701 personnes +/- sous traitement, en imaginant (oui parce qu’ils sont malins, ils donnent pas les détails) qu’on ait un vrai test random […] on aurait donc :
- 50% sous traitement soit 350 personnes
- 50% sous placebo
Pour 350 cas on s’attend donc à avoir 2.5 morts dans chaque groupe.
[…]
Avez-vous bien saisi que ces données ne sont pas issues d’une étude avec placebo mais des résultats des soins apportés à des personnes qui viennent spontanément se faire diagnostiquer puis, si besoin, traiter ?
Vous voulez prescrire en préventif une combinaison de medoc potentiellement mortel à la moitité de la population
Une combinaison de médicaments potentiellement mortels ?
Avec 1577 personnes ainsi soignées cette semaine, des millions qui ont déjà pris de la chloroquine, et une prescription qui se généralise dans de nombreux pays ?
Je doute que vous regardiez les liens car je crains désormais que vous ne soyez ce dont vous m’accusiez.
Peu importe, je vous informe que mon déjà bien maigre intérêt pour notre échange se termine ici.
Bien à vous.
Le
27/03/2020 à
18h
41
odoc a écrit :
Les liens vers une étude catastrophique ? à votre avis c’est mon métier de les lire et de les évaluer…
Votre attitude est délibérée ?
Dans le doute, je vais écrire plus lentement :
Non, le lien vers les résultats obtenus ces derniers jours par les traitements pratiqués à Marseille malgré les directives contraires du ministre de la santé .
L’étude de Raoult est ce qui s’est faire de pire en science depuis un sacré moment,
Merci de consulter les liens avant de les commenter.
Enfin, seulement s’il vous importe d’être pertinents, évidemment.
Le
27/03/2020 à
17h
28
“perdre du temps à chercher des responsables maintenant, je trouve cela d’une vacuité incroyable…”
“certains passages semblent vouloir montrer que le gouvernement fait exprès de cacher des morts et de laisser les vieux mourir”
Mais non, il refuse juste de diagnostiquer en masse et traiter une maladie qui se soignerait alors en une semaine avec un taux de mortalité contenu, avançant pour cela des raisons ubuesques qui confinent au pur mensonge.
Cette escalade d’engagement bornée sur les effets indésirables d’un médicament prescrit sans complications depuis 60 ans à des personnes en bonne santé exige même une sacrée dose de raison pour ne pas remplacer impéritie par stratégie.
Regardons les données de l’IHU Méditérranée infection / AP-HM qui diagnostique et traite avec la combinaison hydroxychloroquine/azithromycine préconisée par le professeur Raoult :
Tiens donc, un taux de mortalité inférieur à 0.7%, alors que sur le territoire il flirte désormais avec les 6%.
Évidemment, les porteurs incubent dans leur coin pour n’être inclus dans les statistiques qu’une fois en état d’être hospitalisés, et donc dans l’engrenage d’un système de santé déjà à l’agonie et aujourd’hui saturé.
Attendre que sa santé se dégrade au point de devoir intuber une personne de 80 ans, c’est l’attitude responsable de gouvernants qui œuvrent pour le bien commun ?
J’ignore si elle s’explique par un retard de développement, une lente trépanation aux médias de masse ou par l’appréciation des pratiques que sa position facilite, mais vient un moment ou la politique de l’autruche devient ouvertement de la complicité passive.
Et la dissonance cognitive, ça va un moment.
Alors oui il faut gérer la crise, oui il est nécessaire de raison garder pour reprendre le contrôle de l’épidémie, mais oui également il est foutrement bien normal d’être viscéralement révolté par l’inertie et l’incompétence dont font preuve les décideurs.
Et oui il est bien naturel, mais bon sang comment peut-il en être autrement, de pointer du doigt cette gestion criminelle des évènements et d’envisager déjà de demander des comptes à tous ceux dont les tergiversations oiseuses conduisent actuellement à des drames.
Et non, ce n’est pas seulement une vue de l’esprit d’un quidam confiné nourri au café :
La nécessaire méfiance face aux arguments d’autorité comme à la starification ne doit pas occulter les évidences de l’approche purement factuelle qu’elle impose ; et les chiffres parlent.
Ce Didier Raoult, par sa science et son entêtement, est clairement en train de nous jeter une bouée dans un océan d’excréments.
“La CNCDH aurait voulu, tout comme le Syndicat de la Magistrature, que la déclaration initiale d’état d’urgence soit prise après un avis scientifique […]“Il est ainsi regrettable que la décision de déclencher l’état d’urgence sanitaire ne soit soumise à aucun avis d’une instance extérieure et indépendante”.”
En effet, il ne faudrait pas, par exemple, que l’état d’urgence sanitaire puisse être déclenché arbitrairement pour une maladie qui, avec l’organisation et les soins adaptés, se soigne en quelques jours.
Nous avons des nouvelles de madame Martine Vassal.
Testée positive au Covid-19 puis hospitalisée le 17 mars à l’IHU pour suivre le traitement du professeur Raoult à base d’hydroxychloroquine et d’azithromycine, elle se porte bien et n’a plus le virus.
Elle n’a pas eu d’effets secondaires, et appelle désormais à “insister sur le dépistage massif, comme en Allemagne […] la seule solution pour s’en sortir”.
Le
23/03/2020 à
15h
36
fred42 a écrit :
Et elles apportent quoi ces sources, tu les as lues ?
3 sont les dires de ce même Raoult, d'autres parlent de l'hospitalisation de Martine Vassal ce qui n'apporte rien au débat.
Aucune source indépendante citée ne prouve que la Chloroquine est efficace.
Didier Raoult est contesté dans sur ce sujet. Je ne dis pas qu'il a tort, j'en suis incapable et toi aussi je pense.
L'introduction concernant madame Vassal est là pour illustrer la discordance entre le discours officiel et le comportement de ceux qui le créditent.
“Faites ce que je dis, non ce que je fais” si tu préfères ; madame Vassal nous en offre ici un bien bel exemple.
J’apprécierais d’ailleurs avoir des nouvelles de sa santé.
Concernant les sources, le but est d’éviter les travers dénoncés, à savoir se référer à la foultitude de pseudos experts qui encombrent les plateaux tv pour là encore, d’une même voix, créditer le discours officiel.
On parle de science, et tous les interlocuteurs ne se valent pas.
Je choisis d’écouter Julien Bobroff expliquer la physique quantique plutôt qu’un professeur de lycée, même si ce dernier se vexe.
Concernant la potentielle toxicité de la combinaison azithromycine/hydroxychloroquine, un lien dirige vers une étude réalisée en 2011 sur 800 femmes enceintes.
Là encore, la crédibilité de l’auteur (D.Chandramohan) est particulièrement solide, et les conclusions sans appel.
Une étude du professeur Raoult “sur la chloroquine et les virus a été publié en 2013, puis quatre autres études d’autres auteurs ont montré que le coronavirus était sensible à la chloroquine”.
Et “publiée” veut dire visée par ses pairs.
Si la situation est grave au point de pétrifier un pays tout entier, peut-être serait-il pertinent de ne pas réinventer la roue chaque fois qu’une ambulance est nécessaire.
Le
21/03/2020 à
23h
11
jackjack2 a écrit :
C’est marrant, depuis le début je me dis que le gouvernement ne reflète pas du tout le ratio supposé (par les Chinois puis les Italiens) de porteurs sains et que c’est un choix (comme aller au théâtre avec sa meuf ou autres “c’est une gripette”) pour que personne ne s’inquiète ensuite faire sa vierge effarouchée et balancer des lois sécuritaires à tour de bras
Ah non pardon c’est complotiste. Tu as raison, ce sont les Françaisle problème, ils sont vraiment stupides, il faut serrer la vis
Désolé pour le hors sujet potentiel mais, depuis quelques jours, le flux rss n’est plus actif, netvibes signalant “Aucun flux n’a été trouvé sur cette page” pour nextinpact.com.
Avec le fichier .xml j'ai le message "Racine XML vide. Veuillez vérifier la validité de votre fichier OPML".
C’est amusant, la “recevabilité de la plateforme” lorsque cette dernière dégomme le droit du travail et ubérise les salariés pour les transformer en faux autoentrepreneurs sans la moindre protection, là ça ne pose aucun problème et pas un seul d’entre eux ne se parent des grands principes pour crier au scandale.
Mieux, lorsque la Chambre sociale de la Cour de cassation remet les pendules à l’heure, ils s’empressent de rédiger une charte-avenant pour aider ces plateformes à continuer d’exploiter ces bagnards modernes.
Mais lorsque cela concerne les lobbys surpuissants des groupes de presse et des ayants-droits, là par contre on peut crier à la censure et à la violation des valeurs démocratiques, ceci afin de remettre en cause la “recevabilité des plateformes”.
Non reproductible chez moi (FF 66.0b3 x64) ; l’image apparait lorsque le pointeur survole le lien et rien ne bouge.
:)
Au temps pour moi, j’ai insisté et aussi bien avec FF que Vivaldi, le comportement de cette page est étrange (décalage, clignotement). Je l’aurais soupçonné d’être codée avec les pieds, mais si tu dis que sous Chrome tout fonctionne… :)
Le
29/01/2019 à
18h
16
Minikea a écrit :
si vous passez votre souris sur n’importe quel lien qui devrait afficher une image […] l’image qui s’ouvre décale le texte et donc fait se fermer immédiatement l’image, du coup la souris se retrouve sur le lien et rouvre l’image, qui redécale le texte et referme l’image, etc…
testé avec et sans ublock
Non reproductible chez moi (FF 66.0b3 x64) ; l’image apparait lorsque le pointeur survole le lien et rien ne bouge.
Ah. le troll sorti pour tout et n’importe quoi… Là on parle de Nexus, donc ta réponse est trollesque…
Assimiler les nexus à tous les téléphones Android est un raccourci rapide, donc ta réponse est trollesque...
Comme on dit, nettoyer devant sa porte tout ça…
La prochaine fois, avant de sortie du “trollololol”, essaie de prendre 20 secondes pour lire le contexte.
Je ne voulais pas être vexant, désolé, et n’aurais pas dû faire cette allusion au dredi.
Toutefois, même après tes précisions, je trouve toujours hâtif et maladroit le raccourci “apple c’est cher mais les nexus démontrent que android aussi”.
" />
Le
02/10/2015 à
09h
10
Krystanos a écrit :
…Et on critique Apple pour ses tarifs prohibitifs ? Android n’est pas mieux désormais….
Le principe n’est pas déplaisant mais le manque de transparence discutable ; je préfère quand même être dérangé une fois et savoir pourquoi je blackliste un numéro.
Sinon, permettre la sauvegarde de la liste noire serait bien utile (en cas de déménagement par exemple).
Ou en autoriser l’édition, pour la corriger sans devoir tout effacer…
20 commentaires
Covid-19 : dans le Haut-Rhin, les chiffres officiels à l’épreuve des avis de décès
27/03/2020
Le 27/03/2020 à 19h 30
Le 27/03/2020 à 18h 41
Le 27/03/2020 à 18h 21
Le 27/03/2020 à 17h 28
“perdre du temps à chercher des responsables maintenant, je trouve cela d’une vacuité incroyable…”
“certains passages semblent vouloir montrer que le gouvernement fait exprès de cacher des morts et de laisser les vieux mourir”
Mais non, il refuse juste de diagnostiquer en masse et traiter une maladie qui se soignerait alors en une semaine avec un taux de mortalité contenu, avançant pour cela des raisons ubuesques qui confinent au pur mensonge.
Cette escalade d’engagement bornée sur les effets indésirables d’un médicament prescrit sans complications depuis 60 ans à des personnes en bonne santé exige même une sacrée dose de raison pour ne pas remplacer impéritie par stratégie.
Regardons les données de l’IHU Méditérranée infection / AP-HM qui diagnostique et traite avec la combinaison hydroxychloroquine/azithromycine préconisée par le professeur Raoult :
27-03-2020 (17h) - Chiffres Covid-19 IHU/AP-HM
Tiens donc, un taux de mortalité inférieur à 0.7%, alors que sur le territoire il flirte désormais avec les 6%.
Évidemment, les porteurs incubent dans leur coin pour n’être inclus dans les statistiques qu’une fois en état d’être hospitalisés, et donc dans l’engrenage d’un système de santé déjà à l’agonie et aujourd’hui saturé.
Attendre que sa santé se dégrade au point de devoir intuber une personne de 80 ans, c’est l’attitude responsable de gouvernants qui œuvrent pour le bien commun ?
J’ignore si elle s’explique par un retard de développement, une lente trépanation aux médias de masse ou par l’appréciation des pratiques que sa position facilite, mais vient un moment ou la politique de l’autruche devient ouvertement de la complicité passive.
Et la dissonance cognitive, ça va un moment.
Alors oui il faut gérer la crise, oui il est nécessaire de raison garder pour reprendre le contrôle de l’épidémie, mais oui également il est foutrement bien normal d’être viscéralement révolté par l’inertie et l’incompétence dont font preuve les décideurs.
Et oui il est bien naturel, mais bon sang comment peut-il en être autrement, de pointer du doigt cette gestion criminelle des évènements et d’envisager déjà de demander des comptes à tous ceux dont les tergiversations oiseuses conduisent actuellement à des drames.
Et non, ce n’est pas seulement une vue de l’esprit d’un quidam confiné nourri au café :
Un collectif de médecins porte plainte contre Buzyn et Philippe
Collectif Inter-Urgences a décidé de déposer une plainte contre X
La nécessaire méfiance face aux arguments d’autorité comme à la starification ne doit pas occulter les évidences de l’approche purement factuelle qu’elle impose ; et les chiffres parlent.
Ce Didier Raoult, par sa science et son entêtement, est clairement en train de nous jeter une bouée dans un océan d’excréments.
État d’urgence sanitaire : le Syndicat de la Magistrature appelle à une « extrême vigilance »
25/03/2020
Le 25/03/2020 à 21h 37
“La CNCDH aurait voulu, tout comme le Syndicat de la Magistrature, que la déclaration initiale d’état d’urgence soit prise après un avis scientifique […]“Il est ainsi regrettable que la décision de déclencher l’état d’urgence sanitaire ne soit soumise à aucun avis d’une instance extérieure et indépendante”.”
En effet, il ne faudrait pas, par exemple, que l’état d’urgence sanitaire puisse être déclenché arbitrairement pour une maladie qui, avec l’organisation et les soins adaptés, se soigne en quelques jours.
Il suffit de constater les ravages de la grippe saisonnière (10 000 décès par an sur la période 2010-2018) pour imaginer combien le recours à cette loi pourrait devenir aisé.
Merci pour cet article instructif.
Non-respect du confinement : jusqu’à 6 mois de prison pour les multirécidivistes
21/03/2020
Le 25/03/2020 à 14h 53
Nous avons des nouvelles de madame Martine Vassal.
Testée positive au Covid-19 puis hospitalisée le 17 mars à l’IHU pour suivre le traitement du professeur Raoult à base d’hydroxychloroquine et d’azithromycine, elle se porte bien et n’a plus le virus.
Elle n’a pas eu d’effets secondaires, et appelle désormais à “insister sur le dépistage massif, comme en Allemagne […] la seule solution pour s’en sortir”.
Le 23/03/2020 à 15h 36
Le 21/03/2020 à 23h 11
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02/10/2019
Le 08/10/2019 à 12h 20
Désolé pour le hors sujet potentiel mais, depuis quelques jours, le flux rss n’est plus actif, netvibes signalant “Aucun flux n’a été trouvé sur cette page” pour nextinpact.com.
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Le 25/03/2019 à 14h 21
fred42 a écrit :
Par exemple, pour le Scrabble cité par Archos dans son PDF, comment le joueur connaît ses lettres sans que ses adversaires les voient ?
Scrabble duplicate :)
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28/01/2019
Le 29/01/2019 à 18h 34
Le 29/01/2019 à 18h 16
Le 28/01/2019 à 18h 43
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09/05/2018
Le 11/05/2018 à 11h 04
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01/10/2015
Le 02/10/2015 à 11h 42
Le 02/10/2015 à 09h 10
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Le 25/09/2015 à 10h 55
Le principe n’est pas déplaisant mais le manque de transparence discutable ; je préfère quand même être dérangé une fois et savoir pourquoi je blackliste un numéro.
Ou en autoriser l’édition, pour la corriger sans devoir tout effacer…