un gros bras avec une couronne

Du sport et des polémiques

Tibo InShape, nouveau roi de YouTube : des muscles et des shorts

un gros bras avec une couronne

Avec ses contenus de plus en plus généralistes et sa multiplication de shorts sans parole, l’expert en musculation Tibo InShape est devenu le youtubeur le plus suivi de France, devant Squeezie.

Petite révolution au pays des influenceurs : ce 26 mai, en atteignant les 18,9 millions d’abonnés sur YouTube (il avait dépassé les 10 millions en juillet 2023), Tibo InShape prenait la première place des youtubeurs les plus suivis de France. Squeezie, qui caracolait en première place depuis cinq ans, était dépassé de 19 000 abonnés dimanche dans la matinée.

Ce score ne doit rien au hasard : de son vrai nom Thibaud Delapart, l’influenceur de 32 ans avait déclaré en interview (fin 2023) vouloir devenir « le numéro 1 français », défi relevé autant par l’évolution de sa ligne éditoriale que l’adaptation de ses formats. Avec les shorts, les formats courts de YouTube très proches de ceux de TikTok, le vidéaste a non seulement accéléré le rythme, mais il est parvenu à toucher une audience internationale. Au rythme d’environ quatre par jour, la plupart de ces vidéos courtes sont en effet réalisées sans paroles, ce qui en simplifie l’exportation.

Du pur fitness à la diversification

La carrière de Thibaud Delapart a débuté en 2009. À 17 ans, raconte Le Monde, le garçon est victime d’une violente agression. L’épisode, qu’il racontera ensuite sur sa chaîne, le marque : il s’inscrit en salle de musculation et se met à transformer son corps. Quatre ans plus tard, devenu Thibo InShape, il met la vidéo de sa transformation en ligne. Suivront celles de ses entraînements, d’autres liés à son régime alimentaire, toujours sur un ton enjoué. Et des lourdeurs certaines, dans ses conseils séduction ou sa manie d’appeler les femmes « petites ».

Bientôt, il devient le premier youtubeur de la communauté fitness française. Mais pour continuer de croître, le vidéaste multiplie les plateformes, comme la plupart de ses collègues : à l’heure actuelle, il compte 11,5 millions d’abonnés sur TikTok et 9,1 millions sur Instagram. Surtout, lui qui évoquait la perspective de devenir premier youtubeur de France comme « un challenge » et une nouvelle occasion de « se dépasser », il fait varier ses contenus.

Dans sa version la plus récente, sa chaîne propose des vidéos aux titres excités – « Je mange comme un militaire pendant 24h !! », « j’ai survécu 60 jours sans film porno ! » – entre lesquels s’intercalent désormais des témoignages – « Il parle avec ses yeux !! », « Elle pesait 28kg, son combat contre la maladie ! » – et ses propres expériences – « Je visite l’avion du futur ! ».

Business model bien rodé

Tibo InShape a donc développé un ton, qui joue sur la blague parfois nigaude et sur une forme d’authenticité (outre la tendance racoleuse de ses titres de vidéos), via la mise en scène de son couple avec l’influenceuse fitness Juju Fitcats. Le trentenaire se démarque aussi des autres créateurs par sa stratégie marketing.

Auprès du Monde, le chercheur Joseph Godefroy pointe par exemple qu’il a réalisé peu de partenariats, ce qui lui a évité d’« apparaître comme un panneau publicitaire ». À la place, il promeut surtout ses propres produits, qu’il vend depuis 10 ans et dont la gamme s’étend désormais des vêtements au matériel de sport en passant par les programmes d’entraînement et les goodies.

Ses shorts, eux, sont réguliers et faciles à saisir quelle que soit la langue. Pour assurer leur production, le vidéaste s’appuie sur une « veille médiatique de qualité », estime auprès du Parisien l’analyste Tanja Miletic. Il reprend par exemple des tendances repérées à l’international… ce qui a aussi pu se traduire par des accusations de plagiat.

Une polémique qui est loin d’être la seule à entacher sa carrière. En 2023, il s’était aussi illustré, dans une vidéo censée encourager son public, pour avoir déclaré n’en avoir « rien à foutre de ta dépression ». Des propos sur lesquels il est revenu plus tard, allant notamment interroger la psychologue Delphine Py pour ses réseaux.

Multiplication des polémiques

S’il n’affiche aucun bord politique ouvertement, Tibo InShape a surtout été successivement épinglé pour des propos misogynes, racistes, homophobes et globalement excluants qui émaillent certaines de ses vidéos, au point de le voir exclu du casting de l’émission de France Télévisions « Aux jeux streamers ». Pour le média Blast, il a carrément inventé une « nouvelle façon d’être facho sur Internet : le facho sympa, qui a l’air un peu idiot », sortie à la suite de laquelle Tibo InShape a annoncé vouloir porter plainte.

Dans la plupart des cas, le vidéaste réagit et adapte son message. S’il est un point qu’il assume parfaitement, en revanche, c’est celui de son patriotisme, qu’il exprime aussi bien par l’affichage d’un drapeau français dans sa salle de sport que par les contenus réalisés en partenariat avec le gouvernement – au sein de l’armée, des forces de l’ordre, ou lorsqu’il faisait la promotion du service national universel avec Gabriel Attal à l’époque secrétaire d’État du ministre de l’Éducation nationale.

Qu’elles passent ou pas, les polémiques participent à faire circuler ses productions. Et, en le faisant connaître toujours plus largement, lui ont notamment permis de porter la flamme Olympique de Paris 2024 lorsque celle-ci est passée par Toulouse.

Au niveau mondial, MrBeast occupe la première place des youtubeurs, avec plus de 260 millions d’abonnés. Mais dans le classement global, MrBeast n’est que second, la première chaine YouTube est celle de T-Series (un label discographique). En France, Squeezie est revenu il y a quelques semaines sur YouTube après une pause inédite de quatre mois.

Commentaires (145)


On est en France, il faut bien que la personne qui sort du lot dans un domaine, quel qu'il soit, soit critiqué de tous bords. Dès qu'il sort un petit truc de travers, il y aura droit, pour que ce soit bien amplifié et déformé par tous les médias put'a'*, parce qu'au final, il fait vendre...

Le seul truc que je retiens c'est le nombre d'abonnés pour la France, que ce soit lui, le second ou un autre, c'est quand même énorme je trouve.
Modifié le 27/05/2024 à 17h26

Historique des modifications :

Posté le 27/05/2024 à 17h26


On est en France, il faut bien que la personne qui sort du lot dans un domaine, quel qu'il soit, soit critiqué de tous bords. Dès qu'il sort un petit truc de travers, il y aura droit, pour que ce soit bien amplifié et déformé par tous les médias put'a', parce qu'au final, il fait vendre...

Le seul truc que je retiens c'est le nombre d'abonnés pour la France, que ce soit lui, le second ou un autre, c'est quand même énorme je trouve.

On est en France, il faut bien que quelqu'un dise "on est en France" suivi d'un propos négatif.

Jon Joe

On est en France, il faut bien que quelqu'un dise "on est en France" suivi d'un propos négatif.
Si ça te fait plaisir.. C'est un constat, je préférais faire le constat inverse.

dvr-x

Si ça te fait plaisir.. C'est un constat, je préférais faire le constat inverse.
C'est vrai en France comme dans la plupart des pays plus ou moins démocratiques, lorsque quelqu'un de médiatique fait des remarques racistes / sexistes ou discriminante il y a des réactions négatives.
Comment dirais-je... heureusement ?
Modifié le 27/05/2024 à 20h47

Historique des modifications :

Posté le 27/05/2024 à 20h44


C'est vrai en France comme dans la plupart des pays, lorsque quelqu'un de médiatique fait des remarques racistes / sexistes ou discriminante il y a des réactions négatives.
Comment dirais-je... heureusement ?

_Fabien_

C'est vrai en France comme dans la plupart des pays plus ou moins démocratiques, lorsque quelqu'un de médiatique fait des remarques racistes / sexistes ou discriminante il y a des réactions négatives.
Comment dirais-je... heureusement ?
Tu es l'exemple même de ce que je dis en fait : une personne qui vient porter un jugement sans connaissance de cause. Alimenter la critique sans fondement, juste pour mettre sa petite pierre.

dvr-x

Tu es l'exemple même de ce que je dis en fait : une personne qui vient porter un jugement sans connaissance de cause. Alimenter la critique sans fondement, juste pour mettre sa petite pierre.
C'est juste du virtue signaling, faut pas tenir de ces gens là. Ils finissent toujours battue par plus fort qu'eux dans la quête éternelle de pureté militante.

psikobare

C'est juste du virtue signaling, faut pas tenir de ces gens là. Ils finissent toujours battue par plus fort qu'eux dans la quête éternelle de pureté militante.
Tout à fait: contrairement à la majorité des gens, les réactionnaires n'évoluent jamais. C'est même à cela qu'on les reconnait.

carbier

Tout à fait: contrairement à la majorité des gens, les réactionnaires n'évoluent jamais. C'est même à cela qu'on les reconnait.
Ah bon? Il ne faut pas confondre identité de réactionnaire et expression de réactionnaire. :fumer:

dvr-x

Tu es l'exemple même de ce que je dis en fait : une personne qui vient porter un jugement sans connaissance de cause. Alimenter la critique sans fondement, juste pour mettre sa petite pierre.
Je ne vois pas où est la critique « sans connaissance de cause ». La vidéo de Rhinocéros (Blast) est très instructive et très bien documentée. Elle démontre l'idéologie qui anime Tibo InShape, son lien privilégié avec les forces de l'ordre et l'armée, son côté sacrément réactionnaire et masculiniste, et son racisme. Il y a donc moyen d'être très bien informé

Je ne sais pas si _Fabien_ a vu la vidéo de Rhinocéros ou lu des articles du même acabit, mais aucun de nous deux ne peut déterminer à sa place qu'il « juge sans connaissance de cause » ou pas.

The Howler

Je ne vois pas où est la critique « sans connaissance de cause ». La vidéo de Rhinocéros (Blast) est très instructive et très bien documentée. Elle démontre l'idéologie qui anime Tibo InShape, son lien privilégié avec les forces de l'ordre et l'armée, son côté sacrément réactionnaire et masculiniste, et son racisme. Il y a donc moyen d'être très bien informé

Je ne sais pas si _Fabien_ a vu la vidéo de Rhinocéros ou lu des articles du même acabit, mais aucun de nous deux ne peut déterminer à sa place qu'il « juge sans connaissance de cause » ou pas.
Donc, votre technique c'est de se fier a un youtubeur pour en juger un autre ? Tu devrais trouver un article de libération sur le sujet qui est un peu plus étayé si jamais su ces fameuses phrases. Mais encore, on s'en fiche un peu car dire une phrase conne sur Facebook quand tu es jeune, ne fait pas de toi un raciste 15 ans plus tard. Tout le monde a dit des conneries un jour dont il n'est pas fier.
Pour les forces de l'ordre et l'armée, OK ? J'ai du mal à voir ou est le problème ? Je dois être raciste aussi surement vu que je ne crache pas sur les forces de l'ordre... (joke).

dvr-x

Donc, votre technique c'est de se fier a un youtubeur pour en juger un autre ? Tu devrais trouver un article de libération sur le sujet qui est un peu plus étayé si jamais su ces fameuses phrases. Mais encore, on s'en fiche un peu car dire une phrase conne sur Facebook quand tu es jeune, ne fait pas de toi un raciste 15 ans plus tard. Tout le monde a dit des conneries un jour dont il n'est pas fier.
Pour les forces de l'ordre et l'armée, OK ? J'ai du mal à voir ou est le problème ? Je dois être raciste aussi surement vu que je ne crache pas sur les forces de l'ordre... (joke).
Comparer une émission (Rhinocéros) d'un média (Blast) à un youtubeur, tout est dit...

J'en ai dit (et pensé) des conneries quand j'étais jeune (et encore aujourd’hui, certainement), mais bizarrement jamais une pensée raciste ne m'a traversé l'esprit. Je n'ai jamais non plus parlé des femmes en parlant des « petites », comme si elles m'étaient de facto inférieures.

Pour plaider sincèrement l'erreur de jeunesse, encore faudrait-il répondre différemment à la question de Mouloud Achour : « pour qui ne voteras-tu jamais ? ». Personnellement, jamais je ne voterai pour un parti ou une personne raciste, et ça me semble simple de le dire quand on a été accusé de racisme et qu'on veut s'en défendre.

The Howler

Je ne vois pas où est la critique « sans connaissance de cause ». La vidéo de Rhinocéros (Blast) est très instructive et très bien documentée. Elle démontre l'idéologie qui anime Tibo InShape, son lien privilégié avec les forces de l'ordre et l'armée, son côté sacrément réactionnaire et masculiniste, et son racisme. Il y a donc moyen d'être très bien informé

Je ne sais pas si _Fabien_ a vu la vidéo de Rhinocéros ou lu des articles du même acabit, mais aucun de nous deux ne peut déterminer à sa place qu'il « juge sans connaissance de cause » ou pas.
Ok le gars à dit de la merde en 2009... un moment on à tous dit de la merde dans notre vie. Est-ce qu'il a le droit d'évoluer en 15 ans? On a tous des avis bien tranchés sur tous les sujets quand on est jeune et puis on apprend.

Ensuite, dire que "ceux qui n'aiment pas la France n'ont cas partir voir si c'est mieux ailleurs":
1/ Je ne vois pas ce qu'il y a de raciste la dedans. C'est autant valable pour un burkinabé, qu'un israélien, qu'un cambodgien... qu'un belge, ou même un français. Tous les vieux réac qui passent leur temps à critiquer la France assis dans leur canapé une bière à la main.
2/ C'est plutôt un bon conseil qui permet d'ouvrir un peu les yeux pour voir comment ça se passe ailleurs, afin de comprendre qu'en France, on n'est pas si mal en fait, même si tout n'est pas parfait.

"l'idéologie qui anime Tibo InShape, son lien privilégié avec les forces de l'ordre et l'armée"
C'est quoi le problème? L'armée et les forces de l'ordre sont des sectes maléfiques?

ForceRouge

Ok le gars à dit de la merde en 2009... un moment on à tous dit de la merde dans notre vie. Est-ce qu'il a le droit d'évoluer en 15 ans? On a tous des avis bien tranchés sur tous les sujets quand on est jeune et puis on apprend.

Ensuite, dire que "ceux qui n'aiment pas la France n'ont cas partir voir si c'est mieux ailleurs":
1/ Je ne vois pas ce qu'il y a de raciste la dedans. C'est autant valable pour un burkinabé, qu'un israélien, qu'un cambodgien... qu'un belge, ou même un français. Tous les vieux réac qui passent leur temps à critiquer la France assis dans leur canapé une bière à la main.
2/ C'est plutôt un bon conseil qui permet d'ouvrir un peu les yeux pour voir comment ça se passe ailleurs, afin de comprendre qu'en France, on n'est pas si mal en fait, même si tout n'est pas parfait.

"l'idéologie qui anime Tibo InShape, son lien privilégié avec les forces de l'ordre et l'armée"
C'est quoi le problème? L'armée et les forces de l'ordre sont des sectes maléfiques?
C'est quoi le problème?


Suffit de résumer avec le "bon" prisme : c'est un homme, blanc, normal, dans son pays, qui réussit, qui incite à faire du sport et qui est fier de sa patrie. L'horreur, quasiment le nazisme.

ForceRouge

Ok le gars à dit de la merde en 2009... un moment on à tous dit de la merde dans notre vie. Est-ce qu'il a le droit d'évoluer en 15 ans? On a tous des avis bien tranchés sur tous les sujets quand on est jeune et puis on apprend.

Ensuite, dire que "ceux qui n'aiment pas la France n'ont cas partir voir si c'est mieux ailleurs":
1/ Je ne vois pas ce qu'il y a de raciste la dedans. C'est autant valable pour un burkinabé, qu'un israélien, qu'un cambodgien... qu'un belge, ou même un français. Tous les vieux réac qui passent leur temps à critiquer la France assis dans leur canapé une bière à la main.
2/ C'est plutôt un bon conseil qui permet d'ouvrir un peu les yeux pour voir comment ça se passe ailleurs, afin de comprendre qu'en France, on n'est pas si mal en fait, même si tout n'est pas parfait.

"l'idéologie qui anime Tibo InShape, son lien privilégié avec les forces de l'ordre et l'armée"
C'est quoi le problème? L'armée et les forces de l'ordre sont des sectes maléfiques?
Dire que « ceux qui n'aiment pas la France n'ont [qu'à] partir voir si c'est mieux ailleurs » est fondamentalement raciste car c'est réduire toute critique de problèmes qu'on rencontre en France au fait qu'on n'aimerait pas la France.
Selon cette pensée assez réductrice, critiquer les inégalités sociales (croissantes) en France, critiquer les discriminations, etc., voudrait dire qu'on n'aime pas la France et qu'on doit donc la quitter. Je me demande ce que je fais encore dans mon pays !

The Howler

Dire que « ceux qui n'aiment pas la France n'ont [qu'à] partir voir si c'est mieux ailleurs » est fondamentalement raciste car c'est réduire toute critique de problèmes qu'on rencontre en France au fait qu'on n'aimerait pas la France.
Selon cette pensée assez réductrice, critiquer les inégalités sociales (croissantes) en France, critiquer les discriminations, etc., voudrait dire qu'on n'aime pas la France et qu'on doit donc la quitter. Je me demande ce que je fais encore dans mon pays !
C'est surtout les raccourcis dans ton raisonnement qui ne vont pas.
Ce n'est pas parce que tu critiques que tu n'aimes pas la France.
Dire à ceux qui n'aiment pas la France d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs, c'est juste essayer de leur faire prendre conscience des différences avec la France.

durthu

C'est surtout les raccourcis dans ton raisonnement qui ne vont pas.
Ce n'est pas parce que tu critiques que tu n'aimes pas la France.
Dire à ceux qui n'aiment pas la France d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs, c'est juste essayer de leur faire prendre conscience des différences avec la France.
Il y a des raccourcis dans mon propos, je n'ai pas le temps d'écrire un essai, désolé. Ce discours d'aller voir ailleurs fustige bien les critiques, mais on peut nier l'évidence, ce n'est pas très grave.

Il faudrait arrêter de faire semblant de ne pas voir tous les mots et leur sens précis et, surtout, arrêter de ne pas comprendre le sous-texte (c'est d'ailleurs très bien expliqué dans Rhinocéros). Dans la phrase citée, on ne propose pas de regarder ailleurs et d'observer ce qu'il s'y passe, de s’informer en quelque sorte, on demande de « partir voir ailleurs ». C'est bien « la France, tu l'aimes ou tu la quittes ». On peut d'ailleurs remplacer la France par un autre territoire, car ce raisonnement n'est pas limité à l'Hexagone.

Et puis le côté « il y a pire ailleurs alors arrêtez de vous plaindre », c'est d'un affligeant ! Où s'arrête le pire ? Par exemple, en termes de droits humains, on a Belgique > France > Hongrie > Russie > Chine. Comme le pire est en Chine, faut-il donc ne rien faire en Russie ? ou en Hongrie ? Et ne rien faire en France alors que la CEDH l'a condamnée à plusieurs reprises ?
On pourrait aussi prendre la situation des violences faites aux femmes : doit-on considérer que parce qu'il y a pire ailleurs on ne devrait rien faire en France pour les combattre ?
Il faut arrêter avec ce relativisme qui vise surtout à ne rien faire pour lutter contre les dysfonctionnements de la société.

The Howler

Dire que « ceux qui n'aiment pas la France n'ont [qu'à] partir voir si c'est mieux ailleurs » est fondamentalement raciste car c'est réduire toute critique de problèmes qu'on rencontre en France au fait qu'on n'aimerait pas la France.
Selon cette pensée assez réductrice, critiquer les inégalités sociales (croissantes) en France, critiquer les discriminations, etc., voudrait dire qu'on n'aime pas la France et qu'on doit donc la quitter. Je me demande ce que je fais encore dans mon pays !
Non, ce n'est pas raciste. Ça pourrait être éventuellement xénophobe si c'est dirigé contre les étrangers, mais, ce serait réducteur puisque ça vise (peut-être involontairement) aussi des Français comme tu le fais remarquer.
On va donc dire que c'est con, idiot, peu réfléchi, ridicule.

En tout cas, ce n'est pas réservé à une mouvance plutôt à droite ce genre de commentaires idiots. On le lit même ici quand les gens se plaignent que l'on ne vit pas en démocratie (par exemple parce que l'on ne peut pas tout dire), il leur est parfois répondu : tu n'as qu'à aller [en Russie, en Chine, ou dans un autre pays moins démocratique]. Le conseil de la Russie vise souvent des gens d'extrême droite qui vantent Poutine et son régime.

fred42

Non, ce n'est pas raciste. Ça pourrait être éventuellement xénophobe si c'est dirigé contre les étrangers, mais, ce serait réducteur puisque ça vise (peut-être involontairement) aussi des Français comme tu le fais remarquer.
On va donc dire que c'est con, idiot, peu réfléchi, ridicule.

En tout cas, ce n'est pas réservé à une mouvance plutôt à droite ce genre de commentaires idiots. On le lit même ici quand les gens se plaignent que l'on ne vit pas en démocratie (par exemple parce que l'on ne peut pas tout dire), il leur est parfois répondu : tu n'as qu'à aller [en Russie, en Chine, ou dans un autre pays moins démocratique]. Le conseil de la Russie vise souvent des gens d'extrême droite qui vantent Poutine et son régime.
Je vais un peu vite en besogne en parlant de racisme, car c'est beaucoup trop réducteur, je suis d'accord. C'est davantage xénophobe que raciste, encore une fois d'accord, mais les deux sont imbriqués. Je pense surtout que ça vient de la haine de l'autre, de celui qui pense différemment, qui vit différemment, qui paraît différent. On intime à l'autre d'arrêter de critiquer ce que l'on aime (comme la discrimination raciale, revendiquée par certains), sous couvert que ce serait son essence-même.

The Howler

Dire que « ceux qui n'aiment pas la France n'ont [qu'à] partir voir si c'est mieux ailleurs » est fondamentalement raciste car c'est réduire toute critique de problèmes qu'on rencontre en France au fait qu'on n'aimerait pas la France.
Selon cette pensée assez réductrice, critiquer les inégalités sociales (croissantes) en France, critiquer les discriminations, etc., voudrait dire qu'on n'aime pas la France et qu'on doit donc la quitter. Je me demande ce que je fais encore dans mon pays !
T'es un peu extrémiste non? Dans ma vie, j'ai du le sortir 1 ou 2 fois face à quelqu'un qui critique tout sans apporter de réflexion, ni de justification ou débat. Exemple: Je ne lui ai jamais dit, mais typiquement un de mes oncles qui ne bosse plus depuis ses 40 ans pour un handicap qui l'empêche de faire son ancien métier uniquement, qui reçoit son chèque chaque mois (mes impôts) et critique négativement toute décision en sachant mieux que tout le monde ce qu'il faut faire depuis son canapé devant LCI.

Ensuite, les mots ont un sens. Si on emploi n'importe quel mot pour dire n'importe quoi, on ne peut plus se comprendre.

*Racisme

Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, selon la nationalité, une prétendue race, la couleur de peau, l'ascendance ou l'origine nationale ou ethnique. Par extension : attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie de personnes, déterminée selon son origine.*

source: https://www.egalite-femmes-hommes.gouv.fr/presentation-et-definitions-du-racisme-et-de-lantisemitisme#anchor-navigation-771

Étant donné que son propos peut-être associé à un blanc, hétéro, brun, d'1m80, français sur 10 générations, ne vois toujours pas ce qu'il y a de raciste dans ce qu'il dit.

Si la France ne plaît pas, ça tombe bien, il y a près de 200 pays dans le monde. Il y en a forcement un qui conviendra mieux à quiconque ne supporte plus de vivre en France.

Et il n'y a absolument rien de raciste dans ce que je dis.

The Howler

Dire que « ceux qui n'aiment pas la France n'ont [qu'à] partir voir si c'est mieux ailleurs » est fondamentalement raciste car c'est réduire toute critique de problèmes qu'on rencontre en France au fait qu'on n'aimerait pas la France.
Selon cette pensée assez réductrice, critiquer les inégalités sociales (croissantes) en France, critiquer les discriminations, etc., voudrait dire qu'on n'aime pas la France et qu'on doit donc la quitter. Je me demande ce que je fais encore dans mon pays !
(supprimé, déjà couvert)
Modifié le 02/06/2024 à 05h40

Historique des modifications :

Posté le 02/06/2024 à 05h37


Rien vu du contenu, je réponds uniquement à ton propos. En quoi est-ce raciste ? Si tu dis "si tu as telle couleur de peau et que tu n'aimes pas la France, vas voir ailleurs", là oui j'y verrais du racisme.
Mais ce que tu dis semble s'adresser aux français de toutes couleurs/races, donc je ne comprends pas la qualification.

The Howler

Dire que « ceux qui n'aiment pas la France n'ont [qu'à] partir voir si c'est mieux ailleurs » est fondamentalement raciste car c'est réduire toute critique de problèmes qu'on rencontre en France au fait qu'on n'aimerait pas la France.
Selon cette pensée assez réductrice, critiquer les inégalités sociales (croissantes) en France, critiquer les discriminations, etc., voudrait dire qu'on n'aime pas la France et qu'on doit donc la quitter. Je me demande ce que je fais encore dans mon pays !
La phrase « La France, tu l'aimes ou tu la quittes. » pose évidemment un problème. C'est clivant, ça met en avant une notion sentimentale alors qu'il existe des critères bien plus prépondérants qui font qu'on est là à faire ce qu'on fait. Aimer son pays, ça se conçoit dans une certaine mesure, mais pas au point d'établir une hiérarchie, une « préférence nationale » vis-à-vis de la France en dénigrant les autres « nations ». Or c'est ce qu'insinue cette phrase en choix binaire.

Qu'en est-il des millions de Français expatriés ? Faut-il détester la France pour vivre à l'étranger quand on se sent Français ? Faut-il ressentir un manque de la France ?

Avec une telle caricature de phrase, on interdit aux gens de critiquer ce qui est français (ou supposé être français). Et dans le même temps, on a la caricature du Français râleur qui critique tout (sauf ce qui est étiqueté « Français » ?). Donc, bien sûr, cette phrase est problématique et il s'agit d'être vigilant quand on l'entend. C'est une phrase qui veut exclure des gens au motif que ces gens montrent un désaccord. On vit encore en démocratie en France.
Modifié le 02/06/2024 à 09h09

Historique des modifications :

Posté le 02/06/2024 à 08h59


La phrase « La France, tu l'aimes ou tu la quittes. » pose évidemment un problème. C'est clivant, ça met en avant une notion sentimentale alors qu'il existe des critères bien plus prépondérants qui font qu'on est là à faire ce qu'on fait. Aimer son pays, ça se conçoit dans une certaine mesure, mais pas au point d'établir une hiérarchie, une « préférence nationale » vis-à-vis de la France en dénigrant les autres « nations ». Or c'est ce qu'insinue cette phrase en choix binaire.

Qu'en est-il des millions de Français expatriés ? Faut-il détester la France pour vivre à l'étranger quand on se sent Français ? Faut-il ressentir un manque de la France ?

Avec une telle caricature de phrase, on interdit aux gens de critiquer ce qui est français (ou supposé être français). Et dans le même temps, on a la caricature du Français râleur qui critique tout (sauf ce qui est Français ?). Donc, bien sûr, cette phrase est problématique et il s'agit d'être vigilant quand on l'entend. C'est une phrase qui veut exclure des gens au motif que ces gens montrent un désaccord. On vit encore en démocratie en France.

ForceRouge

Ok le gars à dit de la merde en 2009... un moment on à tous dit de la merde dans notre vie. Est-ce qu'il a le droit d'évoluer en 15 ans? On a tous des avis bien tranchés sur tous les sujets quand on est jeune et puis on apprend.

Ensuite, dire que "ceux qui n'aiment pas la France n'ont cas partir voir si c'est mieux ailleurs":
1/ Je ne vois pas ce qu'il y a de raciste la dedans. C'est autant valable pour un burkinabé, qu'un israélien, qu'un cambodgien... qu'un belge, ou même un français. Tous les vieux réac qui passent leur temps à critiquer la France assis dans leur canapé une bière à la main.
2/ C'est plutôt un bon conseil qui permet d'ouvrir un peu les yeux pour voir comment ça se passe ailleurs, afin de comprendre qu'en France, on n'est pas si mal en fait, même si tout n'est pas parfait.

"l'idéologie qui anime Tibo InShape, son lien privilégié avec les forces de l'ordre et l'armée"
C'est quoi le problème? L'armée et les forces de l'ordre sont des sectes maléfiques?
L'armée et les forces de l'ordre sont majoritairement composées de personnes très très à droite et autoritaires, c'est largement documenté notamment par les résultats aux élections dans les circonscriptions comprenant casernes et régiments, sans parler des études sociologiques qui démontrent un autoritarisme plus développé chez les forces de l'ordre et les militaires vs le reste de la population... La chaîne Hacking social animée par des sociologues vulgarisateurs en parle de façon très documenté dans leur série sur le fascisme et les autoritaires. Ce ne sont que des faits, rien de maléfique, juste que les militaires et autres forces de l'ordre, ce n'est pas un secret, sont très largement plus d'extrême droite que le reste des professions...

Mindblast

L'armée et les forces de l'ordre sont majoritairement composées de personnes très très à droite et autoritaires, c'est largement documenté notamment par les résultats aux élections dans les circonscriptions comprenant casernes et régiments, sans parler des études sociologiques qui démontrent un autoritarisme plus développé chez les forces de l'ordre et les militaires vs le reste de la population... La chaîne Hacking social animée par des sociologues vulgarisateurs en parle de façon très documenté dans leur série sur le fascisme et les autoritaires. Ce ne sont que des faits, rien de maléfique, juste que les militaires et autres forces de l'ordre, ce n'est pas un secret, sont très largement plus d'extrême droite que le reste des professions...
"L'armée et les forces de l'ordre sont majoritairement composées de personnes très très à droite et autoritaires". Comme dit dans mon commentaire précédent, les mots ont un sens.

- "Très très à droite": à "droite", bon on voit bien, Les Républicains, "très à droite", Bardela, Le Pen? mais "très très à droite", fasciste?
- "Majoritairement": > 50%

Donc plus de 50% des flics et militaires sont fascistes? T'as un début de preuve quelque part? Je connais personnellement des policiers, militaires gendarmes et militaires d'opex, et aucun n'est fasciste.

Et je ne vois toujours pas le rapport avec le youtubeur. Parce qu'il défend l'armée et les forces de l'ordre, alors c'est un raciste? parce que il y a plus de gens d'extrême droite dans l'armée et les force de l'ordre que dans le reste de la population, et que certaine de ces personnes d'extrême droite sont racistes?

Et parce que du coup, toi, concernant le côté "autoritaire" c'est quoi ton avis? Il faut supprimer la police et l'armée? Où bien y recruter une majorité d'écologiste ou d'insoumis dedans? Avec des bombes à eau et des pistolets à fléchette ventouse Fisher Price?

ForceRouge

"L'armée et les forces de l'ordre sont majoritairement composées de personnes très très à droite et autoritaires". Comme dit dans mon commentaire précédent, les mots ont un sens.

- "Très très à droite": à "droite", bon on voit bien, Les Républicains, "très à droite", Bardela, Le Pen? mais "très très à droite", fasciste?
- "Majoritairement": > 50%

Donc plus de 50% des flics et militaires sont fascistes? T'as un début de preuve quelque part? Je connais personnellement des policiers, militaires gendarmes et militaires d'opex, et aucun n'est fasciste.

Et je ne vois toujours pas le rapport avec le youtubeur. Parce qu'il défend l'armée et les forces de l'ordre, alors c'est un raciste? parce que il y a plus de gens d'extrême droite dans l'armée et les force de l'ordre que dans le reste de la population, et que certaine de ces personnes d'extrême droite sont racistes?

Et parce que du coup, toi, concernant le côté "autoritaire" c'est quoi ton avis? Il faut supprimer la police et l'armée? Où bien y recruter une majorité d'écologiste ou d'insoumis dedans? Avec des bombes à eau et des pistolets à fléchette ventouse Fisher Price?
Le Monde : Quatre militaires sur dix votent pour l’extrême droite
«Les militaires et, globalement, les forces de l’ordre, votent davantage à l’extrême droite que la moyenne de la société française.»
« militaires sur 10 votent pour l’extrême droite – près de deux fois plus que la moyenne nationale –»

Mediapart : Sans surprise, les militaires votent massivement pour l’extrême droite
«Lors du premier tour de l’élection présidentielle, les militaires ont voté environ 20 points de plus pour l’extrême droite que la moyenne des Français, indique l’analyse de résultats électoraux dans des communes de garnison.»

Clairement les partis prédominants dans les votes des militaires sont d'extrême droite.
Tu peux pinailler sur le mot "majoritaire" mais faudrait pas non plus nier que les militaires sont + fachos que la moyenne de la population. (c'est la même sauce pour les flics d'ailleurs)

Lyzz

Le Monde : Quatre militaires sur dix votent pour l’extrême droite
«Les militaires et, globalement, les forces de l’ordre, votent davantage à l’extrême droite que la moyenne de la société française.»
« militaires sur 10 votent pour l’extrême droite – près de deux fois plus que la moyenne nationale –»

Mediapart : Sans surprise, les militaires votent massivement pour l’extrême droite
«Lors du premier tour de l’élection présidentielle, les militaires ont voté environ 20 points de plus pour l’extrême droite que la moyenne des Français, indique l’analyse de résultats électoraux dans des communes de garnison.»

Clairement les partis prédominants dans les votes des militaires sont d'extrême droite.
Tu peux pinailler sur le mot "majoritaire" mais faudrait pas non plus nier que les militaires sont + fachos que la moyenne de la population. (c'est la même sauce pour les flics d'ailleurs)
Un moment quand tu t'engages dans l'armée ou la police, c'est en partie pour défendre ton pays. Donc qu'on y trouve plus de nationaliste que la moyenne, ça me parait juste normal.

T'aurais des statistiques sur le bord politique des gens à Green Peace? Je suis sure qu'on y trouve plus d'écolo que la moyenne française. Complot?

Ensuite, on est passé de "très très à droite" à juste "très à droite". Et de "la majorité" à "40%"... finalement, rien de sensationnel.

Et je n'ai pas nié que les militaires étaient plus de droite que la moyenne française. Je demande juste le lien entre le fait de défendre l'armée et la police... et être raciste, ce qui est reproché à ce youtubeur.

Personnellement, j'admire l'armée française sur plein d'aspect, ça fait de moi un raciste?

Lyzz

Le Monde : Quatre militaires sur dix votent pour l’extrême droite
«Les militaires et, globalement, les forces de l’ordre, votent davantage à l’extrême droite que la moyenne de la société française.»
« militaires sur 10 votent pour l’extrême droite – près de deux fois plus que la moyenne nationale –»

Mediapart : Sans surprise, les militaires votent massivement pour l’extrême droite
«Lors du premier tour de l’élection présidentielle, les militaires ont voté environ 20 points de plus pour l’extrême droite que la moyenne des Français, indique l’analyse de résultats électoraux dans des communes de garnison.»

Clairement les partis prédominants dans les votes des militaires sont d'extrême droite.
Tu peux pinailler sur le mot "majoritaire" mais faudrait pas non plus nier que les militaires sont + fachos que la moyenne de la population. (c'est la même sauce pour les flics d'ailleurs)
Merci d'avoir fait le boulot que j'aurai dit faire pour appuyer mon argument, mais comme je le pressentais, notre interlocuteur, n'y est pas sensible...

ForceRouge

"L'armée et les forces de l'ordre sont majoritairement composées de personnes très très à droite et autoritaires". Comme dit dans mon commentaire précédent, les mots ont un sens.

- "Très très à droite": à "droite", bon on voit bien, Les Républicains, "très à droite", Bardela, Le Pen? mais "très très à droite", fasciste?
- "Majoritairement": > 50%

Donc plus de 50% des flics et militaires sont fascistes? T'as un début de preuve quelque part? Je connais personnellement des policiers, militaires gendarmes et militaires d'opex, et aucun n'est fasciste.

Et je ne vois toujours pas le rapport avec le youtubeur. Parce qu'il défend l'armée et les forces de l'ordre, alors c'est un raciste? parce que il y a plus de gens d'extrême droite dans l'armée et les force de l'ordre que dans le reste de la population, et que certaine de ces personnes d'extrême droite sont racistes?

Et parce que du coup, toi, concernant le côté "autoritaire" c'est quoi ton avis? Il faut supprimer la police et l'armée? Où bien y recruter une majorité d'écologiste ou d'insoumis dedans? Avec des bombes à eau et des pistolets à fléchette ventouse Fisher Price?
On peut-être dans le déni des évidences maintes fois étayées par des études scientifiques et des enquêtes et/ou tenter la dérision ou l'interprétation fallacieuse des propos, cela ne change pas les faits.

Et surtout quel intérêt y'a t il à demander des faits si l'on est pas disposer à les regarder objectivement ?

Demander à comprendre un propos en ayant déjà pour objectif de ne pas lâcher ses à priori et certitudes est une perte de temps et d'énergie pour tous.

Mais aller un dernier effort, ici un résultat là aussi bien connu qui traduit un racisme systémique chez les forces de l'ordre (ce qui ne veut pas dire flic =raciste=fasciste) sans essentialisme bien sûr :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/08/01/police-le-controle-d-identite-au-facies-est-un-probleme-systemique-structurel-institutionnel_6184039_3224.html :

"Près de 14 millions de contrôles d’identité ont lieu chaque année, a indiqué l’Assemblée nationale, le 29 juin 2016, et un jeune Noir ou Arabe a vingt fois plus de risques d’être contrôlé par la police, selon une étude du Défenseur des droits datant de 2017."

Et juste comme ça, ce ne sont pas les jeunes noirs et arabes qui fraudent à coup de miliards le fisc français, mettent par la politique, l'école, les hôpitaux, la justice dans des états de délabrement indigne, bradent des fleurons industriel ou technologique français a l'étranger, vendent des armes à des dictateurs notoires, participent à des génocides, etc... Et là clairement la justice est très très défaillante aussi, juste pas du tout les mêmes conséquences.

Mindblast

On peut-être dans le déni des évidences maintes fois étayées par des études scientifiques et des enquêtes et/ou tenter la dérision ou l'interprétation fallacieuse des propos, cela ne change pas les faits.

Et surtout quel intérêt y'a t il à demander des faits si l'on est pas disposer à les regarder objectivement ?

Demander à comprendre un propos en ayant déjà pour objectif de ne pas lâcher ses à priori et certitudes est une perte de temps et d'énergie pour tous.

Mais aller un dernier effort, ici un résultat là aussi bien connu qui traduit un racisme systémique chez les forces de l'ordre (ce qui ne veut pas dire flic =raciste=fasciste) sans essentialisme bien sûr :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/08/01/police-le-controle-d-identite-au-facies-est-un-probleme-systemique-structurel-institutionnel_6184039_3224.html :

"Près de 14 millions de contrôles d’identité ont lieu chaque année, a indiqué l’Assemblée nationale, le 29 juin 2016, et un jeune Noir ou Arabe a vingt fois plus de risques d’être contrôlé par la police, selon une étude du Défenseur des droits datant de 2017."

Et juste comme ça, ce ne sont pas les jeunes noirs et arabes qui fraudent à coup de miliards le fisc français, mettent par la politique, l'école, les hôpitaux, la justice dans des états de délabrement indigne, bradent des fleurons industriel ou technologique français a l'étranger, vendent des armes à des dictateurs notoires, participent à des génocides, etc... Et là clairement la justice est très très défaillante aussi, juste pas du tout les mêmes conséquences.
Tu te sers de moi comme prétexte pour nous étaler ton avis sur la question. Et tu pars dans tous les sens en me faisant passer pour ce que je ne suis pas. Donc déjà arrête ça stp.

Juste que les choses soient claires:
- Je ne ne conteste pas que les militaires et FdL sont plus à droite que la moyenne. Je dis juste que c'est logique mathématiquement. Tu pars sur 70M de sujets, t'en sors une moyenne lié au bord politique. Maintenant, si tu prends un sous-ensemble spécifique de cette population, et que cette population a une influence direct avec la politique, c'est mathématiquement normal que la moyenne de ce sous-ensemble ne respecte pas la moyenne de l'ensemble complet.

- Ce que je dénonce ici, c'est le rapport direct qui a été fait:
"Il admire l'armée et les FdL, alors c'est un raciste."

Ta logique coche pas mal de case de cette liste de biais: https://www.psychomedia.qc.ca/psychologie/biais-cognitifs

- C'est quoi ton dernier paragraphe pour me faire encore passer pour quelqu'un que je ne suis pas? Où tu veux en venir?
C'est quoi le rapport entre les délinquants en col blanc et TiS?
Tu insinues qu'il fraude le fisc aussi?
Tu insinues que je suis un fraudeur?
Tu insinues que je conteste ce constat?
Tu insinues que ce constat me convient?

Pour info, je suis tout autant indigné que toi en ce qui concerne les fraudes

Mindblast

L'armée et les forces de l'ordre sont majoritairement composées de personnes très très à droite et autoritaires, c'est largement documenté notamment par les résultats aux élections dans les circonscriptions comprenant casernes et régiments, sans parler des études sociologiques qui démontrent un autoritarisme plus développé chez les forces de l'ordre et les militaires vs le reste de la population... La chaîne Hacking social animée par des sociologues vulgarisateurs en parle de façon très documenté dans leur série sur le fascisme et les autoritaires. Ce ne sont que des faits, rien de maléfique, juste que les militaires et autres forces de l'ordre, ce n'est pas un secret, sont très largement plus d'extrême droite que le reste des professions...
Je ne peux que te rejoindre sur le positionnement politique des forces de l'ordre.
La question que je te pose maintenant, c'est pourquoi ?
Ma mère est un fonctionnaire de police à la retraite. Elle était en commençant sa carrière plutôt à gauche.
Elle est effectivement maintenant plutôt à droite.
Ce n'est pas la Police qui l'a matrixée mais tout ce qu'elle a pu voir au long de sa carrière. La société part en lambeau et la Justice n'a de justice que le nom.

durthu

Je ne peux que te rejoindre sur le positionnement politique des forces de l'ordre.
La question que je te pose maintenant, c'est pourquoi ?
Ma mère est un fonctionnaire de police à la retraite. Elle était en commençant sa carrière plutôt à gauche.
Elle est effectivement maintenant plutôt à droite.
Ce n'est pas la Police qui l'a matrixée mais tout ce qu'elle a pu voir au long de sa carrière. La société part en lambeau et la Justice n'a de justice que le nom.
Oui pour ta mère sans doute, d'autant qu'en vieillissant notre centre de gravité politique va souvent naturellement être plus conservateur. Je te rejoins sur l'aspect justice c'est un fait il n'y a qu'à voir les temps d'instruction, l'état des tribunaux, les masses de comparutions immédiates dont on sait qu'elles sont une dérive quasi arbitraire, la main mise du politique sur le parquet ... Pour ce qui est de la société, je ne sais pas je n'ai pas de statistiques fiables, les modes de calculs du ministère de l'intérieur étant changeant et très politique comme ceux du chômage, les comparer d'une période a une autre est difficile, reste le ressenti tout a fait subjectif.

Mindblast

Oui pour ta mère sans doute, d'autant qu'en vieillissant notre centre de gravité politique va souvent naturellement être plus conservateur. Je te rejoins sur l'aspect justice c'est un fait il n'y a qu'à voir les temps d'instruction, l'état des tribunaux, les masses de comparutions immédiates dont on sait qu'elles sont une dérive quasi arbitraire, la main mise du politique sur le parquet ... Pour ce qui est de la société, je ne sais pas je n'ai pas de statistiques fiables, les modes de calculs du ministère de l'intérieur étant changeant et très politique comme ceux du chômage, les comparer d'une période a une autre est difficile, reste le ressenti tout a fait subjectif.
On peut dire aussi que l’étude statistique d’un groupe de personne qui vote n’est rien d’autre que le décompte des subjectivités et qu'une parti de la jeunesse remet plus facilement son environnement en question a son avantage parce que c’est plus simple que de le comprendre et de s’y adapter.

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On peut dire aussi que l’étude statistique d’un groupe de personne qui vote n’est rien d’autre que le décompte des subjectivités et qu'une parti de la jeunesse remet plus facilement son environnement en question a son avantage parce que c’est plus simple que de le comprendre et de s’y adapter.
Oui la jeunesse remet en cause les règles et les mœurs, est-ce par facilité ? peut-être pour une part, mais lorsqu'on voit l'engagement de beaucoup dans des causes environnementales, sociétales ou de justice sociale et toutes les conséquences qui en découlen (garde a vue, amendes, privation de liberté, employabilité, financiere, etc...) je ne suis pas certain que la facilité soit l'unique moteur, le sentiment d'injustice doit être très fort aussi.

Et puis tant mieux qu'il y est des gens pour remettre en question 'les règles et les mœurs, autrement nous en serions peut-être encore à porter des peaux de bêtes, faire des sacrifices à des entités imaginaires et avoir une mortalité infantile dingue.

Mindblast

Oui la jeunesse remet en cause les règles et les mœurs, est-ce par facilité ? peut-être pour une part, mais lorsqu'on voit l'engagement de beaucoup dans des causes environnementales, sociétales ou de justice sociale et toutes les conséquences qui en découlen (garde a vue, amendes, privation de liberté, employabilité, financiere, etc...) je ne suis pas certain que la facilité soit l'unique moteur, le sentiment d'injustice doit être très fort aussi.

Et puis tant mieux qu'il y est des gens pour remettre en question 'les règles et les mœurs, autrement nous en serions peut-être encore à porter des peaux de bêtes, faire des sacrifices à des entités imaginaires et avoir une mortalité infantile dingue.
Le sentiment d’injustice est toujours très fort lorsque l’on s’imagine toujours perdant, pour moi s’ils se cassent souvent les dents c’est parce que ce qu’on leur apprend ne permet pas de s’insérer donc ils restent sur ce qui les intéresse et découvre par la suite les effets de bord de leur existence.

Pour les peaux de bête : c’est la sédentarité permise par des climats tempérés qui a permis l’agriculture (fin des déplacement des troupeau), la spécialisation qui a permis la constructions des villes et l’exploitation de l’énergie fossile qui a mit fin a l’esclavage.

Notre état de confort matériel moderne n’a rien a voir avec nos convictions politique, par contre c’est le gain individuel et la compétition entre individu qui a toujours motivé et cela dans toutes les sociétés/ethnies, l’égalité de résultat ça ne fonctionne pas.

Quant a l’égalité des chances la seul chose qu’on sait faire pour limiter la casse c’est une école efficace qui prépare au monde réel (comment se rendre utile pour obtenir rétribution) pas a un monde fantasmé (comment obtenir rétribution pour mon inutilité).

Mindblast

Oui pour ta mère sans doute, d'autant qu'en vieillissant notre centre de gravité politique va souvent naturellement être plus conservateur. Je te rejoins sur l'aspect justice c'est un fait il n'y a qu'à voir les temps d'instruction, l'état des tribunaux, les masses de comparutions immédiates dont on sait qu'elles sont une dérive quasi arbitraire, la main mise du politique sur le parquet ... Pour ce qui est de la société, je ne sais pas je n'ai pas de statistiques fiables, les modes de calculs du ministère de l'intérieur étant changeant et très politique comme ceux du chômage, les comparer d'une période a une autre est difficile, reste le ressenti tout a fait subjectif.
Ce n'est pas l'âge qui l'a fait partir vers la droite, c'est la confrontation au réel (son réel si tu préfères)
C'est le fait de toujours voir le même genre d'individus au poste, le fait de les arrêter le matin et les retrouver dans la rue l'après midi même pour des faits graves, le fait pour les mineurs d'avoir des parents qui s'en battent les testicules et ne sont jamais inquiétés par les conneries de leur progéniture
Concernant la société, on ne sait pas vraiment tant qu'on aura pas des chiffres "fiables et complet" sur lesquels on pourra bosser. Malheureusement, sans ça, tout ce que l'on pourra dire n'est que conjecture et branlette intellectuelle.
Quand je vois lors d'un débat sur les élections européennes que certains candidats en viennent à s'envoyer des arguments sur l'origine des violeurs.

The Howler

Je ne vois pas où est la critique « sans connaissance de cause ». La vidéo de Rhinocéros (Blast) est très instructive et très bien documentée. Elle démontre l'idéologie qui anime Tibo InShape, son lien privilégié avec les forces de l'ordre et l'armée, son côté sacrément réactionnaire et masculiniste, et son racisme. Il y a donc moyen d'être très bien informé

Je ne sais pas si _Fabien_ a vu la vidéo de Rhinocéros ou lu des articles du même acabit, mais aucun de nous deux ne peut déterminer à sa place qu'il « juge sans connaissance de cause » ou pas.
J'ai regardé la vidéo de blast en question. Je dois dire que la façon de traiter les sujets des 2 personnes est volontairement à charge, à la limite de la haine, ce qui dessert complètement le fond comme c'est traité plus dans l'émotion que le factuel. D'ailleurs, cette pratique dénote de la dérive de la rédaction...
Bref, il faut juste comprendre la psyché du gars. On a à faire à une personne qui au travers de la musculation a réussi sur youtube. Du coup, son exposition médiatique a été utilisé par l'état car il ne cachait pas son admiration pour les uniformes. Maintenant il est dans le contrôle d'image et la création d'un story telling pour expliquer son parcours. C'est là où il efface quelques tweets corporatistes de l'uniforme qui s'explique à mon sens, que comme le gars est creux, il adopte vite le comportement des gens qu'il admire. On le voit bien quand son côté "entrepreneur" s'exprime pour stigmatiser les fainéants, car lui, il s'est bouge les fesses !
Après, il a misé sur les shorts pour augmenter sa visibilité. Stratégie qui marche bien, mais à court terme, car son "authenticité" ou sa marque de fabrique se dilue, étant donné qu'il y a plagiat sur beaucoup d'entre eux.
Next step, ça va être la chute car son maintien me semble difficile vis-à-vis des moyens utilisés.
Modifié le 28/05/2024 à 15h02

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 14h26


J'ai regardé la vidéo de blast en question. Je dois dire que la façon de traiter les sujets des 2 personnes est volontairement à charge, à la limite de la haine, ce qui dessert complètement le fond comme c'est traité plus dans l'émotion que le factuel. D'ailleurs, cette pratique dénote de la dérive de la rédaction...
Bref, il fait juste comprendre la psyché du gars. On a à faire à une personne qui au travers de la musculation a réussi sur youtube. Du coup, son exposition médiatique a été utilisé par l'état car il ne cachait pas son admiration pour les uniformes. Maintenant il est dans le contrôle d'image et la création d'un story telling pour expliquer son parcours. C'est là où il efface quelques tweets corporatistes de l'uniforme qui s'explique à mon sens, que comme le gars est creux, il adopte votre le comportement des gens qu'il admire. On le voit bien quand son côté "entrepreneur" s'exprime pour stigmatiser les fainéants, car lui, il s'est bouge les fesses !
Après, il a misé sur les shorts pour augmenter sa visibilité. Stratégie qui marche bien, mais à court terme, car son "authenticité" ou sa marque de fabrique se dilué, étant donné qu'il y a plagiat sur beaucoup d'entre eux.
Next step, ça va être la chute car son maintien me semble difficile vis-à-vis des moyens utilisés.

Posté le 28/05/2024 à 15h00


J'ai regardé la vidéo de blast en question. Je dois dire que la façon de traiter les sujets des 2 personnes est volontairement à charge, à la limite de la haine, ce qui dessert complètement le fond comme c'est traité plus dans l'émotion que le factuel. D'ailleurs, cette pratique dénote de la dérive de la rédaction...
Bref, il faut juste comprendre la psyché du gars. On a à faire à une personne qui au travers de la musculation a réussi sur youtube. Du coup, son exposition médiatique a été utilisé par l'état car il ne cachait pas son admiration pour les uniformes. Maintenant il est dans le contrôle d'image et la création d'un story telling pour expliquer son parcours. C'est là où il efface quelques tweets corporatistes de l'uniforme qui s'explique à mon sens, que comme le gars est creux, il adopte vite le comportement des gens qu'il admire. On le voit bien quand son côté "entrepreneur" s'exprime pour stigmatiser les fainéants, car lui, il s'est bouge les fesses !
Après, il a misé sur les shorts pour augmenter sa visibilité. Stratégie qui marche bien, mais à court terme, car son "authenticité" ou sa marque de fabrique se dilué, étant donné qu'il y a plagiat sur beaucoup d'entre eux.
Next step, ça va être la chute car son maintien me semble difficile vis-à-vis des moyens utilisés.

thecis

J'ai regardé la vidéo de blast en question. Je dois dire que la façon de traiter les sujets des 2 personnes est volontairement à charge, à la limite de la haine, ce qui dessert complètement le fond comme c'est traité plus dans l'émotion que le factuel. D'ailleurs, cette pratique dénote de la dérive de la rédaction...
Bref, il faut juste comprendre la psyché du gars. On a à faire à une personne qui au travers de la musculation a réussi sur youtube. Du coup, son exposition médiatique a été utilisé par l'état car il ne cachait pas son admiration pour les uniformes. Maintenant il est dans le contrôle d'image et la création d'un story telling pour expliquer son parcours. C'est là où il efface quelques tweets corporatistes de l'uniforme qui s'explique à mon sens, que comme le gars est creux, il adopte vite le comportement des gens qu'il admire. On le voit bien quand son côté "entrepreneur" s'exprime pour stigmatiser les fainéants, car lui, il s'est bouge les fesses !
Après, il a misé sur les shorts pour augmenter sa visibilité. Stratégie qui marche bien, mais à court terme, car son "authenticité" ou sa marque de fabrique se dilue, étant donné qu'il y a plagiat sur beaucoup d'entre eux.
Next step, ça va être la chute car son maintien me semble difficile vis-à-vis des moyens utilisés.
Je suis parfois gêné par la mise en scène de Rhinocéros, mais il ne faut pas perdre de vue leur objectif : combattre la montée des idées d'extrême-droite partout où elles se trouvent. Ça manque un peu de finesse, on est d'accord.
C'est en tout cas un bel hommage à la pièce de Ionesco.
Modifié le 29/05/2024 à 18h19

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 17h14


Je suis parfois gêné par la mise en scène de Rhinocéros, mais il ne faut pas perdre de vue leur objectif : combattre la montée des idées d'extrême-droite partout où elle se trouve. Ça manque un peu de finesse, on est d'accord.
C'est en tout cas un bel hommage à la pièce de Ionesco.

The Howler

Je ne vois pas où est la critique « sans connaissance de cause ». La vidéo de Rhinocéros (Blast) est très instructive et très bien documentée. Elle démontre l'idéologie qui anime Tibo InShape, son lien privilégié avec les forces de l'ordre et l'armée, son côté sacrément réactionnaire et masculiniste, et son racisme. Il y a donc moyen d'être très bien informé

Je ne sais pas si _Fabien_ a vu la vidéo de Rhinocéros ou lu des articles du même acabit, mais aucun de nous deux ne peut déterminer à sa place qu'il « juge sans connaissance de cause » ou pas.
Bon, après, Blast, ils sont globalement critiques et franchement partisans. C'est pas le média le plus "neutre" et surtout le plus "objectif" de la planète... C'est du tabloïd.
Forcément plus l'audience est grande plus il y a une exposition à la critique. Après ça n'est pas un indicateur du bienfondé des critiques. Par ex Le Monde (n°1) est moins critiquable que certains autres journaux, et TPMP (très grosse audience) est légitimement très critiquable (enfin, selon moi).

Fabimaru

Forcément plus l'audience est grande plus il y a une exposition à la critique. Après ça n'est pas un indicateur du bienfondé des critiques. Par ex Le Monde (n°1) est moins critiquable que certains autres journaux, et TPMP (très grosse audience) est légitimement très critiquable (enfin, selon moi).
Je suis bien d'accord. Mais c'est quand même plus facile de critiquer une personne qu'un journal.. Pour TPMP, c'est plus souvent l'animateur qui est critiqué d'ailleurs. Mais c'est aussi différent, lui c'est exactement ce qu'il veut...
Je ne sais pas si c'est français de critiquer ceux et celles qui sortent du lot, j'ai surtout l'impression que c'est les commentaires sous les articles de presse qui s'emportent quelque soit le média. D'ailleurs, tu parles de « médias put'a'* », est-ce que tu parles de Next, de Blast, de BFM, du Monde ?

Quand je lis les commentaires après avoir lu un article, parfois j'ai l'impression de ne pas avoir lu le même article. Et sur Facebook, je ne cherche même pas à comprendre les commentaires, tellement les gens vident leur sac (parfois il n'y a même pas de rapport avec la publication).
Modifié le 28/05/2024 à 00h08

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 00h01


Je ne sais pas si c'est français de critiquer ceux et celles qui sortent du lot, j'ai surtout l'impression que c'est les commentaires sous les articles de presse qui s'emportent quelque soit le média. D'ailleurs, tu parle de « médias put'a'* », tu parles de Next, de Blast, de BFM, du Monde ?

Posté le 28/05/2024 à 00h02


Je ne sais pas si c'est français de critiquer ceux et celles qui sortent du lot, j'ai surtout l'impression que c'est les commentaires sous les articles de presse qui s'emportent quelque soit le média. D'ailleurs, tu parles de « médias put'a'* », tu parles de Next, de Blast, de BFM, du Monde ?

Posté le 28/05/2024 à 00h06


Je ne sais pas si c'est français de critiquer ceux et celles qui sortent du lot, j'ai surtout l'impression que c'est les commentaires sous les articles de presse qui s'emportent quelque soit le média. D'ailleurs, tu parles de « médias put'a'* », tu parles de Next, de Blast, de BFM, du Monde ?

Quand je lis les commentaires après avoir lu un article, parfois j'ai l'impression de ne pas avoir lu le même article. Et sur Facebook, je ne cherche même pas à comprendre les commentaires, tellement les gens vident leur sac (parfois il n'y a même pas de rapport avec la publication).

Posté le 28/05/2024 à 00h07


Je ne sais pas si c'est français de critiquer ceux et celles qui sortent du lot, j'ai surtout l'impression que c'est les commentaires sous les articles de presse qui s'emportent quelque soit le média. D'ailleurs, tu parles de « médias put'a'* », tu parles de Next, de Blast, de BFM, du Monde ?

Quand je lis les commentaires après avoir lu un article, parfois j'ai l'impression de ne pas avoir lu le même article. Et sur Facebook, je ne cherche même pas à comprendre les commentaires, tellement les gens vident leur sac (parfois il n'y a même pas de rapport avec la publication).

consommateurnumérique

Je ne sais pas si c'est français de critiquer ceux et celles qui sortent du lot, j'ai surtout l'impression que c'est les commentaires sous les articles de presse qui s'emportent quelque soit le média. D'ailleurs, tu parles de « médias put'a'* », est-ce que tu parles de Next, de Blast, de BFM, du Monde ?

Quand je lis les commentaires après avoir lu un article, parfois j'ai l'impression de ne pas avoir lu le même article. Et sur Facebook, je ne cherche même pas à comprendre les commentaires, tellement les gens vident leur sac (parfois il n'y a même pas de rapport avec la publication).
Si je parlais de Next en tant que média put... je pense que je n'y serais pas abonné :) J'ai du mal à trouver l'intérêt de l'article ici cela dit, mais vu qu'on a tous demandé d'élargir les horizons, moi le premier, je serais mal placé pour critiquer :roll:

Maintenant, tu tapes Tibo machin sur google actu, et regarde le nombre d'article dans les 48H, et je pense que tu comprendras le "ca fait vendre d'en parler"...

dvr-x

Si je parlais de Next en tant que média put... je pense que je n'y serais pas abonné :) J'ai du mal à trouver l'intérêt de l'article ici cela dit, mais vu qu'on a tous demandé d'élargir les horizons, moi le premier, je serais mal placé pour critiquer :roll:

Maintenant, tu tapes Tibo machin sur google actu, et regarde le nombre d'article dans les 48H, et je pense que tu comprendras le "ca fait vendre d'en parler"...
OK merci de la réponse. Moi je ne lis pas Google actu et je bloque les comptes d'info en continue sur les réseaux sociaux. J'ai dû lire l'article de BFM en lien dans l'article de Next, et je ne l'ai pas trouvé vide et piège-à-clique. D'où ma question.
Question si on parle musique VEVO ne serait pas devant ?
Surement que si, mais pas uniquement sur la France je pense.
Y a une chaîne Youtube VEVO par artiste, non?
Modifié le 27/05/2024 à 17h44

Historique des modifications :

Posté le 27/05/2024 à 17h44


Y a une chaîne Youtube VEVO pa artiste, non?

Fabimaru

Y a une chaîne Youtube VEVO par artiste, non?
Oui, l'audience de VEVO est très éclatée, la chaîne principale a 20M d'abonnés.
Aaaah, je me disais, il manquait le mot "facho", mais il est arrivé en fin d'article. Ouf, on a eu peur ! Merci Mathilde de veiller au grain !

Il manque un paragraphe dans cet article : une analyse (sociologique ?) des "gens" qui s'en donnent à coeur joie pour le harceler en bande depuis cette nouvelle. M'enfin, vu tout ce qu'il y a à dire, on aura à n'en pas douter un article entier consacré à ce sujet. :]
Ah bah écoute le harcèlement le coco il connaît, il est pas le dernier à envoyer sa meute misogyne harceler des meufs qui lui reviennent pas.
Je vais pas pleurer pour lui, il peut essuyer ses larmes avec ses billets.

Lyzz

Ah bah écoute le harcèlement le coco il connaît, il est pas le dernier à envoyer sa meute misogyne harceler des meufs qui lui reviennent pas.
Je vais pas pleurer pour lui, il peut essuyer ses larmes avec ses billets.
Il y a donc le bon et le mauvais harcèlement ? Le mauvais c'est contre les femmes, et le bon, c'est contre les hommes riches ?

Myifee

Il y a donc le bon et le mauvais harcèlement ? Le mauvais c'est contre les femmes, et le bon, c'est contre les hommes riches ?
Exactement, quand on se croit dans le camp du bien, pas de soucis...

Myifee

Il y a donc le bon et le mauvais harcèlement ? Le mauvais c'est contre les femmes, et le bon, c'est contre les hommes riches ?
J'ai pas dit qu'il y avait du "bon" harcèlement, je dis que je pleurerais pas pour lui.
Étrangement je pense que le harcèlement est moins grave quand tu es un gars riche avec du pognon et une grosse entreprise que quand tu es une femme souvent isolée avec peu de moyens. D'un côté tu peux facilement avoir de l'aide, engager des démarches, de l'autre c'est bien plus compliqué.
(après bon faut pas confondre harcèlement et critique, même s'il subit indéniablement les 2)

Lyzz

Ah bah écoute le harcèlement le coco il connaît, il est pas le dernier à envoyer sa meute misogyne harceler des meufs qui lui reviennent pas.
Je vais pas pleurer pour lui, il peut essuyer ses larmes avec ses billets.
Si sa meute n'était que misogyne, ce serait bien...

Lyzz

Ah bah écoute le harcèlement le coco il connaît, il est pas le dernier à envoyer sa meute misogyne harceler des meufs qui lui reviennent pas.
Je vais pas pleurer pour lui, il peut essuyer ses larmes avec ses billets.
Sources ?
Il porte plainte quand on l'appelle "le facho sympa, qui a l’air un peu idiot". C'est quel terme qui est problématique : facho, sympa, ou idiot ?
A ton avis, lequel te vaut ostracisation ? C'est écrit dans l'article.

TroudhuK

A ton avis, lequel te vaut ostracisation ? C'est écrit dans l'article.
Pas évident. C'est comme toi, si on t'appelle trouduc, est-ce ostracisant ?

alex.d.

Pas évident. C'est comme toi, si on t'appelle trouduc, est-ce ostracisant ?
Bonjour,
Vous trouverez une information importante à cette endroit :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32077#:~:text=Qu%27appelle%2Dt%2Don,mais%20seulement%20une%20all%C3%A9gation%20outrageante.

En substance : L'injure, publique ou non est puni par la Loi.

RuMaRoCO

Bonjour,
Vous trouverez une information importante à cette endroit :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32077#:~:text=Qu%27appelle%2Dt%2Don,mais%20seulement%20une%20all%C3%A9gation%20outrageante.

En substance : L'injure, publique ou non est puni par la Loi.
Ça reste pas évident. Est-ce qu'il s'agit d'une injure envers la personne de Thibaud Delapart, ou est-ce une critique du personnage Tibo InShape ?
Tu comprends bien que si on dit que Brice de Nice est "un peu idiot", on n'insulte pas Jean Dujardin.
De la même façon, beaucoup de ces youtubeurs (et animateurs télé, au passage) aiment se donner un style un peu simplet ou candide pour faire rigoler le public, mais tout est calculé.

Du coup, injure de la personne ou critique légitime du personnage qu'il s'est créé ?

alex.d.

Ça reste pas évident. Est-ce qu'il s'agit d'une injure envers la personne de Thibaud Delapart, ou est-ce une critique du personnage Tibo InShape ?
Tu comprends bien que si on dit que Brice de Nice est "un peu idiot", on n'insulte pas Jean Dujardin.
De la même façon, beaucoup de ces youtubeurs (et animateurs télé, au passage) aiment se donner un style un peu simplet ou candide pour faire rigoler le public, mais tout est calculé.

Du coup, injure de la personne ou critique légitime du personnage qu'il s'est créé ?
Tatayé, Jean-Marc (Panacloc) et le cas Pucine en sueur.

Timanu69

Tatayé, Jean-Marc (Panacloc) et le cas Pucine en sueur.
Dans ce cas là nous sommes dans l'exception du droit.
Peut être raproché au droit à la caricature.
https://actu.dalloz-etudiant.fr/le-saviez-vous/article/le-droit-a-la-caricature/h/2ca5064e94030ead3e1770f270702dc8.html
Va voir la vidéo en question et tu comprendras pourquoi il voulait porter plainte.
Quel mauvais article (pour rester poli). Je n'en ai rien à faire de la muscu et je suis loin de l'age cible ado / jeune adulte et pourtant je suis Tibo depuis des années.
En dehors du peu d'exemples de vidéos que vous mentionnez pour clairement polémiquer, il a fait tellement de types de vidéos dignes d'intérêt, notamment des dizaines de vidéos découverte de métiers pour donner des idées aux jeunes (centrale nucléaire, supermarchés, militaire, hopitaux...). Il met fréquemment en lumière des personnes malades ou blessées par la vie, toujours avec une honnêteté et une fraîcheur rare.
Mais je perds clairement mon temps à écrire tout ça alors qu'il suffit de regarder vraiment ces vidéos.
Je me répète mais: quel mauvais article! Pffffff
Du peu que je connais Tibo Inshape, c'est surtout pour la musculation.

C'est une chaine qui à l'air de te tenir à cœur, je me trompe ?

Arcy

Du peu que je connais Tibo Inshape, c'est surtout pour la musculation.

C'est une chaine qui à l'air de te tenir à cœur, je me trompe ?
Pas plus que ça, mais je trouve désolant que Next se lie à la meute et consacre 1/4 du maigre "article" aux critiques. A mon avis ce mec tente plus d'aider les jeunes que la vaste majorité de ces "médias" et il suffirait de passer un peu de temps à vraiment parcourir ses vidéos et leurs commentaires pour s'en convaincre.

Quelques exemples:
- Présentation de 10ènes de métiers: https://www.youtube.com/playlist?list=PLiVdPopzGBsXUaAoxwQcQ86WvXHQiadfH
- Visites de différents lieux et pratiques de culte: https://www.youtube.com/playlist?list=PLiVdPopzGBsUp3C32jZgyk6f-zwEz9OtR
- Ouverture sur différents handicaps et maladies: https://www.youtube.com/playlist?list=PLiVdPopzGBsU567KbB1aIYtHcnCEp9f-W
- Histoires de vies: https://www.youtube.com/playlist?list=PLiVdPopzGBsW28sU338lVLEvIlh5SGJ9J

Mais bon comme il affiche le drapeau Français, parle de l'armée Française et a eu des propos polémiques il y a des années après une violent agression (dont il s'est expliqué me semble-t'il), il est de mode de le critiquer en masse! Ah et puis sur les tonnes de vidéos qu'il a faite, c'est tellement facile de faire ressortir celles qui arrangent les médias.

Me concernant, je montre volontiers certaines de ses vidéos à mes ados (récemment les métiers du nucléaire) afin de leur présenter de manière un peu fun des sujets qu'ils n'auraient pas consultés par eux-même.

jonjbar

Pas plus que ça, mais je trouve désolant que Next se lie à la meute et consacre 1/4 du maigre "article" aux critiques. A mon avis ce mec tente plus d'aider les jeunes que la vaste majorité de ces "médias" et il suffirait de passer un peu de temps à vraiment parcourir ses vidéos et leurs commentaires pour s'en convaincre.

Quelques exemples:
- Présentation de 10ènes de métiers: https://www.youtube.com/playlist?list=PLiVdPopzGBsXUaAoxwQcQ86WvXHQiadfH
- Visites de différents lieux et pratiques de culte: https://www.youtube.com/playlist?list=PLiVdPopzGBsUp3C32jZgyk6f-zwEz9OtR
- Ouverture sur différents handicaps et maladies: https://www.youtube.com/playlist?list=PLiVdPopzGBsU567KbB1aIYtHcnCEp9f-W
- Histoires de vies: https://www.youtube.com/playlist?list=PLiVdPopzGBsW28sU338lVLEvIlh5SGJ9J

Mais bon comme il affiche le drapeau Français, parle de l'armée Française et a eu des propos polémiques il y a des années après une violent agression (dont il s'est expliqué me semble-t'il), il est de mode de le critiquer en masse! Ah et puis sur les tonnes de vidéos qu'il a faite, c'est tellement facile de faire ressortir celles qui arrangent les médias.

Me concernant, je montre volontiers certaines de ses vidéos à mes ados (récemment les métiers du nucléaire) afin de leur présenter de manière un peu fun des sujets qu'ils n'auraient pas consultés par eux-même.
Merci pour les précisions. J'avais déjà vu passer son nom, mais je n'ai jamais pris le temps de regarder ses vidéos.
La seule chose que j'aime chez ce personnage, c'est son pseudonyme.

Concernant ses shorts, il surfe aussi sur le succès des couples humoristiques qui mettent en scène des disputes, des situations de couple, des "prank", des sortes de reconstitution de problèmes de couple, etc.
Personnellement je ne me souviens pas avoir regardé une seule de ses vidéos, j'ai ma petite liste de chaînes favorites qui me suffit amplement.

Mais concernant les shorts, j'évite ce format que je n'aime pas (d'autant que c'est la plupart du temps en vertical format téléphone). Pour moi YouTube c'est des vidéos en bonne qualité, sur un grand écran, qui durent a minima 15/20 minutes. La dernière de Farine de blé dure même 1h29, je me suis régalé. Après on peut facilement mettre en pause / reprendre plus tard un visionnage. Les "shorts" c'est sur TikTok ou Facebook/Insta, où clairement ils ont leur place

sebtx

Personnellement je ne me souviens pas avoir regardé une seule de ses vidéos, j'ai ma petite liste de chaînes favorites qui me suffit amplement.

Mais concernant les shorts, j'évite ce format que je n'aime pas (d'autant que c'est la plupart du temps en vertical format téléphone). Pour moi YouTube c'est des vidéos en bonne qualité, sur un grand écran, qui durent a minima 15/20 minutes. La dernière de Farine de blé dure même 1h29, je me suis régalé. Après on peut facilement mettre en pause / reprendre plus tard un visionnage. Les "shorts" c'est sur TikTok ou Facebook/Insta, où clairement ils ont leur place
Le Farine, c'est pas du Youtube, c'est du cinéma :auto:
Merci pour cet article.

Sujet un peu différent de ce qu'on voit d'habitude sur Next. A quelques exceptions près, je ne suis pas un grand consommateur du contenu d'influenceurs et influenceuses, mais j'ai trouvé ça intéressant car je le connais de nom, mais je ne crois pas avoir déjà vu son contenu, et pas certain que je sois la cible.

Le portrait est assez court et donc rapide à lire, c'est agréable (sur ce genre de sujet - j'aime bien les articles plus longs sur d'autres sujets ;-).
Je trouve très plaisant le ton qui me semble plutôt neutre et factuel, et qui ne cherche pas à orienter vers une position ou une autre : c'est loin d'être le cas ailleurs où lorsqu'on voit un article sur un influenceur c'est souvent négatif ou à charge pour dénoncer telle ou telle polémique.

Un point manquant peut-être : un peu plus de détail sur son contenu de fond ? On a des exemples de vidéo avec des titres un peu putaclic récent, mais concrètement quels sont ces concepts fort qu'il l'ont amené là où il est ?
"ces concepts fort qu'il l'ont amené là où il est ?"
Le vol, le plagiat, le harcèlement et les partenariats avec l'armée ?

Lyzz

"ces concepts fort qu'il l'ont amené là où il est ?"
Le vol, le plagiat, le harcèlement et les partenariats avec l'armée ?
T'as oublié le concours pour trouver sa copine. (de tête, les gens votaient pour choisir)

Lyzz

"ces concepts fort qu'il l'ont amené là où il est ?"
Le vol, le plagiat, le harcèlement et les partenariats avec l'armée ?
je suis peut-être un peu naïf, mais je suppose qu'il en faut un peu plus pour arriver à construire une audience nombreuse et fidèle.
Ceci dit, je ne connais pas sa chaîne et je n'ai pas forcément envie d'y faire un tour, j'en suis suffisamment par ailleurs. Du coup, peut-être que je suis à côté de la plaque.

Lyzz

"ces concepts fort qu'il l'ont amené là où il est ?"
Le vol, le plagiat, le harcèlement et les partenariats avec l'armée ?
L'armée ? Et alors ? En quoi est-ce pendable ?
C'est pas une râtiche que vous avez contre eux, mais un ratelier complet ? :D
Le sujet ne m'intéresse pas donc je n'ai pas lu ni ne lirait l'article.

Je souhaitais simplement féliciter la créativité du titre !
J'ai lu l'article et je ne connaissais pas cette personne. J'ai vaguement entendu ce WE à la télé qu'il y avait un nouveau youtubeur numéro un français. Il devait s'agir de lui.

Mais globalement, les vidéos ne m'intéressent pas, je ne suis personne sur YouTube ou autre. Quand je vois une vidéo, c'est qu'elle répond à un besoin précis que j'ai à un moment donné et qu'une page Web textuelle répond moins bien à ce besoin. C'est généralement pratique pour savoir comment faire un truc précis en bricolage ou jardinage.
Le texte répond quand même souvent très bien et surtout rapidement à ce que je cherche. Ça évite de perdre du temps.

Pour en revenir au sujet, j'ai cru comprendre qu'il s'agit de quelqu'un qui fait de la musculation en short (chacun ses fantasmes !), maie je dois me tromper un peu. :fumer:

Remarque : je ne connais pas plus celui qui a été détrôné.
Il y a aussi son interview hyper problématique d'une sexologue reac "conservatrice ambigüe, fustigeant le porno comme le néoféminisme et l’usage de la contraception" (arrêt sur image).

Merci pour l'article
Modifié le 27/05/2024 à 22h19

Historique des modifications :

Posté le 27/05/2024 à 22h18


https://youtu.be/9OBnvpzb560?si=qtAgzeDS4gSAEISL

Pour mieux comprendre le phénomène, un article un peu de fond sur de quoi on parle: https://www.youtube.com/watch?v=Fp1gFaFFE_E
Modifié le 27/05/2024 à 21h11

Historique des modifications :

Posté le 27/05/2024 à 21h10


Pour mieux comprendre le phénomène: https://www.youtube.com/watch?v=Fp1gFaFFE_E

De fond ?
Je ne crois pas non.

samados

De fond ?
Je ne crois pas non.
Que dire face à tant d'arguments... on se croirait sur twitter...
Dans le monde des influenceurs fitness qui font des blagues TokTok, je préfère Aline dessine.

Mais en terme de représentants de l'Occitanie, ce sera Francis Cabrel. Désolé, les streamers.
Aline dessine, celle qui fait des montages de dickpick, lance des accusations d'harcèlement sexuel sur mineur et va harceler quelqu'un ? 🙃

Myifee

Aline dessine, celle qui fait des montages de dickpick, lance des accusations d'harcèlement sexuel sur mineur et va harceler quelqu'un ? 🙃
C'est dire le niveau de tibo 😬

Myifee

Aline dessine, celle qui fait des montages de dickpick, lance des accusations d'harcèlement sexuel sur mineur et va harceler quelqu'un ? 🙃
Je n'ai pas la culture "fitness", je suis fasciné par les influenceurs. C'est tout ce j'ai dît.

Mais je vois que tu es tout content de mentionner qu'une femme n'est pas innocente à 100% (oui, les femmes ne sont pas innocentes, c'est fini ce temps-là). Par contre, les dickpics ça te va, tu vas peut-être nous dire que c'est cool.

Et je devrais éviter de critiquer Tibo inShape pour te faire plaisir aussi ? Je m'en fiche du fitness et je m'en fiche de ces gens qui gagnent de l'argent en racontant leur vie et en faisant des blagues dans des capsules vidéo. C'est tout.
Modifié le 28/05/2024 à 13h12

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 13h10


Je n'ai pas la culture "fitness", je suis fasciné par les influenceurs. C'est tout ce j'ai dît.

Mais je vois que tu es tout content de mentionner qu'une femme n'est pas innocente à 100%. Par contre, les dickpics ça te va, tu vas peut-être nous dire que c'est cool.

Et je devrais éviter de critiquer Tibo inShape pour te faire plaisir aussi ? Je m'en fiche du fitness et je m'en fiche de ces gens qui gagnent de l'argent en racontant leur vie et en faisant des blagues dans des capsules vidéo. C'est tout.

je ne peux pas dire que je soit fan de ce genre de contenu sur next, pas convaincu que ça ait sa place ici.
Dommage que les médias ne découvrent le bon et utile concurrent Blast que pour servir de la morale. Alors que Blast fait aussi du contenu intéressant.
(même si je n'ai rien contre le fait de parler de tout concernant une personne, s'il n'y avait qu'une description idolâtre ça irait encore moins... par exemple ce serait bien de rappeler à quel point Glucksmann est polémique et controversé, au lieu de le faire monter au criquet)
L'article de Blast s'inscrit dans une série d'articles nommée "Rhinoceros" qui analyse la montée des discours et opinions d’extrême droite dans les médias. Le fait qu'un acteur comme TiS se retrouve avec une émission lui étant dédiée dans ce contexte est plutôt un signal d'alerte par rapport à cet individu. Étant parent, je pense qu'il est important de faire gaffe aux contenus présents sur YouTube, et particulièrement ceux qui répandent les idées extrémistes, surtout si celles-ci sont enrobées dans d'autres messages.
Je sais que le sujet est lié au numérique et à son influence sur la société mais là on s'en éloigne pas mal non ? Ȧ parler d'influenceurs stars, de leur audimat, et de leurs polémiques & dramas, j'ai plus l'impression de lire "Voici" que next.ink, tant dans l'article (bon pas tout à fait, c'est quand même fouillé) que dans les commentaires.

J'ai ici un peu honte de faire ici partie des relous réac' qui demandent sans cesse à changer la ligne éditoriale mais là je me sens hélas un peu obligé : est-ce qu'on pourrait remonter un peu la barre svp ? Je sais que ce genre de sujet déchaine les passions, mais je ne trouve ça ni particulièrement intéressant ni constructif, que ça soit pour moi (à la limite osef), pour les autres (je suppose), ou pour la qualité globale de next qui à mon sens nous habitue à plus pertinent.

Voilà, encore déso pour ce commentaire relou / pas bien jouasse. Je trouve toujours qu'en général votre boulot et vos analyses sont justement intéressantes, constructives, et originales par rapport aux autre médias.

Keep on rockin'
Je veux bien comprendre les propos polémiques (même si parfois sortis du contexte), par contre je ne comprends pas le problème avec le drapeau français.
Il est Français, il affiche un drapeau Français ... quel fourberie ... 😅
S'il avait affiché un drapeau Américain ou Algérien ou Espagnol ou Anglais ou Japonais , on aurait dit quoi ?
Quand est-ce qu'on a le droit d'afficher un drapeau Français, au juste ?
C'est pas une question d'avoir le droit ou pas (jusqu'à preuve du contraire, personne n'interdit quoique ce soit à Tibo Inshape et à Juju Fitcats). Ça dépend de l'intention qu'on y met, du contexte dans lequel on agit.

C'est sûr que si on analyse tout par le discours « on ne peut plus rien faire, on ne peut plus rien dire », alors on peut y aller franco et tout le monde ferme sa bouche si c'est pour faire autre chose que de flatter ou faire du sponsoring.

Bref, pour répondre à ta question rhétorique, on a évidemment le droit d'afficher un drapeau français 🇨🇵 et on a le droit de se dire patriote (ce qui n'est pas spécifiquement mon cas mais j'ai fait mon service militaire, je pense que c'est plus patriote que faire des vidéos sur les réseaux).
Modifié le 28/05/2024 à 09h01

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 08h47


C'est pas une question d'avoir le droit ou pas (jusqu'à preuve du contraire, personne n'interdit quoique ce soit à Tibo Inshape et à Juju Fitcats). Ça dépend de l'intention qu'on y met, du contexte dans lequel on agit.

C'est sûr que si on analyse tout par le discours « on ne peut plus rien faire, on ne peut plus rien dire », alors on peut y aller franco et tout le monde ferme sa bouche si c'est pour faire autre chose que de flatter ou faire du sponsoring.

Perso, j'en peux plus de cette époque, où il faudrait juste dire que tout est beau, « Tout est au mieux dans le meilleur des mondes possibles », :cbon: et je commence à me dire que je vais quitter le web (soit-disant) social et autres plateformes numériques de messagerie/réseaux sociaux tellement trop de gens ne font que réagir comme dans un parc d'attraction géant sans aucune prise de recul ou d'envie d'accepter les autres. Parce que, oui, pour accepter les autres, il faut accepter les divergences et le débat.

Posté le 28/05/2024 à 08h53


C'est pas une question d'avoir le droit ou pas (jusqu'à preuve du contraire, personne n'interdit quoique ce soit à Tibo Inshape et à Juju Fitcats). Ça dépend de l'intention qu'on y met, du contexte dans lequel on agit.

C'est sûr que si on analyse tout par le discours « on ne peut plus rien faire, on ne peut plus rien dire », alors on peut y aller franco et tout le monde ferme sa bouche si c'est pour faire autre chose que de flatter ou faire du sponsoring.

Perso, j'en peux plus de cette époque, où il faudrait juste dire que tout est beau, « Tout est au mieux dans le meilleur des mondes possibles », « c'est bon mangez-en » (et c'est en promo). Je commence à me dire que je vais quitter le web (soit-disant) social et autres plateformes numériques de messagerie/réseaux sociaux tellement trop de gens ne font que réagir comme dans un parc d'attraction géant sans aucune prise de recul ou d'envie d'accepter les autres. Parce que, oui, pour accepter les autres, il faut accepter les divergences et le débat (et toute ce qu'on dit a une incidence).

Posté le 28/05/2024 à 08h54


C'est pas une question d'avoir le droit ou pas (jusqu'à preuve du contraire, personne n'interdit quoique ce soit à Tibo Inshape et à Juju Fitcats). Ça dépend de l'intention qu'on y met, du contexte dans lequel on agit.

C'est sûr que si on analyse tout par le discours « on ne peut plus rien faire, on ne peut plus rien dire », alors on peut y aller franco et tout le monde ferme sa bouche si c'est pour faire autre chose que de flatter ou faire du sponsoring.

consommateurnumérique

C'est pas une question d'avoir le droit ou pas (jusqu'à preuve du contraire, personne n'interdit quoique ce soit à Tibo Inshape et à Juju Fitcats). Ça dépend de l'intention qu'on y met, du contexte dans lequel on agit.

C'est sûr que si on analyse tout par le discours « on ne peut plus rien faire, on ne peut plus rien dire », alors on peut y aller franco et tout le monde ferme sa bouche si c'est pour faire autre chose que de flatter ou faire du sponsoring.

Bref, pour répondre à ta question rhétorique, on a évidemment le droit d'afficher un drapeau français 🇨🇵 et on a le droit de se dire patriote (ce qui n'est pas spécifiquement mon cas mais j'ai fait mon service militaire, je pense que c'est plus patriote que faire des vidéos sur les réseaux).
Lorsque afficher le drapeau de son pays est sujet à caution (la preuve avec ton propos), c'est qu'il y a un problème tout de même. Pour d'autres, on ne cherche pas à savoir pourquoi leur drapeau est affiché, il serait peut être temps de faire pareil lorsque c'est le nôtre.

Mr.Nox

Lorsque afficher le drapeau de son pays est sujet à caution (la preuve avec ton propos), c'est qu'il y a un problème tout de même. Pour d'autres, on ne cherche pas à savoir pourquoi leur drapeau est affiché, il serait peut être temps de faire pareil lorsque c'est le nôtre.
En France, l'énorme majorité du temps ceux qui mettent des drapeaux sont des nationalistes, qui se sont accaparés ce symbole (et se proclament d'ailleurs souvent "patriotes", alors que ce sont au mieux des patrichiottes, prêts à trahir leur propre pays à la première occasion).
Et vu son racisme, sa misogynie, et pas mal d'autres petits trucs tout aussi sympas, TIS fait clairement partie de ceux-là.
Modifié le 28/05/2024 à 10h32

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 10h31


En France, l'énorme majorité du temps ceux qui mettent des drapeaux sont des nationalistes, qui se sont accaparés ce symbole (et se proclament d'ailleurs souvent "patriotes", alors que ce sont au mieux des patrichiottes, prêts à trahir leur propre pays à la première occasion).
Et vu son racisme, sa misogynie, et pas mal d'autres petits trucs tout aussi sympas, TIS fait aussi partie de ceux-là.

Patch

En France, l'énorme majorité du temps ceux qui mettent des drapeaux sont des nationalistes, qui se sont accaparés ce symbole (et se proclament d'ailleurs souvent "patriotes", alors que ce sont au mieux des patrichiottes, prêts à trahir leur propre pays à la première occasion).
Et vu son racisme, sa misogynie, et pas mal d'autres petits trucs tout aussi sympas, TIS fait clairement partie de ceux-là.
Le discours pseudo-patriotique se recroqueville généralement autour d'une essentialisation de l'identité nationale autour de quelques stéréotypes choisis 'patriotisme, famille, travail, religion, drapeau, hymne, force, soumission de la faible face au fort, grand conquérant historique, grandes industries qui chauffent et qui fument, civilisation apportée aux sauvages en pagnes, ...' et fait semblant que les autres valeurs n'existent pas ... donc pas de liberté-égalité-fraternité, pas de droits humains, pas de lumières, pas de progrès social, pas d'intellectuels progressistes, pas de richesse culturelle, ...

ragoutoutou

Le discours pseudo-patriotique se recroqueville généralement autour d'une essentialisation de l'identité nationale autour de quelques stéréotypes choisis 'patriotisme, famille, travail, religion, drapeau, hymne, force, soumission de la faible face au fort, grand conquérant historique, grandes industries qui chauffent et qui fument, civilisation apportée aux sauvages en pagnes, ...' et fait semblant que les autres valeurs n'existent pas ... donc pas de liberté-égalité-fraternité, pas de droits humains, pas de lumières, pas de progrès social, pas d'intellectuels progressistes, pas de richesse culturelle, ...
Très bon résumé, je n'aurais clairement pas pu faire aussi bien.

consommateurnumérique

C'est pas une question d'avoir le droit ou pas (jusqu'à preuve du contraire, personne n'interdit quoique ce soit à Tibo Inshape et à Juju Fitcats). Ça dépend de l'intention qu'on y met, du contexte dans lequel on agit.

C'est sûr que si on analyse tout par le discours « on ne peut plus rien faire, on ne peut plus rien dire », alors on peut y aller franco et tout le monde ferme sa bouche si c'est pour faire autre chose que de flatter ou faire du sponsoring.

Bref, pour répondre à ta question rhétorique, on a évidemment le droit d'afficher un drapeau français 🇨🇵 et on a le droit de se dire patriote (ce qui n'est pas spécifiquement mon cas mais j'ai fait mon service militaire, je pense que c'est plus patriote que faire des vidéos sur les réseaux).

OK ... ça ne répond pas à la question ...
En quoi c'est problématique qu'il affiche un drapeau français dans "sa" salle de sport ?

Moi je fais de l'escalade, dans une salle publique.
Si les personnes qui gèrent le lieu affichent un drapeau FR, ça va faire d'eux des facho et des racistes ?
Ou alors c'est le fait que TIS soit une personne "publique" qui, de facto, transforme tout ces actes en trucs potentiellement problématiques ?
Je veux dire, si TIS n'était pas connu mais soit juste proprio d'une salle de fitness, est-ce qu'afficher un drapeau FR poserait pb ?

(Je me fais l'avocat du diable, j'ai bien compris que c'est "l'accumulation" de différents trucs qui semblent poser pb, au final, plutôt que chaque points pris séparément)
Modifié le 28/05/2024 à 11h38

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 11h17


"C'est pas une question d'avoir le droit ou pas (jusqu'à preuve du contraire, personne n'interdit quoique ce soit à Tibo Inshape et à Juju Fitcats). Ça dépend de l'intention qu'on y met, du contexte dans lequel on agit."

OK ... ça ne répond pas à la question ...
En quoi c'est problématique qu'il affiche un drapeau français dans "sa" salle de sport ?

Moi je fais de l'escalade, dans une salle publique.
Si les personnes qui gèrent le lieu affichent un drapeau FR, ça va faire d'eux des facho et des racistes ?
Ou alors c'est le fait que TIS soit une personne "publique" qui, de facto, transforme tout ces actes en trucs potentiellement problématiques ?
Je veux dire, si TIS n'était pas connu moi soit juste proprio d'une salle de fitness, est-ce qu'afficher un drapeau FR poserait pb ?

(Je me fais l'avocat du diable, j'ai bien compris que c'est "l'accumulation" de différents trucs qui semblent poser pb, au final, plutôt que chaque points pris séparément)

Posté le 28/05/2024 à 11h38


"C'est pas une question d'avoir le droit ou pas (jusqu'à preuve du contraire, personne n'interdit quoique ce soit à Tibo Inshape et à Juju Fitcats). Ça dépend de l'intention qu'on y met, du contexte dans lequel on agit."

OK ... ça ne répond pas à la question ...
En quoi c'est problématique qu'il affiche un drapeau français dans "sa" salle de sport ?

Moi je fais de l'escalade, dans une salle publique.
Si les personnes qui gèrent le lieu affichent un drapeau FR, ça va faire d'eux des facho et des racistes ?
Ou alors c'est le fait que TIS soit une personne "publique" qui, de facto, transforme tout ces actes en trucs potentiellement problématiques ?
Je veux dire, si TIS n'était pas connu mais soit juste proprio d'une salle de fitness, est-ce qu'afficher un drapeau FR poserait pb ?

(Je me fais l'avocat du diable, j'ai bien compris que c'est "l'accumulation" de différents trucs qui semblent poser pb, au final, plutôt que chaque points pris séparément)

Bill2


OK ... ça ne répond pas à la question ...
En quoi c'est problématique qu'il affiche un drapeau français dans "sa" salle de sport ?

Moi je fais de l'escalade, dans une salle publique.
Si les personnes qui gèrent le lieu affichent un drapeau FR, ça va faire d'eux des facho et des racistes ?
Ou alors c'est le fait que TIS soit une personne "publique" qui, de facto, transforme tout ces actes en trucs potentiellement problématiques ?
Je veux dire, si TIS n'était pas connu mais soit juste proprio d'une salle de fitness, est-ce qu'afficher un drapeau FR poserait pb ?

(Je me fais l'avocat du diable, j'ai bien compris que c'est "l'accumulation" de différents trucs qui semblent poser pb, au final, plutôt que chaque points pris séparément)
A priori, si j'en crois plusieurs articles de presse que tu peux lire par toi-même, dont celui de Next ci-dessus, Tibo inShape a eu des propos pour le moins polémiques, si ce n'est problématiques et qu'il reconnait (en tout bien tout honneur) se sentir patriote (ce que le drapeau tricolore est sensé représenter et que je trouve très surfait en matière de patriotisme comme déjà dit). Ai-je correctement et explicitement répondu à ta question ?
Modifié le 28/05/2024 à 13h23

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 13h22


A priori, si j'en crois plusieurs articulations de presse que tu peux lire par toi-même, dont celui de Next ci-dessus, Tibo inShape a eu des propos pour le moins polémiques, si ce n'est problématiques et qu'il reconnait (en tout bien tout honneur) se sentir patriote (ce que le drapeau tricolore est sensés représenter et que je trouve très surfait en matière de patriotisme comme déjà dit). Ai-je correctement et explicitement répondu à ta question ?

Posté le 28/05/2024 à 13h22


A priori, si j'en crois plusieurs articles de presse que tu peux lire par toi-même, dont celui de Next ci-dessus, Tibo inShape a eu des propos pour le moins polémiques, si ce n'est problématiques et qu'il reconnait (en tout bien tout honneur) se sentir patriote (ce que le drapeau tricolore est sensés représenter et que je trouve très surfait en matière de patriotisme comme déjà dit). Ai-je correctement et explicitement répondu à ta question ?

consommateurnumérique

A priori, si j'en crois plusieurs articles de presse que tu peux lire par toi-même, dont celui de Next ci-dessus, Tibo inShape a eu des propos pour le moins polémiques, si ce n'est problématiques et qu'il reconnait (en tout bien tout honneur) se sentir patriote (ce que le drapeau tricolore est sensé représenter et que je trouve très surfait en matière de patriotisme comme déjà dit). Ai-je correctement et explicitement répondu à ta question ?
Bof ... pas vraiment ...
Moi je me sens "patriote" dans le sens où ... j'aime bien la France dans laquelle je vis.
Et quand y'a des évènements internationaux, je "supporte" la France. (en gros, j'ai une préférence pour les équipes/joueurs/sportifs français ... )
Bon, j'ai pas de drapeau français, et je suis pas connu.

Donc oui, j'ai bien vu tout ce qu'il y a à savoir sur ses propos "polémiques" (c'est d'ailleurs noté dans mes messages ...)

Donc d'un côté, pour certains afficher le drapeau FR est "surfait en terme de patriotisme", mais en même temps, le fait qu'il l'affiche, ça renforce le fait qu'il soit un facho ...

Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ...

Et encore une fois, si un type comme Usul, ouvertement à gauche, se mettait à afficher un drapeau FR, est-ce que ça poserait pb ?
Donc : être à droite et afficher un drapeau, c'est mal.
Mais être à gauche et afficher un drapeau, c'est bien ?

(PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... )
Modifié le 28/05/2024 à 13h52

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 13h51


Bof ... pas vraiment ...
Moi je me sens "patriote" dans le sens où ... j'aime bien la France dans laquelle je vis.
Et quand y'a des évènements internationaux, je "supporte" la France. (en gros, j'ai une préférence pour les équipes/joueurs/sportifs français ... )
Bon, j'ai pas de drapeau français, et je suis pas connu.

Donc oui, j'ai bien vu tout ce qu'il y a à savoir sur ses propos "polémiques" (c'est d'ailleurs noté dans mes messages ...)

Donc d'un côté, pour certains afficher le drapeau FR est "surfait en terme de patriotisme, mais en même temps, le fait qu'il l'affiche, ça renforce le fait qu'il soit un facho ...

Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ...

Et encore une fois, si un type comme Usul, ouvertement à gauche, se mettait à afficher un drapeau FR, est-ce que ça poserait pb ?
Donc : être à droite et afficher un drapeau, c'est mal.
Mais être à gauche et afficher un drapeau, c'est bien ?

(PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... )

Bill2

Bof ... pas vraiment ...
Moi je me sens "patriote" dans le sens où ... j'aime bien la France dans laquelle je vis.
Et quand y'a des évènements internationaux, je "supporte" la France. (en gros, j'ai une préférence pour les équipes/joueurs/sportifs français ... )
Bon, j'ai pas de drapeau français, et je suis pas connu.

Donc oui, j'ai bien vu tout ce qu'il y a à savoir sur ses propos "polémiques" (c'est d'ailleurs noté dans mes messages ...)

Donc d'un côté, pour certains afficher le drapeau FR est "surfait en terme de patriotisme", mais en même temps, le fait qu'il l'affiche, ça renforce le fait qu'il soit un facho ...

Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ...

Et encore une fois, si un type comme Usul, ouvertement à gauche, se mettait à afficher un drapeau FR, est-ce que ça poserait pb ?
Donc : être à droite et afficher un drapeau, c'est mal.
Mais être à gauche et afficher un drapeau, c'est bien ?

(PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... )
Parce qu'Usul n'afficherait pas naturellement un drapeau français derrière lui.

Autant qu'on affiche un drapeau de son pays quand on est à l'étranger, je comprends.
L'afficher quand on est dans son propre pays, ça relève plus du chauvinisme/nationalisme que du patriotisme.

Bill2

Bof ... pas vraiment ...
Moi je me sens "patriote" dans le sens où ... j'aime bien la France dans laquelle je vis.
Et quand y'a des évènements internationaux, je "supporte" la France. (en gros, j'ai une préférence pour les équipes/joueurs/sportifs français ... )
Bon, j'ai pas de drapeau français, et je suis pas connu.

Donc oui, j'ai bien vu tout ce qu'il y a à savoir sur ses propos "polémiques" (c'est d'ailleurs noté dans mes messages ...)

Donc d'un côté, pour certains afficher le drapeau FR est "surfait en terme de patriotisme", mais en même temps, le fait qu'il l'affiche, ça renforce le fait qu'il soit un facho ...

Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ...

Et encore une fois, si un type comme Usul, ouvertement à gauche, se mettait à afficher un drapeau FR, est-ce que ça poserait pb ?
Donc : être à droite et afficher un drapeau, c'est mal.
Mais être à gauche et afficher un drapeau, c'est bien ?

(PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... )
Le patriotisme, c'est aimer son pays et le défendre, c'est à l'opposé du culte du corps et de l'égo.
Le nationalisme, c'est une idéologie qui défend la supériorité d'un pays sur lequel on projette un fantasme de grandeur et de force.

Donc ton drapeau, tu peux le mettre parce que tu aimes la couleur, parce que tu es patriote, parce que tu es francophone et que tu aimes la Tour Eiffel. Si c'est pour des valeurs juste nationalistes ou par uniformisme culturel, c'est en effet un peu problématique et moche.

PS: un gars comme Usul n'affichera pas un drapeau français pour un motif nationaliste ou même patriotique, vu ses prises de position. Si tu as lu ce qui est reproché à Tibo inShape (et pas forcément de la part de Usul), tu auras compris que le cas de Tibo inShape pose des questionnements légitimes (et tu as le droit de défendre TiShape).
Modifié le 28/05/2024 à 17h15

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 17h08


Le patriotisme, c'est aimer son pays et le défendre, c'est à l'opposé du culte du corps et de l'égo.
Le nationalisme, c'est une idéologie qui défend la supériorité d'un pays sur lequel on projette un fantasme de grandeur et de force.

Donc ton drapeau, tu peux le mettre parce que tu aimes la couleur, parce que tu es patriote, parce que tu es francophone et que tu aimes la Tour Eiffel. Si c'est pour des valeurs juste nationalistes ou par uniformisme culturel, c'est en effet un peu problématique et moche.

PS: un gars comme Usul n'affichera pas un drapeau français pour un motif nationaliste ou même patriotique, vu ses prises de position. Si tu as lu ce qui est reproché à Tibo inShape (et pas forcément par Usul), tu l'auras compris.

Bill2

Bof ... pas vraiment ...
Moi je me sens "patriote" dans le sens où ... j'aime bien la France dans laquelle je vis.
Et quand y'a des évènements internationaux, je "supporte" la France. (en gros, j'ai une préférence pour les équipes/joueurs/sportifs français ... )
Bon, j'ai pas de drapeau français, et je suis pas connu.

Donc oui, j'ai bien vu tout ce qu'il y a à savoir sur ses propos "polémiques" (c'est d'ailleurs noté dans mes messages ...)

Donc d'un côté, pour certains afficher le drapeau FR est "surfait en terme de patriotisme", mais en même temps, le fait qu'il l'affiche, ça renforce le fait qu'il soit un facho ...

Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ...

Et encore une fois, si un type comme Usul, ouvertement à gauche, se mettait à afficher un drapeau FR, est-ce que ça poserait pb ?
Donc : être à droite et afficher un drapeau, c'est mal.
Mais être à gauche et afficher un drapeau, c'est bien ?

(PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... )
Je te cite :
• « Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ... »
• « (PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... ) »

Je confirme ta 1ère proposition. Ton PS final n'a pas de sens puisqu'il n'est pas reproché le drapeau tout seul. Ou alors, il faut que tu cites quelqu'un d'autre que ce Usul qui visiblement est ton sujet.
Modifié le 28/05/2024 à 17h30

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 17h24


« Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ... »

« (PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... ) »


Je confirme ta proposition de début. Ton PS final n'a pas de sens puisqu'il n'est pas reproché le drapeau tout seul. Où alors, il faut que tu cites quelqu'un d'autre que ce Usul qui visiblement est ton sujet.

Posté le 28/05/2024 à 17h26


Je te cite :

« Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ... »

« (PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... ) »


Je confirme ta proposition de début. Ton PS final n'a pas de sens puisqu'il n'est pas reproché le drapeau tout seul. Où alors, il faut que tu cites quelqu'un d'autre que ce Usul qui visiblement est ton sujet.

Posté le 28/05/2024 à 17h27


Je te cite :
• « Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ... »
• « (PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... ) »

Je confirme ta proposition de début. Ton PS final n'a pas de sens puisqu'il n'est pas reproché le drapeau tout seul. Où alors, il faut que tu cites quelqu'un d'autre que ce Usul qui visiblement est ton sujet.

Posté le 28/05/2024 à 17h27


Je te cite :
• « Donc j'en reviens au même : le drapeau affiché dans "sa" salle, n'est pas le problème.
Le pb, c'est le "cumul" de tout un tas de trucs qui , cummulés, font de lui "un facho" ... »
• « (PS : je m'en tape du drapeau ... je cherche juste à comprendre la "logique" qui pousse à l'enfoncer "juste" parce qu'il affiche un put de drapeau ... ) »

Je confirme ta 1ère proposition. Ton PS final n'a pas de sens puisqu'il n'est pas reproché le drapeau tout seul. Où alors, il faut que tu cites quelqu'un d'autre que ce Usul qui visiblement est ton sujet.

Perso ça ne me fait ni chaud ni froid. Ça me laisse même déconcerté.

Je note à part son succès, car on peut lui reconnaître cela. Il a su comprendre les mécanismes de l'attention, comment la capter pour toucher un public plus large... et donc faire grandir son business.

Côté moralité toutefois, je suis beaucoup plus réservé sur la méthode. Je ne comprends réellement pas les Youtubeurs de cet acabit, qui seraient prêts à vendre leur âme au Diable pour le succès. Et leur audience, qui recherche je ne sais quoi à travers eux.
Tout ce cirque sur les réseaux ne fait que me conforter dans l'idée que l'on traverse une véritable crise existentielle, où notre attention est mise entre les mains et des plateformes et d'un groupe d'individus, qui ne sont que des vitrines publicitaires.

Certains rétorqueront le fan system, la TV, etc, que ça a toujours existé... Sauf que le contexte n'est pas du tout le même. L'attention captée est sans commune mesure. Donc les effets en découlant aussi (dont la manipulation).
Bref, je vais commencer à diverger sur des sujets plus profonds même si en lien avec ce type d'actualité.
Certains rétorqueront le fan system, la TV, etc, que ça a toujours existé... Sauf que le contexte n'est pas du tout le même. L'attention captée est sans commune mesure. Donc les effets en découlant aussi (dont la manipulation).


Alors... Mickael Jackson ? :D

Timanu69

Certains rétorqueront le fan system, la TV, etc, que ça a toujours existé... Sauf que le contexte n'est pas du tout le même. L'attention captée est sans commune mesure. Donc les effets en découlant aussi (dont la manipulation).


Alors... Mickael Jackson ? :D
Sa mort était un fake !!! :fume:
J'ai mémoire (faudrait que je retrouve les sources) de plusieurs agressions sexuelles de sa part sur plusieurs Femmes. Et peut-être même un viol.

Charmant personnage que voilà, n'est-ce pas ? (sic)
Y'en a eu sur Norman, Experiment Boy, Sur DirtyBiology.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/10/11/norman-thavaud-l-enquete-pour-viol-et-corruption-de-mineurs-visant-le-youtubeur-classee-sans-suite_6193849_3224.html
https://www.numerama.com/politique/642775-il-faut-que-ca-cesse-enquete-sur-experimentboy-youtubeur-accuse-de-corruption-de-mineurs.html
https://www.lepoint.fr/societe/le-youtubeur-leo-grasset-dirtybiology-vise-par-trois-plaintes-pour-viols-13-09-2023-2535321_23.php

Mais j'ai pas vu d'infos concernant ce genre d'affaire sur TIS, cherchant "tibo in shape viol" sur Google ...
Quand on ne sait pas, on se la ferme au lieu d'affirmer des choses pénalement répréhensibles.
Modifié le 28/05/2024 à 14h15

Historique des modifications :

Posté le 28/05/2024 à 14h12


Quand on ne sait pas, on se la ferme au lieu d'affirmer des choses pénalement répréhensibles.

Cette diffamation, au calme :mdr:
Heu, je suis loin de faire partie du fan club de TiS mais c’est plutôt malvenu d’écrire ce genre de choses sans sources. Autant les points soulevés par l’article ici présent ainsi que l’émission de Blast peuvent porter à réflexion (et même là dessus colle tu le vois ici, ça fait pas l’unanimité), autant je n’ai rien vu passer de tel que des agressions sexuelles ou viol.

Hors si tu n’as pas de sources pour appuyer ton commentaire et qu’il s’avère que c’est faux c’est plutôt très grave.
Article à charge et orienté, très décevant de la part de Next.
On peut ne pas apprécier l'article, mais j'ai du mal à voir en quoi il est à charge. Mathilde explique que Tibo Inshape est devenu le premier youtubeur de France grâce à une stratégie marketing / diffusion bien calibrée et une certaine empreinte idéologique. C'est factuel, et l'article précise bien d'ailleurs que Tibo n'a pas de sympathie politique ouvertement affichée ou qu'il fait évoluer son discours quand il se laisse aller à sortir des trucs trop limite. C'est aussi factuel, et nécessaire imho, de rappeler les polémiques dont il a fait l'objet, puisque ça aide à comprendre quelle peut être son influence sur son audience. Et ce sont des questions qui méritent d'être interrogées quand le mec en question touche potentiellement 19M de personnes, dont beaucoup de jeunes, voire très jeunes.

Onesque

On peut ne pas apprécier l'article, mais j'ai du mal à voir en quoi il est à charge. Mathilde explique que Tibo Inshape est devenu le premier youtubeur de France grâce à une stratégie marketing / diffusion bien calibrée et une certaine empreinte idéologique. C'est factuel, et l'article précise bien d'ailleurs que Tibo n'a pas de sympathie politique ouvertement affichée ou qu'il fait évoluer son discours quand il se laisse aller à sortir des trucs trop limite. C'est aussi factuel, et nécessaire imho, de rappeler les polémiques dont il a fait l'objet, puisque ça aide à comprendre quelle peut être son influence sur son audience. Et ce sont des questions qui méritent d'être interrogées quand le mec en question touche potentiellement 19M de personnes, dont beaucoup de jeunes, voire très jeunes.

C'est simple, un paragraphe sur deux c'est du négatif et de la critique.

Les titres de ses vidéos sont des titres excités - alors qu'il a fait énormément de vidéos où ils parlent de sujet très difficiles avec des titres plus neutres et que l'on voit peu sur Youtube chez les gros Youtubeur - Coucou la religion.

Son ton "joue sur la blague nigaude", il n'est pas authentique, il fait preuve d'une forme d'authenticité" Et puis on conclue l'article par un paragraphe sur toutes ses polémiques pour finir d'achever le personnage. Bonjour la présentation à quelqu'un qui ignore tout du personnage.

Je trouve cela détestable comme méthode. On prend prétexte d'un bel accomplissement pour présenter ce Youtubeur de façon très négative. A vomir !
Modifié le 29/05/2024 à 16h16

Historique des modifications :

Posté le 29/05/2024 à 16h14


C'est simple, un paragraphe sur deux c'est du négatif et de la critique.

Les titres de sont des titres excités - alors qu'il a fait énormément de vidéos où ils parlent de sujet très difficiles et que l'on voit peu sur Youtube chez les gros Youtubeur - Coucou la religion.

Son ton "joue sur la blague nigaude", il n'est pas authentique, il fait preuve d'une forme d'authenticité" Et puis on conclue l'article par un paragraphe sur toutes ses polémiques car il finir d'achever le personnage. Bonjour la présentation à quelqu'un qui ignore tout du personnage.

Je trouve cela détestable comme méthode. On prend prétexte d'un bel accomplissement pour présenter ce Youtubeur de façon très négative. A vomir !

Posté le 29/05/2024 à 16h15


C'est simple, un paragraphe sur deux c'est du négatif et de la critique.

Les titres de ses vidéos sont des titres excités - alors qu'il a fait énormément de vidéos où ils parlent de sujet très difficiles avec des titres plus neutres et que l'on voit peu sur Youtube chez les gros Youtubeur - Coucou la religion.

Son ton "joue sur la blague nigaude", il n'est pas authentique, il fait preuve d'une forme d'authenticité" Et puis on conclue l'article par un paragraphe sur toutes ses polémiques car il finir d'achever le personnage. Bonjour la présentation à quelqu'un qui ignore tout du personnage.

Je trouve cela détestable comme méthode. On prend prétexte d'un bel accomplissement pour présenter ce Youtubeur de façon très négative. A vomir !

Ethan23

C'est simple, un paragraphe sur deux c'est du négatif et de la critique.

Les titres de ses vidéos sont des titres excités - alors qu'il a fait énormément de vidéos où ils parlent de sujet très difficiles avec des titres plus neutres et que l'on voit peu sur Youtube chez les gros Youtubeur - Coucou la religion.

Son ton "joue sur la blague nigaude", il n'est pas authentique, il fait preuve d'une forme d'authenticité" Et puis on conclue l'article par un paragraphe sur toutes ses polémiques pour finir d'achever le personnage. Bonjour la présentation à quelqu'un qui ignore tout du personnage.

Je trouve cela détestable comme méthode. On prend prétexte d'un bel accomplissement pour présenter ce Youtubeur de façon très négative. A vomir !
Quand on regarde l'historique des magasines auxquels a participé l'autrice, on ne peut pas dire que ce soient des magasines conservateurs...

samados

Quand on regarde l'historique des magasines auxquels a participé l'autrice, on ne peut pas dire que ce soient des magasines conservateurs...
Un magasine, c'est la femelle d'un magasin ?
Tibo InShape, nouveau roi de l'Agora de next.ink devant les doubleurs !

Ces derniers viennent en effet de se faire doubler par le champion en short.

Si on m'avait dit qu'un tel sujet allait passionner les foules sur Next !
Minute papillon.
Je finis de remplacer les doubleurs, je me mets à la muscu dans la foulée.
C’est vraiment pas une vie, IA.
Si on m'avait dit qu'un tel sujet allait passionner les foules sur Next !



Mais clairement, je n’en reviens pas.
Je suis limite vexé de ne pas connaître la personne évoquée dans l’article, alors que visiblement, c’est une vedette.
"Chic" on va se taper de plus en plus d'articles clivants et politisés ici à l'avenir: ça semble rapporter Oo
Pas prêt de me réabonner pour ma part.

jonjbar

"Chic" on va se taper de plus en plus d'articles clivants et politisés ici à l'avenir: ça semble rapporter Oo
Pas prêt de me réabonner pour ma part.
Comme j'ai du mal à comprendre, merci de m'expliquer en quoi un article comme celui-ci rapporte plus d'argent qu'un autre, celui sur Firefox et ses onglets par exemple (mais tu peux choisir un autre exemple).
TIS est sous Linux, parce que c'est mieux qu'Apple.
(On va faire péter la BDD)
Ha ha ha, le ton de l'article ne met aucun doute sur le bord politique de l'auteur. :mdr:
Effectivement, a priori l'auteur ne doit pas être conservateur, ni misogyne, ni ayant des problèmes avec les minorités quelle qu'elles soient et surtout ne doit pas voter extrême droite.

Remarque vu que cela correspond à la ligne éditoriale de Next ce n'est pas une surprise. Ce qui me surprend le plus c'est de te voir toi encore venir commenter ici.

carbier

Effectivement, a priori l'auteur ne doit pas être conservateur, ni misogyne, ni ayant des problèmes avec les minorités quelle qu'elles soient et surtout ne doit pas voter extrême droite.

Remarque vu que cela correspond à la ligne éditoriale de Next ce n'est pas une surprise. Ce qui me surprend le plus c'est de te voir toi encore venir commenter ici.
Des fois ça parle de tech', en français, mais je ne paye plus. :bravo:
Déjà la façon de compter pour déterminer quel est le roi ou la reine de YT me parait biaisée.

Ne vaudrait-il pas mieux compter le nombre de vues moyennes des dernières vidéos pour les départager plutôt que le nombre d'abonnés ?

Pour le reste, je laisse les afficionados de cet "individu" essayer de le "défendre".
Cet article pourrait presque faire office d'expérience sociale de part les réactions qu'il suscite :reflechis:

Furanku

Cet article pourrait presque faire office d'expérience sociale de part les réactions qu'il suscite :reflechis:
Attention : on ne dit jamais "de par" (et encore moins "de part", mais plutôt "deux parts (de gâteau)"), sauf s'il s'agit de Dieu, juste "par" tout court :prof::D
Le nombre de vues et le nombre d'abonnés sont quand même un minimum liés : tu as (un peu) plus de chances de faire plusieurs dizaines de millions de vues avec 19 millions d'abonnés, qu'avec 5 abonnés :)

Patch

Le nombre de vues et le nombre d'abonnés sont quand même un minimum liés : tu as (un peu) plus de chances de faire plusieurs dizaines de millions de vues avec 19 millions d'abonnés, qu'avec 5 abonnés :)
Pas forcément: d'ailleurs je n'avais pas forcément tort.
D'après la source de @consommateurnumérique
Pour le démontrer, il suffit de constater la différence entre les vues d'une vidéo classique de Squeezie et celles de Tibo InShape. Sur les huit dernières vidéos, Squeezie atteint une moyenne de 7,8 millions de vues, quand Tibo InShape doit se contenter de seulement 630.000 vues.


Après perso je m'en contrefous de cette guéguerre, je pensais simplement que quelqu'un qui s'était abonné il y a x mois / annee mais qui ne regardait plus était comptabilisé avec cette méthode.

carbier

Pas forcément: d'ailleurs je n'avais pas forcément tort.
D'après la source de @consommateurnumérique
Pour le démontrer, il suffit de constater la différence entre les vues d'une vidéo classique de Squeezie et celles de Tibo InShape. Sur les huit dernières vidéos, Squeezie atteint une moyenne de 7,8 millions de vues, quand Tibo InShape doit se contenter de seulement 630.000 vues.


Après perso je m'en contrefous de cette guéguerre, je pensais simplement que quelqu'un qui s'était abonné il y a x mois / annee mais qui ne regardait plus était comptabilisé avec cette méthode.
Oui ils comptent juste le nombre d'abonnés, sans chercher à savoir qui regarde ou pas (et si pas, depuis combien de temps) pour donner leur palmarès.
Les statistiques de BFM :
Tibo inShape face à Squeezie: qui est le "vrai" roi de YouTube selon les chiffres?

L'ADN n'est pas d'accord, en détaillant le type de communautés et en séparant formats courts (TikTok Reels Shorts) et vidéos classiques plus longues :
Non, Tibo InShape n’est pas le 1er youtubeur de France… Et c’est la data qui le dit
Modifié le 29/05/2024 à 10h40

Historique des modifications :

Posté le 29/05/2024 à 10h34


Je n'aime pas partager des contenus BFM, mais en terme de concours de "c'est qui qu'a la plus grosse", c'est la meilleure source d'information :
Tibo inShape face à Squeezie: qui est le "vrai" roi de YouTube selon les chiffres?

L'ADN analyse la situation différemment en recherchant le type de communautés et en séparant formats courts (TikTok Reels Shorts) et vidéos classiques plus longues :
Non, Tibo InShape n’est pas le 1er youtubeur de France… Et c’est la data qui le dit

Posté le 29/05/2024 à 10h37


Je n'aime pas partager des contenus BFM, mais en terme de concours de "c'est qui qu'a la plus grosse", c'est la meilleure source d'information :
Tibo inShape face à Squeezie: qui est le "vrai" roi de YouTube selon les chiffres?

L'ADN n'est pas d'accord, en recherchant le type de communautés et en séparant formats courts (TikTok Reels Shorts) et vidéos classiques plus longues :
Non, Tibo InShape n’est pas le 1er youtubeur de France… Et c’est la data qui le dit

La rédaction et le lectorat SJW de next.ink en PLS... :D
Rassurez-vous, Squeezie va vite reprendre la 1ère place avec ses derniers tweets.

En attendant ca fait le buzz et les médias/plateformes sont contentes.
Perso je ne sais mm pas ce que dit/fait ce Tibo, et je m'en fout.
Mon bon localhost.... "Parlez de moi en bien ou en mal... mais parlez de moi"
Tu auras le résumé.
:D
Social justice warrior (couramment abrégé SJW) est un néologisme anglais généralement péjoratif qui désigne, le plus souvent sur les réseaux sociaux, une personne qui défend des idées ou des causes progressistes, telles que le féminisme, les droits civiques, le multiculturalisme ou les droits LGBT.


C'est amusant de te voir t'opposer à ces idées.

carbier

Social justice warrior (couramment abrégé SJW) est un néologisme anglais généralement péjoratif qui désigne, le plus souvent sur les réseaux sociaux, une personne qui défend des idées ou des causes progressistes, telles que le féminisme, les droits civiques, le multiculturalisme ou les droits LGBT.


C'est amusant de te voir t'opposer à ces idées.
Si tu lisais ta définition tu verrais qu'un SJW désigne une personne.
Pas une idée.

127.0.0.1

Si tu lisais ta définition tu verrais qu'un SJW désigne une personne.
Pas une idée.
Sors les rames... :mdr:

carbier

Sors les rames... :mdr:
Dit il après avoir tronqué la définition de SJW dans sont post #22.2
Social justice warrior (couramment abrégé SJW, litt. « guerrier de la justice sociale ») est un néologisme anglais généralement péjoratif qui désigne, le plus souvent sur les réseaux sociaux, une personne qui défend des idées ou des causes progressistes, telles que le féminisme, les droits civiques, le multiculturalisme ou les droits LGBT, en usant d'une rhétorique jugée extrémiste, fallacieuse ou outrancière et dont le militantisme est perçu comme davantage motivé par une recherche d'approbation sociale ou par la satisfaction d'un sentiment de supériorité morale, que par une réelle quête de justice sociale.


Dis moi, @carbier, tu ne serais pas dans la "recherche d'approbation sociale" ? :D
.
Modifié le 31/05/2024 à 13h46

Historique des modifications :

Posté le 31/05/2024 à 13h45


Dit il après avoir tronqué la définition de SJW dans sont post #22.2

Social justice warrior (couramment abrégé SJW, litt. « guerrier de la justice sociale ») est un néologisme anglais généralement péjoratif qui désigne, le plus souvent sur les réseaux sociaux, une personne qui défend des idées ou des causes progressistes, telles que le féminisme, les droits civiques, le multiculturalisme ou les droits LGBT, en usant d'une rhétorique jugée extrémiste, fallacieuse ou outrancière et dont le militantisme est perçu comme davantage motivé par une recherche d'approbation sociale ou par la satisfaction d'un sentiment de supériorité morale, que par une réelle quête de justice sociale.


Dis moi, @carvbier, tu ne serais pas dans la "recherche d'approbation sociale" ? :D

Pour une personne qui dit du mal des plateformes de réseaux sociaux à chaque occasion et qui n'a pas de mots assez durs pour exprimer son souhait de les voir disparaître, tu utilises beaucoup les termes qui y sont employés et tu sembles bien connaître les polémiques qui les animent. Tes sujets de préoccupation sont fascinants, je n'oserais pas te suspecter de fréquenter assidûment ces réseaux sociaux, je ne vais pas supposer de la mauvaise fois de ta part, ce serait inconvenant, peut-être es-tu un habitué de la chaîne TV Cnews dont l'article suivant ne manque pas d'intérêt :
«WOKE», «SJW», «KAREN», «CANCEL CULTURE» : LES NOUVEAUX MOTS DU DÉBAT SOCIAL – Cnews 28/07/2020
Modifié le 31/05/2024 à 17h13

Historique des modifications :

Posté le 31/05/2024 à 17h11


Pour une personne qui dit du mal des plateformes de réseaux sociaux à chaque occasion et qui n'a pas de mots assez durs pour exprimer son souhait de les voir disparaître, tu utilises beaucoup les termes qui y sont employés et tu sembles bien connaître les polémiques qui les animent. Tes sujets de préoccupation sont fascinants, je n'oserais pas te suspecter de fréquenter assidûment ces réseaux sociaux, je ne vais pas supposer de la mauvaise fois de ta part, ce serait inconvenant, peut-être es-tu un habitué de la chaîne TV Cnews dont l'article suivant, qui ne manque cependant pas d'intérêt :
«WOKE», «SJW», «KAREN», «CANCEL CULTURE» : LES NOUVEAUX MOTS DU DÉBAT SOCIAL – Cnews le 28/07/2020

Posté le 31/05/2024 à 17h12


Pour une personne qui dit du mal des plateformes de réseaux sociaux à chaque occasion et qui n'a pas de mots assez durs pour exprimer son souhait de les voir disparaître, tu utilises beaucoup les termes qui y sont employés et tu sembles bien connaître les polémiques qui les animent. Tes sujets de préoccupation sont fascinants, je n'oserais pas te suspecter de fréquenter assidûment ces réseaux sociaux, je ne vais pas supposer de la mauvaise fois de ta part, ce serait inconvenant, peut-être es-tu un habitué de la chaîne TV Cnews dont l'article suivant ne manque pas d'intérêt :
«WOKE», «SJW», «KAREN», «CANCEL CULTURE» : LES NOUVEAUX MOTS DU DÉBAT SOCIAL – Cnews le 28/07/2020

consommateurnumérique

Pour une personne qui dit du mal des plateformes de réseaux sociaux à chaque occasion et qui n'a pas de mots assez durs pour exprimer son souhait de les voir disparaître, tu utilises beaucoup les termes qui y sont employés et tu sembles bien connaître les polémiques qui les animent. Tes sujets de préoccupation sont fascinants, je n'oserais pas te suspecter de fréquenter assidûment ces réseaux sociaux, je ne vais pas supposer de la mauvaise fois de ta part, ce serait inconvenant, peut-être es-tu un habitué de la chaîne TV Cnews dont l'article suivant ne manque pas d'intérêt :
«WOKE», «SJW», «KAREN», «CANCEL CULTURE» : LES NOUVEAUX MOTS DU DÉBAT SOCIAL – Cnews 28/07/2020
Puisque ma vie vous intéresse...

Je participais a des fils de discussion en lien avec le jeu vidéo. Donc des discussions bien loin de la politique, et l'ambiance était bon enfant. (et non, c'était pas sur jeuxvideo.com)
Et ces fils de discussions vidéoludiques ont soudainement été envahis par des militants "progressistes" qui se sont sentis l'obligation de venir nous éduquer, voire de nous insulter quand on n'apprenait pas assez vite. Puis ces mêmes fils de discussions ont été envahis par des militants "conservateurs" venu se fritter avec les militants "progressistes".

C'est un schéma que je vois se répéter partout. Bientôt je pourrais faire la même remarque pour next.ink. Ca devient difficile de trouver un bloggeur, un rédacteur, un posteur qui ne se sent pas obligé de montrer ostensiblement son accointance politique avec l'un des deux bords.

Bref, la politique c'est comme la religion: croyez en ce que vous voulez mais n'allez pas faire chier les autres.
Modifié le 31/05/2024 à 19h50

Historique des modifications :

Posté le 31/05/2024 à 19h38


Puisque ma vie vous intéresse...

Je participais a des fils de discussion de personnes en lien avec le jeu vidéo. Donc des discussions bien loin de la politique, et l'ambiance était bon enfant.
Et ces fils de discussions vidéoludiques ont soudainement été envahis par des militants "progressistes" qui se sont sentis l'obligation de venir nous éduquer, voire de nous insulter quand on n'apprenait pas assez vite. Puis ces mêmes fils de discussions ont été envahis par des militants "conservateurs" venu se fritter avec les militants "progressistes".

C'est un schéma que je vois se répéter partout. Bientôt je pourrais faire la même remarque pour next.ink. Ca devient difficile de trouver un bloggeur, un rédacteur, un posteur qui ne se sent pas obligé de montrer ostensiblement son accointance politique avec l'un des deux bords.

Bref, la politique c'est comme la religion: croyez en ce que vous voulez mais n'allez pas faire chier les autres.

Posté le 31/05/2024 à 19h39


Puisque ma vie vous intéresse...

Je participais a des fils de discussion en lien avec le jeu vidéo. Donc des discussions bien loin de la politique, et l'ambiance était bon enfant.
Et ces fils de discussions vidéoludiques ont soudainement été envahis par des militants "progressistes" qui se sont sentis l'obligation de venir nous éduquer, voire de nous insulter quand on n'apprenait pas assez vite. Puis ces mêmes fils de discussions ont été envahis par des militants "conservateurs" venu se fritter avec les militants "progressistes".

C'est un schéma que je vois se répéter partout. Bientôt je pourrais faire la même remarque pour next.ink. Ca devient difficile de trouver un bloggeur, un rédacteur, un posteur qui ne se sent pas obligé de montrer ostensiblement son accointance politique avec l'un des deux bords.

Bref, la politique c'est comme la religion: croyez en ce que vous voulez mais n'allez pas faire chier les autres.

127.0.0.1

Puisque ma vie vous intéresse...

Je participais a des fils de discussion en lien avec le jeu vidéo. Donc des discussions bien loin de la politique, et l'ambiance était bon enfant. (et non, c'était pas sur jeuxvideo.com)
Et ces fils de discussions vidéoludiques ont soudainement été envahis par des militants "progressistes" qui se sont sentis l'obligation de venir nous éduquer, voire de nous insulter quand on n'apprenait pas assez vite. Puis ces mêmes fils de discussions ont été envahis par des militants "conservateurs" venu se fritter avec les militants "progressistes".

C'est un schéma que je vois se répéter partout. Bientôt je pourrais faire la même remarque pour next.ink. Ca devient difficile de trouver un bloggeur, un rédacteur, un posteur qui ne se sent pas obligé de montrer ostensiblement son accointance politique avec l'un des deux bords.

Bref, la politique c'est comme la religion: croyez en ce que vous voulez mais n'allez pas faire chier les autres.
Amusant: sachant que ton historique ne montre jamais de réflexions contre les "conservateurs' comme tu les appelles.

Quand aux cases politiques, à partir du moment où tu donnes ton opinion on connait tes accointances (d'ailleurs il n'y a pas que 2 bords).
Ce que tu suggères c'est donc un monde lisse où les commentateurs ne donnerait jamais leur avis ?

carbier

Amusant: sachant que ton historique ne montre jamais de réflexions contre les "conservateurs' comme tu les appelles.

Quand aux cases politiques, à partir du moment où tu donnes ton opinion on connait tes accointances (d'ailleurs il n'y a pas que 2 bords).
Ce que tu suggères c'est donc un monde lisse où les commentateurs ne donnerait jamais leur avis ?
Parce que, sur les fils que je fréquente, les ultra-conservateurs ne viennent pas faire chier les normies: ils viennent s'en prendre aux ultra-progressistes.

Alors que les ultra-progressistes, eux, viennent faire chier des gens qui n'ont rien demandé.

127.0.0.1

Parce que, sur les fils que je fréquente, les ultra-conservateurs ne viennent pas faire chier les normies: ils viennent s'en prendre aux ultra-progressistes.

Alors que les ultra-progressistes, eux, viennent faire chier des gens qui n'ont rien demandé.
Toute cette conversation pour finir par montrer que mon tout premier commentaire était vrai.

Quelle perte de temps :mdr:

Conclusion: comme en science tout est affaire de référentiel.
A gauche de Ciotti: ultra progressistes
LR/RN: normies
RN/droite du RN: ultra conservateurs

carbier

Toute cette conversation pour finir par montrer que mon tout premier commentaire était vrai.

Quelle perte de temps :mdr:

Conclusion: comme en science tout est affaire de référentiel.
A gauche de Ciotti: ultra progressistes
LR/RN: normies
RN/droite du RN: ultra conservateurs
J'aimerais bien la démonstration, je ne vois pas comment on arrive à ce résultat.
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