Pour vous déplacer, il faut désormais montrer patte blanche dans de nouveaux lieux où le passe sanitaire devient obligatoire. Le gouvernement durcit au passage les sanctions et met en place une liste noire.
Comme annoncé par le président de la République, dès ce lundi 9 août « le pass sanitaire est obligatoire pour accéder à certains lieux, établissements ou événements, en intérieur ou en extérieur, sans notion de jauge, tels que les cinémas, les musées, les cafés, les restaurants, les hôpitaux, les maisons de retraite, les établissements médico-sociaux (sauf en cas d'urgence). Les déplacements de longue distance par transports publics interrégionaux sont également concernés ». Saisi, le Conseil constitutionnel a rendu son avis jeudi, censurant certaines dispositions.
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Le passe sanitaire étendu, des sanctions plus lourdes
De quoi permettre au gouvernement de publier plusieurs décrets d'applications ce week-end, notamment sur les peines encourrues. Mais aussi étendre la possibilité d'obtenir un passe sanitaire valide suite à « un autotest réalisé sous la supervision d'un des professionnels de santé [...] moins de 72 heures avant l'accès à l'établissement, au lieu, au service ou à l'évènement » et non plus 48 heures.
Les conditions d'accès sont donc plus « souples », mais le gouvernement prévient : il sera intransigeant en cas d'abus, notamment dans les cas de fraudes. Une circulaire du ministère de la Justice doit ainsi instaurer « une nouvelle incrimination pour "présentation frauduleuse d'un passe sanitaire appartenant à autrui" » selon le JDD.
De son côté, Cédric O, actuel secrétaire d'État au numérique, prévient : « ceux qui présentent un passe qui n’est pas le leur encourent de fortes amendes ». Il évoque même une disposition qui avait été précédemment esquissée par la Direction Générale de la Santé : « les passes abusivement utilisés seront placés sur liste noire et rendus inutilisables ».
Une liste noire aux modalités encore floues
Comment cela sera-t-il implémenté dans TousAnticovid Verif ? Impossible à dire, aucun détail supplémentaire n'ayant semble-t-il été donné depuis. L'application a d'ailleurs été lourdement critiquée ces derniers jours pour son manque de transparence, la licence utilisée pour la publication de son code source ou la qualité de celui-ci.
Sur Twitter, Éric Freyssinet indique que « ça n'est pas lié à cette loi, mais au traitement de données des certificats qui se doit de contenir des données correctement mises à jour. Donc si les données sont fausses, il est logique qu'on puisse révoquer le certificat », précisant qu'il y a « un identifiant unique à réinitialiser » en cas de problème.
Car la mise en place d'une liste noire risque de générer des situations chaotiques, notamment lorsqu'un passe sanitaire aura été reproduit à l'insu de son propriétaire ou suite à un partage sur les réseaux sociaux comme on en voit régulièrement. En quoi cela invalide-t-il le statut d'une personne vaccinée/testée, et donc son accès à des lieux ?
Cette mise sur liste noire interviendra-t-elle automatiquement ou suite à une décision de justice ? La personne concernée sera-t-elle avertie de l'invalidation de son passe sanitaire, pourra-t-elle la contester et sous quels délais ? Gageons que le gouvernement répondra rapidement.
Commentaires (1208)
#1
“Car la mise en place d’une liste noire risque de générer des situations chaotiques, notamment lorsqu’un passe sanitaire aura été reproduit à l’insu de son propriétaire ou suite à un partage sur les réseaux sociaux comme on en voit régulièrement. En quoi cela invalide-t-il le statut d’une personne vaccinée/testée, et donc son accès à des lieux ?”
C’est la loi. Tu assassines mamie par ton inconsistance, tu n’es pas un bon citoyen, donc tu es puni et tu restes chez toi.
#1.1
“à l’insu de son propriétaire”
La loi n’est pas censée punir la victime d’une usurpation d’identité. Il doit donc toujours être possible dans ce genre de dispositif de prétendre à un statut de victime plutôt que de coupable.
#1.2
Faut arrêter le délire en effet. Vous prenez quoi comme cachets ?
#2
Le gvt de l’improvisation permanente,
De la devise Français il nous reste la “Fraternité” vu qu’on a oublié les deux premières
Hors de question que je cautionne une telle connerie,
Si ils continuent a casser autant les c je vais finir par changer de pays
#2.1
Bon en lisant les commentaires on peut aussi dire adieu a la fratérnité
Courage a ceux qui encore un peu de bon sens
#3
Donc, en résumé, l’application de contrôle des pass sanitaires fonctionne et peut être utilisée complètement hors ligne passé une phase d’initialisation (il faut bien récupérer la clé publique pour s’assurer que les certificats sont valides), mais elle devra être capable de contrôler la présence ou non d’un pass examiné sur une “liste noire”…?
On peut imaginer que cette liste lui sera fournie par l’opération du Saint Esprit, mais c’est tout de même improbable - après tout, nous sommes dans un pays laïc. Du coup, une connexion risque d’être nécessaire.
Au passage et pour faire taire une critique, pour la question du signalement des pass ça semble assez simple : les seules personnes habilitées à vérifier l’adéquation d’un pass avec les papiers d’identité sont les forces de l’ordre, elles peuvent donc remonter les anomalies sas passer par l’application publique de lecture des pass.
Au final, une mesure qui semble logique, qui sera sans doute applaudie comme telle, mais qui ne fait qu’ajouter un cliquet à une escalade qui pour être parfaitement logique n’en est pas moins totalitaire.
Prochaine étape : le renvoi par l’application de lecture de l’ensemble des pass lus. Bien évidemment pour prévenir les gens en cas d’apparition d’un cluster. Et ensuite ? Il faudrait peut-être commencer à réaliser que la Covid, au vu de sa diffusion, est installée dans l’humanité et n’en partira plus, le seul espoir, c’est qu’au gré de ses évolutions elle devienne aussi bénigne qu’un rhume.
#4
Encore un truc bien maitrisé …
#4.1
En effet. Quand on pense que ce Gouvernement a l’arme nucléaire à disposition…
#5
Et les usurpés, on en fait quoi?
Exemple typique: un serveur de resto qui veut faire de la revente de certificat contrôle les clients avec son application TousAntiCovid, à la place de TousAntiCovidVERIF. Il scanne les certificats, ça marque OK, du coup, hop, certificat importé dans son appli, du coup, hop, duplication possible!
Et là, le client, il fait quoi?
Déjà, il ne sait pas qu’il s’est fait avoir, car personne ne sait faire la différence avec la version «VERIF».
Et un jour, il va se faire bannir pour utilisation frauduleuse. Et il ne saura même pas ce qui lui arrive.
Comment faire pour lutter contre ce type de fraude, encore plus facile à faire que des doublettes de plaques d’immatriculation?
#5.1
Si c’est comme ça que l’on peut frauder aussi simplement, en effet ce Passe est une vraie Merde.
#6
Je te suggère quelques pays asiatiques par exemple, pour ton expatriation vers des contrées plus démocratiques, libertaires, et égalitaires.
Et plus souples avec les règles sanitaires.
Adieu et bonne chance!
#7
«je vais finir par changer de pays»
Vous devriez organiser une cagnotte pour la participation à votre départ (sans retour) !
Vous avez sûrement la sciences infuse vous, vous n’auriez jamais improvisé.
Bon et long voyage, car il vous faut quitter l’Union Européenne car aucun des pays européens n’a fait beaucoup mieux.
#7.1
Bah si, la Belgique par exemple.
Pas de pass sanitaire qui clive la société .
Meilleur taux de vaccination sans prendre les gens en otage, etc.
#7.2
On peut ajouter le Portugal
#7.3
France => maternisation des citoyens, qui s’attendent à ce qu’on leur donne tout, tout cru dans le bec => débilisation de la population => couscous boulettes (cf Niel) politique, vaccin, j’aime pas Macron, donc je suis contre le vaccin.
Belgique => pas de gvt (ou presque) => citoyens plus responsable individuellement => vaccination
Aux infos, on entend beaucoup les anti vaccins, qui ne représentent que 16% de la population (d’apès les echos, premier lien au pif dans google). Ca serait pas mal de donner 84% du temps de parole à ceux qui sont pour le vaccin, histoire de respecter la représention de chaque idée.
#7.4
Sérieusement ? Tu penses sincèrement que moins de 85% de toute la communication sur les sujets liés à la vaccination COVID sont pour un message positif ?
Je ne sais pas, c’est une vraie question, je ne regarde pas la TV, donc encore moins la TV francaise. Mais de ce que j’entends en Belgique, la quasi totalité du temps d’antenne c’est pour inciter à la vaccination.
#7.7
Sincèrement, oui. Tous ce qu’on entend en ce moment, ce sont les manifestations anti vaccin. Après, c’est comme ca que fonctionne la presse, du sensationnel et de la contestation pour vendre du papier. Mais dans le cas présent, on n’en a pas vraiment besoin.
#7.9
Si l’on entends plus les anti vaccin (les anti pass aussi ?) plus que les pro … et bien cela ne change pas grand chose, la tendance est à toujours plus de vaccinés.
#7.23
Bien sûr qu’il y en a besoin de ces manifestations.
#7.25
Il faut juste comprendre que les médias mainstream font volontairement l’amalgame entre anti-vaccin et anti-passe pour éviter toute remarque désobligeante sur leur gestion de crise toute moisie.
Je rappelle au passage que ces messieurs se sont fait voter leur immunité pénale sur toutes les actions de gestion de la crise sanitaire en 05/20 avec rétroactivité au 02/20.
#7.26
Source stp ? J’avais zappé, ça…
#7.34
https://www.les-crises.fr/le-senat-vient-de-voter-l-amnistie-des-elus-employeurs-et-fonctionnaires/
#7.31
Je suis contre un vaccin qui reste une expérimentation à grande échelle, car l’ARNm n’a jamais été utilisé pour un vaccin préventif sur des humains, mais pour de rares cas de thérapie génique là encore assez peu répandue.
Mais je me suis fait vacciner malgré cela, ne voulant pas me faire “pourrir la vie” par un Gouvernement qui a assumé vouloir le faire lors d’un conseil des ministres récents, mais pas publiquement.
Je suis contre le Passe Sanitaire, qui est un instrument politique de contrôle social, et dont les acteurs font partie sans s’en rendre compte d’une expérience de Milgram à une échelle jamais vue. Tant que ce Passe sera en vigueur, et il sera prolongé jusqu’à mars 2022, je boycotterai tous les lieux où les vaccinés se verront réclamé cet Passeport intérieur.
On transforme ce pays un vaste hospice pour une maladie qui tue à 90% les plus de 65 ans, avec des pathologies lourdes, et les autres avec aussi des pathologies souvent ignorées, comme un proche mort des suites d’un AVC peu de temps après son vaccin, et qui s’est révélé avoir un cancer avec métastases sans aucun symptôme à 4 organes différents, et qui a donc fait ucer AVC puis est mort quelques jours après. Le vaccin provoque justement des thromboses énormes dans ces cas là…
#7.5
C’est justement le but du pass sanitaire : les gens ne se vaccinent pas alors on les emmerde pour qu’ils se vaccinent. En Belgique les gens se vaccinent d’eux même alors pas besoin de mettre une mesure chiante pour les inciter à se vacciner.
Le but du gouvernement étant d’inciter lourdement à la vaccination c’est logique cette façon de faire.
#7.6
Non. Et non.
Communication du 1er ministre fédéral et du ministre fédéral de la santé il y a quelques temps, en gros : “la vaccination avance mais pas suffisament à notre goût. On demande aux gens de reflechir et on compte sur leur bonne volonté.”
Et hop, la vaccination progresse.
Vous saisissez la nuance, ou pas ?
D’un côté on appelle à la bonne volonté et ca marche, de l’autre on contraint et on s’étonne que les gens se rebiffent (surtout les francais, dont c’était impossible à prévoir qu’ils se rebiffent quand on les contraint, non non non). En leur ayant menti 12 fois en 1 an et en les ayant pris pour des cons à répétition, en plus. Et on s’étonne.
Vous êtes fous. Juste fous.
#7.8
Merci de ne pas me faire dire ce que je n’ai pas dis.
#7.10
En France au début de la sortie du vaccin il me semble que c’était ce genre de communication qu’il y a eu. On compte sur la bonne volonté des gens et leur intelligence pour se faire vacciner.
Malheureusement, cela n’a pas fonctionner comme en Belgique apparemment, du coup, on essaie de contraindre maintenant, comment faire autrement pour que les gens se vaccinent ?
Là où est l’erreur c’est de faire une sorte de demi mesure, le vaccin aurait du être obligatoire, point. Mais ils ont voulu nuancer, et ça se retourne contre eux.
#7.11
La vraie question est plutôt “pourquoi ca n’a pas fonctionné ?”
De mémoire, avant la pandémie, la France n’était pas plus antivax que d’autres pays, il me semble que c’était même dans la moyenne basse en nombre d’antivax.
Mais tu prends les gens pour des cons une fois toutes les deux semaines, tu leur ments à répétition, tu fais n’importe quoi avec des mesures sans aucune logique qui en plus changent toutes les deux semaines : peut-être ceci a-t-il à voir avec la suspicion ambiante, non ?
#7.12
Les gens ont la facheuse tendance à tout mélanger… Quand je vois certains (et proches de moi) ne pas vouloir se faire vacciner car ils sont contre le gouvernement, ne supportent pas Macron etc…
Je ne comprends pas qu’on fasse ce genre d’amalgame, la pandémie est mondiale, et n’a rien à voir avec un gouvernement. Un vaccin a été développé qui fonctionne plutôt pas mal, ne pas se faire vacciner car on juge que le gouvernement a fait n’importe quoi est juste stupide.
#7.13
Stupide ? Que ce soit stupide c’est pas la question.
Franchement un politicien n’aurait pas pu le prévoir, ca ? On manquerait d’exemples pour lesquels une défiance politique entraîne une défiance sur des mesures isolées ? C’était vraiment imprévisble, et donc inévitable ?
Edit : tu le dis toi même : les gens ont la tendance : ca veut dire en bon francais que tu admets implicitement que c’était prévisible. Donc évitable.
#7.14
Je ne vois pas trop de solutions autres pourtant, à part dire: vaccin obligatoire en plus sur la liste.
Pour moi, il manque des voix convaincantes non politisées qui mettent en avant les avantages du vaccin, et montrent qu’il est indispensable de se faire vacciner.
Il y en a, mais les medias malheureusement font du mauvais travail déjà en ne parlant que de tel politique qui a dit ceci ou cela, et en mettant aussi en avant les antivax, et autres joyeuseté qui ne font pas une communication positive sur le vaccin.
Il y a des pays où les gens manifestent pour avoir des vaccins, on passe un peu pour des cons quand même
#7.19
quand on me donne une raison ‘qui tient la route’ (y-en-a très peu)–> ok, on débat !
mais, quand j’entends ‘certaines conneries’* , alors là….
(les gens ne réfléchissent PLUS un minimum)
“c’est un complot hourdi par ‘Big.Pharm’ pour nous vendre leurs Vaccins”, etc…
#7.15
J’ai personnellement une autre interprétation des chiffres sur la vaccination. Je vais prendre le taux d’injection première dose représentant le taux le plus a jour en fonction de l’actualité. (et qui va dans mon sens certe, mais ca n’est pas volontaire)
Belgique: 71% (8M)
France: 65% (44M)
Une dernière remarque également, nous (tous, toi, moi, nxi, le gvt, etc…) sommes encore en train de parler de vaccination à travers des décisions du gouvernement. Donc on favorise le couscous boulette vaccination/politique, alors que les discutions et débats ne devrait tourner autour de la science et uniquement de la science.
#7.18
Juste pour info, les données pour la Belgique sont reprises ici : https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html
#7.16
Le gouvernement Belge peut se permettre d’y aller molo car le taux de vaccination est élevé et non l’inverse. Je pense que le gouvernement Français ne demanderait pas mieux d’avoir juste à demander pour avoir un taux de vaccination de 70%.
On peut éventuellement partler du covid safe ticket
Il y a actuellement des “menaces” sur Bruxelles (et peut être Liège + Charleroi) car le taux de vaccination y est bas comparé à d’autres villes.
On a de la chance que la vaccination soit suivie par une grande partie de la population, mais dans ce cas précis le pouvoir du gouvernement est très faible. On a accès à exactement la même information que les Français et je ne pense pas qu’il soit plus compliqué de se vacciner en France qu’en Belgique.
#7.20
Sans compter sur la derniere sortie du ministre des transports et pas de passe pour les transports en commun.
#7.17
Vivement qu’on applique la même logique aux obèses, aux fumeurs, aux alcooliques et aux drogués. Pas de raison que la société paie pour et prennent des risques avec ces gens qui ont choisis volontairement d’avoir une hygiène de vie déplorable et qui font courir des risques, parfois mortel, à ceux qui n’ont rien demandé et qui font attention à leur santé contrairement à eux.
En plus ça diminuera la pollution visuelle offerte par les clopes et les cadavres jettées n’importe ou sur la voie publique.
#7.27
Parce que les gens ne se vaccinaient pas avant cette histoire de pass ? Chiffres ? Il me semble qu’on était à 50% : 80% des personnes âgés, 50% des adultes, 30% des jeunes adultes et jeunes. Et c’est rigolo, mais ça correspond à l’ordre d’ouverture des vaccins par tranche d’age.
Il y a un objectif de 90%. Le gouvernement a eu du retard à l’allumage et a mal communiqué, comme d’habitude. Du coup il n’y a plus de temps par rapport à la 4eme vague. Du coup il faut vite une solution pour réduire les contacts entre les français le temps que les vaccinations se fassent. Mais on ne veut pas reconfiner.
Donc l’idée du siècle : mettre une deadline inatteignable pour 50% des français. Comme ça :
Et je suis très déçu de certains commentaires que je lis sur Next Impact. On peut tous être de bords politiques différents, mais je pense qu’il est important de se rappeler ce qui nous unis, et quel est le vrai danger face à nous.
#7.28
Totalement en phase avec ton message.
Il y a sans doute eu un relâchement à l’approche des vacances (attente de disposer d’un planning permettant de faire les 2 injections au même endroit), mais le message du président de la république incitant à séparer les bons français (vaccinés) et les mauvais (non vaccinés alors que la vaccination n’était pas obligatoire) est inepte.
#7.29
Début juin, il y avait autour de 350.000 injections quotidiennes début juillet on était tombé à 170.000 premières injections quotidiennes.
https://covidtracker.fr/vaccintracker/
C’est tout.
Après c’est peut être la faute au gouvernement mais dans les faits quand tu vois que le nombre de premières injections repassent au dessus des 300.000 quand on dit aux gens qu’ils pourront plus aller au bistrot ça pose question. Ce ne sont pas des gens opposés aux vaccins, c’est juste des gens qui ne prenaient pas le temps, n’avait pas envie d’aller prendre rdv, … Les personnes qui sont fondamentalement opposés aux vaccins (religions, croyances, peur) n’iront pas se faire vacciner du tout.
#7.30
Je ne comprend pas le raisonnement. Les mesures de Macron font monter les courbes donc ce sont de bonnes mesures ? Évidemment que ça pousse plus de gens à se faire vacciner à court terme.
Ça ne veut pas dire que c’est la bonne manière. Ça ne veut pas dire que c’était nécessaire. Ça ne veut pas dire que c’est proportionné.
On dirai que tu reproches aux français d’avoir besoin d’aller en vacances, dans des musées, dans des restaurants, … Évidemment qu’une partie d’eux va y aller plus rapidement qu’ils ne l’auraient fait. Et donc ?
#7.32
Donc rien. Je dis constate juste que la contrainte a l’air plus efficace que la pédagogie.
#7.33
Ou qu’on a mal fait la pédagogie, et qu’on a créé de la défiance. Il est facile de justifier sa résolution de problème quand on a participé à le créer :/
Après la contrainte est souvent efficace, tous domaines confondu. Mais est-ce ce qu’on veut ? On en met partout parce que c’est plus efficace ? Une dictature est plus efficace qu’une démocratie par exemple. Mais est-ce ce qu’on veut ? Efficacité et sécurité à tout prix ?
#7.21
Argument si souvent rabâché (“c’est pareil/pire ailleurs”) et pourtant faux.
Je pourrais donner 5 exemples, mais je vais me concentrer sur un seul: Naples, Italie.
J’y ai passé une semaine, et je ne sais même pas quelles sont les “règles”/restrictions, car personne ne les respecte et personne ne vient faire une remarque à quelqu’un (moi) qui ne porte pas son masque à l’intérieur, les flics eux-mêmes l’ont sur le menton.
Et si leur “Green pass” entre en vigueur, je garantie que la plupart des restaurants ne le demanderont pas, dans les faits.
Il y a l’incompétence du gouvernement, mais ce qui rend la vie vraiment toxique en France, c’est la mentalité de la population.
Donc oui, j’encourage les gens qui le ressentent à partir, on vit nettement mieux ailleurs.
#7.22
Où par exemple?
#7.24
C’est un chemin extrêmement personnel de trouver un pays, une mentalité, qui ne te donne pas chaque jour la nausée (certains sont heureux en France, probablement la majorité, sinon les choses auraient changées).
Mes exemples: Italie, Portugal, Suisse, Pays-Bas, Thaïlande.
#8
S’il y a contrôle des abus, j’imagine qu’il y a une remonté centralisée des lectures de pass.
Pour ceux comme moi qui sont pour la vaccination obligatoire et le pass sanitaire, mais contre le flicage de masse. Est-il techniquement possible et simple (sans rétro-ingénierie) de faire une application de vérification des pass sans la partie “envoi de donnée”?
Bien entendu, pas de vérification de blacklist ou certificat révoqué en live, uniquement via le téléchargement de la liste complète (comme une CRL) et vérification locale au terminal uniquement.
#8.1
L’appli existe : Sanipasse (sur f-Froid)
#8.2
Mes dépôts sont à jour, pourtant je n’ai rien à ce nom (j’ai essayé plusieurs orthographes).
#9
En quoi c’est plus facile que dupliquer une plaque d’immatriculation ?
#9.1
Parce que pour dupliquer une plaque d’immatriculation, je pense qu’il faut avoir de l’acier et autres matières premières (peintures…), des machines, et savoir s’en servir. Ou pouvoir montrer une carte grise contrefaite à un professionnel. Quand pour dupliquer un QR code il suffit juste de savoir utiliser l’appareil photo de son smartphone.
#10
Comme cela c’est un pass à double effet: le second étant contre la connerie de poster n’importe quoi sur les réseaux sociaux.
#10.1
Donc on t’empêche de circuler parce que tu as fait une “connerie” ?
Joli
#11
Vous devriez organiser une cagnotte pour la participation à votre départ (sans retour) !
Vous avez sûrement la sciences infuse vous, vous n’auriez jamais improvisé.
Bon et long voyage, car il vous faut quitter l’Union Européenne car aucun des pays européens n’a fait beaucoup mieux.
#12
Il n’y a que les FDO qui peuvent faire un controle d’identité associé au passe.
Après il y a 2 cas particuliers:
les faux passes: qui nécessitent l’implication d’un personnel médical ou para médical pour le créer et la c’est simple: si tu en repères un, il suffit de remonter le valideur du passe pour faire tomber tous ceux qui ont été créés par lui (ou elle)
les passes prétées ou recopiées à partir de données sur les réseaux sociaux: et là, ben c’est aussi con que mettre une copie en ligne de ta carte bleue ou de ton passeport.
Au pire si cela peut redonner un peu de jugeotte à certaines personnes.
#12.1
3ème cas particulier: le vol par malice, via l’appli standard qui permet de mettre plusieurs certificats de noms différents. Tu sais faire la différence entre les 2 versions de StopAntiCovid? Si on ne m’avait pas alerté de cette fraude avec copie d’écrans, je n’aurais pas su.
#12.2
Merci pour les précisions.
#13
La plupart des fabricants demandent une preuve. Falsifiable, certes.
Là, il n’y a absolument rien à fabriquer, juste flasher, taper sur «oui», puis remettre en vente le certificat.
Donc, c’est plus simple.
Et en bonus moins risqué (même en se faisant gauler)
#13.1
Donc ce n’est pas plus facile et moins risqué.
#13.2
Qu’est-ce qui n’est pas clair?
Pour toi, juste scanner c’est plus difficile que de faire un faux en écriture puis de faire fabriquer des plaques, de préférence d’un véhicule identique au tien?
Ah bon. Bah nous ne sommes pas du tout du même avis.
Surtout avec la généralisation des contrôles dans énormément d’endroits.
#13.3
Adepte de la méthode coué ?
#13.4
Le nombre de fausses plaques est en hausse constante, c’est super facile à fabriquer en plus.
#14
On t’empêche de circuler ? Tout dans la mesure à ce que je vois.
Ensuite assumer ses conneries semble être effectivement un concept dépassé pour certains: c’est toujours mieux de raler et de rejeter la faute sur l’autre.
Les gens demandent à arrêter d’être infantilisé, ben qu’ils assument leurs conneries alors.
#15
Deux choses :
“tout dans la mesure” : tu ne vas pas où tu veux, oui, ca veut dire on t’empeche de circuler librement.
“la faute” : tu m’expliques en quoi quelque chose de non-illégal est une faute ?
De trois tu nous expliques pourquoi l’état aurait le droit de te sanctionner pour quelque chose de non-illégal ?
C’est une vraie question, et c’est d’ailleurs celle soulevée par l’article, en filigrane.
Ce pays et ses habitants partent vraiment en sucette, c’est vraiment hallucinant de voir ca avec une regard extérieur…
Edit: les futures éléctions vont être très instructives…
#15.1
Merci de démontrer par l’exemple ce que j’expliquais.
#15.2
Pour moi, c’est comme perdre ou te faire voler ta CNI ou ta CB. Tu fais oppositions (ici automatique) et t’assumes les conséquences le temps d’en refaire.
Si tu te fais voler ou perd ton passeport et ta CNI 2j avant de prendre l’avion, bah tu décolles pas. C’est involontaire, mais c’est comme ca.
En cas de vol ou duplication du pass, la personne n’est pas fautive et n’ira pas en prison, mais il faut mécaniquement le temps le temps d’invalider l’ancien et refaire le nouveau. Et pendant ce temps, c’est comme la CNI et le passport, tu fais sans.
#15.3
En répliquant l’analyse d’Emmanuel Todd sur les régionales, ça va pas être beau. Le taux d’abstention va être ridiculement haut, la représentativité étant tellement ridicule, en plus avec des enjeux défendus complètement à côté de la plaque (sécurité vs emploi/salaire vs souveraineté réelle). Le résultat sera encore une fois au profit des vieux qui auront majoritairement voté (plutôt par réflexe).
#15.4
… Ou pas
A mon avis les élections se résumeront à ça à nouveau
https://www.youtube.com/watch?v=neh5H51EgAc
#16
Pour cela il faut partager ton code (c’est donc mon second point).
Et le problème montre simplement que TousAntiCovid n’est pas un mouchard traceur mais fonctionne en local.
#16.1
Le qrcode est partagé a chaque passage. Les faux sont ultra facile à faire il suffit de photographier au moment du passage. Tu serais pas un peu naif sur cette question franchement ?
#17
Où se le faire ‘voler’
L’exemple donné est plausible
#18
LOL, tu devrais travailler comme consultant pour les lois covid, tu vas les aider avec ton expertise…
Les passes sanitaires peuvent être sur papier, à partir de là. LOL quoi….
#19
Ce qui me fait peur, c’est qu’ils ne maitrisent pas le sujet sur les lois de passe sanitaire..
Du coup je me demande s’ils maitrisent bien le sujet du vaccin anti-covid.
Je veux dire est ce qu’ils defendent bien notre steak face aux fabricants de vaccins (prix, efficacité réelle, sécurité réelle, …) ou est ce qu’ils boivent comme des petits lait les fabricants.
Par ce que normalement, c’est la loi qui cadre cette industries, ici à cause du covid, le role est un peu inversé…
Me concernant, je me suis vacciné en AstraZeneca, car c’est un vaccin traditionnel (un truc maitrisé depuis des décennies)…
#19.1
Juste une précision rapide, la technologie de l’ARNm est aussi quelque chose de maitrisé malgré les annonces de nouveautés par les médias. On utilise déjà ce procédé avec les vaccins ROR (rougeole, oreillons ,rubéole) obligatoires chez les enfants.
#19.2
NONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN.
Ce n’est absolument pas la même chose. C’est un contre sens, c’est malhonnete de dire ca de la part d’un pharmacien. Et en plus tu parles de technologie, ce qui déjà grave, et ensuite de procédé, ce qui est pire encore.
En terme de procédé de fabrication (la fameuse technologie) ca n’a ABSOLUMENT rien à voir.
Toi tu fais une identité entre l’action biologique d’un virus à ARN et d’un vaccin à ARN, et tu en infères que la technologie pour produire le produit pharmaceutique final est identique : pour un pharmacien, j’ai tendance à penser que c’est une faute.
#19.3
Oups… je savais que tu allais me tomber dessus …
Effectivement, je suis allé un peu vite et ai fait un raccourci/gloubiboulga avec les virus à ARNm du vaccin ROR
Pour le ROR, le virus est atténué et c’est lui qui va donner de l’ARNm alors que pour le pour la Covid 19, on donne directement de l’ARNm.
J’ai encore des sueurs froides de certains cours de droit où on tentait de nous expliquer les méthodes, procédés ….
(je donnerai mon avis sur la news tout à l’heure, c’est u peu le rush au boulot)
#20
Pourquoi ne pas rendre alors la vaccination obligatoire. Je ne connaissais pas cette “nouvelle” attitude du gouvernement qui punit parce qu’il ne veut pas faire une loi. Perso j’ai le pass mais je n’irais pas dans les lieux où il faut le présenter. Quitte à payer plus cher mes courses.
#21
Je trouve cette façon de faire très hypocrite et le gouvernement prend les gens pour des ânes (mais bon ça marche bien depuis des décennies pourquoi s’arrêter). Effectivement l’obligation vaccinale aurait été plus franche !
#22
la CNIL craint l’accoutumance à une société de contrôle numérique…
…c’est ‘pour.ça’ qu’il faudra être, TRES VIGILANT le 15 ‘Novembre’ (fin de validité du Pass)
que cela reste, VRAIMENT PROVISOIRE*, on veut bien rogner sur nos Libertés, mais cela
DOIT RESTER PROVISOIRE, et hors de question de la rallonger pour ‘X.ou.Y.’ raisons !
#23
Les hyper ne sont pas touchés par l’exigence d’un pass sanitaire
Et puis ce n’est pas dans les gros centres commerciaux que l’on trouve les prix les plus bas … en ne parlant que bouffe bien sûr
#24
Bah ça s’appelle une révocation de certificat je ne vois pas où est l’opération mystique là-dedans…
#24.1
la révocation de certificat est banale. Mais pour une appli censée fonctionner 100% hors ligne (cabrier nous a longuemen expliqué sur un autre fil qu’il l’avait vue fonctionner en mode avion) il faut pouvoir récupérer les certificats révoqués.
#24.2
Bah tu récupères la CRL le lundi et scanne toute la semaine en hors ligne, je ne vois pas où est le pb ?!
#25
Et ça marchait plutôt pas mal, c’est le variant delta qui a précipiter le pass
#25.1
Oui peut-être, après ça prend pas 3 plombes pour aller se faire vacciner, du coup, il a fallu pousser les trainards ou récalcitrants, et il y a que le bâton pour que cela fonctionne malheureusement.
#26
Voir cet article dans Tousanticovid :
#27
Exemple concret: début juin, Véran explique qu’il y a à peine 50% des personnes travaillant en EHPAD qui sont vaccinés. 1 mois 1⁄2 plus tard rien n’a changé: on fait quoi ?
si rien ne bouge c’est forcément la faute des autres ? Un soignant travaillant en EHPAD, en contact permanent avec des personnes extrémement fragile ne peut pas comprendre par lui même ? Et si on essaie de leur expliquer, les mêmes disent qu’on les infantilise.
Donc il arrive un moment où il faut agir.
#27.1
Voir au dessus : Véran communique en Juin après 1 an de communication hasardeuse, de contre sens, de mensonges disons le clairement, de mesures sans queue ni tête qui en plus changent tous les mois : c’était déjà trop tard, le mal était fait.
Là c’est une fuite en avant.
je vous prédis (TW : spéculation) que :
#27.2
Pour la troisième dose, ça a déjà commencé en Israel. Les gens n’en veulent pas. Surtout depuis qu’ils savent que le “vaccin” ne protège que les gens qui ont des patologies à risque, soit une infime tranche de la population.