[MàJ] Un démarrage direct sur le Bureau dans Windows Blue ?

[MàJ] Un démarrage direct sur le Bureau dans Windows Blue ?

Le retour du menu Démarrer est impossible, mais ceci en revanche...

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

16/04/2013
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[MàJ] Un démarrage direct sur le Bureau dans Windows Blue ?

La plupart des débats au sujet de Windows 8 concerne son expérience utilisateur. Le constat s’intensifie dès que l’on aborde le Start Screen et son caractère pratiquement obligatoire. Il existe pourtant, au gré des préversions de Windows Blue, des signes montrant que Microsoft s’intéresse au démarrage direct vers le Bureau.

Windows 8 cause toujours à l’heure actuelle des problèmes à de nombreux utilisateurs. Pour la première fois, un Windows se retrouve pointé du doigt non pas pour des raisons techniques, mais pour les débats qu’il génère autour de son interface. Pour s’assurer que les utilisateurs plongeraient au cœur de sa nouvelle ergonomie, Microsoft l’a rendue obligatoire et le démarrage du système provoque toujours l’apparition du Start Screen.

 

windows8 parametres

 

Parallèlement, les premières préversions de Windows Blue ont fuité et permettent d’en apprendre davantage sur la prochaine évolution du système. On sait ainsi que le Start Screen sera nettement plus personnalisable, qu’il pourra être totalement synchronisé ou encore que les applications Modern UI pourront se partager l’écran en mode moitié/moitié, sans parler d’Internet Explorer 11. Mais cette fois, c’est la possibilité de démarrer directement vers le Bureau qui émane du futur produit.

 

windows blue

 

Le site russe Microsoft Portal a mis la main sur une information cachée au sein de la bibliothèque « twinui.dll ». Ce dernier contient une référence assez nette : « CanSuppressStartScreen ». S’il n’est clairement pas question de « supprimer » le Start Screen, beaucoup semblent penser désormais que Microsoft réfléchit à une option qui laisserait l’utilisateur démarrer directement sur le Bureau.

 

Cette fonctionnalité figure clairement en tête de liste des vœux avec le menu Démarrer. S’il n’est pas question de remettre en place ce dernier à moins de casser toute l’ergonomie que l’éditeur veut mettre en place, démarrer sur le Bureau permettrait d’atténuer une partie des critiques. Le Start Screen resterait toujours la meilleure solution pour lancer des applications et faire des recherches, mais au moins l’utilisateur aurait le choix. Surtout s’il utilise son PC de manière classique.

 

Si la fonctionnalité devait se vérifier, Microsoft aurait l’occasion de montrer que les utilisateurs ont été écoutés. Cependant, il y a de fortes chances pour que le Bureau, tel que nous le connaissons aujourd’hui, finisse peu à peu par disparaître. La question reste évidemment de savoir par quoi il sera remplacé.

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Écrit par Vincent Hermann

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Commentaires (250)


Mr.Nox Abonné
Le 15/04/2013 à 07h 49

J’ai voulu essayer classic shell pour voir ce que ça donnait. Bah je l’ai viré ! u_u

La recherche unifiée en tapant que quelques lettres sans ouvrir de panneau ainsi que certain lien direct me manquait. Le fait de pouvoir mettre deux soft l’un à côté de l’autre aussi.

Je n’ai essayé que lui, mais mon soucis avec c’était qu’il reprenait totalement le pas sur modernUI. Pour y retourner c’était chiant.


Le 15/04/2013 à 07h 49

Et dire qu’a force je m’y suis fait <img data-src=" />

C’est tout con mais je trouve que démarrer sur le start screen puis après cliquer sur l’icone du bureau, ca rend le chargement du bureau moins morcelé. (Pas facile à exprimer …)



Bon cela dit c’est pas mal si l’option est rajoutée pour ceux qui justement ne se seraient pas encore adapté. (Ou qui utiliseraient un tweak) <img data-src=" />


Le 15/04/2013 à 07h 51

Si ça peut m’empecher de faire un clic supplémentaire sur l’app Bureau tant mieux. Car bon le startscreen, à part pour cliquer sur Bureau il me sert un peu à rien le garçon <img data-src=" />


Le 15/04/2013 à 07h 51

Voila une excellente idée pour saboter définitivement Modern UI <img data-src=" />


Romain_Ph Abonné
Le 15/04/2013 à 07h 51

La dernière phrase de l’article me confirme dans l’idée de rester sous W7…



Et de migrer sous Linux à terme… car je trouve W8 agréable dans le cadre d’une utilisation “loisir” de l’ordinateur… mais pas quand je bosse, joue dessus ( soit 99% de mon utilisation) ..



Mon seul grand dilemme maintenant c”est “ubuntu” ou “mint” ?


Le 15/04/2013 à 07h 52

En gros il compte juste ajouter l’option que bon nombre de programme tiers permettent de faire.



La question reste évidemment de savoir par quoi il sera remplacé.



S’il est remplacé par un truc ergonomique et penser pour l’utilisation cliver/souris, ça peut le faire, mais si c’est pour faire un truc orienté tablette comme Metro (ou le nom qu’il a maintenant), autant laisser le vieux bureau et remettre le menu démarrer


Le 15/04/2013 à 07h 54

Je suis en dualboot Mac OSX / Win 8 et bizarrement je suis toujours tombé sur le bureau et jamais sur le start screen. <img data-src=" />


Le 15/04/2013 à 07h 54







Kikilancelot a écrit :



En gros il compte juste ajouter l’option que bon nombre de programme tiers permettent de faire.





Mais qui aurait du être la depuis le début…



Le 15/04/2013 à 07h 54

Moi j’utilise ça:http://www.wesnext.com/login-directly-to-desktop-bypass-metro-ui/



Etant donné que le développeur l’a sorti en septembre, pour une sortie de l’OS fin octobre, puis mis à jour en novembre (suite à une mise à jour MS), ça ne semblait pas “si compliqué”. C’est parfait, aucun temps de réaction, on est directement sur le bureau sans apercevoir ne serait-‘ce qu’une fraction de seconde le StartScreen.



Par contre la réactivation peut être nécessaire.


Le 15/04/2013 à 07h 55

Passer directement sur le bureau ou sous le bureau, pour ce que ça change…


Le 15/04/2013 à 07h 55

Salut,

Perso je ne suis pas utilisateur des produits Microsoft (quelqu’il soit).



Mon père a dû changer de poste (verre d’eau sur clavier de portable).

A 60 piges, pas facil pour lui. Perso, après deux jours dessus pour le configurer

correctement, je ne trouve vraiment pas cette interface intuitive.



Pire, ce nouveau Windows est contre-productif.



Enfin bon, vouloir modifier le bureau pourquoi pas mais pour une fois que

Microsoft innove vraiment sur quelque chose et bien c’est raté.



Dommage car cela aurai pu être bien.


Le 15/04/2013 à 07h 56







Kikilancelot a écrit :



En gros il compte juste ajouter l’option que bon nombre de programme tiers permettent de faire.



S’il est remplacé par un truc ergonomique et penser pour l’utilisation cliver/souris, ça peut le faire, mais si c’est pour faire un truc orienté tablette comme Metro (ou le nom qu’il a maintenant), autant laisser le vieux bureau et remettre le menu démarrer







Nan mais l’idée c’est de faire un truc utilisable au pinceau, comme dans la pub ou la fifille à son papa “peint” sur le Dell <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 07h 57

bof, vraiment pas le truc indispensable

je préfèrerais qu’ils implémente ça:http://vhanla.deviantart.com/art/Windows-8-Start-Screen-Customizer-v1-3-beta-337…


Le 15/04/2013 à 07h 57







Lumina a écrit :



Passer directement sur le bureau ou sous le bureau, pour ce que ça change…







Allé, <img data-src=" /> et je suis gentil



Le 15/04/2013 à 07h 59

Moi ce qui m’interpelle le plus dans ce genre de news, c’est qu’il y a des types qui passent tout le temps en revue les librairies pour trouver ce genre d’infos <img data-src=" />. Des deglingo <img data-src=" />


Le 15/04/2013 à 08h 01







rsegismont a écrit :



La dernière phrase de l’article me confirme dans l’idée de rester sous W7…



Et de migrer sous Linux à terme… car je trouve W8 agréable dans le cadre d’une utilisation “loisir” de l’ordinateur… mais pas quand je bosse, joue dessus ( soit 99% de mon utilisation) ..



Mon seul grand dilemme maintenant c”est “ubuntu” ou “mint” ?









Je te conseillerai Mint :)



W8, je l’ai installé pour “voir”… Sans support tactile sur la machine, aucun intérêt, AMHA, et je cliquais immédiatement sur l’app Bureau quand j’arrivais sur le Start Screen. Je l’ai viré pour repasser sous 7.



Le 15/04/2013 à 08h 02



Cependant, il y a de fortes chances pour que le Bureau, tel que nous le connaissons aujourd’hui, finisse peu à peu par disparaître. La question reste évidemment de savoir par quoi il sera remplacé.





Non… La vraie question est: “Où va t-on mettre les photos HD de nos copines si le bureau disparait ? <img data-src=" />









psikobare a écrit :



bof, vraiment pas le truc indispensable

je préfèrerais qu’ils implémente ça:http://vhanla.deviantart.com/art/Windows-8-Start-Screen-Customizer-v1-3-beta-337…







+1 C’est indispensable.







pti_pingu a écrit :



Allé, <img data-src=" /> et je suis gentil







T’es vache, on est lundi <img data-src=" />




Le 15/04/2013 à 08h 02







Mr.Nox a écrit :



J’ai voulu essayer classic shell pour voir ce que ça donnait. Bah je l’ai viré ! u_u

La recherche unifiée en tapant que quelques lettres sans ouvrir de panneau ainsi que certain lien direct me manquait. Le fait de pouvoir mettre deux soft l’un à côté de l’autre aussi.

Je n’ai essayé que lui, mais mon soucis avec c’était qu’il reprenait totalement le pas sur modernUI. Pour y retourner c’était chiant.







ça se voit que tu as essayé classic shell rapidement! dans les options avancées, c’est une usine à gaz. et pour passer du bureau à modern ui, tu as plusieurs possibilités grâce à classic shell : simple passage de la souris sur le bouton démarrer, passage de la souris sur le bouton démarrer avec un clic de souris, raccourci clavier, etc…. même chose pour passer de modern ui au bureau.



classic shell, c’est LE programme pour la personne qui veut démarrer sur le bureau et retrouver un menu démarrer et le personnaliser.



Le 15/04/2013 à 08h 03







rsegismont a écrit :



La dernière phrase de l’article me confirme dans l’idée de rester sous W7…



Et de migrer sous Linux à terme… car je trouve W8 agréable dans le cadre d’une utilisation “loisir” de l’ordinateur… mais pas quand je bosse, joue dessus ( soit 99% de mon utilisation) ..



Mon seul grand dilemme maintenant c”est “ubuntu” ou “mint” ?







Test les 2, il parait que c’est gratuit <img data-src=" />



Nextalex Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 03

Vraiment dommage cette utilisation forcée de Modern UI.

Le plus drôle est que même sous Windows 2012 Serveur on soit obligé de l’utiliser.

Le bureau est très pratique pour des usages autres que faire mumuse, comme travailler par exemple. Il rend le multi-écran inutile et gâche les grands écrans.



Microsoft devrait proposer la possibilité de désactiver ce truc, mais pourquoi pas lancer les applications Modern UI en mode fenêtré comme ce que propose StarDock :http://www.stardock.com/products/modernmix/



J’envisage la migration sur GNU/Linux mais je dois avouer la supériorité technique de Windows 8 : temps de démarrage, fluidité, pilotes mûrs, fonctionnalités d’entreprise.



J’espère que Microsoft va prendre en compte l’avis des utilisateurs et ne pas les forcer à utiliser leur interface qui n’est pas adaptée à tous les usages.


Le 15/04/2013 à 08h 04







Nerdebeu a écrit :



Non… La vraie question est: “Où va t-on mettre les photos HD de nos copines si le bureau disparait ? <img data-src=" />







Encore faut-il en avoir une <img data-src=" /> (sinon une photo de bonjour madame, ça compte?)



Romain_Ph Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 04







ff9098 a écrit :



Test les 2, il parait que c’est gratuit <img data-src=" />







J’ai déjà testé :) j’ai passé mes études sous ubuntu ( en gnome 2 ;) ) et c’est ca qui me manque en fait surtout :p du coup j’attendais pour me lancer de voir si le mode “g nome clasic” introduit dans gnome 3 récemment peut me rendre à nouveau cette interface







pingax a écrit :



Je te conseillerai Mint :)



W8, je l’ai installé pour “voir”… Sans support tactile sur la machine, aucun intérêt, AMHA, et je cliquais immédiatement sur l’app Bureau quand j’arrivais sur le Start Screen. Je l’ai viré pour repasser sous 7.







Merci du conseil, plein de monde m’en dit du bien, j’ai eu le temps de la tester un peu et c’est vrai que c’est agréable, après reste à voir pour une utilisation à temps plein



Le 15/04/2013 à 08h 05







scriptograph a écrit :



Salut,

Perso je ne suis pas utilisateur des produits Microsoft (quelqu’il soit).



Mon père a dû changer de poste (verre d’eau sur clavier de portable).

A 60 piges, pas facil pour lui. Perso, après deux jours dessus pour le configurer

correctement, je ne trouve vraiment pas cette interface intuitive.



Pire, ce nouveau Windows est contre-productif.



Enfin bon, vouloir modifier le bureau pourquoi pas mais pour une fois que

Microsoft innove vraiment sur quelque chose et bien c’est raté.



Dommage car cela aurai pu être bien.







2 jours????????? <img data-src=" />



en quelque chose comme 2 heures, je te fais quelque chose de propre question ergonomie, en m’adaptant à la personne, et ça inclut une mini formation de prise en main.



goss2be Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 06







Manu114 a écrit :



Moi ce qui m’interpelle le plus dans ce genre de news, c’est qu’il y a des types qui passent tout le temps en revue les librairies pour trouver ce genre d’infos <img data-src=" />. Des deglingo <img data-src=" />







+1 à croire qu’ils ont que ça à faire de leurs journée



A.Talon Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 07







rsegismont a écrit :



Et de migrer sous Linux à terme… car je trouve W8 agréable dans le cadre d’une utilisation “loisir” de l’ordinateur… mais pas quand je bosse, joue dessus ( soit 99% de mon utilisation) ..



Mon seul grand dilemme maintenant c”est “ubuntu” ou “mint” ?





Ben oui, c’est vrai, linux, c’est vraiment l’OS pile poil pour jouer ! Pourquoi n’y ai-je pas pensé plus tot ! <img data-src=" />



Vin Diesel Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 11

Je ne voudrais pas m’attirer les foudres des WinUsers-8, mais sous OSX ou Linux, on démarre toujours sur le bureau.



OSX permet même de lancer des applications automatiquement au démarrage …



Enfin, je dis ça, je dis rien …



<img data-src=" />


Le 15/04/2013 à 08h 12

Ce qui est marrant et constant chez MS c’est qu’ils se ratent quasiment une fois sur deux… <img data-src=" />



Gaspiller des centaines de millions, voire des milliards de dollar pour en arriver à ce résultats… <img data-src=" /> <img data-src=" />




Le retour du menu Démarrer est impossible, mais ceci en revanche…



On en reparle dans 6 mois, tiens.



Parce qu’il y a 6 mois, le boot sur le bureau aussi, c’était impossible.


Romain_Ph Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 13







proudhon59 a écrit :



Ben oui, c’est vrai, linux, c’est vraiment l’OS pile poil pour jouer ! Pourquoi n’y ai-je pas pensé plus tot ! <img data-src=" />







C’est jouer et bosser 99% de mon utilisation :p et je t’avoue que depuis que je suis papa, c’est plus bosser que jouer.



Pour ca que pour le moment je reste encore sous W7 ^^



Le 15/04/2013 à 08h 14







pti_pingu a écrit :



Encore faut-il en avoir une <img data-src=" /> (sinon une photo de bonjour madame, ça compte?)







Bien sûr, sans exclusive aucune <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 08h 16







jeje07 a écrit :



2 jours????????? <img data-src=" />



en quelque chose comme 2 heures, je te fais quelque chose de propre question ergonomie, en m’adaptant à la personne, et ça inclut une mini formation de prise en main.







En tenant compte des logiciels des logiciels non compatibles ?



Le 15/04/2013 à 08h 16

Démarrer pour passer directement sur le bureau, pas de problème….

(Encore que, perso je tape mon mot de passe, puis touche [Entrée] x 2 et je suis sous le bureau : j’ai placé l’icône de “l’appli” bureau en haut à gauche, donc je n’ai qu’à taper [Entrée], même pas besoin de cliquer avec la souris).



… Par contre, je prie pour que JAMAIS ils ne remettent un menu démarrer à la Windows 7 et antérieur. Le Start Screen est tellement plus pratique.. Qu’ils l’améliorent, OK, mais j’espère qu’ils resteront dans leur optique de Start Screen.


Etre_Libre Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 17







iMeee a écrit :



Vraiment dommage cette utilisation forcée de Modern UI.

Le plus drôle est que même sous Windows 2012 Serveur on soit obligé de l’utiliser.







Certes avec Server 2012 il y a cet écran d’accueil aussi, mais on arrive directement sur le Bureau.

Néanmoins, je trouve dans tous les cas le menu démarrer plus simple et mieux organisé.



Le 15/04/2013 à 08h 18







rsegismont a écrit :



La dernière phrase de l’article me confirme dans l’idée de rester sous W7…



Et de migrer sous Linux à terme… car je trouve W8 agréable dans le cadre d’une utilisation “loisir” de l’ordinateur… mais pas quand je bosse, joue dessus ( soit 99% de mon utilisation) ..



Mon seul grand dilemme maintenant c”est “ubuntu” ou “mint” ?







Bah, Ubuntu ou Mint c’est quasiment du pareil au même.



Et même si tu installes Ubuntu, tu as la possibilité d’installer également les autres interfaces : Gnome fallback, Gnome shell, Kubuntu, ou tous ceux intégrés sous Mint ou autres…



Après, tu peux choisir au moment du login, l’interface qui te convient au fur et à mesure de ton évolution…



J’utilise Ubuntu pour être certain de ne pas avoir de problème de compatibilité, mais je ne supporte pas du tout Unity !!! <img data-src=" />



Mais bon les gouts et les couleurs, c’est en fonction de chacun.




Le 15/04/2013 à 08h 19







Vin Diesel a écrit :



OSX permet même de lancer des applications automatiquement au démarrage …



Enfin, je dis ça, je dis rien …



<img data-src=" />







Comme tous les OS du monde



Le 15/04/2013 à 08h 23







Vin Diesel a écrit :



Je ne voudrais pas m’attirer les foudres des WinUsers-8, mais sous OSX ou Linux, on démarre toujours sur le bureau.







Désolé mais sur BackTrack on démarre sur une console plein écran.

Enfin je dis ça je dis rien !



Le 15/04/2013 à 08h 23

Sous w8 depuis 3 mois

Je me suis fait au start screen avec la recherche unifiée, que je trouve finalement assez pratique mais aucune application Metro ne me convient. Je ne vois pas l’interet du plein écran sur un grand écran, surtout pour des pages web optimisées pour du 1000px de large (cf pcinpact). Et à partir de 15”, je considère qu’on a besoin de rester en mode fenetré.

Plus que de démarer sur le bureau, je préfèrerais pouvoir rester sur le bureau une fois qu’on y est, et qu’ils intègrent la recherche unifiée sur le bureau.


Le 15/04/2013 à 08h 24

Classic shell est super ! Mais il ne faut pas hésiter à le paramétrer…



Pourquoi “windows 8” s’appelle-t-il encore windows si microsoft ne veut plus qu’on travaille avec des fenêtres ??? <img data-src=" />


Le 15/04/2013 à 08h 25







scriptograph a écrit :



En tenant compte des logiciels des logiciels non compatibles ?







comment ça?



Le 15/04/2013 à 08h 29







rsegismont a écrit :



La dernière phrase de l’article me confirme dans l’idée de rester sous W7…



Et de migrer sous Linux à terme… car je trouve W8 agréable dans le cadre d’une utilisation “loisir” de l’ordinateur… mais pas quand je bosse, joue dessus ( soit 99% de mon utilisation) ..



Mon seul grand dilemme maintenant c”est “ubuntu” ou “mint” ?







Autant je comprends tout à fait le problème quand tu parles de travail, autant pour le jeu je ne vois pas où se situent les problèmes d’ergonomie liés à l’OS ?! En effet, en jeu, bah on joue donc l’OS est en arrière plan, et donc en fait on s’en fout complètement. Non ?



Mr.Nox Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 30

@ jeje07



Ce n’était pas un essai pour le laisser, mais pour voir ce que ça donnait. J’ai vu qu’il était bourré d’option (installer ça m’a donné envie de remettre rainmeter..). Je ne lui reproche rien, puisque configuration. C’est plutôt que je me suis très bien habitué à ce W8 vanilla. Je garde tout de même le lien devianart donné plus haut pour tester.


Le 15/04/2013 à 08h 30







iMeee a écrit :



Vraiment dommage cette utilisation forcée de Modern UI.

Le plus drôle est que même sous Windows 2012 Serveur on soit obligé de l’utiliser.







Pour la version serveur c’est franchement beaucoup moins gênant. Puis HyperV s’approche enfin de Vmware niveau fonctionnalité



Par contre windows 8… On a passé une 10ene de dev dessus + office 2013… quelle connerie on a pas fait là. xD

Déjà on a du désactiver l’UAC via la base de registre sinon Visual Studio 2010 est inutilisable, effet de bord: les appli metro ne fonctionne plus. Ensuite on cherche toujours un moyen pour assombrir considérablement l’interface d’outlook 2013, en attendant certains ont remis du 20102007 pour ne pas devenir aveugle.









Lumina a écrit :



Passer directement sur le bureau ou sous le bureau, pour ce que ça change…





Démarrer sous le bureau, c’est un peu hard…



—&gt; []



Le 15/04/2013 à 08h 31







jeje07 a écrit :



comment ça?







Dans la configuration je devais prendre en compte l’utilisation d’une base de données SQL/Pervasive en V8 compatible uniquement jusqu’à XP.



Bon ok, j’avais réussi à la faire tourner sur Seven assez facilement mais la sur 8,

bonjour les message d’erreurs de type “il y a une erreur mais je vous donne juste

le numéro”.



En somme, j’ai dû courir après des DLLs et ça c’est pas mon boulot.



Le 15/04/2013 à 08h 32

Modern_Ui est juste une merde sans nom… <img data-src=" />



Faut sacrément aimé ce tapé l’interface d’une tablette tactile sur son pc fixe ou même portable pour s’imposé sa présence…



la navigation à la souris est aussi pénible dessus le pire est encore avec le touchpad d’un portable qui lance des app qu’on veut pas sur le menu de droite quand on veut ce rendre dans les options



Mon frére à un pc portable neuf avec 8 et j’ai des bouton à chaque fois que je suis obligé de lui faire la moindre chose dessus…


Le 15/04/2013 à 08h 34







kwiss a écrit :



Pour la version serveur c’est franchement beaucoup moins gênant. Puis HyperV s’approche enfin de Vmware niveau fonctionnalité



Par contre windows 8… On a passé une 10ene de dev dessus + office 2013… quelle connerie on a pas fait là. xD

Déjà on a du désactiver l’UAC via la base de registre sinon Visual Studio 2010 est inutilisable, effet de bord: les appli metro ne fonctionne plus. Ensuite on cherche toujours un moyen pour assombrir considérablement l’interface d’outlook 2013, en attendant certains ont remis du 20102007 pour ne pas devenir aveugle.





Tu dois avoir un problème…

Je fais tourner visual studio 2005 2010 et 2012 sur Windows 8 sans avoir à désactiver l’UAC. Ils marchent tous très bien



Le 15/04/2013 à 08h 35

Sous Windows Server 2012, le démarrage se fait directement sur le bureau <img data-src=" /> (mais y’a quand même un Start Screen pour faire office de menu démarrer).









abasourdix a écrit :



Sous w8 depuis 3 mois

Je me suis fait au start screen avec la recherche unifiée, que je trouve finalement assez pratique mais aucune application Metro ne me convient. Je ne vois pas l’interet du plein écran sur un grand écran, surtout pour des pages web optimisées pour du 1000px de large (cf pcinpact). Et à partir de 15”, je considère qu’on a besoin de rester en mode fenetré.

Plus que de démarer sur le bureau, je préfèrerais pouvoir rester sur le bureau une fois qu’on y est, et qu’ils intègrent la recherche unifiée sur le bureau.







Quand je veux “glander” je trouve les applis métro reposantes (surtout les actualités, quand même beaucoup mieux présentées que les sites d’informations). Mais globalement, on peut bien s’en passer.

Ce que je reproche, c’est comme tous le monde ici: le fait que la recherche ouvre le start screen est très agaçant, ils auraient du faire comme le Wi-Fi: un panneau latéral et on en parle plus!



Romain_Ph Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 35







ze_fly a écrit :



Autant je comprends tout à fait le problème quand tu parles de travail, autant pour le jeu je ne vois pas où se situent les problèmes d’ergonomie liés à l’OS ?! En effet, en jeu, bah on joue donc l’OS est en arrière plan, et donc en fait on s’en fout complètement. Non ?







Je veux dire par là, qu’à terme WIndows va surement mettre plus en avant son Windows Store pour les jeux… et je veux pas être le coeur du conflit entre steam et windows… et à choisir… bah j’ai choisis <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 08h 37

Après 6 mois d’essais au forceps, c’est pas possible ce start panel. J’ai investi dans Start8.

Et ne parlons pas de la catastrophe dès lors qu’on veut installer un XBMC sur Windows 8, et faire en sorte qu’il démarre tout seul au démarrage. C’est tout simplement impossible, il faut remplacer le shell, avec tous les défauts que ça implique. Heureusement il y a une application pour ça.



Windows 8 hors Desktop en est arrivé à me faire vomir. C’est pas faute d’avoir essayé. Mais il faut se rendre à l’évidence quand même, une interface tactile n’est pas faite pour un desktop. Même Apple n’a pas fait cette erreur. <img data-src=" />


Le 15/04/2013 à 08h 38







rsegismont a écrit :



Je veux dire par là, qu’à terme WIndows va surement mettre plus en avant son Windows Store pour les jeux… et je veux pas être le coeur du conflit entre steam et windows… et à choisir… bah j’ai choisis <img data-src=" />







Ca c’est évident qu’ils vont tenter d epousser à mort le windows store (notamment grâce à la future xbox t à l’interaction entre la console et windows). Mais je ne pense pas que cela empêche d’utiliser steam. Actuellement, on a bien Origin, Uplay, Steam, et bien il faudra supposer qu’à terme on aura également le windows store (où seront mis les exclus microsoft, mais bon sur PC y’en a plus tant que ça…)



Le 15/04/2013 à 08h 38

Pourtant apple songe a faire un IOS pour ordi fixe <img data-src=" />


Le 15/04/2013 à 08h 39







kwiss a écrit :



Ensuite on cherche toujours un moyen pour assombrir considérablement l’interface d’outlook 2013, en attendant certains ont remis du 20102007 pour ne pas devenir aveugle.





<img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 08h 39







Francky30 a écrit :



Et dire qu’a force je m’y suis fait <img data-src=" />

C’est tout con mais je trouve que démarrer sur le start screen puis après cliquer sur l’icone du bureau, ca rend le chargement du bureau moins morcelé. (Pas facile à exprimer …)



Bon cela dit c’est pas mal si l’option est rajoutée pour ceux qui justement ne se seraient pas encore adapté. (Ou qui utiliseraient un tweak) <img data-src=" />





Un peu pareil pour moi… Tant que je n’ai pas de tactile je ne me sers pas trop des apps mais je regarde comment ça avance de temps en temps. Même des fois j’ai cliqué sur des news qui défilaient! <img data-src=" />







abasourdix a écrit :



Sous w8 depuis 3 mois

Je me suis fait au start screen avec la recherche unifiée, que je trouve finalement assez pratique mais aucune application Metro ne me convient. Je ne vois pas l’interet du plein écran sur un grand écran, surtout pour des pages web optimisées pour du 1000px de large (cf pcinpact). Et à partir de 15”, je considère qu’on a besoin de rester en mode fenetré.

Plus que de démarer sur le bureau, je préfèrerais pouvoir rester sur le bureau une fois qu’on y est, et qu’ils intègrent la recherche unifiée sur le bureau.





Moi ce que j’aimerais c’est qu’on puisse l’intégrer en mode “docké” à coté du bureau (de même que les apps). C’est étrange car le bureau gère déjà sans soucis le changement de résolution…

Je comprends la non-superposition des fenetres voulue par MS, par contre le tout ou rien est bof.

En gros pour mois le bureau devrait se comporter comme une app, full screen, 23, 13… Là ça serait un gros pas en avant pour utiliser les applis du store car on peut faire autre chose en même temps.



Le 15/04/2013 à 08h 40







Laskov a écrit :



Pourtant apple songe a faire un IOS pour ordi fixe <img data-src=" />





Ah, cet OS où on arrive sur le menu démarrer et où on a une seule app à la fois? :)



Le 15/04/2013 à 08h 41







charon.G a écrit :



Tu dois avoir un problème…

Je fais tourner visual studio 2005 2010 et 2012 sur Windows 8 sans avoir à désactiver l’UAC. Ils marchent tous très bien





En faite c’est un problème de droit, ils se tapent sans arrêt des messages du types: “contactez votre administrateur”, “vous n’avez pas les droits” ect malgré le lancement de visual studio qui est forcé en admin.

Avec Visual studio 2012 pas de problème. Avec notepad++ c’est bien la merde aussi visiblement.

Ils sont une 10ene à être passé sous Windows 8 et les retours négatifs sont quasiment unanime (on en a quand même 2-3 qui aiment plutôt bien). Et je parles de gens qui travaillent avec depuis 1 mois hein, c’est pas des gens qui ont testé 2h chez un pote à l’arrache.



Le 15/04/2013 à 08h 41







TaigaIV a écrit :



<img data-src=" />







dejà que windows live mail 2012 est tres usine a gaz et a peut prêt aussi lumineux que outlook 2013



Le 15/04/2013 à 08h 43







jinge a écrit :



Ah, cet OS où on arrive sur le menu démarrer et où on a une seule app à la fois? :)









je pense pas qu’il ferait un OS a une app mais bon metro est aussi dans l’ensemble une interface qui te permet que d’utilisé une app à la fois



Ce qui est quand meme vachement con sur un ordi fixe



Le 15/04/2013 à 08h 44







Laskov a écrit :



Modern_Ui est juste une merde sans nom… <img data-src=" />



Faut sacrément aimé ce tapé l’interface d’une tablette tactile sur son pc fixe ou même portable pour s’imposé sa présence…



la navigation à la souris est aussi pénible dessus le pire est encore avec le touchpad d’un portable qui lance des app qu’on veut pas sur le menu de droite quand on veut ce rendre dans les options



Mon frére à un pc portable neuf avec 8 et j’ai des bouton à chaque fois que je suis obligé de lui faire la moindre chose dessus…





Le trackpad ne lance pas des applications. Quand il est installé avec les drivers pour Windows 8, il te permet des “gestes” à la manière d’OSX.



En gros, un glissé de l’extérieur gauche vers l’intérieur du trackpad bascule d’une application à l’autre (le bureau en étant une). Un glissé de l’extérieur droit vers l’intérieur du trackpad affiche la “Charms bar” (et l’heure). Les appuis dans les coins sur le trackpad sont équivalents aux clics dans les coins avec la souris.

Le défilement se fait à 2 doigts (horizontalement et verticalement). Tu as le “pinch to zoom” et autres.



C’est d’ailleurs sur un laptop que Windows 8 est le moins “gênant” à utiliser avec Modern UI.



Même moi avec mon vieux Dell Studio (4 ans) et les drivers Synaptic tout fonctionne et pourtant le trackpad n’est pas extraordinaire.



Le 15/04/2013 à 08h 45

“Le Start Screen resterait toujours la meilleure solution pour lancer des applications et faire des recherches”

Affirmation gratuite sans l’ombre d’une justification.

Contrairement à ce qu’indique un commentaire plus haut, j’utilise Power Shell que je trouve infiniment plus efficace que le start machin. Y compris pour les recherche.



Ensuite, si Windows abandonne le bureau (ou du moins donne des signes clairs qu’il le laisse mourir à petit feu), il peut s’attendre à perdre encore un peu plus de clients….. !



Décidément, la stratégie Microsoftienne est toujours aussi imbittable !


Romain_Ph Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 46







OVB1C a écrit :



“Le Start Screen resterait toujours la meilleure solution pour lancer des applications et faire des recherches”

Affirmation gratuite sans l’ombre d’une justification.

Contrairement à ce qu’indique un commentaire plus haut, j’utilise Power Shell que je trouve infiniment plus efficace que le start machin. Y compris pour les recherche.



Ensuite, si Windows abandonne le bureau (ou du moins donne des signes clairs qu’il le laisse mourir à petit feu), il peut s’attendre à perdre encore un peu plus de clients….. !



Décidément, la stratégie Microsoftienne est toujours aussi imbittable !







Bah non pour moi elle est claire : maintenant on fait du produit clairement orienté “loisir” … Et c’est un peu très con quand on pense que Windows à un énorme parc chez les pros, les développeurs, ….



Mais bon, ca suit une logique…



Le 15/04/2013 à 08h 47







rsegismont a écrit :



La dernière phrase de l’article me confirme dans l’idée de rester sous W7…



Et de migrer sous Linux à terme… car je trouve W8 agréable dans le cadre d’une utilisation “loisir” de l’ordinateur… mais pas quand je bosse, joue dessus ( soit 99% de mon utilisation) ..



Mon seul grand dilemme maintenant c”est “ubuntu” ou “mint” ?





Une des grosse différences entre les deux, c’est que Mint contient par défaut un grand nombre d’éléments propriétaires et non libres: codecs (MP3, divX, win32), plugins etc. Il en résulte une configuration simplifiée, et un accès multimédia instantané

Sinon, avant de te lancer, t’as qu’à tester les 2 dans une machine vrtuelle pour voir



Le 15/04/2013 à 08h 47

DSL, double post


Le 15/04/2013 à 08h 48







kwiss a écrit :



En faite c’est un problème de droit, ils se tapent sans arrêt des messages du types: “contactez votre administrateur”, “vous n’avez pas les droits” ect malgré le lancement de visual studio qui est forcé en admin.

Avec Visual studio 2012 pas de problème. Avec notepad++ c’est bien la merde aussi visiblement.

Ils sont une 10ene à être passé sous Windows 8 et les retours négatifs sont quasiment unanime (on en a quand même 2-3 qui aiment plutôt bien). Et je parles de gens qui travaillent avec depuis 1 mois hein, c’est pas des gens qui ont testé 2h chez un pote à l’arrache.





J’ai passé mon environnement de développement en aout. je bosse tous les jours dessus depuis. Visual Studio 2010 ne fait pas ça. Vous avez peut être installé un plugin incompatible.

Globalement Windows 8 réagit pareil que Windows 7 en terme de compatibilité..



Le 15/04/2013 à 08h 49







Enyths a écrit :



Le trackpad ne lance pas des applications. Quand il est installé avec les drivers pour Windows 8, il te permet des “gestes” à la manière d’OSX.



En gros, un glissé de l’extérieur gauche vers l’intérieur du trackpad bascule d’une application à l’autre (le bureau en étant une). Un glissé de l’extérieur droit vers l’intérieur du trackpad affiche la “Charms bar” (et l’heure). Les appuis dans les coins sur le trackpad sont équivalents aux clics dans les coins avec la souris.

Le défilement se fait à 2 doigts (horizontalement et verticalement). Tu as le “pinch to zoom” et autres.



C’est d’ailleurs sur un laptop que Windows 8 est le moins “gênant” à utiliser avec Modern UI.



Même moi avec mon vieux Dell Studio (4 ans) et les drivers Synaptic tout fonctionne et pourtant le trackpad n’est pas extraordinaire.







Je hait au plus haut point la navigation gestuel… C’est plus fort que moi je n’arrive pas à m’y faire…



meme sur mon smartphone je m’en sert pas



Le 15/04/2013 à 08h 50







jinge a écrit :



Un peu pareil pour moi… Tant que je n’ai pas de tactile je ne me sers pas trop des apps mais je regarde comment ça avance de temps en temps. Même des fois j’ai cliqué sur des news qui défilaient! <img data-src=" />





Moi ce que j’aimerais c’est qu’on puisse l’intégrer en mode “docké” à coté du bureau (de même que les apps). C’est étrange car le bureau gère déjà sans soucis le changement de résolution…

Je comprends la non-superposition des fenetres voulue par MS, par contre le tout ou rien est bof.

En gros pour mois le bureau devrait se comporter comme une app, full screen, 23, 13… Là ça serait un gros pas en avant pour utiliser les applis du store car on peut faire autre chose en même temps.







Pour les applis métro, je pense aussi que MS devrait se servir de la “philosophie” des tuiles pour en afficher plusieurs, s’il ne veulent que ça se superpose, des tuile plus grandes pour les applis ouvertes que l’on bouger et faire défiler/zoomer si possible.



Peu importe que ça fasse doublon avec les tuiles du start screen, se sera affiché par dessus. <img data-src=" />



tazvld Abonné
Le 15/04/2013 à 08h 51

Il faudrait vraiment que je teste vraiment une semaine ou deux cette interface modernUI. Les critiques faites sont assez hétérogène, j’ai l’impression qu’une grande partie “contre” vient surtout de la sédimentation de l’utilisateur.



Personnellement, j’ai moi même détesté au début l’interface de Gnome Shell mais au final, avec quelques modifications (les icônes des applications dans la barres du haut par exemple), dans l’ensemble c’est une très bonne interface. Mais bon, elle hérite des défauts de Gnome, son coté très simpliste.


Le 15/04/2013 à 08h 55







jinge a écrit :



Moi ce que j’aimerais c’est qu’on puisse l’intégrer en mode “docké” à coté du bureau (de même que les apps). C’est étrange car le bureau gère déjà sans soucis le changement de résolution…

Je comprends la non-superposition des fenetres voulue par MS, par contre le tout ou rien est bof.

En gros pour mois le bureau devrait se comporter comme une app, full screen, 23, 13… Là ça serait un gros pas en avant pour utiliser les applis du store car on peut faire autre chose en même temps.







http://www.stardock.com/products/modernmix/



<img data-src=" />



oupsss non j’avais mal compris ce que tu voulais faire.




Le 15/04/2013 à 08h 57

L’interface Smart Screen n’est vraiment pas très utile si on a un compte local.

Pour en avoir l’utilité, il faut forcément se connecter avec un compte live (hotmail, outlook, etc…)

Perso, pour l’instant, je reste sur mon win 7 x64.

Par contre, il y a quand même certaines fonctionnalités que je trouve vraiment intéressantes avec Win 8.




  • la fonctionnalité Espaces de Stockage

  • la nouvelle gestion des copies (on peut faire pause maintenant, waouh ;) )


Le 15/04/2013 à 08h 59

Je suis pour le démarrage automatique sur le bureau avec un champ de recherche qui permettrait de trouver les applis sans rebasculer sur Modern U.I

S’ils pouvaient aussi mettre des raccourcis vers “l’ordinateur” “document” ce serait cool.

De plus, au niveau ergonomique, il faudrait arrêter de mettre sur le bureua des “Ordinateur raccourci”. On sait que c’est un raccourci, pas la peine de le dire. La simple petite flêche suffit à nous dire que c’est shorcut.


Le 15/04/2013 à 09h 06







ouais a écrit :



Je suis pour le démarrage automatique sur le bureau avec un champ de recherche qui permettrait de trouver les applis sans rebasculer sur Modern U.I





comment y accèderais-tu? en quoi ce serais mieux qu’un simple clic+taper t arecherche ou touche windows+taper ta recherche?





ouais a écrit :



S’ils pouvaient aussi mettre des raccourcis vers “l’ordinateur” “document” ce serait cool.





tu peux épingler “ordinateur” (ou n’importe quel dossier) à la barre des tâches







ouais a écrit :



De plus, au niveau ergonomique, il faudrait arrêter de mettre sur le bureua des “Ordinateur raccourci”. On sait que c’est un raccourci, pas la peine de le dire. La simple petite flêche suffit à nous dire que c’est shorcut.





pas compris



Le 15/04/2013 à 09h 07

Super ils ont peut être enfin compris qu’on bosse sur des PC et non des tablettes



bien fait de pas passé a W8

c’est l’OS raté comme vista en son temps (vista la beta de win7)



pas mal de nouvelle base intéressante mais le tout est baclé


Le 15/04/2013 à 09h 09







zaknaster a écrit :



Si ça peut m’empecher de faire un clic supplémentaire sur l’app Bureau tant mieux. Car bon le startscreen, à part pour cliquer sur Bureau il me sert un peu à rien le garçon <img data-src=" />





Idem. Bon, ça ne fera plus qu’un écran inutile au démarrage (la représentation de Seattle). Ce n’est pas ce qui révolutionnera mon existence mais enfin…







Mr.Nox a écrit :



La recherche unifiée en tapant que quelques lettres sans ouvrir de panneau ainsi que certain lien direct me manquait. Le fait de pouvoir mettre deux soft l’un à côté de l’autre aussi.





Mais tu peux faire ça. Ou alors j’ai mal compris ce que tu voulais dire.





Je n’ai essayé que lui, mais mon soucis avec c’était qu’il reprenait totalement le pas sur modernUI. Pour y retourner c’était chiant.



Shift + touche Windows



Le 15/04/2013 à 09h 10

Alleluia !


Le 15/04/2013 à 09h 10

stat perso des retours autour de moi





  • ceux qui ont connu que “win95 ui” : ont beaucoup de mal avec win8

  • ceux qui ont connu msdos - win x - autres (linux/osx) voir rien passage directe sur win8 : ont aucun mal (ou moins) avec win8




Etre_Libre Abonné
Le 15/04/2013 à 09h 12







psikobare a écrit :



tu peux épingler “ordinateur” (ou n’importe quel dossier) à la barre des tâches







Certes, mais “Ordinateur” depuis le Bureau c’est pratique aussi, selon les usages… pour ma part je préfère garder la barre des tâches sans programme épinglé car j’ouvre souvent plusieurs logiciels et je vois mieux où j’en suis ainsi.



Et pour “Ordinateur - raccourci” c’est quand on ouvre “Ordinateur” qu’on fait clic droit et “Envoyer vers” Bureau, là ça crée un raccourci et ajoute “ - raccourci” à la fin du nom d’origine, ce qui ne semble pas spécialement utile.



Le 15/04/2013 à 09h 14







Etre_Libre a écrit :



Certes, mais “Ordinateur” depuis le Bureau c’est pratique aussi, selon les usages… pour ma part je préfère garder la barre des tâches sans programme épinglé car j’ouvre souvent plusieurs logiciels et je vois mieux où j’en suis ainsi.



Et pour “Ordinateur - raccourci” c’est quand on ouvre “Ordinateur” qu’on fait clic droit et “Envoyer vers” Bureau, là ça crée un raccourci et ajoute “ - raccourci” à la fin du nom d’origine, ce qui ne semble pas spécialement utile.







pas spécialement utile pour toi mais pense aux personnes non informaticien …

puis renommer et hop y a pu



tazvld Abonné
Le 15/04/2013 à 09h 17







trash54 a écrit :



stat perso des retours autour de moi





  • ceux qui ont connu que “win95 ui” : ont beaucoup de mal avec win8

  • ceux qui ont connu msdos - win x - autres (linux/osx) voir rien passage directe sur win8 : ont aucun mal (ou moins) avec win8





    Donc, d’après tes observations, les critiques envers win8 sont plus dû à la sédimentation de l’utilisateur vis à vis de l’interface.



Le 15/04/2013 à 09h 21







Etre_Libre a écrit :



Certes, mais “Ordinateur” depuis le Bureau c’est pratique aussi, selon les usages… pour ma part je préfère garder la barre des tâches sans programme épinglé car j’ouvre souvent plusieurs logiciels et je vois mieux où j’en suis ainsi.



Et pour “Ordinateur - raccourci” c’est quand on ouvre “Ordinateur” qu’on fait clic droit et “Envoyer vers” Bureau, là ça crée un raccourci et ajoute “ - raccourci” à la fin du nom d’origine, ce qui ne semble pas spécialement utile.





c’était une solution comme une autre



ce qui est sur, c’est que TOUT ce que vous pouviez faire sous win7 vous pouvez toujours le faire sous win8, c’est pour ça que j’ai du mal à comprendre les critiques



accès rapide épinglé en barre des tâches? c’est toujours là, rien n’a changé

du genre à avoir vos programmes fréquent accessibles sur le bureau? pareil, aucun changement

vous aimiez avoir tout vos programmes au même endroits? les plus fréquents mis en valeur et les autres à porté de recherche dans le menu démarrer? vous pouvez toujours, dans l’écran démarrer, sauf que maintenant vous pouvez organiser vos programmes favoris en groupes, et la recherche est plus rapide et plus efficaces



Le 15/04/2013 à 09h 21







Etre_Libre a écrit :



Certes, mais “Ordinateur” depuis le Bureau c’est pratique aussi, selon les usages… pour ma part je préfère garder la barre des tâches sans programme épinglé car j’ouvre souvent plusieurs logiciels et je vois mieux où j’en suis ainsi.





Mais, si c’est des programmes d’usage courant, l’ouverture de ces derniers ne prendra pas plus de place. C’est justement l’un des points forts de la barre des tâches de Windows 7.

As-tu changé son fonctionnement ? (comme l’affichage du nom de l’application ouverte en plus de son icône)





Etre_Libre a écrit :



Et pour “Ordinateur - raccourci” c’est quand on ouvre “Ordinateur” qu’on fait clic droit et “Envoyer vers” Bureau, là ça crée un raccourci et ajoute “ - raccourci” à la fin du nom d’origine, ce qui ne semble pas spécialement utile.





Effectivement avec cette utilisation, l’ajout de ce suffixe semble inutile. La création d’un raccourcis peut se faire également par glissé/déposé sur le bureau d’un exécutable.



Etre_Libre Abonné
Le 15/04/2013 à 09h 21







trash54 a écrit :



pas spécialement utile pour toi mais pense aux personnes non informaticien …

puis renommer et hop y a pu







Oui ça ne prend pas longtemps, mais on peut imaginer une option dans “Options des dossiers” du type “Ne pas ajouter le suffixe - raccourci à la création d’un raccourci”, enfin j’admets que ce n’est pas le plus important à mes yeux.



Pour moi le plus important, et il me semble que cette demande est globale, ça reste le choix du menu démarrer ou modern UI, ou un mélange des deux, mais pas qu’on tente de forcer la main avec modern UI car il ne correspond pas à tous les usages, loin de là.



Le 15/04/2013 à 09h 23







tazvld a écrit :



Donc, d’après tes observations, les critiques envers win8 sont plus dû à la sédimentation de l’utilisateur vis à vis de l’interface.







d’après ce que je vois oui mais observation perso donc … on va dire la grande majorité de ceux contre win8



hachu21 Abonné
Le 15/04/2013 à 09h 23







Etre_Libre a écrit :



Certes, mais “Ordinateur” depuis le Bureau c’est pratique aussi, selon les usages… pour ma part je préfère garder la barre des tâches sans programme épinglé car j’ouvre souvent plusieurs logiciels et je vois mieux où j’en suis ainsi.



Et pour “Ordinateur - raccourci” c’est quand on ouvre “Ordinateur” qu’on fait clic droit et “Envoyer vers” Bureau, là ça crée un raccourci et ajoute “ - raccourci” à la fin du nom d’origine, ce qui ne semble pas spécialement utile.





Oui enfn, y’a jamais eu besoin de faire des raccourcis pour avoir “ordinateur” et “documents utilisateur” sur le bureau…

Encore sous win8 : clic droit=&gt;personnaliser=&gt;changer les icônes du bureau (dans le bandeau en haut à gauche, comme sous 7)



Maintenant, ça fait 6 mois que mon laptop est sous Win8 et je dois dire que la cohabitation desktop/modernUI est quand même bien chelou.

Par exemple, tu as toujours le panneau de config desktop, mais tu as aussi une page paramètres dans modernUI…



Ce qui m’ennuie le plus, ce n’est pas de découvrir et réapprendre certain trucs, c’est que tout ce chambardement ne m’apporte strictement rien!

Les fonction sympa que j’aime bien dans 8 ne sont pas liées à modernUI (gestion native des ISO, nouveau gestionnaire de taches, rubans dans les fenêtres…)

La seule et unique appli ModernUI que j’utilise, c’est Courier, et j’ai l’impression d’avoir des menotes (par ex. pas moyen d’ouvrir 2 mails cote à cote pour faire un copier-collé).



Bref, ma tour est toujours sous seven, et ça veut tout dire!

je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain, et j’attends Blue de pied ferme!



Le 15/04/2013 à 09h 23

C’est bien dommage.



MS veut pousser un nouvel écosystème tout en écoutant une communauté réfractaire au changement. C’est pas gagné …



Un pas en avant, deux pas arrière !


Le 15/04/2013 à 09h 24







Etre_Libre a écrit :



Et pour “Ordinateur - raccourci” c’est quand on ouvre “Ordinateur” qu’on fait clic droit et “Envoyer vers” Bureau, là ça crée un raccourci et ajoute “ - raccourci” à la fin du nom d’origine, ce qui ne semble pas spécialement utile.







Cela n’a pas attendu windows 8 pour arriver.

Déjà sous les précédentes versions de Windows, la création d’un raccourci via le menu contextuel du clic droit ajoutait également cette mention.



Le 15/04/2013 à 09h 27







psikobare a écrit :



ce qui est sur, c’est que TOUT ce que vous pouviez faire sous win7 vous pouvez toujours le faire sous win8, c’est pour ça que j’ai du mal à comprendre les critiques







Premièrement les gouts et les couleurs ne se discute pas ! Certains trouvent W8 moche et c’est leur droit !

Après il y a le soucis d’adaptation et parfois certaines opération prennent 1 ou 2 clics en plus que sous W7 ! Ca fait pas beaucoup, mais cette augmentation étalée sur des mois voir un an fera perdre beaucoup trop en productivité aux gens à tel point que l’entreprise sera obligé de virer du monde et délocalisé en chine ou les petits chinois sont formé dès leur plus jeune age à W8 et n’ont pas ce soucis !

Bref la crise économique en France continuera à cause de W8 <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 09h 28







charon.G a écrit :



J’ai passé mon environnement de développement en aout. je bosse tous les jours dessus depuis. Visual Studio 2010 ne fait pas ça. Vous avez peut être installé un plugin incompatible.

Globalement Windows 8 réagit pareil que Windows 7 en terme de compatibilité..





Attention hein je parle de compatibilité mais bien de droit. En gros avec l’UAC désactiver via l’interface, bah on est pas encore au même niveau de droit que windows 7 avec l’UAC désactivé. Pour avoir le même niveau, obliger d’aller en base de registre, et donc de rendre les appli métro inopérante.



Le 15/04/2013 à 09h 34

Ca c’est une bonne idée, un démarrage sur le bureau !

Et pour Windows 10, ce serait bien d’inventer un truc genre un bouton en bas à gauche qui permettrait d’accéder directement à toutes ses applis, ordonnées, ses documents, sans quitter la fenêtre…



MS, deux pas en arrière, un pas en avant…


Myze Abonné
Le 15/04/2013 à 09h 43



La question reste évidemment de savoir par quoi il sera remplacé.





Par Linux pour moi.


Etre_Libre Abonné
Le 15/04/2013 à 09h 44







Chloroplaste a écrit :



Cela n’a pas attendu windows 8 pour arriver.

Déjà sous les précédentes versions de Windows, la création d’un raccourci via le menu contextuel du clic droit ajoutait également cette mention.







Je n’ai jamais dit que c’était nouveau, ça existe au moins depuis Vista.



J’ai juste repris cet exemple indiqué par “ouais” et ai expliqué mon point de vue, sachant que je ne crée pas des raccourcis à longueur de journée…



kwiss : dans Windows 7 c’était déjà ainsi, mettre l’UAC au minimum ne le désactivait pas, il fallait aussi la clé de registre, qui est la même qu’avant.



Et dans le genre “top changement” c’est la gestion des connexionx aux VPN par exemple…

L’autre jour en testant le VPN OVH Alpha, j’ai créé un VPN, ça m’ouvre ensuite une fenêtre modern UI sur la droite, et je voulais faire un copier / coller du login et password, quelque chose de basique donc.

Pas moyen, dès qu’on clique sur une fenêtre, la partie modern UI disparaît et donc j’ai dû tout remplir à la main.



C’est plein de petites choses comme ça, pas du tout pratiques, alors que tout cela fonctionnait bien avec Vista et 7.



Et non merci les grands aller / retour à la souris ou les raccourcis clavier à outrance, bien que cette utilisation convienne à certains, je le comprends entièrement, mais je n’adhère pas.

Avec un vrai menu démarrer je peux appeler plusieurs fonctions simples en peu de clics et en faisant des mouvements très légers et rapides à la souris, sans toucher au clavier.

Pour moi Classic Shell reste donc un vrai gain de temps et un côté pratique, tout en gardant les avantages de Windows 8.



Le 15/04/2013 à 09h 48







psikobare a écrit :



comment y accèderais-tu? en quoi ce serais mieux qu’un simple clic+taper t arecherche ou touche windows+taper ta recherche?



tu peux épingler “ordinateur” (ou n’importe quel dossier) à la barre des tâches



pas compris







comment y accèderais-tu? : comme à l’époque de Windows Live Search, un champ de recherche en bas à droite.

Ce serait plus simple car on le verrait directement. Ca permettrait d’économiser les aller retour incessant entre le desktop classic et W8.



“u peux épingler “ordinateur” (ou n’importe quel dossier) à la barre des tâches”

oui je sais mais au déballage il faut donner des repères à l’utilisateur. je pense qu’il doit avoir au moins la corbeille, l’équivalent du poste de travail, un dossier d’applications.



Les raccourcis qui sont sur le bureau ont déjà un symbole (une flèche en bas à gauche) qui montre que c’est un raccourci. Or, si tu rajoutes sur le bureau le Panneau de configuration, celui ci est automatiquement intitulé: “Panneau de configuration - Raccourci’

C’est des détails mais ca compte.




Le 15/04/2013 à 09h 50







kwiss a écrit :



Attention hein je parle de compatibilité mais bien de droit. En gros avec l’UAC désactiver via l’interface, bah on est pas encore au même niveau de droit que windows 7 avec l’UAC désactivé. Pour avoir le même niveau, obliger d’aller en base de registre, et donc de rendre les appli métro inopérante.









Déjà on a du désactiver l’UAC via la base de registre sinon Visual Studio 2010 est inutilisable



Mouais… tu sais qu’on n’a pas besoin de désactiver l’UAC par la base de registre. il y a un panneau de configuration pour ça.

Ensuite tu m”explique que visual studio 2010 ne marche pas avec l’UAC activé. c’est ce que tu racontes. Comme je te l’ai dis je bosse depuis aout dessus je n’ai jamais rencontré un tel problème. je fais même marcher visual 2005 qui est pire à ce niveau là. Soit tu as une merde sur le pc ou soit c’est un gros troll(Ta réference à la base de registre me fait douter la dessus…)



Le 15/04/2013 à 09h 51







jeanmyzeure a écrit :



Par Linux pour moi.







Donc tu es sur Windows uniquement pour le bureau ? (vraie question)







Yzokras a écrit :



Ca c’est une bonne idée, un démarrage sur le bureau !

Et pour Windows 10, ce serait bien d’inventer un truc genre un bouton en bas à gauche qui permettrait d’accéder directement à toutes ses applis, ordonnées, ses documents, sans quitter la fenêtre…







Au départ j’ai cru que tu parlais du menu démarrer, et quand j’ai lu “ordonnées”, j’ai compris que tu parlais sans doute d’autre chose…



Le 15/04/2013 à 09h 54







charon.G a écrit :



Mouais… tu sais qu’on n’a pas besoin de désactiver l’UAC par la base de registre. il y a un panneau de configuration pour ça.

Ensuite tu m”explique que visual studio 2010 ne marche pas avec l’UAC activé. c’est ce que tu racontes. Comme je te l’ai dis je bosse depuis aout dessus je n’ai jamais rencontré un tel problème. je fais même marcher visual 2005 qui est pire à ce niveau là. Soit tu as une merde sur le pc ou soit c’est un gros troll(Ta réference à la base de registre me fait douter la dessus…)







Sans compter qu’un dèv ne devrait JAMAIS avoir les droits d’admin <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 09h 55







Séphi a écrit :



Sans compter qu’un dèv ne devrait JAMAIS avoir les droits d’admin <img data-src=" />





gros +1 en effet c’est vraiment limite



Etre_Libre Abonné
Le 15/04/2013 à 10h 01







charon.G a écrit :



Mouais… tu sais qu’on n’a pas besoin de désactiver l’UAC par la base de registre. il y a un panneau de configuration pour ça.







Via le panneau de configuration ça ne désactive pas l’UAC, ça le met au minimum…



J’ai déjà été gêné par ça, par exemple en voulant utiliser un Invite de commandes (cmd.exe) ou tout autre logiciel en tant qu’administrateur directement, eh bien l’UAC était encore allumé.



Il m’a bien fallu créer une clé de registre, comme à l’époque de Vista et Windows 7, là dessus ça n’a pas changé.



Le 15/04/2013 à 10h 05







Etre_Libre a écrit :



Via le panneau de configuration ça ne désactive pas l’UAC, ça le met au minimum…



J’ai déjà été gêné par ça, par exemple en voulant utiliser un Invite de commandes (cmd.exe) ou tout autre logiciel en tant qu’administrateur directement, eh bien l’UAC était encore allumé.



Il m’a bien fallu créer une clé de registre, comme à l’époque de Vista et Windows 7, là dessus ça n’a pas changé.





Quand tu désactives l’UAC tu reviens au comportement des comptes XP. Ton compte admin permet de lancer les applis admin sans boite uac. Si tu as un compte utilisateur tu ne devrais pas pouvoir lancer les applis admins .



Myze Abonné
Le 15/04/2013 à 10h 06







DorianMonnier a écrit :



Donc tu es sur Windows uniquement pour le bureau ? (vraie question)







non j’étais sur Windows parce que j’ai toujours été sur Windows… mais je n’aime pas la direction que prend Microsoft avec ce nouvel OS, j’ai testé sur un pc de bureau et à la souris je trouve ça horrible. Par contre sur une tablette par exemple la je dis +1



Le 15/04/2013 à 10h 22







Etre_Libre a écrit :



Via le panneau de configuration ça ne désactive pas l’UAC, ça le met au minimum…



J’ai déjà été gêné par ça, par exemple en voulant utiliser un Invite de commandes (cmd.exe) ou tout autre logiciel en tant qu’administrateur directement, eh bien l’UAC était encore allumé.



Il m’a bien fallu créer une clé de registre, comme à l’époque de Vista et Windows 7, là dessus ça n’a pas changé.





En fait si tu désactives au niveau du panneau de configuration. Les élevations en administrateurs sont silencieuses. Mais il est toujours impossible d’accéder aux fichiers systèmes protégés par trusted installer.



Le 15/04/2013 à 10h 26

Mais….mais….mais…..pourquoi ils remettent pas simplement un bouton demarer et une barre de tâches :‘(



simplement….



s’il vous plaît :‘(


Le 15/04/2013 à 10h 51







psikobare a écrit :



c’était une solution comme une autre



ce qui est sur, c’est que TOUT ce que vous pouviez faire sous win7 vous pouvez toujours le faire sous win8, c’est pour ça que j’ai du mal à comprendre les critiques



accès rapide épinglé en barre des tâches? c’est toujours là, rien n’a changé

du genre à avoir vos programmes fréquent accessibles sur le bureau? pareil, aucun changement

vous aimiez avoir tout vos programmes au même endroits? les plus fréquents mis en valeur et les autres à porté de recherche dans le menu démarrer? vous pouvez toujours, dans l’écran démarrer, sauf que maintenant vous pouvez organiser vos programmes favoris en groupes, et la recherche est plus rapide et plus efficaces







l’organisation du start screen de windows 8, c’est juste risible…. “l’organisation” en groupe trouve TRES vite ses limites. Et ne parlons pas des tuiles dont la taille est plus adaptée à un non voyant qu’autre chose…..

quant à dire que la recherche est plus rapide et plus efficace, c’est juste faux….. testé chez une cliente : je tape “office” pour lancer open office, et la recherche automatique démarre l’évaluation d’office 2010 qui est installé d’usine sur la machine



Le 15/04/2013 à 10h 55







camszdzs a écrit :



Mais….mais….mais…..pourquoi ils remettent pas simplement un bouton demarer et une barre de tâches :‘(



simplement….



s’il vous plaît :‘(







+1. Si MS met le bureau en premier par défaut au démarrage, ça va dans le bon sens.



Mais je trouve aussi incompréhensible de ne pas réintroduire un bouton Démarrer qui ouvre le Start Screen.

Je pense que ça calmerai quelques critiques. Là, les personnes lambda ne savent pas où cliquer pour démarrer un programme car le bouton pour accéder au Start Screen est tout bonnement invisible. C’est la plus grande bêtise ergonomique jamais réalisée: faire des boutons invisibles.



Le 15/04/2013 à 10h 58







jeje07 a écrit :



l’organisation du start screen de windows 8, c’est juste risible…. “l’organisation” en groupe trouve TRES vite ses limites. Et ne parlons pas des tuiles dont la taille est plus adaptée à un non voyant qu’autre chose…..





Des exemples des limites ?





jeje07 a écrit :



quant à dire que la recherche est plus rapide et plus efficace, c’est juste faux….. testé chez une cliente : je tape “office” pour lancer open office, et la recherche automatique démarre l’évaluation d’office 2010 qui est installé d’usine sur la machine





Tu prends un cas où l’appli que tu cherches ne vas pas arriver en premier pour en conclure la règle que c’est plus lent de passer par ça ?

Et même dans ton cas, il te suffit alors de supprimer le raccourci pour la version d’évaluation (qu’elle ne vas très certainement jamais acheter apparemment), pour ne plus l’avoir dans les choix.



Le 15/04/2013 à 10h 58

Lol les gens qui crache sur Win8 et WS2012 alors qu’ils savent juste pas utiliser les systèmes.



Déjà le fait de démarrer automatiquement sur le Bureau est déjà possible sur Win8 (il suffit de configurer une tache planifié qui va le faire au lancement), donc la news ne concerne que le fait de simplifier cette configuration (via une case à cocher dans le menu de config ModernUI je suppose).



Ensuite j’ai rencontré aucun problème de compatibilité avec Win8 : toutes mes applis qui tournait sur Win7 tourne aussi sous Win8 (des vielles appli WinForm ou MFC, les différentes visual studio et blend, des vieux jeux avec des moteurs 3D (ou 2D) bien crados, etc.



Se plaindre que Win8 ne marche pas ça s’argumente. Jusqu’a maintenant, je n’ai vu que des problèmes d’intégration (bah ouais, quand des admins flémards appliquent des scripts/GPO WinXP sur du Win8 c’est tout aussi suicidaire que de le faire du Win7, ça s’est pas améliorer ça, et ça me parait normal !)


oXis Abonné
Le 15/04/2013 à 11h 02

J’aime bien W8, avec un petit coup de SkipMetroSuite et tu boot direct sur le bureau. De plus j’ai horreur des icônes sur le bureau car j’aime admirer les fonds d’écran qui défilent.

Modern UI est utile pour lancer des logiciels et remplacer le bureau, c’est un peu comme le répertoire des applications de Gnome 3 (Activities).


Le 15/04/2013 à 11h 03



Si la fonctionnalité devait se vérifier, Microsoft aurait l’occasion de montrer que les utilisateurs ont été écoutés





rien à voir avec les demandes des utilisateurs.



les versions de Windows 8 jusqu’à la consumer preview disposaient déjà d’une option dans les polices de groupe pour booter directement sur le bureau.



l’option a par la suite été retirée (afin de forcer les utilisateurs à essayer les applis métro), mais j’ai toujours été certain qu’elle referait son apparition pour une raison simple : Microsoft sait que beaucoup d’entreprise se servent de versions standard (au lieu des versions Embedded) de Windows pour lancer des applis au démarrage qui doivent être visible de l’utilisateur immédiatement (comme Windows media center, ou des applis d’affichage d’informations dans les lieux publics, ou les kioskes interactifs).



rétablir cette option de personnalisation ne semble assez logique. Ce n’est nullement une marche arrière de aux utilisateurs mecontents.


Le 15/04/2013 à 11h 14







Tolor a écrit :



Des exemples des limites ?







l’organisation par “colonne” c’est bien joli, mais quand tu te retrouves avec 1 ou 2 tuiles qui ne rentrent pas dans une colonne parce que celle-ci est déjà pleine, t’es obligé de mettre ces tuiles dans une 2ème colonne à côté, simplement pour 1 ou 2 tuiles.

c’est un exemple….. mais de toute façon le problème de l’organisation du start screen est connu et reconnu, PCI en avait d’ailleurs parlé dans un dossier sur windows 8, c’était un des reproches au système.







Tolor a écrit :



Tu prends un cas où l’appli que tu cherches ne vas pas arriver en premier pour en conclure la règle que c’est plus lent de passer par ça ?

Et même dans ton cas, il te suffit alors de supprimer le raccourci pour la version d’évaluation (qu’elle ne vas très certainement jamais acheter apparemment), pour ne plus l’avoir dans les choix.







le raccourci était supprimé. Ceci dit oui,c’est un problème qui n’arrive pas à tout le monde on va dire, mais ça arrive…

ceci étant, le simple fait de lancer une application en tapant ses 1ères lettres au clavier, je peux te dire que c’est déjà une pratique d’utilisateur un peu avancé. moi qui fait un peu de dépannage et d’assistance, dans mes clients je n’en ai jamais vu qui utilisent la fonction recherche pour lancer une application.



le simple fait de lire les modifications qu’apportera windows blue, ça montre bien qu’il y a un problème dans l’organisation et l’ergonomie.



Le 15/04/2013 à 11h 18

Si Microsoft ne veut pas avoir l’air de faire machine arrière, ils n’ont qu’a proposer plutôt de démarrer une application Metro au démarrage (Bureau étant une application Metro). Ça serait plus pratique et assez souple pour remplacer le StartScreen au démarrage par Bureau voire peut être carrément une interface entièrement custom faite en WinRT.


Le 15/04/2013 à 11h 24







Laskov a écrit :



Pourtant apple songe a faire un IOS pour ordi fixe <img data-src=" />







Source ??



Le 15/04/2013 à 11h 26







jinge a écrit :



Ah, cet OS où on arrive sur le menu démarrer et où on a une seule app à la fois? :)







Tu parles de ça ??




Le 15/04/2013 à 11h 35







hachu21 a écrit :



Oui enfn, y’a jamais eu besoin de faire des raccourcis pour avoir “ordinateur” et “documents utilisateur” sur le bureau…

Encore sous win8 : clic droit=&gt;personnaliser=&gt;changer les icônes du bureau (dans le bandeau en haut à gauche, comme sous 7)



Maintenant, ça fait 6 mois que mon laptop est sous Win8 et je dois dire que la cohabitation desktop/modernUI est quand même bien chelou.

Par exemple, tu as toujours le panneau de config desktop, mais tu as aussi une page paramètres dans modernUI…



Ce qui m’ennuie le plus, ce n’est pas de découvrir et réapprendre certain trucs, c’est que tout ce chambardement ne m’apporte strictement rien!

Les fonction sympa que j’aime bien dans 8 ne sont pas liées à modernUI (gestion native des ISO, nouveau gestionnaire de taches, rubans dans les fenêtres…)

La seule et unique appli ModernUI que j’utilise, c’est Courier, et j’ai l’impression d’avoir des menotes (par ex. pas moyen d’ouvrir 2 mails cote à cote pour faire un copier-collé).



Bref, ma tour est toujours sous seven, et ça veut tout dire!

je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain, et j’attends Blue de pied ferme!







réapprendre tout à chaque nouvelle bi-version (c’était la même comédie pour vista / seven, et même encore actuellement je galère à chaque fois que je veux configurer mon réseau … croix et bannière)



y’a qu’à voir l’attitude avec la xbox connectée … MS planche sur un achat massif d’écran tactile, les utilisateurs n’auront pas le choix vu que l’OS est imposé et impose. Comme IBM et Apple quoi, rien de neuf sous le soleil.



Le 15/04/2013 à 11h 37







valkiki a écrit :



C’est bien dommage.



MS veut pousser un nouvel écosystème tout en écoutant une communauté réfractaire au changement. C’est pas gagné …



Un pas en avant, deux pas arrière !





En même temps forcer les gens à changer quand tu les habituent à un modèle pendant quasiment 20 ans… C’est un peu limite…

(Si jamais c’est un <img data-src=" /> , je suis tomber en plein dedans <img data-src=" />)



Le 15/04/2013 à 11h 40







Etre_Libre a écrit :



Via le panneau de configuration ça ne désactive pas l’UAC, ça le met au minimum…



J’ai déjà été gêné par ça, par exemple en voulant utiliser un Invite de commandes (cmd.exe) ou tout autre logiciel en tant qu’administrateur directement, eh bien l’UAC était encore allumé.



Il m’a bien fallu créer une clé de registre, comme à l’époque de Vista et Windows 7, là dessus ça n’a pas changé.







Le minimum c’est “jamais avertir” et quand tu fais ça, tu ajoutes la clé de registre donc tu parles. C’est donc strictement la même chose.



Après, sur le fond, désactiver l’UAC, c’est vraiment le truc qui a le dont de m’énerver.

Ce sont les même qui désactivent l’UAC et qui viennent ensuite dire que Windows n’est pas sécurisé car il y a des malwares qui s’installent tout seul.



Il n’y a pas pire danger que de surévaluer ses capacités.



Etre_Libre Abonné
Le 15/04/2013 à 11h 45







charon.G a écrit :



Quand tu désactives l’UAC tu reviens au comportement des comptes XP. Ton compte admin permet de lancer les applis admin sans boite uac. Si tu as un compte utilisateur tu ne devrais pas pouvoir lancer les applis admins .







Oui ça revient au comportement XP, c’est à dire que si on souhaite être Admin tout le temps, on peut l’être, c’est juste un choix possible.







charon.G a écrit :



En fait si tu désactives au niveau du panneau de configuration. Les élevations en administrateurs sont silencieuses. Mais il est toujours impossible d’accéder aux fichiers systèmes protégés par trusted installer.







Ce n’est pas le cas sur certains programmes, dont cmd.exe ou autres applications qui se servent des droits Admin, l’élévation n’est pas automatique et on peut se prendre des accès refusé.

Exemple : lancer cmd.exe puis vouloir se servir de CHKDSK ou BCDEDIT, accès refusé.



Par contre pour certains paramètres Windows, l’élévation se fait silencieusement.



Pour mon usage je n’ai pas besoin que Windows me prenne par la main et que je fasse clic droit “Exécuter en tant qu’administrateur” souvent, j’ai donc modifié le registre pour que tout se lance en Admin directement.



Mais finalement, l’UAC n’est pas un problème car on peut le désactiver éventuellement, même si je ne comprends pas pourquoi les applications Modern UI se désactivent ensuite, une fois de plus c’est un choix imposé, donc tant pis pour les applications Modern UI.



Etre_Libre Abonné
Le 15/04/2013 à 11h 49







sepas a écrit :



Après, sur le fond, désactiver l’UAC, c’est vraiment le truc qui a le dont de m’énerver.

Ce sont les même qui désactivent l’UAC et qui viennent ensuite dire que Windows n’est pas sécurisé car il y a des malwares qui s’installent tout seul.



Il n’y a pas pire danger que de surévaluer ses capacités.







Ce n’est pas le but recherché pour ma part, mais que Windows arrêter de vouloir surprotéger, soit disant pour des raisons de sécurité.



J’incite plutôt les gens à être éduqué avec Windows et les ordinateurs en général, avec un minimum de connaissance et vigilance, et pas vouloir les couver ou leur faire peur, ça les antivirus et compagnie savent déjà le faire.



Le 15/04/2013 à 11h 50



Si la fonctionnalité devait se vérifier, Microsoft aurait l’occasion de montrer que les utilisateurs ont été écoutés. Cependant, il y a de fortes chances pour que le Bureau, tel que nous le connaissons aujourd’hui, finisse peu à peu par disparaître. La question reste évidemment de savoir par quoi il sera remplacé.









valkiki a écrit :



C’est bien dommage.



MS veut pousser un nouvel écosystème tout en écoutant une communauté réfractaire au changement. C’est pas gagné …



Un pas en avant, deux pas arrière !







C’est tout simplement la loi de l’offre et de la demande … Tous ceux qui poussent une interface qui ne plait pas font plus ou moins machine arrière (Gnome, MS, …) … Et cela parait normal !

MS a juste l’avantage d’être en état de monopole sur tous les PCs vendus … Si ce retour en arrière se confirme cela démontrera que l’offre ne correspond pas à la demande …



Le 15/04/2013 à 11h 51







Kikilancelot a écrit :



En même temps forcer les gens à changer quand tu les habituent à un modèle pendant quasiment 20 ans… C’est un peu limite…

(Si jamais c’est un <img data-src=" /> , je suis tomber en plein dedans <img data-src=" />)







Non non, pas un troll :p



MS fait la transition en douceur, on a un espèce de système bâtard pour pas dérouter les vieux routards. Mais c’est visiblement une grossière erreur que d’avoir jouer la carte de l’interface hybride. Selon moi, Il aurait fallut d’emblée proposer une interface modernUI fini et basta.



La on en fini plus avec cette histoire de bureau et de startscreen …






Le 15/04/2013 à 11h 52

Ça me rappelle une histoire récente avec un type qui a fini par se faire démissionner !



Microsoft : “Deal with it”.

Utilisateurs : “No, we’ll deal without”

Microsoft : “…ok, we’ll deal with it”



J’ai acheté un laptop avec W8 dessus, mais j’ai pas supporté l’interface.

Jusqu’ici seule l’interface d’OSX me donnait des boutons, pourtant j’avais essayé au fil du temps plein de WM sous Linux, je me suis même fait à Unity.

Mais W8… désolé Microsoft et les fans de ModernUI, mais c’est au-dessus de mes forces.

Vous pouvez me traiter de rétrograde, de psychorigide ou d’ennemi du progrès mais je ne me vois pas utiliser un truc pareil.

Manque de bol, je suis admin sys et du coup je demanderai à Dell qu’ils nous mettent des Windows 7 sur toutes les prochaines commandes parce que si en plus je dois me taper le support de ce truc… plutôt passer sous Linux.

Les utilisateurs avec qui j’en ai parlé sont majoritairement de cet avis (certains demandaient même du Linux dès maintenant…).



Pour en revenir à mon portable, comme c’était un W8 non-Pro je n’ai pas pu downgrader en W7 donc j’ai viré toutes les partitions et mis un Linux dessus après avoir viré le SecureBoot.

Mais est-ce qu’un démarrage direct sur le bureau aurait suffi à me faire garder W8 ?

J’en doute fortement.


Le 15/04/2013 à 11h 55







kwiss a écrit :



En faite c’est un problème de droit, ils se tapent sans arrêt des messages du types: “contactez votre administrateur”, “vous n’avez pas les droits” ect malgré le lancement de visual studio qui est forcé en admin.

Avec Visual studio 2012 pas de problème. Avec notepad++ c’est bien la merde aussi visiblement.

Ils sont une 10ene à être passé sous Windows 8 et les retours négatifs sont quasiment unanime (on en a quand même 2-3 qui aiment plutôt bien). Et je parles de gens qui travaillent avec depuis 1 mois hein, c’est pas des gens qui ont testé 2h chez un pote à l’arrache.







C’est quoi le problème avec Notepad++ ? Il fonctionne sans aucun problème.



Le 15/04/2013 à 11h 55







valkiki a écrit :



Selon moi, Il aurait fallut d’emblée proposer une interface modernUI fini et basta.



La on en fini plus avec cette histoire de bureau et de startscreen …







Tu sais comment finie une entreprise qui impose quelque chose dont ils ne veulent pas à ses clients ? <img data-src=" />



bzc Abonné
Le 15/04/2013 à 11h 58







sepas a écrit :



Après, sur le fond, désactiver l’UAC, c’est vraiment le truc qui a le dont de m’énerver.

Ce sont les même qui désactivent l’UAC et qui viennent ensuite dire que Windows n’est pas sécurisé car il y a des malwares qui s’installent tout seul.







Exactement ce sont les même qui disent “linux c’est secure car on utilise pas le compte admin et il faut entrer le mot de passe root” et qui desactivent l’UAC car de toute facon ils sont trop forts …







Etre_Libre a écrit :



Ce n’est pas le cas sur certains programmes, dont cmd.exe ou autres applications qui se servent des droits Admin, l’élévation n’est pas automatique et on peut se prendre des accès refusé.

Exemple : lancer cmd.exe puis vouloir se servir de CHKDSK ou BCDEDIT, accès refusé.





C’est tout simplement faux, si tu lances un cmd avec l’UAC au minimum et que ton compte est dans le groupe Administrators, il y aura une élévation automatique et cmd sera lancé avec des droits admin.



Le 15/04/2013 à 11h 59







valkiki a écrit :



Selon moi, Il aurait fallut d’emblée proposer une interface modernUI fini et basta. .







Il ya un problème de verbe: ça ne s’appelle pas proposer mais imposer, en ce cas là.



Le 15/04/2013 à 11h 59







jeanmyzeure a écrit :



non j’étais sur Windows parce que j’ai toujours été sur Windows… mais je n’aime pas la direction que prend Microsoft avec ce nouvel OS, j’ai testé sur un pc de bureau et à la souris je trouve ça horrible. Par contre sur une tablette par exemple la je dis +1







Ok d’accord, dans ce cas pourquoi pas. Moi j’ai fait l’inverse, je suis de retour sous Windows pour les logiciels indispo sur Linux, d’où ma question.



Le 15/04/2013 à 12h 07







Manu114 a écrit :



Moi ce qui m’interpelle le plus dans ce genre de news, c’est qu’il y a des types qui passent tout le temps en revue les librairies pour trouver ce genre d’infos <img data-src=" />. Des deglingo <img data-src=" />







Merci du compliment <img data-src=" />

C’est par exemple comme ca que l’on voit qu’un composant d’XP prend en compte les protections de CDrom comme Safedisc, Securom et même Starforce.



(attention c’est TRÈS TECHNIQUE)



ICI



Windows, sale collabo !<img data-src=" />



Le problème c’est pas ModernUI. C’est que l’on te FORCE a utiliser MordenUI un peu même si tu es sur le bureau et que tu voudrait bien pouvoir le désactiver COMPLETEMENT.



En dehors du “C’est moche pas ergonomique bousin caca”, moi quand on m’impose un truc comme ca, ca passe pas (surtout quand on voit la merde que c’est SUR UN PC DE BUREAU)



Mon PC portable n’est pas un smartphone Bourdel !<img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 14







bzc a écrit :



Exactement ce sont les même qui disent “linux c’est secure car on utilise pas le compte admin et il faut entrer le mot de passe root” et qui desactivent l’UAC car de toute facon ils sont trop forts …





C’est tout simplement faux, si tu lances un cmd avec l’UAC au minimum et que ton compte est dans le groupe Administrators, il y aura une élévation automatique et cmd sera lancé avec des droits admin.





+1 En effet c’est faux <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 17







RaoulC a écrit :



Merci du compliment <img data-src=" />

C’est par exemple comme ca que l’on voit qu’un composant d’XP prend en compte les protections de CDrom comme Safedisc, Securom et même Starforce.



(attention c’est TRÈS TECHNIQUE)



ICI



Windows, sale collabo !<img data-src=" />





collabo?



qu’est-ce qui te dérange?



Le 15/04/2013 à 12h 17







the true mask a écrit :



Tu parles de ça ??





Non, d’iOS <img data-src=" />





after_burner a écrit :



Pour les applis métro, je pense aussi que MS devrait se servir de la “philosophie” des tuiles pour en afficher plusieurs, s’il ne veulent que ça se superpose, des tuile plus grandes pour les applis ouvertes que l’on bouger et faire défiler/zoomer si possible.



Peu importe que ça fasse doublon avec les tuiles du start screen, se sera affiché par dessus. <img data-src=" />





La raison pour laquelle c’est pas possible, c’est que ça demanderait pas mal de taf supplémentaire aux devs… Là il suffit de gérer quelques types d’écrans et c bon…



Le 15/04/2013 à 12h 18







psikobare a écrit :



collabo?



qu’est-ce qui te dérange?







Il peut pas tipiaker tranquille <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 19







psikobare a écrit :



qu’est-ce qui te dérange?







J’ai voulu éditer mon message pour rajouter <img data-src=" /> mais je n’ai plus le bouton d’édition. <img data-src=" />



je sais que c’est pour des raisons de compatibilité, n’empêche que quand tu vois ca tu hallucine un peu <img data-src=" />




kaito_kid Abonné
Le 15/04/2013 à 12h 20

Perso, le start screen ne me dérange pas…. Bon, faut se dire que la seule utilisation que j’avais du menu démarrer à l’époque, c’était pour rechercher et… bah ça a pas changé… Avant, je faisais, par exemple, Win&gt;“aft”&gt;Entrée pour lancer Afterburner et bah maintenant je fais toujours Win&gt;“aft”&gt;Entrée pour lancer Afterburner (et de même pour n’importe quel autre programme).



La seule différence (pour moi) réside dans le fait que le start screen se lance en plein écran contrairement au menu démarrer, ce qui n’est pas un problème en soi vu qu’il ne faut pas beaucoup plus d’une seconde pour lancer un programme via le start screen (il n’a souvent même pas le temps d’apparaître qu’il a déjà disparu :p).



Et dans tous les cas, je me suis fait un petit script au démarrage du pc qui fait passer le start screen sur mon écran secondaire, puis qui passe au bureau, et enfin qui lance les quelques logiciels dont je me sers quotidiennement (ce qui fait que quand je boot mon pc, je peux aller me chercher une redbull au frigo et quand je reviens j’ai chrome et freecommander lancé avec le start screen à droite \o/ (mais masqué, obviously ^^))


Le 15/04/2013 à 12h 22







bzc a écrit :



Exactement ce sont les même qui disent “linux c’est secure car on utilise pas le compte admin et il faut entrer le mot de passe root” et qui desactivent l’UAC car de toute facon ils sont trop forts …





C’est tout simplement faux, si tu lances un cmd avec l’UAC au minimum et que ton compte est dans le groupe Administrators, il y aura une élévation automatique et cmd sera lancé avec des droits admin.







C’est clair <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 23







Séphi a écrit :



Il peut pas tipiaker tranquille <img data-src=" />







<img data-src=" /> Sans cette prise en compte dans windows, c’est l’utilisateur honnête qui serait laisé, pas le tipiak <img data-src=" />



Bien essayé<img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 25







RaoulC a écrit :



<img data-src=" /> Sans cette prise en compte dans windows, c’est l’utilisateur honnête qui serait laisé, pas le tipiak <img data-src=" />



Bien essayé<img data-src=" />







Donc dans ce cas je réitère sa question, qu’est ce qui te dérange ? <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 30







J-Phil a écrit :



Tu sais comment finie une entreprise qui impose quelque chose dont ils ne veulent pas à ses clients ? <img data-src=" />







Ça fait des années que la vente lié de leur OS se fait, et ils ne sont pas encore morts. (De même pour Apple, ils font des choix plus que discutable, et ils cartonnent toujours autant)



Ils devraient se servir de cette “force” pour justement bousculer les habitudes, au lieu de patauger dans une interface qui va rapidement atteindre ses limites, avec le développement des écosystèmes entre appareils connectés.







Nerdebeu a écrit :



Il ya un problème de verbe: ça ne s’appelle pas proposer mais imposer, en ce cas là.







Je suis d’accord, pour l’utilisateur lambda, c’est pas rigolo, j’ai plutôt mal vécu mes premiers jours sur W8 et j’ai sérieusement pesté contre MS.



Mais je pense très sincèrement que s’ils poursuivent leurs changements, ça peut donner un truc vraiment sympa et un OS bien différent de ce qu’on a pu voir jusqu’à présent.



Pour un environnement classique, il restera MAC ou Linux.



Le 15/04/2013 à 12h 31

Moi? ah mais rien du tout !



Je critiquais l’attitude des anti-microsoft primaires qui ralent sur tout et n’importe quoi en ralant moi meme sur un truc tout à fait normal ..<img data-src=" />



Bon j’ai compris, je vérifierais que le <img data-src=" /> est bien présent AVANT de valider mon message..



Faut que fasse gaffe avec les sarcasmes <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 32







valkiki a écrit :



Je suis d’accord, pour l’utilisateur lambda, c’est pas rigolo, j’ai plutôt mal vécu mes premiers jours sur W8 et j’ai sérieusement pesté contre MS.



Mais je pense très sincèrement que s’ils poursuivent leurs changements, ça peut donner un truc vraiment sympa et un OS bien différent de ce qu’on a pu voir jusqu’à présent.



Pour un environnement classique, il restera MAC ou Linux.







C’était juste que j’aime les mots justes <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 33







RaoulC a écrit :



Le problème c’est pas ModernUI. C’est que l’on te FORCE a utiliser MordenUI un peu même si tu es sur le bureau et que tu voudrait bien pouvoir le désactiver COMPLETEMENT.



En dehors du “C’est moche pas ergonomique bousin caca”, moi quand on m’impose un truc comme ca, ca passe pas (surtout quand on voit la merde que c’est SUR UN PC DE BUREAU)



Mon PC portable n’est pas un smartphone Bourdel !<img data-src=" />







Le problème des fenêtres, c’est que l’on te FORCE à les utiliser, même si t’aimerait bien avoir un système beaucoup plus pratique comme du tilling.



Depuis 20 ans, on te force même à utiliser des fenêtres, c’est insupportable de devoir redimensionner ses fenêtres à la main, quelle perte de temps !



Au boulot, je dois être productif, pas promener/dimensionner des fenêtres entre mes différents écrans.



Critiquer ModernUI, pas de soucis, on a chacun ses besoins, chacun ses goûts.

Critiquer le fait que Microsoft “impose” ses changements, on peut le comprendre, mais il ne faut pas oublier que c’est le principe partout…

Et bon, croire que le modèle traîné (et imposé hein…) depuis Windows 95 (des fenêtres, une barre de tâche, un menu démarrer, une barre de menu, etc.) est parfait et convient à tout le monde, c’est être aveugle. Les gens se sont juste habitués, parce qu’il n’y a rien d’autre.

Le modèle a été copié plus ou moins à l’identique chez les concurrents, seul quelques gestionnaires de bureaux Linux ont eu le culot de tenter autre chose, mais rien n’y fait, les applications s’adaptent difficilement à autre chose que la classique fenêtre, ces même bureaux ne se donnent pas les moyens d’être accessibles (configuration en Lua pour Awesome… <img data-src=" /> ) et esthétique (ou alors au prix de nombreuses personnalisations peu accessibles) et restent donc ultra minoritaire. (Je pense là à des WM comme Awesome, WMFS, E17, etc.)

La dérive de ce système la plus sérieuse que j’ai pu utiliser, c’est KDE avec Kwin en gestionnaire de fenêtre, c’est une base très classique, mais la configuration très pointu de KWin permet d’automatiser (plus ou moins simplement) les comportements des applications récurrentes, un gain de temps assez énorme.



Pour revenir à nos moutons, ok, Modern UI, c’est franchement loin d’être parfait, mais merci à Microsoft de tenter de sortir de ce modèle lui aussi très imparfait, c’est loin d’être gagné, mais on peut espérer trouver à terme quelque chose de simple et efficace.



Le 15/04/2013 à 12h 34







Nerdebeu a écrit :



C’était juste que j’aime les mots justes <img data-src=" />







Psss! Pinailleur!



Le 15/04/2013 à 12h 36







valkiki a écrit :



Psss! Pinailleur!







Non,non, elle est sur moi <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 36







RaoulC a écrit :



Moi? ah mais rien du tout !



Je critiquais l’attitude des anti-microsoft primaires qui ralent sur tout et n’importe quoi en ralant moi meme sur un truc tout à fait normal ..<img data-src=" />



Bon j’ai compris, je vérifierais que le <img data-src=" /> est bien présent AVANT de valider mon message..



Faut que fasse gaffe avec les sarcasmes <img data-src=" />







<img data-src=" />



En effet c’était ambiguë <img data-src=" />



Toujours est-il qu’on en revient aux mêmes râleurs, ceux qui disent que Windows est bourré de failles sont les mêmes qui désactivent l’UAC, ce sont les mêmes qui sont prêt à apprendre l’utilisation d’un nouvel OS mais surtout pas d’un nouveau Windows et ce sont certainement les mêmes qui égorgent des petits chiots les soirs de pleine lune <img data-src=" />



PS : Rofl j’exagère à peine ! <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 38







Nerdebeu a écrit :



Il ya un problème de verbe: ça ne s’appelle pas proposer mais imposer, en ce cas là.







on ne t’impose rien du tout, tu n’es pas obligé d’acheter!

A un moment donné, soit tu t’adaptes et tu prends un minimum de temps pour comprendre/personnaliser/otpimiser (si besoin tu te fais aider par quelqu’un), soit tu passes à autre chose (mac…ou alors ce bon vieux windows 7!)

personne ne t’oblige a acheter windows 8!



Le 15/04/2013 à 12h 39







Nerdebeu a écrit :



Non,non, elle est sur moi <img data-src=" />







<img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 39







jeje07 a écrit :



on ne t’impose rien du tout, tu n’es pas obligé d’acheter!

A un moment donné, soit tu t’adaptes et tu prends un minimum de temps pour comprendre/personnaliser/otpimiser (si besoin tu te fais aider par quelqu’un), soit tu passes à autre chose (mac…ou alors ce bon vieux windows 7!)

personne ne t’oblige a acheter windows 8!









Si, on t’impose un paramètre qui n’existait pas auparavant.







valkiki a écrit :



<img data-src=" />







c’tout ? <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 39







valkiki a écrit :



Je suis d’accord, pour l’utilisateur lambda, c’est pas rigolo, j’ai plutôt mal vécu mes premiers jours sur W8 et j’ai sérieusement pesté contre MS.



Mais je pense très sincèrement que s’ils poursuivent leurs changements, ça peut donner un truc vraiment sympa et un OS bien différent de ce qu’on a pu voir jusqu’à présent.



Pour un environnement classique, il restera MAC ou Linux.







Je pense qu’effectivement MS est en train de plus s’orienter certains de ses produit vers “l’entertainment” plus basé sur la consommation de services que ses propres logiciels, et tous interconnecté entre eux (la tablette servant d’extension du PC, les deux synchronisés au téléphone et le tout connecté à la Xbox qui aurait un rôle de mediacenter plus important).



De plus, l’état hybride de W8 lui permet de s’en passer, mais il est possible que, à terme, Windows se scinde réellement en 2 versions : une professionnelle (avec une interface plus adaptée pour le travail), et une familiale (full ModernUI).



Le 15/04/2013 à 12h 40







Nerdebeu a écrit :



Si, on t’impose un paramètre qui n’existait pas auparavant.







“Ne changeons rien on est très bien comme ça…”

Sans déconner, c’est gênant que l’on “t’impose” un choix supplémentaire ?



Le 15/04/2013 à 12h 40

Windows Blue je lui dis oui à deux conditions.



1 - Démarrage directement sur le bureau (même en option).

2 - Menu démarré classique (même en option).


Le 15/04/2013 à 12h 41







Séphi a écrit :



“Ne changeons rien on est très bien comme ça…”

Sans déconner, c’est gênant que l’on “t’impose” un choix supplémentaire ?







Moi et des milliers d’autres, il me semble.



Le 15/04/2013 à 12h 42







Jed08 a écrit :



Je pense qu’effectivement MS est en train de plus s’orienter certains de ses produit vers “l’entertainment” plus basé sur la consommation de services que ses propres logiciels, et tous interconnecté entre eux (la tablette servant d’extension du PC, les deux synchronisés au téléphone et le tout connecté à la Xbox qui aurait un rôle de mediacenter plus important).



De plus, l’état hybride de W8 lui permet de s’en passer, mais il est possible que, à terme, Windows se scinde réellement en 2 versions : une professionnelle (avec une interface plus adaptée pour le travail), et une familiale (full ModernUI).







Tout est dit <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 45







DorianMonnier a écrit :



Le problème des fenêtres, c’est que l’on te FORCE à les utiliser, même si t’aimerait bien avoir un système beaucoup plus pratique comme du tilling.



Depuis 20 ans, on te force même à utiliser des fenêtres, c’est insupportable de devoir redimensionner ses fenêtres à la main, quelle perte de temps !



Au boulot, je dois être productif, pas promener/dimensionner des fenêtres entre mes différents écrans.



Critiquer ModernUI, pas de soucis, on a chacun ses besoins, chacun ses goûts.

Critiquer le fait que Microsoft “impose” ses changements, on peut le comprendre, mais il ne faut pas oublier que c’est le principe partout…

Et bon, croire que le modèle traîné (et imposé hein…) depuis Windows 95 (des fenêtres, une barre de tâche, un menu démarrer, une barre de menu, etc.) est parfait et convient à tout le monde, c’est être aveugle. Les gens se sont juste habitués, parce qu’il n’y a rien d’autre.

Le modèle a été copié plus ou moins à l’identique chez les concurrents, seul quelques gestionnaires de bureaux Linux ont eu le culot de tenter autre chose, mais rien n’y fait, les applications s’adaptent difficilement à autre chose que la classique fenêtre, ces même bureaux ne se donnent pas les moyens d’être accessibles (configuration en Lua pour Awesome… <img data-src=" /> ) et esthétique (ou alors au prix de nombreuses personnalisations peu accessibles) et restent donc ultra minoritaire. (Je pense là à des WM comme Awesome, WMFS, E17, etc.)

La dérive de ce système la plus sérieuse que j’ai pu utiliser, c’est KDE avec Kwin en gestionnaire de fenêtre, c’est une base très classique, mais la configuration très pointu de KWin permet d’automatiser (plus ou moins simplement) les comportements des applications récurrentes, un gain de temps assez énorme.



Pour revenir à nos moutons, ok, Modern UI, c’est franchement loin d’être parfait, mais merci à Microsoft de tenter de sortir de ce modèle lui aussi très imparfait, c’est loin d’être gagné, mais on peut espérer trouver à terme quelque chose de simple et efficace.







Je me suis toujours demandé pourquoi il n’était pas possible :





  • d’avoir des fenêtres sans bordures (ça existait en W3.11/W95) : c’est le cas avec les appli FullScreen

  • d’organiser ses documents en pile sur le bureau et de les visionner partiellement en éventail quand on clique dessus

  • d’avoir des fenêtres non perpendiculaires, alors que n’importe qu’elle appli sur TouchScreen le fait pour les photos et les PDF







    P.S. : la plupart de mes ordis sont en W8 avec Start8(Touch et non Touch) et mon serveur est un 2012.



Le 15/04/2013 à 12h 46







Nerdebeu a écrit :



Moi et des milliers d’autres, il me semble.







Donc si je comprends bien (j’ai du mal à te suivre là…) tu vas manger dans un resto tous les jours, il te propose au choix des pâtes ou du riz avec la même sauce. Un jour ils décident d’innover en te proposant en plus des pommes de terre, juste que la sauce proposée avec est différente de celle qui était avec les pâtes et le riz.

Donc sous prétexte que l’on “t’impose” un choix supplémentaire tu n’iras plus dans ce restaurant ? <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 46







Nerdebeu a écrit :



c’tout ? <img data-src=" />







Si je met 10, tu vas te reposer sur tes acquis …



Le 15/04/2013 à 12h 47







valkiki a écrit :



Si je met 10, tu vas te reposer sur tes acquis …









Il ya un bon moment quelqu’un m’avais mis un 10, donc la preuve que non <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 47







Nerdebeu a écrit :



Moi et des milliers d’autres, il me semble.







Oui mais ça c’est pas spécifique à MS. C’est partout pareil !

Quand quelqu’un sort un produit avec une configuration ou des choix différents ils imposent leur vision quelque part !

Ubuntu nous impose Unity.

Debian nous impose un kernel non à jour.

Gentoo nous impose une procédure d’installation super compliquée.

MS nous impose ses choix stratégiques.

Apple nous impose un passage obligé par son store.



Le 15/04/2013 à 12h 49

Le bureau n’a pas disparu, imposer n’est pas le bon mot…


Le 15/04/2013 à 12h 50







jeje07 a écrit :



on ne t’impose rien du tout, tu n’es pas obligé d’acheter!





Ah oui ? Je cherche justement un nouveau portable … Tu me dis où je peux l’acheter sans que l’on m’impose W8 ?







jeje07 a écrit :



A un moment donné, soit tu t’adaptes et tu prends un minimum de temps pour comprendre/personnaliser/otpimiser (si besoin tu te fais aider par quelqu’un), soit tu passes à autre chose (mac…ou alors ce bon vieux windows 7!)

personne ne t’oblige a acheter windows 8!





Non, ce n’est pas à moi de m’adapter, mais au marché de s’adapter à mon besoin … <img data-src=" />



MS ne peut que proposer un produit … Soit les clients l’achètent, soit pas …

Le marché actuel est totalement faussé par les assembleurs de PC qui veulent à tout prix vendre de la licence W8 …



Vincent_H Abonné
Le 15/04/2013 à 12h 50







Bejarid a écrit :



Lol les gens qui crache sur Win8 et WS2012 alors qu’ils savent juste pas utiliser les systèmes.



Déjà le fait de démarrer automatiquement sur le Bureau est déjà possible sur Win8 (il suffit de configurer une tache planifié qui va le faire au lancement), donc la news ne concerne que le fait de simplifier cette configuration (via une case à cocher dans le menu de config ModernUI je suppose).







Exactement, comme déjà répondu par email. Sauf qu’entre une solution qui demande une recherche spécifique sur le net et une option clairement proposée, ça fait toute la différence pour 90% des gens. Faut pas confondre possibilité et option.







jmanici a écrit :



rien à voir avec les demandes des utilisateurs.



les versions de Windows 8 jusqu’à la consumer preview disposaient déjà d’une option dans les polices de groupe pour booter directement sur le bureau.



l’option a par la suite été retirée (afin de forcer les utilisateurs à essayer les applis métro), mais j’ai toujours été certain qu’elle referait son apparition pour une raison simple : Microsoft sait que beaucoup d’entreprise se servent de versions standard (au lieu des versions Embedded) de Windows pour lancer des applis au démarrage qui doivent être visible de l’utilisateur immédiatement (comme Windows media center, ou des applis d’affichage d’informations dans les lieux publics, ou les kioskes interactifs).



rétablir cette option de personnalisation ne semble assez logique. Ce n’est nullement une marche arrière de aux utilisateurs mecontents.







Soit c’est d’avoir écouté les avis sur la question, soit ils changent d’avis comme de paire de chaussette, car ce constat était déjà valable depuis des années.



Le 15/04/2013 à 12h 50







valkiki a écrit :



Si je met 10, tu vas te reposer sur tes acquis …







On m’a déjà mis 10, tu vois que je ne me suis pas reposé ;)





Séphi a écrit :



Donc si je comprends bien (j’ai du mal à te suivre là…) tu vas manger dans un resto tous les jours, il te propose au choix des pâtes ou du riz avec la même sauce. Un jour ils décident d’innover en te proposant en plus des pommes de terre, juste que la sauce proposée avec est différente de celle qui était avec les pâtes et le riz.

Donc sous prétexte que l’on “t’impose” un choix supplémentaire tu n’iras plus dans ce restaurant ? <img data-src=" />









Tu n’as aucun CHOIX supplémentaire puisque le Startscreen au démarrage est OBLIGATOIRE sauf à “ruser”. Non, on ne m’imposera pas une sauce quelconque si je ne l’aime pas. D’façon, j’ai résolu le souci depuis belle lurette:



http://www.wesnext.com/login-directly-to-desktop-bypass-metro-ui/



mais tout le monde n’a pas, soit envie d’installer quelque chose, soit de modifier ou tout simplement ne sait pas.



Le 15/04/2013 à 12h 51







DorianMonnier a écrit :



Le problème des fenêtres, c’est que l’on te FORCE à les utiliser, même si t’aimerait bien avoir un système beaucoup plus pratique comme du tilling.



Depuis 20 ans, on te force même à utiliser des fenêtres, c’est insupportable de devoir redimensionner ses fenêtres à la main, quelle perte de temps !



Au boulot, je dois être productif, pas promener/dimensionner des fenêtres entre mes différents écrans.



Critiquer ModernUI, pas de soucis, on a chacun ses besoins, chacun ses goûts.

Critiquer le fait que Microsoft “impose” ses changements, on peut le comprendre, mais il ne faut pas oublier que c’est le principe partout…

Et bon, croire que le modèle traîné (et imposé hein…) depuis Windows 95 (des fenêtres, une barre de tâche, un menu démarrer, une barre de menu, etc.) est parfait et convient à tout le monde, c’est être aveugle. Les gens se sont juste habitués, parce qu’il n’y a rien d’autre.

Le modèle a été copié plus ou moins à l’identique chez les concurrents, seul quelques gestionnaires de bureaux Linux ont eu le culot de tenter autre chose, mais rien n’y fait, les applications s’adaptent difficilement à autre chose que la classique fenêtre, ces même bureaux ne se donnent pas les moyens d’être accessibles (configuration en Lua pour Awesome… <img data-src=" /> ) et esthétique (ou alors au prix de nombreuses personnalisations peu accessibles) et restent donc ultra minoritaire. (Je pense là à des WM comme Awesome, WMFS, E17, etc.)

La dérive de ce système la plus sérieuse que j’ai pu utiliser, c’est KDE avec Kwin en gestionnaire de fenêtre, c’est une base très classique, mais la configuration très pointu de KWin permet d’automatiser (plus ou moins simplement) les comportements des applications récurrentes, un gain de temps assez énorme.



Pour revenir à nos moutons, ok, Modern UI, c’est franchement loin d’être parfait, mais merci à Microsoft de tenter de sortir de ce modèle lui aussi très imparfait, c’est loin d’être gagné, mais on peut espérer trouver à terme quelque chose de simple et efficace.







Tu râles contre le redimensionnement des fenêtres mais il me semble que Windows mémorise la taille des fenêtres des applications quand je les ferme. A la réouverture, la taille est la même. A moins qu’au boulot tu utilise tout les jours des appli différentes :) Ou alors j’ai loupé un truc.



C’est marrant, mais question productivité, je continue de penser que le bon

vieux système de fenêtres est encore très bon.

Encore une fois c’est une affaire de gout.



On est d’accord, FORCER a utiliser c’est contre productif.

Ensuite, c’est une affaire de gout aussi.



Je n’érige pas le bureau et le système de fenêtre sur un piedestal, je ne suis pas contre le changement.. J’utilise aussi un peu Linux et c’est vrai qu’on voit des choses intéressantes. Reste qu’au boulot, ben c’est beaucoup du WIndows. Tu n’a pas le choix de ton OS donc exit linux :p



Sinon, je te rejoint complétement : Je salue leur tentative d’innovation et je pense qu’il finiront par arriver a faire quelque chose de plus efficace. Je suis pour le changement, mais là franchement…



Seven j’en voulais pas, mais l’essayer c’est l’adopter. Win8 j’en suis revenu






hachu21 Abonné
Le 15/04/2013 à 12h 53







Aloyse57 a écrit :



Je me suis toujours demandé pourquoi il n’était pas possible :





  • d’organiser ses documents en pile sur le bureau et de les visionner partiellement en éventail quand on clique dessus

  • d’avoir des fenêtres non perpendiculaires, alors que n’importe qu’elle appli sur TouchScreen le fait pour les photos et les PDF





    heu… clique droit sur la barre de tache=&gt;cascade?

    Sous win7 : ctrl+win+tab =&gt; tu choisi ta fenêtre a la souris et à la molette

    pas compris “non-perpendiculaires”?



Le 15/04/2013 à 12h 56







Jed08 a écrit :



Oui mais ça c’est pas spécifique à MS. C’est partout pareil !

Quand quelqu’un sort un produit avec une configuration ou des choix différents ils imposent leur vision quelque part !

Ubuntu nous impose Unity.

Debian nous impose un kernel non à jour.

Gentoo nous impose une procédure d’installation super compliquée.

MS nous impose ses choix stratégiques.

Apple nous impose un passage obligé par son store.







J’utilise Mint, c’est plus varié <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 12h 56







J-Phil a écrit :



Ah oui ? Je cherche justement un nouveau portable … Tu me dis où je peux l’acheter sans que l’on m’impose W8 ?









Alors, tu as du dell sous ubuntu, les mackbook ou chromebook, à toi de voir.



Tu pourra même trouver un revendeur qui assemble la machine à la demande si étends tes recherches.



Le 15/04/2013 à 12h 57

Si quelqu’un peux confirmer: en installant Windows 8 sur mon iMac avec la nouvelle version de bootcamp, en mode EFI (viré depuis, juste pour test): Windows 8 démarrait directement sur le bureau, sans montrer le startscreen. Tweak d’Apple ? <img data-src=" />


Le 15/04/2013 à 12h 58







Nerdebeu a écrit :



On m’a déjà mis 10, tu vois que je ne me suis pas reposé ;)







Tu n’as aucun CHOIX supplémentaire puisque le Startscreen au démarrage est OBLIGATOIRE sauf à “ruser”. Non, on ne m’imposera pas une sauce quelconque si je ne l’aime pas. D’façon, j’ai résolu le souci depuis belle lurette:



http://www.wesnext.com/login-directly-to-desktop-bypass-metro-ui/



mais tout le monde n’a pas, soit envie d’installer quelque chose, soit de modifier ou tout simplement ne sait pas.







Le monsieur il a dit que personne ne t’obligeait à acheter Windows 8 au même titre que ton resto ne t’oblige pas à prendre des patates…



Le 15/04/2013 à 12h 58







J-Phil a écrit :



Non, ce n’est pas à moi de m’adapter, mais au marché de s’adapter à mon besoin … <img data-src=" />







Tu t’emballes un peu trop !

Le marché s’adapte à ton besoin : MacOS, Linux, Unix répondent à ton besoin, MS a décider d’en faire autrement !

MS n’est pas le marché à lui tout, il n’a aucune obligation de répondre aux attentes des clients. Il est l’acteur majoritaire oui, mais il ne dicte pas les lois du marché.





MS ne peut que proposer un produit … Soit les clients l’achètent, soit pas …





Ce qu’il fait !





Le marché actuel est totalement faussé par les assembleurs de PC qui veulent à tout prix vendre de la licence W8 …





Pas tous.

Si tu cherches tu arrives à en trouver qui vendent des laptop sous Linux. Et il reste les Macbook.

Tu peux aussi te faire rembourser la licence Windows (à tes risques et périls), mais aujourd’hui dire qu’on ne peux qu’acheter que des PC avec Windows est faux !



Etre_Libre Abonné
Le 15/04/2013 à 13h 01







bzc a écrit :



C’est tout simplement faux, si tu lances un cmd avec l’UAC au minimum et que ton compte est dans le groupe Administrators, il y aura une élévation automatique et cmd sera lancé avec des droits admin.







Tu dis cela, mais ça se voit que tu n’as pas vérifié…



En effet, j’ai vérifié à nouveau, avec une VM récente Windows 8, UAC au minimum, et ça fait exactement ce que j’ai indiqué, voici en image :

http://i46.tinypic.com/120ozo1.png



Note : j’ai lancé cmd.exe via Windows + R (menu Executer), tout ce qu’il y a de plus classique.



Le 15/04/2013 à 13h 02







Séphi a écrit :



Le monsieur il a dit que personne ne t’obligeait à acheter Windows 8 au même titre que ton resto ne t’oblige pas à prendre des patates…









Argument fallacieux, puisque certaines choses n’existent pas sous 7. N’est-ce pas un des arguments de vente de MS et des fans ?



Le 15/04/2013 à 13h 03



Soit c’est d’avoir écouté les avis sur la question, soit ils changent d’avis comme de paire de chaussette, car ce constat était déjà valable depuis des années





ni l’un ni l’autre.



je pense que la décision d’autoriser le boot direct sur le desktop seulement à partir de win8.1 a été prise avant même la sortie de win8.0.



ils voulaient proposer cette fonctionnalité dès le début dans win8.0, mais l’ont supprimée à la dernière minute de peur que tout le monde l’active (en particulier les OEM) et que le Start screen soit vu comme quelque chose d’optionnel, alors qu’il constitue désormais l’expérience utilisateur primaire de Windows.



l’idéal serait que cette option soit activable uniquement sur win8 pro/entreprise, et qu’il soit interdit aux OEM de l’activer par défaut.


Le 15/04/2013 à 13h 04

Je dirais que c’est surtout déroutant, car toutes nos vieilles habitudes (bonnes ou mauvaises) passent aux oubliettes, mais quand on passe le cap du “qu’est-ce que c’est que cette m*rde”, on s’y fait et ce n’est pas si pire.



Ceci dit, je l’utilise sur un ordi portable avec gros touchpad pour utiliser les fonctionnalités “tactiles”, par contre avec un simple clavier/souris… je reste sceptique…



Maintenant pour en revenir au sujet, je ne vois pas trop l’utilité ou le besoin de démarrer directement sur le bureau mais bon.


hachu21 Abonné
Le 15/04/2013 à 13h 05

Et pour ceux que ça défrise d’avoir 3 clic pour éteindre la machine : le Alt+F4 propose toujours l’ancien menu de fermeture.



Je suis d’accord pour dire que Metro n’apporte rien pour une utilisation desktop, mais je vois aussi beaucoup de mauvaise foi!

“oh! mon dieu! le bouton a changé de place!! c’est inadmissible!!”



Vous faites pareil avec votre nouvelle bagnole quand les boutons de l’autoradio on changé, que la trappe pour faire le plein est de l’autre coté ou que le volant a pas la même taille??


Le 15/04/2013 à 13h 08







Nerdebeu a écrit :



Argument fallacieux, puisque certaines choses n’existent pas sous 7. N’est-ce pas un des arguments de vente de MS et des fans ?







La vraie question serait dans ce cas, peux tu vivre sans ces choses ? Sont-elles indispensables à tes yeux ? N’existe-t-il pas des softs permettant de combler ces manques sous 7 ?



Myze Abonné
Le 15/04/2013 à 13h 10







DorianMonnier a écrit :



Ok d’accord, dans ce cas pourquoi pas. Moi j’ai fait l’inverse, je suis de retour sous Windows pour les logiciels indispo sur Linux, d’où ma question.







Ok, mais j’ai gardé un dual boot avec Seven pour les jeux et si besoin des logiciels spécifiques.



Le 15/04/2013 à 13h 11







hachu21 a écrit :



Vous faites pareil avec votre nouvelle bagnole quand les boutons de l’autoradio on changé, que la trappe pour faire le plein est de l’autre coté ou que le volant a pas la même taille??







Et que diront ils quand on sortira les voitures volantes et qu’il faudra apprendre à gérer son altitude en plus des directions droite-gauche ? <img data-src=" />

La voiture n’est pas un avion ?

Quite à repasser son permis autant passer un permis hélico ?



<img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 13h 12







Séphi a écrit :



La vraie question serait dans ce cas, peux tu vivre sans ces choses ? Sont-elles indispensables à tes yeux ? N’existe-t-il pas des softs permettant de combler ces manques sous 7 ?







Euh…Le Pool Storage, DirectX 11.1, Hyper-V, l’USB 3 natif…



La vraie question est: “pourrais-tu vivre sans le Startscreen au démarrage ?” <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 13h 14







Etre_Libre a écrit :



Tu dis cela, mais ça se voit que tu n’as pas vérifié…



En effet, j’ai vérifié à nouveau, avec une VM récente Windows 8, UAC au minimum, et ça fait exactement ce que j’ai indiqué, voici en image :

http://i46.tinypic.com/120ozo1.png



Note : j’ai lancé cmd.exe via Windows + R (menu Executer), tout ce qu’il y a de plus classique.





Si tu lances en invite de commande admin ça passe en élevation automatique sans demande. En fait je pense que cmd.exe est un cas particulier. il est souvent utilisé pour des exploits. Je pense qu’ils ont abaissé les privilèges spécifiquement. je fais ça aussi avec mon application. ce n’est pas un comportement standard c’est géré par l’application cmd.



Vincent_H Abonné
Le 15/04/2013 à 13h 15







jmanici a écrit :



l’idéal serait que cette option soit activable uniquement sur win8 pro/entreprise, et qu’il soit interdit aux OEM de l’activer par défaut.







L’idéal c’est que les utilisateurs aient le choix, comme toujours.



Le 15/04/2013 à 13h 17



C’est tout simplement faux, si tu lances un cmd avec l’UAC au minimum et que ton compte est dans le groupe Administrators, il y aura une élévation automatique et cmd sera lancé avec des droits admin





ce n’est pas exact.

l’élévation ne se produit que si tu modifies le raccourcis d’une appli de la manière suivante:

bouton droit, propriétés, onglet raccourcis, avancé, exécuter en tant qu’administrateur.



mieux vaut faire cela pour les applis fréquemment utilisées en tant qu’admin que de désactiver totalement l’uac en passant par des modifs de registre.


Le 15/04/2013 à 13h 24







charon.G a écrit :



Mouais… tu sais qu’on n’a pas besoin de désactiver l’UAC par la base de registre. il y a un panneau de configuration pour ça.

Ensuite tu m”explique que visual studio 2010 ne marche pas avec l’UAC activé. c’est ce que tu racontes. Comme je te l’ai dis je bosse depuis aout dessus je n’ai jamais rencontré un tel problème. je fais même marcher visual 2005 qui est pire à ce niveau là. Soit tu as une merde sur le pc ou soit c’est un gros troll(Ta réference à la base de registre me fait douter la dessus…)







Concrètement, c’est quand tu fais un glisser-déposer d’un source dans visual studio, il te dit que tu n’as pas le droit de modif alors qu’en passant par fichier -&gt; ouvrir ça fonctionne.



Pour notepad++, il faut le lancer en mode admin et ensuite ouvrir le fichier avec.

Si tu fais ouvrir un fichier avec notepad++, il est en lecture seule.



Concrètement c’est ce qui se passe avec windows 7 + UAC actif. Et désactiver l’UAC via l’interface ne le désactive pas complètement sous windows 8 (on est d’accord que c’était pas le cas non plus sous windows 7) mais pour avoir un comportement correct, on est obligé de passer par la base de registre.



J’aurais eu qu’une personne qui m’aurait remonté l’info, je l’aurais insulté mais là une 10ene ça commence à faire beaucoup.



Après si tu veux d’autres détails… j’ai pas insisté je laisse les devs se démerder c’est eux qui ont demandé windows 8. <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 13h 26

edit: doublon


Le 15/04/2013 à 13h 31



L’idéal c’est que les utilisateurs aient le choix, comme toujours





si on donne éternellement le choix aux utilisateurs, il n’y a plus d’évolution possible.



c’est dans l’intérêt de l’évolution de l’écosystème que de mettre en avant l’environnement métro, même auprès des utilisateurs qui n’en veulent pas.



c’est dans leur intérêt à long terme que l’écosystème d’applis winRT soit bien fourni, car l’environnement win32 n’est pas adapté à l’ère d’internet et doit disparaitre des machines grand public (idem pour osx et les linux desktop, dont les applis téléchargées de source inconnue sont tout aussi dangereuses que les applis win32).



bref, c’est un mal nécessaire. Il faut qu’à long terme les environnements non sandboxés disparaissent, même si les power users pensent (à tort) qu’un environnement comme windows 7 ou un linux desktop sont parfaitement adaptés à l’usage de tout le monde.



pour que cette transition se fasse dans des délais raisonnable, il ne faut pas laisser les power users désactiver le Start screen d’une simple case à cocher sur tous les pc de leur entourage, sinon l’exposition des applis métro sera trop faible, et les développeurs ne voudront pas faire d’applis “sérieuses” sur un environnement que les utilisateurs desactivent sans même avoir essayé.


Le 15/04/2013 à 13h 31







Nerdebeu a écrit :



Euh…Le Pool Storage, DirectX 11.1, Hyper-V, l’USB 3 natif…



La vraie question est: “pourrais-tu vivre sans le Startscreen au démarrage ?” <img data-src=" />







Y a un guss chez MS qui a dit ça y a pas très longtemps : “Deal with it” <img data-src=" />



<img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 13h 34

Le vrai problème de Windows 8 c’est ça : “windows” il n’y a plus.


Vincent_H Abonné
Le 15/04/2013 à 13h 35







jmanici a écrit :



L’idéal c’est que les utilisateurs aient le choix, comme toujours







si on donne éternellement le choix aux utilisateurs, il n’y a plus d’évolution possible.



c’est dans l’intérêt de l’évolution de l’écosystème que de mettre en avant l’environnement métro, même auprès des utilisateurs qui n’en veulent pas.



c’est dans leur intérêt à long terme que l’écosystème d’applis winRT soit bien fourni, car l’environnement win32 n’est pas adapté à l’ère d’internet et doit disparaitre des machines grand public (idem pour osx et les linux desktop, dont les applis téléchargées de source inconnue sont tout aussi dangereuses que les applis win32).



bref, c’est un mal nécessaire. Il faut qu’à long terme les environnements non sandboxés disparaissent, même si les power users pensent (à tort) qu’un environnement comme windows 7 ou un linux desktop sont parfaitement adaptés à l’usage de tout le monde.



pour que cette transition se fasse dans des délais raisonnable, il ne faut pas laisser les power users désactiver le Start screen d’une simple case à cocher sur tous les pc de leur entourage, sinon l’exposition des applis métro sera trop faible, et les développeurs ne voudront pas faire d’applis “sérieuses” sur un environnement que les utilisateurs desactivent sans même avoir essayé.



On détache un nouvel environnement de l’ancien en mettant en avant les qualités inhérentes du nouvel environnement, pas en reléguant de manière artificielle l’ancien, surtout quand ledit “ancien” cumule un tel nombre de connaissances accumulées depuis des années.



Proposer dès la base cette option sur PC n’aurait influencé en rien le marché des tablettes par exemple. La plupart des gens aurait utilisé le Start Screen comme voulu par MS, mais en cherchant un peu, l’option leur aurait permis d’utiliser la machine d’une manière qui correspond à leurs attentes. Si tous tes besoins sont dans des applications de bureau, passer le Start Screen n’a rien de particulièrement utile.



Le 15/04/2013 à 13h 36







kwiss a écrit :



Concrètement, c’est quand tu fais un glisser-déposer d’un source dans visual studio, il te dit que tu n’as pas le droit de modif alors qu’en passant par fichier -&gt; ouvrir ça fonctionne.



Pour notepad++, il faut le lancer en mode admin et ensuite ouvrir le fichier avec.

Si tu fais ouvrir un fichier avec notepad++, il est en lecture seule.



Concrètement c’est ce qui se passe avec windows 7 + UAC actif. Et désactiver l’UAC via l’interface ne le désactive pas complètement sous windows 8 (on est d’accord que c’était pas le cas non plus sous windows 7) mais pour avoir un comportement correct, on est obligé de passer par la base de registre.



J’aurais eu qu’une personne qui m’aurait remonté l’info, je l’aurais insulté mais là une 10ene ça commence à faire beaucoup.



Après si tu veux d’autres détails… j’ai pas insisté je laisse les devs se démerder c’est eux qui ont demandé windows 8. <img data-src=" />





Vu ce que tu racontes, le problème ne vient apparemment pas de visual studio mais du dossier dans lequel tu ouvres tes sources qui n’a pas les droits d’ecriture en utilisateur. Change les droits sur ce dossier.



Le 15/04/2013 à 13h 38







Séphi a écrit :



Y a un guss chez MS qui a dit ça y a pas très longtemps : “Deal with it” <img data-src=" />



<img data-src=" />







T’as vu comment il a fini c’gars là ? Exilé dans un trou perdu, avec une indemnité de licenciement de misère, avec comme seule connexion un 64k <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 13h 40







charon.G a écrit :



Vu ce que tu racontes, le problème ne vient apparemment pas de visual studio mais du dossier dans lequel tu ouvres tes sources qui n’a pas les droits d’ecriture en utilisateur. Change les droits sur ce dossier.







Je te cache pas que c’est pas une infra simple niveau droit, c’est pas un petit produit non plus. Mais c’est un problème qu’on rencontre pas sur les win7 mais que sur les win8.



D’ailleurs si on passe à Visual Studio 2012 -&gt; plus de problème.



Le 15/04/2013 à 13h 44







valkiki a écrit :



C’est bien dommage.



MS veut pousser un nouvel écosystème tout en écoutant une communauté réfractaire au changement. C’est pas gagné …



Un pas en avant, deux pas arrière !





Pour que Microsoft se décide à revenir en arrière sur ses projets c’est que la “communauté réfractaire” doit être relativement nombreuse et que ça en arrive à se ressentir notablement dans les résultats financiers parceque si c’était juste une poignée de râleurs isolés sur quelques forums sans aucune conséquence financière MS s’en battrait joyeusement les burnes des râleurs



Comme toute entreprise à but commercial le but de MS est de ramasser du fric, et donc de vendre un max. Du coup le bon produit n’est pas forcément celui qui est le mieux pensé, le plus innovant, etc … mais celui qui reçoit le meilleur accueil client et donc se vend le plus et comme à priori ça n’est pas vraiment le cas de Win8 la machine arrière de MS était prévisible



Le 15/04/2013 à 13h 56







Guinnness a écrit :



Pour que Microsoft se décide à revenir en arrière sur ses projets c’est que la “communauté réfractaire” doit être relativement nombreuse et que ça en arrive à se ressentir notablement dans les résultats financiers parceque si c’était juste une poignée de râleurs isolés sur quelques forums sans aucune conséquence financière MS s’en battrait joyeusement les burnes des râleurs



Comme toute entreprise à but commercial le but de MS est de ramasser du fric, et donc de vendre un max. Du coup le bon produit n’est pas forcément celui qui est le mieux pensé, le plus innovant, etc … mais celui qui reçoit le meilleur accueil client et donc se vend le plus et comme à priori ça n’est pas vraiment le cas de Win8 la machine arrière de MS était prévisible







Je n’ai jamais dit que cette communauté était faible. J’en faisais même partie il n’y a pas si longtemps…



MS recule pour mieux sauter. On finira par abandonner le bureau classique, quoi qu’en pense les détracteur du système. A ce stade là, MS ne peut pas se permettre de rester avec un système hybride, il faut faire un choix.



Si MS revenait à “l’ancienne” ergonomie, cela reviendrait à avouer que toute leur stratégie à long terme est un échec, avant même d’avoir aboutie à quelque chose de vraiment nouveau et solide.



C’est un pari sur le long terme que MS à fait avec W8, il feront surement quelques concession (Pour le moment), mais la direction est prise, et ils vont devoir faire machine avant pour voir les fruits de ce pari risqué, mais nécessaire selon moi.



Les ventes de PC s’effondrent, je pense que les gens ne veulent plus de cette vieille tour grise posée sur le bureau familial qui encombre l’espace pour seulement quelques heures de surf par semaine. Ils veulent un PC au centre de leur univers numérique, capable de regrouper l’ensemble des loisirs de la famille autour d’une même interface. Et c’est ce que MS essai de faire avec cet OS, regrouper les interfaces qui se sont multipliées au fil des années.



Le 15/04/2013 à 14h 05







Guinnness a écrit :



Pour que Microsoft se décide à revenir en arrière sur ses projets c’est que la “communauté réfractaire” doit être relativement nombreuse et que ça en arrive à se ressentir notablement dans les résultats financiers parceque si c’était juste une poignée de râleurs isolés sur quelques forums sans aucune conséquence financière MS s’en battrait joyeusement les burnes des râleurs.



Comme toute entreprise à but commercial le but de MS est de ramasser du fric, et donc de vendre un max. Du coup le bon produit n’est pas forcément celui qui est le mieux pensé, le plus innovant, etc … mais celui qui reçoit le meilleur accueil client et donc se vend le plus et comme à priori ça n’est pas vraiment le cas de Win8 la machine arrière de MS était prévisible







Non juste que depuis la sortie de W8, tout le monde s’acharne sur MS pour plein de truc dont des choses qu’ils n’ont pas encore fait (et qu’ils ne feront peut être jamais).

MS voulant apparemment baser son secteur Entertainment sur ModernUI, et que dans l’état actuel des choses la mauvaise publicité dont il sont victimes ne les fait pas avancés, ils font un geste pour que les spécialistes se taisent un peu et que les gens n’aient plus peur d’utiliser ModernUI.



Leur stratégie étant quelque chose axée sur le long terme, je pense que l’aspect financier immédiat n’est pas quelque chose de primordial pour eux (attention je ne dis pas qu’ils s’en foutent)



Le 15/04/2013 à 14h 20







after_burner a écrit :



Alors, tu as du dell sous ubuntu, les mackbook ou chromebook, à toi de voir.



Tu pourra même trouver un revendeur qui assemble la machine à la demande si étends tes recherches.





Mouais … Bonjour le choix !<img data-src=" />

Et tu avoueras quand même qu’il faut sacrément chercher … Pour ne pas forcément trouver (dans des prix acceptables) …



Le 15/04/2013 à 14h 25



Si tous tes besoins sont dans des applications de bureau, passer le Start Screen n’a rien de particulièrement utile.





justement ça n’encourage pas les utilisateurs à tenter quelque chose de nouveau si on les laisse utiliser win8 comme ils utilisaient win7.



pour l’instant les ventes de pc portables et fixes sans ecran tactile sous win8 dépassent largement les ventes de tablettes tactiles sous win8.



la croissance de l’environnement winRT passe donc par le fait de convaincre les utilisateurs de laptop et desktop de l’utilité des applis metro. Et si on ne met pas le Start screen en avant, personne n’ira mettre son nez dedans si le desktop leur suffit déjà.


Le 15/04/2013 à 14h 26







Jed08 a écrit :



Tu t’emballes un peu trop !

Le marché s’adapte à ton besoin : MacOS, Linux, Unix répondent à ton besoin, MS a décider d’en faire autrement !

MS n’est pas le marché à lui tout, il n’a aucune obligation de répondre aux attentes des clients. Il est l’acteur majoritaire oui, mais il ne dicte pas les lois du marché.







Tout à fait ! C’est bien pour ça que je n’utilise pas W8 ! Mais je répondais à celui qui voulait que je m’adapte plutôt que de choisir un produit qui répond à mes besoins !<img data-src=" />







Jed08 a écrit :



Tu peux aussi te faire rembourser la licence Windows (à tes risques et périls), mais aujourd’hui dire qu’on ne peux qu’acheter que des PC avec Windows est faux !





Tu admettras (et tu l’admets à demis mots) qu’entre acheter un PC avec W8 (et qui fait donc grimper les ventes) et se faire rembourser après (parcours du combattant comme tu le dis … qui fait qu’au final tu garde la licence sans l’utiliser) et dire qu’acheter un PC sans W8 est possible c’est limite du capilotracté …



Le 15/04/2013 à 14h 28







valkiki a écrit :



Les ventes de PC s’effondrent, je pense que les gens ne veulent plus de cette vieille tour grise posée sur le bureau familial qui encombre l’espace pour seulement quelques heures de surf par semaine. Ils veulent un PC au centre de leur univers numérique, capable de regrouper l’ensemble des loisirs de la famille autour d’une même interface. Et c’est ce que MS essai de faire avec cet OS, regrouper les interfaces qui se sont multipliées au fil des années.





Pas convaincu par ce genre de discours très “commercial” qui a tendance à essayer de me faire croire que mon utilisation et celle de mes proches n’est pas représentative de celle des “gens” …



Le 15/04/2013 à 14h 33







J-Phil a écrit :



Mouais … Bonjour le choix !<img data-src=" />

Et tu avoueras quand même qu’il faut sacrément chercher … Pour ne pas forcément trouver (dans des prix acceptables) …







C’était un peu ironique, mais ça commence à devenir plus fréquent de pouvoir choisir sur PC.<img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 14h 37

@tideeffe



pour info, on trouve toujours Windows 8 pro upgrade et Windows 8 pro pack entre 50 et 60€ chez carrefour, office dépôt, … tant qu’il leur reste du stock.

les prix ont augmenté sur les sites de vente en ligne, mais j’ai pu acheter un pro pack pour seulement 53€ il y a 2 semaines.


Le 15/04/2013 à 14h 39







J-Phil a écrit :



Pas convaincu par ce genre de discours très “commercial” qui a tendance à essayer de me faire croire que mon utilisation et celle de mes proches n’est pas représentative de celle des “gens” …







D’où le “je pense que”. Ça n’engage que moi :)



Vu les ventes de PC et celles des tablettes, je pense que ma thèse n’est pas improbable. Après je ne suis pas un spécialiste.




Le 15/04/2013 à 14h 40







jmanici a écrit :



l’environnement win32 n’est pas adapté à l’ère d’internet et doit disparaitre des machines grand public (idem pour osx et les linux desktop, dont les applis téléchargées de source inconnue sont tout aussi dangereuses que les applis win32).



bref, c’est un mal nécessaire. Il faut qu’à long terme les environnements non sandboxés disparaissent, même si les power users pensent (à tort) qu’un environnement comme windows 7 ou un linux desktop sont parfaitement adaptés à l’usage de tout le monde.







Je ne comprends pas bien la thèse défendue par ce post.



Qu’est-ce qui empêche le sandboxage d’applications “bureau” ?

Il me semble qu’OSX le fait déjà, et que FreeBSD a ses jails pour ça.



Si un changement d’API est réellement nécessaire, pourquoi forcer un changement de paradigme de l’interface ?



À part “parce que Microsoft veut absolument que les gens utilisent la même interface sur PC, tablette et téléphone”, je ne vois pas de raison valable.



Pour le fait que ce soit ou non “adapté à l’ère d’Internet”… l’ère d’Internet on est dedans depuis une bonne quinzaine d’années hein, et jusqu’ici “les fenêtres” ont gardé leur utilité.

Sauf à imaginer que le futur passe forcément par le browser, et qu’au lieu d’avoir 20 fenêtres on doive avoir 20 onglets dans un navigateur…

Et dans ce cas, la question de l’OS est totalement secondaire du moment qu’il peut faire tourner un navigateur.



Le 15/04/2013 à 14h 46







valkiki a écrit :



D’où le “je pense que”. Ça n’engage que moi :)



Vu les ventes de PC et celles des tablettes, je pense que ma thèse n’est pas improbable. Après je ne suis pas un spécialiste.





Pas de soucis !

Il faut aussi voir que le PC et la tablette n’ont pas les mêmes finalités.

Le PC est déjà bien entré dans les foyers, et le renouvellement n’est pas très rapide … Reste à voir si l’effet tablette va perdurer …

Je pense, comme d’autres, que W8 est plus adapté au tactile.



Le 15/04/2013 à 14h 48







Ruzgfpegk a écrit :



À part “parce que Microsoft veut absolument que les gens utilisent la même interface sur PC, tablette et téléphone”, je ne vois pas de raison valable.







Une des raisons valable est qu’aujourd’hui on est à l’ère de la mobilité (Anywhere, Anytime, Anyhow).

Vouloir unifier son API pour qu’à terme elle couvre la grande majorité des besoins des utilisateurs est une très bonne idée.



Le 15/04/2013 à 14h 48







J-Phil a écrit :



Pas de soucis !

Il faut aussi voir que le PC et la tablette n’ont pas les mêmes finalités.

Le PC est déjà bien entré dans les foyers, et le renouvellement n’est pas très rapide … Reste à voir si l’effet tablette va perdurer …

Je pense, comme d’autres, que W8 est plus adapté au tactile.







D’où la notion “d’écosystème”. La tablette ne remplacera pas le PC je pense, il sont complémentaire. Piloter son pc avec sa tablette ou son smartphone pour changer de musique, de film ou pour avoir des infos complémentaires sur l’application en cours, c’est quand même bien sympa.






Le 15/04/2013 à 14h 49







Jed08 a écrit :



Une des raisons valable est qu’aujourd’hui on est à l’ère de la mobilité (Anywhere, Anytime, Anyhow).

Vouloir unifier son API pour qu’à terme elle couvre la grande majorité des besoins des utilisateurs est une très bonne idée.





Une API, pourquoi pas ? Mais au niveau ergonomie et interface ce n’est pas aussi facile !



Vincent_H Abonné
Le 15/04/2013 à 14h 50







jmanici a écrit :



justement ça n’encourage pas les utilisateurs à tenter quelque chose de nouveau si on les laisse utiliser win8 comme ils utilisaient win7.







Mais Modern UI n’a rien à apporter en l’état à ceux qui ont besoin d’applications contenant un très grand nombre de fonctions. Je pense à tous ceux qui vont bosser sur des produits tels que la suite Office, les produits Adobe, l’édition audio/vidéo, Autocad et ainsi de suite. Des environnements purement bureau qui n’ont pas grand-chose à faire d’un Start Screen. C’est à ces gens que je pense pour mettre en avant l’option : le système doit tenir des besoins et des habitudes, pas l’inverse.



Le 15/04/2013 à 14h 51







valkiki a écrit :



D’où la notion “d’écosystème”. La tablette ne remplacera pas le PC je pense, il sont complémentaire. Piloter son pc avec sa tablette ou son smartphone pour changer de musique, de film ou pour avoir des infos complémentaires sur l’application en cours, c’est quand même bien sympa.





Là nous sommes tout à fait d’accord ! Le gros soucis restant l’interface sur le PC !



Le 15/04/2013 à 14h 56







J-Phil a écrit :



Là nous sommes tout à fait d’accord ! Le gros soucis restant l’interface sur le PC !







Ce que je reproche pour le moment, c’est ce fameux système hybride. Une fois que les applications les plus utilisées seront dispos dans le store et que nous n’aurons plus à utiliser le sacro saint bureau, tout sera plus évident.



Le 15/04/2013 à 14h 58







Jed08 a écrit :



Une des raisons valable est qu’aujourd’hui on est à l’ère de la mobilité (Anywhere, Anytime, Anyhow).

Vouloir unifier son API pour qu’à terme elle couvre la grande majorité des besoins des utilisateurs est une très bonne idée.







Dans ce cas autant partir sur une API ouverte, basée ou non sur HTML5.

Quand est-ce que Microsoft commencera à se rendre compte que paradoxalement, l’une des clés de la domination est dorénavant… l’ouverture ?



Mais même côté Microsoft et sans avoir à montrer tout son code, la mobilité on l’a déjà, via Office Web Apps, sans nouvelle API !





EDIT pour le lol :

Mais au fait… et la rétrocompatibilité dans tout ça ?

Sacrifiée (ou du moins “non-maintenue”, ce qui la ferait mourir lentement) sur l’autel du “progrès” ?

Réservée aux Linuxiens sous Wine ?



Le 15/04/2013 à 15h 02







J-Phil a écrit :



Une API, pourquoi pas ? Mais au niveau ergonomie et interface ce n’est pas aussi facile !







L’interface unifiée c’est plus pour donner une identité visuelle, et faciliter la synchronisation et l’utilisation des devices.

Après l’API et l’interface ModernUI sont loin d’être mûres, il faudra donc attendre un peu que le phénomène de nouveauté d’épuise (oui quand chaque constrtucteur sortent un nouveau device tout les ans, j’appelle ça un phénomène de nouveauté)



Le 15/04/2013 à 15h 10



Qu’est-ce qui empêche le sandboxage d’applications “bureau” ?

Il me semble qu’OSX le fait déjà, et que FreeBSD a ses jails pour ça.





osx et freebsd ne forcent pas le sandboxing, donc un utilisateur pourra toujours se faire abuser en installant ce qu’il croit être un pack de codec pour voir une vidéo, et se retrouver avec un malware utilisateur qui ne lui aura même pas demandé son MDP admin.



et si le sandboxage est forcé, ça casse la compatibilité.



donc quitte à la casser, autant proposer un environnement d’exécution plus moderne et d’avantage taillé aux besoins (divers form factors comme les tablettes) et aux capacité matérielles aujourd’hui (api graphiques conçues pour exploiter les GPU)



et à terme, ne plus assurer la compatibilité avec les applis win32 dans les versions “home” de Windows.



concernant l’interface et le sandboxing évidemment ce sont des concepts différents.



mais sous windows8, la modernisation de l’écosystème passe par cette révolution de l’interface utilisateur, et la sandbox obligatoire pour les nouvelles application.



apres rien n’empeche de faire tourner les applis métro en fenetre, d’ailleur stardock a publié une appli pour le faire. Peut être que Microsoft a prévu de permettre cela dans win9. Mais en tout cas dans win8 cette modernisation passe par l’imposition du Start screen, comme pour pousser l’utilisateur à moins dépendre des applis desktop et migrer plus facilement vers Windows RT et éliminer tout risque de sécurité lié aux applications non sandboxées.


Le 15/04/2013 à 15h 16



Dans ce cas autant partir sur une API ouverte, basée ou non sur HTML5.





c’est le cas, les applis Windows store peuvent être écrites en html5





EDIT pour le lol :

Mais au fait… et la rétrocompatibilité dans tout ça ?

Sacrifiée (ou du moins “non-maintenue”, ce qui la ferait mourir lentement) sur l’autel du “progrès” ?

Réservée aux Linuxiens sous Wine ?





nope, Windows 8, 9, … supporteront toujours les applis Windows win32.



mais dans 5ans, peut être que la majorité des pc vendus en magasin tourneront sous Windows RT version x86.

et Windows et deviendra ainsi le nouveau Windows “home”.



les pros auront toujours les versions pro et entreprise ou server de Windows compatible win32 pendant les 20 prochaines années.


Le 15/04/2013 à 15h 18







Ruzgfpegk a écrit :



Dans ce cas autant partir sur une API ouverte, basée ou non sur HTML5.

Quand est-ce que Microsoft commencera à se rendre compte que paradoxalement, l’une des clés de la domination est dorénavant… l’ouverture ?







W8 est toujours ouvert (plus ou moins). On peut y installer des appli Win32 comme avant.

Après (ca ne reste que mon avis), je ne pense pas que MS ferme une bonne fois pour toute son API et oblige le passage par son store.

Pour l’instant l’OS subit une transformation, donc il faut pouvoir le vendre (on a 100.000 applis sur notre store youhou \o/) mais également contrôler ce qui se fait pour ne pas risquer de se retrouver avec des applis incompatible ou des applis foireuses.



De plus, à partir du moment ou tu veux synchroniser ta configuration sur différents devices (tablette/PC), il faut que tu garde une trace des applis utilisées par l’utilisateur. Le store étant la méthode la moins contraignante et la plus “transparente”.

Une fois que les gens auront bien pris en main ModernUI, on peut leur donner la possibilité de décider qu’elle seront les logiciels et les applis qui seront synchronisé sur tous les devices (télécharger via le store ou pas).



Mais tout cela n’est que mon avis ^^





Mais même côté Microsoft et sans avoir à montrer tout son code, la mobilité on l’a déjà, via Office Web Apps, sans nouvelle API !





Pour moi, la branche Office est différente de la branche Windows.

Les choix stratégique d’Office ne sera pas peut être pas ce que souhaite Windows (par exemple la disponibilité d’Office sur Android et iOS).





EDIT pour le lol :

Mais au fait… et la rétrocompatibilité dans tout ça ?

Sacrifiée (ou du moins “non-maintenue”, ce qui la ferait mourir lentement) sur l’autel du “progrès” ?

Réservée aux Linuxiens sous Wine ?





La stratégie de migration se faisant sur le long termes, les éditeurs ont le temps de prévoir une versions ModernUI de leur application avant la disparition du bureau ^^

En faisant mine de donner de moins en moins d’importance au bureau et de continuer à perfectionner le StartScreen, ils envoient un messages aux éditeurs en leur demandant de passer vers l’interface ModernUI (encore une fois juste une supposition).



Le 15/04/2013 à 15h 20







Jed08 a écrit :



L’interface unifiée c’est plus pour donner une identité visuelle, et faciliter la synchronisation et l’utilisation des devices.

Après l’API et l’interface ModernUI sont loin d’être mûres, il faudra donc attendre un peu que le phénomène de nouveauté d’épuise (oui quand chaque constrtucteur sortent un nouveau device tout les ans, j’appelle ça un phénomène de nouveauté)





Le soucis de l’unification c’est quand les écrans n’ont pas la même taille et quand les interfaces (doigts, souris /clavier, …) ne sont pas les mêmes …



Le 15/04/2013 à 15h 21







hachu21 a écrit :



heu… clique droit sur la barre de tache=&gt;cascade?

Sous win7 : ctrl+win+tab =&gt; tu choisi ta fenêtre a la souris et à la molette

pas compris “non-perpendiculaires”?





Non, pas cascade. J’avais en tête de pouvoir déposer sur le bureau des miniatures, plutôt que des icônes et de les empiler. Quand tu rechercherais un documents, tu cliquerais sur la pile et les documents de celle-ci s’afficheraient en éventail, comme si tu les étalais en circonférence sur le bureau.

Non-perpendiculaire= bordures non alignées verticalement et horizontalement=fenêtre avec une rotation



Le 15/04/2013 à 15h 27







Aloyse57 a écrit :



Non-perpendiculaire= bordures non alignées verticalement et horizontalement=fenêtre avec une rotation







J’aurais bien une citation de Kaamelot pour expliquer … <img data-src=" /><img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 17h 39







rsegismont a écrit :



La dernière phrase de l’article me confirme dans l’idée de rester sous W7…



Et de migrer sous Linux à terme… car je trouve W8 agréable dans le cadre d’une utilisation “loisir” de l’ordinateur… mais pas quand je bosse, joue dessus ( soit 99% de mon utilisation) ..



Mon seul grand dilemme maintenant c”est “ubuntu” ou “mint” ?







Excellente idée l’ami !

D’autant que pour les jeux, grâce à Valve, ça arrive en masse maintenant… d’ici à ce que ce soit la plateforme de référence dans quelques temps ça ne m’étonnerait qu’à moitié.



Et c’est tout de même un peu fort un O.S. (W\(8) qui vous impose de passer par un endroit donné ! On se demande si c'est encore notre propre PC ou s'il appartient à µ\)oft !..



Enfin heureusement je suis sous Linux depuis plus de 4ans, et on choisit si on veut ou pas voir l’écran de login. <img data-src=" />



Allez, on arrête la blague et on passe à Windows 9. C’est comme au poker, il se coucher au bon moment fait partie du jeu.


@jmanici Merci


bzc Abonné
Le 15/04/2013 à 19h 09







Etre_Libre a écrit :



Tu dis cela, mais ça se voit que tu n’as pas vérifié…



En effet, j’ai vérifié à nouveau, avec une VM récente Windows 8, UAC au minimum, et ça fait exactement ce que j’ai indiqué, voici en image :

http://i46.tinypic.com/120ozo1.png



Note : j’ai lancé cmd.exe via Windows + R (menu Executer), tout ce qu’il y a de plus classique.







En effet au temps pour moi, cela a apparemment changé avec Windows 8 (c’était le comportement dans Windows 7).



Sur le principe c’est en effet étonnant qu’il ne fasse pas l’élévation automatiquement (bug or feature?), mais ça reste quand même facilement accessible, par exemple via Windows+X ou un raccourci.



Etre_Libre Abonné
Le 15/04/2013 à 19h 25







bzc a écrit :



Sur le principe c’est en effet étonnant qu’il ne fasse pas l’élévation automatiquement (bug or feature?), mais ça reste quand même facilement accessible, par exemple via Windows+X ou un raccourci.







Certes Windows + X est un vrai plus, mais je préfère sans UAC quand même, en tant que technicien.



Et l’UAC n’est pas un problème pour l’instant (vu que je le désactive), c’est plutôt certaines incohérences de l’UI, bien que j’admet que Windows 8 a aussi ses avantages (USB 3 natif, Hyper-V, montage VHD et ISO, Gestionnaire des tâches évolué, Windows PE 4, etc…).



J’ai tout de même acheté plusieurs Windows 8 complets et certains en mise à jour, alors autant qu’il soit le mieux adapté à mon usage, et aussi à celui des autres, via quelques options (mode tablette / mode PC bureau, par exemple).



bzc Abonné
Le 15/04/2013 à 19h 47







Etre_Libre a écrit :



.







Juste un détail supplémentaire, avec cette security policy on retrouve le comportement d’élévation automatique. D’où ma confusion car j’avais d’abord regardé sur un PC dans le domaine au boulot puis vérifié sur mon PC perso…



Le 15/04/2013 à 19h 50







jmanici a écrit :



Qu’est-ce qui empêche le sandboxage d’applications “bureau” ?

Il me semble qu’OSX le fait déjà, et que FreeBSD a ses jails pour ça.







osx et freebsd ne forcent pas le sandboxing, donc un utilisateur pourra toujours se faire abuser en installant ce qu’il croit être un pack de codec pour voir une vidéo, et se retrouver avec un malware utilisateur qui ne lui aura même pas demandé son MDP admin.



et si le sandboxage est forcé, ça casse la compatibilité.







Je ne parlerais pas pour OSX que je ne connais pas mais pour BSD qui n’est qu’une variante d’Unix ton exemple ne tient pas :

Ton pack de codec, ainsi que n’importe quel soft d’ailleurs, il faut les droits admin pour pouvoir les installer donc il faudra nécessairement taper le mot de passe à un moment ou un autre (soit en faisant un “su” soit en ouvrant session à part)



Pas besoin de forcer un quelconque sandboxing puisque c’est comme ça que le fonctionnement du système à été pensé à la base : seul l’admin a les droits d’installation et d’utilisation des utilitaires systèmes, les softs utilisateurs eux fonctionnant en droits restreints



Après si celui qui a les droits admin installe n’importe quoi sur son système c’est pas à l’OS de tenter de corriger ça.



Au passage l’installation de cochoncetés à pourrir son système style pack de codecs c’est typiquement un truc de windowsien donc ça ne concerne pas les autres <img data-src=" />



Le 15/04/2013 à 20h 20







Bylon a écrit :



Et c’est tout de même un peu fort un O.S. (W\(8) qui vous impose de passer par un endroit donné ! On se demande si c'est encore notre propre PC ou s'il appartient à µ\)oft !..



Enfin heureusement je suis sous Linux depuis plus de 4ans, et on choisit si on veut ou pas voir l’écran de login. <img data-src=" />







Quelle mauvaise foi !

J’ai passé 5 ans sur GNU/Linux, j’ai connu le passage de KDE 3 à KDE 4, de Gnome 2 à Gnome 3, de Ubuntu avec Gnome à Ubuntu avec Unity.

Dans chacun des cas, les utilisateurs n’ont absolument pas été entendu, car de base, l’utilisateur apprécie peu le changement.

Dans le cas de KDE et Gnome, d’importants changements fonctionnelles ont eu lieu (bien plus que Win7 -&gt; Win8), et pas seulement des changements esthétiques et ergonomiques, et pourtant, je le redis, mais les utilisateurs n’ont rien demandé !



KDE était l’environnement privilégié de beaucoup, ils ont fuis vers Gnome 2, puis est arrivé Gnome 3, certains sont revenus à KDE 4 qui avait eu le temps de murîr, d’autres sont passés sur Unity, ou encore Mate (Fork de Gnome 2, mise en avant par Linux Mint), mais dans tous les cas, les profonds changements ont laissés beaucoup d’utilisateurs sur le carreau.



Alors oui, les projets que je cite sont libre, il reste la possibilité du fork, réussi dans le cas de Gnome 2 (avec Mate), passé inaperçu dans le cas de KDE 3 (je ne me souviens même plus du nom), mais ça n’empêche pas que à la base, tous les choix ont été imposé aux utilisateurs, au même titre que Microsoft impose les siens.



Dans tous les domaines les évolutions sont imposés, quelles soient bonnes, ou mauvaise, qu’on les apprécient, ou non. Tu peux adorer le design de la Peugeot 205, ça n’empêche que si tu vas chez ton concessionnaire, tu trouveras que des 206, 207 et 208 (neuve et d’occasion), j’ai jamais entendu personne crié au scandale pour ça !

Un cas peut-être moins grotesque, je préfère conduire avec une direction classique qu’avec une direction électrique (où le volant “durci” avec la vitesse), le jour où je changerais ma voiture, j’aurais très probablement une direction électrique, je n’irais pas crié au scandale pour autant.



Alors oui, Windows 8 est peut-être peu apprécié, mais ce n’est pas pour autant que Microsoft a souhaité rendre obsolète Windows 7, alors restez sur 7 le temps qu’il faudra, j’en connais qui sont encore sur XP et qui pestent contre Windows 7…

Donc arrêter un peu de crier au scandale parce que pour la première fois depuis 20 ans, Microsoft a décidé d’évoluer, le marché est en mutation, ils doivent forcément réagir.



Le 15/04/2013 à 21h 06



Cependant, il y a de fortes chances pour que le Bureau, tel que nous le connaissons aujourd’hui, finisse peu à peu par disparaître. La question reste évidemment de savoir par quoi il sera remplacé.





Il sera peut-être remplacé par une hybridation Bureau+StartScreen. Un peu ce que fait déjà android avec ses icones+widgets et son écran d’accueil multi-page (onglet/swipe).



Le gros manque pour moi est l’équivalent fonctionnel du menu “démarrer” et de la barre des tâches. Ni Android, ni Metro n’ont pour l’instant de solution simple et pratique pour contrôler ce que fait l’OS.


Le 16/04/2013 à 15h 16

On y est presque <img data-src=" />


Le 16/04/2013 à 15h 34

Le menu démarrer est la seule appli qu’on ne peut pas docker, dommage :)


Le 16/04/2013 à 15h 42







Ruzgfpegk a écrit :



Je ne comprends pas bien la thèse défendue par ce post.



Qu’est-ce qui empêche le sandboxage d’applications “bureau” ?

Il me semble qu’OSX le fait déjà, et que FreeBSD a ses jails pour ça.



Si un changement d’API est réellement nécessaire, pourquoi forcer un changement de paradigme de l’interface ?



À part “parce que Microsoft veut absolument que les gens utilisent la même interface sur PC, tablette et téléphone”, je ne vois pas de raison valable.



Pour le fait que ce soit ou non “adapté à l’ère d’Internet”… l’ère d’Internet on est dedans depuis une bonne quinzaine d’années hein, et jusqu’ici “les fenêtres” ont gardé leur utilité.

Sauf à imaginer que le futur passe forcément par le browser, et qu’au lieu d’avoir 20 fenêtres on doive avoir 20 onglets dans un navigateur…

Et dans ce cas, la question de l’OS est totalement secondaire du moment qu’il peut faire tourner un navigateur.







Ce qu’il dit, c’est que le futur, c’est ChromeOS, mais sans gestionnaire de fenêtres.



Le 16/04/2013 à 16h 01



Je ne parlerais pas pour OSX que je ne connais pas mais pour BSD qui n’est qu’une variante d’Unix ton exemple ne tient pas :

Ton pack de codec, ainsi que n’importe quel soft d’ailleurs, il faut les droits admin pour pouvoir les installer donc il faudra nécessairement taper le mot de passe à un moment ou un autre (soit en faisant un “su” soit en ouvrant session à part)



Pas besoin de forcer un quelconque sandboxing puisque c’est comme ça que le fonctionnement du système à été pensé à la base : seul l’admin a les droits d’installation et d’utilisation des utilitaires systèmes, les softs utilisateurs eux fonctionnant en droits restreints



Après si celui qui a les droits admin installe n’importe quoi sur son système c’est pas à l’OS de tenter de corriger ça.



Au passage l’installation de cochoncetés à pourrir son système style pack de codecs c’est typiquement un truc de windowsien donc ça ne concerne pas les autres





apparemment tu fais partie du groupe de gens qui croient encore au vieux mythe du “si je tape pas mon mot de passe root, je risque pas d’être infecté”



les malwares qui ont absolument besoin des droits admin pour fonctionner n’existent quasiment plus.



ça fait un moment que les malwares se contentent de tourner en mode utilisateur limité, aussi bien sous Windows que sous osx et linux.



et en mode utilisateur limité, ça fait quasiment autant de dégât qu’en mode admin (botnet, envoi de spam, vol de mots de passe, visualisation de la webcam, upload des fichiers de l’utilisateur sur un serveur distant …)



et oui, sous osx ce type de malware qui exploite des failles de navigateur ou de plugin existe depuis un moment, et il ne demande pas de MDP admin, sinon ce serait pas très discret.



idem pour les soi disant packs de codecs ou “maj flash player” qui ne demandent pas forcement le MDP admin puisqu’ils ne contentent d’installer des malwares en mode utilisateur limité. Voir Flashback sur osx (dans sa 1ere variante).



bref, la seule solution c’est de ne permettre à aucun programme de tourner hors sandbox. Et ça, Windows RT est le seul OS type desktop à offrir ce type de sécurité. Ce que certains appellent un défaut (absence de compatibilité win32) est en réalité son plus gros avantage.

pour bon nombre de gens, Windows RT même sur desktop serait parfaitement suffisant, puisqu’il peut imprimer, gérer le stockage USB, voir les sites en flash.

la majorité des particuliers n’ont rien besoin de plus.


Le 16/04/2013 à 16h 04



Ce qu’il dit, c’est que le futur, c’est ChromeOS, mais sans gestionnaire de fenêtres.





non, chromeOS ne supporte pas les applis locales.

Windows RT offre une meilleure approche non dépendante d’une connexion réseau permanente, tout en restant aussi sécurisé que Chrome OS


Le 16/04/2013 à 16h 29

Franchement quand on vois l’Apple Lisa ou Windows 1.01, on se rend compte que l’interface homme machine WIMP (Windows, icons, Menus et Pointeur) a fait son temps … Alors certes elle marche plutôt bien même si il y a des défauts (genre la superposition des applications est useless, redimensionné manuellement les applications c’est juste du temps perdu ..)



Au moins quoi qu’on en pense leur nouveau design innove (voir l’article de pci) et apporte certaine bonne solution comme le tiling offert par 8 et Blue, les tuiles sont également une avancé on a là le mix entre la simple icon et le widget… Mais non pour certain c’est carré, c’est moche … OK <img data-src=" />


Le 16/04/2013 à 17h 43







jmanici a écrit :



non, chromeOS ne supporte pas les applis locales.

Windows RT offre une meilleure approche non dépendante d’une connexion réseau permanente, tout en restant aussi sécurisé que Chrome OS





Tu peux avoir une appli totalement locale sous Chrome OS.



Le 16/04/2013 à 20h 06

Mais c’est riche niveau API chrome OS ? Je sais qu’on peut faire du natif via NaCl mais cet OS reste un grand mystère pour moi.



Sinon le boot sur le desktop ne concernerait que le mode kiosk mais je ne sais pas trop ce que c’est…



http://www.winbeta.org/news/windows-81-windows-blue-boot-desktop-feature-could-j…


Le 16/04/2013 à 21h 13







arno53 a écrit :



Mais c’est riche niveau API chrome OS ? Je sais qu’on peut faire du natif via NaCl mais cet OS reste un grand mystère pour moi.



Sinon le boot sur le desktop ne concernerait que le mode kiosk mais je ne sais pas trop ce que c’est…



http://www.winbeta.org/news/windows-81-windows-blue-boot-desktop-feature-could-j…





Le kiosk mode, c’est comme son nom l’indique un mode fait pour les kiosques <img data-src=" />

Typiquement, des bornes pour le public, dans Windows 7 et avant, le mode kiosque, c’était principalement Internet explorer en plein écran, sans barre, juste de la navigation. Dans Windows 8, tu pourrais surement être par exemple bloqué à une seule application.



Le 16/04/2013 à 23h 36







Etre_Libre a écrit :



Certes Windows + X est un vrai plus, mais je préfère sans UAC quand même, en tant que technicien.



Et l’UAC n’est pas un problème pour l’instant (vu que je le désactive), c’est plutôt certaines incohérences de l’UI, bien que j’admet que Windows 8 a aussi ses avantages (USB 3 natif, Hyper-V, montage VHD et ISO, Gestionnaire des tâches évolué, Windows PE 4, etc…).







Le soucis étant qu’en désactivant complètement l’UAC (par le registre, pas uniquement dans le panneau de configuration), ça t’empêche complètement d’utiliser les application Metro. Idem lorsque tu désactives le service de pare-feu Windows.



Bon après si tu te sers pas de ces applications, évidemment importe peu.



Le 17/04/2013 à 01h 23

Mouais, plus qu’à espérer que ça se traduise réellement par des actes… bien que ça ne m’empêchera pas d’envisager le passage sous une distrib linux.



En attendant, juste une image :

http://www.slashgeek.net/wp-content/uploads/2012/06/AOL-vs-Win-8-e1339382120573….



Je pense que ça dit tout sur cette interface à la noix.


Le 17/04/2013 à 02h 05

“Cependant, il y a de fortes chances pour que le Bureau, tel que nous le connaissons aujourd’hui, finisse peu à peu par disparaître. La question reste évidemment de savoir par quoi il sera remplacé.”



j’aime beaucoup ce genre de prévision/ précision à la madame soleil. Demain tu vas mourir mais je ne sais pas comment: ni exactement quand ni pourquoi mais tu vas mourir c’est sur.

Mais je veux bien de donner de multiples raisons et explications mais déja faut que j’en trouve et faut que tu me donnes quelques choses en échange. or si on peut s’en passer ca ira. restons dans le flou.


Le 17/04/2013 à 02h 09







jmanici a écrit :



Je ne parlerais pas pour OSX que je ne connais pas mais pour BSD qui n’est qu’une variante d’Unix ton exemple ne tient pas :

Ton pack de codec, ainsi que n’importe quel soft d’ailleurs, il faut les droits admin pour pouvoir les installer donc il faudra nécessairement taper le mot de passe à un moment ou un autre (soit en faisant un “su” soit en ouvrant session à part)



Pas besoin de forcer un quelconque sandboxing puisque c’est comme ça que le fonctionnement du système à été pensé à la base : seul l’admin a les droits d’installation et d’utilisation des utilitaires systèmes, les softs utilisateurs eux fonctionnant en droits restreints



Après si celui qui a les droits admin installe n’importe quoi sur son système c’est pas à l’OS de tenter de corriger ça.



Au passage l’installation de cochoncetés à pourrir son système style pack de codecs c’est typiquement un truc de windowsien donc ça ne concerne pas les autres







apparemment tu fais partie du groupe de gens qui croient encore au vieux mythe du “si je tape pas mon mot de passe root, je risque pas d’être infecté”



les malwares qui ont absolument besoin des droits admin pour fonctionner n’existent quasiment plus.



ça fait un moment que les malwares se contentent de tourner en mode utilisateur limité, aussi bien sous Windows que sous osx et linux.



et en mode utilisateur limité, ça fait quasiment autant de dégât qu’en mode admin (botnet, envoi de spam, vol de mots de passe, visualisation de la webcam, upload des fichiers de l’utilisateur sur un serveur distant …)



et oui, sous osx ce type de malware qui exploite des failles de navigateur ou de plugin existe depuis un moment, et il ne demande pas de MDP admin, sinon ce serait pas très discret.



idem pour les soi disant packs de codecs ou “maj flash player” qui ne demandent pas forcement le MDP admin puisqu’ils ne contentent d’installer des malwares en mode utilisateur limité. Voir Flashback sur osx (dans sa 1ere variante).



bref, la seule solution c’est de ne permettre à aucun programme de tourner hors sandbox. Et ça, Windows RT est le seul OS type desktop à offrir ce type de sécurité. Ce que certains appellent un défaut (absence de compatibilité win32) est en réalité son plus gros avantage.

pour bon nombre de gens, Windows RT même sur desktop serait parfaitement suffisant, puisqu’il peut imprimer, gérer le stockage USB, voir les sites en flash.

la majorité des particuliers n’ont rien besoin de plus. un gros avantage pour windows qui nous propose un market avec des jeux xbox a 15 euro. alors que sur android . la plupart des applis sont gratos.



Le 17/04/2013 à 02h 32







arno53 a écrit :



Franchement quand on vois l’Apple Lisa ou Windows 1.01, on se rend compte que l’interface homme machine WIMP (Windows, icons, Menus et Pointeur) a fait son temps … Alors certes elle marche plutôt bien même si il y a des défauts (genre la superposition des applications est useless, redimensionné manuellement les applications c’est juste du temps perdu ..)



Au moins quoi qu’on en pense leur nouveau design innove (voir l’article de pci) et apporte certaine bonne solution comme le tiling offert par 8 et Blue, les tuiles sont également une avancé on a là le mix entre la simple icon et le widget… Mais non pour certain c’est carré, c’est moche … OK <img data-src=" />



comme quoi même avec une boule de cristal.



Le 17/04/2013 à 02h 40







zaknaster a écrit :



Si ça peut m’empecher de faire un clic supplémentaire sur l’app Bureau tant mieux. Car bon le startscreen, à part pour cliquer sur Bureau il me sert un peu à rien le garçon <img data-src=" />





clique sur des applis bureau . tu gagneras un clic.



Le 17/04/2013 à 07h 39

Le gros gag quand même, c’est qu’ils réfléchissent même au retour du bouton démarrer :





Reports from a couple of different forums from this past weekend raised the possibility that Microsoft might be moving toward allowing users to skip booting into the Metro-Style Start menu and instead start their PCs in desktop mode. (Winbeta.org noted the thread about this on April 14.)



One of my sources confirmed this is now looking like the plan and added that Microsoft is also considering bringing back the Start button as an option with Windows Blue.





<img data-src=" />



source: http://www.zdnet.com/microsofts-windows-8-plan-blue-bring-back-the-start-button-…


Le 17/04/2013 à 07h 49







Nerdebeu a écrit :



Le gros gag quand même, c’est qu’ils réfléchissent même au retour du bouton démarrer :







<img data-src=" />



source: http://www.zdnet.com/microsofts-windows-8-plan-blue-bring-back-the-start-button-…





Je ne pense pas que le menu démarrer va revenir. La rumeur parle juste du bouton.

Je pense qu’ils vont remettre un bouton démarrer qui ramène sur le start screen quand tu cliques dessus. Sur Windows il y a une zone de clic mais elle est invisible. Ca paraîtrait assez logique de faire ca.



Le 17/04/2013 à 08h 01







charon.G a écrit :



Je ne pense pas que le menu démarrer va revenir. La rumeur parle juste du bouton.

Je pense qu’ils vont remettre un bouton démarrer qui ramène sur le start screen quand tu cliques dessus. Sur Windows il y a une zone de clic mais elle est invisible. Ca paraîtrait assez logique de faire ca.







Certes oui, mais la symbolique est vraie et tellement marrante <img data-src=" />



Le 17/04/2013 à 08h 08

Ajouter un logo juste pour faire taire une bonne partie des critiques…

Je trouve ça dommage, mais c’est tellement facile à faire pour le gain que ça apporterait qu’ils auraient limite tort de ne pas le faire.

Surtout que ça changera strictement rien. Ils vont juste ajouter une image à la zone cliquable et tout le monde sera content.


Le 17/04/2013 à 08h 13







Tolor a écrit :



Ils vont juste ajouter une image à la zone cliquable et tout le monde sera content.







Si… Ce sera(it) plus beau <img data-src=" />



Le 17/04/2013 à 10h 36







Bylon a écrit :



Enfin heureusement je suis sous Linux depuis plus de 4ans, et on choisit si on veut ou pas voir l’écran de login. <img data-src=" />





Fabuleux. Windows le fait depuis le début aussi, et le fait toujours.



Configurer Win8 pour atterrir sur le bureau directement (ni Login, ni StartScreen) prend 30 secs et ne demande ni outils tiers ni éditions particulières contrairement à ce que les trolls racontent ici, ou à ce que sous entend Vincent, dans ses news comme ailleurs.



Mais bon, c’est tellement plus facile de critiquer que de se renseigner…



MetroTwit c’est un nouveau médoc en tout cas on dirait une boite de médoc.