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Non-respect du confinement : jusqu’à 6 mois de prison pour les multirécidivistes

Avec ou sans masque ?

Non-respect du confinement : jusqu'à 6 mois de prison pour les multirécidivistes

Le 21 mars 2020 à 18h33

En plein débat sur le projet de loi destiné à faire face à l’épidémie de coronavirus, le gouvernement a déposé un amendement pour sanctionner beaucoup plus lourdement le non-respect des mesures de confinement. Les récidivistes risquent une peine de prison de 6 mois. Avant d'être adopté, il a été réécrit pour apporter plus de graduation. 

Jusqu’à présent, le défaut de production d’une attestation de déplacement était sanctionné d’une amende forfaitaire de 135 euros (375 euros si elle n’est pas payée dans les 45 jours). Une peine visiblement jugée insuffisante par le gouvernement qui, pour inciter les Français à rester chez eux, a déposé un amendement permettant d'alourdir la  sanction.

Le texte a évolué au fil des débats. Dans sa première version, en cas de violation de l’attestation (raison non valable, défaut, etc.) le contrevenant risquait non seulement 135 euros, mais également une série de peines complémentaires : stage de citoyenneté à sa charge et suspension pour une durée d’un an au plus du permis de conduire « concernant le véhicule utilisé pour commettre l’infraction ».

En cas de récidive dans un délai de 30 jours, l’amende devait passer à 3 750 euros, couplée à une peine de prison d’un maximum de six mois. En outre, un travail d’intérêt général et toujours une peine de suspension du permis, mais pour une durée cette fois de trois ans. Il s’agit « de renforcer l’efficacité et le caractère dissuasif de la répression de ces violations ».

amendement prison confinement

De nombreuses oppositions, un amendement réécrit

« Invraisemblable », « un peu excessif ! », « les Français dans leur majorité respectent, acceptent et comprennent les règles, il ne faut pas les décourager » a réagi Raphaël Schellenberger (LR). Charles de Courson a réclamé lui aussi « un peu de raison et de sagesse ». Entre les 135 euros et les 3 750 euros, « on passe de la contravention au délit. N’est-on pas au-delà de toute proportionnalité ? ». Et le député Libertés et Territoires de souligner que « nos prisons sont pleines ».

Christophe Lagarde (UDI) : « cela n’aura pas d’effet, car une partie de la population se trouve protégée de la contravention par la quotité insaisissable ». Pour lui, « il faut quelque chose de plus équilibré, moins fort, plus réel. Là on a un effet d’affichage pour BFM TV ».

Danièle Obono : « l’amendement se contente de répondre à une opération de communication. On réagit, surréagit en supposant qu’en passant au journal de 20 heures, cela réglera les choses. C’est incohérent par une disproportion absolue. D’un point de vue pédagogique c’est disproportionné et contre-productif ».

Le groupe Communiste a également tiré la sonnette d’alarme. « Comment va-t-on faire en cette période de confinement alors qu’on demande aux tribunaux de travailler au ralenti ? »

La prison, maintenue pour les multiples récidivistes 

Nicole Belloubet a justifié ce texte : « ce sont des dispositifs identiques qui sont mis en œuvre en Italie et en Espagne. On ne les a pas créés de toutes pièces ». Toutefois, la contestation a été suffisamment vive pour que l’examen de cette disposition soit repoussé. L’amendement a été rectifié au profit d'un système de graduation, à l'instant adopté par les députés. 

La peine de prison est conservée, une peine intermédiaire est introduite : 

  1. Première violation des obligations de confinement : 135 euros (ou 750 euros à défaut de paiement en 45 jours)
  2. Récidive dans les 15 jours : 1 500 euros d’amende
  3. Quatre violations dans les 30 jours : 3 750 euros, 6 mois de prison, travail d’intérêt général et suspension de trois ans du permis de conduire. Le délit sera jugé par le tribunal correctionnel, non par l'agent.

Au passage, ce délai de 30 jours laisse entrevoir un confinement plus long que celui actuellement prévu (15 jours). 

Le 21 mars 2020 à 18h33

Commentaires (369)

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Sérieusement, à part l’incrédulité, qu’est-ce que ce gouvernement cherche à faire ? Bomber son torse ?



C’est de masques et de dépistage massif dont on a besoin. Pas de remplir les prisons, qui seront remplies de SDF, les principaux multi-récidivistes que les policiers pourront arrêter, et qui ne bénéficieront pas d’aménagements de peine, ne serait-ce que par crainte – par définition ! – de récidive, immédiate.

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“En cas de récidive dans un délai de 30 jours” : il y a vraiment des coups de pieds au postérieurs qui se perdent… Ils annonce clairement installer leur gestion de crise dans la durée… <img data-src=" />



A défaut de copier les pays voisins où la gestion de la crise ne marche pas, on aurait pu copier la gestion des pays où cela marche… <img data-src=" />



Avec la dernière idée de Philippe de prolonger les mandats de la précédente mandature (alors que certains maires avaient déjà rendu les clefs….), je pensais qu’on avait atteint les “sommets”, mais non ils creusent encore…



Des tests, des tests, il nous faut des TESTS !

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Le texte est en train d’être mis à jour. J’actualiserai l’actu. Merci de votre compréhension.&nbsp;

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Pas de place dans les prisons, et feront comment quand une bonne partis des forces de l’ordre seront confinées aussi?

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&nbsp;&gt; « Invraisemblable », « un peu excessif ! », « les Français dans leur majorité respectent, acceptent et comprennent les règles, il ne faut pas les décourager »



Pas dans mon quartier en tout cas, je tiens un journal de ce que je vois par la fenêtre c’est&nbsp; vraiment pas terrible.

Rien que aujourd’hui on aurait dit que les gens étaient en vacance, de tout age, dehors, tranquille.

Au fait, y a-t-il une explosion des joggeurs chez vous ? Allez pas me faire croire qu’il reste à moins de 2km de chez eux.



Je suis mitigé, c’est clairement abusif, mais j’ai juste l’impression que les gens ne sont pas conscient sur&nbsp; la propagation de la maladie et de la partie invisible que représente les porteurs sains.

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Si les masques pouvaient être fabriqués aussi vite que les amendements sécuritaires ce serait top!

Après il faut dire qu’à un moment faut arrêter d’être c.. et un peu se discipliner. Ils n’iront peut être pas en prison mais sur le casier judiciaire ça fera&nbsp; tâche, condamné pour non respect du conf…euh de la distanciation sociale (d’ailleurs pourquoi sociale et pas physique?)

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Xanatos a écrit :



&nbsp;&gt; « Invraisemblable », « un peu excessif ! », « les Français dans leur majorité respectent, acceptent et comprennent les règles, il ne faut pas les décourager »



Pas dans mon quartier en tout cas, je tiens un journal de ce que je vois par la fenêtre c’est&nbsp; vraiment pas terrible.

Rien que aujourd’hui on aurait dit que les gens étaient en vacance, de tout age, dehors, tranquille.

Au fait, y a-t-il une explosion des joggeurs chez vous ? Allez pas me faire croire qu’il reste à moins de 2km de chez eux.



Je suis mitigé, c’est clairement abusif, mais j’ai juste l’impression que les gens ne sont pas conscient sur&nbsp; la propagation de la maladie et de la partie invisible que représente les porteurs sains.





A la campagne pas trop de joggueurs, je ne vois pas trop de gens dehors dans les rues. Mais le fait d’avoir une maison et de grands terrains doit favoriser le #restezchezsoi. On entendait pas mal de tondeuses cette après-midi.


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Malheureusement, pour certain tant qu’ils n’auront pas un proche de toucher, ils seront pas plus inquiet.<img data-src=" />

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Si ils interdisse les relations physique, les gens ferait la gueule.<img data-src=" />

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flying38 a écrit :



(d’ailleurs pourquoi sociale et pas physique?)





Parce qu’ils ne sont pas capables d’expliquer simplement que le social on peut le faire via les sms et les réseaux sociaux ? Au moins les jeunes comprendraient…<img data-src=" />


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Certains métiers nécessitent un casier judiciaire vierge donc cela peut faire pas mal de dégâts de se prendre une inscription dessus.

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Ami-Kuns a écrit :



Si ils interdisse les relations physique, les gens ferait la gueule.<img data-src=" />





<img data-src=" />


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actu mise à jour&nbsp;

bonne soirée

&nbsp;

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Comme notre chef des armées a affirmé que nous sommes en guerre, je les trouve très cléments.



Il faut fusiller ceux qui favorisent ainsi la pénétration de l’ennemi dans notre pays.


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Personnellement je compare cette crise sanitaire à la sécurité routière : il y a toujours une bande d’attardés pour penser que “non moi je suis pas concerné ça ne m’arrivera jamais”.



Je fais les mêmes constats que toi sur Lille et observe les mêmes comportements. Il faisait beau cette semaine et j’en voyais plein dans le parc en face de chez moi et effectivement, j’ai jamais vu autant de joggeurs ! (pareil pour les promenades de chiens, j’en ai jamais vu autant sur une soirée…)

Même en plein été il y a moins de monde…



J’ai été faire mes courses de la semaine en début d’après midi, et il était difficile d’appliquer les principes de base pour éviter de s’exposer soit-même et de s’exposer aux autres… Peut-être que je suis porteur sain, j’en ai aucune idée et n’irai pas emmerder les services médicaux alors que je n’ai aucun symptôme. Je me contente de réduire les interactions sociales au stricte nécessaire le temps que la crise passe.

Pourtant, j’ai beau avoir tenté de faire tout ce que je pouvais pour me tenir à distance respectable des personnes dans le magasin, ils en avait qui me frôlaient pour passer dans les allées…



Si seulement on arrêtait de se comporter en enfants pourris gâtés…

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flying38 a écrit :



de la distanciation sociale (d’ailleurs pourquoi sociale et pas physique?)





Ah ! La distanciation sociale, le mot qu me choque est distanciation, pas sociale. Ce mot est difficile à comprendre, y compris par notre premier ministre qui l’utilise à mauvais escient.



Il signifie :

soit Fait pour un auteur, un metteur en scène, un acteur de créer une certaine distance entre le spectacle et le spectateur, afin de développer l’esprit critique de celui-ci, par le choix du sujet, par certaines techniques de mise en scène, par le jeu des acteurs On en parle par exemple dans le théâtre de Brecht.

soit Écart, refus de relation existant entre différentes classes sociales



Il ne s’agit en aucun cas de mettre une certaine distance (physique) entre des personnes ou je ne sais quoi du même genre.



Utiliser improprement un mot que la majorité des gens ne comprend pas, il n’y a qu’un énarque pour faire cela ! Et après, il va encore pleurer que les français sont nuls et n’appliquent pas ce qu’il leur demande. Mais bordel, utiliser des mots simples, ils ne savent pas faire ?


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fred42 a écrit :



Il faut fusiller ceux qui favorisent ainsi la pénétration de l’ennemi dans notre pays.







De mon temps, quand on n’avait pas un ausweis en règle, l’officier sortait son Luger P08 ! <img data-src=" />


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Je propose de rajouter : “10 ans d’inéligibilité”.



D’habitude, je suis plutôt compréhensif (à défaut d’être d’accord) avec la plupart des mesures. Mais franchement, faut arrêter les conneries et stopper de surréagir juste pour réagir.



Le gouvernement se plaint ? Mais qu’il regarde les messages contradictoires qu’il a envoyé aux Français. Comment peut-on demander aux gens de rester chez eux et maintenir le 1er tour des élections municipales ?

Comment peut-on demander aux gens de rester chez eux et de demander aux entreprises de continuer leur activité ?



Communication des plus hasardeuses, qui fait beaucoup de mal à mon avis… <img data-src=" />

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Les 6 mois de prison, mesure évidemment débile mais fort utile pour nous choquer et nous épuiser en réactions indignées, ne sont sans doute là que pour nous glisser docilement le “stage de citoyenneté” et le retrait du permis de conduire qui passera alors pour un compromis.



La technique est fort bien éculée, comme nous tous d’ailleurs (à un “n” près).

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Shadow aok a écrit :



Certains métiers nécessitent un casier judiciaire vierge donc cela peut faire pas mal de dégâts de se prendre une inscription dessus.





Il pourront toujours tenter une carrière de député ou sénateur, un casier non vierge est obligatoire pour briguer un mandat.


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fred42 a écrit :



Utiliser improprement un mot que la majorité des gens ne comprend pas, il n’y a qu’un énarque pour faire cela ! Et après, il va encore pleurer que les français sont nuls et n’appliquent pas ce qu’il leur demande. Mais bordel, utiliser des mots simples, ils ne savent pas faire ?





Je pense que c’est juste une reprise de l’américain, social distancing. C’est ça la startup nation.


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Je ne sais pas ce qu’ils ont fumé pour sortir ça mais c’était périmé…pour le coup ils mériteraient un refus général de leur confinement tiens, ils pourront pas mettre les gens en prison s’il y en a trop qui passe outre d’un coup…déjà qu’il y a plus de place de base. Ce serait certes pourri d’un point de vue sanitaire mais justifié, à trop vouloir forcer dans un sens on obtient souvent l’effet inverse en réaction.



Ensuite vu qu’ils parlent de 30 jours je présume que ça veut dire qu’on va au moins se manger ça en confinement et pas 15 (certes prévisible, mais inquiétant…bien plus que le virus pour ma part).

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fred42 a écrit :



Utiliser improprement un mot que la majorité des gens ne comprend pas, il n’y a qu’un énarque pour faire cela ! Et après, il va encore pleurer que les français sont nuls et n’appliquent pas ce qu’il leur demande. Mais bordel, utiliser des mots simples, ils ne savent pas faire ?



S’il y avait que dans l’utilisation des mots qu’ils ne savaient pas faire … <img data-src=" />

En tout merci pour cette mise au point


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“Quatre violations dans les 30 jours : 3 750 euros, 6 mois de prison,

travail d’intérêt général et suspension de trois ans du permis de conduire.&nbsp;Le délit sera jugé par le tribunal correctionnel, non par

l’agent.”



Et si c’est 4 violations à pied ???

&nbsp;

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Xanatos a écrit :



j’ai juste l’impression que les gens ne sont pas conscient sur  la propagation de la maladie et de la partie invisible que représente les porteurs sains.





C’est marrant, depuis le début je me dis que le gouvernement ne reflète pas du tout le ratio supposé (par les Chinois puis les Italiens) de porteurs sains et que c’est un choix (comme aller au théâtre avec sa meuf ou autres “c’est une gripette”) pour que personne ne s’inquiète ensuite faire sa vierge effarouchée et balancer des lois sécuritaires à tour de bras



Ah non pardon c’est complotiste. Tu as raison, ce sont les Françaisle problème, ils sont vraiment stupides, il faut serrer la vis


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elticail a écrit :



“Quatre violations dans les 30 jours : 3 750 euros, 6 mois de prison,

travail d’intérêt général et suspension de trois ans du permis de conduire.&nbsp;Le délit sera jugé par le tribunal correctionnel, non par

l’agent.”



Et si c’est 4 violations à pied ???



C’est marqué dans le texte : &nbsp; « concernant le véhicule utilisé pour commettre l’infraction », donc plus le droit de mettre tes chaussures -&gt; pieds nus pendant trois ans :-)


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jackjack2 a écrit :



&nbsp;Tu as raison, ce sont les Françaisle problème, ils sont vraiment stupides





Macron est français effectivement <img data-src=" />


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fdorin a écrit :





Le gouvernement se plaint ? Mais qu’il regarde les messages contradictoires qu’il a envoyé aux Français. Comment peut-on demander aux gens de rester chez eux et maintenir le 1er tour des élections municipales ?

Comment peut-on demander aux gens de rester chez eux et de demander aux entreprises de continuer leur activité ?







On demande aussi aux gens d’aller se tasser dans un open space, car le télétravail (qui est parfois possible), c’est pour les gens qui ne veulent rien faire, et quand les seules préoccupations ne sont pas de faire respecter les distances temporairement en éloignant les postes de travail, ni limiter les échanges dans l’entreprise, mais plutôt de s’assurer que chacun aie sa dérogation signée pour venir s’entasser le lendemain, difficile de faire passer un message clair… (Ces situations pourraient être possiblement évitée, avec suffisamment de tests)



<img data-src=" />


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Phandaal a écrit :



C’est marqué dans le texte : &nbsp; « concernant le véhicule utilisé pour commettre l’infraction », donc plus le droit de mettre tes chaussures -&gt; pieds nus pendant trois ans :-)





4 fois pieds nus alors ! vont qu’écorcher la peau ?&nbsp; <img data-src=" />


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Troll ?

Je met tout le monde dans le même panier, moi le premier, il y a quelques semaines&nbsp; on a eu notre (comme dise les asiatiques) complexe de supériorité occidental.&nbsp; Bon, une fois que ça évolue difficile de ne pas le nier et de ne pas s’informer et de faire le minimum.

Une excellente analogie: avec le Sida mettre des capotes c’est se protéger et protéger les suivants, pourquoi je ne vois que 4 gus masqués par jour depuis ma fenêtre ? Il y a moult tutoriels sur ça en plus.

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SebGF a écrit :



Voila



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La peine de mort, la peine de mort !!! <img data-src=" />

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Et pour manu et sa clique de terroristes, ils ont prévu quoi comme sanction ? <img data-src=" />

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SebGF a écrit :



Si seulement on arrêtait de se comporter en enfants pourris gâtés…







Alors qu’on commence par arrêter de nous traiter comme tels avec ces attestations ridicules dignes d’un cahier de correspondance de collégien. Peut-être que ça amènera plus de monde à agir en adulte en ne nous limitant plus à nos seules responsabilités individuelles mais en nous encourageant à prendre notre part de responsabilité collective !



Étant donnée la situation on ne peut plus simplement se contenter de respecter de son coté les règles de confinement comme un bon petit premier de la classe. Ça nous fera une belle jambe entre gens bien de nous dire une fois qu’on aura tous perdu des proches “haha MOÂ au moins j’ai respecté les consignes, pas comme les autres connards !”



Il faut aussi engueuler les irresponsables irrécupérables et éternels je-m’en-foutistes quand on les croise au supermarché.



Ces gens-là ne craignent que la punition et chercheront toujours à la contourner ! Les attestations n’y changeront rien. Qu’est ce qui empêche un idiot qui veut participer à un barbecue d’écrire sur son papelard qu’il atteste sur l’honneur devoir faire des courses de première nécessité ?



Il faut les engueuler. Comme les mioches qu’ils sont.

Mais dans ce cas il faut aussi traiter en adultes ceux qui peuvent l’être.


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MarcRees a écrit :



actu mise à jour&nbsp;

bonne soirée

&nbsp;





Merci Marc.



Bonne soirée


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elticail a écrit :



4 fois pieds nus alors ! vont qu’écorcher la peau ?  <img data-src=" />





<img data-src=" />

Suppression des chaussure la 1ère fois

Amputation aux chevilles, genoux et hanches les fois suivantes.



Le tout avec une interdiction de fauteuil roulant pendant 3 ans. <img data-src=" />



Edit : Essais de faire le con après sans t’écorcher les noix, tu va voir que ça calme les ardeurs. <img data-src=" />


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espritordu a écrit :



Alors qu’on commence par arrêter de nous traiter comme tels avec ces attestations ridicules dignes d’un cahier de correspondance de collégien. Peut-être que ça amènera plus de monde à agir en adulte en ne nous limitant plus à nos seules responsabilités individuelles mais en nous encourageant à prendre notre part de responsabilité collective !




Étant donnée la situation on ne peut plus simplement se contenter de respecter de son coté les règles de confinement comme un bon petit premier de la classe. Ça nous fera une belle jambe entre gens bien de nous dire une fois qu'on aura tous perdu des proches "haha MOÂ au moins j'ai respecté les consignes, pas comme les autres connards !"       






Il faut aussi engueuler les irresponsables irrécupérables et éternels je-m'en-foutistes quand on les croise au supermarché.      






Ces gens-là ne craignent que la punition et chercheront toujours à la contourner ! Les attestations n'y changeront rien. Qu'est ce qui empêche un idiot qui veut participer à un barbecue d'écrire sur son papelard qu'il atteste sur l'honneur devoir faire des courses de première nécessité ?       






Il faut les engueuler. Comme les mioches qu'ils sont.       

Mais dans ce cas il faut aussi traiter en adultes ceux qui peuvent l'être.








J'ai l'impression que t'oublies les "entres deux". Ceux qui essayent de gruger et qui, quand ils se sont fait taper sur les doigts, rentrent dans le droit chemin (et ils sont de tout âge). Personnellement, si imprimer 2/3 papiers dans la semaine (on est 2 dans le foyer) permet de s'occuper de ces cas là, ce papier (l'attestation) me semble valoir le coup.

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Est-ce qu’on prend les choses par le bon bout ? Car me semble t il que la densité de population de l’île de france est 21000 personnes au km 2. Même en sortant que pour faire les courses ou juste pour faire son sport individuel, cela en fait du monde dans la rue.

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choukky a écrit :



<img data-src=" />

Suppression des chaussure la 1ère fois

Amputation aux chevilles, genoux et hanches les fois suivantes.



Le tout avec une interdiction de fauteuil roulant pendant 3 ans. <img data-src=" />





<img data-src=" /> Idée de merde.

Tu vas engorger les professionnels de la santé pour gérer des amputations&nbsp;<img data-src=" />



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ndjpoye a écrit :



<img data-src=" /> Idée de merde.

Tu vas engorger les professionnels de la santé pour gérer des amputations <img data-src=" />



<img data-src=" />





Les médecins de l’armée ont l’habitude de faire ça à la tronçonneuse. <img data-src=" />


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Girthham a écrit :



Est-ce qu’on prend les choses par le bon bout ? Car me semble t il que la densité de population de l’île de france est 21000 personnes au km 2. Même en sortant que pour faire les courses ou juste pour faire son sport individuel, cela en fait du monde dans la rue.





&nbsp;



C’est pour ça qu’il fallait leur laisser qques jours pour partir en province rejoindre les coq qui font plu autant de bruit et le fumier qui pue moins que pendant les vacances <img data-src=" />



Pour le sport je n’ai pas d’avis, pour les courses je suis d’accord. Même moi qui ne suis pas dans une très grande ville, aller au super (pour des produits que je n’ai pas ailleurs en proximité) m’a semblé illogique.

Le super a essayé de limiter le nombre, de donner des gants. Mais tu as quand même des gens qui en viennent à te frôler, même des personnes âgées.&nbsp; Et arriver en caisse, ben t’as beau essayé, t’arrive pas à tenir les 1m avec la personne qui est dans la file d’à côté.



Une des solutions serait peut-être de s’appuyer plus sur les marchés et les commerces locaux. Pour les marchés en gérant l’espacement des vendeurs et la répartition des marchés dans la ville&nbsp;?


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Xanatos a écrit :



pourquoi je ne vois que 4 gus masqués par jour depuis ma fenêtre ? Il y a moult tutoriels sur ça en plus.



Au hasard, parce qu’il en manque tellement que même en hôpital ils ont du mal à les trouver?


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Personnellement je me contente simplement de faire attention à mon entourage et à moi-même. C’est pas une question de respecter les règles pour faire genre ou encore de prouver quelque chose à qui que ce soit.



Ce n’est qu’une question de bon sens.



Mais hélas, on est reparti dans un concours de taille de quéquette de la part de tout le monde… Perso j’irai pas pleurer les imbéciles.

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J’ai un coq dans mon quartier qui gueule toute la mâtiné et une chatte qui miaule toute la nuit sous mon balcon. Envie de farcir le coq avec la chatte.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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choukky a écrit :



&nbsp; sans t’écorcher les noix, tu va voir que ça calme les ardeurs. <img data-src=" />





Aucun danger, en confinement avec ma blonde je les ai rangées … pour pas qu’elle me les casses trop <img data-src=" />


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ndjpoye a écrit :



C’est pour ça qu’il fallait leur laisser qques jours pour partir en province rejoindre les coq qui font plu autant de bruit et le fumier qui pue moins que pendant les vacances <img data-src=" />





<img data-src=" /> Restez dans vos villes et foutez nous la paix, on a déjà assez de cons chez nous :

Île d’Oléron : la justice autorise le coq Maurice à continuer de chanter

Haut-Rhin: accusé de produire trop de crottin, le cheval Sésame devant la justice

Puy-de-Dôme: des habitants se plaignent des «déjections d’abeilles», le maire s’agace

Var : des touristes font la guerre aux cigales



La campagne, si on la supporte pas, on y vient pas. <img data-src=" />


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Mimilous a écrit :



Je pense que c’est juste une reprise de l’américain, social distancing. C’est ça la startup nation.





Moi, la start up nation je la vois surtout dans cette infraction. C’est la seule que je connaisse avec des paliers comme ça : amende, plus grosse amende, plus plus grosse amende et prison.


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foulards, mouchoirs, le net regorge de solutions de secours

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<img data-src=" />Ho punaise, le coup des abeilles, je ne le connaissais pas .

Merci&nbsp;<img data-src=" />

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choukky a écrit :



&nbsp;

Puy-de-Dôme: des habitants se plaignent des «déjections d’abeilles», le maire s’agace





Dans la commune de Pignols … ça s’invente pas <img data-src=" />


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Ami-Kuns a écrit :



J’ai un coq dans mon quartier qui gueule toute la mâtiné et une chatte qui miaule toute la nuit sous mon balcon. Envie de farcir le coq avec la chatte.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Si c’est au sens figurer, c’est plutôt le coq qui doit farcir l’autre pour calmer tout ça<img data-src=" /><img data-src=" />


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La chance ! <img data-src=" />

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choukky a écrit :



La campagne, si on la supporte pas, on y vient pas on l’aime, ou on la quite. <img data-src=" />







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Quiproquo a écrit :



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<img data-src=" /> On peut dire ça aussi. <img data-src=" />


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Quiproquo a écrit :



La campagne, on l’aime, ou on la quite.



Pour être plus exact, on l’aime ou on l’évite.


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Xanatos a écrit :



foulards, mouchoirs, le net regorge de solutions de secours



Sachant que l’efficacité du tissu contre les microbes est proche de 0, heu…


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Si on avait interdit ce genre de rassemblement quelques jours avant le confinement, on en serait peut-être pas là… certains préfets ne savent visiblement pas ce qu’est le principe de précaution…

https://www.rtl.fr/sport/football/diaporama-psg-dortmund-la-communion-entre-joue…

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mais bon les lois ou les peines n’étant jamais appliquées et les prisons pleines ou en surcapacité <img data-src=" />

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jackjack2 a écrit :



C’est marrant, depuis le début je me dis que le gouvernement ne reflète pas du tout le ratio supposé (par les Chinois puis les Italiens) de porteurs sains et que c’est un choix (comme aller au théâtre avec sa meuf ou autres “c’est une gripette”) pour que personne ne s’inquiète ensuite faire sa vierge effarouchée et balancer des lois sécuritaires à tour de bras



Ah non pardon c’est complotiste. Tu as raison, ce sont les Françaisle problème, ils sont vraiment stupides, il faut serrer la vis





Sincèrement, il y a de quoi péter les plombs.

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Diagnostiquer, traiter



Heureusement&nbsp; Doom Eternal est sorti, je vais me confiner en enfer.

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espritordu a écrit :



Alors qu’on commence par arrêter de nous traiter comme tels avec ces attestations ridicules dignes d’un cahier de correspondance de collégien. Peut-être que ça amènera plus de monde à agir en adulte en ne nous limitant plus à nos seules responsabilités individuelles mais en nous encourageant à prendre notre part de responsabilité collective !





Le gouvernement a essayer au début, ils ont commencer par fermer les écoles et commerces non essentiel. Et ont fortement recommander au gens de s’isoler le plus possible. Ça a tellement bien fonctionner! Ah ? Quoi les gens ont continuer a s’agglutiner comme des fourmis a la moindre occasion? Ah bah merde alors… On s’y attendais pas du tout. Bon bah c’est parti pour un confinement forcé. <img data-src=" />

Les attestations sont la pour faire réfléchir a 2 fois avant de sortir et bien faire comprendre au gens que se déplacer c’est pas quelque chose qu’il faut prendre a la légère! Ça condamne des gens!





Étant donnée la situation on ne peut plus simplement se contenter de respecter de son coté les règles de confinement comme un bon petit premier de la classe. Ça nous fera une belle jambe entre gens bien de nous dire une fois qu’on aura tous perdu des proches “haha MOÂ au moins j’ai respecté les consignes, pas comme les autres connards !”



Il faut aussi engueuler les irresponsables irrécupérables et éternels je-m’en-foutistes quand on les croise au supermarché.



Ces gens-là ne craignent que la punition et chercheront toujours à la contourner ! Les attestations n’y changeront rien. Qu’est ce qui empêche un idiot qui veut participer à un barbecue d’écrire sur son papelard qu’il atteste sur l’honneur devoir faire des courses de première nécessité ?



Il faut les engueuler. Comme les mioches qu’ils sont.





C’est exactement ce que le gouvernement veut faire en sanctionnant “beaucoup plus lourdement le non-respect des mesures de confinement”.

Et je rappel que nul n’est sensé faire justice soi-même. Donc le connard qui va rejoindre ses potes pour faire un barbuc avec son papelard comme quoi il va faire des course, tu le dénonce, tu informe la police. Pas de Social Justice Warrior s’il vous plait.

Les engueulades, comme tu préconise, fonctionnent encore moins bien qu’une amende. Ce genre de con écoute que les autres cons qui l’entoure, tu peut lui dire ce que tu veut il s’en fout.





Mais dans ce cas il faut aussi traiter en adultes ceux qui peuvent l’être.





Ceux qui se comportent en adulte ils s’en foutent de ces nouvelles sanction pour multi récidiviste…



Et pour info, je trouve moi aussi que ces mesures sont disproportionné, même avec la rectification. surtout au niveau de la peine de prison.



Concernant l’amande de 1500 et 3000 euro sur 15-30 jours c’est élevée certe, mais pas si déconnant que ça si on considère qu’une personne n’est pas contrôler a chaque fois qu’elle sort. Donc si elle est contrôler en infraction (pas de papier, motif non valable, ect…) et qu’il y a abus manifeste sur 3 contrôle différent, il y a fort à parier que le contrevenant c’est déplacer bien plus que 3 fois pour des raisons qui vont a l’encontre des mesures de confinement…


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woam a écrit :



Diagnostiquer, traiter



<img data-src=" />


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Qui est l’auteur de cette page web et quelle est sa crédibilité ?

Aucune mention légale sur ce site.

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Le but est d’éviter les projections, n’importe quel obstacle un tant soit peu étanche fonctionne. Tissu, papier, carton, contreplaqué, plaque de métal, masque de soudeur, <img data-src=" />

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Mheu non, ils ne t’enlèves pas le véhicule, tu es juste suspendu de l’utiliser donc tu n’auras juste plus le droit d’utiliser tes pieds pour le déplacement, ce sera fauteuil roulant uniquement <img data-src=" />

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En même temps, si tu tues tout les porteurs du sars-cov-2, le problème est résolu <img data-src=" />

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  • 08h00 je me lève



    • 09h00 je (télé)travaille. Ma femme garde les enfants à la maison

    • 12h00 je mange au bureau la gamelle que je me suis préparé la veille (y a plus de resto, plus de livreurs)

    • 14h00 je (télé)travaille encore. Ma femme fait la classe aux enfants à la maison

    • 18h00 je termine le boulot et je vais faire les courses au supermarché (40min de queue)

    • 19h00 je promène le chien ou je fais mon footing dans le rayon de 500m autorisé. Je croise des policiers qui demandent mon attestation. Je suis en règle. ouf !

    • 20h00 On regarde la télé en famille. Tous les journalistes et spécialistes sont unanimes: il faut suivre les consignes du gouvernement

    • 22h00 c’est le couvre-feu. On regarde un film (offert gratuitement), ou alors des vidéos youtube de gens confinés

    • 23h59 on va se coucher. Demain, on recommence. Je suis content. C’est la vie dont j’ai toujours rêvé.



      signé: Un macroniste neo-libéral heureux.



      <img data-src=" />


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fred42 a écrit :



Qui est l’auteur de cette page web et quelle est sa crédibilité ?

Aucune mention légale sur ce site.







Au-delà de la crédibilité du site, on peut s’interroger sur les taux de mortalité qui varient d’un pays à l’autre. Est-ce du à une mutation du virus, à des facteurs environnementaux aggravants ou plus simplement un problème de statistiques ou les porteurs sains ne sont pas diagnostiqués et donc ne sont pas comptabilisés.

Il faut noter que désormais dans les journaux on parle plus des décès que des cas de rémission. Faut il penser que personnes ne peut plus se remettre de cette maladie.

On nous expliquait que le coronavirus faisait moins de morts que la grippe est-ce toujours le cas ? Si c’est bien le cas, faudra t il appliquer les mêmes mesures de confinement lors des épisodes de grippe saisonnière ?

Enfin au regard du mode de contamination (virus éjecté d’un corps au travers de gouttelettes et pouvant survivre pendant des heures sur une surface), du délai d’incubation (15 jours), de la densité de population dans certaines villes et dans les hôpitaux, j’ai sérieusement du mal à croire qu’au moins 50% de la population ne soit pas déjà touché par le virus mais seul les plus fragiles d’entre nous ont des symptômes voire des crises qui entraînent un décès.


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y a les sources sinon ou bien c’est le Professeur Didier Raoult que tu connais pas

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flying38 a écrit :



A la campagne pas trop de joggueurs, je ne vois pas trop de gens dehors dans les rues. Mais le fait d’avoir une maison et de grands terrains doit favoriser le #restezchezsoi. On entendait pas mal de tondeuses cette après-midi.





+1.

Mais c’est sur que c’est plus facile pour nous campagnards que pour les citadins.



Par contre un truc auquel je n’ai pas de réponse. J’ai de nombreuses demande de réparation de PC , de TV, de box dans mon environnement (amical et pro , en gros des gens que je dépanne en pro qui me demandent d’intervenir en tant que particulier).

&nbsp;

Je suis à mon compte, donc je peux le faire (et facturer), même si c’est pas mon métier principal. C’est nécessaire car , comme souvent dans les campagnes les boutiques de réparation d’ordi courent par les rue, et les compétences non plus - on a pas la rue Montgallet.



Je n’ai pas trouvé de réponse concernant ce sujet sur le site du gvnmt , est-ce qu’un indépendant peux s’auto-octroyer une justification de sortie ‘pro’, sachant qu’il n’a pas d’employeur en tant que tel (il est son propre employeur), dans ce cadre précis (réparation d’ordi et/ou d’accès au net).



Les exemples les plus courants sont

* le pc qui se connecte plus au wifi

* l’imprimante qui marche plus

* le grand classique , la maj windows qui a planté le pc complètement (bootloop ou autre).



Les gens avant s’en sortaient , prévoyaient un nouveau pc, allaient chez les voisins. et là…. ben ils font appels aux gens qu’ils connaissent - comment les en blamer

&nbsp;


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Tiens donc, le montant de l’amende forfaitaire pour la 1ère infraction est resté le même (135€) par contre le montant de cette même amende majorée a doublé (375 &gt; 750€)…

Comment ils justifient ça ?



Je pense qu’une fois cette crise passée, il faudrait présenter devant la justice tout nos dirigeants qui ont des responsabilités dans cette affaire, ceux qui ont baissé les crédits de la recherche fondamentale sur le virus (tout en offrant des crédits d’impôts aux laboratoires privés dans le même temps), ceux qui ont réduit les moyens affectés aux hôpitaux publics (et même fermé certains), ceux qui ont passé des messages complètement contradictoires d’un jour sur l’autre à la population française…

Malheureusement, vu la mascarade qu’est la justice dans notre pays, aucun ne risque ne serait-ce qu’un mois de prison…&nbsp;

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En même temps, qui est assez naïf pour croire à un confinement de 15 jours ?



La Chine a réussit à maîtriser la pandémie en 3 mois et demi avec les moyens coercitifs dont ils disposent et en France, par l’opération du Saint-Esprit, il ne nous faudrait que 15 jours ?



Soyons un peu sérieux…



Les pays qui s’en sortent le mieux en termes de ralentissement de la pandémie sont ceux qui disposent de moyens de prévention (masques, tests de dépistage, isolement de la population infectée).



Malheureusement, le démantèlement idéologique de notre système de santé sous prétexte de son coût et d’intérêts particuliers, fait qu’il n’est plus en mesure de nous préserver de ce genre de maladie contagieuse.

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Préambule : je ne suis pas juriste, ceci est un conseil peu éclairé.



Je cite le document officiel (le justificatif de déplacement professionnel) :



« Les travailleurs non-salariés, pour lesquels ce justificatif ne peut être établi, doivent en revanche se munir de l’attestation de déplacement dérogatoire en cochant le premier motif de déplacement. ».



Donc non, en tant qu’indépendant, tu ne peux pas utiliser ce document. C’est l’attestation de déplacement dérogatoire qu’il faut utiliser.



La réparation sur place nécessite le déplacement. Là où le doute pourrait subsister, c’est sur le fait que ce déplacement ne puisse pas être différé. Le gouvernement ayant pris la peine de préciser que les détaillants en matériel informatique peuvent maintenir leur activité, à mon avis ça suffit à établir ta bonne foi en cas de litige.







D’un point de vue purement pratique, je te conseille de te munir de gants à usage unique, et de faire une friction hydro-alcoolique juste avant de les mettre (en les prenant dans la boite avec les mains propres, pour ne pas les contaminer) et juste après les avoir retirés. Paiement sans contact ou par virement. Si tu as utilisé des outils il faut les désinfecter (avec des gants propres).

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Une suggestion :

Il est dit et répété qu’il arrivera un moment où les services de santé débordés devront faire le choix de qui devra vivre ou qui devra mourir.

Il suffirait donc de décider de laisser mourir en priorité les multi-récidivistes qui refusent les règles du confinement.

Ça ne serait pas une grosse perte et ça éviterait qu’ils se reproduisent s’ils sont en âge de le faire.<img data-src=" /> <img data-src=" />

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le domaine informatique est autorisé à aller travailler . tu es indépendant donc autoentrpreneur&nbsp; ton propre patron ? bah tu te fais ta propre attestation pro + de sortie classique chaque jours

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c’est déjà officieusement les +75 ans qui sont mis sur le carreau à l’heure actuelle. certains hopitaux sont déjà dans ce choix là c’est trop tard

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Argonaute a écrit :



En même temps, qui est assez naïf pour croire à un confinement de 15 jours ?





Je suis d’accord. Pour moi en mettant 30 jours, ils montrent clairement que les 4045 jours de confinement que l’on entend ici où là seront plus que largement dépassés.


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y a des rumeurs sur 6 semaines , après si l’antiviral potentiel est validé assez rapidement dans 15 jours c’est good

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Sans vouloir te casser le moral, je pense pas. Ça peut réduire mais, pas si vite.

Il faut le tester (c’est en cours). Même si les test valident le traitement, va falloir gérer les effet secondaire.

Il faut le produire, avoir assez de stock.

Il faut aussi voir comment ça réagi sur le cas difficiles, ceux demandant l’hospitalisation. D’ailleurs, je sais pas si les pays l’utilisant déjà font des retour scientifique sur le sujet ? (les chinois ont été particulièrement efficace sur ce point).





En fait, si c’est validé,ça aidera, mais c’est pas un vaccin.



Donc on verra bien :) Nous, on doit faire notre part et rester à la maison (toute une planète transformée en Geek&nbsp; dans les zones urbaines&nbsp;<img data-src=" />)

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Plus tu testes, plus tu fais rentrer de personnes dans le dénominateurs plus tu fais diminuer le taux de mortalité. C’est pas forcément le chiffre le plus pertinent. Par contre ce qui est intéressant c’est qu’en faisant tester, si une personne est porteuse dans une famille il est plus facile de lui demander de se confiner plutôt que de lui dire “c’est peut être le covid, la grippe ou un virus respiratoire de saison”.



Le seul chiffre qui serait intéressant c’est celui de la part de la population, au sortir de l’épidémie, possédant les anticorps.

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Ami-Kuns a écrit :



J’ai un coq dans mon quartier qui gueule toute la mâtiné et une chatte qui miaule toute la nuit sous mon balcon. Envie de farcir le coq avec la chatte.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





C’est plus souvent le contraire…


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wanou2 a écrit :



Le seul chiffre qui serait intéressant c’est celui de la part de la population, au sortir de l’épidémie, possédant les anticorps.





<img data-src=" />Et bien sur, ceux qui en découlent (durée de leur présence dans l’organisme, etc…).


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Et elles apportent quoi ces sources, tu les as lues ?

3 sont les dires de ce même Raoult, d’autres parlent de l’hospitalisation de Martine Vassal ce qui n’apporte rien au débat.

Aucune source indépendante citée ne prouve que la Chloroquine est efficace.



Didier Raoult est contesté dans sur ce sujet. Je ne dis pas qu’il a tort, j’en suis incapable et toi aussi je pense.

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c’est l’anti paludisme les stocks sont réquisitionnés depuis l’annonce des 1er tests et Sanofi peut en produire facilement .

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Paraplegix a écrit :



Et je rappel que nul n’est sensé faire justice soi-même. Donc le connard qui va rejoindre ses potes pour faire un barbuc avec son papelard comme quoi il va faire des course, tu le dénonce, tu informe la police. Pas de Social Justice Warrior s’il vous plait.

Les engueulades, comme tu préconise, fonctionnent encore moins bien qu’une amende. Ce genre de con écoute que les autres cons qui l’entoure, tu peut lui dire ce que tu veut il s’en fout.







Ce n’est pas l’engueulade en soi qui marche mais la désapprobation sociale.



Toutes ces lois implicites qui interdisent énormément de comportements comme par exemple se curer le nez ou se masturber en public, et qui sont très majoritairement respectées sans qu’aucune autorité judiciaire n’ait besoin de coller des amendes par la simple crainte de l’humiliation publique et de la mise au ban sociale.



Ne pas respecter les consignes de base pour éviter la propagation du virus devrait être aussi honteux que ne pas se laver, ou parler tout seul, ou que-sais-je.


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Pas faux pour l’état de Didier Raoult, mais bon c’est son job depuis 30 ans et hors france il est respecté en tant que chercheur sur les virus . après ce sont les 1er tests

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Oui, mais, tu parle de 15 jours. Donc faut le temps de lancer les prod, les dispatchés (idem si y a stock), les utilisées…. Voir pour la matière première aussi.



Quant aux stocks, on dira qu’il y a encore qque jours, ils maintenaient que pour les masques et les tests, c’était OK. Donc dans le doute, j’en tiens moyennement compte. Max, ce sera une bonne surprise.

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fred42 a écrit :



Comme notre chef des armées a affirmé que nous sommes en guerre, je les trouve très cléments.



Il faut fusiller ceux qui favorisent ainsi la pénétration de l’ennemi dans notre pays.





Comme en Corée du Nord ! Et faire comme en Chine, on fait payer la balle à la famille <img data-src=" />





Phandaal a écrit :



C’est marqué dans le texte :   « concernant le véhicule utilisé pour commettre l’infraction », donc plus le droit de mettre tes chaussures -&gt; pieds nus pendant trois ans :-)





Bah, non, t’as le droit aux claquettes si t’étais en chaussures de ville <img data-src=" />





Xanatos a écrit :



Troll ?

Je met tout le monde dans le même panier, moi le premier, il y a quelques semaines  on a eu notre (comme dise les asiatiques) complexe de supériorité occidental.  Bon, une fois que ça évolue difficile de ne pas le nier et de ne pas s’informer et de faire le minimum.

Une excellente analogie: avec le Sida mettre des capotes c’est se protéger et protéger les suivants, pourquoi je ne vois que 4 gus masqués par jour depuis ma fenêtre ? Il y a moult tutoriels sur ça en plus.

 

Voila





La règle du gouvernement dit :




  • masque pour les soignants et assimiés

  • masque pour les malades

    =&gt; tu sors, t’es pas soignant, t’es pas malade, ousef <img data-src=" /> La propagation c’est contact avec les liquides corporels sueur, salive, … donc, sauf a trainer les mains par terre et à les porter à sa bouche, normalement, c’est safe (jusqu’à la prochaine version officielle).





    Jarodd a écrit :



    La peine de mort, la peine de mort !!! <img data-src=" />





    On à le choix de la méthode ?





    ndjpoye a écrit :



    <img data-src=" /> Idée de merde.

    Tu vas engorger les professionnels de la santé pour gérer des amputations <img data-src=" />



    <img data-src=" />





    Pour couper de la barbaque y’a pas que les professionnels de santé…





    choukky a écrit :



    Les médecins de l’armée ont l’habitude de faire ça à la tronçonneuse. <img data-src=" />





    Le boucher fait ça aussi très bien <img data-src=" /> et plus régulièrement <img data-src=" />





    Patch a écrit :



    Au hasard, parce qu’il en manque tellement que même en hôpital ils ont du mal à les trouver?





    Ouai bon, ceci est “un détail de l’histoire” <img data-src=" /> (JMLP)





    Xanatos a écrit :



    foulards, mouchoirs, le net regorge de solutions de secours





    Tampax/Always + 2 élastiques <img data-src=" />





    spidermoon a écrit :



    Le but est d’éviter les projections, n’importe quel obstacle un tant soit peu étanche fonctionne. Tissu, papier, carton, contreplaqué, plaque de métal, masque de soudeur, <img data-src=" />





    Heu… c’est pas étanche ça ! Par contre les sac plastiques (ou poche comme ils disent par chez moi) c’est bon <img data-src=" />





    Kazer2.0 a écrit :



    En même temps, si tu tues tout les porteurs du sars-cov-2, le problème est résolu <img data-src=" />





    Ouep, méthode Nord Coréenne… efficace, radicale… faut aussi distancier définitivement les personnes en contact avec le malade. <img data-src=" />





    gavroche69 a écrit :



    Une suggestion :

    Il est dit et répété qu’il arrivera un moment où les services de santé débordés devront faire le choix de qui devra vivre ou qui devra mourir.

    Il suffirait donc de décider de laisser mourir en priorité les multi-récidivistes qui refusent les règles du confinement.

    Ça ne serait pas une grosse perte et ça éviterait qu’ils se reproduisent s’ils sont en âge de le faire.<img data-src=" /> <img data-src=" />





    Et ça limiera l’engorgement des prisons en plus <img data-src=" />





    Elwyns a écrit :



    y a des rumeurs sur 6 semaines , après si l’antiviral potentiel est validé assez rapidement dans 15 jours c’est good





    C’était 6 semaines y’a 10 jours (fin avril), la c’est plus du fin mai qui se profile de ce que j’entends.


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Elwyns a écrit :



Pas faux pour l’état de Didier Raoult, mais bon c’est son job depuis 30 ans et hors france il est respecté en tant que chercheur sur les virus . après ce sont les 1er tests





Ce que lui reproche certain de ces collègues, c’est qu’il ne suivrait pas les protocoles validés. Donc il gagnerait du temps dans ses tests mais, sur la globalité de la validation, ça en ferait perdre.

Pas de source, c’était des intervention TV (de différentes personnes).


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fred42 a écrit :



Et elles apportent quoi ces sources, tu les as lues ?

3 sont les dires de ce même Raoult, d’autres parlent de l’hospitalisation de Martine Vassal ce qui n’apporte rien au débat.

Aucune source indépendante citée ne prouve que la Chloroquine est efficace.



Didier Raoult est contesté dans sur ce sujet. Je ne dis pas qu’il a tort, j’en suis incapable et toi aussi je pense.





Les sources sont surtout pas validées pour la réussite du traitement par Chloroquine. Les protocoles de tests ont pas vraiment été suivi et sur trop peu de personnes.





ndjpoye a écrit :



Oui, mais, tu parle de 15 jours. Donc faut le temps de lancer les prod, les dispatchés (idem si y a stock), les utilisées…. Voir pour la matière première aussi.



Quant aux stocks, on dira qu’il y a encore qque jours, ils maintenaient que pour les masques et les tests, c’était OK. Donc dans le doute, j’en tiens moyennement compte. Max, ce sera une bonne surprise.





Bah, pour les personnes qui en prennent en temps normal (traitement des maladies auto-imunes), ils ont annoncés qu’ils allaient devoir se serrer la ceinture. J’ai une amie dans ce cas là :/ Déjà qu’ils sont à risques ces gens là, c’est un grand foutoir.


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je m’étonne de voir, à chaque fois, des policiers SANS masques * !!! <img data-src=" />

ils sont, drôlement confiants (ou, inconscients)

certains portent des gants, mais c’est le minimum



* trais bonne immunité ?

‘droit-de-retrait’ ?

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Pareil pour les fumeurs, fumer induit des pathologies respiratoires grave donc au moment de faire des choix autant prioriser les gens qui ont statistiquement le plus de chances de s’en sortir.



D’autre part depuis le temps qu’on répète que fumer tue l’excuse du “on savait pas” ne tient plus donc on peut considérer qu’aujourd’hui un fumeur c’est quelqu’un qui souhaite mourir, sans toutefois avoir le courage d’en finir brutalement, et donc je ne vois pas pourquoi la médecine irait à l’encontre de la volonté profonde des patients.

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Il me semble qu’une note de servir leur demande de ne pas porter de masque justement. (je n’ai plus la source sous la main)



C’était il y a 4 jours:

https://actu17.fr/coronavirus-les-policiers-sommes-par-leur-direction-de-ne-pas-…



Mais entre temps cela semble avoir changé depuis hier:

https://www.20minutes.fr/societe/2745239-20200321-coronavirus-policiers-autorise…

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oui beaucoup l’ont conspué sur la TV et les journaux même le gouvernement le taclé de fake news .. mais bon ils sont revenu en arrière et l’on même prit dans le conseil scientifique.



Si on regarde comment c’difficile d’avoir des budgets, des autorisations etc ; c’est pire que la cour de récrée ce monde en France ( et europe )

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vizir67 a écrit :



je m’étonne de voir, à chaque fois, des policiers SANS masques * !!! <img data-src=" />

ils sont, drôlement confiants (ou, inconscients)

certains portent des gants, mais c’est le minimum



* trais bonne immunité ?

‘droit-de-retrait’ ?







Le masque c’est fait pour éviter de contaminer les autres, pas pour éviter de se faire contaminer.



Voici une petite vidéo de chez TedxTalks sur le coronavirus. La personne explique plutôt bien je trouve.



Sinon tu as celle ci du Monde


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(toute une planète transformée en Geek dans les zones urbaines <img data-src=" />)



ma seule crainte :




  • est-ce que “le Réseau” tiendra la charge ?

  • entre : le ‘home office”, les cours des enfants, les jeux sur le ‘Net’, ‘Netflix’, etc…..

    (patatras) <img data-src=" />

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Peut être que hors ffp2 les masques ne servent à rien, dans le sens où ils ne te protègent en rien de la contamination(ils servent uniquement à protéger les autres de ta propre éventuelle charge virale), et que vu la pénurie de masques ffp2 mieux vaut les réserver aux services de santé plutôt que de les gaspiller pour rien.



Par contre effectivement le port de gants devrait être obligatoire pour eux, perso si je suis contrôlé il est hors de question qu’un policier manipule mes papiers à mains nues, impossible de savoir s’il est lui même contaminé et encore moins s’il a manipulé avant les papeir de quelqu’un qui l’était.

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ndjpoye a écrit :



Donc on verra bien :) Nous, on doit faire notre part et rester à la maison (toute une planète transformée en Geek  dans les zones urbaines <img data-src=" />)





La nostalgie me fait rêver à une partie d’Unreal Tournament (l’original de 2003), voir de Quake 2 à 60 millions de joueurs, va juste falloir une map géante pour éviter de se marcher dessus <img data-src=" />


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Guinnness a écrit :



Par contre effectivement le port de gants devrait être obligatoire pour eux, perso si je suis contrôlé il est hors de question qu’un policier manipule mes papiers à mains nues, impossible de savoir s’il est lui même contaminé et encore moins s’il a manipulé avant les papeir de quelqu’un qui l’était.





S’ils ne changent pas de gants entre chaque contrôle, ça ne sert à rien.


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Soyons pragmatiques…

Quoi qu’en pensent certains, la vente de tabac rapporte beaucoup de fric à l’état.



Soyons syniques : Ceux qui meurent pas très vieux à cause du tabac permettent des grosses économies pour les retraites. <img data-src=" />



Et ne pas oublier l’abus d’alcool qui engendre certes moins de morts directes (quand même environ 45 000/an en France) mais bien plus de dégâts sociétaux que le tabac car l’alcool agît beaucoup sur le mental (violences conjugales et autres).



Et si on veut aller jusqu’au bout, l’abus de naissances est également très mauvais pour la planète… <img data-src=" />

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Girthham a écrit :



“…”

&nbsp;



On nous expliquait que le coronavirus faisait moins de morts que la

grippe est-ce toujours le cas ? Si c’est bien le cas, faudra t il

appliquer les mêmes mesures de confinement lors des épisodes de grippe

saisonnière ?

Enfin au regard du mode de contamination (virus

éjecté d’un corps au travers de gouttelettes et pouvant survivre pendant

des heures sur une surface), du délai d’incubation (15 jours), de la

densité de population dans certaines villes et dans les hôpitaux, j’ai

sérieusement du mal à croire qu’au moins 50% de la population ne soit

pas déjà touché par le virus mais seul les plus fragiles d’entre nous

ont des symptômes voire des crises qui entraînent un décès.





+1 et la date des premières infections réelles et très certainement différente de la date des premières infections détectées.

Par contre la mortalité semble bien supérieur (plusieurs fois celle de la grippe) tout en restant assez faible par rapport a l’Ebola ou au SRAS de 2003 (heureusement jusque la on a été épargné par ces 2 derniers).



&nbsp;

&nbsp;





OB a écrit :



Les exemples les plus courants sont

* le pc qui se connecte plus au wifi

* l’imprimante qui marche plus

* le grand classique , la maj windows qui a planté le pc complètement (bootloop ou autre).



Les gens avant s’en sortaient , prévoyaient un nouveau pc, allaient chez les voisins. et là…. ben ils font appels aux gens qu’ils connaissent - comment les en blamer

&nbsp;





Étrange moi je lis&nbsp;:





* la casserole qu’on arrive pas a nettoyer

* le couteau émoussé

* le grand classique, la bouteille de gaz vide



Les gens avant s’en sortaient, remplaçaient leurs cuisinières , se barraient au resto. Et là…ben ils font appels aux gens qu’ils connaissent - comment les en blâmer







Tu sais si ils sont capables de prendre le risque de recevoir quelqu’un qui fait le tour des baraques pour des activités perso ils sont aussi encore capable d’aller chez le voisin.

Les gens qui te sollicite c’est juste ceux qui n’avait pas investi dans leur équipement (en temps, en savoir, en fric…) et qui se retrouve face a des contraintes pour lequel ils cherchent a dépenser un minimum (les boutiques c’est toujours trop chère, comme le reste).



Pour leur défense le marché s’est très bien adapté a eux (trop bien

même), un peu comme pour la nourriture dans une certaine mesure.<img data-src=" />

Parti pris&nbsp;? Tu verra… <img data-src=" />



PS&nbsp;: N’oublie pas les gants et masques ;)


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On est en plein dans la sur-réaction idiote… Déjà interdire les bois/plages du moment que la distanciation est là c’est idiot. Dans 15j, on fait quoi avec ceux qui coincés dans leur studio vont péter un plomb?



C’est vraiment mobiliser les flics à des conneries… et à en faire aussi: Cf médecins/infirmiers prunés au point de faire taper du poing sur la table à syndicats/ordre. Bientôt en récidive?



Signe d’un gouvernement dépassé, obnubilé à passer les retraites en force, qui déconne désormais totalement.

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Sauf que pendant environ 3-7jours&nbsp; roulants tu ne sais pas si tu es contaminé mais bien contagieux si oui/porteur saint

c’est pour ça que je trouve irresponsable de ne pas se protéger avec les moyens à disposition pour le respect des autres

après le respect est mort il y a des années <img data-src=" />









the_Grim_Reaper a écrit :



La règle du gouvernement dit :




  • masque pour les soignants et assimiés

  • masque pour les malades

    =&gt; tu sors, t’es pas soignant, t’es pas malade, ousef <img data-src=" /> La propagation c’est contact avec les liquides corporels sueur, salive, … donc, sauf a trainer les mains par terre et à les porter à sa bouche, normalement, c’est safe (jusqu’à la prochaine version officielle). &nbsp;



    &nbsp;as d’accord, le virus reste sur les surfaces métalliques, plastiques et autres pendant une durée très variable

    Les serviettes hygiénique, bien sûr, comme paroi interne dans un soutif qui fait office de masque.

    De plus la suspension dans l’air du virus est remise en doute, la pollution est un facteur aggravant, ce qui pourrait expliquer la propagation rapide en Italie du nord

    https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-pollution-air-autor…


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Pourquoi ? exemple simple Ce merdredi en Isère deux randonneuses bravent le confinement .. l’une d’elle est tombée et en est morte .



Intervention d’un hélicoptère et d’une dizaine de soignants .



Voilà pourquoi c’est interdit c’est pas une question de distanciation physique mais éviter les interventions de ce type en fôret / montagne mobilise énormément de ressources



&nbsp;

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HunterZer0 a écrit :



Le masque c’est fait pour éviter de contaminer les autres, pas pour éviter de se faire contaminer.

&nbsp;





Et donc comme on n’est pas testés nous ne connaissons pas notre état, on porte un masque.


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fred42 a écrit :



Comme notre chef des armées a affirmé que nous sommes en guerre, je les trouve très cléments.



Il faut fusiller ceux qui favorisent ainsi la pénétration de l’ennemi dans notre pays.





Rappelle nous qui nous disait il y a encore quelques jours que ce n’était qu’une grippe, que les masques ne servent à rien, qui sont allés chercher le virus directement en chine et qui n’ont pas confiné les militaires qui ont effectué le voyage, qui ont autorisé le déplacement de milliers d’italiens pour un match de foot, qui on maintenu les élections et les manifestations autour d’un stade de foot, qui ne font rien pour protéger les soignants et services d’ordre ?



Et toi tu parles de fusiller la populace qui prends des risques tous les jours pour que tu sois approvisionné en PQ ?


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Patch a écrit :



Sachant que l’efficacité du tissu contre les microbes est proche de 0, heu…





Sachant que l’efficacité sans tissus est égale à 0 ! CQFD !


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Elwyns a écrit :



oui beaucoup l’ont conspué sur la TV et les journaux même le gouvernement le taclé de fake news .. mais bon ils sont revenu en arrière et l’on même prit dans le conseil scientifique.



Si on regarde comment c’difficile d’avoir des budgets, des autorisations etc ; c’est pire que la cour de récrée ce monde en France ( et europe )





Alors non, je pense pas à ceux qui l’ont conspué (je pense avoir vue il y a quelques jours les interventions auxquelles tu fais référence).

Non, c’est des interventions de ces tout derniers jours. Plutôt des chercheurs/médecins que tu vois très peut faire le tour des plateaux. Ils étaient mesurés, voir certain tu les sentais dépité. C’était le jour avant que le ministre annonce qu’on suivrai cette piste.


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A force de voir certains tout prendre au premier degré sur les internets, perso je vais finir par utiliser le pour baliser le terrain et on va devoir inventer le point de sarcasme si le point d’ironie ne suffit pas… <img data-src=" />

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Elwyns a écrit :



oui beaucoup l’ont conspué sur la TV et les journaux même le gouvernement le taclé de fake news .. mais bon ils sont revenu en arrière et l’on même prit dans le conseil scientifique.





Sont revenus en arrière, rien que ça montre leur connerie.


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ndjpoye a écrit :



&nbsp; va falloir gérer les effet secondaire.





Le gus le prescrit depuis des décennies, il connait toujours pas les effets secondaires ? nannn


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Elwyns a écrit :



&nbsp;c’est pire que la cour de récrée ce monde en France ( et europe )





effectivement :https://www.marianne.net/politique/conflit-d-interets-cette-decision-de-la-minis…


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Enfin une bonne décision, même si le mieux serait de rétablir la peine de mort (ils mettent le monde en danger, il faut arrêter de mâcher les mots !!) mais au moins ça leur montrera que notre pays ne veut pas d’eux !!

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yl a écrit :



On est en plein dans la sur-réaction idiote… Déjà interdire les bois/plages du moment que la distanciation est là c’est idiot. Dans 15j, on fait quoi avec ceux qui coincés dans leur studio vont péter un plomb?



C’est vraiment mobiliser les flics à des conneries… et à en faire aussi: Cf médecins/infirmiers prunés au point de faire taper du poing sur la table à syndicats/ordre. Bientôt en récidive?



Signe d’un gouvernement dépassé, obnubilé à passer les retraites en force, qui déconne désormais totalement.





Faut pas déconner, 15j dans un studio ça n’est pas la mort, même 30j à manger du riz ou des pâtes tout le monde le vit très bien.



Qu’est-ce que ça va être sans électricité ni eau chaude … les gens sont devenus des assistés, ça va mal se finir.


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IMPulsion a écrit :



Et toi tu parles de fusiller la populace qui prends des risques tous les jours pour que tu sois approvisionné en PQ ?





Je ne parle de fusiller que ceux qui ne respectent pas les règles de sorties.



Ceux qui vendent, transportent ou fabriquent le PQ pour rester sur ton exemple ne craignent rien.



Je ne comprends même pas qu’un patriote comme toi soi contre une mesure de ce type qui protégerait efficacement le pays. Il paraît qu’on est en guerre, donc, on applique les mesures de temps de guerre.


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quegorosoit a écrit :



&nbsp;même si le mieux serait de rétablir la peine de mort





ah oui quand même … y a des trucs sans limite visiblement !


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  • aller faire ses courses sans laissez-passer = 6 mois de prison.



    • voler des millions d’euros, mentir, ridiculiser et décrédibiliser la France pendant 35 ANS (Balkany) = 6 mois de prison.



      L’état français toujours plus loin dans sa “justice” de classe <img data-src=" />


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P. Balkany a été condamné à2 fois 5 ans de prison pour les 2 procès.



Tu fais encore de la désinformation.

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elticail a écrit :



Le gus le prescrit depuis des décennies, il connait toujours pas les effets secondaires ? nannn





Comme tout médicament, il y a des effets secondaire =&gt; faudra les gérer.

De plus, si on s’en sert, ça veut pas dire que l’on va le faire en suivant le protocole habituel.

Etc…

Bref donc oui,c’est pas parce que le principe actif est connu qu’il va pas falloir gérer.


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fred42 a écrit :



Tu fais encore de la désinformation.





C’est vrai que le fond de sa pensée se trouve là … tu as raison.


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ndjpoye a écrit :



Comme tout médicament, il y a des effets secondaire =&gt; faudra les gérer.





T’as pas dû deviner le brin d’ironie, désolé.

Parler de la gestion des effets secondaires pour un truc en vente depuis des décennies, c’est plutôt croustillant en effet.

Lui même en prescrit depuis des années, il ne connait toujours pas ces effets ? c’est quoi gérer des effets secondaires d’une molécule si bien connue ?


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Euh, sa pensée est comme toujours très limitée, au fond du trou.



Le mot important était “encore”.

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elticail a écrit :



ah oui quand même … y a des trucs sans limite visiblement !





Face à des criminels de la nation, tu déconnes ? tu veux aussi qu’on envoi ces terroristes en vacances ?


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fred42 a écrit :



&nbsp; Il paraît qu’on est en guerre, donc, on applique les mesures de temps de guerre.





Il parait qu’on est en guerre depuis 3 mois, et tes ‘chefs de guerre’ sont entrain de réfléchir si on doit commander des munitions ou non !


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chez moi l’épicerie, c’est un poil plus cher mais personne ne rentre il y a le meuble qui bloque l’entrée avec la caisse on sait à peut près tous ce que l’on veut il te ramène tout et voila, chez le boucher 2 dans la boutique, la pharmacie est grande, le pizzaiolo livre et il est dans le village, et la boulangerie à une entrée ET une sortie.



En faite moi qui me suis toujours dit c’est vrai c’est sympa ici, mais putain qu’es ce que c’est calme bun finalement avec la fuite de toute l’ile de france je dois être un des gars le plus en sécurité dans les parages

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Ne change pas de sujet

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Tu m’étonnes.

Moi j’ai déménagé vers des ville de plus en plus grande ces dernières années (par choix professionnel), et ça me manque un peut.

Car dans le quartier pas loin de chez moi où y a des commerces, c’est pas encore comme ça. Et j’ai peur qu’avant que ça trouve son rythme, ils ferment par manque de client.

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quegorosoit a écrit :



Face à des criminels de la nation, tu déconnes ? tu veux aussi qu’on envoi ces terroristes en vacances ?





<img data-src=" />


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Sincèrement ? troller sur un tel sujet … tu aurais été du genre à faire des blagues juives dans des cabarets devant les allemands pendant la guerre c’est sûr … pitoyable !!

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elticail a écrit :



Parler de la gestion des effets secondaires pour un truc en vente depuis des décennies, c’est plutôt croustillant en effet.



Lui même en prescrit depuis des années, il ne connait toujours pas ces effets ? c'est quoi gérer des effets secondaires d'une molécule si bien connue ?







Pour rappeler le contexte important de mon propos, c’est qu’il dit sous&nbsp; 15 jours “c’est good”. C’est sur la rapidité que j’émets mon doute



Pour en revenir au effets :





  • C’est pas parce qu’on l’utilise depuis très longtemps qu’on comprend exactement comment il fonctionne (ici)

  • Dans les effets secondaires t’as ça : “Dans le cas du Covid-19, il s’agirait de traiter les malades durant une dizaine de jours. “Toutefois, 500 mg deux fois par jour est certes une dose importante”, admet Didier Raoult. L’autre effet indésirable est celui d’une intoxication aiguë bien documentée, susceptible de déclencher des problèmes cardiaques ou respiratoires. La dose recommandée par les chercheurs chinois approche cette zone de risque (20 mg/kg/jour à ne pas dépasser, soit 1200 mg pour une personne de 60 kg, 1500 mg pour 75 kg, selon le Vidal).” (source) Comme le virus s’attaque lui aussi aux voies respiratoires, ils vont probablement porté une attention là dessus lors des essais.

  • L’étude d’un nouveau traitement c’est un couple traitement/maladie. Tu pers donc une part de l’expérience acquise.

  • Si un protocole est validé, c’est pas que des services habitués à utiliser ce médicament qui vont devoir l’administré =&gt; nécessité de bien former et de bien construire le protocole.



    Si j’en reviens à mon propos, les 15 jours, c’est très courts. Faut aussi le temps qu’il commence à agir. Ca n’empêche pas que de produit en l’état actuel à l’air d’être un candidat idéal (connu, faible coût, etc…). Mais pour que dans 15 jours, ce soit “good”, j’y crois pas


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quegorosoit a écrit :



Sincèrement ? troller sur un tel sujet … tu aurais été du genre à faire des blagues juives dans des cabarets devant les allemands pendant la guerre c’est sûr … pitoyable !!





sombre idiot !


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vizir67 a écrit :





  • entre : le ‘home office”, les cours des enfants, les jeux sur le ‘Net’, ‘Netflix’, etc…..

    (patatras) <img data-src=" />





    Si t’enlevais Netflix de ta liste, tu ne parlerais que d’activités qui ne sont pas essentielles à la vie d’un Geek&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />


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the_Grim_Reaper a écrit :



Bah, pour les personnes qui en prennent en temps normal (traitement des maladies auto-imunes), ils ont annoncés qu’ils allaient devoir se serrer la ceinture. J’ai une amie dans ce cas là :/ Déjà qu’ils sont à risques ces gens là, c’est un grand foutoir.





Ca craint de déshabiller d’un côté pour habiller ailleurs&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />


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ndjpoye a écrit :



&nbsp; j’y crois pas





Bon bem si c’est juste une histoire de croyance, moi j’y crois (ou plutôt envie d’y croire) <img data-src=" />

Je comprend ton point de vue et effectivement le traitement qu’il a concocté ne se base que sur cette molécule

Mais je me demande pourquoi il a été vilipendé de la sorte pour après devenir le pote de tout le monde (raccourci volontaire)

https://www.marianne.net/societe/je-suis-un-privilegie-le-temoignage-exclusif-d-…


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fred42 a écrit :



Ne change pas de sujet





Je ne change pas de sujet !

Tu n’as pas encore compris qu’ils essaient de faire culpabiliser le peuple pour camoufler leurs incompétences ?

Si on laisse crever les gens, c’est pas parce qu’on réduit chaque année les places en hôpital, c’est pas parce qu’on a rien anticipé malgré les alertes lancées par la Chine et l’Italie, c’est pas parce qu’on a dit que c’était rien de plus qu’une grippe, c’est pas parce qu’on a pas de masques ni de gel, mais c’est a cause de Maurice qui sort faire pisser son chien et qui a oublié de prendre son bout de papelard avec lui !


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fred42 a écrit :



Ne change pas de sujet







il y a pourtant une sacré part de vérité, lorsque l’on se proclame “chef de guerre” il faut en assumer pleinement le role, et , pas seulement quand ca arrange.



Pour massacrer financièrement (pour beaucoup 1500€ c’est l’ensemble de leurs économies) les contrevenants à des règles volontairement imprécises, appliquées de manière différentes selon les villes et les régions, la y’a pas de souci. ME dit pas qu’en 7 jours il n’était pas possible de chiffrer une distance maximale de déplacement pour activité sportive, pour courses….

Mais pour imposer aux entreprises non vitales d’arrêter leur activité et de justifier chaque salarié sur site par contre y’a plus personne.



Pour foudre aux chiottes le droit du travail la par contre tout va bien.

Par contre pour faire contribuer ceux qui s’en mettent plein les fouilles actuellement (grande distribution, Amazon et autres vpc principalement), c’est pas à l’ordre du jour.



Perso ce que j’ai très peur c’est que les soignants, les employés de la grande distribution que l’on idolâtre aujourd’hui se prennent une monstrueuse quenelle une fois la crise passée. Ils auront sûrement droit a la reconnaissance (temporaire, faut pas abuser) de la nation, on va leur créer une petite distinction ou médaille, mais je doute que leurs conditions de travail ne s’améliorent réellement.


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lionnel a écrit :



une monstrueuse quenelle une fois la crise passée.





Les bras commencent à se levés au gouvernement <img data-src=" />


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Oui, c’est que ça :). Si dans 15 jours, la piste est validée, je serais déjà satisfait.

Pour le reste, je dirais chaque chose en sont temps. Ca pose des questions mais, tant que la piste de ce produit est toujours suivie, c’est bien.&nbsp;Nb :&nbsp;Réponse courte car ça fait 4 fois que j’écris et que ça passe pas <img data-src=" />

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Je ne sais pas si tu as suivi l’ensemble des messages échangés avec lui.



Le sujet est qu’en situation de guerre, on fusille les traîtres qui ne respectent pas les règles de confinement et qui accélèrent donc la propagation du virus en entraînant donc la mise en danger des soignants et autres personnes qui prennent des risques pour leur vie pour nous.



Parler d’autre chose est hors sujet. <img data-src=" />.



Sinon, va voir ici.

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fred42 a écrit :



Il paraît qu’on est en guerre, donc, on applique les mesures de temps de guerre.







Si on appliquait vraiment les “mesures de temps de guerre” avant d’en arriver à fusiller la population civile (ce qui je le rappele s’appelle un crime de guerre), on commencerait par déposer du pouvoir les “traitres” qui, par leurs actions ou leurs non-action ont permis à l’ennemi d’avancer jusque la.



Si robert qui proméne son chien à +de 500m de son domicile est un traître qui mérite la mort, que méritent ceux qui ont maintenu les municipales, qui sont sortis au théâtre, et pire encore ceux qui ont réduit les stocks de masques. La va fallloir inventer un nouveau chatiment.


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comme il n’y a assez de masques pour tout-le-monde…le ‘Gouv.’ a trouvé la parade :

“ça sert à-rien’, sauf qu’à “Hong-kong” il n’y a pas de confinement ! <img data-src=" />

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fred42 a écrit :



Le sujet est qu’en situation de guerre, on fusille les traîtres qui ne respectent pas les règles de confinement et qui accélèrent donc la propagation du virus en entraînant donc la mise en danger des soignants et autres personnes qui prennent des risques pour leur vie pour nous.





Description parfaite des (non) actions du gouvernement !


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Tu aurais dû cliquer sur le lien à la fin de mon commentaire.

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Quiproquo a écrit :



La réparation sur place nécessite le déplacement. Là où le doute pourrait subsister, c’est sur le fait que ce déplacement ne puisse pas être différé. Le gouvernement ayant pris la peine de préciser que les détaillants en matériel informatique peuvent maintenir leur activité, à mon avis ça suffit à établir ta bonne foi en cas de litige&nbsp;

&nbsp;

Merci



&nbsp;



Quiproquo a écrit :



D’un point de vue purement pratique, je te conseille de te munir de gants à usage unique, et de faire une friction hydro-alcoolique juste avant de les mettre (en les prenant dans la boite avec les mains propres, pour ne pas les contaminer) et juste après les avoir retirés. Paiement sans contact ou par virement. Si tu as utilisé des outils il faut les désinfecter (avec des gants propres).



C’est ce que j’ai oui.

Ensuite, là où d’habitude je rester pour réparer, là ce que je fait c’est que je prépare un PC chez moi avec les logiciels requis. Je l’amène, le met à la place du pc problématique, et repart. A chaque fois je passe le tout à l’alcool isotropyl - c’est puissant & volatil .



Ca nécessite de bien connaître ses clients , ce qui est heureusement mon cas.

&nbsp;

Là où c’est emmerdant c’est quand ce sont les box qui déconnent et qu’il faut de longues minutes pour réinitialiser le tout.



Pour la facture, c’est par mail - idem pour le compte-rendu - mais j’ai toujours marché comme ca.



Ah et quand je fait ça, j’installe teamviewer - ça me permet de pas avoir à me déplacer pour des broutilles. Mais faut que le net marche (ou le PC), ce qui n’est parfois pas le cas (Merci microsoft de nous coller des MaJ de windows qui vautrent les PC en pleine crise).



&nbsp;

&nbsp;

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vizir67 a écrit :



comme il n’y a assez de masques pour tout-le-monde…le ‘Gouv.’ a trouvé la parade :

“ça sert à-rien’, sauf qu’à “Hong-kong” il n’y a pas de confinement ! <img data-src=" />





Exact. Cette suffisance occidentale, doublée d’une incompétence notoire (mal s’entourer c’est aussi être incompétent)



par contre à ce degrés de mensonge, on est encore ailleurs :https://www.youtube.com/watch?v=e4lrhe48730


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j34n-r0x0r a écrit :



&nbsp;

Étrange moi je lis&nbsp;:





* la casserole qu’on arrive pas a nettoyer

* le couteau émoussé

* le grand classique, la bouteille de gaz vide





Range ta morgue, tu verras les ânes ne sont pas toujours là où l’on croyait qu’ils étaient !!


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Patrick B. a fait cinq mois de prison (même pas six) : « Si Patrick Balkany peut désormais recevoir Bruce Toussaint en son moulin, il n’en oublie pas pour autant ceux qu’il a appris à connaître cinq mois durant […] La santé, justement : en cinq mois, Patrick a fondu, passant de 104 à 75 kilos. »



Motif de la sortie de prison : raison de santé. … Comme Isabelle B. qui, notamment, a fait une tentative de suicide et n’a pas eu à subir d’incarcération : « [Isabelle B.] a été condamnée à trois ans de prison et 10 ans d’inéligibilité, sans mandat de dépôt dû à son état de santé.», ce qui est normal (quoique le Covid-19 commence à créer des problèmes de santé en prison, mais comparaison n’est pas raison).



J’ajoute qu’en France on ne cumule pas les peines, donc on retient la peine maximale prononcée (là, c’est toi qui exagère dans la dés- ou la sur- information).





Donc, « le 12 février 2020 à 18 h 26.​ Cette fois, c’est la bonne. Patrick Balkany a été libéré mercredi soir, pas parce qu’il est blanchi mais en raison d’un état de santé « difficilement compatible avec la détention », a jugé la cour d’appel de Paris. Une libération qui a donné lieu à un incroyable show d’Isabelle Balkany devant la prison de la Santé, pendue au téléphone avec son mari devant les caméras des journalistes qu’elle appelle ses « petits morpions ». La résidence de Patrick Balkany est fixée au moulin de Cossy, à Giverny, et il doit se présenter deux fois par mois à la gendarmerie. »

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Allez, pour se détendre, je vais vous refaire le grand discours sur le port du masque, version MST :



Le port du préservatif est inutile si vous n’êtes pas atteint du SIDA.

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lionnel a écrit :



Si robert qui proméne son chien à +de 500m de son domicile est un traître qui mérite la mort, que méritent ceux qui ont maintenu les municipales, qui sont sortis au théâtre, et pire encore ceux qui ont réduit les stocks de masques. La va fallloir inventer un nouveau chatiment.





Hier j’appelle mes parents et ils me sortent qu’en allant promener le chien des flics leur ont dis qu’il fallait seulement sortir seul et pas en couple. Totalement débile sachant qu’ils font tout ensemble, si l’un est infecté l’autre le sera probablement aussi.



&nbsp;





vizir67 a écrit :



comme il n’y a assez de masques pour tout-le-monde…le ‘Gouv.’ a trouvé la parade :

“ça sert à-rien’, sauf qu’à “Hong-kong” il n’y a pas de confinement ! <img data-src=" />





C’est normal, nous somme différents. Le soucis c’est que pour continuer cette différence des mesures complètements stupides sont adoptées au lieu de tenter de revenir dans le droit chemin.



Moi ce que j’aimerais bien savoir c’est combien de chance ont à d’être infecté et d’infecter combien de monde avec et sans gants et surtout pourquoi.



&nbsp;

ATTENTION GROS PAVE QUI RESUME CETTE SITUATION&nbsp; :



&nbsp;



Je sors sans gants faire des courses : Je risque d’avoir le virus sur les mains quand j’ouvre les portes de / boutons de l’ascenseur, porte d’entrée / digicode. Ensuite à chaque fois que je vais toucher quelque chose dans le magasin je risque de transmettre l’infection.



Puis je rentre chez moi me laver les mains… Sauf qu’il faudra aussi laver les clef, les courses… Au passage le virus aura quand même trainé 20 / 30 minutes sur ma peau. A aucun moment je ne dois me toucher le visage. Et sur les vêtement c’est pas mieux.



J’aurais donc été exposé fortement au virus et j’aurais aussi contaminé d’autre gens. Et si le virus n’était présent que dans le supermarché alors je l’en ferais sortir pour contaminer mon immeuble.



Je sort avec des gans faire des courses : Je chope le virus dans mon immeuble puis je contamine tout le supermarché. J’aurais tendance à toucher plus de produit car je me sentirais plus en sécurité donc encore plus de contamination. En rentrant chez moi obligé de désinfecter les même choses que sans gants.



Au final je réduis simplement les risques d’être infectés mais je fait contaminer un maximum de gens…

&nbsp;



Je sort faire des courses en mode “parano” :&nbsp; Je prend ascenseurs sans gants et j’ouvre la porte, appuis sur les bouttons avec un bout de sopalin plié en 4. Puis quand je sort dans la rue je met le bout de sopalin dans mon sac plastique autour du cou qui me sert de poubelle.



Juste avant de rentrer dans le supermarché je retrousse mes manches et je met des gants et je touche le moins de choses possible. Une fois avoir payé je met ma carte bancaire dans ma poche droite qui sert aussi de “poubelle”.



En sortant du supermarché je garde manche retroussées et je vire mes gants. Pour rentrer chez moi la encore c’est sopalin plié en 4 et direct à la poubelle. Je met mes clefs à tremper dans l’eau savonneuse jusqu’au lendemain.



Je met mon sac de course vide dans un coin de l’appartement ou je vais jamais ainsi que les autres objets genre carte bleu et du supermarché. Les produits froid finissent au premier étage du frigo, les autres dans un endroit à part dans mon armoire. J’y toucherais que dans trois jours, pour être que que ça ne sois plus contaminé. Puis je relave mes mains.



En agissant comme ça je n’aurais pas contaminé mon immeuble ni fait sortir le virus. J’aurais contaminé le moins possible au supermarché. Et la prochaine fois que je sortirais pour faire des achats j’attendrais au moins 3 / 4 jours pour être sur que la carte bleu / sac et compagnie ne sois plus infecté.


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Comparaison n’est pas raison… D’ailleurs, de nos jours, une peine de prison inférieure à 2 ans peut être facilement commuée en aménagement de peine. Et celles inférieures à 1 an de prison ne sont parfois pas exécutées.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F14148

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/05/02/01016-20160502ARTFIG00258-le…



Cela-dit, Patrick B. n’a même pas fait six mois de prison à en croire lesjours.fr. Et Isabelle B. n’est pas en mesure du tout d’entrer en prison.

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si seulement ceux qui ne respectent pas les règles pouvaient passer l’arme à gauche en silence ça serait bien, le problème c’est que ce seront les premiers à aller couiner dans les hopitaux…

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Il n’est pas question de disculper les différents dirigeants des erreurs commises (le problème des hôpitaux et des masques ça ne date pas d’hier) mais ce n’est simplement pas l’urgence du moment.



Cela ne peut donc en rien justifier le comportement de certain(e)s connards et connasses qui font ce qu’ils veulent en se foutant royalement des autres et qui se croient invulnérables parce qu’ils sont jeunes. J’ai entendu hier soir deux de ces abrutis et tant de conneries débitées en si peu de temps c’est vraiment angoissant.



Si c’est ce type de “jeunes” qui sont l’avenir de l’humanité, autant dire que l’humanité n’a pas d’avenir ce qui serait d’ailleurs une excellente chose pour toutes les autres espèces vivantes. <img data-src=" />



Le problème, c’est que sauf “manque de savoir vivre” ils ne resteront pas jeunes très longtemps mais ils resteront certainement très cons.



Bon je garde espoir car tous ne sont pas aussi cons que ceux-là mais force est de constater que la connerie est un putain de virus et on a toujours pas trouvé de remède… <img data-src=" />

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didlawowo a écrit :



si seulement ceux qui ne respectent pas les règles pouvaient passer l’arme à gauche en silence ça serait bien, le problème c’est que ce seront les premiers à aller couiner dans les hopitaux…





Je respecte les règles mais je n’ai pas ce genre de raisonnement débile … et qu’est-ce qui te permet de dire ça si ce ne sont que tes à priori ?&nbsp;

Demande la peine de mort directement, un gland plus haut l’avait déjà évoqué …


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gavroche69 a écrit :



Il n’est pas question de disculper les différents dirigeants des erreurs commises (le problème des hôpitaux et des masques ça ne date pas d’hier) mais ce n’est simplement pas l’urgence du moment.





C’est ton avis. Le mien est que justement, c’est le truc le plus urgent !

Quand on est gouverné (Ouch) par des incapables, il y a deux solutions :





  1. On continue avec ces incapables qui, on le sait, ne prendront pas les bonnes décisions

  2. On vire les incapables et on mets en place des gens qui prendront les bonnes décisions.



    Mon choix est fait !


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Tu es contre la loi qui permet à ceux dont la santé ne permet pas le maintien en détention de sortir de prison ?



Sinon, au sujet de la confusion des peines, lire ici : ce n’est pas si simple. Et pour le cas qui nous concerne, https://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/patrick-balkany-condamne-a-c…” target=”_blank” rel=“nofollow”>il peut y avoir cumul des peines afin d’aller jusqu’à la peine maximale qu’il risquait.



Mais on est hors sujet.

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Qu’on mette Marine au pouvoir pour nous sauver tous !

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Et donc, on prépare en urgence des élections ?&nbsp;<img data-src=" />

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fred42 a écrit :



Qu’on mette Marine au pouvoir pour nous sauver tous !



À une époque, certains ont appelé ça “la solution finale”…

On a déjà un virus qui nous pourrit la vie, on va quand même pas se lancer dans l’élevage. <img data-src=" />



Et puis le corona virus, c’est qu’un détail n’est-ce pas ? <img data-src=" />


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Les élections, c’est dangereux. On vire Macron et on prend celle qui était au second tour. Pourquoi faire prendre des risques de contamination à la population alors que l’on a une solution simple pour résoudre le problème ?

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fred42 a écrit :



Qu’on mette Marine au pouvoir pour nous sauver tous !





Réponse typique de LAREM : Si t’es pas d’accord avec ce qu’on fait, t’es un bas du front !

&nbsp;



ndjpoye a écrit :



Et donc, on prépare en urgence des élections ?&nbsp;<img data-src=" />





Vous ne semblez pas savoir que les modalités sont écrites dans la constitution ?


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Donc, « le 12 février 2020 à 18 h 26.​ Cette fois, c’est la bonne. Patrick Balkany a été libéré

mercredi soir, pas parce qu’il est blanchi mais en raison d’un état de santé « difficilement compatible

avec la détention », a jugé la cour d’appel de Paris. Une libération qui a donné lieu à un incroyable show d’Isabelle Balkany devant la prison de la Santé, pendue au téléphone avec son mari devant les caméras des journalistes qu’elle appelle ses « petits morpions ». La résidence de Patrick Balkany est fixée au moulin

de Cossy, à Giverny, et il doit se présenter deux fois par mois à la gendarmerie. »



“ça va……il s’en sort bien” ! <img data-src=" />




  • j’en connais qui ont ‘un autre régime’ !!! <img data-src=" />

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fred42 a écrit :



Tu es contre la loi qui permet à ceux dont la santé ne permet pas le maintien en détention de sortir de prison ?



&nbsp;Drôle de raccourci


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Si si. Tu penses réellement qu’ils seront meilleur ?&nbsp;

Tu sais qu’ils ont fait partie de ceux qui disaient que reporter le premier tour ce serait “un coup d’état” ? <img data-src=" />



&nbsp;source

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ndjpoye a écrit :



Si si. Tu penses réellement qu’ils seront meilleur ?&nbsp;



Tu sais qu'ils ont fait partie de ceux qui disaient que reporter le premier tour ce serait "un coup d'état" ? :transpi:  






&nbsp;source







Mais c’est bien ceux qui ont le pouvoir en ce moment qui ont pris la décision non ?

A moins que dans ce pays, ce soient ceux qui n’ont pas les commandes qui dirigent ?



Pour dire le niveau de nos politocards : C’est toujours la faute des autres.

&nbsp;S’ils avaient eu un peu de couilles, il les auraient annulées ces élections.



Mais c’est plus facile d’essayer de faire porter le chapeau aux oppositions !


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Pour l’anecdote, j’ai jamais eu autant de voiture qui passe devant chez moi un dimanche aprem (à peut près une toute les minutes).



C’est beau le confinement :s

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Tu veux parler de l’article 58 ?

Penses-tu qu’il y ait la moindre chance que son application mène à la destitution du Président ?

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IMPulsion a écrit :



Mais c’est bien ceux qui ont le pouvoir en ce moment qui ont pris la décision non ?

A moins que dans ce pays, ce soient ceux qui n’ont pas les commandes qui dirigent ?



Pour dire le niveau de nos politocards : C’est toujours la faute des autres.

&nbsp;S’ils avaient eu un peu de couilles, il les auraient annulées ces élections.



Mais c’est plus facile d’essayer de faire porter le chapeau aux oppositions !





C’est marrant. Ils auraient pas consulté, c’était pas bien.

Là ils ont consultés, les autres ont foutu la pression mais c’est pas grave, les autres sont absout.

Ha la la.


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ndjpoye a écrit :



C’est marrant. Ils auraient pas consulté, c’était pas bien.

Là ils ont consultés, les autres ont foutu la pression mais c’est pas grave, les autres sont absout.

Ha la la.





Dis, combien de personnes dans ton entourage auraient été outrées si les élections n’avaient pas eu lieu ?

Parce que de mon coté, je pense qu’a peu près 100% des gens que je connais étaient outrés qu’elles soient maintenues.



Mais comme tu dis, c’est de la faute des autres si ils les ont maintenues !


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IMPulsion a écrit :



Dis, combien de personnes dans ton entourage auraient été outrées si les élections n’avaient pas eu lieu ?

Parce que de mon coté, je pense qu’a peu près 100% des gens que je connais étaient outrés qu’elles soient maintenues.





He, regarde l’article, ils ont fait pression pour que le premier tour soit maintenu. Et tu rêves que si l’on dégagait Macron et qu’ils arrivaient au pouvoir ce serait bien différent ?


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Je ne fais que poser la question suite à son commentaire, je ne suis pas sûr d’avoir compris ce qu’il voulait dire, donc je demande des précisions.

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ndjpoye a écrit :



He, regarde l’article, ils ont fait pression pour que le premier tour soit maintenu. Et tu rêves que si l’on dégagait Macron et qu’ils arrivaient au pouvoir ce serait bien différent ?





Ils ont fait pression ? Oulà !

Tu as vu, l’opposition à fait pression pour la loi ‘urgence sanitaire’ en déposant des amendements pour tenter de bloquer un peu les pleins pouvoirs qu’ils se sont accordés : refusé, refusé, refusé, refusé, refusé !

&nbsp;

Bizarrement là, la pression ne sert à rien !


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fred42 a écrit :



Je ne fais que poser la question suite à son commentaire, je ne suis pas sûr d’avoir compris ce qu’il voulait dire, donc je demande des précisions.



Tu fais juste semblant de pas comprendre le pseudo problème de santé de ce cher Balkany , les 2 poids 2 mesures évoqués donc


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Bon ben, si tu tiens tant que ça à t’accrocher à ton rêve, c’est qu’il doit te faire du bien. C’est déjà ça.

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ndjpoye a écrit :



He, regarde l’article, ils ont fait pression pour que le premier tour soit maintenu.





Macron qui cède à la pression pour un truc qui en définitive l’intéresse ?

Et la pression faite lors de la loi retraite, rien ?

Pression à géométrie variable ça existe ça ? <img data-src=" />


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elticail a écrit :



Macron qui cède à la pression pour un truc qui en définitive l’intéresse ?

Et la pression faite lors de la loi retraite, rien ?

Pression à géométrie variable ça existe ça ? <img data-src=" />





Je parle pas du fait qu’il aurait cédé. Je parle juste qu’en changeant de gouvernement comme il le veut, ça changerais pas grand chose.


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Pseudo problème de santé ? Tu es médecin et tu l’as examiné ?

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Elwyns a écrit :



Pourquoi ? exemple simple Ce merdredi en Isère deux randonneuses bravent le confinement .. l’une d’elle est tombée et en est morte .





Bin oui… mais on peut aussi se tordre la cheville devant chez soi en joggant sur place. Ou un bête accident domestique, 20000 morts par an, au domicile.



Il est clair qu’il faut être prudent et je pense que personne n’a envie de se retrouver aux urgences en pareilles circonstances. Mais là nous sommes en plein délire, qualifié en Suisse de politique spectacle d’ailleurs:



&nbsp;«&nbsp;Après avoir ordonné la fermeture des écoles, des cafés, restaurants et commerces autres qu’alimentaires, de santé et de première nécessité et après avoir interdit toutes les manifestations publiques et privées, il a cependant rejeté le confinement de la population.

&nbsp;

La justification de son choix risque jeter un froid diplomatique. « Ce que nous faisons dans le pays aujourd’hui est très proche de ce que font les pays autour de nous. Mais la différence, c’est que nous ne faisons pas de politique spectacle ».


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yl a écrit :



&nbsp; Mais la différence, c’est que nous ne faisons pas de politique spectacle ».





Si t’enlève le coté spectacle aux LAREM, qu’est ce qu’il va leur rester ?


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fred42 a écrit :



Pseudo problème de santé ? Tu es médecin et tu l’as examiné ?





Continue à faire semblant …


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ndjpoye a écrit :



&nbsp; Je parle juste qu’en changeant de gouvernement comme il le veut, ça changerais pas grand chose.





Oui très certainement … ou pas.


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ndjpoye a écrit :



Je parle juste qu’en changeant de gouvernement comme il le veut, ça changerais pas grand chose.





Toi, si tu conduis pas comme il faut, on te retire le droit de conduire.

&nbsp;Eux, il conduisent le pays droit dans le mur, en mentant aux français, mais il est urgent de “surtout rien faire” !



Tout va très bien madame la marquise …


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un medecin (ou qui se prétend medecin) sur twitter, a expliqué que deconseillée le port du masque en tissu fait maison, c’est un peu comme donnée des conseils de nutrition à un camp de prisonnier.



ce n’est pas le moment, et si cela peut eviter une contamination c’est efficace. Dans les region touché les hopitaux n’ont tellement pas de masque c’est ce qu’ils mettent -&gt; c’est mieux que rien, et en general c’est doublé avec un soppalin dedans. avec un fer a repasser -&gt; 250 degré ca se desinfecte très bien



certain cabinet medicaux passe leur masque au seche linge pour pouvoir les réutiliser, il faut vraiment se rendre compte du manque de masque permanent dans toute la france.



si je te laisse le choix de visiter une salle de réa avec un masque en tissu et rien je pense que tu va changer d’avis très vite !

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Sur la “confusion des peines”, je sais, c’est écrit dans le dernier paragraphe de cet article :

https://lesjours.fr/obsessions/balkany-proces/ep13-deuxieme-proces/



Mais comme tu vois, le “syndrome dépressif marqué” diagnostiqué par l’expert judiciaire a été plus rapide que l’éventuelle demande de confusion des peines. Bref, aucune chance que Patrick B. fasse 9 ans de prison comme tu souhaites le faire admettre. D’ailleurs ta question inquisitrice m’amuse un peu… je me demande ce qui t’a fait présupposer que je suis contre les remises en libertés pour raison médicale ?!? J’ai même parlé du problème de santé actuel dans les prisons à cause du Covid-19… j’aurais presque envie de te retourner la question vue ta réaction.

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oui, 2x5ans (à la louche) = 9ans (d’après les articles proposés en lien dans chaque commentaire)



Soyons précis et délicats quand on parle de prison.

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inquisitrice ? Rien que cela ?

Tu fais un message confus suite à un de mes messages. J’ai du mal à le comprendre et je te demande des précisions. Si j’ai mal interprété ton propos, c’est peut-être parce qu’il était peu clair.



Je n’ai jamais dit qu’il allait faire 9 ans de prison, on fait rarement toute la peine à laquelle on est condamné de toute façon et il peut a priori demander la confusion des peines. C’est toi qui interprètes mal mon message alors que je n’ai fait qu’évoquer une possibilité (avec emploi du verbe pouvoir).



Je vais oser te demander pourquoi tu mets entre guillemets le syndrome dépressif marqué, mais n’y vois aucune inquisition.

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Le quartier VIP de la prison de la Santé était trop confiné pour lui. 2 rendez-vous par mois avec la gendarmerie, c’est déjà beaucoup quand on fait une dépression sévère.



(j’ironise un peu en relation en rapport avec le confinement sanitaire actuel, mais quand on connaît la maladie de la dépression, on voit ce que je veux dire)

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j34n-r0x0r a écrit :



&nbsp;

* la casserole qu’on arrive pas a nettoyer

* le couteau émoussé

* le grand classique, la bouteille de gaz vide



Les gens avant s’en sortaient, remplaçaient leurs cuisinières , se barraient au resto. Et là…ben ils font appels aux gens qu’ils connaissent - comment les en blâmer



&nbsp;

Pour moi un PC est quand même plus compliqué à maintenir en marche qu’une cuisinière ou un couteau. Même un téléphone portable se vautre,&nbsp; maintenant , nécessitant une intervention.



Quand ta bagnole pète un joint de culasse, tu te dis pas “oh merde, j’ai pas été prévoyant - pas grave j’ai une clé de 12, je vais réparer moi même”.

Pour moi un PC c’est du même ordre de complexité pour les non initiés

&nbsp;


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Tant de question pour botter en touche et faire semblant de ne pas penser ce que tu as écrit dans ton commentaire #117 : “2 fois 5 ans de prison”. Tu faisais le factchecking d’un autre commentaire qui annonçait 6 mois de prison. Oui, Patrick B. n’a fais que 5 mois de prison et Isabelle n’a pas fait de prison… pour raison de santé, et je n’ai pas de souci avec ça, ça n’empêche qu’il n’y a pas eu d’exécution de la peine. C’est pas moi que ça dérange, c’est peut-être toi qui a un problème avec cette réalité.



Par exemple, là avec ta dernière question tu présupposes que je remets en cause le diagnostic médical. #WTF Prends moi pour un con, c’est pas parce que tu mets un point d’interrogation que tu n’essaies pas d’affirmer quelque chose. Pour ta gouverne, c’est une vulgaire citation, c’est tout. C’est bêtement la formulation utilisée par l’expert judiciaire, qui est également entre guillements dans l’article auquel je me réfère. Tu m’accuses l’air de rien et parce que tu mets un point d’interrogation à la fin de ta phrase, tu te dis que ça passera crème.

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Pitié parle pas de joint de culasse. Je devais le faire remplacer sur ma caisse, rdv pris pour demain chez mon mécano à 100 bornes de chez moi. Lui continue a bosser, ses fournisseurs aussi.



Par contre la gendarmerie m’a indiqué que même avec la preuve que le rdv a été pris avant le confinement je ne serais pas autorisé à circuler car je cite “il y a un garage dans votre ville, vous devez y aller” EN effet il y a un garage, un espèce de bouge tenu par un arnaqueur notoire à qui on ne confierait même pas une vidange.

Pourtant j’ai un peu du mal à voir quel est la différence en terme de risques entre aller au garage du coin et aller à un autre garage à 100km.



Résultat je vais possiblement devoir me joindre à ceux qui font des virées nocturnes à 3h du mat pour aller emprunter la voiture d’un pote



Ps: les allemands semblent un peu plus mesurés et intelligents pour leur “confinement”: interdiction des rassemblements de + de 2 personnes (sauf vivant sous le même toit, ca semble logique soit dit en passant) et distance minimale de 1.5m. Mais pas d’interdiction de circuler ni d’attestation débile. ET surtout des mesures de protection sérieuses dans tout les lieux ouverts. Eux ne manquent pas de masques





Je suis pret à parier que ces mesures seront nettement mieux acceptées et respectées que ce “confinement” autoritaire qui est pratiqué en france

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j’ai jamais vu autant de mecs faire les courses…

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Il y a peut-être un garagiste situé entre celui à 100 bornes et l’escroc de ton bled ? Tu peux très bien prétendre que ce dernier n’a pas de place actuellement (bon après si c’est comme chez moi où tu n’as jamais de rendez-vous avant un mois, ça ne changera pas le problème).



Sinon oui les mesures allemandes sont bien plus intelligentes et ne vont pas à l’encontre du bon sens (comme souvent). À se demander à quoi sert l’union européenne dans une pareille situation…&nbsp;

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Le pauvre petit qui se croit accusé ! Je ne suis pourtant ni un procureur ni un juge.



Pour mon premier message auquel tu as répondu, je n’ai fait que comparer les peines, pas les durées de détention. D’où ma comparaison entre 6 mois et 10 ans.

Si on veut parler de durée d’emprisonnement, on le fait pour les 2 éléments de la comparaison :

pour une peine de 6 mois qui serait prononcée dans le cas présent si jamais elle était prononcée, tu penses que le condamné ferait combien ?

À par en comparution immédiate, on n’est jamais incarcéré immédiatement quand on est condamné à 6 mois et il y a tout le temps de demander une peine alternative qui est d’ailleurs la règle pour des peines de cette durée.

C’est pour cela qu’il faut toujours demander un report si l’on comparait en comparution immédiate qui est un déni à une justice équitable parce qu’en plus, on n’a pas le temps de préparer sa défense.



Par compte, quand on s’appelle Balkany, pour 5 ans, on se prend un mandat de dépôt. Je n’ai aucune affinité avec les Balkany et je trouve très bien qu’il aient été condamnés, mais je n’aime pas non plus les excès de zèle de la justice : le mandat de dépôt en première instance, c’est quand même rare quand on comparait libre.

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lanoux a écrit :



j’ai jamais vu autant de mecs faire les courses…





Ben là même pas, les super du coin sont fermé dimanche aprem. T’as juste les qques boulang…. et un parc.



C’est quand même étonnant qu’avec 1 seul (grand) parc dans la ville y ai pas de contrôle. Enfin, la journée est finie.


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C’est étonnant comme beaucoup de personnes se cachent derrière une soit disante mauvaise communication du gouvernement pour ne pas respecter des règles de confinement assez simple&nbsp;et toujours aujourd’hui&nbsp;les gens continue de dire: “il a pas dit le mot confinement, alors on sait pas quoi faire, je suppose que l’on peut sortir”.&nbsp;Ces gens la sont de mauvaise foi et on ne devrait pas parler de confinement pour&nbsp;ceux-là&nbsp;mais de “con in fine” car pour ne pas comprendre il faut un QI d’huitre.Je bosse dans l’agroalimentaire, je dois donc continuer d’aller au bureau tous les&nbsp;jours,&nbsp;le télétravail&nbsp;n’étant&nbsp;pas possible.&nbsp;Pour autant, depuis un mois environ(je n’ai pas noté la date), je refuse de serrer les mains ou faire la bise et je conseillais les autres d’en faire autant.&nbsp;L’état à conseiller ceci également mais les gens on continuer de le faire jusqu’à la semaine dernière et le confinement.&nbsp;C’était presque une question de principe pour dire “On emmerde l’état, on fait&nbsp;ce&nbsp;que l’on veut” ou&nbsp;parfois, “j’ai lu sur FB que c’est qu’une&nbsp;gripette” ou “ca tue que les vieux de toute façon”&nbsp;(sympas la solidarité).On m’a traité de froussard, on m’a dit “ceux qui serre plus la main, je leur dirais plus bonjour”…&nbsp;J’ai tenté d’expliquer qu’il valait mieux passer pour un con dans 6 mois si j’avais tord et que cela ne tuais pas de se laver les mains et de respecter quelques règles.&nbsp;À l’inverse, si j’avais&nbsp;raison leur&nbsp;erreur était irréparable.Aujourd’hui ou je bosse, certains de ceux qui se foutaient de ma gueule refusent de travailler sans masque et/ou on demander un droit de retrait et laisse les autres dans la merde pour faire le boulot à leur place et sont et seront les premiers à crier au scandale de rajouter qu’on&nbsp;les&nbsp;avaient&nbsp;pas prévenu.Donc désolé, mais le discours&nbsp;du “je&nbsp;savais&nbsp;pas”, “c’est&nbsp;pas de ma faute”…&nbsp;Je ne&nbsp;l’entends&nbsp;pas et il m’irrite au plus haut point.Pour autant, je ne&nbsp;dédouane&nbsp;pas le gouvernement, il y a certainement faute de leur&nbsp;part, mais&nbsp;ce qui&nbsp;est fait&nbsp;est fait, en&nbsp;attendant il&nbsp;faut parer au plus vite avec les moyens du bord.&nbsp;Le temps du jugement viendra après.

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OB a écrit :



&nbsp;

Pour moi un PC est quand même plus compliqué à maintenir en marche qu’une cuisinière ou un couteau. Même un téléphone portable se vautre,&nbsp; maintenant , nécessitant une intervention.



Quand ta bagnole pète un joint de culasse, tu te dis pas “oh merde, j’ai pas été prévoyant - pas grave j’ai une clé de 12, je vais réparer moi même”.

Pour moi un PC c’est du même ordre de complexité pour les non initiés

&nbsp;





L’outil informatique est extrêmement complexe dans sa conception/réalisation mais de moins en moins dans son utilisation “de base” (a force de simplifier a l’extrême les interfaces graphiques).



Pour moi une parti du problème vient de la&nbsp;: on donne l’impression en permanence a l’utilisateur qu’il maîtrise très rapidement, il s’engouffre dans les possibilités hyper accessibles en oubliant tout le reste (et retombe au niveau débutant, ou y reste).



L’aspect le plus visible c’est l’épaisseur des notices d’imprimante, la 1ere que j’ai eu ça expliquait la configuration des dip switch et les différents port (LPT/RS-232, vitesse, standards utilisés…), il y avait environs 100 pages a lire et je les lisais car il y en avait pour 600 francs d’imprimante.

Indirectement en tant que client et utilisateur j’étais obligé d’acquérir du savoir pour m’en servir et l’installer, quand ça plantait j’avais des pistes.

Pareil pour l’installation d’un OS ou t’apprends en même temps l’utilité des sauvegardes. <img data-src=" />



Maintenant le technicien on l’appel pour un bourrage papier, pour une cartouche vide ou une connexion wifi a refaire. Choses qui doivent être décrite au moins une foi dans la doc en ligne (elle est en ligne parce que personne ne la lisait).

Et si jamais on tombe sur un répondeur ou que les cartouches sont vide ça se termine par l’achat d’une neuve.



Presque tout est comme ça, il n’y a aucun enrichissement intellectuel (ou autonomie) invité a la partie.

Et si MS avec Windows 10 se permet autant de travers sans que personne ne bronche c’est parce que la majorité des clients sont comme ça.



Au passage : pour moi un mec qui ne sait pas cuisiner ou réparer sa bagnole n’est pas forcement plus con qu’un autre , il a juste un investissement temps/argent/savoir qu’il a préféré consciemment/inconsciemment affecter ailleurs (pareil pour tout).



AMHA le “non savoir faire” est beaucoup trop cultivé dans notre domaine et c’est devenu trop dangereux pour des personnes qui font plus que jouer avec leurs ordinateurs (en plus du contexte actuel qui exposent tout les intervenants, les claviers étant ce qu’ils sont…).


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Continue à me dire que je n’ai pas compris et à m’expliquer la vie. Moi, je n’ai rien à ajouter au factchecking que je t’ai proposé.



NB: concernant le “pauvre petit qui se croit accusé”, c’est décevant. Quand tu posais des questions inquisitrices, tu semblais plus incisif. Là, tu sembles seulement chercher à me blesser dans mon égo.

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spidermoon a écrit :



Le but est d’éviter les projections, n’importe quel obstacle un tant soit peu étanche fonctionne. Tissu, papier, carton, contreplaqué, plaque de métal, masque de soudeur, <img data-src=" />



Alors faut protéger aussi les yeux avec des lunettes étanches (lunettes/masque de ski ou lunettes chirurgicales par ex). Parce que ca peut aussi passer par là.

Et un tissu ne protège pas de grand chose, les gouttelettes porteuses et surtout les microbes qu’elles contiennent passent très facilement à travers.


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ndjpoye a écrit :



Si t’enlevais Netflix de ta liste, tu ne parlerais que d’activités qui ne sont pas essentielles à la vie d’un Geek  <img data-src=" />



Depuis quand les jeux ne sont pas essentiels pour un geek? <img data-src=" />


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ndjpoye a écrit :



He, regarde l’article, ils ont fait pression pour que le premier tour soit maintenu. Et tu rêves que si l’on dégagait Macron et qu’ils arrivaient au pouvoir ce serait bien différent ?



Lol.

Ils balancent le 49.3 pour faire passer la réforme des retraites en urgence, mais d’un coup ils écouteraient l’opposition? Tu ne vois pas un léger problème de logique là-dedans?



Et au passage, il a été demandé aux principaux chefs de partis s’ils ont bien été à l’origine du maintien du 1er tour des municipales : 100% ont dit qu’ils n’ont jamais été questionnés à ce sujet, et qu’ils auraient répondu trouver normal qu’il soit reporté vu la situation…







IMPulsion a écrit :



Ils ont fait pression ? Oulà !

Tu as vu, l’opposition à fait pression pour la loi ‘urgence sanitaire’ en déposant des amendements pour tenter de bloquer un peu les pleins pouvoirs qu’ils se sont accordés : refusé, refusé, refusé, refusé, refusé !



Bizarrement là, la pression ne sert à rien !



<img data-src=" />







IMPulsion a écrit :



Si t’enlève le coté spectacle aux LAREM, qu’est ce qu’il va leur rester ?



Le côté guignols de compétition?


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f4f_ender a écrit :



C’est étonnant comme beaucoup de personnes se cachent derrière une soit disante mauvaise communication du gouvernement



Petit résumé de la comm gouvernementale :

Médecins : l’heure est grave, c’est déjà trop tard

Macron 1 : ok, alors restez chez vous mais allez voter et les gamins à la maison

Philippe : vous êtes trop indisciplinés fallait rester chez vous, on va sévir !

Médecins : c’est pas assez la situation est dramatique, bougez vous les dirigeants

Macron 2 : NOUS SOMMES EN GUERRE !!! Restez chez vous c’est un ordre ! … mais sortez quand même si vous avez envie petit footing autour de la maison et prendre des nouvelles des voisins

Castaner : Non ne sortez pas où on vous casse en deux peu importe la raison !!!

Médecins : les gens sortent toujours 😳…du coup vous êtes pas précis

Philippe : arrêtez de sortir , Même pour l’enterrement de vos enfants !!!

Véran : fini le sport, forêt interdite, footing interdit, vtt interdit…

Médecins : c’est déjà mieux ! On a peut être une chance…

Penicaud : ALLEZ AU TRAVAIL BANDE DE FEIGNANTS !!! qui vous a dit de rester chez vous !?

Médecins : c’est qui elle ????

Castaner : restez chez vous bordel ! Ce sera 500 euros d’amende plus une jambe cassé

Lemaire : on vous a jamais dit de pas aller travailler alors bougez vous le cul et allez au boulot

Philippe : vous n’écoutez rien ! Restez chez vous !

Médecins : 😰 surchauffe

Macron 3 🤫: ok alors, les entreprises : reprenez le travail (en fait on a pas de thune pour le chômage partiel mais on ose pas le dire) par contre restez chez vous quand même

Médecins : … 🤯😡😤😭



(Et encore dans le résumé, ca ne parle pas de Ndiaye qui affirme systématiquement le matin l’inverse de ce qui est annoncé le soir)

En effet, elle est “”“soit disant”“”” mauvaise, on va dire ca comme ca…


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Le truc c’est que j’ai toute confiance en ce garagiste, j’ai pas spécialement envie de confier ma caisse au premier venu, surtout pour un truc aussi complexe qu’un déculassage. De tout de manière dixit le gendarme que j’ai eu, que ce soit 10, 100 ou 1000km c’est pareil, ils considèrent que le terme “de première nécessité ” implique d’aller au professionnel le plus proche de son domicile.



Il va sûrement y avoir des masses de contestations sur ce genre de situations, surtout si ca passe à 1500€ les avocats vont se régaler. D’autant plu que bon nombre de verbalisation vont complétement à l’inverse des objectifs, sans parler de l’esprit de la loi. Aller s’entasser dans une grande surface c’est légal, aller bosser dans des secteurs non-vitaux c’est légal, mais promener son chien à + de 500m de son domicile c’est illégal. Pourtant je vous laisse réfléchir à quel cas présente le plus grand risque d’infection.

Je reste persuadé que confier l’interprétation au policier ou au gendarme de base est une trés mauvaise idée, et que ca contribue largement à la non-acceptation de la mesure



Les règles auraient du être nettement plus claires et précises, sufisament pour ne pas avoir autant interprétations qu’il y a de flics au bord des routes. Exemple,les termes “quartier” ou “proche du domicile” n’ont aucune signification juridique. Dans un rayon de x mètres est clair, précis et ne laisse pas place à l’interprétation.



Et tant pis si si il fallait pour ca différer l’entrée en vigueur de 12 à 24H, le temps de prendre en compte et de clarifier le maximum de cas particuliers.

De tout de manière la possibilité d’un confinement avait fuité dans la presse dés lundi vers 10h, le mal était deja fait. Dés l’ouverture c’était l’anarchie dans le grandes surfaces, due a l’anonce du stade 3. Et une fois l’annonce faite on a laissé encore 24h pour permettre à encore plus de monde de se ruer vers les campagnes.

En résumé, on a refait les mêmes erreurs que l’Italie a fait: annoncer la quarantaine de Codogno, mais sans la faire appliquer durant plusieurs heures, puis laisser le reste de la Lombardie sans mesures jusqu’au 8 mars.





J’arrive toujours pas à croire que des dirigeants peuvent faire preuve d’un tel amateurisme.

La moindre des choses aurait été d’appliquer les mesures de restriction de circulation longue distance dés l’annonce (qui aurait du se faire à 20H, pas à 13H), pour ne pas avoir d’effet d’exode. Entre autre arret immediat des tgv, fermeture des péages autoroutiers, mise en place de barrages sur le réseau secondaire. Une partie aurait pu passer, mais ça aurait évité l’exode massif. Mais pour ca, encore aurait il fallu mettre les choses en place sans risquer de fuite, et ca par contre ça n’aurait pas été une mince affaire j’en conviens

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lionnel a écrit :



Les règles auraient du être nettement plus claires et précises, sufisament pour ne pas avoir autant interprétations qu’il y a de flics au bord des routes. Exemple,les termes “quartier” ou “proche du domicile” n’ont aucune signification juridique. Dans un rayon de x mètres est clair, précis et ne laisse pas place à l’interprétation.



<img data-src=" />

J’ai pu voir le problème avec des gens que je connais, qui sont dans un village proche d’une frontière départementale. Dans leur village, une grande épicerie qui n’a pas tout. Dans le village à 2,5km (et dans l’autre département) un supermarché. A la frontière départementale, des gendarmes leur ont fait faire demi-tour “parce que vous avez une épicerie chez vous, donc vous n’avez pas à venir dans le supermarché ici”!


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y a savoir cuisiner et savoir cuisiner :o



Ne pas savoir cuir pâtes / viandes / oeufs / élements de base c’est juste qu’il mérite pas de vivre :o





après avoir le niveau d’un 5 étoiles c’est autre chose

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un simple tissu non , mais 2 /3 epaisseurs suivant le type de matériaux cotons lin , suivant comment il est tissé, ça peut faire la différence , il y a eu des tests sur les masques maisons après le sras 2 et les résultats sont plutot pas mal, ce n’est certes pas un masque FFP1 chirugical mais on approche les 60-75% d’efficacité voire plus avec filtre HEPA

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Patch a écrit :



Lol.

Ils balancent le 49.3 pour faire passer la réforme des retraites en urgence, mais d’un coup ils écouteraient l’opposition? Tu ne vois pas un léger problème de logique là-dedans?



Et au passage, il a été demandé aux principaux chefs de partis s’ils ont bien été à l’origine du maintien du 1er tour des municipales : 100% ont dit qu’ils n’ont jamais été questionnés à ce sujet, et qu’ils auraient répondu trouver normal qu’il soit reporté vu la situation…



<img data-src=" />



Le côté guignols de compétition?





Tu te fait avoir par ça, ça m’étonne de ta part.

Un peut avant le premier tour, ils le disaient quant ils passaient aux info qu’ils étaient pour. Après, ils ont mis sur le devant de la scène d’autres personne qui on pue dire “mais on nous l’a pas demandé à nous”.

Un passe passe simple comme tout.

A signaler quand même que quand tu descendais au niveau des maires, là quelque soit le partis t’en trouvais bon nombre qui disaient ne pas comprendre pour le mintiend du premier tour.


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ndjpoye a écrit :



Tu te fait avoir par ça, ça m’étonne de ta part.

Un peut avant le premier tour, ils le disaient quant ils passaient aux info qu’ils étaient pour. Après, ils ont mis sur le devant de la scène d’autres personne qui on pue dire “mais on nous l’a pas demandé à nous”.

Un passe passe simple comme tout.

A signaler quand même que quand tu descendais au niveau des maires, là quelque soit le partis t’en trouvais bon nombre qui disaient ne pas comprendre pour le mintiend du premier tour.



Tu n’expliques toujours pas pquoi ils auraient cédé là, alors qu’ils n’en font qu’à leur tête sur 100% des autres sujets, quitte à foutre en l’air un peu plus les éléments démocratiques.


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Donc tu vas me dire qu’aujourd’hui tu n’as aucun moyen de savoir si tu dois sortir ou non?



Tu vas me dire qu’on avait pas dit au gens d’arrêter de se serrer les mains?

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Dans le même registre tu a plein de gens qui étaient en déplacement et qui pour diverses raisons n’ont pas pu rentrer à leur domicile avant le début du confinement, et qui maintenant se retrouvent dans les limbes juridiques. Rien n’est prévu, la police refuse de les laisser voyager et leur demande de rester la ou ils se trouvent. Et tant pis si pour certains ca veut dire payer 2 mois d’hôtel voire se retrouver à la rue. Pour ceux qui peuvent partir, ils sont à la merci du premier flic tatillon sur le chemin



Quel aurait été la difficulté d’avoir un motif du genre “retour au domicile” ou encore “autre motif après accord d’un service de police” pour gérer les cas complexes. Même des policiers réclament ce motif. Amateurisme jusqu’au bout

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Joli résumé ! <img data-src=" />

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Cas similaire pour ma part : ma maison est en travaux (stoppés pour l’instant) donc inhabitable, avec tout de même un congélo plein. Du coup séjour temporaire chez papa-maman à 10 min de voiture. Comme c’est dans un autre département, les gendarmes, quand ils sont postés à la frontière, te font rebrousser chemin pour aller faire tes courses dans un supermarché plein de monde plutôt que d’aller récupérer de la nourriture dans un lieu… complètement vide. <img data-src=" />

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Une de mes connaissances travaillant au ministère de la Défense était en déplacement à… Djibouti. Il a tout de même pu (et c’est normal) atterrir pendant le confinement à Orléans pour rejoindre sa famille dans le Sud en voiture. Donc je constate que tout le monde n’est pas sur un pied d’égalité…

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Selon que vois soyez puissant ou misérable <img data-src=" />

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C’est pourtant simple à cuire, dans une casserole, et faire bouillir 10mn pour tuer les virus et cuire l’aliment, mais je sais pas pourquoi, personne ne veux que je cuisine <img data-src=" />

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Ok, je suis d’accord, entre le bout de tissu des starlettes de la croisette et la chemise du bucheron canadien, ce n’est pas le même niveau de filtrage <img data-src=" />

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Perso je trouve que le gouvernement, au lieu de suspendre le permis, devrait suspendre la CPAM/CMU pour la personne récidiviste, pendant 2 ans. Y a pas de raison que le système assiste des gens qui visiblement se branlent de la santé d’autrui, et les amendes n’ont qu’un effet limité.

Ils feront ensuite moins les malins quand il faudra débourser 400€/jour pour une hospitalisation….



Ignorer le confinement c’est comme rouler bourré, on croit qu’on maîtrise le risque, alors que pas du tout, et on risque de blesser ou tuer des gens qui n’ont rien demandé et étaient en règle.

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une hospitalisation 1 nuit c’est environ 1000€ ( moi c’était 1200€ sur ma facture )

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Bel exemple de startup nation avec le premier discours de notre président. Les sous titres, on aurait dit un gars sur un android avec une autocomplétion bien foireuse. Me demande s’ils ont fait mieux pour les discours suivants.

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darkjack a écrit :



Bel exemple de startup nation avec le premier discours de notre président. Les sous titres, on aurait dit un gars sur un android avec une autocomplétion bien foireuse. Me demande s’ils ont fait mieux pour les discours suivants.







Putain mais sérieusement, qu’est-ce que ça peut foutre ?

Oui il y a eu quelques ratés dans l’écriture du discours en temps réel mais c’est si grave que ça ?

Aller chercher des détails aussi ridicules juste pour le plaisir de critiquer c’est carrément pathétique.

J’espère que la couleur de la cravate de macron ne t’a pas trop déplu… <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Petit résumé de la comm gouvernementale :

Médecins : l’heure est grave, c’est déjà trop tard

Macron 1 : ok, alors restez chez vous mais allez voter et les gamins à la maison

Philippe : vous êtes trop indisciplinés fallait rester chez vous, on va sévir !

Médecins : c’est pas assez la situation est dramatique, bougez vous les dirigeants

Macron 2 : NOUS SOMMES EN GUERRE !!! Restez chez vous c’est un ordre ! … mais sortez quand même si vous avez envie petit footing autour de la maison et prendre des nouvelles des voisins

Castaner : Non ne sortez pas où on vous casse en deux peu importe la raison !!!

Médecins : les gens sortent toujours 😳…du coup vous êtes pas précis

Philippe : arrêtez de sortir , Même pour l’enterrement de vos enfants !!!

Véran : fini le sport, forêt interdite, footing interdit, vtt interdit…

Médecins : c’est déjà mieux ! On a peut être une chance…

Penicaud : ALLEZ AU TRAVAIL BANDE DE FEIGNANTS !!! qui vous a dit de rester chez vous !?

Médecins : c’est qui elle ????

Castaner : restez chez vous bordel ! Ce sera 500 euros d’amende plus une jambe cassé

Lemaire : on vous a jamais dit de pas aller travailler alors bougez vous le cul et allez au boulot

Philippe : vous n’écoutez rien ! Restez chez vous !

Médecins : 😰 surchauffe

Macron 3 🤫: ok alors, les entreprises : reprenez le travail (en fait on a pas de thune pour le chômage partiel mais on ose pas le dire) par contre restez chez vous quand même

Médecins : … 🤯😡😤😭



(Et encore dans le résumé, ca ne parle pas de Ndiaye qui affirme systématiquement le matin l’inverse de ce qui est annoncé le soir)

En effet, elle est “”“soit disant”“”” mauvaise, on va dire ca comme ca…





Cela montre simplement que quand on ne veut pas comprendre, on ne comprends pas.

Tu es le parfait exemple du français moyen (je te suggère de regarder le comportement de nos voisins allemands).



Ce que tu fais semblant de ne pas comprendre c’est que le principe est de ralentir au maximum la propagation du virus. Juste pour ta gouverne, même à la fin du confinement, le virus n’aura pas disparu et ceux qui réfléchissent un peu n’attendront pas la parole d’un politique pour continuer de faire attention à eux et aux autres.

Tant qu’il n’y a pas de vaccin l’épidémie ne sera pas terminée.



Sinon je suppose que tu préférerais peut être un traitement à la coréenne ou à la chinoise… Bah non, parceque si Macron ou tout gouvernement qui s’en approche faisait la même chose tu ferais comme tous les bons raleurs français moyens: tu dirais que le gouvernement essaie de mettre en place une dictature.



Sinon au fait quelles sont tes suggestions pour faire disparaitre l’épidémie en France: je suis très curieux de les entendre.


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Patch a écrit :



Tu n’expliques toujours pas pquoi ils auraient cédé là,&nbsp;



Ben parce que ça n’a jamais été mon propos.


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lionnel a écrit :



Dans le même registre tu a plein de gens qui étaient en déplacement et qui pour diverses raisons n’ont pas pu rentrer à leur domicile avant le début du confinement, et qui maintenant se retrouvent dans les limbes juridiques. Rien n’est prévu, la police refuse de les laisser voyager et leur demande de rester la ou ils se trouvent. Et tant pis si pour certains ca veut dire payer 2 mois d’hôtel voire se retrouver à la rue. Pour ceux qui peuvent partir, ils sont à la merci du premier flic tatillon sur le chemin



Quel aurait été la difficulté d’avoir un motif du genre “retour au domicile” ou encore “autre motif après accord d’un service de police” pour gérer les cas complexes. Même des policiers réclament ce motif. Amateurisme jusqu’au bout





Diverses raisons ?

Il y a eu 3 jours (avec un week end inclus) pour se préparer au confinement (entre le discours du jeudi et celui du lundi soir)

De plus le 1er jour officiel, le confinement ne débutait qu’à partir de midi avec possibilité de voyager pour se rendre dans son lieu de résidence finale (et une tolérance sur l’ensemble de la journée)

Donc un moment il faut arrêter.



Quant aux personnes qui se trouvaient à l’étranger, il faut rappeler que certains pays commençaient à fermer les frontières avec la France (y compris aériennes) bien avant le confinement, donc à part ceux qui sont partis pour des raisons professionnelles…


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carbier a écrit :



je te suggère de regarder le comportement de nos voisins allemands





Je te suggère de bien te renseigner avant de balancer la propagande européiste : Les allemands sont mieux que nous …



Ben non, parce qu’hier encore, les allemands étaient tous réunis dans leurs beergardens à picoler par groupe de 50 personnes. Et ça, c’est pas des ‘on dit’.



Ton europe chérie, elle à volé en éclat quand tous les pays se sont réunis pour regarder crever l’italie sans bouger le petit doigt.


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SebGF a écrit :



Personnellement je compare cette crise sanitaire à la sécurité routière : il y a toujours une bande d’attardés pour penser que “non moi je suis pas concerné ça ne m’arrivera jamais”.



Je fais les mêmes constats que toi sur Lille et observe les mêmes comportements. Il faisait beau cette semaine et j’en voyais plein dans le parc en face de chez moi et effectivement, j’ai jamais vu autant de joggeurs ! (pareil pour les promenades de chiens, j’en ai jamais vu autant sur une soirée…)

Même en plein été il y a moins de monde…



J’ai été faire mes courses de la semaine en début d’après midi, et il était difficile d’appliquer les principes de base pour éviter de s’exposer soit-même et de s’exposer aux autres… Peut-être que je suis porteur sain, j’en ai aucune idée et n’irai pas emmerder les services médicaux alors que je n’ai aucun symptôme. Je me contente de réduire les interactions sociales au stricte nécessaire le temps que la crise passe.

Pourtant, j’ai beau avoir tenté de faire tout ce que je pouvais pour me tenir à distance respectable des personnes dans le magasin, ils en avait qui me frôlaient pour passer dans les allées…



Si seulement on arrêtait de se comporter en enfants pourris gâtés…





Merci !

<img data-src=" />


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La dernière arme d’un mec qui a tord, c’est glorieux … pitoyable …



Mais tu seras sûrement content quand toute ta famille sera morte grâce à ce gentil virus, heureusement que ça n’est pas la guerre hein, il paraît.

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C’est dingue comme certains ne sont pas capables de dissocier leur haine du gouvernement des actions à prendre pour limité la propagation…

&nbsp;

On a un schéma classique du:&nbsp;




  • Le gouvernement dit “il ne faut sortir que si c’est strictement nécessaire” –&gt; j’emmerde le gouvernement c’est tous des pourris, je fais ce que je veux… Avec plus ou moins d’argument de mauvaise foi… Y en a même un qui critique le sous-titrage du discours, sérieux, y avait pas un message plus important à retenir…?



    Et le problème, c’est qu’on ne peut pas discuter, car on passe pour un soutien corps et âme au gouvernement, alors que c’est juste de la logique sanitaire…&nbsp;

    Personne ne dit qu’il n’y a pas eu d’erreur, ni de mauvaise décision / communication, mais si une bonne décision est prise en retard, il vaut quand même mieux l’appliquer non ?



    Je ne comprends pas qu’on ne sache pas faire la part des choses à ce point… Le virus tuerait dans 100% des cas t’aurais toujours des idiots dehors…

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Ne mélange pas le traitement à la coréenne et à la chinoise. Ne te fais pas plus bête que tu ne l’ais, tu nous as habitué à mieux.

A la chinoise ça va être ce qu’on va se manger ici, mais en mode mou du genoux (flicage, confinement, géolocalisation de toute la population). En corée ça a été test, test, test, masque, masque, masque, remonté systématique de la chaine de contagion pour un individu détecté.

TU LA VOIS LA DIFFERENCE?



Et va pas commencer avec un oui, mais eux ils ont de la tune. On a un PIB par habitant plus élevé que les coréens du sud. Quand on veut on peut. Ça vaut aussi pour les décisions merdiques, quand on veut on peut, ils nous l’ont déjà prouvé.

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lanoux a écrit :



Ne mélange pas le traitement à la coréenne et à la chinoise. Ne te fais pas plus bête que tu ne l’ais, tu nous as habitué à mieux.

A la chinoise ça va être ce qu’on va se manger ici, mais en mode mou du genoux (flicage, confinement, géolocalisation de toute la population). En corée ça a été test, test, test, masque, masque, masque, remonté systématique de la chaine de contagion pour un individu détecté.

TU LA VOIS LA DIFFERENCE?



Et va pas commencer avec un oui, mais eux ils ont de la tune. On a un PIB par habitant plus élevé que les coréens du sud. Quand on veut on peut. Ça vaut aussi pour les décisions merdiques, quand on veut on peut, ils nous l’ont déjà prouvé.





Renseigne toi sur ce qu’a fait la Corée avant de répondre.

La Corée ça a été flicage, utilisation de la reconnaissance faciale pour repérer tous les individus en contact, utilisation généralisée des données médicales pour suivre la population et ensuite dépistage sur les personnes identifiées à risque avec les moyens donnés précédemment.


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IMPulsion a écrit :



Je te suggère de bien te renseigner avant de balancer la propagande européiste : Les allemands sont mieux que nous …



Ben non, parce qu’hier encore, les allemands étaient tous réunis dans leurs beergardens à picoler par groupe de 50 personnes. Et ça, c’est pas des ‘on dit’.



Ton europe chérie, elle à volé en éclat quand tous les pays se sont réunis pour regarder crever l’italie sans bouger le petit doigt.





Il n’y a que dans ton cerveau qu’il y a propagande européenne: je parlais simplement du comportement de nos voisins allemands.



Quant à l’Italie, qu’est-ce qu’il fallait faire ? L’Italie c’est un peu les USA actuellement: ils ont découvert l’étendue de l’épidémie quand il était trop tard.


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Entièrement d’accord avec ça. <img data-src=" />



Il semble que pour beaucoup, en cas d’incendie on va d’abord en rechercher les causes et les responsabilités et ensuite seulement on essaiera de l’éteindre.



Idem pour un accident de la circulation. On va d’abord déterminer les responsabilités et ensuite seulement on se chargera de transporter les blessés à l’hôpital si toutefois ils ne sont pas morts entre temps.



Je ne connais pas facebook et autres trucs du même genre (pas de compte) mais d’après ce que j’en entends dire, il semble qu’on s’en rapproche de plus en plus ici.



Oui il y a eu des conneries et des incohérences de la part des politiques (à commencer par le maintien des élections municipales) mais pour l’instant il me semble que le problème est ailleurs.

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Et donc si tout le monde suit ton idée on arrive a une pénurie de masques car des gens non malades en portent.



C’est chaque fois pareil. Une petite difficulté d’approvisionnement de pétrole tout de suite ça pense pénurie et ça va faire un plein pour moins de 14 du réservoir de consommé et comme tout le monde le fait résultat des courses y a plus de carburant dans les stations alors que le pays a des stocks stratégiques prévus pour tenir 3 mois et encore en plus si besoin il y aurait les stocks de l’armée.



On parle de confinement, tout le monde se rue sur les pâtes et le PQ (pourquoi ces 2 là principalement ??) du coup ça cause un vide dans les rayons qui font penser pénurie alors qu’il y a des stocks que tout n’est pas à l’arrêt et qu’il suffirait juste que les gens soient mesurés et qu’ils laissent le temps au personnel du magasin de remplir les rayons.

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Xanatos a écrit :



Sauf que pendant environ 3-7jours roulants tu ne sais pas si tu es contaminé mais bien contagieux si oui/porteur saint

c’est pour ça que je trouve irresponsable de ne pas se protéger avec les moyens à disposition pour le respect des autres

après le respect est mort il y a des années <img data-src=" />







Le respect des autres ça commence par appliquer les consignes données : pas de bises, pas de poignées de mains, on utilise des mouchoirs jetables, on tousse et éternue dans son coude, on se tiens à 1m les uns des autres mini et on se lave les mains régulièrement.



Ensuite, à mon sens, SI et seulement SI on est atteint on porte le masque et on se met en quarantaine.



Car si on suit ton raisonnement dès qu’un pic épidémique est atteint tout le monde porte un masque car potentiellement porteur sain.



Personnellement quand j’ai un doute sur mon état santé, je dis bonjour de loin à tout le monde et j’évite d’aller voir des personnes fragiles.


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Le seul moyen de maitriser ce que l’on ne sait soigner aurait été que cela se diffuse peu. Et pour décider des mesures adaptées, avoir été en mesure de tester à grande échelle et eu de quoi se protéger individuellement.



En gros, exactement tout ce que ce gvt de menteurs nous disait servir à rien et qui a prouvé son efficacité dans les pays les plus proches de la Chine qui ont su mettre à profit de ne pas être le foyer initial et le temps, très compté, pour se préparer. Avec à la clef un coût humain et économique qui sera bien moindre.



Interdire quasiment aux gens de sortir, y compris seuls ou avec leurs proches déjà confinés avec eux c’est l’idiotie de trop pour masquer la totale carence d’un état qui était plus occupé à faire passer en force et à coupe de LDB la réforme des retraites et qui est en train de tourner d’état policier à totalitaire avec une loi d’exception qui aurait pu être évitée et qui est durcie quasiment tous les jours.



&nbsp;Certes, faut faire gaffe à ne pas se casser une patte car c’est pas le moment de finir aux urgences… Mais là, avec déjà des toubibs/infirmiers qui ont été prunés en allant travailler on va faire comment quand ils vont dire niet, devant le risque d’amende délirante et de taule (que la veille, la cruche en tête d’article disait vouloir vider… pour le lendemain légiférer pour les remplir!) en cas de récidive?



&nbsp;Même au niveau des possibles traitements, c’est l’improvisation totale: Celui qui évoquait l’efficacité des anti-paludéens mis par l’état branquignol plusieurs jours au rayon fake-news sur fond de conflit de clocher IHU/INSERM avec une ministre en plein conflit d’intérêt… puis, les résultats initiaux semblant là, on va tester à plus large échelle avec le soutien de l’industriel (qui a dû aussi regarder l’affaire de son côté avant de se mouiller et fait en sorte de peser) prêt à faire cadeau du médoc pour économiser le temps de mise en branle des comptables gribouilles.



Belle équipe de branque qui, désormais, si vous aller pédaler ou courir seul en forêt vous accuse sa propre crasse incompétence: Inversion complète des responsabilités devant laquelle on croit rêver.

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gavroche69 a écrit :



Il semble que pour beaucoup, en cas d’incendie on va d’abord en rechercher les causes et les responsabilités et ensuite seulement on essaiera de l’éteindre.





Quand tu as des politicards pompiers-pyromanes qui, en début d’incendie, te disent :



&nbsp;- C’est qu’un petit feu de rien du tout, d’ailleurs tous les ans, des milliers de personnes font du feu dans leur barbecue.

&nbsp;- Ça sert à rien de couper le gaz tant qu’il y a pas de fuite.

&nbsp;- Qui tentent de maitriser l’incendie en pissant dessus.



Je suis désolé, mais la première chose à faire aurait été de changer de pompiers.

&nbsp;Je suis certain que si tu voyais des pompiers gérer comme ça l’incendie de ta maison, c’est le premier réflexe que tu aurais, et pas de dire : on va attendre qu’ils aient fini d’éteindre le feu pour appeler à la rescousse de vrais pompiers.


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Elwyns a écrit :



une hospitalisation 1 nuit c’est environ 1000€ ( moi c’était 1200€ sur ma facture )





ça a peut-être changé depuis 2008 quand j’ai été hospitalisé, mais l’idée reste la même.


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HunterZer0 a écrit :



Ensuite, à mon sens, SI et seulement SI on est atteint on porte le masque et on se met en quarantaine.





Si, et seulement SI tu es atteint en france, tu auras pas besoin de masque parce que le seul endroit ou tu sauras que tu étais atteint est à l’hôpital. Mais pendant ces 15 jours qui auront précédé, tu auras contaminé combien de personnes ?



Porter un masque est inutile, surtout quand tu ne peux pas en avoir !



Ca reviens un peu à dire : Porter un casque à moto ne sert a rien. Si et seulement SI tu te casses la geule, alors là il faudra mettre un casque !


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Non, mais dans notre cas, quelle est la solution maintenant? c’est ça la question importante, pas de savoir si les décisions prises avant sont bonnes ou mauvaises. Celles-ci on pourra en discuter après l’épidemie.

&nbsp;

Donc, qu’est-ce qu’on fait maintenant ?

Est-ce que la seule solution n’est pas l’isolement maximum des gens pour éviter la contamination ?

Et donc pourquoi refuser absolument de respecter ces règles ?



Tu proposes quoi ? De faire de nouvelles présidentielles maintenant pour élire quelqu’un qui prendra d’autres décisions ? Je ne comprend pas trop…

&nbsp;

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HunterZer0 a écrit :



Et donc si tout le monde suit ton idée on arrive a une pénurie de masques car des gens non malades en portent.





?? ils sont dispos les masques en ce moment ?

C’est toujours pareil, t’as des gus qui sur réagissent au peu qui est écris.

De plus je me référais à ce qui est fait en Asie.

J’ai en ma possession 2 malheureux masques de bricolage que je compte bien utilisé … c’est mieux comme ça ?


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la pour le coup je donne raison à Carbier ( et je vais surement mourir du covid19 pour avoir dire ça )



La corée du sud a fait du flicage en temps réel des cas, avec avertissements en temps réel des personnes a proximité d’un cas suspecté&nbsp; beaucoup de délation, d’humiliation et harcelement

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quegorosoit a écrit :



La dernière arme d’un mec qui a tord, c’est glorieux … pitoyable …





Petit rappel de connerie

&nbsp;





quegorosoit a écrit :



Sincèrement ? troller sur un tel sujet … tu aurais été du genre à faire des blagues juives dans des cabarets devant les allemands pendant la guerre c’est sûr … pitoyable !!



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eglyn a écrit :



Tu proposes quoi ? De faire de nouvelles présidentielles maintenant pour élire quelqu’un qui prendra d’autres décisions ? Je ne comprend pas trop…

&nbsp;





En fait, commentaire 159 de cette news, il répond déjà à la question.

Ca ressemble à du tout sauf Macron, coûte que coûte.


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fred42 a écrit :



Et elles apportent quoi ces sources, tu les as lues ?

3 sont les dires de ce même Raoult, d’autres parlent de l’hospitalisation de Martine Vassal ce qui n’apporte rien au débat.

Aucune source indépendante citée ne prouve que la Chloroquine est efficace.



Didier Raoult est contesté dans sur ce sujet. Je ne dis pas qu’il a tort, j’en suis incapable et toi aussi je pense.





Juste pour enfoncer le clou, les infos TV n’arrêtent pas d’en parler, alors qu’il n’a fait qu’une seule étude avec très peu de cas et peu de recul. La science, ce n’est pas un gus dans son coin, c’est un consensus. Il faudrait que d’autres chercheurs reproduisent ses résultats dans le même contexte pour valider l’étude, éliminer les biais, bien identifier les variables, cerner les effets secondaires et affiner les doses. Tant qu’on a pas ça, il n’y a pas de distribution au public possible.

Ça prend du temps mais ça permet de ne pas tuer la population suite à un effet secondaire non évalué - cf tous les retraits de médicaments au cours de l’histoire.


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eglyn a écrit :



Tu proposes quoi ? De faire de nouvelles présidentielles maintenant pour élire quelqu’un qui prendra d’autres décisions ? Je ne comprend pas trop…

&nbsp;





Tous les jours, nous sommes confrontés à des trucs qu’on ne sait pas faire, et bizarrement, dans ces cas, on demande de l’aide, voir on fait faire par ceux qui savent.



Mais pas en politique ! Quand on sait pas faire, on ment pour essayer de cacher la misère !


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carbier a écrit :



Quant à l’Italie, qu’est-ce qu’il fallait faire ? L’Italie c’est un peu les USA actuellement: ils ont découvert l’étendue de l’épidémie quand il était trop tard.





Et nous donc… faute d’avoir testé à grande échelle. L’Allemagne est actuellement en mesure de tester de manière journalière autant que l’Italie en cumulé depuis le départ.



Et ils n’ont pas eu à faire de loi d’exception digne de Le Reich En Marche.



Pour les USA, comme d’habitude ils sont un peu long à la détente mais ensuite ca va très vite et ils ne négligent aucune piste eux. Problème de langue pour comprendre que cette association antibio/anti-paludéen ait des chances de fonctionner contre un virus:

https://erj.ersjournals.com/content/36/3/646



Tu fais la traduction à tes potes de la secte LREM et à petit gourou “omniscient”?


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f4f_ender a écrit :



Donc tu vas me dire qu’aujourd’hui tu n’as aucun moyen de savoir si tu dois sortir ou non?



Tu vas me dire qu’on avait pas dit au gens d’arrêter de se serrer les mains?



Tu serais capable de me faire un résumé clair à partir des éléments donnés par le gouvernement sur ce qu’il faut faire ou pas? Moi, comme beaucoup de monde, pas. On doit être vraiment trop cons…









fred42 a écrit :



Joli résumé ! <img data-src=" />



Je dois tout de même admettre qu’il n’est pas de moi, mais je l’ai trouvé tellement beau et réaliste que je l’ai copié <img data-src=" />


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yl a écrit :



Et nous donc… faute d’avoir testé à grande échelle. L’Allemagne est actuellement en mesure de tester de manière journalière autant que l’Italie en cumulé depuis le départ.




Et ils n'ont pas eu à faire de loi d'exception digne de Le Reich En Marche.&nbsp;





T’avance pas trop sur l’Allemagne. Ça suit la même pente avec interdiction des rassemblements de plus de 2 personnes. On est en plein dedans, s’avancer sur comment ils vont réagir, c’est hasardeux.


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Dis-nous dans quelle situation tu n’arrives pas à savoir si tu dois sortir ou non, on doit pouvoir t’aider à prendre la bonne décision.

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ndjpoye a écrit :



Ben parce que ça n’a jamais été mon propos.



Et c’est pourtant le fonds du problème.

Sur un dossier où tout le monde est contre (même le MEDEF a dit qu’ils n’étaient pas pour la réforme des retraites, c’est dire…) ils te balancent un 49.3 dans la gueule à l’aise, alors que sur un truc “”“secondaire”“” ils écouteraient d’un coup l’opposition, en tiendraient compte et agiraient en fonction d’eux… Ouai on va dire que c’est ca qu’ils ont fait, hein <img data-src=" />


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À se demander à quoi sert l’union européenne dans une pareille situation…



“ah non….ne me parles, SURTOUT PAS, de celle-là” !!! <img data-src=" />

(morte et enterrée)

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CounterFragger a écrit :



Cas similaire pour ma part : ma maison est en travaux (stoppés pour l’instant) donc inhabitable, avec tout de même un congélo plein. Du coup séjour temporaire chez papa-maman à 10 min de voiture. Comme c’est dans un autre département, les gendarmes, quand ils sont postés à la frontière, te font rebrousser chemin pour aller faire tes courses dans un supermarché plein de monde plutôt que d’aller récupérer de la nourriture dans un lieu… complètement vide. <img data-src=" />



&nbsp;





lionnel a écrit :



Dans le même registre tu a plein de gens qui étaient en déplacement et qui pour diverses raisons n’ont pas pu rentrer à leur domicile avant le début du confinement, et qui maintenant se retrouvent dans les limbes juridiques. Rien n’est prévu, la police refuse de les laisser voyager et leur demande de rester la ou ils se trouvent. Et tant pis si pour certains ca veut dire payer 2 mois d’hôtel voire se retrouver à la rue. Pour ceux qui peuvent partir, ils sont à la merci du premier flic tatillon sur le chemin



Quel aurait été la difficulté d’avoir un motif du genre “retour au domicile” ou encore “autre motif après accord d’un service de police” pour gérer les cas complexes. Même des policiers réclament ce motif. Amateurisme jusqu’au bout





C’est ce que je voulais dire quand je parlais du fait sur un autre

thread qu’on nivelais par le bas, et qu’on tenais pas compte des

situations particulières .



Après , par contre , laisser les flics évaluer la pertinence de telle sortie, c’est dangereux à mon sens: Ces gens sont pas des juges, ils n’ont que peu de compte à rendre (on l’a vu en 2019) donc c’est laisser la porte ouverte à des bakchich, au racisme, à la violence ordinaire.

&nbsp;

Je me demande ce qu’ils en pensent, les flics, de tout ça : Après tout, c’est le rêve , pour eux, que leur hiérarchie puisse décider QUI peux sortir ou pas, qui peux aller bosser ou pas, qui peux vivre ou pas, et pouvoir encabaner tout contrevenant, c’est la définition même de “policier”. Seule la loi & la démocratie permet des contres-pouvoir, mais lorsque ces derniers sautent.



Il faudra faire particulièrement attention après le confinement, lors du retour à la normale, que le ministère de l’intérieur ne se permette pas de pérenniser certaines des mesures prise ici.



&nbsp;

&nbsp;


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tryde a écrit :



&nbsp;Tant qu’on a pas ça, il n’y a pas de distribution au public possible.



Ça prend du temps mais ça permet de ne pas tuer la population suite à un effet secondaire non évalué - cf tous les retraits de médicaments au cours de l'histoire.








Heureusement que la médecine ne fonctionne pas comme tu le dis, parce que comment on aurait fait pour greffer un coeur si on avait pas essayé, comment on aurait traité la tuberculose si des médecins n'avaient pas décidé de traiter avec un médicament qui n'avait pas été testé pour ça, comment on ferait des greffes de moelle osseuse alors que sans en faire, on n'aurait jamais su si ça marchait !     





Nous ne sommes pas dans une situation ou il faut prendre des précautions. Il est urgent d’agir, et pas de se pignoler sur des ‘On aura les résultats des essais cliniques dans 6 semaines’, parce que dans 6 semaines, on en sera à combien de morts et contaminés ?



D’aileurs, qu’est ce qui empêche aujourd’hui un médecin de traiter à la cloroquine ? Rien, ce médicament à reçu son AMM. Sauf que le gouverne-ment ne voit pas ça d’un bon oeil, ou alors c’est comme les masques, on a pas de stock ?


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Patch a écrit :



Et c’est pourtant le fonds du problème.



Sur un dossier où tout le monde est contre (même le MEDEF a dit qu'ils n'étaient pas pour la réforme des retraites, c'est dire...) ils te balancent un 49.3 dans la gueule à l'aise, alors que sur un truc """secondaire""" ils écouteraient d'un coup l'opposition, en tiendraient compte et agiraient en fonction d'eux... Ouai on va dire que c'est ca qu'ils ont fait, hein :mdr2:





Ca n’est toujours pas mon propos. Mais si tu veut quand même broder, fait toi plaisir, c’est gratuit.&nbsp;<img data-src=" />


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eglyn a écrit :



Dis-nous dans quelle situation tu n’arrives pas à savoir si tu dois sortir ou non, on doit pouvoir t’aider à prendre la bonne décision.



Toutes.

D’un côté, on se fait fracasser si on sort. Mais de l’autre, faut quand même aller travailler car ils ne nous ont pas dit d’arrêter. On peut aussi aller balader (mais dans une zone inconnue… On ne sait pas si c’est 10m, 100m 1km? autre?), mais faut surtout pas sortir. Pareil pour le sport. Etc.


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ndjpoye a écrit :



Ca n’est toujours pas mon propos. Mais si tu veut quand même broder, fait toi plaisir, c’est gratuit. <img data-src=" />



Ca l’est, puisque selon toi c’est l’opposition qui a fait garder la date :





ndjpoye a écrit :



He, regarde l’article, ils ont fait pression pour que le premier tour soit maintenu. Et tu rêves que si l’on dégagait Macron et qu’ils arrivaient au pouvoir ce serait bien différent ?



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j34n-r0x0r a écrit :



L’outil informatique est extrêmement complexe dans sa conception/réalisation mais de moins en moins dans son utilisation “de base” (a force de simplifier a l’extrême les interfaces graphiques).

&nbsp;

&nbsp;….



&nbsp;AMHA le “non savoir faire” est beaucoup trop cultivé dans notre domaine et c’est devenu trop dangereux pour des personnes qui font plus que jouer avec leurs ordinateurs (en plus du contexte actuel qui exposent tout les intervenants, les claviers étant ce qu’ils sont…).





Il y a clairement eu une volonté de simplification & de démocratisation, notamment pour diffuser l’outil et en tirer du profit - en réparation, renouvellement, ventes annexes (antivirus,…).

Le parallèle avec les voitures est significatif.



En même temps, l’accès “sous le capot”&nbsp; s’est compliqué dans un sens (va comprendre pourquoi un programme démarre pas, ou pourquoi une maj échoue) , et dans le même temps les infos pour débuter sont très accessible (tuto, exemples)


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carbier a écrit :



Renseigne toi sur ce qu’a fait la Corée avant de répondre.

La Corée ça a été flicage, utilisation de la reconnaissance faciale pour repérer tous les individus en contact, utilisation généralisée des données médicales pour suivre la population et ensuite dépistage sur les personnes identifiées à risque avec les moyens donnés précédemment.





Il n’a absolument pas tord, car en corée du sud cela a été test, test, test … après le flicage

10 000 tests quotidiens :https://www.franceculture.fr/politique/coronavirus-et-si-la-coree-du-sud-avait-t…


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Patch a écrit :



Ca l’est, puisque selon toi c’est l’opposition qui a fait garder la date :






 Non. Je dit juste juste que changer pour l’opposition n'aurait pas&nbsp; forcément donné un résultat bien différent.      

C'est écrit :"Et tu rêves que si l'on dégagait Macron et qu'ils arrivaient au pouvoir ce serait bien différent ?

"






Le reste, t'extrapoles mon propos.&nbsp;:kimouss:

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bref…c’est le ‘foutoir’ cette crise du “Conélia-virus” !!! <img data-src=" />

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Patch a écrit :



Toutes.

D’un côté, on se fait fracasser si on sort. Mais de l’autre, faut quand même aller travailler car ils ne nous ont pas dit d’arrêter. On peut aussi aller balader (mais dans une zone inconnue… On ne sait pas si c’est 10m, 100m 1km? autre?), mais faut surtout pas sortir. Pareil pour le sport. Etc.





j’ai du aller au bureau une fois, j’ai juste rempli la feuille en cochant la cas “déplacements entre le domicile et le lieu d’exercice de l’activité professionnelle” , et ma boite a rempli l’autre.

Sinon, pour aller faire les courses une fois la semaine dernière, j’ai rempli aussi la même feuille en cochant “déplacements pour effectuer des achats de première nécessité”.



Je n’ai pas eu d’autre motifs de sorti.


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Wow, 24 pages de commentaires dont une bonne part de débat stérile. Aller jusqu’à critiquer les sous-titrages du discours du président…. Sérieusement. Les effets de bord du confinement?



État des lieux:





  • Il n’y a pas de vaccin. (à l’heure actuelle)

  • La seule manière de s’immuniser (sans vaccin) est de tomber malade.

  • Il y a plusieurs façon de déclarer la maladie, du porteur sain jusqu’aux cas les plus grave conduisant au service de réanimation.

  • &nbsp;C’est une pandémie



    Donc en gros:



  • on peut dire que, en l’absence de vaccin, 70% à 80% de la population “attrapera” le COVID-19 aujourd’hui ou dans 3 mois.

  • le confinement NE CHERCHE PAS à empêcher de tomber malade mais BIEN d’étaler la déclaration des symptômes pour ne pas surcharger les hôpitaux et en particulier les services de réanimation.



    Personnellement je n’aimerais pas être à la place du médecin lorsqu’il reste 1 lit en service de réanimation et que 5 personnes (si ce n’est pas 100 ou 1000) se présentent avec un syndrome respiratoire aigu sévère (SRAS) dont le processus vital est engagé !!! Pour résumé “laquelle sauver, et lesquelles laisser mourir?” c’est de ça dont il est question avec le confinement.



    Se protéger:



  • le virus ne traverse pas la peau

  • les règles d’hygiène NORMALE suffisent à raisonnablement bien se protéger. (lavage des mains régulier par exemple et en particulier en rentrant chez soi)

  • Dans ce contexte, le masque est plutôt une solution dédié aux personnes exposées, le corps médical et paramédical essentiellement.



    Pour le reste, sans être pro ou contre Macron, les décisions politiques associées ne sont surement pas facile à prendre surtout dans ce brouhaha ambiant où chacun a son idée sur ce qu’il faut faire.

    Faut-il sauver des vies ou payer le chomage partiel? Faut-il confiner le pays ou tuer des gens? et à partir de quand?

    Ce sont, à mon sens, probablement les questions qu’ont du et que doivent se poser les&nbsp; politiques.

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eglyn a écrit :



j’ai du aller au bureau une fois, j’ai juste rempli la feuille en cochant la cas “déplacements entre le domicile et le lieu d’exercice de l’activité professionnelle” , et ma boite a rempli l’autre.

Sinon, pour aller faire les courses une fois la semaine dernière, j’ai rempli aussi la même feuille en cochant “déplacements pour effectuer des achats de première nécessité”.



Je n’ai pas eu d’autre motifs de sorti.



Ce qui ne correspond absolument pas à ce qui a été annoncé (à peu près tout et son contraire).


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Patch a écrit :



Ce qui ne correspond absolument pas à ce qui a été annoncé.





Comment ça ce qui a été annoncé ? Y a juste une feuille avec les motifs à cocher.


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eglyn a écrit :



Comment ça ce qui a été annoncé ? Y a juste une feuille avec les motifs à cocher.



Les discours gouvernementaux.


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Patch a écrit :



Les discours gouvernementaux.





Ben la consigne c’est pas juste: vous remplissez la feuille pour sortir en cochant le motif ?


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… pour aller faire les courses une fois la semaine dernière, j’ai, aussi, rempli la même

feuille en cochant “déplacements pour effectuer des achats de première nécessité”.







Je n’ai pas eu d’autre motifs de sortie.



moi aussi…il faudrait que les gens ‘y-mettent du leur’, SINON on est parti pour longtemps !

(2 mois ? ) <img data-src=" />

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eglyn a écrit :



Ben la consigne c’est pas juste: vous remplissez la feuille pour sortir en cochant le motif ?



Non.

J’ai mis un résumé plus haut, à toi de le lire.


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carbier a écrit :



Diverses raisons ?

Il y a eu 3 jours (avec un week end inclus) pour se préparer au confinement (entre le discours du jeudi et celui du lundi soir)

De plus le 1er jour officiel, le confinement ne débutait qu’à partir de midi avec possibilité de voyager pour se rendre dans son lieu de résidence finale (et une tolérance sur l’ensemble de la journée)

Donc un moment il faut arrêter.



Quant aux personnes qui se trouvaient à l’étranger, il faut rappeler que certains pays commençaient à fermer les frontières avec la France (y compris aériennes) bien avant le confinement, donc à part ceux qui sont partis pour des raisons professionnelles…







Premièrement il n’y a pas eu 3 jours. Jeudi c’etait fermeture des écoles. Samedi c’est la fermeture des établissements recevant du public qui a été annoncée. Beaucoup de personnes ont maintenu leurs déplacements professionnels “éloignés” pour le lundi, sans imaginer à aucun moment ce qui allait se produire ce jour la.

Ce n’est que lundi à 13H que Macron a annoncé le confinement, applicable pour le lendemain 12H. IL y a donc eu 23H théorique, mais dans la pratique bien moins car les transports ne circulent plus passé une certaine heure. C’est plutôt court si on y réfléchit.

Entre les gens qui n’ont pas pu avoir de billets (merci la ruée des parisiens), ceux qui n’avaient de tout de manière pas de correspondances, et ceux qui pensaient (merci l’imprécision des annonces) qu’une attestation pour motif professionnel allait leur permettre de terminer leur activité et rentrer chez eux, ca commence à faire.



Quant aux voyageurs coincés à l’étranger c’est un tout autre scandale qui n’a rien à voir avec macron et qui amha nécessitera que des décisions soient prises pour éviter que cela ne se reproduise. J’en suis même à me demander à quel jeu jouent le Maroc et bien d’autre pays. Ils n’ont rien à gagner à laisser la situation pourrir depuis des jours en empêchant les vols retour. Ils devraient au contraire content de voir un max de malades potentiels s’éloigner de leurs hôpitaux deja débordés. La seule explication que je vois c’est que devant a crise touristique qui s’annonce, certains états cherchent à récupérer un maximum de devises tant qu’ils le peuvent, quite à extraire le moindre centime des poches des derniers touristes.


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flicage en temps réel des cas, plas flicage de la population entière

alors okay pour rester chez soit, mais on voit poindre le truc, hep les gars on a réussit a faire des masques avec tous les rouleaux de PQ acheté par les français, c’est breveté DGA allé, hop au boulot, mais on est en quarantaine, tu rentres direct chez toi après, et on saura ou tu es déconne pas!

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j’ai dit qu’il remontaient la chaine de transmission pas inadmissible, et géolocalisation des malades. Si ils sont trop cons pour aller se balader (comme nous) EN ETANT MALADE, tu vois en gros le mot malade et pas TOUTE la population?

On peut rajouter que comme ils ont tous des masques ils peuvent aller bosser en étant sain.

Et tu sais comment ils savent qu’ils n’ont pas le virus? PARCE QU’ILS SONT TESTES. Wahou c’est super con comme méthode

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ndjpoye a écrit :



T’avance pas trop sur l’Allemagne. Ça suit la même pente avec interdiction des rassemblements de plus de 2 personnes. On est en plein dedans, s’avancer sur comment ils vont réagir, c’est hasardeux.&nbsp;





Cela peut certes changer, mais en attendant ils ont un taux de mortalité très faible avec pourtant comme l’Italie le handicap d’une population âgée importante. A peu près 2x plus de lits de réa par habitants, également.



Les Suisses font globalement la même chose (5 personnes), sans tomber sur l’expérimentation totalitaire grandeur réelle avec amendes délirantes et prison sur récidive, qualifiant (et ils sont AMHA gentils) notre situation de “politique spectacle”.



Tout ceci “justifié” par quelques branleurs qui ignorent toute règle et n’en auront tout autant rien à carrer de nouvelles.



Mais bon, au rythme ou les flics vont tomber à force de les envoyer inutilement au contact chasser l’ausweis et le jogger isolé, nul doute que cela ne va pas durer. Avec de vrais problèmes d’ordre public à la clef d’ailleurs.


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.. ceci “justifié” par quelques branleurs qui ignorent toutes les règles, et n’en auront, tout

autant, rien à carrer des nouvelles règles…



comme d’hab. : par la faute de quelque uns, hop….tout-le-monde ‘au gnouf’ ! <img data-src=" />

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vizir67 a écrit :



comme d’hab. : par la faute de quelque uns, hop….tout-le-monde ‘au gnouf’ ! <img data-src=" />





Eh oui… Le plus souvent, ce sera d’ailleurs ceux à qui les mesures ne s’adressaient pas vraiment. Ces derniers étant quand même les mieux entrainés à éviter les contrôles!



C’est idiot en plus d’être une très mauvaise utilisation des moyens… voir carrément griller ces moyens très vite, dans un contexte ou les interactions doivent être limitées surtout en l’absence de moyens de protection.



Gouvernement de branques…


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Vous pouvez rester chez vous, 6 mois, 1 an et plus si cela vous convient, mais ça ne va pas faire disparaitre par enchantement « macronien » le virus. Aucune pandémie n’a été traitée en enfermant les gens sains chez eux. C’est uniquement un moyen de retarder le Tsunami dans les hôpitaux. Sans détections des cas à risques et sans traitement rapide, même enfermé chez vous ça va être l’hécatombe. Le traitement existe, utilisé en Chine mais à 1000mg, en Corée du sud,&nbsp; Suisse, UK, même aux USA , M. Trump, Grand Virologue internationalement reconnu à donner l’ordre de l’utiliser. En France on a une virologue reconnu au niveau international, avec 800 collaborateurs, M. RaoultT et on le traine dans la boue, ben oui il est de Marseille…et il s’est engeulé avec&nbsp; m. Yves Levy patron de l’INSERM et du labo P4 de Wuhan et accessoirement mari de Mme Buzyn. Son traitement c’est un cocktail de de 600 mg de Plaquenil sur 6 jours, aucun pb sur courte période. Pourquoi tous les stocks français de ce médicament ont disparu dès qu’il a été connu qu’il était efficace sur cette pathologie, pourquoi un médicament en accès libre dans les pharmacie devient subitement en Janvier, via Mme Buzyn, substance toxique et indisponible. Le PB de la France c’est bien la SALONITE, uniquement ce qui se dit dans les salons parisiens est pris en compte, le reste du monde existe pas. Notre armé c’est nos médecins et nos infirmières, ce n’est pas avec des lois iniques et des LBD qu’on va éradiquer ce virus.

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lanoux a écrit :



j’ai dit qu’il remontaient la chaine de transmission pas inadmissible, et géolocalisation des malades. Si ils sont trop cons pour aller se balader (comme nous) EN ETANT MALADE, tu vois en gros le mot malade et pas TOUTE la population?

On peut rajouter que comme ils ont tous des masques ils peuvent aller bosser en étant sain.

Et tu sais comment ils savent qu’ils n’ont pas le virus? PARCE QU’ILS SONT TESTES. Wahou c’est super con comme méthode



<img data-src=" />

Et au final, sans aucun confinement, ils sont encore à moins de 100 morts du covid…







Gearbolt a écrit :



Le PB de la France c’est bien la SALONITE



Non, c’est la corruption et le népotisme.

On voit encore une fois le problème du népotisme ici, via Lévy qui utilise la position de sa femme pour éviter que le Pr Raoult ne puisse l’ouvrir (et ca se voit, depuis qu’elle n’est plus sinistre, il peut à nouveau parler partout…). Et la corruption, c’est au sujet de la chloroquine : la 2eme raison pour laquelle elle n’est pas (encore) utilisée, c’est parce que c’est un produit depuis longtemps dans le domaine public. Et qui donc ne rapporte plus grand chose. Du coup pas très intéressant pour Sanofi et consors.


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Je partage votre avis. Disons que j’ai fait soft au niveau de mon commentaire, j’en sait bien plus. Pour la Chloroquine je sais que c’est un médicament vieux de 70 ans donc pas possible de faire du fric là-dessus, fait chier Raoult. C’est mieux d’attendre les traitements bidon de Gileade(Bill Gates) ou Abott vendu à prix d’or et puis bon les morts on s’en tape, le pognon d’abord…c’est d’ailleurs le vrai but de ce confinement.

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Patch a écrit :



Non, c’est la corruption et le népotisme.





Mais non <img data-src=" />



https://www.marianne.net/politique/conflit-d-interets-cette-decision-de-la-minis…


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Patch a écrit :



éviter que le Pr Raoult ne puisse l’ouvrir





Sont bien obligés de l’écouter avec tout le tapage qu’il y a eu sur son essai (et tant mieux)



https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/covid-19-des-personnalites-politiques-et…


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yl a écrit :



Cela peut certes changer, mais en attendant ils ont un taux de mortalité très faible avec pourtant comme l’Italie le handicap d’une population âgée importante. A peu près 2x plus de lits de réa par habitants, également.



Les Suisses font globalement la même chose (5 personnes), sans tomber sur l’expérimentation totalitaire grandeur réelle avec amendes délirantes et prison sur récidive, qualifiant (et ils sont AMHA gentils) notre situation de “politique spectacle”.



Tout ceci “justifié” par quelques branleurs qui ignorent toute règle et n’en auront tout autant rien à carrer de nouvelles.



Mais bon, au rythme ou les flics vont tomber à force de les envoyer inutilement au contact chasser l’ausweis et le jogger isolé, nul doute que cela ne va pas durer. Avec de vrais problèmes d’ordre public à la clef d’ailleurs.





Donc en gros tu n’as rien compris au principe d’une épidémie (concernant l’Allemagne ou les US).



Quant aux amendes, si tu respectes les principes du confinement cela ne te touchera pas.

Quel est donc le problème ?


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Patch a écrit :



<img data-src=" />

Et au final, sans aucun confinement, ils sont encore à moins de 100 morts du covid…





Tu fais très fort dans tes “commentaires” sur ce fil de posts.



Je te suggère de te renseigner sur la différence de culture entre les coréens et les français… Et peut être comprendras-tu pourquoi en France on a besoin de mettre en place un confinement.



D’ailleurs l’ensemble de tes commentaires est la preuve qu’on a besoin d’en mettre un en place. Vu que tu as besoin de recevoir les informations du gouvernement pour savoir quoi faire pour respecter les autres.


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Numb3rThree a écrit :



Wow, 24 pages de commentaires dont une bonne part de débat stérile. Aller jusqu’à critiquer les sous-titrages du discours du président…. Sérieusement. Les effets de bord du confinement?



État des lieux:





  • Il n’y a pas de vaccin. (à l’heure actuelle)

  • La seule manière de s’immuniser (sans vaccin) est de tomber malade.

  • Il y a plusieurs façon de déclarer la maladie, du porteur sain jusqu’aux cas les plus grave conduisant au service de réanimation.

  • C’est une pandémie



    Donc en gros:



  • on peut dire que, en l’absence de vaccin, 70% à 80% de la population “attrapera” le COVID-19 aujourd’hui ou dans 3 mois.

  • le confinement NE CHERCHE PAS à empêcher de tomber malade mais BIEN d’étaler la déclaration des symptômes pour ne pas surcharger les hôpitaux et en particulier les services de réanimation.



    Personnellement je n’aimerais pas être à la place du médecin lorsqu’il reste 1 lit en service de réanimation et que 5 personnes (si ce n’est pas 100 ou 1000) se présentent avec un syndrome respiratoire aigu sévère (SRAS) dont le processus vital est engagé !!! Pour résumé “laquelle sauver, et lesquelles laisser mourir?” c’est de ça dont il est question avec le confinement.



    Se protéger:



  • le virus ne traverse pas la peau

  • les règles d’hygiène NORMALE suffisent à raisonnablement bien se protéger. (lavage des mains régulier par exemple et en particulier en rentrant chez soi)

  • Dans ce contexte, le masque est plutôt une solution dédié aux personnes exposées, le corps médical et paramédical essentiellement.



    Pour le reste, sans être pro ou contre Macron, les décisions politiques associées ne sont surement pas facile à prendre surtout dans ce brouhaha ambiant où chacun a son idée sur ce qu’il faut faire.

    Faut-il sauver des vies ou payer le chomage partiel? Faut-il confiner le pays ou tuer des gens? et à partir de quand?

    Ce sont, à mon sens, probablement les questions qu’ont du et que doivent se poser les  politiques.





    +1 rien à ajouter <img data-src=" />


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Gearbolt a écrit :



Je partage votre avis. Disons que j’ai fait soft au niveau de mon commentaire, j’en sait bien plus. Pour la Chloroquine je sais que c’est un médicament vieux de 70 ans donc pas possible de faire du fric là-dessus, fait chier Raoult. C’est mieux d’attendre les traitements bidon de Gileade(Bill Gates) ou Abott vendu à prix d’or et puis bon les morts on s’en tape, le pognon d’abord…c’est d’ailleurs le vrai but de ce confinement.



Le confinement c’est juste parce que ce sont de parfaits incapables qui ne savent pas comment réagir, cest tout. D’ailleurs ca se voit à leurs paradoxes permanents (d’ailleurs j’ai oublié d’en rajouter un dans le résumé : il y a 8 jours c’était “allez voter avec votre stylo, vous craignez rien” ; hier c’était “si vous sortez, vous aurez droit à 6 mois de prison bande de connards!”)

Le côté “les morts on s’en tape”, c’est “allez bosser bande de faignasses”, ou la ministre du CAC40 qui demande aux entreprises du BTP de rouvrir et faire bosser leurs ouvriers <img data-src=" />







elticail a écrit :



Sont bien obligés de l’écouter avec tout le tapage qu’il y a eu sur son essai (et tant mieux)



https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/covid-19-des-personnalites-politiques-et…



Et l’autre ne peut plus utiliser sa position de sinitre pour le bloquer non plus, ca aide pas <img data-src=" />

Mais ca fait du coup un effet de bord qui aurait largement pu être évité : maintenant les gens se jettent sur la chloroquine en auto-médication (ce qui peut être assez dangereux s’ils en prennent trop, ce qui arrivera forcément vu la débilité générale)…


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elticail a écrit :



Il n’a absolument pas tord, car en corée du sud cela a été test, test, test … après le flicage

10 000 tests quotidiens :https://www.franceculture.fr/politique/coronavirus-et-si-la-coree-du-sud-avait-t…





Oula mais ça c’est du raisonnement.

Donc ils font 10000 tests par jour en random sur la population ? <img data-src=" />

La seule raison pour laquelle c’est contenu est que

1- Il y a flicage permanent avec demande de prises de température par tout le monde et remontée des informations quand il y a soupçons (je vois bien les français le faire tiens… quand on voit déjà le nombre de raleurs jmenfoutistes rien qu’ici)

2- Il y a flicage permanent avec récupération des cas contacts via utilisation massive de la reconnaissance faciale (même commentaire que précédemment)

3- Et ensuite ils ciblent les controles


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carbier a écrit :



Tu fais très fort dans tes “commentaires” sur ce fil de posts.



Je te suggère de te renseigner sur la différence de culture entre les coréens et les français… Et peut être comprendras-tu pourquoi en France on a besoin de mettre en place un confinement.



D’ailleurs l’ensemble de tes commentaires est la preuve qu’on a besoin d’en mettre un en place. Vu que tu as besoin de recevoir les informations du gouvernement pour savoir quoi faire pour respecter les autres.



Et c’est toi qui oses l’ouvrir…

Je préfère encore ne pas commenter tes âneries, pisser dans un violon aurait plus d’efficacité.


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IMPulsion a écrit :



D’aileurs, qu’est ce qui empêche aujourd’hui un médecin de traiter à la cloroquine ? Rien, ce médicament à reçu son AMM. Sauf que le gouverne-ment ne voit pas ça d’un bon oeil, ou alors c’est comme les masques, on a pas de stock ?





C’est un concours à celui qui racontera le plus de stupidités dans les commentaires aujourd’hui ?

Le gouvernement n’a rien à avoir la dedans, ce sont les médecins qui remettent en cause les tests et attendent plus d’information.

D’ailleurs la cloroquine est en phase de tests indépendantes en France.

Un médecin peut parfaitement en prescrire si il le veut et personne ne peut lui interdire, y compris le gouvernement. D’ailleurs c’est que ce qui va se passer au CHU de Marseille.


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carbier a écrit :



Donc en gros tu n’as rien compris au principe d’une épidémie (concernant l’Allemagne ou les US).



Quant aux amendes, si tu respectes les principes du confinement cela ne te touchera pas.

Quel est donc le problème ?&nbsp;





J’ai parfaitement compris que les mesures actuelles sont le signe d’un pouvoir aux abois, faute d’avoir amorti un choc qui l’a été ailleurs, tentant par une action tardive et largement exagérée de faire oublier ses manquements en accusant en prime ses administrés d’être responsables de leur propre malheur!



En attendant, médecins (en nb déjà insuffisant et politiquement organisé depuis plus de 2 décennies) et flics (suivre connement les ordres tue) commencent à tomber comme des mouches avec un secteur hospitalier qui étouffait déjà sans crise. Pas certain que le rideau de fumée fasse illusion longtemps dans un contexte ou, statistiquement, tout français est bien parti pour y laisser un proche.


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Faut arrêter avec les joggers. Un jogger qui court 10 ou 15 bornes tout seul respecte mieux le confinement que le gars qui reste en bas de chez lui à discuter avec son voisin.

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Patch a écrit :



Et c’est toi qui oses l’ouvrir…

Je préfère encore ne pas commenter tes âneries, pisser dans un violon aurait plus d’efficacité.





Pour l’instant je ne t’ai vu que cracher sur ce qui est mis en place actuellement en France et dans d’autres pays dans le monde.

On attend toujours ta solution miracle…



Hint: tant qu’on n’aura pas de vaccin l’épidémie ne s’arrêtera pas.


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yl a écrit :



J’ai parfaitement compris que les mesures actuelles sont le signe d’un pouvoir aux abois, faute d’avoir amorti un choc qui l’a été ailleurs, tentant par une action tardive et largement exagérée de faire oublier ses manquements en accusant en prime ses administrés d’être responsables de leur propre malheur!





Si tu enlevais tes oeillères 2 secondes, tu verrais que le confinement est mis en place partout et qu’il est demandé par les médecins eux mêmes.



Tu fais donc partie des naifs qui croient que l’homme est plus fort que la nature et que des décisions politiques quelles qu’elles soient auraient pu arrêter une épidémie ?

Il te faut un coupable c’est cela ?

L’ensemble des gouvernements mondiaux sont des incapables ?



Je te suggère de te présenter en sauveur aux prochaines élections.


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carbier a écrit :



Hint: tant qu’on n’aura pas de vaccin l’épidémie ne s’arrêtera pas.






Oui, mais le plus intéressant, c'est un vaccin à demi-efficace tous les ans (Genre vaccin contre la grippe), plus un traitement curatif, et que le tout coute la peau du cul.     





Pas un traitement qui coute rien et qui plus est dans le domaine public !



Parole de politicien véreux grassement payé par les lobbies pharmaceutiques !


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loser a écrit :



Faut arrêter avec les joggers. Un jogger qui court 10 ou 15 bornes tout seul respecte mieux le confinement que le gars qui reste en bas de chez lui à discuter avec son voisin.





Un joggeur qui court envoie beaucoup plus de “postillons” et contaminerait beaucoup plus l’air autour de lui que quelqu’un qui marche simplement. C’est mécanique.

Après si tu cours tout seul en forêt ou dans ton jardin aucun problème.

Quand tu cours en ville à côté d’autres passants, il y a problème


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carbier a écrit :



Le gouvernement n’a rien à avoir la dedans, ce sont les médecins qui remettent en cause les tests et attendent plus d’information. &nbsp;



&nbsp;

Le 2702 l’actuel ministre de la santé participait au travail de sape, poursuivant celui entamé sous Buzin sur fond de querelle de clocher INSERM/IHU qui vire de plus en plus au conflit d’intérêt:



https://www.20minutes.fr/sante/2728227-20200227-coronavirus-aucune-etude-rigoure…



Un conseil, renvoie ta carte de la secte LREM. Le retour de bâton va être dévastateur.


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carbier a écrit :



Si tu enlevais tes oeillères 2 secondes, tu verrais que le confinement est mis en place partout et qu’il est demandé par les médecins eux mêmes.





Demandé par quelques médecins ayant les faveurs de médias aux ordres. Sinon, le scud Suisse sur la “politique spectacle” vient à l’origine de leur académie de médecine.


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yl a écrit :



Le 2702 l’actuel ministre de la santé participait au travail de sape, poursuivant celui entamé sous Buzin sur fond de querelle de clocher INSERM/IHU qui vire de plus en plus au conflit d’intérêt:



https://www.20minutes.fr/sante/2728227-20200227-coronavirus-aucune-etude-rigoure…



Un conseil, renvoie ta carte de la secte LREM. Le retour de bâton va être dévastateur.





Tu as vraiment un grain quelque part.

En parlant de secte, tes raisonnement foireux font peur.



Le médicament est déjà sur le marché.

Les médecins peuvent déjà le donner à leur patient sans que le gouvernement puisse y dire quelque chose (c’est ce qui va être fait au CHU de Marseille).

Si la majorité des médecins ne le font pas, c’est qu’ils attendent une étude sérieuse (qui est en court).



Si après coup le médicament s’avérait plus néfaste que bénéfique pour les patients (mediator), tu serais le premier, avec ton cerveau à l’ouest, à venir critiquer le gouvernement.



Faut vraiment être atteint pour ne pas comprendre cela.


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yl a écrit :



Demandé par quelques médecins ayant les faveurs de médias aux ordres. Sinon, le scud Suisse sur la “politique spectacle” vient à l’origine de leur académie de médecine.





Mais il n’y a pas que les médecins français mon grand.

Si c’était la solution miracle, il serait donné partout et la France suivrait.



Y’a vraiment rien à tirer de toi.


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carbier a écrit :



Oula mais ça c’est du raisonnement.

Donc ils font 10000 tests par jour en random sur la population ? <img data-src=" />

La seule raison pour laquelle c’est contenu est que

1- Il y a flicage permanent avec demande de prises de température par tout le monde et remontée des informations quand il y a soupçons (je vois bien les français le faire tiens… quand on voit déjà le nombre de raleurs jmenfoutistes rien qu’ici)

2- Il y a flicage permanent avec récupération des cas contacts via utilisation massive de la reconnaissance faciale (même commentaire que précédemment)

3- Et ensuite ils ciblent les controles





T’as pas lu l’article toi … comme d’hab


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choukky a écrit :



<img data-src=" /> Restez dans vos villes et foutez nous la paix, on a déjà assez de cons chez nous :

Île d’Oléron : la justice autorise le coq Maurice à continuer de chanter

La campagne, si on la supporte pas, on y vient pas. <img data-src=" />





+1


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elticail a écrit :



T’as pas lu l’article toi … comme d’hab



Et même s’il l’avait lu, il maintiendrait sa position. Sinon, ce ne serait plus carbier.


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&nbsp;<img data-src=" />

Au bout de combien de jours sont fermés les commentaires sur un article ?

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carbier a écrit :



Hint: tant qu’on n’aura pas de vaccin l’épidémie ne s’arrêtera pas.





Vraiment très con de dire un truc pareil



Et je dirais comme toi, RENSEIGNE TOI !


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Xanatos a écrit :



&nbsp;<img data-src=" />

Au bout de combien de jours sont fermés les commentaires sur un article ?





Cachez ce sein que je ne saurait voir ?


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carbier a écrit :



Si après coup le médicament s’avérait plus néfaste que bénéfique





Écoute bien ce que dit un idiot à ce sujet :https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/covid-19-des-personnalites-politiques-et…


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T’inquiètes, on remettra le couvert à la prochaine news en relation au corana virus. <img data-src=" />





C’est à dire demain. <img data-src=" />

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Je m’adapte au niveau des commentaires <img data-src=" />

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J’ai hâte <img data-src=" />

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Je viens de vérifier auprès de membres de ma famille, au Portugal l’état d’urgence ayant été déclaré 1 ou 2 jours avant (de mémoire), pourtant aucun “justificatif” n’est demandé … faut juste le dire aux policiers ce pourquoi on sort.

Pas plus le bordel qu’ici, à ce jour 7 personnes en taule pour ne pas avoir respecté les consignes.

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En France on aime bien les papiers administratif.<img data-src=" />

Cela à plus de valeur que l’oral bizarrement en matière d’honneur.<img data-src=" />

Les écrits reste, les paroles s’envolent.

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Ami-Kuns a écrit :



Les écrits reste, les paroles s’envolent.





Les écris des policiers, suffit qu’ils consignent t’avoir contrôlé telle date telle heure tel endroit

&nbsp;


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loser a écrit :



Faut arrêter avec les joggers. Un jogger qui court 10 ou 15 bornes tout seul respecte mieux le confinement que le gars qui reste en bas de chez lui à discuter avec son voisin.





En tout cas, chez moi,&nbsp; t’as l’union de ces deux groupes. T’as ceux qui se mettent en jogging en se disant surement que si un contrôle passe, ils feront semblant de faire du sport. Mais en fait ils vont au parc, comme ils l’ont toujours fait avant dès qu’il faisait beau, pour passer l’après midi.

Et à mon avis, c’est malheureusement le petit nombre de personne qui perverti la règle qui cause cette stigmatisation.


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Pays des usines à gaz administratifs.

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elticail a écrit :



Vraiment très con de dire un truc pareil



Et je dirais comme toi, RENSEIGNE TOI !





C’est vrai je suis con, il y a un autre moyen d’arrêter l’épidémie. La fameuse immunité collective.

On ouvre les vannes, on sature les hopitaux, on a entre 100 000 et 500 000 morts et l’épidémie disparaitra. On pourra toujours dire aux familles des victimes qu’ils sont morts pour la patrie.



Je n’avais pas compris ou tu voulais en venir.







elticail a écrit :



Écoute bien ce que dit un idiot à ce sujet :https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/covid-19-des-personnalites-politiques-et…





Tiens tu cites BFM maintenant ?

Sinon cela ne change rien au problème: donner un médicament non testé aux patients c’est jouer à la loterie. Mais bon en bon populiste qui sait mieux que tout le monde, tu sais mieux que les scientifiques qu’un test sur 24 personnes est suffisant pour valider un protocole.

Moi cela ne me dérange pas, il faut juste que les patients (ou leur famille) signe une décharge et que les mecs tels que toi ne viennent pas tirer après coup sur le comité scientifique et le gouvernement si un autre désastre sanitaire a lieu.



Car comme beaucoup de personnes, tu m’as l’air bien au courant de ce qu’il aurait fallu faire après coup. Un peu comme tous les yakafaukon sans base scientifique qui s’érigent en “sachant”.


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carbier a écrit :



Tiens tu cites BFM maintenant ?





Non pas BFM, le médecin qui a parlé et qui n’est pas journaliste BFM.

Dit moi, je suis connu pour ne pas vouloir cité BFM ? t’as de drôles de préjugés toi

Tu vois en tous ceux qui ne sont pas d’accord avec toi des complotistes ou un truc dans ce gout là, non ? <img data-src=" />

Moi un populiste ? t’as pas écouté le médecin … de plus je donne ce lien pas pour dire yakafaukon, juste pour dire que ta parole ne vaut rien comparée à “l’idiot” qui a parlé dans le poste !

Et à aucun moment je te dit par la même : moi j’ai raison !

Change de logiciel, t’es tellement binaire.







carbier a écrit :



C’est vrai je suis con





https://www.lefigaro.fr/sciences/la-france-mise-sur-l-immunite-de-groupe-pour-ar…


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carbier a écrit :



On ouvre les vannes, on sature les hopitaux, on a entre 100 000 et 500 000 morts et l’épidémie disparaitra.



Il est beau ton chapeau


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carbier a écrit :



Tu as vraiment un grain quelque part.

En parlant de secte, tes raisonnement foireux font peur.



&nbsp;

Pourquoi en pareil cas avoir appelé son parti “mouvement”… ce qui donne déjà à la base envie d’ajouter le qualificatif “sectaire”.&nbsp; Ajoutons une sorte de gourou aux chevilles et melon hypertrophiés voulant tout controler, les dérives policières organisées d’en haut qui nous ont valu des comparaisons internationales pas vraiment flatteuses…



Le problème, quand une belle crise se pointe, c’est qu’un tel chef ca n’attire pas les talents: Ces derniers aiment avoir un minimum de lattitude à gérer leur boutique et si ce n’est pas le cas, déclinent. Castaner, par exemple, fut du 3ème choix.



Et là petit gourou qui ne peut s’appuyer sur personne de compétent et osant encore l’ouvrir (cf son attitude au conseil des ministres ayant précédé les décisions actuelles et alors comptée par le Canard Enchainé, digne du zéro absolu managérial) se retrouve comme un con a mettre les miasmes dans le ventilateur.



De toutes manières, je l’ai dit dès que ce type est apparu sur les radars: Un type qui marie une nana avec un tel différentiel qu’elle pourrait être largement sa mère n’a jamais cherché une femme… mais une mère, justement.



Le grain que tu cherches il est là et avec ce genre de type il suffit de comparer aux cas que l’on à eu à connaitre dans sa vie: Ca va du cas psychologique au psychiatrique. Je ne connais aucun type normal à ce rayon.


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carbier a écrit :



C’est vrai je suis con, il y a un autre moyen d’arrêter l’épidémie. La fameuse immunité collective.

On ouvre les vannes, on sature les hopitaux, on a entre 100 000 et 500 000 morts et l’épidémie disparaitra. On pourra toujours dire aux familles des victimes qu’ils sont morts pour la patrie.





Parce que tu crois qu’il va se passer quoi malgré le confinement ? M’étonnerait qu’a moitié que du sois de ceux qui se flattent que la france n’ait que 676 morts (Chiffres officiels donnés par le parti).



&nbsp;





carbier a écrit :



Sinon cela ne change rien au problème: donner un médicament non testé aux patients c’est jouer à la loterie.





Parce que la cloroquine est un médicament non testé depuis 70 ans ?

Tu ne sembles pas savoir que c’est un traitement utilisé à grande échelle contre le paludisme, l’arthrose, le lupus ?



Tu as raison, restons à attendre que des dizaines de milliers de gueux crèvent, pour ne pas mettre en porte-à-faux le club du gourou !


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IMPulsion a écrit :



Parce que la cloroquine est un médicament non testé depuis 70 ans ?





Y a 70 ans il était pas là, y pouvait pas savoir <img data-src=" />



&nbsp;J’lui file un lien où l’ancien président de la haute autorité de la santé, médecin lui même, dit “le produit n’est pas toxique” … il répond “Sinon cela ne change rien au problème: donner un médicament non testé aux patients c’est jouer à la loterie.”

&nbsp;



Putain, le con .. il en est encore à regarder le doigt&nbsp; <img data-src=" />


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De toutes manières, même les conséquences les plus évidentes du confinement n’ont pas été anticipées. A lire les commentaires, on ne peut même pas se détendre de cette morosité ambiante en raillant les belges sur le coup:



https://www.leblogauto.com/2020/03/controle-technique-gel-espagne.html



Gouvernement de branques…

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IMPulsion a écrit :



Parce que tu crois qu’il va se passer quoi malgré le confinement ? M’étonnerait qu’a moitié que du sois de ceux qui se flattent que la france n’ait que 676 morts (Chiffres officiels donnés par le parti).





Le confinement a pour but d’applatir la courbe et d’essayer de sauver le maximum de personnes.

Si tu ne le fais pas, il faudra faire un choix entre qui aura le droit de vivre ou mourir par manque de personnel ou d’équipement.

Même cela tu n’arrives pas à l’imprimer



 



IMPulsion a écrit :



Parce que la cloroquine est un médicament non testé depuis 70 ans ?

Tu ne sembles pas savoir que c’est un traitement utilisé à grande échelle contre le paludisme, l’arthrose, le lupus ?





Dosage cela te dis quelque chose ?

Le paracetamol est un médicament utilisé couramment qui surdosé est mortel.

Une étude est en cours pour valider un protocole. Cette étude est mondiale et si la molécule est validée, elle sera utilisée partout.

Cela n’a rien à avoir avec un gouvernement qu’il soit français ou américain





IMPulsion a écrit :



Tu as raison, restons à attendre que des dizaines de milliers de gueux crèvent, pour ne pas mettre en porte-à-faux le club du gourou !





Mon pauvre.

En fait tu es plus à plaindre qu’autre chose.


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fred42 a écrit :



Et elles apportent quoi ces sources, tu les as lues ?



3 sont les dires de ce même Raoult, d'autres parlent de l'hospitalisation de Martine Vassal ce qui n'apporte rien au débat.      

Aucune source indépendante citée ne prouve que la Chloroquine est efficace.






Didier Raoult est contesté dans sur ce sujet. Je ne dis pas qu'il a tort, j'en suis incapable et toi aussi je pense.








L'introduction concernant madame Vassal est là pour illustrer la discordance entre le discours officiel et le comportement de ceux qui le créditent.     



“Faites ce que je dis, non ce que je fais” si tu préfères ; madame Vassal nous en offre ici un bien bel exemple.

J’apprécierais d’ailleurs avoir des nouvelles de sa santé.

Concernant les sources, le but est d’éviter les travers dénoncés, à savoir se référer à la foultitude de pseudos experts qui encombrent les plateaux tv pour là encore, d’une même voix, créditer le discours officiel.

On parle de science, et tous les interlocuteurs ne se valent pas.

Je choisis d’écouter Julien Bobroff expliquer la physique quantique plutôt qu’un professeur de lycée, même si ce dernier se vexe.

Concernant la potentielle toxicité de la combinaison azithromycine/hydroxychloroquine, un lien dirige vers une étude réalisée en 2011 sur 800 femmes enceintes.

Là encore, la crédibilité de l’auteur (D.Chandramohan) est particulièrement solide, et les conclusions sans appel.

Une étude du professeur Raoult “sur la chloroquine et les virus a été publié en 2013, puis quatre autres études d’autres auteurs ont montré que le coronavirus était sensible à la chloroquine”.

Et “publiée” veut dire visée par ses pairs.

Si la situation est grave au point de pétrifier un pays tout entier, peut-être serait-il pertinent de ne pas réinventer la roue chaque fois qu’une ambulance est nécessaire.

&nbsp;


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carbier a écrit :



Dosage cela te dis quelque chose ?

Le paracetamol est un médicament utilisé couramment qui surdosé est mortel.

Une étude est en cours pour valider un protocole. Cette étude est mondiale et si la molécule est validée, elle sera utilisée partout.

Cela n’a rien à avoir avec un gouvernement qu’il soit français ou américain







Les dosages proposés par Raoult restent assez proches de ce que l’on pratique en traitement du paludisme (600mg le premier jour, 300 ensuite) ou pour l’arthrose. La dose toxique est de 4g, ca laisse tout de meme une certaine marge, à condition bien sur de ne pas faire n’importe quoi.


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carbier a écrit :



&nbsp;

Dosage cela te dis quelque chose ?





Au professeur au look d’ermite oui :





woam a écrit :



Concernant la potentielle toxicité de la combinaison azithromycine/hydroxychloroquine, un lien dirige vers une étude réalisée en 2011 sur 800 femmes enceintes.



Là encore, la crédibilité de l'auteur (D.Chandramohan) est particulièrement solide, et les conclusions sans appel.      

Une étude du professeur Raoult "sur la chloroquine et les virus a été publié en 2013, puis quatre autres études d'autres auteurs ont montré que le coronavirus était sensible à la chloroquine".



Et “publiée” veut dire visée par ses pairs.




&nbsp;





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Je suis effaré du nombre d’abrutis sur ce forum, qui donnent un avis sans rien connaitre (raison de plus pour donner son avis, n’est-ce pas ?)

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Un autre article, pour l’histoire de la chloroquine.



C’est pas pour débattre là dessus, c’est pour ceux qui veulent se renseigner (donc c’est un article parmi d’autres).

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carbier a écrit :



Le confinement a pour but d’applatir la courbe et d’essayer de sauver le maximum de personnes.

(…)

Une étude est en cours pour valider un protocole. Cette étude est mondiale et si la molécule est validée, elle sera utilisée partout.

Cela n’a rien à avoir avec un gouvernement qu’il soit français ou américain &nbsp;



&nbsp;

L’étude ne concerne visiblement pas l’association testée (manque l’antibio qui aurait aussi des capacités antivirales, cf mon message de ce matin dans les faits que tu éludes) à Marseille… avec Raoult qui, après s’être fait foutre au rayon fake-news par la fuck-up nation, semble lui et ses collègues bien décidés à mettre notre gouvernement le nez dans son amoralité:



https://twitter.com/IHU_Marseille/status/1241740318787153927/photo/1



Il ressort en prime de leurs dépistages systématiques que les patients non symtomatiques ont souvent des lésions pulmonaires déjà visibles au scanner et doivent être traités, ce qui ne semble pas sans lien avec l’aggravation très brutale pouvant survenir 7 à 10j après infection décrite partout: Il fait juste en sorte, vu que l’on ne reste pas longtemps vivant sans respirer, de ne pas devoir en arriver au stade réanimation.



Ce communiqué est juste explosif.


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https://ploum.net/le-cout-de-la-conviction/

Prenez l’air et faites-vous des bisous <img data-src=" />

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Xanatos a écrit :



Prenez l’air et faites-vous des bisous <img data-src=" />





2 contraventions pour celui là, suiplait : il nous pousse à sortir et à avoir un contact <img data-src=" />


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En gros il nous dit qu’il a la conviction qu’il est quasiment impossible de “déconvaincre” les convaincus… <img data-src=" />



C’est pas faux, c’est une conviction comme une autre. <img data-src=" />

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merci de ta participation.

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IMPulsion a écrit :



D’aileurs, qu’est ce qui empêche aujourd’hui un médecin de traiter à la cloroquine ? Rien, ce médicament à reçu son AMM. Sauf que le gouverne-ment ne voit pas ça d’un bon oeil, ou alors c’est comme les masques, on a pas de stock ?





Ce n’est pas parce qu’un médicament à une AMM dans le traitement du paludisme qu’un médecin peut le prescrire pour des hémorroïdes. Ça serait un usage hors AMM, et ça engage directement la responsabilité du prescripteur. S’il n’y a pas données scientifique solides pour étayer cette prescription, ça devient vite compliqué…





Et du coup, heureusement que la médecine ne fonctionne pas comme tu le dis…


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yl a écrit :



L’étude ne concerne visiblement pas l’association testée (manque l’antibio qui aurait aussi des capacités antivirales, cf mon message de ce matin dans les faits que tu éludes) à Marseille… avec Raoult qui, après s’être fait foutre au rayon fake-news par la fuck-up nation, semble lui et ses collègues bien décidés à mettre notre gouvernement le nez dans son amoralité:



https://twitter.com/IHU_Marseille/status/1241740318787153927/photo/1



Il ressort en prime de leurs dépistages systématiques que les patients non symtomatiques ont souvent des lésions pulmonaires déjà visibles au scanner et doivent être traités, ce qui ne semble pas sans lien avec l’aggravation très brutale pouvant survenir 7 à 10j après infection décrite partout: Il fait juste en sorte, vu que l’on ne reste pas longtemps vivant sans respirer, de ne pas devoir en arriver au stade réanimation.



Ce communiqué est juste explosif.



Ca va dans le sens de ce que dit le Pr (et ce que devraient faire tous les pays) depuis le début, ce qui est tout sauf étonnant. Si on suit la consigne gouvernementale, il faut attendre que le patient soit à l’article de la mort pour dépister le covid et commencer les gros soins… Au moins à cet IHU ils prennent au moins le problème à la racine, et le traitent rapidement avant d’avoir des conséquences plus graves.


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Le vote des lois délirantes utilise de plus en plus cette façon de faire. On présente le projet de loi. Scandale total. On le modifie à peine. Et hop, plus personne ne trouve ça scandaleux et le truc passe.



Là, on a une loi hallucinante digne des pire régimes totalitaires. Evidemment, ça fait scandale. Puis, on ajoute juste que la sanction sera pour les multirécidivistes. Et hop, plus de problème, c’est bien fait pour eux. Et la démocratie, ben, on s’en balance…

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Pour l’instant, l’Allemagne suit exactement le même profil que l’Italie et la France. La Suisse en revanche s’en sort mieux (un tiers de décès en moins en étant quasi au même stade de l’épidémie que l’Allemagne).



On verra dans une semaine, avec un peu plus de recul. Là c’est un peu tôt pour comparer alors que certains pays sont encore à un stade très précoce (même si pour le RU, le départ est plutôt raté).

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D’un autre coté, la Suisse ils sont 9 millions et l’Allemagne 82 Millions, du coup, seulement 3 fois moins, c’est mauvais…

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Tandhruil a écrit :



D’un autre coté, la Suisse ils sont 9 millions et l’Allemagne 82 Millions, du coup, seulement 3 fois moins, c’est mauvais…





Et aujourd’hui, la Suisse vient de rattraper l’Allemagne en nombre de morts…


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le ‘Pr. Raoult’ recommande de traiter la maladie DES le début ( ce qui n’ est pas étonnant)

Si on suit la consigne gouvernementale, il faut attendre que le patient soit au stade final

pour le traiter…



j’avoue Y ‘perdre mon Latin’ dans cette histoire !!! <img data-src=" />




  • QUI…dit vrai ?

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j’oubliai….







“encore, une histoire d’égo entre spécialistes…et, pendant ce temps : des gens meurent” !

(déjà 900 morts–&gt;mais, “c’est pas grave”) <img data-src=" />

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vizir67 a écrit :



le ‘Pr. Raoult’ recommande de traiter la maladie DES le début ( ce qui n’ est pas étonnant)

Si on suit la consigne gouvernementale, il faut attendre que le patient soit au stade final

pour le traiter…



j’avoue Y ‘perdre mon Latin’ dans cette histoire !!! <img data-src=" />




  • QUI…dit vrai ?



    J’aurais plus tendance à croire un pr qui a fait des tests sérieux, dont les résultas sont confirmés par d’autres pays et des scientifiques qui ont fait des publications, qu’un gouvernement qui nous a prouvé plusieurs fois qu’il n’était pas là pour aider le pays…

    Mais dans tous les cas, ca doit rester sous avis médical à cause des effets secondaires possibles.


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Il suffit de regarder les chiffres des Chinois :



Avec les moyens de coercition (sic) qu’ils ont mis en œuvre, ils ont mis 3 mois et demi à maitriser la prolifération du virus entre l’annonce du confinement et la baisse effective de l’infestation.



Et nous ferions mieux ? <img data-src=" /><img data-src=" />

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Argonaute a écrit :



Il suffit de regarder les chiffres des Chinois :



Avec les moyens de coercition (sic) qu’ils ont mis en œuvre, ils ont mis 3 mois et demi à maitriser la prolifération du virus entre l’annonce du confinement et la baisse effective de l’infestation.



Et nous ferions mieux ? <img data-src=" /><img data-src=" />





Juste un petit bémol. Alors,&nbsp; certains pays feront probablement mieux car les chinois ont essuyés les plâtres.&nbsp; Certaines décisions sont prises grâce eaux recherches de leur scientifique et la communauté scientifique&nbsp; mondiale continue de travailler (puis maintenant que ça touche l’europe et les USA, certains peuvent s’y mettre plus franchement).



Nb : je me prononce pas sur les 6 semaines.

&nbsp;


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Argonaute a écrit :



Il suffit de regarder les chiffres des Chinois :



Avec les moyens de coercition (sic) qu’ils ont mis en œuvre, ils ont mis 3 mois et demi à maitriser la prolifération du virus entre l’annonce du confinement et la baisse effective de l’infestation.



Et nous ferions mieux ? <img data-src=" /><img data-src=" />



On verra bien, mais ils étaient quand même désavantagés en étant les premiers concernés. Il y a forcément une partie de leur expérience qui servira aux autres (sûrement plutôt du côté scientifique). Je ne m’avancerai pas sur l’état et les moyens de leur système de santé parce que je n’en sais rien.



Et peut-être que la coercition n’a pas toute l’efficacité qu’on lui donne sur la gestion de la maladie, ce qui pourrait leur enlever une partie de cet avantage.



L’avenir nous le dira.


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pour juguler les pandémies “les Régimes Forts” s’en sortent mieux que nous !




  • si on fait le ratio :

  • “Chine” 3000 morts, pour 1 milliard 400 millions d’hab.

    -“Italie” (déjà) 6500 morts pour 60 millions d’hab. <img data-src=" />

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vizir67 a écrit :



pour juguler les pandémies “les Régimes Forts” s’en sortent mieux que nous !




  • si on fait le ratio :

  • “Chine” 3000 morts, pour 1 milliard 400 millions d’hab.

    -“Italie” (déjà) 6500 morts pour 60 millions d’hab. <img data-src=" />





    Faut pensé qu’une des hypothèses des scientifique serait que la souche est plus virulente.



    Ça reste une hypothèse. Ça veut pas dire que c’est la seule raison, mais elle n’est pas écartée.


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Trop d’impatient, il faut savoir être patient, et ne pas se précipiter.

Par contre, il faudra revoir de zéro notre système de crise après cela.

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Ami-Kuns a écrit :



Trop d’impatient, il faut savoir être patient, et ne pas se précipiter.

Par contre, il faudra revoir de zéro notre système de crise après cela.





<img data-src=" />


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c’est sûr…

on avait ‘baissé-la-garde’ :




  • en 2010–&gt;1 milliard 600 millions de masques

  • en 2020—&gt;(plus que) 35 millions ! <img data-src=" />

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Ce qui me fait bien rigoler c’est qu’il y a 10 ans on a reproché au ministre de la santé de l’époque (Roselyne Bachelot) d’avoir acheté bien trop de masques et de vaccins pour le H1N1. Cette épidémie s’est arrêtée très vite sans que l’on sache trop pourquoi et Bachelot s’en est pris plein la gueule…



Je n’ai pas de sympathie particulière pour cette personne mais c’est là qu’on voit à quel point les opinions de la “populace” et des politicards sont hautement versatiles…

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vizir67 a écrit :



pour juguler les pandémies “les Régimes Forts” s’en sortent mieux que nous !




  • si on fait le ratio :

  • “Chine” 3000 morts, pour 1 milliard 400 millions d’hab.

    -“Italie” (déjà) 6500 morts pour 60 millions d’hab. <img data-src=" />



    Je ne suis pas sûr que la force du régime soit la seule différence entre la Chine et l’Italie… Faire une déduction pareille sur un seul exemple c’est risqué.







    gavroche69 a écrit :



    Ce qui me fait bien rigoler c’est qu’il y a 10 ans on a reproché au ministre de la santé de l’époque (Rosine Bachelot) d’avoir acheté bien trop de masques et de vaccins pour le H1N1. Cette épidémie s’est arrêtée très vite sans que l’on sache trop pourquoi et Bachelot s’en est pris plein la gueule…



    C’était pas plutôt pour les dizaines de millions de vaccins, très peu administrés, qu’elle s’était faite allumer ?


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gavroche69 a écrit :



Je n’ai pas de sympathie particulière pour cette personne mais c’est là qu’on voit à quel point les opinions de la “populace” sont hautement versatiles…





Ben moi, je commence à en avoir.&nbsp; Parce que des interventions que j’ai vue d’elles ces derniers jours, je l’ai pas trouvée revancharde, alors que certains journaliste essayaient de la pousser dans cette direction.


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Le nombre de vaccins commandés était à peu près équivalent à la population Française de l’époque.



En gros on lui avait reproché le contraire de ce qu’on reproche (à juste titre) au gouvernement actuel.

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Je suis assez d’accord, ce qui est amusant c’est qu’elle dit recevoir quelques mots d’excuses de ceux qui l’ont pourrie à l’époque. <img data-src=" />

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gavroche69 a écrit :



Le nombre de vaccins commandés était à peu près équivalent à la population Française de l’époque.





Quand il manque 25% de 100, on peut dire “à peu près ” ?



Elle même qui l’a dit hier en plateau


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Elle a dit aussi qu’elle avait regretté de ne pas en avoir commandé plus…

Mais c’est pas ça qu’on lui reprochait à l’époque, c’est exactement le contraire.

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Pour remettre dans le contexte :

Elle avait commandé 2 fois plus de doses que prévu parce qu’il ne fallait qu’une vaccination au lieu de 2 (je n’ai pas trouvé de site sérieux sur le sujet mais à première vue c’était un fait connu avant la commande).



Elle était visiteuse médicale (commerciale) pour les labos pharmaceutiques avant d’être ministre.

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J’ai cru comprendre qu’il fallait 2 doses pour faire un vaccin mais peu importe…

D’autant que la sommes dépensée pour ça à l’époque était dérisoire par rapport aux dizaines de milliards dont on nous parle actuellement.

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gavroche69 a écrit :



Elle a dit aussi qu’elle avait regretté de ne pas en avoir commandé plus…

Mais c’est pas ça qu’on lui reprochait à l’époque, c’est exactement le contraire.





Oui oui je sais. J’ai juste réagi à ton “à peu près”

De moins point de vue, 1 quart manquant ce n’est pas vraiment “à peu près” … mais on pinaille.


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Tandhruil a écrit :



Elle était visiteuse médicale (commerciale) pour les labos pharmaceutiques avant d’être ministre.





Et elle était docteur en pharmacie avant d’être visiteuses médicale.

Si y avait crainte de conflit d’intérêt, fallait pas la nommée ministre. Après le problème c’est que si tu veut qu’un ministre connaisse ses dossiers, le mieux, c’est qu’il soit du métier. Mais si il est du métier, t’augmente les risques de conflits d’intérêt et/ou de vision “partisane”. C’est donc pas si facile.

&nbsp;


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gavroche69 a écrit :



Le nombre de vaccins commandés était à peu près équivalent à la population Française de l’époque.



En gros on lui avait reproché le contraire de ce qu’on reproche (à juste titre) au gouvernement actuel.



C’est bien ça, mais la majorité n’ont pas servi parce que c’est arrivé sur la fin ou parce que ça s’est résorbé plus vite quelle imaginait, et il restait des gros stocks inutiles, d’autant que ça périmait assez vite. Il me semblait qu’on lui avait reproché cette erreur de jugement (si du moins c’était une erreur).



Mais ça dépend certainement à quel moment, on a du lui reprocher sur le moment d’en avoir commandé trop peu, et après-coup d’en avoir commandé trop. En tout cas, je ne suis pas du tout en train de faire un parallèle avec aujourd’hui, je ne faisais que répondre à ton message.


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Le plus sécure serait d’en faire trop, on ne devrait pas mégoter sur le coût de la santé.

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Inodemus a écrit :



C’est bien ça, mais la majorité n’ont pas servi parce que c’est arrivé sur la fin ou parce que ça s’est résorbé plus vite quelle imaginait, et il restait des gros stocks inutiles, d’autant que ça périmait assez vite. Il me semblait qu’on lui avait reproché cette erreur de jugement (si du moins c’était une erreur).



Mais ça dépend certainement à quel moment, on a du lui reprocher sur le moment d’en avoir commandé trop peu, et après-coup d’en avoir commandé trop. En tout cas, je ne suis pas du tout en train de faire un parallèle avec aujourd’hui, je ne faisais que répondre à ton message.



Ca, et le fait de commander des contenants de 10 doses, qui si pas utilisées très rapidement (sous qques heures) sont bonnes pour la poubelle une fois le contenant ouvert, pour des lieux où il aurait mieux valu des contenants à dose unique.


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yl a écrit :



Cela peut certes changer, mais en attendant ils ont un taux de mortalité très faible avec pourtant comme l’Italie le handicap d’une population âgée importante. A peu près 2x plus de lits de réa par habitants, également.





Les stats tu leur fais dire ce que tu veux selon comment tu les arranges, le taux de mortalité de la maladie moins important en Allemagne c’est surtout parcequ’ils font bien plus de tests donc forcément plus tu as de cas confirmés plus ton taux chute à nombre de morts égal (c’est juste une bête division), ou alors façon théorie du complot tu ne teste pas les morts donc ne sachant pas officiellement de quoi ils sont morts tu les exclue des stats.



Par contre je rejoins tout à fait ton raisonnement pour le nombre de lits de réa dispos, forcément plus il y en a plus tu recules le moment où tu vas devoir choisir qui sauver et qui laisser mourir donc forcément le nombre de décès s’en ressent.


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Les ‘stats.’ tu leur fais dire ce que tu veux, selon comment tu les arranges, si le taux de mortalité

de la maladie est moins important en Allemagne …c’est surtout parce-qu’ils font bien plus de tests

donc forcément plus tu as de cas confirmés plus ton taux chute !



<img data-src=" />“t’y-es pas…‘les test’ ne servent à rien” (dixit notre ‘Gouv.) <img data-src=" />

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Ca a changé, un éclair de lucidité dans un océan de “médiocritude”

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Nous avons des nouvelles de madame Martine Vassal.

Testée positive au Covid-19 puis hospitalisée le 17 mars à l’IHU pour suivre le traitement du professeur Raoult à base d’hydroxychloroquine et d’azithromycine, elle&nbsp; se porte bien et n’a plus le virus.

Elle n’a pas eu d’effets secondaires, et appelle désormais à “insister sur le dépistage massif, comme en Allemagne […] la seule solution pour s’en sortir”.

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carbier a écrit :



On attend toujours ta solution miracle…



Hint: tant qu’on n’aura pas de vaccin l’épidémie ne s’arrêtera pas.







Construire des hôpitaux et des lits de réanimation ! <img data-src=" />



Former et embaucher du personnel immédiatement ! <img data-src=" />



C’est la première chose qu’a fait la Chine… il y a 2 mois déjà <img data-src=" />



(Réquisitionner et transformer des hôtels par exemple)


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Ils ont surtout construit un hôpital en 10 jours/10 nuits H24 et n’ont pas tergiversé 10 ans à savoir qui a raison.

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Yakafokon

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woam a écrit :



Testée positive au Covid-19 puis hospitalisée le 17 mars à l’IHU pour suivre le traitement du professeur Raoult à base d’hydroxychloroquine et d’azithromycine, elle&nbsp; se porte bien et n’a plus le virus.



Chose qui aurait pue tout aussi bien arriver sans traitement.. D’où l’intérêt des études.


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Argonaute a écrit :



Ils ont surtout construit un hôpital en 10 jours/10 nuits H24 et n’ont pas tergiversé 10 ans à savoir qui a raison.



Pareil à Madrid : un 1er hôpital de 1700 lits en 18h il y a qques jours. Plus hier encore 750 lits supplémentaires, et 64 en unités de soins intensifs.

Pendant ce temps, en France ca brasse énormément de vent, et ca refuse à des labos volontaires d’aider au dépistage “pour raisons juridiques”. Ah non c’est vrai, on a réussi à monter 30 lits en unités de soins intensifs dans le Grand Est…


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En Espagne, ils en sont, à 8,7 décès pour 100000 habitants, en France on en est à 2,5, avec un démarrage à peu près concomitant.



Il semblerait que notre système hospitalier soit un poil plus résilient et adaptable que le leur (ou alors l’ibère est moins rigoureux qu’on l’imaginait).



Si on va un peu plus loin que les gros titres de la presse à buzz, on se rend compte qu’on a ouvert des centaines de lits de réanimation depuis le début de l’épidémie (et on ne compte pas le nombre de lits de salle, c’est des centaines dans chaque hôpital support). Tout ça sans construire quoi que ce soit (sauf dans le Grand Est, ce qui pose question quand à la gestion de la part de l’ARS).

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Quiproquo a écrit :



En Espagne, ils en sont, à 8,7 décès pour 100000 habitants, en France on en est à 2,5, avec un démarrage à peu près concomitant.



Il semblerait que notre système hospitalier soit un poil plus résilient et adaptable que le leur (ou alors l’ibère est moins rigoureux qu’on l’imaginait).



Si on va un peu plus loin que les gros titres de la presse à buzz, on se rend compte qu’on a ouvert des centaines de lits de réanimation depuis le début de l’épidémie (et on ne compte pas le nombre de lits de salle, c’est des centaines dans chaque hôpital support). Tout ça sans construire quoi que ce soit (sauf dans le Grand Est, ce qui pose question quand à la gestion de la part de l’ARS).



Kev Adams, sors de ce corps <img data-src=" />



Le problème c’est que maintenant on est aussi passé en mode Dewey. Si tu as la malchance d’être en EHPAD, tu n’auras plus le droit pendant un certain temps d’être transporté par le SAMU, ni d’être soigné à l’hôpital, même si tu es en insuffisance respiratoire (et je ne parle que d’un seul cas clair, il y en a plusieurs autres dans le même genre). Et en France le nombre de décès est aussi plus important que l’officiel (il y a plusieurs EHPAD qui ont indiqué qu’il y a plusieurs pensionnaires chez eux certainement décédés du COVID, mais faute de test impossible de le certifier). Donc ca ne serait pas un mal de créer d’autres hôpitaux de campagne, surtout qu’un certain nombre de personnels de santé (je pense notamment aux anesthésistes) n’attendent qu’une chose, c’est d’être réquisitionnés. Tout comme la plupart des cliniques et hôpitaux privés, pareil ils n’attendent que ca d’être appelés pour soigner aussi des patients COVID (qques uns le sont, mais ca reste une petite minorité)…


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Patch a écrit :



Kev Adams, sors de ce corps <img data-src=" />





Cette petite référence à René Goscinny m’a paru de circonstance.







Patch a écrit :



Si tu as la malchance d’être en EHPAD, tu n’auras plus le droit pendant un certain temps d’être transporté par le SAMU, ni d’être soigné à l’hôpital, même si tu es en insuffisance respiratoire (et je ne parle que d’un seul cas clair, il y en a plusieurs autres dans le même genre).







Je ne sais pas si on peut faire d’un cas une généralité. Il me paraît étrange de systématiser la non hospitalisation des résidents d’EHPAD plutôt que de faire du cas par cas (comme d’habitude), alors que la place est loin de manquer (actuellement, comme indiqué par un inpactien dans un commentaire, l’inquiétude est plutôt dans l’absence de patients chez ceux qui ont vidé les services trop tôt).







Patch a écrit :



Et en France le nombre de décès est aussi plus important que l’officiel (il y a plusieurs EHPAD qui ont indiqué qu’il y a plusieurs pensionnaires chez eux certainement décédés du COVID, mais faute de test impossible de le certifier).







Plus qu’un problème de test, c’est un problème de remontée d’information. En effet, la doctrine en EHPAD est de classer sur symptômes à partir de deux cas avérés, donc on risquera plus de sur-comptabiliser. Mais ces décès ne sont pas dans le compteur journalier car pas remontés automatiquement.







Patch a écrit :



Donc ca ne serait pas un mal de créer d’autres hôpitaux de campagne, surtout qu’un certain nombre de personnels de santé (je pense notamment aux anesthésistes) n’attendent qu’une chose, c’est d’être réquisitionnés. Tout comme la plupart des cliniques et hôpitaux privés, pareil ils n’attendent que ca d’être appelés pour soigner aussi des patients COVID (qques uns le sont, mais ca reste une petite minorité)…







Pas besoin d’hôpitaux de campagne pour ça, les professionnels concernés sont déjà en train de prendre en charge des patients dans leur propre service, là où c’est nécessaire. Les praticiens moins aguerris sont en train de se former, le temps que leurs services soient adaptés.



Je ne comprends pas d’où vient cette obstination à vouloir construire des hôpitaux de campagne. On manquera de personnel bien avant de manquer de locaux.


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