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Un an de prison ferme pour des messages racistes sur Facebook et Twitter

Happy haine

Un an de prison ferme pour des messages racistes sur Facebook et Twitter

Le 09 septembre 2016 à 10h00

Le tribunal de grande instance de Paris a condamné un internaute à un an de prison ferme pour plusieurs messages racistes publiés sur Twitter et Facebook. Le coupable, qui devra également verser 7 500 euros aux associations parties civiles, comptabilisait déjà une dizaine de condamnations et ne s’était pas présenté lors de son procès.

Au total, ce sont sept publications qui furent dénoncées en juillet 2015 au procureur de la République. La plus vieille remontait au 30 septembre 2014, la plus récente au 11 mai 2015. Toutes étaient particulièrement explicites : « Vous qui n’avez ni femme de ménage ni valet de chambre, auriez-vous eu des esclaves ? Non. L’esclavage est lié à la canne à sucre : aux juifs », « Si on les obligeait à porter l’étoile jaune, ce serait plus simple pour tout le monde », « Un nouveau médicament pour guérir du judaïsme. #quenelle #antisémitisme » suivi d’un photomontage détournant une publicité, etc.

L’enquête ordonnée par le Parquet conduira les enquêteurs à constater que l’intégralité des propos mis en cause était librement accessible à tous.

Réquisitions auprès de Twitter, Facebook puis Free

Restait cependant à identifier précisément leur auteur. Après réquisition, Twitter a accepté de livrer les éléments en sa possession : l’adresse IP de la connexion utilisée, ainsi que l’adresse email enregistrée lors de l’inscription au réseau social. C’est finalement auprès de Free que les policiers ont trouvé la ligne correspondante – laquelle était au nom de Madame Y, concubine de Monsieur X. De son côté, Facebook n’a pas donné suite à la réquisition adressée par les enquêteurs.

Les services de police ont finalement contacté Monsieur X. par mail le 27 août 2015, en lui demandant s’il reconnaissait être l’auteur de tous les propos litigieux. Celui-ci a répondu dès le lendemain : « Oui, je suis responsable de tout cela. J’espère qu’on se libèrera très prochainement ». Ambiance.

Injures raciales et provocation à la haine

C’est sur la base de ces éléments que le procureur a fait citer Monsieur X. à comparaître devant le tribunal de grande instance de Paris, pour injures raciales et provocation à la haine raciale – deux délits passibles respectivement de six mois de prison, 22 500 euros d’amende, et d’un an de prison plus 45 000 euros d’amende.

Le juge en charge du dossier n’a guère hésité. Les propos litigieux « sont à l’évidence de nature à susciter la haine contre les Juifs, considérés dans leur ensemble, dès lors qu’ils exhortent les lecteurs à les stigmatiser (référence au port de l’étoile jaune), qu’ils exploitent l’un des thèmes antisémites les plus éculés, à savoir leur omniprésence dans l’économie et les médias, et leur imputent même, par référence à l’esclavage et à la « canne à sucre », la responsabilité de la traite des Noirs », indique le jugement du tribunal de grande instance de Paris (disponible sur Legalis), rendu le 7 septembre dernier.

Le délit d’injure à caractère racial était tout autant constitué dès lors que le prévenu a assimilé le judaïsme « à une pathologie dont les symptômes seraient les affections physiques et psychiques énumérées sur le photomontage  », ainsi qu'en parlant de « dérives incestueuses », ce « terme de mépris dont l’objet est d’atteindre, au-delà du judaïsme considéré comme confession religieuse, les personnes d’origine ou de confession juive en les désignant comme des individus atteints de tares physiques et morales du seul fait de leur appartenance raciale ou religieuse ».

Douze autres condamnations au compteur

Pour prononcer une peine d’emprisonnement ferme d’un an, assez rare dans ce genre de dossiers, le tribunal a pris en considération « la gravité des faits » ainsi que « la persistance du prévenu dans son comportement délinquant, malgré les multiples condamnations déjà prononcées contre lui pour des faits de même nature ». Pas moins de douze inscriptions (depuis 2005) figuraient en effet à son casier judiciaire. « Le prévenu n’ayant pas comparu et le tribunal ne disposant d’aucune information utile sur sa situation personnelle, il n’y aura pas lieu à aménagement ab initio de cette peine » insiste enfin le jugement.

Le coupable a en outre été condamné à supprimer les messages litigieux de son compte Twitter et de son profil Facebook. Les associations SOS-Racisme, Avocats sans frontières et la Licra se sont vues allouer 1 500 euros de dommages et intérêts chacune, plus 1 000 euros au titre de leurs frais de justice.

Commentaires (409)

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L’un des rares trucs que je trouve ‘étonnant’ (faute d’un meilleur terme) dans cette histoire, c’est qu’il ait fallu attendre une treizième condamnation avant de monter en puissance…

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D’un côté la condamnation est justifiée, de l’autre je comprend pas les dommages et intérêts octroyés aux assos … Le remboursement des frais de justice oui, mais un dédommagement…



PS : Surtout Avocats Sans Frontière … car en regardant leur site, j’ai du mal à comprendre leur implication.

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Le problème c’est qu’une fois qu’il aura fait ses quelques mois de prison, il sera toujours aussi con…

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Voire même un peu plus…

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Oulah si on doit maintenant enfermer en prison tous les racistes il ne va plus rester beaucoup de français à l’extérieur&nbsp;<img data-src=" />

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En quoi est-ce un problème ?

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Les services de police ont finalement contacté Monsieur X. par mail le

27 août 2015, en lui demandant s’il reconnaissait être l’auteur de tous

les propos litigieux.





C’est sérieux ?&nbsp;<img data-src=" />





Bonjour monsieur, c’est la police. Pouvez-vous répondre à cette enquête svp ? Cela ne prendra que quelques minutes et nous permettra d’améliorer notre service. En participant vous pourrrez être tiré au sort et gagner un bon d’achat de 50 euros chez notre partenaires menottes-en-cuir.com



&nbsp;Etes-vous la personne qui a tenu ces propos, passibles d’un an de prison et de 45 000 euros d’amende ?

&nbsp;A- Oui c’est moi et j’en suis fier, d’ailleurs je reposterai ces messages depuis la prison avec mon smartphone

&nbsp;B- Oui c’est moi car je suis curieux, je souhaite découvrir le monde carcéral et me faire ouvrir mon horizon intime

&nbsp;C- Non c’est mon chat qui a marché sur mon clavier, saleté de bestiole j’ai mis une étoile jaune sous son collier pour qu’il se fasse dézinguer

&nbsp;D- la réponse D



&nbsp;En vous remerciant pour votre participation, et vous souhaitant bonne chance



&nbsp;Cordialement



&nbsp;Le commissaire Moustache

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La prison n’a pas pour seul but de punir, elle doit théoriquement aider les gens à se réinsérer dans la société.

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Et pas que ! Comme si le français était la seule nationalité à être raciste, autant dire qu’il n’y aura plus grand monde dans les rues… ;D

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Qu’ils fassent la même chose avec le récent #jairiencontreleschinois



Ci-dessous le seul article que j’ai trouvé qui en parle :



http://m.huffpost.com/fr/entry/11867124

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Excusez-moi, mais ce n’est pas du racisme. C’est de l’antisémitisme. Nuance. D’après le gouvernement et la Licra, ce n’est pas pareil.

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et le ménage dans la tonne de commentaires abjects de yahoo.fr c’est pour quand ?

ils ne modèrement même pas après multiples signalements… j’ai rien d’un SOS quelque chose mais certaines limites sont vraiment gerbantes.&nbsp;

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Bah c’est toujours mieux de lui soustraire l’aveux… ça leur évite de se lancer dans de longues enquêtes et interrogations fastidieuses.

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Je ne comprends toujours pas où tu vois un problème.

Un mec déjà condamné 12 fois, il faut peut-être essayer autre chose pour lui faire comprendre qu’il ne peut pas dire n’importe quoi sur Internet ou dans la vraie vie.



Si la prison n’y arrive pas, ce qui n’est pas sûr, il ne reste plus que l’euthanasie, mais je trouve cette extrémité un peu trop définitive.



Tu pensais à quelle autre solution pour éviter ce que tu appelles un problème ?

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Il faut dire qu’avec la logique du gars… il a du en déduire que c’est sûrement les juifs qui l’on foutue en prison.

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Merci pour l’article.

I est l’heure pour moi de me remettre au travail pour nourrir ma famille qui veut revoir sa patrie…p.tin…<img data-src=" />

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Il parlait de quand tu comparais les écrits et les paroles : “ce sont des écrits(même pas des paroles)”.

&nbsp;Là toi tu compares paroles et actes, c’est pas sa réponse.

NB: H -5min ?&nbsp;<img data-src=" /> Sinon, je vais perdre <img data-src=" />

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Reparateur a écrit :



merci captain obsvious



mais réfléchis mieux (aux lieux de corriger les fautes ça vaudra mieux ;) )





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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vas-y cite les !

on te laisse page blanche … à toi.

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Déjà, ta réponse est hors sujet car tu réponds à une comparaison paroles vs écrits&nbsp; en parlant de paroles vs actes. Mais bon, pas grave.




Ensuite, personnellement, j'ai tendance à penser que la colère peut faire dire des chose qu'on regrette immédiatement (insultes ou menaces stupidement proférées) mais que si on prend le temps des les écrire et de les diffuser c'est que soit on est très très con soit les insultes et menaces ne sont plus simplement le résultat d'une colère passagère. Et c'est d'autant plus vrai lorsqu'on utilise un média qui a la mémoire longue et pas "juste" un courrier (au moins dans le cas des insultes, pour les menaces ce serai moins vrai).      






Donc je pense que les écrits sont à prendre tout autant au sérieux que des paroles&nbsp; voire plus.
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“Toute personne victime d’une infraction peut porter plainte, y compris si elle est mineure.” (source )



J’en déduis qu’il faut faire partie du groupe diffamé/injurié (ou pouvoir le représenter juridiquement) pour pouvoir porter plainte

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Les associations n’ont pas le droit de faire des bénéfices, c’est à dire garder l’argent qu’elles ont gagné. Elles ont dans l’obligation de réinvestir cet argent dans leur activité.

D’un côté je trouve ça étrange à chaque fois qu’elles gagnent des sous à chaque procès. De l’autre, c’est peut-être un de leurs seuls moyens de financement et ces associations sont quand même utiles pour la société.

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Dynabolon a écrit :



Moi je me suis fait éclater la tête par un juif parce que je suis PAS juif,

et bien entendu ça a été classé sans suite !





[Humour de merde : ON] : Tu devais avoir une tête de Turc.



D’ailleurs est-ce que “Tête de Turc” ça peut être considéré comme une incitation à la violence envers les Turcs ? C’est c’était quand même un “jeu” où on devait taper très fort sur une tête coiffé d’un turban (tête d’un turc si on se réfère au nom).



(Oui c’est dredi donc c’est permis)


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tu es taquin toi. bien vu.

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«Et se baser sur la couleur, religion, sexualité ou autre pour juger qqn est d’une bêtise monumentale»



<img data-src=" />



La religion est un choix, le choix des gens stupides.

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Le fait d’avoir lu des propos raciste ne te permet pas de porter plainte si ils ne s’attaquent pas à toi ? Tu as peut être raison, mais cela me surprend.&nbsp;

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Si tu sais que c’est le juge qui condamne, pourquoi as-tu laissé entendre que c’était les juifs qui l’ont conduit en prison ?

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ledufakademy a écrit :



oh, tu sais , comme Jean-François KHAN le dit , hein ce n’est que du troussage de bonne rien de méchant.



Allez rappel pour les amnésiques … internet à la mémoire lui !

youtube.com YouTubeCe n’est pas parce qu’un abruti raconte n’importe quoi qu’on doit se battre pour le droit de tous les abrutis à raconter n’importe quoi.



Et des gens qui hurlaient au complot à l’époque, il y en a eu des tas. Tu prends juste l’exemple qui t’arranges pour prouver ce qui t’arranges.


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marba a écrit :



La religion est un choix, le choix des gens stupides.



Mignon la choupette. Si le monde était si simple….


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Porter plainte, non, les dénoncer, oui, tu peux.

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marba a écrit :



«Et se baser sur la couleur, religion, sexualité ou autre pour juger qqn est d’une bêtise monumentale»



<img data-src=" />



La religion est un choix, le choix des gens stupides.





Oui mais c’est leur choix, ils sont libre de faire ce qu’ils veulent <img data-src=" />



J’ai autre chose a foutre que d’aller dire a tout les religieux que je pense qu’ils ont tord, et j’attend la même chose des religieux a mon égard <img data-src=" />


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C’est propre j’aime bien.

je rebondis sur :



“Perso, je connais des chefs d’entreprise qui tiennent des discours racistes et qui ont embauché des “arabes” parce que pris individuellement ils étaient efficace dans leur travail. Par contre, je connais aussi des chefs d’entreprise qui vont te faire des discours grandiloquents sur le racisme, qui vont se mettre à dénoncer pêle-mêle le discours raciste de certains, souvent même violemment, et qui derrière vont embaucher que des “purs souches” si tu vois ce que je veux dire. D’après toi, je mets où le curseur du bien/pas bien ? “





C e que tu dits est vrai : c’est dégueulasse , c’est pire que qu’un qui se dit “raciste” (et qui bien souvent ne l’est pas : un ami était comme çà, je luis fais entendre raison avec le temps ) , car c’est sournois pervers , par derrière .. .le coup bas !!!



je côtoie aussi des chef entreprises, et des grands du CAC40 (trés grands) : les migrants sont une aubaine pour eux, ce sont des gars qui bosse (et parfois , souvent très bien même) pour 800 € par mois, c’est ça la réalité.



En diplomatie comme en business il n’y a pas et n’y aura JAMAIS de sentiments, on doit tuer l’autre, sinon il vous tue point.

C’est moche , c’est triste , c’est affligeant mais ainsi va le règne animal.

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tu es naïf.

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Le délit d’opinion n’existe pas, et n’est pas concerné par cette affaire.&nbsp;

Sinon cela fait longtemps que ceux qui suivent Soral seraient en prison.&nbsp;



La personne a le droit de penser que tous les problèmes du monde sont la faute des juifs. C’est con, mais il a le droit.&nbsp;

Par contre il n’a pas le droit de dire (ou écrire) &nbsp;publiquement qu’il faudrait leurs remettre une étoile jaune.

Avoir une opinion est une chose, mais là c’est de l’apologie de génocide, heureusement que ce genre de propos sont condamnables.&nbsp;

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Surement du racisme breton contre les normands cette chanson le camembert ça pue pas.

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FunnyD a écrit :



Tu crois sincèrement que si il avait été condamné pour VIOL aux états unis il ne serait pas allé en prison ? <img data-src=" />





3 mois si il on beau futur devant lui, et qu’on la viole derriere une benne a ordure <img data-src=" />



30 ans si il n’est pas WASP



Pour DSK c’est louche et on ne saura vraiment jamais ce qu’il s’est réellement passé


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ActionFighter a écrit :



D’ailleurs, ta réponse est exactement ce que pourrais dire un type comme Soral :

Ne pas attaquer le message, mais attaquer le messager et trouver de quoi le décrédibiliser sans avoir à s’attaquer au fond.







Tellement vrai. A noter que durant une de ses vidéos il avait justement mis en avant le discrédit que les journalistes jettent en prenant des photos de Le Pen sous “un mauvais angle”, alors que ce brave Soral prêtait à Le Pen un visage “fin et sympathique”.

Mais d’un autre côté, peu importe la personne dans sa ligne de mire, elle sera forcément une “lopette/anarcho-bobo/gauchiasse/paltoquet au physique disgracieux n’inspirant que la crainte et la haine”.&nbsp;<img data-src=" />


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marba a écrit :



Comme d’hab ?



J’avoue un peu que les premiers com’ étaient de la provoque (dredi). Mais j’ai le droit d’être contre le délit d’opinion (tant que ça n’est pas un délit <img data-src=" />).

&nbsp;Taper sur les cons ça les as jamais rendu plus intelligents, à moins que les peines aient un minimum de sens, ce qui n’est pas le cas.





Ce commentaire me semble un peu plus sensé que d’autres, et la provoc n’excuse pas tout.

&nbsp;

Et il ne s’agit pas de délit d’opinion (on le voit rien que dans ce fil de commentaires, certains ne se gênent pas pour penser et même pour en parler), mais de délit d’incitation à la haine, ce qui est tout à fait différent. Tu peux penser ce que tu veux, tu peux en parler avec des amis ou des inconnus, mais pas répandre des saloperies à tous vents sur une catégorie de gens. On a le droit de ne pas aimer “les juifs” (notion relativement floue en fait, tout comme le cerveau de ce genre d’individu : s’agit-il de leur&nbsp;religion, de leur culture, des gens qui ont un ou 2 parents juifs, des pratiquants ou des non-pratiquants, etc.), mais dans notre société on n’a pas le droit d’appeler à la haine.


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Joto a écrit :



Elle est de facto fantasmée, du moment où certains voix s’élèvent plus que d’autre.

C’est d’avoir une bien trop grande confiance en la justice dont tout le monde connait les limites, d’ailleurs il y en a là un entre deux trolls qu’ils l’ont bien exposé.





Bien sûr, il n’y a aucun antisémitisme en France et tous les juges sont à la botte du gouvernement <img data-src=" />



Des soraliens, j’en connais quelques uns, des gens proches, avec qui je parle totalement librement, et tous, sans aucune exception, se disent ouvertement antisémites.







Joto a écrit :



Lutte des classes ? Le communisme ? Le truc devenu la chasse gardée des petits branleurs d’étudiants, dont les besoins et envies sont financés par leurs parents ? Mouais… On a vu l’efficacité de cette lutte des classes vendue par certains, qui a rapidement servi l’intérêt de leurs maitres, notamment par le biais du libertarianisme de gauche.





Tu penses ce que tu veux et je pense ce que je veux de la lutte des classes, ça n’a rien à voir avec ce que disais.



Je parlais du discours de gens comme Soral qui utilisent la théorie des classes pour bâtir leur discours.







Joto a écrit :



Précise ta pensée, je ne vois pas le lien avec l’objet de la news.





J’aurai du séparer ma réponse à ton com de la suite qui était la continuité d’un autre de mes commentaires, cela aurait été plus clair.







Joto a écrit :



Quant à dire qu’Israël n’est qu’un pion, c’est le placer à un niveau bien trop bas de la réalité sur l’échiquier géopolitique, sinon on en entendrait pas parler. Mais là c’est un autre débat.





On peut l’appeler le “fou”, la dame, ou n’importe qu’elle autre pièce autre que le roi, qui symbolise le capitalisme. Ce que je voulais dire, c’est qu’Israël ne contrôle pas l’échiquier en bougeant les pièces, Israël est lui-même une pièce destiné à servir des intérêts capitalistes.







Joto a écrit :



Alternatif, comme l’altermondialisme. On sait ce qu’il en est réellement.





Je ne tiens pas à mélanger les débats. Là, je parle uniquement du discours des idéologues dont je parle.







Joto a écrit :



Comme les discours de luttes anti-racistes ou autre. Je le répète, la face de la même pièce, qui contribue à laisser un climat déletère, le meilleur moyen que rien ne change.

Perso, je connais des chefs d’entreprise qui tiennent des discours racistes et qui ont embauché des “arabes” parce que pris individuellement ils étaient efficace dans leur travail. Par contre, je connais aussi des chefs d’entreprise qui vont te faire des discours grandiloquents sur le racisme, qui vont se mettre à dénoncer pêle-mêle le discours raciste de certains, souvent même violemment, et qui derrière vont embaucher que des “purs souches” si tu vois ce que je veux dire. D’après toi, je mets où le curseur du bien/pas bien ?





Je me fous d’exemples triés sur le volets pour servir un discours qui part de la conclusion pour chercher les faits qui correspondent.


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Si c’est pour nous sortir un discours à la Soral, arrête de prétendre que tu n’es pas à l’extrême-droite ou de parler des “fachos” comme si tu n’en faisais pas partie, c’est risible.&nbsp;<img data-src=" />

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misterB a écrit :



3 mois si il on beau futur devant lui, et qu’on la viole derriere une benne a ordure <img data-src=" />



30 ans si il n’est pas WASP



Pour DSK c’est louche et on ne saura vraiment jamais ce qu’il s’est réellement passé





Clair <img data-src=" /> Mais à mon avis, si ils avaient pu le choper à coup sûr, ils ne se seraient pas gênés. <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



[…]

* beaucoup mais pas que, je pense. en vrai je sais pas comment c’est fichu <img data-src=" />





Le filtre anti-ivresse de Google est plus terre-à-terre que cela : il faut l’installer/activer, puis le configurer (jours et heures d’activation, difficulté des calculs mentaux à faire). Néanmoins, l’idée est là : protéger l’utilisateur de lui-même, lorsqu’il est dans un état diminuant son sens de la mesure.


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Stnkz a écrit :



Tellement vrai. A noter que durant une de ses vidéos il avait justement mis en avant le discrédit que les journalistes jettent en prenant des photos de Le Pen sous “un mauvais angle”, alors que ce brave Soral prêtait à Le Pen un visage “fin et sympathique”.

Mais d’un autre côté, peu importe la personne dans sa ligne de mire, elle sera forcément une “lopette/anarcho-bobo/gauchiasse/paltoquet au physique disgracieux n’inspirant que la crainte et la haine”. <img data-src=" />





C’est ça <img data-src=" />



Et il a fait des émules. De nombreux journalistes de droite “décomplexée” utilisent maintenant les mêmes méthodes…


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ActionFighter a écrit :



On peut l’appeler le “fou”, la dame, ou n’importe qu’elle autre pièce autre que le roi, qui symbolise le capitalisme. Ce que je voulais dire, c’est qu’Israël ne contrôle pas l’échiquier en bougeant les pièces, Israël est lui-même une pièce destiné à servir des intérêts capitalistes.





On est en train de dériver (et tu as commencé) mais c’est un peu plus compliqué que ça ; en fait Israël n’a pas grand chose à voir avec des intérêts capitalistes, c’est plutôt une source de dépenses que de revenus d’ailleurs. C’est doublement un symbole pour moi : d’une part après le choc du nazisme la volonté de certains d’avoir leur propre état/pays, et plus récemment la résistance face à tous les autres pays du coin qui sont loin d’être des démocraties. Malgré le comportement critiquable (et critiqué) du gouvernement israélien vis à vis des palestiniens, le pays garde ma sympathie par rapport à ses voisins.


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uzak a écrit :



Ca dépend du contexte. En France, la religion est un choix, contrairement à l’ethnie, la couleur de peau, le sexe ou la préférence sexuelle. Un choix et une opinion. Dont on peut se moquer évidemment.



C’est quoi le rapport avec le racisme ou l’anti-religion? <img data-src=" />


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Une simple application de ce qui existe devrait suffire…

Et justement c’est cette non application qui fait monter le racisme. Les gens en ont marre de se faire bananer à coup de radar automatique pendant que “des chances pour la France” pour reprendre la formule passent devant la justice n fois (n pouvant être très grand) pour violence, vol et marchandage de snouf sans réel condamnation.



Cette justice marche sur le principe de fort avec les faibles et faible avec les forts…

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ledufakademy a écrit :



tu es naïf.





Oui oui on sait, on est naïf et ignorant, alors que toi comme toujours tu as beaucoup mieux compris… Sauf que tu racontes un sacré paquet d’âneries et tu montres ton ignorance de la question, ici celle sur les éléments concernant DSK.



Va t’instruire pour une fois : “Affaire DSK : pourquoi une plainte au civil ?”&nbsphttp://www.maitre-eolas.fr/post/2011/08/09/Affaire-DSK-%3A-pourquoi-une-plainte-…


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gavroche69 a écrit :



En théorie tu n’as pas tort mais en pratique ce n’est pas comme ça que ça fonctionne… <img data-src=" />



Donc pquoi se limiter aux Juifs? Pquoi ne pas faire pareil avec les Cathares et les Gaulois, massacrés eux aussi par nos ancêtres?


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J’ai édité mon message et je crois que ça va dans ton sens…

D’autre par il ne faut pas oublier que la Shoah c’était hier et qu’il y a encore quelques survivants…

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Dynabolon a écrit :



Je l’ai fait, j’ai rencontré un juge d’instruction, et par la suite il ne s’est rien passé, puis ça a encore été classé !





Il a prononcé un non lieu (= non lieu à poursuivre, pas forcément non lieu des faits dénoncés). Donc, tu ne nous dis pas tout parce que avec un certificat médical prouvant les coups, tu n’as sûrement pas pu prouver que c’était la ou es personnes que tu accusais qui étaient coupables. En l’absence de témoin, cela peut être difficile à prouver.







Reparateur a écrit :



et bien t’es pas une flèche donc je vais t’aider

sans accusation pas de condamnation





Merci de ton aide, mais quand il y a une violation de la loi contre toi, tu portes plainte ou pas ? Et Dynabolon juste au dessus, il doit porter plainte quand il se fait agresser ou pas ?







Mihashi a écrit :



Et une accusation ne donne pas de condamnation s’il elle n’est pas justifiée…





Merci du soutien, il a l’air d’avoir un peu de mal à raisonner correctement et s’exprime au minimum.


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On peut remarquer que l’état français fait des lois pour condamner le petit citoyen qui encourage au racisme, par contre il ne fait surtout pas de loi pour empêcher les ministres ou députés français de s’allier, hier aux NAZI, aujourd’hui à l’OTAN, qui installe des bases militaires partout dans le monde et qui attaque des pays sans l’accord de l’ONU <img data-src=" />

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ndjpoye a écrit :



Mais en pratique, par exemple, on tend plutôt à gommer la religion.







Ce qui fait s’effondrer le “roman national” enseigné à “l’école républicaine” qui parle de “pays des droits de l’homme”, vu que les droits de l’homme défendent la liberté d’afficher sa religion (l’interdiction du voile à l’école étant un exemple de la volonté de l’état contemporain de chier sur les droits de l’homme) <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Ensuite effectivement la liberté d’expression est défendue dans le 1er amendement, tout comme la liberté de porter une arme l’est dans le second.

Ne pas se rendre compte que la combinaison de ces 2 facteurs font des USA un des pays les plus racistes et les plus violents au monde est au mieux de la naïveté.







Oui mais si le blanc américain de base, armé et libre de chanter son racisme, devient riche, il engage pleins de mexicains pas chers dans son entreprise, et devient le “meilleur ami” des mexicains, c’est le cercle vertueux américain, c’est juste la stratégie libérale comparée à la stratégie moralisatrice française <img data-src=" />


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gavroche69 a écrit :



Le problème avec la liberté d’expression c’est que depuis l’arrivée du web et notamment celle des réseaux sociaux c’est devenu un prétexte pour beaucoup, un prétexte qui leur permet de déverser leur haine et leurs idées pourries.







Zemmour et Levy sévissent sur la télé publique pourtant <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Alors par où commencer ? tellement ce que tu racontes dans son ensemble semble surréaliste.



Déjà oser dire que les suprémacistes blancs aux USA ont quasiment disparu c’est pas mal comme affirmation.



Ensuite effectivement la liberté d’expression est défendue dans le 1er amendement, tout comme la liberté de porter une arme l’est dans le second.

Ne pas se rendre compte que la combinaison de ces 2 facteurs font des USA un des pays les plus racistes et les plus violents au monde est au mieux de la naïveté.



Le fait de punir les propos racistes et/ou d’appel à la haine, ce n’est pas cacher les problèmes sous le tapis, c’est une simple mesure de bon sens pour apaiser une société.

Tu as certainement du mal à le comprendre dans un pays où le taux de mort violente est le plus élevé des pays développés, mais c’est pourtant aussi simple que cela: le plus simple pour calmer une situation ce n’est pas de permettre à des “adversaires” de s’invectiver, mais de les éloigner et de les calmer.





As-tu lu mon message jusqu’au bout ? &nbsp;Je précise bien que c’est un pays qui reste profondément ségrégationniste, on n’oublie pas 200 ans d’histoire et ce sur quoi s’est fondée une nation aussi vite … Il faut quand même se rappeler que la ségrégation était loi jusqu’aux années 1970.

Cependant, la tendance de fond, sur le long terme, reste la même et la pensée ségrégationniste recule dans la société.

Finalement, faire une corrélation entre les morts violente et la liberté d’expression est une parfaite malhonnêteté intellectuelle. En fait, c’est un problème sociétal et historique complexe qui sert tous le discours simpliste anti-atlantistes européen.&nbsp;

Bref, je n’ai pas forcement envie de plus discuter avec quelqu’un qui a un avis sur ce qu’il ne semble connaitre que peu.

Parlez moi par-contre du recul du front-national en France grâce à la censure. On voit que ça se calme, en voila une politique efficace.

&nbsp;

&nbsp;


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Ouais mais eux ils sévissent de partout hélas… <img data-src=" />

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Letron a écrit :



…Parlez moi par-contre du recul du front-national en France grâce à la censure. On voit que ça se calme, en voila une politique efficace.



Il n’y a pas de censure au sens strict du terme.

Il y a seulement des lois qui interdisent les propos racistes et l’incitation à la haine de l’autre et bien sûr l’appel à la violence.



Je ne vois pas ce que ça a de si scandaleux que ça…



Certes la France est loin d’être un pays parfait mais les US sont aussi très loin de l’être.

Rien que la législation débile sur les armes montre à quel point ils ont encore du chemin à faire. Ils n’en finissent plus de compter les massacres de masse commis par quelques débiles profonds.



Sans compter toutes les dictatures qu’ils ont installé (ou au moins soutenu) en Amérique du Sud, notamment pendant la période de la guerre froide. Le sinistre pinochet n’étant qu’un exemple parmi bien d’autres.



Et si on parlait du recul de trump ?… <img data-src=" />



Bref, la perfection n’est pas de ce monde, tout simplement et tous les pays ont plus ou moins de “cadavres dans leurs placards”. <img data-src=" />


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Letron a écrit :



Finalement, faire une corrélation entre les morts violente et la liberté d’expression est une parfaite malhonnêteté intellectuelle. En fait, c’est un problème sociétal et historique complexe qui sert tous le discours simpliste anti-atlantistes européen. 

Bref, je n’ai pas forcement envie de plus discuter avec quelqu’un qui a un avis sur ce qu’il ne semble connaitre que peu.





Tu as raison, ce n’est pas comme si j’avais vécu plus de 2 ans aux USA. Qui plus est pas dans un état de l’Est, mais dans un du Sud flairant bon la tolérance et autres joyeusetés…

Il y a une raison pour laquelle j’ai préféré revenir en France, c’est l’hypocrisie générale qui sévit aux USA. Que tu fasses semblant de croire que la violence verbale et physique qui y règne est un problème “historique”, libre à toi, mais finalement c’est toi qui balaie les problèmes sous le tapis.


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Letron a écrit :



Parlez moi par-contre du recul du front-national en France grâce à la censure. On voit que ça se calme, en voila une politique efficace.





Si le FN avance, ce n’est en rien parce que la “censure” ne fonctionne pas, c’est parce qu’on peut toujours la contourner, et dire et faire les choses de manière détournée.



Certains quartiers laissés à l’abandon par les pouvoirs publics (hormis par la police, car qui dit pauvres, dit clients pour eux) n’ont rien à envier aux ghettos US, et la classe politique s’en donne à cœur joie pour faire perdurer certains clichés racistes qui permettent d’engranger des voix facilement aux élections, ou de se servir du FN pour affaiblir d’autres partis.



Carbier parle de l’hypocrisie américaine sur le sujet, mais c’est exactement la même chose en France. On a en France un racisme institutionnel qui prend ses racines dans la revendication de l’identité chrétienne et dans le colonialisme, qui s’exerce toujours aujourd’hui. La grosse différence entre les deux étant le niveau des violences verbales et physiques.


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moi ce que je trouve étonnant c’est qu’on laisse en liberté de VRAI raciste qui en plus sont terroriste avec de pauvre bracelet électronique en liberté….

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tu vis dans ces quartiers à “l’abandont”? qui sont sans cesse rénové et sans cesse dégradé ? c’est quand même pas les bobos des quartiers bourgeois qui viennent dégrader leur cadre de vie non ?????

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lionelvo a écrit :



tu vis dans ces quartiers à “l’abandont”? qui sont sans cesse rénové et sans cesse dégradé ? c’est quand même pas les bobos des quartiers bourgeois qui viennent dégrader leur cadre de vie non ?????





Déjà, je pense qu’il n’est pas nécessaire de vivre à un endroit pour s’informer correctement, pourvu qu’on cherche un peu, ou alors, j’imagine que tu ne commentes l’actualité que lorsqu’elle concerne ton propre patelin ?



J’y ai vécu un bon moment, ainsi que des proches de mon entourage, oui.



Alors, le “sans cesse rénové”, non. Oui, il y a des plans de rénovations, mais ça dépend vraiment des municipalités.



Et non, ce ne sont pas les bobos des quartiers bourgeois qui cassent quoi que ce soit, puisqu’ils n’ont aucune raison d’être désœuvrés, ils ont un travail, une condition sociale acceptable, et un quartier dont le niveau de vie nécessaire pour y entrer les protège des pauvres.


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Drepanocytose a écrit :



Tes un idealiste. Beaucoup de gens éduqués sont des crevures racistes et degueulasses, ou des crapules finies.

D’ailleurs dans le cas des imbeciles qui postent ici, ils sont pour beaucoup instrumentalisés sans s’en rendre compte par une intelligentsia extrémiste très cultivée…

S’il suffisait d’être éduqué pour ne pas être une crevure, ca se saurait… Et en faut c’est même le contraire : les crevures les plus dangereuses sont ttrès éduquées





En fait, le niveau de vote extrémiste est inversement proportionnel au degré d’éducation : on vote beaucoup plus FN chez les non et peu diplômés, et le vote est beaucoup plus modéré chez les CSP+ ; comme toujours on parle en moyenne.







gavroche69 a écrit :



La différence de réaction qui existe pour les attaques contre les Juifs est assez facile à comprendre…

Ils ont subi le premier génocide (je parle bien d’un génocide industriel) de l’histoire qui a été programmé et industrialisé avec la construction de véritables abattoirs





C’est vrai mais tu oublies tous les pogroms qui se sont succédés les siècles précédents, le sort qui leur a souvent été réservé en russie (et d’autres pays de l’Est, cf l’origine du terme pogrom), pendant l’inquisition en Espagne, etc. Ils ont toujours servi de boucs émissaires.


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regardes 1984 certaines méthodes mise en avant devront te plaire , tu seras fan je pense.<img data-src=" />

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Demande à eric zemmour a la vitesse ou il enchaine les condamnations il va bien finir a taule avec ses conneries sur l’islam.

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Ah bon ? parc c’est qui :




  • la LICRA ?fr.wikipedia.org Wikipedia

  • SOS Racisme,fr.wikipedia.org Wikipedia

  • Touche pas à mon pote ?





    On a encore des yeux et on sait encore un peu lire !

    Le système n’a pas encore abruti tout le monde : désolé d’exister !



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FunnyD a écrit :



Les temps changent <img data-src=" />





Citer du MC Solaar sur ce genre de news… vraiment ? <img data-src=" />





FunnyD a écrit :



pas besoin de le remonter, suffit de le suivre.





pas faux





FunnyD a écrit :



qu’importe le pays, la justice est corrompue mon brave monsieur. <img data-src=" /> <img data-src=" />





pas mieux <img data-src=" />


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J’ai lu les différents passages retenus contre lui ici :



http://www.legalis.net/spip.php?page=jurisprudence-decision&id_article=5…



Et perso je n’y vois pas vraiment de racisme pur et dur (qui inclus une notion d’infériorité), mais plutôt une méga paranoïa à l’égard des juifs (là on pourrait donc dire antisémitisme vu que c’est ciblé).



Par contre ça m’a beaucoup moins choqué que des dizaines de tweets que je lis chaque jour sur tweeter qui appelle à la guerre civile ou à s’en prendre physiquement (souvent même des appels au meurtre) à des inconnus (ce que ce monsieur ne fait pas, il délire dans son coin un peu trop publiquement).



Ma question finale est : pourquoi se sont-ils “embêté” à poursuivre ce monsieur alors qu’il y a clairement de plus gros poisson à pêcher ?

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Il a déjà été condamné à de la prison ferme :

02/2012 : 5000€ d’amende

&nbsp;102012 : 6000€ d’amende + 15j de sursis

&nbsp;112013 : 3 mois ferme + 1000€ frais d’avocat

2015 : 3 mois ferme

02/2016 : 3 mois ferme + 2500€

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le catholiques comme le disait Guillon (un con que je n’aime pas d’ailleurs) …. tu peux y aller tu peux leur chier dessus, c’est fait pour !

C’est autorisé par la bien-pensance et la loi aussi !

Laîcité , hein .

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je ne vois pas d’appel a la violence. Juste des idees tres connes … de ce que je peux lire dans l’article, il semble simplement avoir ete condamne pour ses convictions.

Eh ben, je ne suis pas pret de vouloir rentrer en France … je prefere les pays ou les gros racistes peuvent raconter librement leurs betises au moins ils ne passent pas pour des martyrs.

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ah là tu viens de mettre le GROS doigt dedans … on attands la réponse à ta question !!!



(attention , on va commencer à prendre sur la poire les rhétorique classique …)

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Parce que les gros poissons sont plus dur à attraper.



Et en attraper plein de petits ça fait plein de $$$…

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oh <img data-src=" /> ; stp donnes moi le nom de ce pays ! <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



qu’importe le pays, la justice est corrompue mon brave monsieur. <img data-src=" /> <img data-src=" />





Tu es du genre à jeter des cailloux dans l’eau quand les gens pêchent ? <img data-src=" />


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usa … (d’ailleurs leurs claviers manquent cruellement d’accents).

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oh, j’avais pas vu la dernière assoc. : Avocats sans frontières <img data-src=" />



fr.wikipedia.org Wikipedia



<img data-src=" />



Sérieux, et certains ne comprennent pas , là vous dormez tous.



Avocats sans frontières est une association française de loi 1901 fondée le 22 août 1983[réf. souhaitée] par l’avocat Gilles-William Goldnadel et présidée depuis par celui-ci1. Sa vice-présidente est Aude Weill-Raynal.



Domiciliée à la Maison du Barreau à Paris, l’association a pour vocation la défense des droits de l’homme et la lutte contre toutes les discriminations, en particulier l’antisémitisme, la défense de l’individu face à l’arbitraire judiciaire, administratif ou économique et la défense de l’individu face à la violence et au terrorisme.

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Le racisme ne se limite pas à la notion d’infériorité. Par contre une majorité des justifications utilisé dans les discourt raciste l’utilise.&nbsp;

&nbsp;





ledufakademy a écrit :



Ah bon ? parc c’est qui :




  • la LICRA ?fr.wikipedia.org Wikipedia

  • SOS Racisme,fr.wikipedia.org Wikipedia

  • Touche pas à mon pote ?





    On a encore des yeux et on sait encore un peu lire !

    Le système n’a pas encore abruti tout le monde : désolé d’exister !





    Il n’y a pas que les associations qui peuvent porter plainte, tout le monde peut, la personne condamnée également, toi, moi, etc.&nbsp;

    Ça ne change rien au fait que c’est le juge qui donne le verdict, pas les association sur lesquels tu insistes.&nbsp;

    Mais bon, je pense que tu connaissais le fonctionnement de la justice…&nbsp;



    “quels faits ????&nbsp;il n’y aucun faits, ce sont des écrits (même pas des paroles !)“Les écrits ne sont pas moins grave que des paroles, et ils peuvent bien être condamnable par la loi. Il y a bien des faits, relativement grave et surtout répétés après plusieurs condamnation.&nbsp;


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Il va en manger des quenelles en prison…

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iksarfighter a écrit :



Strauss-Khan pour le viol abject d’une pauvre femme de ménage, lui n’a pas pris un an ferme.



Mais qui croit encore en la Justice ?







Ah mais là c’était un complot… selon les mêmes qui dénoncent les complotistes d’aujourd’hui <img data-src=" />


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hey non, perdu, il y en a deux qui pense que ce sont les associations qui ont portés plaintes et/ou le juge qui sont con.&nbsp;<img data-src=" />



Et n’insulte pas les trolls, ils n’ont rien a voir la dedans.&nbsp;<img data-src=" />

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Y a pas les banquiers aussi ?

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Stnkz a écrit :



Et de la stigmatisation, on en parle ?&nbsp;







La différence c’est que lorsque l’on stigmatise, on applique une idée raciste /discriminatoire. Et on sort du cadre de l’opinion.


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fred42 a écrit :



Y a pas les banquiers aussi ?





Disons toutes les professions d’influence et d’argent, au moins c’est réglé<img data-src=" />


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Les banquiers c’est tellement évident que tous le monde sait ça <img data-src=" />

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&nbsp;







misterB a écrit :



Disons toutes les professions d’influence et d’argent, au moins c’est réglé<img data-src=" />





<img data-src=" />Zut, même les péripatéticienne et les voyant(e)s ? <img data-src=" />


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Stnkz a écrit :



Je trouve la sentence en inadéquation par rapport aux faits reprochés.



Personnellement, envoyer cet énergumène faire quelques mois en TIG dans une association juive m’aurait semblé plus convenable/adapté.



Ca ferait presque un mauvais scénario de film, avec Ary Abittan en collègue et Chantal Lauby en juge. <img data-src=" />





je comprends que tu ne veuilles pas te taper les 160 com précédents <img data-src=" />

Du coup, en un mot : multirécidive



Inny a écrit :



C’est parce qu’il pêche à la dynamite. Il voulait dire “L’étang change”.





joli <img data-src=" />


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Elles sont utile? A part restreindre la liberté d’expression ils ne font rien car comme tout organe de censure elles sont contreproductive. Et pour le financement, elles n’ont aucun problèmes (et quand bien même, ce n’est pas une raison pour essayer de broyer la vie des gens). Une ONG ça peut palper et avoir une politique à vomir (greenpeace qui est complètement anti-science et a oublié le “peace”; Human Rigth Watch qui défend de fait toutes les crimes d’ingérence des USA; l’Eglisse catholique ;) …)

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misterB a écrit :



Disons toutes les professions d’influence et d’argent, au moins c’est réglé<img data-src=" />





Et le cuir et le tissu <img data-src=" />


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ndjpoye a écrit :



<img data-src=" />Zut, même les péripatéticienne et les voyant(e)s ? <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



TOUT le monde sauf les pauvres en fait <img data-src=" /><img data-src=" />


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rooh, on est vendredi et personne ne l’a remarqué, celui-là, pourtant il est bien velu <img data-src=" />

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blackdream a écrit :



Le fait d’avoir lu des propos raciste ne te permet pas de porter plainte si ils ne s’attaquent pas à toi ? Tu as peut être raison, mais cela me surprend.&nbsp;





pas de préjudice pas de procès apres tu peux dire que les propos t’ont choqué et tenter le coup


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le podoclaste a écrit :



Et le cuir et le tissu <img data-src=" />





Ils se font tout bouffer par les chinois qui deviennent les nouveaux juif niveau attaques remarque <img data-src=" />



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misterB a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



TOUT le monde sauf les pauvres en fait <img data-src=" /><img data-src=" />





Toi t’as pas lu ce grand livre : “le protocole des 7 sages de Sion”.

Ils sont tellement vicieux les youyous que, si, ils ont prévu qu’il fallait quand même garder une petite proportion de juifs pauvres, pour pouvoir les sacrifier au besoin et faire pleurer les méchants à coup de victimisation…..

Oh, wait !!!


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L’avantage des xenophobe c’est qu’ils discriminent pas, ils sont contre tout monde

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misterB a écrit :



L’avantage des xenophobe c’est qu’ils discriminent pas, ils sont contre tout monde





“sauf maman”


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A voir ce qu’on appel stigmatisation. La seul stigmatisation qui devrait être condamnée est celle qui prive de droits certains individu (par exemple d’aller se baigner en raison de leurs choix vestimentaires alors que cela ne pose aucune nuisance)

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L_homme_Goujon a écrit :



Pouvez-vous m’expliquer, simple d’esprit que je suis, en quoi cette condamnation pour propos clairement antisémites gerbant provoque-t-elle autant  de débat / (combat de coqs) dans ces 12 pages de commentaires.



Je comprends pas, c’est du troll ?





Parce que les affaires d’antisémitisme sont instrumentalisés depuis des années par un certain nombre d’idéologues d’extrême-droite dont le discours est de dire qu’ils sont des victimes du système à cause de leurs idées parce que les juifs contrôlent le monde et que les assos anti-racistes leur sont subordonnées, et qui vivent de cette propagande par leurs écrits, vidéos, etc…



En gros, on a affaire à des gens qui croient à un complot juif alors qu’ils ne voient pas le complot qui revient à payer une petite vie tranquille à leurs maîtres idéologiques dont ils sont les serviteurs inconscients.


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ndjpoye a écrit :



Vue le peut de news, c’est parce qu’ils ont fait un apéro je parie <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



C’est l’apérobic !!!!





Drepanocytose a écrit :



Non, pas question de vendredi ici.

Si la news était sortie un jeudi ou un lundi, t’aurais eu exactement les mêmes commentaire navrants, par exactement la même brochette de decérébrés.



Et :




  • c’est pas un débat du tout ni un échange, sinon on n’aurait pas les mêmes arguments venant des mêmes personnes systématiquement et depuis des années (et oui, c’est bien des années, au pluriel

  • dire que ce sont des “raccourcis”, c’est un joli euphémisme

  • effectivement les coms de NXi ne sont pas ceux de Yahoo, mais bon, c’est pas non plus l’extrême haut du panier, il y a bien plus raisonnable et mieux fréquenté comme sites, mais effectivement, plus confidentiel





    Tu exagères, Valeurs Actuelles n’est plus si confidentiel que cela aujourd’hui. <img data-src=" />


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marba a écrit :



La différence c’est que lorsque l’on stigmatise, on applique une idée raciste /discriminatoire. Et on sort du cadre de l’opinion.







Et les opinions (et préjugés) des uns qui ferment des portes à d’autres, on en fait quoi ?&nbsp;


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ledufakademy a écrit :



la mon gars tu t’aventures sur un bien beau terrain bien glissant et poisseux … oh hohoh





Ça va, j’ai des bonnes chaussures. Puis c’est sur le site de l’asso qu’on apprend ce “fait divers dramatique”, j’ai juste ajouté qu’au final il a jamais été prouvé que la victime était clairement pour/contre ces pogroms car c’est ce qu’il en est ressorti à postériori, après bien entendu, ça varie selon les sources comme d’habitude.



&nbsp;





blackdream a écrit :



hey non, perdu, il y en a deux qui pense que ce sont les associations qui ont portés plaintes et/ou le juge qui sont con.&nbsp;<img data-src=" />



Et n’insulte pas les trolls, ils n’ont rien a voir la dedans.&nbsp;<img data-src=" />





Désolé, en première intention, je voulais mettre “la plupart”, mais j’ai du manqué quelques commentaires.


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Et bien on les condamne, les préjugés et les personnes qui discriminent.

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Teu teu teu. T’oublies l’autre face de la même pièce : ceux qui crient qu’il y a des antisémites partout <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



C’est l’apérobic !!!!



Merci pour m’avoir remis çadans la tête charlot <img data-src=" />


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ndjpoye a écrit :



Merci pour m’avoir remis çadans la tête charlot <img data-src=" />





Après le Gin a toi le Tonic ?


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Ah ouai, quand même. <img data-src=" />

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M’en fou tant que la maman de ma maman c’est mémé <img data-src=" />

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