La France a alerté le Secrétaire général du Conseil de l’Europe qu’elle risque de devoir déroger à la Convention européenne des droits de l’homme, suite à la déclaration de l’état d’urgence dans tout le pays.
Cette notification, qui vient intoxiquer les éventuelles futures actions portées devant la Cour européenne des droits de l'homme, est une application de l’article 15 de la Convention de sauvegarde. Cet article autorise en effet les États à déroger aux obligations prévues par le texte fondamental en cas de guerre, mais également « d’un autre danger public menaçant la vie de la nation ».
Cette situation exceptionnelle est encadrée. D’un, elle n’est possible que dans la « stricte mesure où la situation l’exige ». De deux, il faut que les mesures prises « ne soient pas en contradiction avec les autres obligations découlant du droit international ». De trois, il n’y a aucune dérogation possible aux articles 2 (droit à la vie), 3 (interdiction de la torture, 4 (paragraphe 1, ni esclavage ni servitude) et 7 (pas de peine sans loi) de la CEDH.
Une procédure similaire avait déjà été engagée lors de la déclaration de l’état d’urgence en Nouvelle Calédonie en 1985. Pour cette fois, Paris met en avant les « attentats terroristes de grande ampleur » qui ont eu lieu le 13 novembre dernier. Et pour expliquer la prorogation à 3 mois, il est ajouté que que « la menace terroriste en France revêt un caractère durable, au vu des indications des services de renseignement et du contexte international ». Enfin, toujours selon le gouvernement, « de telles mesures sont apparues nécessaires pour empêcher la perpétration de nouveaux attentats terroristes ».
Il faudra évidemment voir l’accueil fait à une telle notification alors que les actes pris sur le fondement de l’état d’urgence dépassent quelque peu le cadre du terrorisme. Cet arrêté pris par la préfecture du Nord est un bel exemple. Il prend pour justification les attentats pour interdire la vente de boisson alcoolisée ou de bouteille en verre entre 20h et 8h du matin...
Si la France a alerté les autorités compétentes, c’est qu’au regard de la CEDH, les risques d’atteintes sont multiples. Ils menacent le droit à la vie privée (perquisitions notamment informatiques) ou encore la liberté de circulation (assignation à résidence) qui peut frapper n’importe quelle personne « à l’égard de laquelle il existe des raisons sérieuses de penser que son comportement constitue une menace pour la sécurité et l’ordre public », dixit la loi votée la semaine dernière.
D’autres textes en jeu
Sous réserve de plus amples vérifications, la France a sans doute procédé de la même façon au regard du Pacte international relatif aux droits civils et politiques. L’article 4 du PIDCP autorise lui aussi les signataires à mettre entre parenthèses les droits et libertés protégés.
Du côté du Traité de l’Union européenne, rappelons que l’article 4 pose que « l'Union respecte (…) les fonctions essentielles de l'État, notamment celles qui ont pour objet d'assurer son intégrité territoriale, de maintenir l'ordre public et de sauvegarder la sécurité nationale. En particulier, la sécurité nationale reste de la seule responsabilité de chaque État membre ».
Cependant, l’article 7.1 envisage la possibilité pour le Conseil, statuant à la majorité des quatre cinquième de ses membres de « constater qu'il existe un risque clair de violation grave par un État membre des valeurs visées à l'article 2 » (dont le respect des droits de l'homme). Seulement, « avant de procéder à cette constatation, le Conseil entend l'État membre en question et peut lui adresser des recommandations, en statuant selon la même procédure. »
Le signal d’alarme d’Human Rights Watch
Pour sa part, Human Rights Watch insiste : si les dispositions de la CEDH et du PIDCP « confèrent au gouvernement le droit d'imposer des restrictions à l’exercice de certains droits lors de l’état d’urgence, et notamment à la liberté de mouvement, d'expression et d'association, c’est seulement "dans la stricte mesure où la situation l'exige" ».
Ce rappel permet à l’ONG de demander au gouvernement de « s’assurer que toute mesure prise en vertu de la loi soit strictement proportionnelle à l'objectif poursuivi, et non discriminatoire. [Il] doit également veiller à ne pas appliquer ces pouvoirs de manière discriminatoire et à ne pas stigmatiser en fonction d'une appartenance ethnique, religieuse ou sociale particulière. »
Une certitude selon Izza Leghtas, « des restrictions excessives seraient un cadeau à ceux qui cherchent à installer la peur, saper les valeurs démocratiques et affaiblir la primauté du droit en France et en Europe ». Cette chercheuse sur l'Europe de l'Ouest auprès de la division Europe et Asie centrale de HRW veut en effet que le Parlement français veille « à ce que les pouvoirs considérables qu'il a accordés au gouvernement soient utilisés de la manière la plus limitée possible et pour une durée aussi brève que possible. »
Ces vœux rejoignent ceux de la Quadrature du Net de voir instituer une commission d’enquête sur les lois de surveillance et les attentats. Ils sont aussi en plein harmonie avec la toute fraiche décision de la commission des lois au Sénat destinée à instaurer un « comité de suivi de l’état d’urgence » (au sein de la commission des lois, c’est Michel Mercier (UDI-UC) qui assurera le rôle de rapporteur spécial).
Deux points pour prendre du recul
Il n’est pas anormal en soi qu’un État signataire d’un traité garantissant des droits et des libertés puisse se mettre à l’écart de ses engagements internationaux. C’est d’ailleurs une possibilité prévue dans le corps même de ces textes. Sans cette brèche, cela bloquerait les marges de manœuvre face à une crise grave.
Cependant, cela ne peut évacuer les problématiques soulevées ici : comme nous le disions, les mesures consécutives à l'état d'urgence ne sont pas liées nécessairement au terrorisme. De plus, alors que le texte de 1955 sur le sujet permettait de prendre des mesures attentatoires aux droits et libertés à l’encontre de ceux ayant « une activité » qui « s’avère dangereuse pour la sécurité et l’ordre publics », ce même texte modifié la semaine dernière permet désormais des perquisitions et assignations à résidence en tenant compte du seul « comportement » menaçant (voir nos explications détaillées).
Avec ce glissement sémantique, on peut ratisser beaucoup plus largement notamment cette personne parce qu'elle serait proche des milieux terroristes et salafistes, et fait du jogging le soir « en tenue paramilitaire de type qamis pakistanais » :
Dans tous les cas, se pose de manière impérieuse la question du contrôle des dispositions par les juges. Même si la France tente de l'esquiver depuis 1974, il reviendra à la CEDH le soin de vérifier la conformité des situations dérogatoires avec le fameux article 15. C'est l'hypothèse exprimée par cet article de doctrine mais aussi et surtout la position du secrétaire général du Conseil de l'Europe.
Plus près de nous, ce contrôle reviendra aussi au Conseil constitutionnel. Sur ce point, Manuel Valls a déjà indiqué que cet examen présentaitt « un risque » . Des avocats ne devraient cependant pas tarder à lancer des questions prioritaires de constitutionnalité pour imposer le contrôle qu'a tenté d'éviter le gouvernement, avec l'aval des parlementaires.
Dans une telle situation, la pression qui s’exercera sur les neuf sages sera énorme, restreignant sans doute leur contrôle à celui de l’erreur manifeste. On mesure en effet l’enjeu d'une loi trop retoquée en son cœur : celui de faire tomber des cohortes de perquisitions et d’assignations à résidence.
(merci @mtpit et @Cellular_PP)
Commentaires (399)
Oui mais dans le cadre des valeurs républicaines.
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Donc notre cher gouvernement met au même niveau “menace pour la sécurité et l’ordre public ” et “danger public menaçant la vie de la nation” ?
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Il est temps de mettre un frein à la radicalisation des hommes politiques, en commençant par les assigner à résidence avec bracelet électronique. Le trouble à l’ordre public me semble constitué
Puisqu’on vous dit qu’on vous retire des libertés pour vous protéger - Annonce post-attentat de Charlie Hebdo
Puisqu’on vous dit qu’on perquisitionne/met en GAV des gens qui risque de faire des attentats un jour peut être, on sais pas quand - Annonce post-attentat de Paris
Puisqu’on vous dit que les terroristes sont passés par Internet pour s’organiser, en utilisant des pseudos, c’est normal que toute connexion sur un site se fasse avec un lien sur votre carte d’identité - Annonce post-prochain attentat
”… Et saint Georges se retourna vers ses disciples et leur dit : monde de merde.”
Ouais, grave, elle va commencer par nous octroyer la liberté de ne plus pouvoir circuler librement entre les frontières.
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On a les hommes politiques qu’on élit !
Je pense que la préfecture du Nord est une cellule de salafiste qui vient d’interdire l’alcool comme le demande la charia.
Blague à part, c’est carrément de l’abus de pouvoir.
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Trop gros
Ouais bien dit! Vivons libres enfermés dans nos usines et nos mines!
Pas que l’alcool, mais toutes les bouteilles en verres.
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Qu’une partie de la population élit
Abstention
Et vu comme ils me dégoutent tous, je pense que je vais en faire parti …
Mais tellement, la liberté d’être à la merci de quelqu’un et celle d’avoir un représentant des forces de l’ordre à chaque coin de rue.
C’est ça la vraie vie, t’as raison mec !
Mon Trollomètre a explosé.
Cette situation exceptionnelle est encadrée. D’un, elle n’est possible que dans la « stricte mesure où la situation l’exige ». De deux, il faut que les mesures prises « ne soient pas en contradiction avec les autres obligations découlant du droit international ».
Bon bah circulez y’a rien à voir !
Les chocolatines seront bien gardées !
Restez juste vigilant.
Mais ça passe apparemment.
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Toujours plus facile de demander pardons après, que d’avoir les autorisations avant, si on fait trop d’excès.
“La gauche est la salle d’attente du fascisme.” - Léo Ferré
Et pourtant, il y en a qui court
N’importe quoi, son vrai programme secret, c’est de tous nous assigner à résidence.
Je ne te trouve pas très républicain, merde quand même.
Donc du coup ils vont pouvoir trafiquer les urnes électroniques?
On ne sait jamais, si elles présentent un risque grave imminent :d
La feuille sur la photo a servi à faire un avion, non ?
( Oui, ceci est un commentaire inutile )
je ne les ai pas élus
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Toujours plus d’ordre, toujours moins de libertés. Merci le gouvernement.
Le “pays des droits de l’homme” se torche le cul de plus en plus avec sa charte.
Tu mérites une petite claque derrière la tête, on ne dit pas ce genre de bêtise !
On a juste les élus que certains d’entre nous (cause absentéisme) vote pour une grande majorité par défaut…
Cet arrêté pris par la préfecture du Nord est un bel exemple. Il prend pour justification les attentats pour interdire la vente de boisson alcoolisée ou de bouteille en verre entre 20h et 8h du matin…
Je me fous de ta gueule.
Tu te fous de ma gueule.
Il se fout de notre gueule.
Nous…
J’espère qu’après les élections ces conneries vont prendre fin. Pour l’instant les décisions prises sur à peu près tous les plans relèvent du n’importe quoi et ne feront qu’empirer les problèmes sans les résoudre. Et c’est pas mieux dans les autres partis, de tous bords confondus.
Encore l’état d’urgence, à croire qu’il y ait vraiment une concentration d’attentats prévus pour les semaines à venir en Europe, et que ce ne soit pas simplement les élections, je pourrais approuver, mais pas quand les abus sont criants.
ah enfin quelqu’un qui sait qu’une chocolatine est un bonbon suisse et pas une viennoiserie
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Mort de rire on risque une petit guerre civile pour une pâtisserie fourrée au chocolat.
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Rien de mieux que du nutella avec un peu de pain dessus.
Ben bizarrement, il n’y a pas eu à ma connaissance de régime fasciste d’extrême droite. Tous se sont revendiqués de la gauche de leur époque.
Parce que pour rappel être de droite, c’est moins d’état, plus de liberté et donc l’obligation pour chacun de bouger ses fesses pour avoir quelque chose, le contraire de la gauche qui est la gestion complète de nos vie par l’état de l’enfance à la vieillesse.
En gros, l’extreme droite serait un état ultra liberale où tout ce qui peut être privatisé l’est.
Pour rappe, leFN n’est pas fasciste.
c’est sur que le “cerveau” des attentats, on aurait du le laisser tranquillement dans son appart à Saint-Denis, en attendant bien gentiment qu’il organise d’autres attentats….
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Le problème est quel est ta définition du fascisme. Tu devrais regarder, être de gauche, c’est ce qui s’en rapproche le plus. Le bon sens voudrait que l’on soit de droite sociale. En gros libérale avec des gardes fous pour les plus pauvres et pas le contraire, à savoir on empêche l’enrichissement de quelques un tout en maintenant l’ensemble en bas e l’échelle.
Haha l’arrêté contre l’alcool dans le nord. Non mais ils sont pas fous ?! C’est quoi ces mesures débiles ?
J’ai pas souvenir d’avoir acheté d’alcool après 20h, mais ça me donne envie de le faire juste pour faire chier !
Haaaaa. ce beau pays des droits de l’Homme. ça fais plaisir de voir que l’on peut compter sur nos élus pour nous rendre fier d’eux et de notre gouvernement.
Une connaissance a essayé, refoulé.
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Et normalement, les mecs de Daesh sont pas censés en boire, je vois pas le rapport entre alcool et terrorisme, sauf si ils ont peur de Gégé au PMU
Donc 8 tarés qui butent 0.0005% de la population constituent un “danger public menaçant la vie de la nation”.
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Les noix de coco faisant à peu près autant de morts chaque année dans le monde, je propose qu’on rase tous les palmiers !
Mangez du Nutella, sauvez le monde !
C’est pour ton bien. L’alcool c’est mal! ;)
ca fait bien longtemps que c’est une région (NpdC-Picardie) perdue pour le PS/UMP
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J’apprécie l’alcool pour le gout (bières, gin, rhum
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Musolini : “C’est au cours de sa période socialiste que Mussolini fut qualifié pour la première fois de Duce” source wikipedia
Tu confonds fascismes et autoritarisme ou dicature. Que le fascisme soit un autoritarisme soit, mais le contraire n’est pas vrai.
Je le redis, mais pour rappel, leFN n’est pas fasciste.
A la différence du partie socialiste qui s’en rapproche de plus en plus avec ‘état d’urgence.
Oui moi ça me donne envie de faire mon footing en tenue paramilitaire de type qamis pakistanais.
Sans rire, si les communautés au lieu de faire des bucket challenge et autre photobomb inutiles faisaient des concours de se faire arrêter pour la raison la plus débile possible (j’ai fait la mitraillette après avoir marqué un but, j’ai mangé au Macdo à la table d’à côté d’un frère de l’oncle d’un salafiste présumé, j’ai rasé ma barbe pour passer incognito, j’ai dit “je t’aime” en arabe à ma copine…) peut être que la population se rendrait compte de l’énormité ce ce qu’on est en train d’accepter (peut être).
C’est pas bien. Je vais devoir te signaler aux autorités!
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La “sécurité” justifie tout de nos jours. Et puis un jour… certain vont avoir un triste retour à la réalité.
Rien à foutre !!!
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Chez nous, les consanguins alcoolos du nord, on dit pain au chocolat !!
La France et l’occident en générale prétendent trouver intolérable les restrictions de libertés dans des pays constamment sous la menace de l’OTAN ou de bandes armée mais dés que l’occasion se présente, les dirigeants mettent à la poubelles les libertés publics (tout en maintenant des élections somme dans un régime totalitaire).
Les dirigeants français actuels sont à pleurer, si ils avaient du affronter le quart de ce qu’a subit la Syrie (des manifestations “non violente” où l’on tire sur les policiers) je n’ose imaginer le carnage et le niveau de dictature qui serait atteint.
Les droits de l’homme on ne peu s’assoir dessus quand ça arrange, parce que n’importe quel pays où il n’y a pas de guerre, de terrorisme, de guerre civils et prospère a un gouvernement qui respecte les droit de l’homme.
Non, l’UPR ne veut pas aller plus loin. Après l’opposition de pacotille comme les républicain et le FN étant tous des variantes du même programme à quelques détails oui elle veut aller plus loin. Mélanchon a un discour très lucide ces derniers temps mais il y a de quoi craindre une syrisation de sa part.
C’est la guerre? L’elysée est sous les bombes?
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C’est quoi ta définition de l’anarchisme ? La définition commune assimile l’anarchisme au bordel ambiant, alors que les anarchistes ne prônent pas un bordel, ils sont simplement opposés au concept de hiérarchie.
Mais bon, plus facile de faire des raccourcis pour discréditer une philosophie donnée que de tenter de comprendre.
Quoi t’as pas été mis au courant du dangereux conglomérat des noix de cocos ? Elles tentent de dominer l’univers au nom de la sainte papaye qui les illumine de ses rayonnements cosmiques !!!!
“se présenter 4 fois par jour au commisariat” ça sent la mesure humiliante, façon étoile jaune pour les juifs, finalement les fachos au pouvoir ont un peu d’avance sur 2017
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Allé, encore une newzbuzz.
MARXISTE
???
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Non, je n’ai jamais trainé sur HFR. C’est quoi se procès en sorcellerie.
https://wiki.laquadrature.net/%C3%89tat_urgence/Recensement
Qu’est-ce que ça serait si on était vraiment en guerre…
De mieux en mieux…
Bientôt ils vont nous sortir que ce sont les hommes-crabes les prochains responsables et s’en défendront avec une défense Chewbacca…
Minables..
C’est le but du relativisme, tout est pareil tant qu’on le met en chiffre. Un mort égale un autre. Grâce à cela, on peut dire n’importe quoi, les friteuses sont plus dangereuses que les islamistes.
Sinon en un peu plus concret que la discussion de comptoir sur nxi. Il y en a qui vont à la manif ce soir à république a 18h ? (Pour ceux qui sont sur l’idf bien sur)
https://paris-luttes.info/manifestation-contre-l-4267?lang=fr
Parce que personne n’en parle, mais l interdiction de manifester, ça me choque un peut plus qu’un peut (même si je sais qu on nous ecoute plus trop). Par contre qu’on puisse remplir un centre commercial un samedi aprèm, ça choque personne.
Je suis loin de cautionner tout ce que fait l’État, mais enfin prendre comme exemple d’abus un mec qui est salafiste, proche des terroristes, et qui fait son jogging en tenue paramilitaire… c’est pas ça qui va rendre crédible le ton de l’article.
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« à l’égard de laquelle il existe des raisons sérieuses de penser que son comportement constitue une menace pour la sécurité et l’ordre public »Comme disait Coluche, on s’autorise à penser dans les milieux autorisés …
En Finlande et Norvège (et probablement en Suède, mais j’y ai pas vécu), l’alcool (autres que la biere) est vendu par des magasins specialisés qui ont des horaires stricts durant la semaine et encore plus stricts durant le weekend.
La biere est vendue en supermarché, mais la aussi, on ne vous en vendra pas au dela d’une certaine heure.
…au final, les gens sont bourrés quand même…
C’est juste que la sur-consommation irresponsable alors qu’on est déjà bourré est rendue plus compliquée.
Même si j’ai pas trop compris le rapport avec l’article
" /> je te confirme que c’est pareil en Suède.
Ils sont très calmes la semaine mais bourrés tous les week-end.
le gouvernement nous refait le coup de star wars avec l’avenant de l’Empire et de François Palpatine
Non les élections ça fonctionnent avec une poignée d’héritiers milliardaires, qui possédent tous les médias importants du pays, et qui décident qu’elles idées/candidats sont autorisés à proliférer : la confiscation des profits des travailleurs par les rentiers
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La rapport ?
Si tu fais pas la différence entre un suspect chez qui on va faire une perquise sans avoir à prouver quoi que ce soit sur sa potentiel culpabilité et un mec qu’est ouvertement suspecté d’avoir organisé le meurtre de 130 personnes et qui reçois les forces de l’ordre à coups de fusil, c’est dommage pour toi.
Oui la sécurité vis à vis du groupe d’individus disposant d’un arsenal militaire considérable, de dizaine de milliers de soldats, d’une organisation de type mafieuse, de capacité d’espionnage généralisé, j’ai nommé l’état…
Le travail n’est pas un droit, tous les droits positifs sont des faut droits, des privilège accordé à certains par le truchement du vol du reste de la population.
En Thaïlande (qui est une dictature militaire à qui la France vends des armes
" /> ) c’est pareil, mais c’est rigolo de voir une rue avec un magasin qui refuse de te vendre de l’alcool… et 200 bars qui te harcélent pour t’en vendre en même temps 
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Ben oui. Mais qui ne commettent cependant pas de meurtres de masse.
C’est mieux, mais pas spécialement clair pour autant. Dire que c’est une dérive sectaire de l’Islam, ça c’est clair et ça dit les choses. Perso je suis pas spécialement fan des sectes tu vois, et encore moins de celles qui comportent en leur sein une frange de terroristes mondialisés ou des pétro-monarchies aberrantes. Donc non, ça ne me choque pas que ce soit une circonstance suffisante, qui plus est avec d’autres faisceaux de présomption, pour assigner quelqu’un à résidence.
J’ai du mal à comprend ce que tu veux dire.
Un témoin de Jéhovah assassine son voisin, tout les témoins de Jéhovah vont potentiellement assassiner leur voisin?
Tout comme le christianisme est une dérive sectaire du judaïsme (à la base)
Plus généralement, religion n’est elle pas secte à la base?
pas plus que les salafistes.
l’écrasante majorité des salafistes est quiétiste et légaliste.
et de toute manière le problème n’est pas un problème de religions.
les mecs qui vont en syrie et se font péter en revenant ne sont pas des religieux.
d’ailleurs à l’origine une partie non négligeable de ces malades ne sont pas musulmans: plus de 30% d’entre eux.
la majeur partie des autres ne sont pas pratiquants.
s’ils avaient pas Daech ils partiraient au braquo ou autre.
c’est juste qu’au lieu de dealer du shit c’est plus marrant d’aller en Syrie, au moins là-bas t’as une kalash et tu peux shooter des mecs, lol.
Si les témoins de Jéhovah se mettaient à tuer des gens à la kalash ou à l’explosif au nom de leur religion, oui l’État comme la population commenceraient légitimement à s’en méfier.
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Captain obvious au rapport
le problème c’est qu’ils veulent réécrire la notice.
l’autre problème c’est que la plupart des gens s’en fout, car ils ne se sentent pas concernés (en particulier ceux qui sont moins foncés).
“s’ils sont perquisitionnés c’est sûrement qu’ils ont quelque chose à se reprocher.”
imparable.
et sinon on demande aux directeurs d’école de dénoncer les comportements “inhabituels” au sein de leurs établissements, particulièrement les refus de faire la minute de silence (un peu comme en janvier).
mais rassurons nous, c’est pour notre bien, et pour sauvegarder nos valeurs.
Ça dépend de la définition que tu choisis
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Par contre, le christianisme colle avec la définition “moderne” (Jésus était en quelque sorte un fondamentaliste hébreux . Radicalisé dans le désert en plus
Je sais bien tout ça, qu’est-ce que ça change ? Ça reste le salafisme qui produit des terroristes, ça reste le salafisme le point central de toute cette merde avec l’active participation des alliances occidentales, et ça reste le salafisme qui prône, même quiétiste et légaliste, un mode de vie et de pensée en totale opposition avec ce qui constitue notre société. Pour moi c’est une secte, qui devrait être traitée comme telle. Sans pitié.
Je comprend ce que tu veux dire du coup. La méfiance s’installe sur des idées mais aussi sur des faits. C’est un tout.
Mais sans vouloir être cliché: “un élément n’est pas forcément l’ensemble”. Et le monde n’a pas attendu pour être cruel/injuste/meurtrier.
pourquoi pas, seulement c’est assez difficile aujourd’hui de définir une secte.
mais oui, ça s’en rapproche.
après tu peux difficilement reprocher à des personnes leur mode de vie, du moment qu’il ne t’empêche pas de vivre ta vie comme tu l’entend.
J’essaie de trouver un équivalent à Juda dans le gouvernement actuel…
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Cécile Duflot ?
Je pencherai pour Cahuzac. Et bon sang qu’il a regretté. ;)
Khamaï a écrit :
J’ai du mal à comprend ce que tu veux dire.
Un témoin de Jéhovah assassine son voisin, tout les témoins de Jéhovah vont potentiellement assassiner leur voisin?
Tu voulais certainement dire:
9 témoins de Jehovah se sont organisés pour assassiné 130 personnes en plusieurs attentats simultanés et revendiquant la portée politique et religieuse de leurs actes. Attentats qui ont été organisés et financés par “l’état Jehovique”, état auto-proclamé basé sur une interprétation stricte de la Bible. Cet état s’étend sur 2 pays, dirige et capte l’impôt de plusieurs millions de personnes, à fait des millions de réfugiés et des 10 000 de milliers de mort dans la région. Sans compter les autres organisation voisines qui ont le même bilan dans des pays voisins et qui commence a s’allier sous la même banière…
T’as juste un petit problème d’échelle…
C’est quoi le point commun entre des témoins de Jéovah et une paire de couilles ?
Ils viennent toujours par deux et on les laisse jamais entrer.
On s’fait des bisous.
Votez Philippe Poutou !
Sinon, le qualificatif est irrévocablement
mais c’est pas dans le gvt actuel…
Comme ça :
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ou bien
comme ça :
Ah oui, il a caché ces 30 derniers
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Tu voulais certainement dire:
9 pays de l’OTAN se sont organisés pour assassiné 1 300 000 personnes en plusieurs attentats simultanés et revendiquant la portée politique et religieuse (dieu Argent) de leurs actes. Attentats qui ont été organisés et financés par “l’OTAN”, état auto-proclamé basé sur une interprétation stricte de la Bourse. Cet état s’étend sur 20 pays, dirige et capte l’impôt de plusieurs centaines de millions de personnes, à fait des millions de réfugiés et des 10 000 de milliers de mort dans la région. Sans compter les autres organisation voisines qui ont le même bilan dans des pays voisins et qui commence a s’allier sous la même banière…
T’as juste un petit problème d’échelle…
Y a pas à dire, ça marche vachement bien comme système la droite sociale.
Il suffit de regarder ces dernières décennies.
Quant à ceux parmi les élus qui se revendiquent de gauche, à part faire une politique de droite modérée, ils n’ont de gauche que le nom.
Un début avant l’arrivée du super algorithme dans les boites noires de ton FAI, qui, s’il est juste à 99.9% (ce qui serait un exploit), n’empêchera aucunement les 0.1% d’erreurs (~600 000 personnes) de se voir mis en cause…
Chui pas suisse
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Bon bah d’accord, ok…
Non, tu prends le raisonnement à l’envers, aucun témoin de jehovah n’a à se jour revendiqué des attentats ou actes criminels au nom de cette religion, à l’inverse, la quasi totalité des attentats de ces 10 dernières années l’on été au nom de l’islam.
Mais pour ma part, j’ai une question à te poser pour comprendre ton raisonnement, si l’intégralité des musulmans à l’exception d’un seul sont des terroriste, alors on n’a pas le droit de dire que les musulmans sont des terroristes, c’est bien ca ?
Sinon, à partir de combien on peut se permettre de dire qu’il y a un problème avec cette idéologie ?
On en revient à ce qu’on disait tout à l’heure, mieux vaut interdire les friteuses que l’islam radical, elles font plus de mort.
Tu ne vois pas la différence entre des gens qui meurs de maladie par betise, comme d’autre d’obesité ou à cause de la clope et des mecs qui prennent des kalash pour butter tout le monde en plein paris ???
De quel coté? Le leur ou le notre. La France à aussi son lot de saloperies à l’étranger, et c’était pas en uniquement en représailles du 13. Y a un problème dans notre idéologie? Suis-je donc coupable (comme toi) de toutes les choses faites au nom de la “France” depuis 100 ans? Devrais-je mourir ou être diabolisé pour ça?
Nous ne serons malheureusement jamais d’accord sur le sujet. Les responsables sont identifié, et c’est pas tout les musulmans du monde. :)
En fait, tu viens tout simplement de supprimer un concept humain qui est la méfiance à l’égard du danger par l’amalgame.
Tous les mec qui ont sauté d’un immeuble ne sont pas morts et pourtant, à ta place j’éviterais de sauter d’un immeuble.
Tous les taxis ne sont pas cons, et pourtant une part significative l’est, d’où le fait que les gens préfères prendre les VTC.
Tous les parisiens ne sont pas aigris, et pourtant une part significative l’est ce qui nous donne cette réputation à l’étranger.
Poussons le raisonnement un peu plus loin, tous les attentats ne sont pas le faits de terroriste musulmans et pourtant une très grosse part très significative l’est. Donc le raisonnement logique comme pour l’immeuble est si tu veux te tenir le plus loin possible des attentats, tiens toi le plus loin possible des musulmans.
Regarde en amérique latine, il n’y a pas d’attentat musulman. Ils ont d’autres problème mais pas celui là.
C’est dommage pour les gentils musulmans qui aide les vieilles dames à traverser, mais autant au loto on perd 2 euros, autant avec l’islamisme on perd la vie.
Roh, t’es dur. “bien pensant”, “pervers”. 
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Première chose entre le tabagisme et les attentats, dans le premier cas tu as “choisis” de mourir, pas dans le deuxième.
Deuxièmement, continuer à dire que tout se vaut, montre qu’il ne s’agit pas là d’un discours raisonné, mais uniquement basé sur une espèce de haine stupide anti catho.
Entre l’islam qui à causer des dizaines de milliers de morts violentes ces dix dernières années et le christianisme où on se sent obliger de remonter aux croisades ou à l’inquisition pour trouver des “faits” similaires, c’est peut être pas la même chose.
Pour finir, en bon marxistes tu ne vois la société qu’au travers du prisme de classe et au final de l’argent, pensant que des peuples “pauvres” ne peuvent pas vivre sans haine à l’égard des plus riches. Cette vision est complètement fausse.
Depuis des dizaine de siècle, les musulmans (les leaders) souhaitent exterminer juifs et chrétiens, c’est écrit dans leur livre, c’est répété jusqu’à l’overdose par leurs prêcheurs et c’est ce qu’à passer sa vie à faire leur prophète. Rajoute là dessus les différences culturelles entre occident et orient, et en bonus le pétrole, et voila le résultat.
Regardes les témoignages de tous les apostats de l’islam, tu verras leur point de vue sur leur ancienne religion. Inversement, les cathos convertis à l’islam sont bien moins discret et n’ont pas peur des représailles.
Donc quand tu es face à un problème, tu enlèves un donnée et problème résolu ?
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y = x + 2
donc y = 2 ???
Quant à tes chinois musulmans pacifiste, tu me parles de cela :
Attentats ouïgours : la Chine confrontée au terrorisme de masse
Ah oui, c’est clair, c’est vraiment une religion de paix d’amour et de tolérance. D’ailleurs c’est bizarre qu’on est tant besoin de le répéter alors que pour les autres, ce n’est pas la peine. Mais c’est surement la stigmatisation
La plus grosse guerre que j’y est vu était pour “des champs de bananes”.
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Comme quoi. 500 ans, des milliers de morts, des villes détruites et toujours la même rengaine “c’est MES bananes!”.
A ceux qui vont s’indigner des perquisitions dans le milieu bio intégriste. Je rappel que si les légumes sont verts ce n’est pas un hasard, ils sont musulmans, certains le sont un peu moins, ils seront rouge, jaune mais la grande majorité a la couleur de la religion de nos agresseurs. Continuer à pleurer dans vos torchons bien pensants, sous couvert de lutte pour la planète et de manifestations pacifistes vous faites la promotion de nos ennemis. Vous devriez être content de ne pas être en camp de rééducation.
L’Angleterre Prévaut.
C’est con, tout ces masques de Guy Fawkes vont enrichir Warner Bros… Pensons- y avant de faire notre 5 Novembre..
(et c’est par ce post anodin, que moi, pacifiste devant l’éternel, ai obtenu une fiche S)
doublon
Le S ressemble bigrement à un 5 
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j’étais sûr que sur une news comme celle ci, ça allait dériver
" /> . NiXI, nouveau chantre des hérauts de la gauche bobo bien-pensante ?
Quand on est de gauche avec un tant soit peu d’éducation, et de respect pour soi-même, on a le bon gout d’appartenir à la gauche caviar et non à la gauche des prolétaires ayant quelque peu réussi et s’étant attribués le sobriquet de “Bobo”
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Le daila lama il a posé combien de bombe dans la foule. Bon allé je refiltre, il n’y a vraiment rien a tirer de notre dialogue.
Il n’empêche que ça reste n’importe quoi de comparer les morts normaux d’une vie en société avec les victimes de réels conflits / dysfonctionnements.
Mais bien sur, si ça s’est pas un beau mensonge. C’est vous qui relativisez tout pour ne surtout pas parler d’islam par rapport aux attentats terroriste.
C’est pas moi qui explique que christianisme et islam s’est la même chose puisque d’un cote des homo serait hypothétiquement mort à cause du christianisme et de l’autre l’islam a tué 130 personnes.
Bah non, tu peux pas être gaucho bobo bien pensant vu que tu n’aimes pas le FN donc les gaucho
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