sécurité et l’ordre publics » et le terrorisme n’est pas absolu.

    Non le lien n’est pas absolu, mais proclamer haut et fort qu’il n’y a aucun lien est tout aussi erroné. On peut parfaitement financer, apporter un soutien logistique via des faits de droits communs, sans pour autant être un terroriste aux mains pleines de sang.


Baradhur
Il y a 8 ans

Oui c’est logique. On a aboli la peine de mort alors que personne n’était contre et donc que personne ne se battait pour son abolition.

&nbsp;Coïncidence? Je ne crois pas.


L3 G33K
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

plutôt que de citer TF1 & co, mieux vaut parler du PAF, c’est plus rapide et plus juste. <img data-src=" />
J’aime bien dormir dans les gymnases, il fait froid, on se colle, et on ne sait jamais ce qui peut arriver. <img data-src=" />

<img data-src=" /> Elle est compétente, mais engoncée dans ses réflexes “petite bourgeoise”, elle est en totale contradiction avec la vision qu’elle a d’elle-même. Bref, je vais arrêter, elle n’est pas là pour se “défendre” <img data-src=" />


Et tu as quoi à proposer de mieux, en dehors de l’hôtel qu’ils ont refusé?



maxscript
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

C’est exactement ça.

Le cadre actuel permet de faire la même chose. La seule différence étant que tu dois demander à quelqu’un avant de fouiller chez autrui.

Alors après, on pourrait aussi donner des moyens aux FDO et à la justice, mais pour ça, faudrait payer des impôts supplémentaires, et les français et les multinationales sont déjà assez taxées comme ça.


&nbsp;
mais c’est vrai qu’on a mis le doigt dans quelque chose de dangereux…
ça m’a fait penser à la citation de Yoda … “Ainsi s’éteint la liberté. Sous des applaudissements”



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






Ami-Kuns a écrit :

1 ou 2 porte-avions en plus serez bien, cela fait un peu court un seul De Gaulle. Les Mistral on de la gueule, mais son limité en utilisation.<img data-src=" />


Un seul De Gaulle, c’est suffisant, demande aux anciens de Mai 68.



PtaH
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Et tu as quoi à proposer de mieux, en dehors de l’hôtel qu’ils ont refusé?




Il y en a tellement!
Comme par exemple destituer des propriétaires de leurs biens immobilier et les offrir.

On peut même demander au gentil Jawad de les administrer, il a l’air d’avoir un bon réseau.



0xFlame
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Cépafo <img data-src=" /> Mais on sera de quel coté ? Turquie ou Russie ? <img data-src=" />



ah non! ah pitié ah non! pas ca! ils vont pas faire cette connerie! ils en serait tellement capables que j’en ai peur a l’avance <img data-src=" />



TaigaIV a écrit :

Vous êtes tous les deux dans l’hotelerie ?



heu nop, pas que je sache, il me semble être encore un étudiant, a moins qu’on m’ait mentit <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :

Meuunon, et pis ça forme la jeunesse <img data-src=" />



une guerre ptet pas, mais le service militaire permettrai de faire plein de bonnes choses (mélanger différentes classes sociales pour commencer)



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






maxscript a écrit :

mais c’est vrai qu’on a mis le doigt dans quelque chose de dangereux…
ça m’a fait penser à la citation de Yoda … “Ainsi s’éteint la liberté. Sous des applaudissements”


La liberté, je n’irai pas aussi loin, nous sommes encore relativement libres, mais le tout sécuritaire gagne encore du terrain.

De plus, se focaliser sur les ennemis de l’intérieur à abattre sans trop se soucier de l’état de droit, c’est faire le jeu de Daesh qui voulait occidentaliser le conflit, et le jeu des identitaires qui engrangent les points facilement alors que ça aurait très pu leur arriver.



anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 8 ans

ouaih … je sais. <img data-src=" />


tass_
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Tu me parles de mes allocations, donc je ne comprends pas, parce que :



-Je parle de renvoyer les étrangers vers leur pays d'origine&nbsp;



Non mais c’est vrai que quand on blesse un mec sans le vouloir la réaction la plus classe c’est pas de s’excuser mais de vouloir l’expulser parce qu’il a le bon papier.

&nbsp;Et après on veut se croire garants du monde “civilisé”.&nbsp;



Reznor26
Il y a 8 ans

Oui… ou non.

Les tensions et les guerres ne s’arrêtent jamais et ne se sont jamais arrêtées, c’est simplement l’histoire des Hommes qui est comme ça. Ça n’en fait pas pour autant des guerres mondiales au vrai sens du terme à chaque fois. Seul l’avenir nous le dira.


maxscript
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

La liberté, je n’irai pas aussi loin, nous sommes encore relativement libres, mais le tout sécuritaire gagne encore du terrain.

De plus, se focaliser sur les ennemis de l’intérieur à abattre sans trop se soucier de l’état de droit, c’est faire le jeu de Daesh qui voulait occidentaliser le conflit, et le jeu des identitaires qui engrangent les points facilement alors que ça aurait très pu leur arriver.



identitaires, religieux : même combat. celui de se croire dans un groupe d’élus.
et comme aux chaises musicales, y a pas assez de place pour tout le monde.
&nbsp;



MuadJC
Il y a 8 ans






maxscript a écrit :

avec ce genre de commentaire, on comprend mieux pourquoi tout va de travers


Parce que les gens posent les questions qui déplaisent? :p



Nicosan
Il y a 8 ans


attiser plus de vagues


Attiser des vagues ?! Drôle d’image.


maxscript
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Parce que les gens posent les questions qui déplaisent? :p


parce que prendre Jawad pour un pauvre petit innocent relève quand même du foutage de gueule intégral
&nbsp;



romu79
Il y a 8 ans

Plus je te lis, plus je me dis que tu dois être un conseiller spécial de Taubira…
Autant de “médiocritude” et de moralisme bien pensant… Tu as raison, n’allons pas trop vite, des fois que des terroristes soient encore dehors. Et puis attention ! N’en profitons pas pour mettre quelques coups de canifs dans 2 ou 3 trafics quelconques.
Merci, grâce à des gens comme toi, nous avons passé une bonne nuit du 13 novembre dernier !


MuadJC
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Par contre on me fera pas croire que le jour ou il recoit un bande de gens inconnus, qu’il installe dans un appart, sans lit, sans eau, et qu’ils lui disent “tkt on est ici pour prier”, il les confond avec des dealer du quartier…

Pas des dealers, on est d’accord. Mais simplement des gens qui sont recherchés par la police.
Et vu son casier, il ne réfléchit pas, il aide.
C’est mon analyse. S’il savait, alors oui, je serait aussi critique que vous. Mais je ne saute pas aux conclusions aussi vite. #chasseAuxSorcières



Koxinga22
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

Ou ils ont peut être autre chose à faire qu’avec des détails comme ça?


Je ne peux qu’espérer que tu as raison.

Cependant avec les articles spécifiques pour fouiller les disques dur ET les données sur Cloud, je ne peux m’empêcher de penser qu’il est prévu de continuer le Jihad lancé par le gouvernement à l’encontre du partage en ligne.

Parce que j’avoue -contrairement à d’autres- que j’ai des choses à cacher : mon amour pour la culture et son partage. Crime gravissime dans notre état d’ayant droit.



FunnyD
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Et tu as quoi à proposer de mieux, en dehors de l’hôtel qu’ils ont refusé?

Ben un vrai logement tout simplement, parce que dormir au formule 1 pendant plusieurs semaines, c’est quand même pas top, ils ont bien fait de refuser, si ils avaient accepter, ils auraient été oubliés.


0xFlame a écrit :

ah non! ah pitié ah non! pas ca! ils vont pas faire cette connerie! ils en serait tellement capables que j’en ai peur a l’avance <img data-src=" />

Ben écoutes FranceInfo, car là, y’a Vlad qui a commencé la mobilisation générale. <img data-src=" />



une guerre ptet pas, mais le service militaire permettrai de faire plein de bonnes choses (mélanger différentes classes sociales pour commencer)
Et leur apprendre à manier les armes <img data-src=" /> les apprentis terroristes n’auraient même plus besoin d’aller en Syrie <img data-src=" />



MuadJC
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Il s’agit d’une multitude de délits en l’occurence en ce qui le concerne, plus un crime commis il y a une dizaine d’années.
Et un type qui s’octroie la propriété d’un bâtiment pour le louer, sans que la justice ne s’en mêle, montre que la justice a de grosses lacunes en France.




TaigaIV a écrit :

A ce niveau d’humanisme il ne faudrait pas mettre de terme à l’état d’urgence.

Deux commentaires, deux visions opposées.
La seule différence c’est que dans le cas numéro 1 le type est louche donc antipathique, dans le 2 le gars est blessé donc sympathie.
Dans le cas #1 au lieu de critiquer les délits réels on accuse le gars d’être au courant des attentats,
dans le cas #2 on demande l’indulgence.

La justice n’est pas sensée être la même pour tous, pas de favoritisme dans le respect de nos lois?
(notez que je ne donne tord à aucun des deux, je note juste un regard biaisé sur les faits)



tass_
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

Plus je te lis, plus je me dis que tu dois être un conseiller spécial de Taubira…
Autant de “médiocritude” et de moralisme bien pensant… Tu as raison, n’allons pas trop vite, des fois que des terroristes soient encore dehors. Et puis attention ! N’en profitons pas pour mettre quelques coups de canifs dans 2 ou 3 trafics quelconques.
Merci, grâce à des gens comme toi, nous avons passé une bonne nuit du 13 novembre dernier !


Le moralisme bien pensant c’est de croire qu’on a rien à se reprocher et que l’autre est un Barbare hein, soit ta pensée à toi. La pensée d’ouverture est minoritaire donc non pas “bien pensante”.



MuadJC
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

si les juges étaient si inutiles que ça dans les enquêtes, il y a bien longtemps qu’on s’en serait passé.

Retour vers le futur c’est donc trompé de peu, avec “La justice est devenue bien plus efficace depuis qu’on a supprimé les avocats!”



maxscript
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Pas des dealers, on est d’accord. Mais simplement des gens qui sont recherchés par la police.
Et vu son casier, il ne réfléchit pas, il aide.
C’est mon analyse. S’il savait, alors oui, je serait aussi critique que vous. Mais je ne saute pas aux conclusions aussi vite. #chasseAuxSorcières


Il y a déjà un problème de fond : venir en aide aux criminels&nbsp; n’est pas normal dans une société de droit… (et là on parle pas de quelqu’un de sa famille mais d’inconnus)
Sans parler de comment ils ont été en contact, de son passé,&nbsp; de ses activités manifestement mafieuses dans le quartier…
Il n’y a aucune excuse.

on peut quand même le remercier, c’est le mec qui nous a le plus fait rire dans ces moments tragiques…
on risque pas de l’oublier. “tu serais pas en train de me Jawad toi ?”&nbsp; hahaha.



romu79
Il y a 8 ans

Ouais, enfin c’est pas moi qui met dans le même sac gestapo, stasi et dcri… Alors côté ouverture d’esprit et recul sur la situation…


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

Plus je te lis, plus je me dis que tu dois être un conseiller spécial de Taubira…
Autant de “médiocritude” et de moralisme bien pensant… Tu as raison, n’allons pas trop vite, des fois que des terroristes soient encore dehors. Et puis attention ! N’en profitons pas pour mettre quelques coups de canifs dans 2 ou 3 trafics quelconques.
Merci, grâce à des gens comme toi, nous avons passé une bonne nuit du 13 novembre dernier !


Tiens, un identitaire <img data-src=" />

Donc, si je résume, lorsque l’on porte la parole de la majorité, on est bien-pensant, et lorsque l’on porte la parole la parole d’une minorité mais que cette parole va à l’encontre de tes principes, on est bien pensant.

Je pense que tu peux virer une étape et admettre que la bien-pensance, c’est lorsque l’on ne pense pas comme toi.



MuadJC
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Non avec ma chef <img data-src=" />, et j’ai eu le droit à l’argument des 90 % de français qui sont pour.


Faut sortir la grosse artillerie dans ce cas, et lui demander selon elle ce que permet selon elle l’état d’urgence ^^



romu79
Il y a 8 ans

La réponse facile du bobo gaucho bisounours.

Au fait, t’as bien relu ton histoire pour mettre dans le même sac STASI, GESTAPO et DCRI ?

Alors tes principes, tu peux te les mettre dans la partie la plus intelligente de ta personne, camarade !


PtaH
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Pas des dealers, on est d’accord. Mais simplement des gens qui sont recherchés par la police.
Et vu son casier, il ne réfléchit pas, il aide.
C’est mon analyse. S’il savait, alors oui, je serait aussi critique que vous. Mais je ne saute pas aux conclusions aussi vite. #chasseAuxSorcières



Mais il est une sorcière. Reste à déterminer si c’est un petit sorcier pas doué, ou un grand Mage maléfique, mais quoi qu’il arrive, à partir du moment ou il a voulu aider quelqu’un a échapper à la Police, terroriste où non, je crois bien qu’il s’agit d’un délit (un galon de plus).

Enfin bon, quand tu vois que le mec prend à peine 8 ans pour homicide, il aurait tord de se priver de récidiver.

M6 devrait l’embaucher pour une nouvelle emission … “Recheche Squat ou Chichon”



tass_
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

Ouais, enfin c’est pas moi qui met dans le même sac gestapo, stasi et dcri… Alors côté ouverture d’esprit et recul sur la situation…


Est ce que le concept de “séparation des pouvoirs” t’évoque quelque chose ou tu séchais les cours d’instruction civique gamin ?&nbsp;



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

La réponse facile du bobo gaucho bisounours.

Au fait, t’as bien relu ton histoire pour mettre dans le même sac STASI, GESTAPO et DCRI ?

Alors tes principes, tu peux te les mettre dans la partie la plus intelligente de ta personne, camarade !


Je suis peut-être à tes yeux un bobo gaucho bisounours, mais tu prouves juste avec ta question que tu ne sais pas lire et interpréter une simple suite de commentaire, et que tu ferais mieux de retourner en classe plutôt que te mêler d’affaires politiques.



The Walking Beer
Il y a 8 ans

Il me semble que c’est Padmé ou un truc comme ça et non yoda.


0xFlame
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Et leur apprendre à manier les armes <img data-src=" /> les apprentis terroristes n’auraient même plus besoin d’aller en Syrie <img data-src=" />



ça apprend également le patriotisme, la laïcité (va demander du hallal (ou du casher ou ce que tu veux…) ou faire une prière sur les heures d’entrainement, attend je sors le pop corn! <img data-src=" />) sa met au pas la racaille, sa contribue a une certaine éducation; avec ce qu’on vit aujourd’hui (je parle pas forcément des attentats), je pense que ça contribuerai a réduire pas mal de problème qu’on rencontre.



romu79
Il y a 8 ans

Je te signale que mis en garde à vue ne signifie pas condamné. Cette procédure n’empêche pas un jugement en bonne et due forme… Il faut regarder un peu plus loin que le bout de son pif…


tass_
Il y a 8 ans






0xFlame a écrit :

ça apprend également le patriotisme, la laïcité (va demander du hallal (ou du casher ou ce que tu veux…) ou faire une prière sur les heures d’entrainement, attend je sors le pop corn! <img data-src=" />) sa met au pas la racaille, sa contribue a une certaine éducation; avec ce qu’on vit aujourd’hui (je parle pas forcément des attentats), je pense que ça contribuerai a réduire pas mal de problème qu’on rencontre.


ce qui serait bien c’est que ça permettrait d’améliorer ton orthographe.
Sinon tu savais que la plupart des activistes anar des années 60-70 y allaient pour apprendre le maniement des armes en cas d’émeute ? Pas sûr que ça soit très efficace question patriotisme xD



maxscript
Il y a 8 ans






The Walking Beer a écrit :

Il me semble que c’est Padmé ou un truc comme ça et non yoda.


ah.. peut être
au départ je pensais à un autre truc de Gladiator, mais je m’en souviens plus



tass_
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

Je te signale que mis en garde à vue ne signifie pas condamné. Cette procédure n’empêche pas un jugement en bonne et due forme… Il faut regarder un peu plus loin que le bout de son pif…


Non mais généralement pour enfoncer la porte que quelqu’un en pleine nuit en risquant de blesser des gamins il faut l’aval d’un juge.&nbsp;
Mais bon si t’es maso c’est pas notre soucis.



L3 G33K
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Ben un vrai logement tout simplement, parce que dormir au formule 1 pendant plusieurs semaines, c’est quand même pas top, ils ont bien fait de refuser, si ils avaient accepter, ils auraient été oubliés.
Ben écoutes FranceInfo, car là, y’a Vlad qui a commencé la mobilisation générale. <img data-src=" />


Et leur apprendre à manier les armes <img data-src=" /> les apprentis terroristes n’auraient même plus besoin d’aller en Syrie <img data-src=" />


Un vrai logement “tout simplement”… Tu le sors d’où le vrai logement? tu le télécharges sur le site de la CAF?



MuadJC
Il y a 8 ans






maxscript a écrit :

Il y a déjà un problème de fond : venir en aide aux criminels  n’est pas normal dans une société de droit… (et là on parle pas de quelqu’un de sa famille mais d’inconnus)
Sans parler de comment ils ont été en contact, de son passé,  de ses activités manifestement mafieuses dans le quartier…
Il n’y a aucune excuse.

Une excuse pour quoi?
Encore une fois, je crois que tu veux charger la mule sur ce gars pour rien.
Je suis d’accord avec toi, il est coupable. De plein de choses. Au moins depuis 2008.
Mais je ne vois pas le rapport avec le terrorisme, non.

Je n’y connais rien à ce genre d’individu, à part via la TV. Un type qui a été condamné aussi souvent, tu penses que “l’état de droit” lui vient à l’esprit quand un “pote” lui demande d’aider des “amis à lui”?
Ce mec est trop louche pour ne pas avoir compris qu’ils étaient recherchés. Le fait qu’ils soient musulmans pratiquants aurait du lui faire penser à du terrorisme? A mon avis le Jawad est lui aussi pratiquant, sans que cela soit un gros mot.

S’il s’avère qu’il est mouillé, il est grillé. De toute façon il tombera dans la case “complicité” à cause de ce qu’il a accepté.
De toute façon les gens l’ont déjà condamné, les fameux 90% de français.

Mais je refuserai toujours de conclure hâtivement.



romu79
Il y a 8 ans







warfie a écrit :

La STASI ou la Gestapo recrute ?


On appelle ça la DCRI depuis la réorganisation.”

Je crois que c’est pas trop ambiguë comme réponse… Mais tu as raison, continuons à ce que des gens exclusivement comme toi fasse de la politique, c’est bien celle menée depuis 30 ans, et avec le sucés qu’on connait ;) Au fait attention !! la réalité du terrain, ca tâche !!

A bon entendeur, bonne continuation !



FunnyD
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Faut sortir la grosse artillerie dans ce cas, et lui demander selon elle ce que permet selon elle l’état d’urgence ^^

Ca ne la gène pas. <img data-src=" />


0xFlame a écrit :

ça apprend également le patriotisme, la laïcité (va demander du hallal (ou du casher ou ce que tu veux…) ou faire une prière sur les heures d’entrainement, attend je sors le pop corn! <img data-src=" />) sa met au pas la racaille, sa contribue a une certaine éducation; avec ce qu’on vit aujourd’hui (je parle pas forcément des attentats), je pense que ça contribuerai a réduire pas mal de problème qu’on rencontre.


le patriotisme ?Pas classe
la laicité ? Ce n’est pas à l’armée que tu vas l’apprendre, il y a des aumoniers, catho et musulmans et je penses que tu peux avoir du hallal et du casher.
Ca met au pas la racaille ? A prouver et quelle racaille ?
L’éducation ? Tu ne dois connaitre personne qui ai fait son service militaire. <img data-src=" /> Ils t’apprennent l’armée, et c’est tout.



tass_
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Un vrai logement “tout simplement”… Tu le sors d’où le vrai logement? tu le télécharges sur le site de la CAF?


Y en a 2 Millions vides en France :&nbsphttp://rue89.nouvelobs.com/2014/02/27/carte-commune-est-pleine-logements-vides-2… y &nbsp;a que l’embarras du choix.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :



On appelle ça la DCRI depuis la réorganisation.”

Je crois que c’est pas trop ambiguë comme réponse… Mais tu as raison, continuons à ce que des gens exclusivement comme toi fasse de la politique, c’est bien celle menée depuis 30 ans, et avec le sucés qu’on connait ;) Au fait attention !! la réalité du terrain, ca tâche !!

A bon entendeur, bonne continuation !


<img data-src=" />



maestro321
Il y a 8 ans






0xFlame a écrit :

ça apprend également le patriotisme, la laïcité (va demander du hallal (ou du casher ou ce que tu veux…) ou faire une prière sur les heures d’entrainement, attend je sors le pop corn! <img data-src=" />) sa met au pas la racaille, sa contribue a une certaine éducation; avec ce qu’on vit aujourd’hui (je parle pas forcément des attentats), je pense que ça contribuerai a réduire pas mal de problème qu’on rencontre.


Ouais tu veux leurs répéter les même choses qu’on leur apprend à l’école depuis leurs 3ans..
Essaye de faire la prière pendant une interro, attend je sors le pop corn! <img data-src=" />



romu79
Il y a 8 ans

C’est vrai que 800 perquisitions sur 25 millions de logements, ca frise le systématisme et la dictature !
&nbsp;
&nbsp;M’enfin tu crois que ca amuse les flics de faire ce genre de truc en pleine nuit ? Aussi étonnant que ca puisse paraitre, ce sont des humains avec une famille ! Alors, ils préfèreraient eux aussi rester chez eux. C’est donc pas sur un coup de dés qu’ils font ce genre d’opérations.

Mais bon… A chacun son point de vue…
Bonne continuation !


MuadJC
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Mais il est une sorcière. Reste à déterminer si c’est un petit sorcier pas doué, ou un grand Mage maléfique, mais quoi qu’il arrive, à partir du moment ou il a voulu aider quelqu’un a échapper à la Police, terroriste où non, je crois bien qu’il s’agit d’un délit (un galon de plus).


1: non
2: oui

Le mcDo du coin qui aurait fourni la nourriture doit-il être poursuivi pour complicité de terrorisme?
Arrêtez de voir des terroristes partout.
Oui le gars est coupable, pas besoin de lui coller une étiquette d’islamiste.

En fait, je pense plutôt à un Jesse Pinkman, pas à un Heisenberg.



FunnyD
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Un vrai logement “tout simplement”… Tu le sors d’où le vrai logement? tu le télécharges sur le site de la CAF?


Bon, en gros, les flics débarquent dans ton immeuble, le rendent inhabitable, toi on te fout à l’hôtel et t’es content ? tu te dis pas “Youhou ? Et aprés ?” <img data-src=" />



tass_
Il y a 8 ans






romu79 a écrit :

C’est vrai que 800 perquisitions sur 25 millions de logements, ca frise le systématisme et la dictature !
&nbsp;
&nbsp;M’enfin tu crois que ca amuse les flics de faire ce genre de truc en pleine nuit ? Aussi étonnant que ca puisse paraitre, ce sont des humains avec une famille ! Alors, ils préfèreraient eux aussi rester chez eux. C’est donc pas sur un coup de dés qu’ils font ce genre d’opérations.

Mais bon… A chacun son point de vue…
Bonne continuation !


Ai je parlé de systématisme voire de dictature ? J’ai juste rappelé un des fondamentaux de la démocratie : la séparation des pouvoirs.
“C’est pas sur un coup de dé” -&gt; ben si justement des fois c’est juste un coup de fil anonyme, d’autres ils se sont trompés d’adresse.,… C’est tout sauf pro.
Le “swatting” ça te parle ?&nbsp;



MuadJC
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Ca ne la gène pas. <img data-src=" />

arf, j’aurai du préciser que je ne déviais pas du sujet <img data-src=" />



PtaH
Il y a 8 ans






tass_ a écrit :

Y en a 2 Millions vides en France :&#160http://rue89.nouvelobs.com/2014/02/27/carte-commune-est-pleine-logements-vides-2… y  a que l’embarras du choix.



Sinon il parait qu’il y a de chambres et de canapés vides chez les gens.
Suffit de se servir. Une mère et son enfant, tu leurs diras pas non hein?



Reznor26
Il y a 8 ans

Il y a des menus sans porc dans les rations militaires françaises, tu crois que c’est pour qui ?


maxscript
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Une excuse pour quoi?
Encore une fois, je crois que tu veux charger la mule sur ce gars pour rien.
Je suis d’accord avec toi, il est coupable. De plein de choses. Au moins depuis 2008.
Mais je ne vois pas le rapport avec le terrorisme, non.

Je n’y connais rien à ce genre d’individu, à part via la TV. Un type qui a été condamné aussi souvent, tu penses que “l’état de droit” lui vient à l’esprit quand un “pote” lui demande d’aider des “amis à lui”?
Ce mec est trop louche pour ne pas avoir compris qu’ils étaient recherchés. Le fait qu’ils soient musulmans pratiquants aurait du lui faire penser à du terrorisme? A mon avis le Jawad est lui aussi pratiquant, sans que cela soit un gros mot.

S’il s’avère qu’il est mouillé, il est grillé. De toute façon il tombera dans la case “complicité” à cause de ce qu’il a accepté.
De toute façon les gens l’ont déjà condamné, les fameux 90% de français.

Mais je refuserai toujours de conclure hâtivement.


allo allo…
il habite dans le même immeuble, c’est pas comme si il avait envoyé les clés par la poste…
en période d’attentats… etc etc …
et si t’y crois encore, il suffit de revenir à un simple “nul n’est censé ignorer la loi” .

&nbsp;



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






tass_ a écrit :

Ai je parlé de systématisme voire de dictature ? J’ai juste rappelé un des fondamentaux de la démocratie : la séparation des pouvoirs.


La séparation des pouvoirs, mais t’es un dingue ! Tu dois faire partie de l’équipe de Arlette Laguiller avec des idées de gauchos comme ça <img data-src=" />



L3 G33K
Il y a 8 ans






tass_ a écrit :

Y en a 2 Millions vides en France :&nbsp;http://rue89.nouvelobs.com/2014/02/27/carte-commune-est-pleine-logements-vides-2… y &nbsp;a que l’embarras du choix.


Ils n’appartiennent pas à l’Etat ces logements. De plus il faudrait voir combien sont réellement vacants dans cette liste “fourre-tout”, c’est à dire ceux qui sont :
-non proposés à la vente ou la location
-sans usage défini par le propriétaire (abandonné donc)
-non bloqués administrativement (successions, saisies…)
-habitables (donc pas comme le taudis du n°8 rue du Corbillon déjà insalubre avant le 1811)

On serait loin des deux millions…&nbsp;



TaigaIV
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Tu me parles de mes allocations, donc je ne comprends pas, parce que :
-Je parle de renvoyer les étrangers vers leur pays d’origine
-Je dis que trouver une solution pour reloger les français du lot n’est pas facile, on ne construit pas 40 appartements en 3 jours.
-Je ne touche pas d’allocations

Donc explique ce que tu veux dire…


C’est toujours pareil avec ceux qui veulent renvoyer les étrangers dans leur pays, il faut leur expliquer longtemps. <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

www.lemonde.fr


Je ne trouve pas tes conclusions sur ton site, il y a bien de l’activité de là a démontrer tes dires, c’est une autre histoire.



L3 G33K
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Bon, en gros, les flics débarquent dans ton immeuble, le rendent inhabitable, toi on te fout à l’hôtel et t’es content ? tu te dis pas “Youhou ? Et aprés ?” <img data-src=" />


Il y aurait quoi d’autre à faire, en attendant qu’un logement soit disponible?



TaigaIV
Il y a 8 ans






Baradhur a écrit :

Hou le gros troll velu que voilà! un beau spécimen qui ne lit pas un argumentaire en entier pour répondre. C’est un peu comme prendre une phrase sortie de son contexte au milieu d’un discours, mais en mieux <img data-src=" />





  • Mettre des tirets

  • Ne fais pas

  • Un argumentaire.

  • Banco.



L3 G33K
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

C’est toujours pareil avec ceux qui veulent renvoyer les étrangers dans leur pays, il faut leur expliquer longtemps. <img data-src=" />


Bon, soit tu expliques le fond de ta pensée, clairement, dans ton prochain commentaire, en lieu et place de morceaux de phrases sarcastiques, soit tu finis dans la blacklist.



tass_
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Sinon il parait qu’il y a de chambres et de canapés vides chez les gens.
Suffit de se servir. Une mère et son enfant, tu leurs diras pas non hein?


Sur le canapé y a déjà quelqu’un en &nbsp;ce moment désolé, et il me semble que personne ne veut leur donner de logement gratuit hein, ces gens payaient un loyer avant que quelques cow boys détruisent leur immeuble.



kaillasse91
Il y a 8 ans

Excellent article, ça fait du bien d’avoir un peu d’explication sur les implications de l’état d’urgence.
Merci Marc.


tass_
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Ils n’appartiennent pas à l’Etat ces logements. De plus il faudrait voir combien sont réellement vacants dans cette liste “fourre-tout”, c’est à dire ceux qui sont :
-non proposés à la vente ou la location
-sans usage défini par le propriétaire (abandonné donc)
-non bloqués administrativement (successions, saisies…)
-habitables (donc pas comme le taudis du n°8 rue du Corbillon déjà insalubre avant le 1811)

On serait loin des deux millions…&nbsp;


On devrait faire comme ce pays de communistes que sont les Pays-Bas et interdire par la loi de laisser des logements vacants plus d’x mois.



FunnyD
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Il y aurait quoi d’autre à faire, en attendant qu’un logement soit disponible?


ben tu ferais du bruit médiatiquement, ou tout du moins tu essayerais, pour ne pas te faire oublier.



TaigaIV
Il y a 8 ans






MuadJC a écrit :

Deux commentaires, deux visions opposées.
La seule différence c’est que dans le cas numéro 1 le type est louche donc antipathique, dans le 2 le gars est blessé donc sympathie.
Dans le cas #1 au lieu de critiquer les délits réels on accuse le gars d’être au courant des attentats,
dans le cas #2 on demande l’indulgence.

La justice n’est pas sensée être la même pour tous, pas de favoritisme dans le respect de nos lois?
(notez que je ne donne tord à aucun des deux, je note juste un regard biaisé sur les faits)


Je ne suis pas certains qu’il n’est ni intelligent ni humain de renvoyer un gars sans doute traumatiser qui est installé sur le territoire depuis 9 ans.



L3 G33K
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

ben tu ferais du bruit médiatiquement, ou tout du moins tu essayerais, pour ne pas te faire oublier.


Faire du bruit dans les médias ça ne fait pas pousser les HLM, même avec du bon engrais de chez Monsanto…



PtaH
Il y a 8 ans






tass_ a écrit :

On devrait faire comme ce pays de communistes que sont les Pays-Bas et interdire par la loi de laisser des logements vacants plus d’x mois.



Super!
bon mode Mylife.

Il y a qques mois je me suis lancé dans un projet immo, et l’achat d’un appart.
Le hasard veut qu’entre temps une autre personne entre dans ma vie et que je delaisse le bien que je suis en train d’acheter.
Je fais quoi, je lui dit qu’on ne peut pas continuer plus longtemps sinon la milice va venir saisir mon appart?



TaigaIV
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Ils n’appartiennent pas à l’Etat ces logements. De plus il faudrait voir combien sont réellement vacants dans cette liste “fourre-tout”, c’est à dire ceux qui sont :
-non proposés à la vente ou la location
-sans usage défini par le propriétaire (abandonné donc)
-non bloqués administrativement (successions, saisies…)
-habitables (donc pas comme le taudis du n°8 rue du Corbillon déjà insalubre avant le 1811)

On serait loin des deux millions…


Oui, il ne faudrait surtout pas s’attaquer au problème liés à la spéculation immobilière qui empêchent une partie de la population de se loger convenablement, mieux vaut renvoyer chez eux les étrangers qui vivent dans des taudis. <img data-src=" />




  • Et mettre des tirets

  • Pour faire de jolie

  • liste fourre tout.

  • J’aime beaucoup les non vacants pour raisons de
    -non proposés à la vente ou la location



FunnyD
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Faire du bruit dans les médias ça ne fait pas pousser les HLM, même avec du bon engrais de chez Monsanto…

Quant on voit le nombre de gens qui s’entassent “provisoirement” dans les hôtels, sincèrement, je ferais tout pour ne pas être le prochain. Et quant au nombre de logement, tu n’as pas lu les coms de @_tass ?



tass_
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Super!
bon mode Mylife.

Il y a qques mois je me suis lancé dans un projet immo, et l’achat d’un appart.
Le hasard veut qu’entre temps une autre personne entre dans ma vie et que je delaisse le bien que je suis en train d’acheter.
Je fais quoi, je lui dit qu’on ne peut pas continuer plus longtemps sinon la milice va venir saisir mon appart?


Tu le loues ? Oui je sais j’ai fait des études pour arriver à te sortir une proposition si… inventive. Ca m’a pris 2 secondes.



TaigaIV
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Bon, soit tu expliques le fond de ta pensée, clairement, dans ton prochain commentaire, en lieu et place de morceaux de phrases sarcastiques, soit tu finis dans la blacklist.


Avec une menace pareil je me demande si tu es pour




  • le retrait de la nationalité des terroristes,

  • la peine de mort pour les kamikazes et

  • couper les cheveux de ceux qui vont chez le coiffeur.

    Edit : en liste ça fait plus sérieux.



FunnyD
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Super!
bon mode Mylife.

Il y a qques mois je me suis lancé dans un projet immo, et l’achat d’un appart.
Le hasard veut qu’entre temps une autre personne entre dans ma vie et que je delaisse le bien que je suis en train d’acheter.
Je fais quoi, je lui dit qu’on ne peut pas continuer plus longtemps sinon la milice va venir saisir mon appart?


Oo ben, je sais pas moi… Au hasard, tu le vends, tu le loues ?



PtaH
Il y a 8 ans






tass_ a écrit :

Tu le loues ? Oui je sais j’ai fait des études pour arriver à te sortir une proposition si… inventive. Ca m’a pris 2 secondes.



Je le loue?

Super, donc apres qques mois de relation, je loue mon appart à une famille, que je ne pourrai pas déloger si j’ai un pépin, et prends le risque de me trouver dans une situation précaire avant même de savoir où je mets les pieds…
Heureusement que tu as fait des études en effet.



PtaH
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Bon, soit tu expliques le fond de ta pensée, clairement, dans ton prochain commentaire, en lieu et place de morceaux de phrases sarcastiques, soit tu finis dans la blacklist.




Tu te fatigues vraiment pour rien avec lui



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Je le loue?

Super, donc apres qques mois de relation, je loue mon appart à une famille, que je ne pourrai pas déloger si j’ai un pépin, et prends le risque de me trouver dans une situation précaire avant même de savoir où je mets les pieds…
Heureusement que tu as fait des études en effet.


Tu pourras la déloger si tu as un pépin. En cas de problème, le propriétaire dispose de recours pour récupérer l’usage de son bien si la situation le nécessite.



TaigaIV
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Sinon il parait qu’il y a de chambres et de canapés vides chez les gens.
Suffit de se servir. Une mère et son enfant, tu leurs diras pas non hein?


C’est l’étape suivante, d’abord les logements vides, il faut parfois être un minimum logique. Pousser les gens à vivre dans des logements douteux très loin de leur lieux de travail n’est pas plus admissible que ne pas payer d’impôts en France quand on y exerce une activité.



tass_
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Je le loue?

Super, donc apres qques mois de relation, je loue mon appart à une famille, que je ne pourrai pas déloger si j’ai un pépin, et prends le risque de me trouver dans une situation précaire avant même de savoir où je mets les pieds…
Heureusement que tu as fait des études en effet.


Dès que je parle de louer tu me parles de ne pas pouvoir déloger des gens au cas où ? &nbsp;Belle mentalité… Sache que dans 99% des cas les gens s’en vont si tu romps un bail hein.



L3 G33K
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Tu te fatigues vraiment pour rien avec lui


Plus maintenant.

De toute façon, les habitants de cet immeuble en ruine, il faut les reloger, ça c’est certain. Mais pour ça il faut des logements habitables. Et ça ne se fabrique pas en 3 jours les HLM, et ce quoi qu’en disent les militants.



TaigaIV
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Oo ben, je sais pas moi… Au hasard, tu le vends, tu le loues ?


Ben non, tu vas où les soir de soupe à la grimace si tu n’as pas ton appart’ délaisssé ?



PtaH
Il y a 8 ans






tass_ a écrit :

Dès que je parle de louer tu me parles de ne pas pouvoir déloger des gens au cas où ?  Belle mentalité… Sache que dans 99% des cas les gens s’en vont si tu romps un bail hein.



Et toi tu oublies que louer implique :

1- Vider ton appart de tes effets personnels
2- Les stocker
3- Remise en état de ton appart (Sauf si t’es Jawad)
4- Préparation des contrats de loc et toute la paperasse (quitances, annulation de tes factures d’eau, elect, assurances…)
5- Etre prêt au retour de baton dans les impots

6- Après avoir peut etre malheureusement rompu avec ta compagne : annuler le 4
7- Attendre qques semaines que tes locataires s’en aillent gentillement
8- Te loger quelque part en attendant
9- Revenir dans ton appart


Dis moi, tu vis chez les bisounours(ou chez papa maman) ? t’as une baguette magique?



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

De toute façon, les habitants de cet immeuble en ruine, il faut les reloger, ça c’est certain. Mais pour ça il faut des logements habitables. Et ça ne se fabrique pas en 3 jours les HLM, et ce quoi qu’en disent les militants.


Non, ça ne se fabrique pas en 3 jours, c’est d’ailleurs pour cela que l’on a des lois qui obligent à en construire. Lois qui ne sont pas suivies parce que les gens n’habitant pas en HLM ne veulent pas avoir un immeuble de pauvres/étrangers (rayer la cas adéquate à votre pensée) à côté de chez eux.



PtaH
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

Plus maintenant.

De toute façon, les habitants de cet immeuble en ruine, il faut les reloger, ça c’est certain. Mais pour ça il faut des logements habitables. Et ça ne se fabrique pas en 3 jours les HLM, et ce quoi qu’en disent les militants.



T’inquiete, on a trouvé une solution, tass_ vient de réquisitionner mon appart



maestro321
Il y a 8 ans






TBirdTheYuri a écrit :

De toute façon, les habitants de cet immeuble en ruine, il faut les reloger, ça c’est certain. Mais pour ça il faut des logements habitables. Et ça ne se fabrique pas en 3 jours les HLM, et ce quoi qu’en disent les militants.


Oui, enfin si les communes respectaient les objectif de construction de HLM la question ne se poserait peut-être pas?



TaigaIV
Il y a 8 ans






tass_ a écrit :

Dès que je parle de louer tu me parles de ne pas pouvoir déloger des gens au cas où ?  Belle mentalité… Sache que dans 99% des cas les gens s’en vont si tu romps un bail hein.


Tu sais le monsieur a fait quelque commentaires reprochant le côté bien pensant de certains, à mon avis tant qu’il est tranquille il se fiche des conséquences.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Et toi tu oublies que louer implique :

1- Vider ton appart de tes effets personnels
2- Les stocker
3- Remise en état de ton appart (Sauf si t’es Jawad)
4- Préparation des contrats de loc et toute la paperasse (quitances, annulation de tes factures d’eau, elect, assurances…)
5- Etre prêt au retour de baton dans les impots

6- Après avoir peut etre malheureusement rompu avec ta compagne : annuler le 4
7- Attendre qques semaines que tes locataires s’en aillent gentillement
8- Te loger quelque part en attendant
9- Revenir dans ton appart


Dis moi, tu vis chez les bisounours(ou chez papa maman) ? t’as une baguette magique?


Si tu es si peu sûr de ta relation avec ta compagne, le mieux est peut-être de louer si veut t’éviter les désagréments de la propriété.



tass_
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Et toi tu oublies que louer implique :

1- Vider ton appart de tes effets personnels
2- Les stocker
3- Remise en état de ton appart (Sauf si t’es Jawad)
4- Préparation des contrats de loc et toute la paperasse (quitances, annulation de tes factures d’eau, elect, assurances…)
5- Etre prêt au retour de baton dans les impots

6- Après avoir peut etre malheureusement rompu avec ta compagne : annuler le 4
7- Attendre qques semaines que tes locataires s’en aillent gentillement
8- Te loger quelque part en attendant
9- Revenir dans ton appart


Dis moi, tu vis chez les bisounours(ou chez papa maman) ? t’as une baguette magique?


Ha mais tu veux dire que &nbsp;:




  • ton appart n’est pas vide

  • ton appart est ta résidence principale

  • tu ne fais que squatter chez l’élue de ton coeur&nbsp;

    Pourquoi tu t’es senti visé alors ? Les lois en valeur aux Pays-Bas ne concernent que les résidence secondaires ou les bureaux vides…

    Faut arrêter de se sentir tout le temps visé hein xD



TaigaIV
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Et toi tu oublies que louer implique :

1- Vider ton appart de tes effets personnels
2- Les stocker
3- Remise en état de ton appart (Sauf si t’es Jawad)
4- Préparation des contrats de loc et toute la paperasse (quitances, annulation de tes factures d’eau, elect, assurances…)
5- Etre prêt au retour de baton dans les impots

6- Après avoir peut etre malheureusement rompu avec ta compagne : annuler le 4
7- Attendre qques semaines que tes locataires s’en aillent gentillement
8- Te loger quelque part en attendant
9- Revenir dans ton appart


Dis moi, tu vis chez les bisounours(ou chez papa maman) ? t’as une baguette magique?


Peut-être que si au lieu de continuer à payer un appart vide au cas ou ça ne marcherais pas tu avais fait des projets avec ta compagne tu n’en serais pas arrivé au 6. <img data-src=" />



FunnyD
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Ben non, tu vas où les soir de soupe à la grimace si tu n’as pas ton appart’ délaisssé ?


Ben, dans un gymnase pardi. <img data-src=" />

Non, c’est vrai que c’est beaucoup plus pratique et économique de payer 2 loyers/prêts, EDF, Taxes, etc. <img data-src=" />



PtaH
Il y a 8 ans






maestro321 a écrit :

Oui, enfin si les communes respectaient les objectif de construction de HLM la question ne se poserait peut-être pas?



Aux dernieres nouvelles il faut des €€€ même pour construire du HLM en placo.

Et je crois qu’en ce moment, des €€€ il en manque dans pas mal de communes.



TaigaIV
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Si tu es si peu sûr de ta relation avec ta compagne, le mieux est peut-être de louer si veut t’éviter les désagréments de la propriété.


C’est quoi les tarifs pour la location de compagne ? C’est juste pour une mise en concurrence que je me renseigne <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 8 ans






FunnyD a écrit :

Ben, dans un gymnase pardi. <img data-src=" />

Non, c’est vrai que c’est beaucoup plus pratique et économique de payer 2 loyers/prêts, EDF, Taxes, etc. <img data-src=" />


Oui, dommage qu’un gars est déjà eu le prix Nobel d’économie avec cette proposition.



L3 G33K
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Non, ça ne se fabrique pas en 3 jours, c’est d’ailleurs pour cela que l’on a des lois qui obligent à en construire. Lois qui ne sont pas suivies parce que les gens n’habitant pas en HLM ne veulent pas avoir un immeuble de pauvres/étrangers (rayer la cas adéquate à votre pensée) à côté de chez eux.


Et avant tout parce que l’argent ne pousse pas sur les arbres (pas plus que les HLM en fait…)
Un immeuble, il faut le payer. Aucune entreprise ne viendra le construire bénévolement.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






PtaH a écrit :

Aux dernieres nouvelles il faut des €€€ même pour construire du HLM en placo.

Et je crois qu’en ce moment, des €€€ il en manque dans pas mal de communes.


Les communes les plus à la masse concernant les objectifs de logements sociaux sont bien souvent des communes justement très riches.



TaigaIV a écrit :

C’est quoi les tarifs pour la location de compagne ? C’est juste pour une mise en concurrence que je me renseigne <img data-src=" />


Tout dépend, ce serait avec ou sans maladie ? Parce que sans c’est plus cher.



TaigaIV
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

Tout dépend, ce serait avec ou sans maladie ? Parce que sans c’est plus cher.


Je vais commencer à prestation équivalente, donc avec maladie, mais peut-être que je ne suis pas contre en profité pour faire un petit upgrade au passage.