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Copie privée : vers une hausse de la plupart des produits informatiques

Le changement , c'est plus tard

Copie privée : vers une hausse de la plupart des produits informatiques

Le 24 septembre 2012 à 10h17

Les ayants droit ne veulent pas seulement gonfler les barèmes des tablettes tactiles. Ils proposent aussi d’augmenter la pression sur les disques durs externes et toute une panoplie d’autres supports. PC INpact vous révèle les autres barèmes proposés.

  copie privée barème

 

Une sélection des supports avec le barème proposé par les ayants droit (source PC INpact)

(Les montants de prix moyens sont ceux fournis par les ayants droit)

 

Lors de la dernière réunion en commission copie privée, les ayants droit, bénéficiaires de la ponction, ont proposé toute une série de nouveaux barèmes. La plupart à la hausse. Les Échos nous indiquent ainsi qu’ils sollicitent 51 euros pour une tablette de 64 Go (au lieu de 12 euros), 25,60 euros pour une tablette de 32 Go (au lieu de 10 euros). 12,80 euros pour une tablette de 16 Go (au lieu de 8 euros).

Smartphone, autoradio, GPS, disques durs externes multimédias, cartes mémoires...

Mais ce n'est pas tout. Nous avons eu d’autres montants proposés par ces ayants droit. Par exemple, selon leurs calculs, les barèmes des téléphones multimédias (iPhone, Samsung SIII, etc.) passeraient de 10 euros à 24 euros pour les modèles de 32 Go de capacité. La rémunération copie privée grimperait de 15 à 32 euros pour un modèle supérieur ou égal à 64 Go. Les hausses se concentrent d’ailleurs sur les hautes capacités, qui ont évidemment le vent en poupe chez les consommateurs. Tous les prix sont d’ailleurs exprimés hors taxe, il faut donc rajouter les 19,6% de TVA.

 

Pour les autoradios et les GPS de 20 Go (et plus), même constat : la ponction passe de 20 à 25 euros HT sur la calculatrice des ayants droit. Pour les lecteurs MP4 (en fait les disques durs intégrés à un baladeur dédié à la lecture d'œuvres fixées sur des phonogrammes, ou ceux intégrés à un appareil de salon dédié à la lecture d'œuvres fixées sur des phonogrammes), même chose : les modèles de 16 Go passent de 8 à 16 euros. Les modèles de 32 Go basculent de 10 à 24 euros. Et ceux égaux ou supérieurs à 64 Go explosent de 20 à 32 euros.

 

Cette inflation galopante est identique pour les disques externes multimédia de haute capacité : de 23 à 30 euros pour les modèles de 500 Go et de 23 à 35 euros pour les modèles supérieurs à 1 To.

 

Pour les cartes mémoire, on reste sur cette lancée. Les tarifs s’envolent dans un marché tiré par des appareils photo numériques de plus en plus gourmands en capacité. Ainsi pour une carte de 32 Go, la redevance copie privée passe de 1,89 euro à 4,48 euros. Et pour les modèles 64 Go, on saute de 3,78 euros à 8,96 euros.

Des hausses volontairement contenues par les ayants droit

Les ayants droit ont cependant fait preuve de générosité. Dans leur présentation, ils exposent que « le niveau de la rémunération par support a été fixé sur la base de la rémunération au Go résultant des études CSA d’octobre 2011 et des nouveaux barèmes de référence de la rémunération pour copie privée présentés à la Commission le 5 avril 2012 ». Cependant, « lorsque le poids de la rémunération ainsi déterminée dans le prix de vente moyen du support a paru de nature à affecter significativement le marché du support concerné, des abattements sont proposés pour limiter ces effets ».  Ou lorsqu’on est face à des supports de grande capacité : « un plafonnement de la capacité prise en compte est proposé pour certains supports, pour tenir compte d’incertitudes sur la proportionnalité des volumes de copie privée avec la capacité du support au-delà de certaines capacités pour les supports concernés ».

Des hausses à confirmer par un vote où les ayants droit sont en force

Dans le lot, parmi les rares produits qui stagnent ou reculent légèrement, citons les disques durs externes (de 32 euros à 30 euros pour un 2 To), les disques durs externes avec entrée DV (de 50 à 23 euros pour un modèle 500 Go), les clefs USB (de 2 euros à 1,60 euro pour une clef de 16 Go) et les enregistreurs de salon (de 50 à 45 euros pour un modèle de 500 Go).

 

Ces barèmes doivent encore être présentés et votés en Commission copie privée. Cependant, les ayants droit qui ont 12 voix face aux 6 voix de consommateurs et 6 voix des industriels, sont en position de force.

Commentaires (186)

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Les ayants droit ont cependant fait preuve de générosité





<img data-src=" /> Merci mes Maîtres, vous êtes trop bons…

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ils s’étaient pas déjà fait taper sur les doigts parce qu’ils demandaient plus que leurs con-frères européens sur la questions ? ou c’est moi qui ait mal compris ?

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Une taxe sur un truc interdit, je ne comprendrais jamais…



Analogie bidon:

Instauration d’une taxe de 10% sur les péages d’autoroutes frontalières pour financer le manque à gagner de la contrebande d’alcool et cigarette. <img data-src=" />

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Encore une victoire du marché gris…

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Il était aussi question d’une notice explicative accompagnant les supports sur lesquels il y a de la RCP. Des nouvelles des ce point ?



Pour le reste, je choisis l’auto-censure, sinon je vais me prendre un coup d’épée dans le bide <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



<img data-src=" />











JCLB a écrit :



Une taxe sur un truc interdit, je ne comprendrais jamais…







Sauf que c’est pas une taxe <img data-src=" />


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C’est pas grave, continuons de démolir notre économie Française au profit des ayants droits… C’est pas comme si on était en crise de toute façon, tout va bien dans le meilleur des mondes ! <img data-src=" />



Mon petit doigt me dis que je ne dois pas être le seul qui n’achètera plus en France, en commandant à l’étranger, je suis sûr qu’on trouvera moins cher, si on soustraie la TVA et les frais de ports… Moins cher qu’avec cette taxe… <img data-src=" />

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Pipotron a écrit :



c’est bien ! Que ceux qui peuvent “culpabiliser” à télécharger ne le soient plus <img data-src=" />



<img data-src=" />







On n’avait plus besoin de prétexte supplémentaire de toutes façons <img data-src=" />.





Des hausses volontairement contenues par les ayants droit



Les ayants droit ont cependant fait preuve de générosité.





Là, Marc, tu pousses un peu ; bon, d’accord, j’avoue, j’ai ri, mais objectivement c’est un peu lourd comme gag <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Sauf que c’est pas une taxe <img data-src=" />





C’est une redevance adossée à un droit conçu pour ne pas que tu puisses l’utiliser.


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JCLB a écrit :



Une taxe sur un truc interdit, je ne comprendrais jamais…



Analogie bidon:

Instauration d’une taxe de 10% sur les péages d’autoroutes frontalières pour financer le manque à gagner de la contrebande d’alcool et cigarette. <img data-src=" />





Ce n’est absolument pas pour les défendre mais :




  • ils se sont effectivement fait taper sur les doigt dans le passé proche parce qu’ils incluaient les copies illicites dans leur calcul.

  • la rémunération pour [exception de] copie privée renvoie au fait que tu recopies un même contenu sur plusieurs supports au lieu de le racheter à chaque fois et est prévue pour compenser ce manque à gagner.



    Donc, oui je suis d’accord pour dire que c’est une forme assez moche de racket, par contre faut arrêter à un moment de dire n’importe quoi pour le plaisir de basher une administration la partie illicite n’est “théoriquement” pas incluse dans leurs calculs :/



    Après, il est assez évident que cette commission a été mise en place pour rembourser aux ayant-droit ce que le dl illicite leur faisait perdre et que, voyant que ça n’était pas possible (l’assiette étant de fait une estimation pifométrique), c’est devenu la “taxation” d’un truc qui était auparavant “gratuit” (genre passer de CD à K7 ou enregistrer une émission ou un morceau en VHS ou sur K7…)




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Zergy a écrit :



C’est une redevance adossée à un droit conçu pour ne pas que tu puisses l’utiliser.







Pas mieux <img data-src=" />


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En gros, on doit payer des taxes “de copie privée” alors que l’on a même pas le droit de faire une copie privée car on serait amené à “casser des protections” sur ces supports en faisant cette copie ? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Taxer les cartes mémoires d’appareils photos, en voilà une bonne idée. <img data-src=" />



Et si on leur proposait de taxer nos œuvres privées (photos, films de vacances) car ils n’ont pas le droit de les prendre à leur compte, le risque est tellement grand qu’il vaut mieux se prémunir contre cela, j’ai des études pour le prouver.



Franchement là on atteint un niveau de bêtise inimaginable.

L’avenir de l’achat en ligne a de beaux jours devant lui et nos amis européens doivent se frotter les mains de voir de telles idioties votées en France pour des sociétés privés…. <img data-src=" />

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bingo.crepuscule a écrit :



C’est pas grave, continuons de démolir notre économie Française au profit des ayants droits… C’est pas comme si on était en crise de toute façon, tout va bien dans le meilleur des mondes ! <img data-src=" />



Mon petit doigt me dis que je ne dois pas être le seul qui n’achètera plus en France, en commandant à l’étranger, je suis sûr qu’on trouvera moins cher, si on soustraie la TVA et les frais de ports… Moins cher qu’avec cette taxe… <img data-src=" />







En effet, moi qui ai l’habitude d’acheter chez LDLC, j’ai, cette fois-ci acheté chez Padeg (boutique Belge) et sur mes 3 WD My Pasport 2To, j’ai gagné quasiment cent euros ! CQFD (si c’était encire nécessaire…)


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John Shaft a écrit :



Pas mieux <img data-src=" />







Si, car ce n’est pas un droit mais une exception à un monopole. <img data-src=" />


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NOTA : TOUT ça sans autoriser pour autant le “piratage”.



Bande de <img data-src=" /> de “gros” <img data-src=" /> de <img data-src=" /> <img data-src=" />

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MarcRees a écrit :



Si, car ce n’est pas un droit mais une exception à un monopole. <img data-src=" />







Pas mieux aussi <img data-src=" />



Faut dire que je ne vois que la batte de base-ball qu’on essaie de rentrer dans mon fondement <img data-src=" /><img data-src=" />


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WereWindle a écrit :





  • la rémunération pour [exception de] copie privée renvoie au fait que tu recopies un même contenu sur plusieurs supports au lieu de le racheter à chaque fois et est prévue pour compenser ce manque à gagner.







    Et tu la fait comment ta copie avec tout leur putain de DRM ???

    Va y donne moi la procedure pour copier un blue-ray acheté dans le commerce…



    J’avais commencé à acheter des BR puisque j’en ai les moyens mais c’est terminé.

    Je repart sur le PtoP …


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Commentaire_supprime a écrit :



Cela dépend où on te l’enfonce…



Quoi que là, tu as la main qui suit et le bras jusqu’au coude, sans parler du gant de boxepoing américainpour ouvrir le passage.





<img data-src=" />


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Il va falloir m’expliquer quelque chose :



Cette taxe existe pour compenser le fait que, celui qui achète un CD, et qui veut copier les musiques sur une clé usb pour les écouter dans sa voiture (autoradio usb only) ou copier sur un disque dur pour écouter sur son home cinéma en DNLA, ne va pas racheter à chaque fois le morceau en dématérialisé.



Sachant que le disque dur est un consommable, à la durée de vie de 3 ans.



Sachant qu’il faut généralement prévoir une sauvegarde, sur un autre disque.



Sachant qu’on paye cette taxe à chaque fois que l’on achète un nouveau disque dur, même si c’est dans le but de remplacer un ancien disque.



Pour quelqu’un qui commence sa collection de musique à 20 ans, qui stocke sa musique sur deux disque de 2To (stockage + sauvegarde), et qui doit donc les remplacer tous les 3 ans : est-il normal que cette personne ait payé 1200€, simplement pour avoir conservé sa musique dans un format compatible avec un environnement numérique, et ce jusqu’à ses 80 ans ? <img data-src=" />










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Bon sang, il va falloir que j’accélère ma cadence de téléchargement, et que je lève le pied sur mes achats de cds et dvd pour compenser ces nouvelles taxes.

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dam1605 a écrit :



À partir du moment ou tu peux le lire, tu peux le copier…

Rien n’empêche d’enregistrer la sortie son et la sortie écran.

D’ailleurs généralement, le problème n’est pas de faire la copie mais de lire la copie.





Tu ne dois pas connaître les lecteurs Blu Ray <img data-src=" />


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Moi qui, bêtement, continuais à acheter des CDs, cette fois c’est bel est bien terminé, tant pis pour les artistes.



Et mes DD ça sera en import.

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Tiens, il n’y a pas de taxe sur les magnétoscopes ?<img data-src=" />

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Industriality a écrit :



Moi qui, bêtement, continuais à acheter des CDs, cette fois c’est bel est bien terminé, tant pis pour les artistes.





Au contraire. Le meilleur moyen de sauver les artistes, c’est de tuer les parasites qui les vampirisent.

Tuer les majors.<img data-src=" />


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WereWindle a écrit :





  • la rémunération pour [exception de] copie privée renvoie au fait que tu recopies un même contenu sur plusieurs supports au lieu de le racheter à chaque fois et est prévue pour compenser ce manque à gagner.





    Et pourquoi devrais-je payer pour qu’un gus copie son contenu sur plusieurs support? <img data-src=" /><img data-src=" />

    Parce que ma tablette , il n’y a pas de films et de musique dessus, je l’utilise pour les mail, le surf, la lecture et les services google. Idem pour les cartes sd de mon APN utilisé QUE pour mes shoots.<img data-src=" />

    Ces scélérats d’ayants-droit n’ont qu’a aller bosser comme tt le monde si ils veulent de l’argent<img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



Cela dépend où on te l’enfonce…



Quoi que là, tu as la main qui suit et le bras jusqu’au coude, sans parler du gant de boxe pour ouvrir le passage.





<img data-src=" /> J’aime ta prose


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Ces barèmes doivent encore être présentés et votés en Commission copie privée. Cependant, les ayants droit qui ont 12 voix face aux 6 voix de consommateurs et 6 voix des industriels, sont en position de force.





ça sert à quoi de voter dans ces conditions <img data-src=" />

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Sérieux, jusqu’où s’arrêteront-ils….? <img data-src=" /> <img data-src=" />

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En gros il n’y a comme unique solution pour les consommateurs de faire un recours devant le conseil d’état…

<img data-src=" /> pour les ayant droit qui abuse du système. <img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



Tu ne dois pas connaître les lecteurs Blu Ray <img data-src=" />







Tu ne dois pas connaître Any-DVD <img data-src=" />

(même si pour le coup le soft porte mal son nom, et que ça concerne pas les platines de salon, mais bon…)


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Alkore a écrit :



Et pourquoi devrais-je payer pour qu’un gus copie son contenu sur plusieurs support? <img data-src=" />

Parce que ma tablette , il n’y a pas de films et de musique dessus, je l’utilise pour les mail, le surf, la lecture et les services google. Idem pour les cartes sd de mon APN.

Ces scélérats d’ayants-droit n’ont qu’a aller bosser comme tt le monde si ils veulent de l’argent<img data-src=" />





C’est là toute la beauté perverse de la chose : tu (enfin on) paies parce que potentiellement l’appareil ou le support peut servir à cela.

Présomption de culpabilité INside <img data-src=" />



Mais après tout il existe une procédure pour rembourser les usages légitimes non :ange: (bon elle marche pas à cause d’un bête problème de TVA, est imbitable et faut être pro pour en “profiter”)


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Le GO coûte de moins en moins chère mais pas la copie privée <img data-src=" />



A part pour combler leurs “perte” qu’es-ce-qui justifie cette augmentation?

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Et après ca va chouiner parce que les gens achètent au Luxembourg / Angleterre. ‘fin bon jamais compris l’intèret de cette taxe hormis d’être une taxe “high tech”

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C’est salutaire et bon pour la planète tout ça car ça va freiner la consommation de matériels qu’on possède déjà et aussi la consommation électrique. Ce qu’ils vous prennent d’une main, vous le reprenez de l’autre quoi…



A part les claviers/souris, qu’est ce qui ne contient pas de mémoire aujourd’hui ? <img data-src=" />

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Commentaire_supprime a écrit :



Cela dépend où on te l’enfonce…



Quoi que là, tu as la main qui suit et le bras jusqu’au coude, sans parler du gant de boxe pour ouvrir le passage.





12 ayants-droits violent collectivement 65 millions de français en toute impunité, et on fait toute une histoire d’un mec qui a des rapports non protégés avec une suédoise <img data-src=" />


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knos a écrit :



Le GO coûte de moins en moins chère mais pas la copie privée <img data-src=" />



A part pour combler leurs “perte” fair plus de bénéfices qu’es-ce-qui justifie cette augmentation?







<img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



ça sert à quoi de voter dans ces conditions <img data-src=" />





Faire croire que la décision qui a été prise est démocratique ?


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knos a écrit :



Le GO coûte de moins en moins chère mais pas la copie privée <img data-src=" />



A part pour combler leurs “perte” qu’es-ce-qui justifie cette augmentation?





“les freins donnent du mou et j’ai un pneu dégonflé =&gt; faut changer la ferrari )


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Qui va faire une pétition contre les ayants droit?



Y’a t il quelqu’un qui s’y connait un minimum pour mettre ça en place?



Parce que là c’est plus possible, je comprends même pas que les marchands français ne disent rien, quand une tablette va coûter 50€ de plus en France qu’à l’étranger ça paye largement les frais de port.



Comme ça a déjà été dit 1000 fois qu’ils arrêtent de nous vendre de la merde qu’ils bossent vraiment et ils gagneront de l’argent, c’est finit les 30 glorieuses pour eux aussi.

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Fantassin a écrit :



C’est salutaire et bon pour la planète tout ça car ça va freiner la consommation de matériels qu’on possède déjà et aussi la consommation électrique. Ce qu’ils vous prennent d’une main, vous le reprenez de l’autre quoi…



A part les claviers/souris, qu’est ce qui ne contient pas de mémoire aujourd’hui ? <img data-src=" />







A la limite, que je payes une taxe pour recycler la merde que j’achete, OK.



Mais payer une taxe pour que des glandues s’en mettent encore plus dans les poches, çà, non !


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> J’aime ta prose







J’aime plus que tout gâter mes lecteurs.







ActionFighter a écrit :



12 ayants-droits violent collectivement 65 millions de français en toute impunité, et on fait toute une histoire d’un mec qui a des rapports non protégés avec une suédoise <img data-src=" />







Là, ça tient de l’introduction d’une Saturn 5 dans le rectum le viol en question…


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ed a écrit :



Bon sang, il va falloir que j’accélère ma cadence de téléchargement, et que je lève le pied sur mes achats de cds et dvd pour compenser ces nouvelles taxes.





C’est exactement ce que je me suis dit.



Pour une tablette à 64Go et une redevance à 51€, pour pouvoir l’amortir, il faut récupérer illégalement, au choix :




  • 3 bluray à 17€ pièce

  • 5 ou 6 DVD à plus ou moins 10€

  • 5 ou 6 CD musicaux


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Pour qu’on applique une redevance à cette exception, ne faudrait-il pas que l’exception soit caractérisée ?



En plus clair : ils sont où les résultats et méthodologies des enquêtes d’usages des produits de stockage ?

Il y a moyen d’y avoir accès ?

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bingo.crepuscule a écrit :



C’est pas grave, continuons de démolir notre économie Française au profit des ayants droits… C’est pas comme si on était en crise de toute façon, tout va bien dans le meilleur des mondes ! <img data-src=" />



Mon petit doigt me dis que je ne dois pas être le seul qui n’achètera plus en France, en commandant à l’étranger, je suis sûr qu’on trouvera moins cher, si on soustraie la TVA et les frais de ports… Moins cher qu’avec cette taxe… <img data-src=" />







C’est clair.

Vive les frontières, vive l’Europe…


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drx95 a écrit :



Qui va faire une pétition contre les ayants droit?



Y’a t il quelqu’un qui s’y connait un minimum pour mettre ça en place?



Parce que là c’est plus possible, je comprends même pas que les marchands français ne disent rien, quand une tablette va coûter 50€ de plus en France qu’à l’étranger ça paye largement les frais de port.







Comme ça a déjà été dit 1000 fois qu’ils arrêtent de nous vendre de la merde qu’ils bossent vraiment et ils gagneront de l’argent, c’est finit les 30 glorieuses pour eux aussi.





“mais enfin monsieur ? les professionnels de l’industrie sont représentés au sein de la commission, au même titre que les consommateurs or un consensus majoritaire apparait toujours lors de nos délibérations !”



‘nough said… <img data-src=" /> (et cf. article précédent d’aujourd’hui sur le sujet)


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tAran a écrit :



C’est exactement ce que je me suis dit.



Pour une tablette à 64Go et une redevance à 51€, pour pouvoir l’amortir, il faut récupérer illégalement, au choix :




  • 3 bluray à 17€ pièce

  • 5 ou 6 DVD à plus ou moins 10€

  • 5 ou 6 CD musicaux







    Moi je calcule autrement.



    Sachant que sur un CD, seulement 2 euros reviennent à l’artiste, ca me laisse 25 albums de téléchargement gratos !



    Bah oui, j’imagine que la redevance des 51 € vont dans les poches des artistes et non celles des monsieurs aux cigares <img data-src=" />.


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WereWindle a écrit :



“mais enfin monsieur ? les professionnels de l’industrie sont représentés au sein de la commission, au même titre que les consommateurs or un consensus majoritaire apparait toujours lors de nos délibérations !”



‘nough said… <img data-src=" /> (et cf. article précédent d’aujourd’hui sur le sujet)







Justement c’est bien pour ça que je comprends pas, en même temps si j’ai bien compris sur 24 il y en a toujours 12 qui sont d’accord ça facilite un peu, il suffit d’en arroser un dans les 12 autres et on a forcément gagner.

Ha oui c’est vrai ça peut pa arriver en France la corruption…



Y’a des jours j’ai honte quand on pense que des gens sont morts pour qu’on en arrive là on aurait pu rester où on était avant 1789.



Mort aux vaches


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Sur Amazon les frais de port sont gratuits… Je dis ça, je dis rien !

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goodwhitegod a écrit :



NOTA : TOUT ça sans autoriser pour autant le “piratage”.





L’avantage, c’est que si plus personne ne met du contenu légal sur ces types de stockage, ils vont être obligés de descendre la ponction à 0. Mais si cela devait arriver, je pense qu’ils auraient déjà énormément de problèmes avant que l’on en arrive là.







Skiz Ophraine a écrit :



Au fait il y a pas un bareme Européen par hasard?





Ça, ça serait bien. Baisse quasi-assurée des ponctions sur le territoire français et suppression d’une distorsion de concurrence majeure entre les revendeurs français et ceux des pays voisins.


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The F0x a écrit :



Oui, mais en theorie tu dois d’acquiter toi même de la RCP si tu achètees des produits à l’étranger et que les importes.







Si tu es un particulier et que tu importes d’un des pays de la CEE alors pas de taxes à payer, c’est la libre circulation tout ça tout ça

Mais ils doivent bine être au courant les producteurs quand ils vont dépenser leur pognon a Monaco,Andorre tout ça tout ça


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Faut arrêter de sortir l’excuse sur les ayants droits. Les ayants droits ne touchent qu’entre 8 et 15% du prix de vente HT sur un CD. Sauf pour les artistes super connu où c’est mieux négocié pour le garder.



Bref, les majors se battent pour les 92% qu’ils leur restent. A l’instar de la prostitution, ce sont des maquereaux….


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DarKCallistO a écrit :



Oui… Enfin le publique assez con pour acheter en France surtout. <img data-src=" />







Rectification :



“Le public n’est pas au courant des montants de la taxe de copie privée surtout”. Et oui, tant que ça passe pas au JT de 20h, ce n’est pas vrai…



Mon dieu, je vais me pendre… <img data-src=" />


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drx95 a écrit :



Si tu es un particulier et que tu importes d’un des pays de la CEE alors pas de taxes à payer, c’est la libre circulation tout ça tout ça

Mais ils doivent bine être au courant les producteurs quand ils vont dépenser leur pognon a Monaco,Andorre tout ça tout ça







Sauf que ce n’est pas une taxe, c’est un peu comme pour les clopes et l’alcool <img data-src=" />


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xertux a écrit :



Rectification :



“Le public n’est pas au courant des montants de la taxe de copie privée surtout”. Et oui, tant que ça passe pas au JT de 20h, ce n’est pas vrai…



Mon dieu, je vais pendre… <img data-src=" />







Pendre qui ?


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FunnyD a écrit :



Le public est surtout pas du tout informé <img data-src=" />











xertux a écrit :



Rectification :



“Le public n’est pas au courant des montants de la taxe de copie privée surtout”. Et oui, tant que ça passe pas au JT de 20h, ce n’est pas vrai…



Mon dieu, je vais me pendre… <img data-src=" />







[Michel Rogard]

Pourvu que ça dure…

[/Michel Rogard]


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Note personelle : toujours aller faire ses achats de matériels informatiques à 5Km de chez, c’est à dire en Allemagne…



<img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



C’est une entreprise qui ne rapporte pas ou très peu à la France,

par diverses magouilles économiques.



edit: et pendant qu’on enrichit Amazon hors de France, les sous qui ne sont pas récoltés en TVA nous embarquent nous français dans la crise.





Et oui, ce sont les dommages collatéraux… Perso, je préfère donner à Amazon plutôt qu’à ces charognards. C’est mal ? Peut être, mais c’est comme ça, je suis rancunier !


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The F0x a écrit :



Oui, mais en theorie tu dois d’acquiter toi même de la RCP si tu achètees des produits à l’étranger et que les importes.





En théorie…


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mk_kev a écrit :



Note personelle : toujours aller faire ses achats de matériels informatiques à 5Km de chez, c’est à dire en Allemagne…



<img data-src=" />







Il achète du beurre aux Allemand !!! <img data-src=" />



<img data-src=" />


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La guerre est déclarée !



Ces “ayant droits” dont beaucoup sont exilés fiscaux <img data-src=" />

n’auront pas le dernier mot !



Nous achèterons en Europe ! comme eux payent leurs impots en Europe <img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



dam1605 avait parlé de la copie par sortie son & vidéo. <img data-src=" />







Oui mais là le problème vient de la norme HDMI en elle-même, et plus particulièrement d’HDCP (qui sert à protéger les canaux):fr.wikipedia.org WikipediaProtection qui a (bien sûr) été cassée depuis que la Master Key a fuité:http://pastebin.com/BKTnqRmS



Bon après, bizarrement, j’ai pas vu de décodeur hardware sur le marché capable de déchiffrer les flux… <img data-src=" />


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TotoRhino a écrit :



En théorie…





Oui mais ne pas le faire est une fraude… et là le risque est un poil plus gros il me semble.


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tAran a écrit :



Selon Hashtable, les monsieurs aux cigares se sucrent quand même 33% des 51€, soit quand même 16,83€ <img data-src=" />







Ouarf, « Hashtable » n’a pas lu le rapport de la commission permanente de contrôle des sociétés de perception et de répartition des droits (SPRD) : les 33% c’est après évaporation ; et de l’évaporation il y en a.


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TotoRhino a écrit :



En théorie…





Merci aux e-commerçants qui envoient les colis en “gift”; le plaisir de s’offrir <img data-src=" />


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c’est bien ! Que ceux qui peuvent “culpabiliser” à télécharger ne le soient plus <img data-src=" />



<img data-src=" />

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Pour les cartes mémoire, on reste sur cette lancée. Les tarifs s’envolent dans un marché tiré par des appareils photo numériques de plus en plus gourmands en capacité. Ainsi pour une carte de 32 Go, la redevance copie privée passe de 1,89 euro à 4,48 euros. Et pour les modèles 64 Go, on saute de 3,78 euros à 8,96 euros.





Heuu donc je vais payer une redevance copie privée pour MES photos que je prend avec mon appareil….



Au fait il y a pas un bareme Européen par hasard?



Bon la je ne vois plus que des insultes tellement c’est navrant……donc je vais arreter la

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John Shaft a écrit :



Il était aussi question d’une notice explicative accompagnant les supports sur lesquels il y a de la RCP. Des nouvelles des ce point ?







Aux dernières nouvelles , afin d’économiser de l’argent, il a a été décidé en haut lieu de ne mettre que des étiquettes mentionnant les produits sans RCP. *

Ce serait la raison pour laquelle on n’en trouve pas

OKOK <img data-src=" />



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Il faudrait qu’ils songent à publier ce merveilleux algorithme de compression des divertissements qui permet de stocker, année après année, toujours plus sur un même support. Les mathématiciens attendent avec impatience cette nouvelle révolution de leur art.

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pmanglade a écrit :



Il faudrait qu’ils songent à publier ce merveilleux algorithme de compression des divertissements qui permet de stocker, année après année, toujours plus sur un même support. Les mathématiciens attendent avec impatience cette nouvelle révolution de leur art.





Simple, ils utilisent NABOB. <img data-src=" />


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gwal a écrit :



Et tu la fait comment ta copie avec tout leur putain de DRM ???

Va y donne moi la procedure pour copier un blue-ray acheté dans le commerce…



J’avais commencé à acheter des BR puisque j’en ai les moyens mais c’est terminé.

Je repart sur le PtoP …





le terme d’“exception” te pose problème semble-t-il…



Dit autrement alors : auparavant il n’existait pas ou peu de mesure pour empêcher la copie d’un support vers un autre ou d’un flux vers un support. Ca n’était pas légal mais c’était toléré (en gros on t’emmerderait pas tant que tu n’en ferais pas commerce).

De nos jours, il existe des moyens de protection pour les producteurs/diffuseurs dont ils n’hésitent pas à (ab)user.



Le fait qu’on ne t’emmerde pas si tu copies d’un support à un autre n’implique absolument pas que le mec qui t’a refourguer “l’oeuvre” en question ait la moindre obligation de faciliter ce passage…



C’est une tolérance et non un droit, comme dit fort justement plus haut.


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<img data-src=" /> <img data-src=" />

<img data-src=" />

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Hollande n’a pas encore démonté ce truc ? <img data-src=" /> Il aurait pu aller jusqu’au bout. et détricoter ça aussi. <img data-src=" />

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Zergy a écrit :



Simple, ils utilisent NABOB. <img data-src=" />





“vous approchez d’une singularité, veuillez contacter votre support” <img data-src=" />


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JCLB a écrit :



Une taxe sur un truc interdit, je ne comprendrais jamais…



Analogie bidon:

Instauration d’une taxe de 10% sur les péages d’autoroutes frontalières pour financer le manque à gagner de la contrebande d’alcool et cigarette. <img data-src=" />







Faut arrêter de faire semblant de pas comprendre aussi….

La taxe c’est pour compenser le préjudice de l’autorisation de copie privée.

Même si c’est discutable, la copie privée est permise et n’a rien à voir avec la contrefaçon (= le partage, si c’est de ça dont vous parlez).

La copie privée c’est juste le fait de copier pour soit-même une oeuvre dont on a acheté un exemplaire.



Ce qui me sidère le plus dans cette histoire, c’est que le montant d’une taxe soit décidé non pas par l’état mais par un groupement de représentants d’intérêts privés…


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metaphore54 a écrit :



Hollande n’a pas encore démonté ce truc ? <img data-src=" /> Il aurait pu aller jusqu’au bout. et détricoter ça aussi. <img data-src=" />





“on peut se mettre à dos une personne mille fois, on peut se mettre à dos mille personnes une fois mais on ne peut pas se mettre à dos mille personnes mille fois” (©)


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Zergy a écrit :



Simple, ils utilisent NABOB. <img data-src=" />





<img data-src=" />


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WereWindle a écrit :





  • la rémunération pour [exception de] copie privée renvoie au fait que tu recopies un même contenu sur plusieurs supports au lieu de le racheter à chaque fois et est prévue pour compenser ce manque à gagner.



    C’est justement ça qui m’échappe. J’ai payé le morceau pour pouvoir l’écouter à ma guise. Ce “droit” est une vaste plaisanterie couteuse pour leurs “clients”.


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WereWindle a écrit :





  • la rémunération pour [exception de] copie privée renvoie au fait que tu recopies un même contenu sur plusieurs supports au lieu de le racheter à chaque fois et est prévue pour compenser ce manque à gagner.





    quand tu achètes un cd musical, tu achètes une licence, le droit d’écoute de l’œuvre. Le fait que cette ouvre soit sur un média particulier (le cd) ne change rien au fait que tu a payer le droit d’écouter a ta guise cette œuvre.



    Maintenant, personne n’est dupe. Même s’ils sont fait taper sur les doigts, l’objectif officieux de cette ta… redevance est bien sûr de compenser les pertes liées au piratage…


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un plafonnement de la capacité prise en compte est proposé pour certains supports, pour tenir compte d’incertitudes sur la proportionnalité des volumes de copie privée avec la capacité du support au-delà de certaines capacités pour les supports concernés



Comment? Le doigt mouillé n’est pas une science exacte? <img data-src=" />

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C’est du racket à ce niveau là. +150% sur certains produits….<img data-src=" />

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WereWindle a écrit :



le terme d’“exception” te pose problème semble-t-il…



Dit autrement alors : auparavant il n’existait pas ou peu de mesure pour empêcher la copie d’un support vers un autre ou d’un flux vers un support. Ca n’était pas légal mais c’était toléré (en gros on t’emmerderait pas tant que tu n’en ferais pas commerce).

De nos jours, il existe des moyens de protection pour les producteurs/diffuseurs dont ils n’hésitent pas à (ab)user.



Le fait qu’on ne t’emmerde pas si tu copies d’un support à un autre n’implique absolument pas que le mec qui t’a refourguer “l’oeuvre” en question ait la moindre obligation de faciliter ce passage…



C’est une tolérance et non un droit, comme dit fort justement plus haut.







Cela rend d’autant plus con leur projet de loi. Dans l’éventualité où tu voudrais tenter de copier quelque chose sous entendu qu’il ne soit pas protégé on te fait payer une taxe.



Cela n’enlève en rien l’aberration de la chose, du coup ils prévoient quand le remboursement du trop perçu chez les professionnels?



On a 12 ayant droits, 6 consommateurs (qui peuvent être ayant droit en parallèle?) et 6 industriel (même question). Si les 12 premiers vont voter pour à 1000% je ne comprendrais pas que les 12 autres soient d’accords, à moins que les réponses à mes questions soient un oui …



Quand je vois des absurdités pareil j’ai envi de boycotter tout ce qui s’y rattache en France. A part ce mettre les gens à dos je vois pas.


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jiph a écrit :



Moi je calcule autrement.



Sachant que sur un CD, seulement 2 euros reviennent à l’artiste, ca me laisse 25 albums de téléchargement gratos !



Bah oui, j’imagine que la redevance des 51 € vont dans les poches des artistes et non celles des monsieurs aux cigares <img data-src=" />.







Un artiste touche même moins, 1,5€ dans le meilleur des cas, voir encore moins, j’ai vu des articles avec 1,3€ sur un CD à 22€



<img data-src=" />



Bref, achetez des CDs !!!


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jiph a écrit :



Bah oui, j’imagine que la redevance des 51 € vont dans les poches des artistes et non celles des monsieurs aux cigares <img data-src=" />.







Tu as de l’imagination, tu devrais faire artiste <img data-src=" />


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51 euros HT, donc 60 euros TTC



<img data-src=" />

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B.O.R.E.T.’ a écrit :



Tu ne dois pas connaître Any-DVD <img data-src=" />

(même si pour le coup le soft porte mal son nom, et que ça concerne pas les platines de salon, mais bon…)





dam1605 avait parlé de la copie par sortie son & vidéo. <img data-src=" />


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Industriality a écrit :



Un artiste touche même moins, 1,5€ dans le meilleur des cas, voir encore moins, j’ai vu des articles avec 1,3€ sur un CD à 22€



<img data-src=" />



Bref, achetez des CDs !!!







J’ai mis 2 pacque sinon on va me traiter de facho tout ca tout ca.



Tu sais sur un concert quelle est la part pour les artistes ? J’espere plus pacque sinon je vais devoir arreter les lives, ca serait moche quand même.


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XMalek a écrit :



Et après ca va chouiner parce que les gens achètent au Luxembourg / Angleterre. ‘fin bon jamais compris l’intèret de cette taxe hormis d’être une taxe “high tech”





Justement c’est pas une taxe. Une taxe ça va dans les poches de l’état, là ça va dans les poches d’intérêts privés (et c’est pas celles des artistes généralement).


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TotoRhino a écrit :



Sur Amazon les frais de port sont gratuits… Je dis ça, je dis rien !





C’est une entreprise qui ne rapporte pas ou très peu à la France,

par diverses magouilles économiques.



edit: et pendant qu’on enrichit Amazon hors de France, les sous qui ne sont pas récoltés en TVA nous embarquent nous français dans la crise.


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jiph a écrit :



J’ai mis 2 pacque sinon on va me traiter de facho tout ca tout ca.



Tu sais sur un concert quelle est la part pour les artistes ? J’espere plus pacque sinon je vais devoir arreter les lives, ca serait moche quand même.







C’est plus mais le plus gros est pour le tourneur, ça coute un somme considérable, enfin si ils le font c’est que les bénéf doivent bien être là aussi.



Moi j’ai plus les moyens d’aller aux concerts, 50€ pour une place c’est beaucoup trop.


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Copie privée, copié privée.



Si elle est privée, pourquoi le public paie <img data-src=" />

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TotoRhino a écrit :



Sur Amazon les frais de port sont gratuits… Je dis ça, je dis rien !







Oui, mais en theorie tu dois d’acquiter toi même de la RCP si tu achètees des produits à l’étranger et que les importes.


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Mihashi a écrit :



Justement c’est pas une taxe. Une taxe ça va dans les poches de l’état, là ça va dans les poches d’intérêts privés (et c’est pas celles des artistes généralement).





+1000


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xertux a écrit :



Copie privée, copié privée.



Si elle est privée, pourquoi le public paie <img data-src=" />







Parce que.


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xertux a écrit :



Copie privée, copié privée.



Si elle est privée, pourquoi le public paie <img data-src=" />







Oui… Enfin le publique assez con pour acheter en France surtout. <img data-src=" />


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Ils ont un disque rayé d’Enrico : “donnez, donnez, donnez,…” ?

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DarKCallistO a écrit :



Oui… Enfin le publique assez con pour acheter en France surtout. <img data-src=" />





Le public est surtout pas du tout informé <img data-src=" />


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jiph a écrit :



Moi je calcule autrement.



Sachant que sur un CD, seulement 2 euros reviennent à l’artiste, ca me laisse 25 albums de téléchargement gratos !



Bah oui, j’imagine que la redevance des 51 € vont dans les poches des artistes et non celles des monsieurs aux cigares <img data-src=" />.





Selon Hashtable, les monsieurs aux cigares se sucrent quand même 33% des 51€, soit quand même 16,83€ <img data-src=" />


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The F0x a écrit :



Oui mais ne pas le faire est une fraude… et là le risque est un poil plus gros il me semble.







A tel point que les entreprises sont désormais dans ce cas de figure étant donner que le remboursement de celle-ci est bloquer,le pousse-au-crime a bon goût en terre de France…


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The F0x a écrit :



Oui mais ne pas le faire est une fraude… et là le risque est un poil plus gros il me semble.







Pour une entreprise il y a matière à discuter sur l’aspect frauduleux. Le seul risque clairement identifié est de ne pas avoir payé une « compensation équitable » aux ayants droit. Sauf qu’une entreprise est explicitement exonérée par la directive 2001/29/CE ce qui est conforté par la décision « Padawan » de la CJUE.



À mon avis Copie France veut éviter à tout prix la situation où elle devrait attaquer à ce titre… gamelle assurée. Donc autant tondre un peu plus les moutons, c’est beaucoup plus facile <img data-src=" />


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Le changement , c’est plus tard





<img data-src=" /> non c’est maintenant et il est tres negatif <img data-src=" />

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Ah ces jeunes, ils veulent tout, tout de suite <img data-src=" />

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C’est quoi des cartes mémoires non-dédiées et des clé usb non dédiées ?

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Clovisxxl a écrit :



Ces “ayant droits” dont beaucoup sont exilés fiscaux







<img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



tu n’as pas payé le “morceaux” mais soit




  • le droit de l’écouter sur un support spécifique (ou plusieurs selon la licence) ton PC, ton iPod, etc.

  • le support physique



    C’est bien ce que je reproche au système <img data-src=" />. Aberrant…


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francois-battail a écrit :



Ouarf, « Hashtable » n’a pas lu le rapport de la commission permanente de contrôle des sociétés de perception et de répartition des droits (SPRD) : les 33% c’est après évaporation ; et de l’évaporation il y en a.





Bon, vu que j’aime la précision : se reporter aux pages 75 et 76 dudit rapport pour “tenter” de comprendre les relations juridiques et les flux financier entre copie france et les voleurs ayants droits


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Ils jouent petits bras, vu qu’ils se foutent de notre gueule, pourquoi pas 100% tant qu’ils y sont sur leur nuages de conneries.

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batoche a écrit :



C’est quoi des cartes mémoires non-dédiées et des clé usb non dédiées ?







Une carte memoire dediee serait par exemple uniquement utilisable sur xbox ou PS2 <img data-src=" />


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Pour info un disque dur interne de 2 To vaut 100 euros.

À acheter un boîtier séparément pour en faire un disque dur externe on gagne largement la taxe SACEM de 32 euros (ou 30 euros).

Pour mémoire, s’il n’y avait eu les inondations thaïlandaises (qui ont bon dos au passage) en octobre 2011, le 2 To interne serait aujourd’hui à 50 euros environ (il était à 64 euros TTC en octobre 2011).

On aurait donc pu constituer un DD externe de 2To à 60 euros environ ce qui, avec la taxe de 32 euros (et qu’on ne vienne pas me dire qu’il ne s’agit pas d’une taxe) aurait fait plus de 50% de taxe amenant le DD externe assemblé à 90 euros !!!!



!!! BRAVO !!!!



db




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knos a écrit :



A part pour combler leurs “perte” qu’es-ce-qui justifie cette augmentation?







Et le rachat d’EMI, tu le finances comment ? <img data-src=" />



<img data-src=" />


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69.90 euros le HD externe 1To par ici <img data-src=" /> (sans taxe copie privee et TVA a 15%)

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Oli_s a écrit :



69.90 euros le HD externe 1To par ici <img data-src=" /> (sans taxe copie privee et TVA a 15%)





Où ça ?


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FrenchPig a écrit :



Où ça ?







Par ici <img data-src=" />



Au Lux


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Oli_s a écrit :



69.90 euros le HD externe 1To par ici <img data-src=" /> (sans taxe copie privee et TVA a 15%)





Tu fais de la pub pour ton site préféré de vente au luxembourg (à la TVA à 15%, c’est un bel indicateur) ?


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The F0x a écrit :



Tu fais de la pub pour ton site préféré de vente au luxembourg (à la TVA à 15%, c’est un bel indicateur) ?







Non, non, c’est sans demarche commerciale, c’est ce que j’ai vu dans un supermarche ce w-e <img data-src=" />


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Me demande s’il existe des voyages organiser pour acheter sont matériel à l’étranger.

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Certains semblent oublier que quelques Inpactiens sont Luxembourgeois <img data-src=" />

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Ils peuvent augmenter je m’en moque. Le seul support que j’ai acheter en France récemment, c’est la CM que j’ai commandé avec l’appareil pour ma soeur. Le reste ça vient du lux. Soit par internet, soit directement (je suis à 1heure du lux, même avec l’essence j’y gagne encore beaucoup).

Je refuse de participer à ce racket (et qu’on ne me dise pas que c’est pour compenser quoi que se soit) légal.

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j’ai rajouté une colonne avec le % entre avant/après.



Juste comme ça.


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Tous les prix sont d’ailleurs exprimés hors taxe, il faut donc rajouter les 19,6% de TVA.





….

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amikuns a écrit :



Me demande s’il existe des voyages organiser pour acheter sont matériel à l’étranger.





Bel exemple des effets de bord de la RCP, maintenant même les Bescherelles sont achetés à l’étranger <img data-src=" />


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Pour résumé:





Augmentation : smartphone, lecteur mp3, tablette, carte mémoire, autoradio/GPS, lecteur mp4



Baisse (même partielle): clé usb, enregistreur video, disque dur externe





Je ne comprend pas trop la logique des ayants droit car nous faisons des copies principalement sur DD et clé usb alors que comme dit précédemment les smartphone/tablette servent à accédés à des contenus en ligne et la carte mémoire pour nos photos…



Alors pourquoi est-ce qu’il n’y a que les supports sur lesquelles nous faisons peut de copie qui augmentes?? (question rhétorique l’appât du gain des produits à la mode étant évidement la raison principale!)



..Il n’y a que les lecteurs mp3/mp4 qui restent “logiques”..

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740 euros HT la tablette 64 GO ? <img data-src=" />

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MarcRees a écrit :



j’ai rajouté une colonne avec le % entre avant/après.



Juste comme ça.





V’là le gars qui aime faire mumuse sur Excel.<img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



Bel exemple dé effets de bord de la RCP, maintenan même les Bescherelles son acheter à l’étranger <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Y’a un truc qui me chagrine, là… la RCPC est destinée à “compenser” le “manque à gagner” dû à la copie privée. Et les divers barèmes sont censés être élaborés à partir d’études d’usage sérieuses et indépendantes, déterminant entre autre ce “manque à gagner”. Or, je ne vois aucune mention de ces études?

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Ca tombe bien, je voulais me reprendre un petit Terra. Ca sera un petit Terra lulu <img data-src=" /> Merci le Grand Duché !

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bdemontis a écrit :



Y’a un truc qui me chagrine, là… la RCPC est destinée à “compenser” le “manque à gagner” dû à la copie privée. Et les divers barèmes sont censés être élaborés à partir d’études d’usage sérieuses et indépendantes, déterminant entre autre ce “manque à gagner”. Or, je ne vois aucune mention de ces études?





Leurs études d’usage, c’est qu’il faut taxer et augmenter les barèmes…



Scène dans un de leurs bureau :



Roger : Ho Michel viens voir ! Regarde il existe des clés USB de plus de 16 Go (prononcer “guau”) chez Darty !!!

Michel : ‘tain on l’avait pas prévu dans le tableau excel de Martine, faut vite le rajouter et augmenter nos barèmes car une clé de 32 Go (oui Michel aussi prononce “guau”) peut contenir plus d’Internet illégal en MP3 !



« Les personnages et les situations de ce récit étant purement fictifs, toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite. »


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bdemontis a écrit :



Y’a un truc qui me chagrine, là… la RCPC est destinée à “compenser” le “manque à gagner” dû à la copie privée. Et les divers barèmes sont censés être élaborés à partir d’études d’usage sérieuses et indépendantes, déterminant entre autre ce “manque à gagner”. Or, je ne vois aucune mention de ces études?





tu l’auras voulu… : défense Chewbacca !



Après oui, ta remarque est tout à fait valide mais le but n’est pas d’avoir une contrepartie “juste”, c’est juste de s’en mettre plein les fouilles.







FrenchPig a écrit :



Leurs études d’usage, c’est qu’il faut taxer et augmenter les barèmes…



Scène dans un de leurs bureau :



Roger : Ho Michel viens voir ! Regarde il existe des clés USB de plus de 16 Go (prononcer “guau”) chez Darty !!!

Michel : ‘tain on l’avait pas prévu dans le tableau excel de Martine, faut vite le rajouter et augmenter nos barèmes car une clé de 32 Go (oui Michel aussi prononce “guau”) peut contenir plus d’Internet illégal en MP3 !



« Les personnages et les situations de ce récit étant purement fictifs, toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite. »





c’est peu près ainsi que je le vois aussi <img data-src=" />


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Vu sur un célèbre site VPC français. DVD verbatim 1.80€ l’unité.

Vu sur un site VPC luxembourgeois. DVD verbatim 0.27€ l’unité.



La différence c’est pour qui? Combien de temps va perdurer ce crime en bande organisé?

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J’aurai presque envie de dire que ces taxes ne me gênent pas plus que ça aujourd’hui.



Par contre il est clair que telecharger une oeuvre artistique sur une des unités de stockage assujettie à cette taxe devient un DROIT.



Les ayants droits vont devoir se le mettre en tête une bonne fois pour toute !



Un calcul rapide sur mon cas personnel me fait arriver à cette conclusion :



Entre le renouvellement à la maison des PC (3 portables), cartes SD, tablettes tactiles, HDD externe, smartphone … je verse CHAQUE ANNEE une moyenne de 50€ de taxe.

Je n’ai jamais consommé de ma vie pour 50€ par an de DVD et CD (on écoute que la radio et allons au ciné, pas de DVD ni CD).



CQFD votre Honneur, je plaide non-coupable de piratage <img data-src=" />

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lulu94 a écrit :



disques MULTIMEDIA ?? cela existe encore ?? ils ont tuer le marché avec leur hausse ! 23 € HT de TAXE c’est près de 30 % du PPTTC et je ne parle même pas des 50 € sur les enregisteurs !!!! Mais question ? avec une boxe on peux enregistrer ?? FREE ou ORANGE ou BOUYGUES payent les 50 ??? j’en suis pas sûre !…. si vs avez la réponde…je suis preneur..





Si Numericable me fait payer cette taxe sur leur box, ils peuvent se la garder et même pire, je garde mon Modem, ça va bien ! <img data-src=" />


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lulu94 a écrit :



Salut,

Cette hausse si elle est confirmer et CATASTROPHIQUE pour l’économie de la FRANCE ! Car vous le savez peut être pas, mais SEUL les entreprise FRANCAISE paye cette TAXE !!! Et vous savez pkoi ? Parce qu’elles sont les seules a pouvoir être contrôler ! APPLE a reconnu officiellement qu’elle ne payez pas…..alors que c’est eux les maître du marché sur les tablettes et MP4……donc c’est encore une TAXE FRANCAIS juste pour les ENTREPRISES FRANCAISE !! c’est ridicule !

LES AYANTS DROITS le savent parfaitement !!!! mais comme par HASARD ils ne disent et font rien pour faire évoluer la situation…..





Gné ? 0_o

<img data-src=" />


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lulu94 a écrit :



disques MULTIMEDIA ?? cela existe encore ?? ils ont tuer le marché avec leur hausse ! 23 € HT de TAXE c’est près de 30 % du PPTTC et je ne parle même pas des 50 € sur les enregisteurs !!!! Mais question ? avec une boxe on peux enregistrer ?? FREE ou ORANGE ou BOUYGUES payent les 50 ??? j’en suis pas sûre !…. si vs avez la réponde…je suis preneur..







pcinpact.com PC INpact



Ils ont voulu y échapper mais même eux ce sont faits avoir.



Edit : Le lien n’est pas le plus récent sur l’affaire.


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Ces redevances s’appliquent sur le prix de vente.

Imaginons maintenant qu’un magasin vende des trombones à 100€, et pour 1 trombone acheté, un disque dur offert. C’est faisable ça non ?

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Blood_Man a écrit :



Ces redevances s’appliquent sur le prix de vente.

Imaginons maintenant qu’un magasin vende des trombones à 100€, et pour 1 trombone acheté, un disque dur offert. C’est faisable ça non ?







Pas de problème, le disque dur est offert, mais il faut quand même payer la taxe pour copie privée correspondante…


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KeniTje a écrit :



Pas de problème, le disque dur est offert, mais il faut quand même payer la taxe pour copie privée correspondante…





A oui, j’avais mal lu, le prix de la redevance est fixe c’est bien ça ?

Genre 51€ pour une table de 64go qu’elle soit vendu à 1000€ ou bien à 50€.


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Par contre je ne comprend pas le prix de vente moyen pour autoradio/gps, il n’y a pas un 0 de trop ?

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La seule et unique solution pour sortir rapidement de cette escroquerie c’est un bon BOYCOTT MASSIF de tous les produits vendus par les “moines copistes de CD et DVD”






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Le changement , c’est plus tard





Oui car il y en a encore qui pensent que le costume du père nowel est rouge !


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Racket. Extorsion en Droit Français. Article 312-1 du Code Pénal. Délit puni par la loi.

L’extorsion est punie de sept ans d’emprisonnement et de 100000 euros d’amende.



Excepté quand c’est Sacem, Universal et compagnie qui le font.



Ça fait salement penser à des trucs comme l’impôt révolutionnaire



Le changement là dedans, c’est pas pour maintenant…



Tu m’étonnes que la cour des comptes (qui fait un très bon boulot la plupart du temps d’ailleurs <img data-src=" />) pète un câble quand elle voit toutes les commissions en France qui sucent le budget de l’état…


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the_lxs a écrit :



Oui car il y en a encore qui pensent que le costume du père nowel est rouge !





<img data-src=" /> Bien sûr qu’il est rouge. Je l’ai vu l’année dernière.<img data-src=" />


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Psycho10 a écrit :



Racket. Extorsion en Droit Français. Article 312-1 du Code Pénal. Délit puni par la loi.

L’extorsion est punie de sept ans d’emprisonnement et de 100000 euros d’amende.



Excepté quand c’est Sacem, Universal et compagnie qui le font.



Ça fait salement penser à des trucs comme l’impôt révolutionnaire



Le changement là dedans, c’est pas pour maintenant…



Tu m’étonnes que la cour des comptes (qui fait un très bon boulot la plupart du temps d’ailleurs <img data-src=" />) pète un câble quand elle voit toutes les commissions en France qui sucent le budget de l’état…







perso, si je pouvais voter cours des comptes en 2012 ou même 2017, je signe :p.



Tous les avantagés en prennent plein leur gueule.



Genre les retraités. Mais non c’est normal pardon que les pauvres petits vieux qui ont juste une vie entière d’épargne derrière eux doivent avoir une réduction de 10% d’impôts, ne pas payer la CSG alors que c’est eux qui coutent le plus à la sécu …


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J’ai l’impression qu’une grande partie des élus confondent Téléportation et Téléchargement <img data-src=" /> <img data-src=" /> (c’est peut-être un peu moins aujourd’hui, mais il y en a eu <img data-src=" />)



<img data-src=" />

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dam1605 a écrit :



Faut arrêter de faire semblant de pas comprendre aussi….

La taxe c’est pour compenser le préjudice de l’autorisation de copie privée.

Même si c’est discutable, la copie privée est permise et n’a rien à voir avec la contrefaçon (= le partage, si c’est de ça dont vous parlez).

La copie privée c’est juste le fait de copier pour soit-même une oeuvre dont on a acheté un exemplaire.



Ce qui me sidère le plus dans cette histoire, c’est que le montant d’une taxe soit décidé non pas par l’état mais par un groupement de représentants d’intérêts privés…





je ne vois pas pourquoi je paierais une taxe pour un tel usage, la copie privée est tolérée et non autorisée, donc ça ne justifie en rien ce racket.



La plupart de mes HDD ne contiennent même pas un mp3, et que dire de mes cartes SD ?



Donc je ne je ne me voile pas la face, je sais à quelles fins sont utilisés une partie des blu-ray vierges et autres HDD de 2 To, en attendant l’achat d’une oeuvre doit être différenciée de son support, par conséquent cette taxe est une escroquerie.



à bientôt sur amazon.de <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



Donc, oui je suis d’accord pour dire que c’est une forme assez moche de racket, par contre faut arrêter à un moment de dire n’importe quoi pour le plaisir de basher une administration: la partie illicite n’est “théoriquement” pas incluse dans leurs calculs :/



Après, il est assez évident que cette commission a été mise en place pour rembourser aux ayant-droit ce que le dl illicite leur faisait perdre et que, voyant que ça n’était pas possible (l’assiette étant de fait une estimation pifométrique), c’est devenu la “taxation” d’un truc qui était auparavant “gratuit” (genre passer de CD à K7 ou enregistrer une émission ou un morceau en VHS ou sur K7…)





Objection. Pas “en theorie” mais juste “pour la justice”.

Ils n’ont meme pas cherche a le cacher: le jour ou ils ont ete renvoyes a reviser les baremes pour exclure la “copie illicite”, ils ont revote les memes baremes au centime pres. Pas d’etude d’usage a jour, toujours de nouvelles approximations. Et plutot que d’annuler ces baremes en leur faisant revoir leurs copies (les fautes ne manquent pas, meme dans les motivations “officielles”: approximations, professionnels assujetis, justification meme de la redevance, ayants-droits sur-representes en comission, etc.) le Conseil d’Etat et le Parlement (quelque soit le bord politique des deputes) se contentent de nous repondre “on verra plus tard, pour l’instant vous payez”.



Resultat, un “marche gris” qu’ils trouvent tous inadmissible, mais que personne ne peut juguler, pas plus que nous ne pouvons enrayer cette inflation absurde.



Alors, sur le papier, ils ne prennent pas en compte le telechargement “illegal”. En pratique, c’est tellement transparent que n’importe quel juge honnete pourrait tout annuler en deux minutes.


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Amethyste a écrit :



Ca tombe bien, je voulais me reprendre un petit Terra. Ca sera un petit Terra lulu <img data-src=" /> Merci le Grand Duché !





Et ça sera alors le terra délit <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



Après, il est assez évident que cette commission a été mise en place pour rembourser aux ayant-droit ce que le dl illicite leur faisait perdre et que, voyant que ça n’était pas possible (l’assiette étant de fait une estimation pifométrique), c’est devenu la “taxation” d’un truc qui était auparavant “gratuit” (genre passer de CD à K7 ou enregistrer une émission ou un morceau en VHS ou sur K7…)





Il me semblait que la taxe pour copie privée s’appliquait aussi aux K7 audio/vidéo?


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Mais comment font les “artistes” à l’étranger où cette contribution est bien plus basse ? Sans doute que les peuples de ces pays ne sont que des sauvages aculturés !

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WereWindle a écrit :



Ca n’était pas légal mais c’était toléré (en gros on t’emmerderait pas tant que tu n’en ferais pas commerce).







Là, moi y en a rien piger.



Le fait que ce soit toléré par la loi signifie que s’est légale pour moi.



Je ne peux m’empècher de noter le glissement sémantique et législatif. Donc, il était toléré de copier. Normal car les droits d’auteurs ne couvrent que l’exploitation publique d’une œuvre. Personne n’en a rien à carrer de ce que vous faites chez vous et pour vous. Et d’ailleurs, personne n’a ne serait-ce que le droit de s’y immiscer. Vie privée, tout ça…

(Tolérerait-on que [mettre ici le nom de n’importe quel drogué] nous impose tels ou tels conditions d’usage de ses œuvres (volume du son, marque du fauteuil, luminosité) ?)



Maintenant dupliquer, à usage absolument privé, une œuvre devient illégal et marginalement toléré. Bravo !


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<img data-src=" />



Dites, si ces nouveaux barèmes sont votés (et ils le seront), ils entreront en vigueur à partir de quand ?



Merci par avance <img data-src=" />

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Gericoz a écrit :



Cela rend d’autant plus con leur projet de loi. Dans l’éventualité où tu voudrais tenter de copier quelque chose sous entendu qu’il ne soit pas protégé on te fait payer une taxe.



Cela n’enlève en rien l’aberration de la chose, du coup ils prévoient quand le remboursement du trop perçu chez les professionnels?



On a 12 ayant droits, 6 consommateurs (qui peuvent être ayant droit en parallèle?) et 6 industriel (même question). Si les 12 premiers vont voter pour à 1000% je ne comprendrais pas que les 12 autres soient d’accords, à moins que les réponses à mes questions soient un oui …



Quand je vois des absurdités pareil j’ai envi de boycotter tout ce qui s’y rattache en France. A part ce mettre les gens à dos je vois pas.







Oui.



(cf. une interview de représentant de consommateurs — publiés ici même — se pavanant avec sa double casquette. Malheureusement je ne retrouve pas ce texte.)


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Ricard a écrit :



C’est du racket à ce niveau là. +150% sur certains produits….<img data-src=" />





Plus de 300% d’augmentation sur les tablettes 64 Go <img data-src=" />


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C’est bien, les commissions, le président normal dont on attend toujours sa promesse sur cette bouse d’hadopi qui coûte au bas mot 12 millions, c’est bien, continuez à tondre les moutons.

Vous finirez par nous pousser tous à la révolte !




  • Je n’achète plus qu’à l’étranger !

  • Je pompe à mort ce que je veux !

    Et au final, plus vous me ferez chier, davantage j’arnaquerai le système.

    Point barre !

    Au jeu du plus con, vous pouvez continuer, on aura des idées aussi.

    Après, si on suit toutes cette logique de merde qui consiste à pomper le citoyen et lui fermer sa gueule, j’ai une suggestion à faire à notre président normal, digne successeur du nain, que la France demande le parrainage de la Corée du nord ou de l’Iran par exemple, ces si beaux pays où règne les libertés, euh… les fouets pour nous mater.

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Bug a écrit :



Plus de 300% d’augmentation sur les tablettes 64 Go <img data-src=" />







Et encore :





Des hausses volontairement contenues par les ayants droit



Je n’imagine pas autrement.



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Les ayants droit ne veulent pas seulement gonfler les barèmes des tablettes tactiles. Ils proposent aussi d’augmenter la pression sur les disques durs externes et toute une panoplie d’autres supports. PC INpact vous révèlent les autres barèmes proposés.





Les lignes concernant les disques durs externes montrent que le montant de la redevance est stable ou en baisse.

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dam1605 a écrit :



La copie privée c’est juste le fait de copier pour soi-même une oeuvre dont quelqu’un de ton entourage on a acheté un exemplaire.







C’est aussi enregistrer une émission de télé ou de radio.


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Ricard a écrit :



C’est du racket à ce niveau là. +150% sur certains produits….<img data-src=" />





Ça marche même sans la fin de la phrase <img data-src=" />


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Bushi20 a écrit :



C’est justement ça qui m’échappe. J’ai payé le morceau pour pouvoir l’écouter à ma guise. Ce “droit” est une vaste plaisanterie couteuse pour leurs “clients”.





tu n’as pas payé le “morceaux” mais soit




  • le droit de l’écouter sur un support spécifique (ou plusieurs selon la licence) ton PC, ton iPod, etc.

  • le support physique







    FunnyD a écrit :



    Il me semblait que la taxe pour copie privée s’appliquait aussi aux K7 audio/vidéo?





    ça ne contredit pas ce que j’ai écrit… avant c’était gratuit, maintenant ça ne l’est plus (omission faite de l’achat du support - la K7 audio ou video dans ce cas)







    pmanglade a écrit :



    Là, moi y en a rien piger.



    Le fait que ce soit toléré par la loi signifie que s’est légale pour moi.





    Le Droit ne couvre pas de manière exhaustive TOUS les aspects de la vie (encore heureux)

    C’est la différence entre “dépénalisé” et “autorisé”

    Dépénalisation = on ne te poursuivra pas pour l’avoir fait.

    Autorisation franche = création d’un droit = le producteur ne peut pas t’empêcher de le faire.

    C’est plus clair ?

    Ce qui n’est pas explicitement interdit est autorisé par défaut =&gt; on fait apparaître des “tolérances” dans les zones d’ombre.



    C’est idiot dans bien des cas, ça viole le bon sens parfois (du fait d’une mauvaise compréhension initiale…) et c’est naze in fine on est bien d’accord, mais c’est ainsi <img data-src=" />


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Gericoz a écrit :



Cela rend d’autant plus con leur projet de loi. Dans l’éventualité où tu voudrais tenter de copier quelque chose sous entendu qu’il ne soit pas protégé on te fait payer une taxe.







À partir du moment ou tu peux le lire, tu peux le copier…

Rien n’empêche d’enregistrer la sortie son et la sortie écran.

D’ailleurs généralement, le problème n’est pas de faire la copie mais de lire la copie.


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au lieu de rajouter des taxes particulierement injustement redistribuées, il est temps d’abroger ces horreurs que sont hadopi/dadsvi et autres ‘defaut de securite’….

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ActionFighter a écrit :



Comment? Le doigt mouillé n’est pas une science exacte? <img data-src=" />







Cela dépend où on te l’enfonce…



Quoi que là, tu as la main qui suit et le bras jusqu’au coude, sans parler du gant de boxe pour ouvrir le passage.



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metaphore54 a écrit :



Et encore :





Je n’imagine pas autrement.





“Et ce n’est même pas ma forme finale !” (© Freezer)


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IL Y A TROIS CHOSES QUI ME RÉVULSENT :





  1. Je vais payer pour de la copie que je pratique pas, mais c’est encore le moins grave



  2. La copie privée est théoriquement légale, et on taxe l’illégalité



  3. On taxe des produits sur des produits fabriqués en Chine dans des conditions déplorables et dégradantes, en exploitant la misère humaine, pour finalement engraisser des nantis.



    Ces connards d’islamistes, au lieu de tuer des innocents, feraient mieux de placer ailleurs leurs bombes, y compris dans les paradis fiscaux où l’argent sale est à la vue de tous.



    C’était le billet d’humeur de paradise, ne me remerciez pas. <img data-src=" />

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Gourmet a écrit :



Pour info un disque dur interne de 2 To vaut 100 euros.

À acheter un boîtier séparément pour en faire un disque dur externe on gagne largement la taxe SACEM de 32 euros (ou 30 euros).





C’est les disques durs multimedia il me semble.


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Ricard a écrit :



C’est les disques durs multimedia il me semble.





Dans le tableau tu as bien “disque dur externe”, donc pas seulement multimédia.


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FrenchPig a écrit :



Dans le tableau tu as bien “disque dur externe”, donc pas seulement multimédia.





Oui mais c’est Marc qui a fait le tableau. Dans la niouze c’est écrit multimédia. Une petite précision Marc ?<img data-src=" />


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FrenchPig a écrit :



Leurs études d’usage, c’est qu’il faut taxer et augmenter les barèmes…











WereWindle a écrit :



Après oui, ta remarque est tout à fait valide mais le but n’est pas d’avoir une contrepartie “juste”, c’est juste de s’en mettre plein les fouilles.







Ah, en fait je viens de comprendre, et j’avoue, c’est très fort…



Cette augmentation des barèmes est due à l’exonération des professionnels, le montant autrefois dû par ceux-ci étant maintenant répercuté sur les particuliers. Bien sûr, les professionnels continuent à payer et ne sont pas remboursés. Mais j’imagine que l’occasion était trop belle.


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Ricard a écrit :



Oui mais c’est Marc qui a fait le tableau. Dans la niouze c’est écrit multimédia. Une petite précision Marc ?<img data-src=" />







les disques durs multmédias sont pas dans le tableau car il y a une distinction entre avec et sans entrée vidéo.

dans le tableau, je ne parle que des DD classiques.





je reviendrai plus longuement sur tout cela.

Car il y a d’autres petits problèmes qui arrivent (#teasinghonteux)


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le calcul des montant des taxes est simple …



Taux de vente de tablette qui augmente = augmentation de la taxe copie privée pour profiter de engouement lier au tablette



Taux de vente des disque dur externe .. faible (?) .. Ont laisse comme ça voire ont baisse la taxe.





<img data-src=" />

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Ya que moi que ça choque des autoradios avec 10 ou 20 Go à plus de 2000€ en moyenne ??? <img data-src=" />

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tAran a écrit :



Ya que moi que ça choque des autoradios avec 10 ou 20 Go à plus de 2000€ en moyenne ??? <img data-src=" />





C’est parce qu’ils sont incrustés dans les bagnoles maintenant


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MarcRees a écrit :



les disques durs multmédias sont pas dans le tableau car il y a une distinction entre avec et sans entrée vidéo.

dans le tableau, je ne parle que des DD classiques.





je reviendrai plus longuement sur tout cela.

Car il y a d’autres petits problèmes qui arrivent (#teasinghonteux)





2 fois la redevance sur le même produit parce qu’il appartient à plusieurs catégories ? (Ils en seraient capables…)


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Salut,

Cette hausse si elle est confirmer et CATASTROPHIQUE pour l’économie de la FRANCE ! Car vous le savez peut être pas, mais SEUL les entreprise FRANCAISE paye cette TAXE !!! Et vous savez pkoi ? Parce qu’elles sont les seules a pouvoir être contrôler ! APPLE a reconnu officiellement qu’elle ne payez pas…..alors que c’est eux les maître du marché sur les tablettes et MP4……donc c’est encore une TAXE FRANCAIS juste pour les ENTREPRISES FRANCAISE !! c’est ridicule !

LES AYANTS DROITS le savent parfaitement !!!! mais comme par HASARD ils ne disent et font rien pour faire évoluer la situation…..

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Pour les smartphones ils ont dû prendre des cours chez Apple : le modèle le plus vendu étant le 32 Go, c’est aussi celui où la RCP coûte le plus cher au Go.

Pareil pour les tarifs des smartphones et tablettes : les prix sont quasiment ceux pratiqués par Apple, ils doivent croire qu’il n’y a qu’Apple qui en vend.

Le Compact Flash devrait être considéré comme carte mémoire dédiée dorénavant : il n’y a plus que des appareils photos numériques et des caméras numériques à utiliser ce format.

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Mihashi a écrit :



2 fois la redevance sur le même produit parce qu’il appartient à plusieurs catégories ? (Ils en seraient capables…)







Je penche plus pour une idée de double taxe.

La taxe de copie privée pour la partie stockage. Et un supplément pour la possibilité de diffusion. Avec possibilité de barème en fonction du nombre de sortie vidéo. <img data-src=" />


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Je serais vendeur informatique implanté en France, j’aurais un peu la haine…

Je serais vendeur informatique frontalier, j’enverrais une belle caisse de Champagne à la Commission Machin.

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disques MULTIMEDIA ?? cela existe encore ?? ils ont tuer le marché avec leur hausse ! 23 € HT de TAXE c’est près de 30 % du PPTTC et je ne parle même pas des 50 € sur les enregisteurs !!!! Mais question ? avec une boxe on peux enregistrer ?? FREE ou ORANGE ou BOUYGUES payent les 50 ??? j’en suis pas sûre !…. si vs avez la réponde…je suis preneur..

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Prochainement sur vos écrans : Morpion XV, la revanche du parasite.

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“lorsque le poids de la rémunération ainsi déterminée dans le prix de vente moyen du support a paru de nature à affecter significativement le marché du support concerné, des abattements sont proposés pour limiter ces effets”





<img data-src=" />



C’est tout un boulot pour expliquer qu’il faut racketter les acheteurs sans les faire fuir du marché français….

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drx95 a écrit :



Justement c’est bien pour ça que je comprends pas, en même temps si j’ai bien compris sur 24 il y en a toujours 12 qui sont d’accord ça facilite un peu, il suffit d’en arroser un dans les 12 autres et on a forcément gagner.

Ha oui c’est vrai ça peut pa arriver en France la corruption…



Y’a des jours j’ai honte quand on pense que des gens sont morts pour qu’on en arrive là on aurait pu rester où on était avant 1789.



Mort aux vaches



pas besoin, il y en a qui sont en conflit d’intérêt…


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WereWindle a écrit :



c’est peu près ainsi que je le vois aussi <img data-src=" />





Ah oui ? moi je l’imaginais plutôt comme ça <img data-src=" />


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lulu94 a écrit :



disques MULTIMEDIA ?? cela existe encore ?? ils ont tuer le marché avec leur hausse ! 23 € HT de TAXE c’est près de 30 % du PPTTC et je ne parle même pas des 50 € sur les enregisteurs !!!! Mais question ? avec une boxe on peux enregistrer ?? FREE ou ORANGE ou BOUYGUES payent les 50 ??? j’en suis pas sûre !…. si vs avez la réponde…je suis preneur..







En fait, free ne l’a pas payée, au motif que la loi avait été rédigée par des nullos et qu’elle visait donc grosso modo les NAS avec 1 os ou plusieurs os voir même 2 os, sauf s’il pèsent plus de 10 livres à moins qu’ils ne soit un bel objet de décoration, y compris s’ils sont posés sur un meuble ikea de couleur hêtre. A peu près, hein.



Mais les autres ont payé, ou plutôt ont vendu le disque dur comme une option, à cause de cette RCCP.



Mais demande à Platoona, il est assez calé en ce domaine, il pourra te dire comment free est doué pour ce genre de choses <img data-src=" />


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batoche a écrit :



En fait, free ne l’a pas payée, au motif que la loi avait été rédigée par des nullos et qu’elle visait donc grosso modo les NAS avec 1 os ou plusieurs os voir même 2 os, sauf s’il pèsent plus de 10 livres à moins qu’ils ne soit un bel objet de décoration, y compris s’ils sont posés sur un meuble ikea de couleur hêtre. A peu près, hein.



Mais les autres ont payé, ou plutôt ont vendu le disque dur comme une option, à cause de cette RCCP.



Mais demande à Platoona, il est assez calé en ce domaine, il pourra te dire comment free est doué pour ce genre de choses <img data-src=" />







Platoona, ce qu’il a de bien calé en ce moment, c’est un certain type d’objet dédié à la signalisation, et bien enfoncé dans le fondement…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Note aux modos : si l’intéressé le demande ou si vous le jugez utile, vous swordez…


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Bonjour,



Ça fait 4 jours que votre article est en ligne et les pourcentages des RPCP n’ont pas été corrigés.

L’erreur n’est que d’un facteur 100…

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karine_12345 a écrit :



Bonjour,



Ça fait 4 jours que votre article est en ligne et les pourcentages des RPCP n’ont pas été corrigés.

L’erreur n’est que d’un facteur 100…







Ou ça ?



Tu pourrais quand même indiquer en quoi ? Parce que tu es la seule qui y trouve quelque chose a redire ( à ce tableau ).



Marc suit cette affaire de copie privée depuis plusieurs années. Il maitrise bien son sujet ca me parait difficile qu’il se soit trompé, mais l’erreur est humaine.


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Commentaire_supprime a écrit :



Platoona, ce qu’il a de bien calé en ce moment, c’est un certain type d’objet dédié à la signalisation, et bien enfoncé dans le fondement…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Note aux modos : si l’intéressé le demande ou si vous le jugez utile, vous swordez…







Il oserait pas souiller le grand cône comme ça tout de même !


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caesar a écrit :



Ou ça ?



Tu pourrais quand même indiquer en quoi ? Parce que tu es la seule qui y trouve quelque chose a redire ( à ce tableau ).



Marc suit cette affaire de copie privée depuis plusieurs années. Il maitrise bien son sujet ca me parait difficile qu’il se soit trompé, mais l’erreur est humaine.







Tu arrives après la bataille, le tableau que tu consultes est maintenant correct.

J’ai MP Marc et il a refait son tableau, c’est bon maintenant.



PS : au passage, je ne vois pas en quoi travailler sur un sujet depuis des années te mettrais à l’abri d’une erreur de calcul…


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karine_12345 a écrit :



Tu arrives après la bataille, le tableau que tu consultes est maintenant correct.

J’ai MP Marc et il a refait son tableau, c’est bon maintenant.



PS : au passage, je ne vois pas en quoi travailler sur un sujet depuis des années te mettrais à l’abri d’une erreur de calcul…







<img data-src=" /> <img data-src=" /> bah dsl ^^ j’ai regardé le tableau pas vu d’erreur, marc maitrise bien son sujet. A priori, la maitrise d’un sujet permet d’éviter les erreurs, mais comme je l’ai dit l’erreur est humaine. De plus d’habitude marc signale lorsqu’il fait une correction ;) il n’a surement pas été jusqu’au 180 ieme commentaire.


Copie privée : vers une hausse de la plupart des produits informatiques

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