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Un sénateur UMP veut casser l’anonymat dans les cybercafés

« Une zone de totale liberté et de non-droit »

Un sénateur UMP veut casser l’anonymat dans les cybercafés

Le 24 mai 2013 à 08h52

Le ministre de l’Intérieur a été interpellé hier au Sénat par un élu qui déplorait que les cybercafés « constituent une zone de totale liberté et de non-droit », conduisant dès lors à « tous les abus ». L’intéressé n’a pas hésité à demander à Manuels Valls « d’instaurer une identification des usagers de ces lieux ». Une proposition que n'a  cependant pas relevé le locataire de la Place Beauvau.

Reichardt

 

André Reichardt, sénateur UMP du Bas-Rhin, a profité hier de la séance de questions au gouvernement pour interpeller le ministre de l’Intérieur au sujet d’un fait divers survenu il y a quelques jours en Alsace. Un internaute a en effet menacé de faire usage d’une arme à feu devant un lycée du Bas-Rhin. Sauf que le message en question, s’il n’a pour l’heure pas été suivi d’effets, fut publié depuis un cybercafé, et n’a pas encore conduit à l’identification de son auteur.

 

L’élu n’a ainsi pas manqué de rappeler à Manuel Valls cette « dangereuse réalité » : « Les lycées sont en effet l’objet d’une menace proférée depuis un cybercafé de la cité. Le soir du 14 mai dernier, un internaute - anonyme, bien entendu - a publié un long message intitulé « Tout s'arrête bientôt » sur le forum d’un site Web, dans lequel il annonce son intention de commettre un massacre dans un établissement scolaire à l’aide du semi-automatique de son oncle ».

 

Pour le parlementaire, il est clair que « les cybercafés - comme les cartes téléphoniques prépayées - constituent une zone de totale liberté et de non-droit, qui permet dès lors tous les abus ». Face à ce constat, André Reichardt a demandé à Manuel Valls s’il ne serait pas envisageable de « renforcer les outils de veille électronique, notamment dans ces cybercafés ». Plus particulièrement, l’élu a suggéré au locataire de la Place Beauvau « d’instaurer une identification des usagers de ces lieux et outils ». Et ce, sous les « oui ! » convaincus de quelques sénateurs présents derrière lui. Autrement dit, de casser l'anonymat des personnes fréquentant les cybercafés.

Valls mise sur la coopération avec les acteurs du Web

« D’une manière générale, nous devons être mobilisés parce que la menace est là. En France, en Europe et dans le monde » a commencé par répondre le ministre de l’Intérieur. Ce dernier a ensuite expliqué que le message publié par l’internaute avait « été repéré rapidement » et que l’enquête se poursuivait, sous la houlette des services de la sûreté départementale, de la police judiciaire et de l’Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information (OCLCTIC).

 

Manuel Valls n’a cependant pas répondu directement aux propositions du sénateur. « La détection de la menace et la lutte contre les rumeurs qui se répandent sur Internet passe par un travail accru avec les opérateurs et les réseaux sociaux » a néanmoins affirmé le locataire de la Place Beauvau. « C’est par exemple ce que nous avons entrepris avec Twitter suite à une recrudescence ces derniers mois de propos antisémites et homophobes » a-t-il ajouté.

 

valls

 

« En matière de surveillance d’Internet (...), nous devons concilier les impératifs de sécurité et les grandes libertés constitutionnelles. C’est une tâche difficile, mais les services ne manquent pas d’outils techniques ou de personnels spécialisés qui savent identifier les cyberdélinquants » a ensuite expliqué Manuel Valls, avant d’affirmer que « toutes les technologies doivent être exploitées ». Les images de vidéosurveillance ont par exemple aidé à mettre un visage sur l’auteur des menaces de l’affaire de Strasbourg. Pour ce dernier, le ministre a prévenu : il « doit être identifié. Et qu’il s’agisse ou non d’un canular, il doit être sanctionné ».

 

On rappellera enfin que l’idée du sénateur Reichardt n’est pas toute fraîche. Plusieurs élus ont effectivement déjà demandé dans le passé à l'exécutif d'agir, que ce soit dans le but d'enrayer la « prolifération » des cybercafés, ou bien encore pour lutter contre « cette cybercriminalité "anonyme" » faisant rage au travers de ce type d'établissement.

Le 24 mai 2013 à 08h52

Commentaires (184)

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L’élu n’a ainsi pas manqué de rappeler à Manuel Valls cette « dangereuse réalité » : « Les lycées sont en effet l’objet d’une menace proférée depuis un cybercafé de la cité. Le soir du 14 mai dernier, un internaute - anonyme, bien entendu - a publié un long message intitulé « Tout s’arrête bientôt » sur le forum d’un site Web, dans lequel il annonce son intention de commettre un massacre dans un établissement scolaire à l’aide du semi-automatique de son oncle ».





Et si l’oncle n’avait pas de semi automatique, il n’y aurait pas de problème, non ?

Non ?


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Mon dieu, une zone de liberté !!!<img data-src=" />

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Anikam a écrit :



Mon dieu, une zone de liberté !!!<img data-src=" />







Tristement vrai <img data-src=" />


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Il aurait sûrement préféré que le jeune n’ait aucune zone pour prévenir de sa connerie, qu’il ait donc ruminé sa merde dans sa tête tout seul dans son coin, puis soit passé à l’acte sans qu’on ait pu s’en rendre compte….



GG !

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vu les tarifs des cybercafés … qui, a moins d’y être forcé … s’y connecte encore regulierement ???



avec un abonnement à 20€ on a une connection d’appoint très suffisante!

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A la limite pour les cartes téléphoniques prépayées, c’est vrai qu’il est difficile de retracer, mais pour les cybercafé, c’est pas forcément les endroits les plus discrets; il vaut mieux aller dans un Mc Do ou dans un starbuck…

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Combien faudra t-il de jeunes filles violées, …





<img data-src=" />

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Il a pas tort dans l’analyse… mais est-ce que ça empêchera le terrorisme ou la criminalité. Je suis loin d’en être persuadé.

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Pour ce dernier, le ministre a prévenu : il « doit être identifié. Et qu’il s’agisse ou non d’un canular, il doit être sanctionné ».





j’aimerais qu’ils dépensent autant d’energie (dans les faits … et pas seulement pour amuser la galerie) a appliquer la loi pour sanctionner les parlementaires qui ne viennent jamais a l’Assemblée Nationale … ou ceux qui y repetent mensonges sur mensonges …

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Anikam a écrit :



Mon dieu, une zone de liberté !!!<img data-src=" />





ça sera toujours une zone de liberté mais ça permettra de savoir un peu qui fait quoi.



Ceci, dit, avec un prépayé ou une cabine téléphonique tu fais la même chose….


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En matière de surveillance d’Internet





mais allez vous pendre <img data-src=" />

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son phrasé est choquant. “une zone de toale liberté”.



Cela dit, il faut bien avouer que les cybercafés permettent de faire des actions d’une manière totalement anonyme.



Après est-ce qu’on peux y faire quelque chose ( tout comme les cabines téléphoniques), je ne crois pas. tout ne peux pas etre controlé.

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Et ça continue…

Un fait divers quelconque et aussitôt on veut faire une nouvelle loi…

Ces pauvres politiciens (tous) sont vraiment consternant de stupidité…

Si on faisait une loi anti-cons, l’assemblé nationale serait encore plus déserte que maintenant, c’est pas peu dire… <img data-src=" />

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Drepanocytose a écrit :



Et si l’oncle n’avait pas de semi automatique, il n’y aurait pas de problème, non ?

Non ?







Le problème c’est que ledit crétin a généré un stress et des grosses dépenses publiques, qu’en france les armes ne sont pas en libres circulations mais qu’on ne pourra pas interdire les armes aux chasseurs par exemple.



La solution proposé est certainement mauvaise, mais la question de comment éviter qu’un abruti entraîne autant de dépenses aux frais de la communauté.

La on a eu le premier canular, mais je pense que c’est loin d’être le dernier.


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Quand on voit ce qu’on voit et qu’on entends ce qu’on entends … non mais Allo quoi, t’es un député t’as pas cerveau … Monde de merde ^^

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Anikam a écrit :



Mon dieu, une zone de liberté !!!<img data-src=" />







Mon Dieu!!!! Un (presque) fait divers!!! Vite une loi!!!!





Violée par son oncle



Vite!!! Interdisons aux oncles de garder leurs neveux/nièces





Un ministre cache son argent en Suisse!!!



Vite!!! Interdisons les banques sui…. Euh attendez, il s’agit d’un cas isolé, il faut prendre le temps de la réflexion et ne pas empecher la justice de faire son travail, et il y a des affaires plus urgentes à traiter. D’ailleurs, que faites vous de la présomption d’innoncence!!!! Les hommes politique en ont marre d’être fliques!!!! Salops de journalistes!


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Drepanocytose a écrit :



Et si l’oncle n’avait pas de semi automatique, il n’y aurait pas de problème, non ?

Non ?





on peut toujours le faire au couteau ^^


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XtofChezLesTeutons a écrit :



Combien faudra t-il de jeunes filles violées, …





<img data-src=" />







Et de pain au chocolat volés !



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Les images de vidéosurveillance ont par exemple aidé à mettre un visage sur l’auteur des menaces de l’affaire de Strasbourg. Pour ce dernier, le ministre a prévenu : il « doit être identifié. Et qu’il s’agisse ou non d’un canular, il doit être sanctionné ».





C’est quoi la solution ? Une caméra positionnée de manière à avoir une visibilité sur tous les visages du cyber avec en plus en enregistrement (éventuellement sous conditions) du flux vidéo en sortie de la carte graphique ?



<img data-src=" />



Edit:







Industriality a écrit :



Et de pain au chocolat volés !







Tu confonds avec l’ orange ^^


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Drepanocytose a écrit :



Et si l’oncle n’avait pas de semi automatique, il n’y aurait pas de problème, non ?

Non ?







Surtout qu’il est poli, il prévient qu’il va commettre un massacre


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Encore un gars branché qui doit inciter ses gamins à tenir un journal intime et qui s’imagine que la vie politique consiste à poser des rustines à longueur de temps pour faire taire son voisin de tablée du Lion’s club.

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La zone de non-droit, elle est plutôt dans les hautes sphère politique et financière plutôt que dans les internets. <img data-src=" />

Quand au gosse qui poste un merde sur un forum… Si on prenait tout les étrons postés par les émos pour argent comptant, les organisations de prévention du suicide seraient encore plus de travail qu’a présent.

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Les images de vidéosurveillance ont par exemple aidé à mettre un visage sur l’auteur des menaces de l’affaire de Strasbourg.





vidéoprotection <img data-src=" />

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L’intéressé n’a pas hésité à demander à Manuels Valls « d’instaurer une identification des usagers de ces lieux ».



Et quand fera-t-on ça dans un certain pays où l’abus de cette zone de non droit est devenu un sport national ?

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indyiv a écrit :



vu les tarifs des cybercafés … qui, a moins d’y être forcé … s’y connecte encore regulierement ???



avec un abonnement à 20€ on a une connection d’appoint très suffisante!







Exactement, c’est comme les cartes prépayées, les seuls qui s’en servent encore tellement c’est cher c’est forcement les terroristes et les trafiquants, pour une fois que l’avis des politiques rejoint celui de certaines personnes sur PCInpact <img data-src=" />







bon ben salut !

—–&gt; [ ]


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C’est inquiétant tout ces endroits pour se connecter a un lieu qui dépossède les élues de la parole publique en permettant a tout a chacun de s’exprimer librement au delà des frontières.



<img data-src=" />

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le monsieur de l’UMP il a raison. Je propose aussi qu’on demande leur carte d’identité à tous les participants de son prochain meeting UMP, car ce sont des gens dangereux, on se jamais ce qui va sortir de leurs pourparlers liberticides.

<img data-src=" />

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Stargateur a écrit :



on peut toujours le faire au couteau ^^





Et c’est plus classe <img data-src=" />


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manu28 a écrit :



Exactement, c’est comme les cartes prépayées, les seuls qui s’en servent encore tellement c’est cher c’est forcement les terroristes et les trafiquants, pour une fois que l’avis des politiques rejoint celui de certaines personnes sur PCInpact <img data-src=" />



bon ben salut !

—–&gt; [ ]







avant de faire une généralisation absurde de mon propos …



je disais juste que; a moins d’une chute brutale de leurs tarifs; les cybercafés … comme les cabines téléphoniques, sont vouées a devenir marginales …


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nucl3arsnake a écrit :



Et c’est plus classe <img data-src=" />





C’est surtout la honte de se faire cut. C’est encore un coup à se faire trashtalk sur TS.



On parle pas CS là?


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neroleptic a écrit :



Quand on voit ce qu’on voit et qu’on entends ce qu’on entends … non mais Allo quoi, t’es un député t’as pas cerveau … Monde de merde ^^





sénateur <img data-src=" />



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Drepanocytose a écrit :



Il aurait sûrement préféré que le jeune n’ait aucune zone pour prévenir de sa connerie, qu’il ait donc ruminé sa merde dans sa tête tout seul dans son coin, puis soit passé à l’acte sans qu’on ait pu s’en rendre compte….



GG !





Je savais bien qu’il suffirait de lire les commentaires pour pas avoir à dire moi même ce que je pense.


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Ôh my god,

des terroristo-pedo-etc… en puissance vont naître dans les cybercafés !

Vite, régulons tout ce nid a problème, vite, verrouillons toutes zones qui seraient un risque pour le monde !



Ou peut être qu’un jour, ce sénateur ump va se mettre a vivre et il sortira ainsi de ses peurs. Peut être découvrira t’il la vraie vie et sortira de son carcan idéologique.



Je ne peux que le lui souhaiter.





Valls mise sur la coopération avec les acteurs du Web



<img data-src=" />

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Pour ce dernier, le ministre a prévenu : il « doit être identifié. Et qu’il s’agisse ou non d’un canular, il doit être sanctionné ».





  • Je suis là pour vol à main armée.

  • Je suis là pour meurtre.

  • Et toi ?

  • Je suis là pour canular.

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Drepanocytose a écrit :



Et si l’oncle n’avait pas de semi automatique, il n’y aurait pas de problème, non ?

Non ?







sachant qu’on sais même pas si ce que dit le type est vrai, je doute que le supposé semi automatique soit un problème pour le moment


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caoua a écrit :



Ou peut être qu’un jour, ce sénateur ump va se mettre a vivre et il sortira ainsi de ses peurs. Peut être découvrira t’il la vraie vie et sortira de son carcan idéologique.





Fort peu probable : c’est un alsacien <img data-src=" />


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de la pure démagogie.

“Oh, quelqu’un a proféré des menaces depuis un cybercafé vite promulguons une loi sur les cyber cafés plutot que de legiferer sur les armes en libre service”


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Heu si je ne me trompe pas (c’est pas garanti)

en prenant un minimum de protection une lettre papier envoyé à la presse me semble beaucoup plus anonyme…

ra la poste c’te zone de non droit et de liberté<img data-src=" />

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Désolé pour ceux qui trouve qu’il a raison mais c’est vraiment n’importe quoi.

La plupart des cybercafé ont des caméra de surveillance donc je ne vois pas ou est le problème, la preuve ils ont la photo du gars.



De plus s’il faut montrer une carte d’identité pour aller dans un cybercafé :

1 : il n’y aura plus personne dans les cyber

2 : quid des macdo, bar et autre établissement qui fournisse du wifi gratos



3 : Mais ME on va où là !!!!



on est pas en dictature la liberté de circulé ……. non a la <img data-src=" />

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Et on nous demandera notre carte d’identité quand on rentrera dans un McDo? :o

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Drepanocytose a écrit :



Fort peu probable : c’est un alsacien <img data-src=" />





Merdum, il est perdu !

Paix à son âme alors.


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Enfin une bonne proposition.



Il y en marre des terroristes lycéens accros à WOW qui pourrissent le web de “LOL” et autres “XD” <img data-src=" />

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Winderly a écrit :





  • Je suis là pour vol à main armée.



    • Je suis là pour meurtre.

    • Et toi ?

    • Je suis là pour canular.







      Bizarrement à la lecture de ton commentaires je ne me sens pas du tout l’utilité de te demander si tu as des gosses en age d’être dans les établissements ciblés…



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Sinon,ils peuvent envoyer Patrick Sébastien péter la gueule des anonymes dans les cyber-café. <img data-src=" />

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Zhitoune a écrit :



Heu si je ne me trompe pas (c’est pas garanti)

en prenant un minimum de protection une lettre papier envoyé à la presse me semble beaucoup plus anonyme…

ra la poste c’te zone de non droit et de liberté <img data-src=" />





Mais c’est pas la question Geneviève!!!!!! <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Sinon,ils peuvent envoyer Patrick Sébastien péter la gueule des anonymes dans les cyber-café. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Ou Poutine, pour buter les terroristes jusque dans les chiottes des cybercafés <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Enfin une bonne proposition.



Il y en marre des terroristes lycéens accros à WOW qui pourrissent le web de “LOL” et autres “XD” <img data-src=" />







[MODE IRONIE EXTREME=“on”]

Ouais, franchement, qu’attendent ils pour exterminer tout ces parasites qui souillent leur belle société.

Honnêtement, ils ne font pas d’efforts avec leur proposition de loi ! Mais qu’ils agissent au lieu de blablater !

[MODE IRONIE EXTREME=“off”]


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nainbécile a écrit :



Bizarrement à la lecture de ton commentaires je ne me sens pas du tout l’utilité de te demander si tu as des gosses en age d’être dans les établissements ciblés…





Et j’ai pas besoin de te demander si tu raisonne avec les sentiments.


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à ce rythme là dans 3 ans tout le monde aura un VPN

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caoua a écrit :



[MODE IRONIE EXTREME=“on”]

Ouais, franchement, qu’attendent ils pour exterminer tout ces parasites qui souillent leur belle société.

Honnêtement, ils ne font pas d’efforts avec leur proposition de loi ! Mais qu’ils agissent au lieu de blablater !

[MODE IRONIE EXTREME=“off”]





+1.



Faut pas s’étonner avec un tel laxisme que les jeunes n’aient plus aucun respect <img data-src=" />


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J’allais écrire un long poste mais finalement non… c’est simplement con comme proposition.

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Winderly a écrit :



Et j’ai pas besoin de te demander si tu raisonne avec les sentiments.





<img data-src=" />


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C’est encore plus facile et moins tracé d’utiliser un Wi Fi public.



Il faudrait aussi se poser la question sur les VPN et les proxies publics.



J’aime bien les politiques : ils ne savent pas appréhender ce qui se passe, et n’ont qu’une vision parcellaire


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caoua a écrit :



Ôh my god,

des terroristo-pedo-etc… en puissance vont naître dans les cybercafés !

Vite, régulons tout ce nid a problème, vite, verrouillons toutes zones qui seraient un risque pour le monde !



Ou peut être qu’un jour, ce sénateur ump va se mettre a vivre et il sortira ainsi de ses peurs. Peut être découvrira t’il la vraie vie et sortira de son carcan idéologique.



Je ne peux que le lui souhaiter.





<img data-src=" />





C’est un homme politique, si le moindre probleme arrivé, tout les beauf du coin vont vouloir sa tête.

On a deja eu droit a un bordel pour des petits vieux qui n’ont pas supporté une canicule, et rebelotte pour un troupeau de francilien qui ne savent pas rouler sur la neige.

Alors imaginez le resultat pour une fusillade dans un lycée.

Le politique deviens de plus en plus con, mais la base reste quand même la pression populaire.


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internet un espace de liberté dans un cybercafe! c est plutôt une zone de non droit ou tout les fait et gestes sont enregistré. <img data-src=" />

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Groumfy a écrit :



C’est encore plus facile et moins tracé d’utiliser un Wi Fi public.



Il faudrait aussi se poser la question sur les VPN et les proxies publics.



J’aime bien les politiques : ils ne savent pas appréhender ce qui se passe, et n’ont qu’une vision parcellaire





Normal d’avoir un vision simpliste, internet est un sujet très complexe a comprendre …. alors a dominer correctement.


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CR_B7 a écrit :



…..

Le politique deviens de plus en plus con, mais la base reste quand même la pression populaire.





AMHA t’es un grand naif : le politique n’est ni plus ni moins con qu’avant, c’est l’électorat qui s’enfonce dans la stupidité et dans la facilité intellectuelle….



Les politiques exploitent ca très bien pour faire passer en douce et au compte goutte des idées malsaines….

Ils habituent les gens progressivement au poison, qui au fur et à mesure ne leur fera plus rien : c’est de la “mithridatisation”


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ActionFighter a écrit :



+1.



Faut pas s’étonner avec un tel laxisme que les jeunes n’aient plus aucun respect <img data-src=" />





Et dire que ces laxistes sont les premiers à se plaindre des fainéants et profiteurs d’aides sociale du pays et qui par dessus le marché sont en train de le ruiner !!!

D’ailleurs, parenthèse, ils devraient également couper tout vivre à ses branleurs.

A leur place j’aurai honte de montrer le mauvais exemple tout en rejetant la faute sur autrui et en ne me remettant jamais en question !


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Khalev a écrit :



C’est surtout la honte de se faire cut. C’est encore un coup à se faire trashtalk sur TS.

On parle pas CS là?





C’est déjà un coup a te faire trashtalk sur mon TS si tu joue a CS <img data-src=" />


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gavroche69 a écrit :



Si on faisait une loi anti-cons, l’assemblé nationale serait encore plus déserte que maintenant, c’est pas peu dire… <img data-src=" />





Le seul moyen pour que l’assemblé nationale soit plus vide que maintenant c’est de virer les meubles :p



Encore un vieux con qui raconte n’importe quoi sur un sujet qu’il connait pas…. Avec toutes ces propositions pour interdire l’anonymat y’en a bien une qui finira par passer sur un malentendu.


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Et donc ils vont demander la carte d’identité à l’entrée des McDo et des restaurants qui proposent du wifi gratuit?

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Winderly a écrit :



Et j’ai pas besoin de te demander si tu raisonne avec les sentiments.







Ce n’est pas une question de raisonner avec des sentiments, chaque annonce de ce type est prise avec le même sérieux, qu’au final ça ne soit qu’un canular ou pas.

Je pense que tu n’as pas idée du coût du dispositif de sécurité actuel, dispositif que tu finances si tu es un contribuable.


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BiroutteMan a écrit :



Encore un vieux con qui raconte n’importe quoi sur un sujet qu’il connait pas…. Avec toutes ces propositions pour interdire l’anonymat y’en a bien une qui finira par passer sur un malentendu.





<img data-src=" /> Au contraire, il connait très bien le sujet, et il a déjà assimilé une loi fondamentale d’internet:

“Ta connerie le jeudi tu balanceras,

Ainsi débattue elle sera le trolldi vendredi. ”

<img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



AMHA t’es un grand naif : le politique n’est ni plus ni moins con qu’avant, c’est l’électorat qui s’enfonce dans la stupidité et dans la facilité intellectuelle….



Les politiques exploitent ca très bien pour faire passer en douce et au compte goutte des idées malsaines….

Ils habituent les gens progressivement au poison, qui au fur et à mesure ne leur fera plus rien : c’est de la “mithridatisation”





Pour moi ça reste entraîné par les électeurs.

On en est arrivé a un point ou on veut un coupable pour tout (on va bientôt ce lancer dans des investigations pour savoir qui est responsable des catastrophes naturelles). Et donc chaque fait d’hiver donne lieu a une loi, mais pour moi c’est pas le politique qui est responsable de cette loi, c’est le peuple qui veut a tout prix une tête a couper.

Le politique a compris tout ca et donc s’execute. Si il ne le fait pas les extrêmes (qui attisent) en jouent pour gagner des voix.


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CR_B7 a écrit :



Pour moi ça reste entraîné par les électeurs.

On en est arrivé a un point ou on veut un coupable pour tout (on va bientôt ce lancer dans des investigations pour savoir qui est responsable des catastrophes naturelles). Et donc chaque fait d’hiver donne lieu a une loi, mais pour moi c’est pas le politique qui est responsable de cette loi, c’est le peuple qui veut a tout prix une tête a couper.

Le politique a compris tout ca et donc s’execute. Si il ne le fait pas les extrêmes (qui attisent) en jouent pour gagner des voix.





Bah oui, et donc le politique ne devient pas du tout “de plus en plus con”.


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“un élu qui déplorait que les cybercafés « constituent une zone de totale liberté et de non-droit »”.

Donc pour l’UMP une “zone de liberté” c’est le mal !



Si on poursuit le raisonnement, il va falloir mettre un digicode sur toutes les boites à lettre jaunes de La Poste, qui constituent une “ zone de totale liberté et de non droit”. Rendez-vous compte, on peut anonymement y glisser une lettre de menace !!!



Mais que fait la police !!!

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Anikam a écrit :



Mon dieu, une zone de liberté !!!<img data-src=" />





En France je n’ai pas besoin d’être anonyme aux yeux de la police pour être libre.


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HarmattanBlow a écrit :



En France je n’ai pas besoin d’être anonyme aux yeux de la police pour être libre.





Depend de la couleur de peau et de si tu portes un jogging ou pas <img data-src=" />


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nainbécile a écrit :



Ce n’est pas une question de raisonner avec des sentiments, chaque annonce de ce type est prise avec le même sérieux, qu’au final ça ne soit qu’un canular ou pas.

Je pense que tu n’as pas idée du coût du dispositif de sécurité actuel, dispositif que tu finances si tu es un contribuable.







Et donc? Il vaut mieux ne pas le savoir?

Et son dispositif il permet de faire quoi? le bonhomme va payer?

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En même temps il faut bien faire quelque chose, l’anonymat du net a fait exploser tous les compteurs niveau insultes et menaces ces dernières années. Les gens interpellent les politiciens, qui essaient de s’en occuper.

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Une zone de non droit c’est quand ni la loi ni la police ne peuvent/veulent agir, comme dans le milieu financier ou l’évasion fiscale. Ici, le gamin est plus qu’activement recherché, je n’appelle pas cela du non-droit. Surtout que s’il le chope, il va salement déguster. Contrairement à d’autres costumes-cravates qui prétendent vendre des peintures pour 500 000 euros …

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Arona a écrit :



Et donc? Il vaut mieux ne pas le savoir?

Et son dispositif il permet de faire quoi? le bonhomme va payer?

<img data-src=" />







Si les gens savaient qu’en insultant ou faisant des menaces sur le net on a de grandes chances de se faire choper je pense que ça en calmerait plus d’un… y a une impunité à traiter c’est indiscutable


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copaz a écrit :



Et donc ils vont demander la carte d’identité à l’entrée des McDo et des restaurants qui proposent du wifi gratuit?





Ah mais non, plus simple que cela : le rfid implanté dès la naissance sans ton consentement.

A partir de là, ils pourront te suivre à la trace dans les moindres faits et gestes.

Et si par mégarde, tu fais, ne serai ce qu’un léger pas de travers, hop la police viendra te chercher pour t’emmener direction le recyclage. On te mettra dans une machine qui va te liquéfier puis ton fluide sera réinjecter dans la machine à mouler les petits soldats de la belle nation. Et hop, tu repars pour un tour de manège enchanté !

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nainbécile a écrit :



Ce n’est pas une question de raisonner avec des sentiments, chaque annonce de ce type est prise avec le même sérieux, qu’au final ça ne soit qu’un canular ou pas.

Je pense que tu n’as pas idée du coût du dispositif de sécurité actuel, dispositif que tu finances si tu es un contribuable.





Et donc augmenter la surveillance dans les cybercafés va diminuer ce coût.

Perso, j’ai un peu de mal à y croire.


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HarmattanBlow a écrit :



En France je n’ai pas besoin d’être anonyme aux yeux de la police pour être libre.







Un peu comme partout non ? Et si ça concerne la carte d’identité,elle n’est pas obligatoire.


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Je me demande quelle tête il fera quand il verra qu’on peut se connecter en wifi dans les gare et les McDo par exemple … (“interdisons McDo en France”, “interdisons le wifi, la hadopi a prouvé que c’était l’outil du démon”)



Et puis c’est quoi cette manie de juger les gens sur leurs intentions ? On devrait punir les actes, pas les idées. Ou alors, punissons les députés pour leurs idées liberticides.



A la base, je me réjouirais bien du fait que les têtes pensantes se mettent -enfin- à se rendre compte que le monde numérique existe bel et bien, mais quand on voit que leur seule opinion là dessus c’est en gros “on devrait mettre un couvercle dessus et tout faire péter”, ça me déprime un peu.



On peut tout de même se consoler en se disant que 90% de leurs idées sont stupidement inapplicables et inappliquées. Celui-là avait probablement juste envie de se la raconter “j’ai pondu un projet à propos des NTIC \m/ yeah!”

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nainbécile a écrit :



Si les gens savaient qu’en insultant ou faisant des menaces sur le net on a de grandes chances de se faire choper je pense que ça en calmerait plus d’un… y a une impunité à traiter c’est indiscutable





C’est mal engagé.

Hadopi par exemple a fait progresser les mentalités dans le sens opposé.


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Voilà enfin un monsieur avec un peu de bon sens.



Et ils pourrait pousser son idée encore plus loin !



En associant le passeport biométrique avec une nouvelle génération de Box avec une puce RFID, fini l’anarchie sur internet !








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nainbécile a écrit :



Si les gens savaient qu’en insultant ou faisant des menaces sur le net on a de grandes chances de se faire choper je pense que ça en calmerait plus d’un… y a une impunité à traiter c’est indiscutable







Ce qui n’est clairement pas la voie prise par la proposition de ce sénateur.


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Drepanocytose a écrit :



AMHA t’es un grand naif : le politique n’est ni plus ni moins con qu’avant, c’est l’électorat qui s’enfonce dans la stupidité et dans la facilité intellectuelle….



Les politiques exploitent ca très bien pour faire passer en douce et au compte goutte des idées malsaines….

Ils habituent les gens progressivement au poison, qui au fur et à mesure ne leur fera plus rien : c’est de la “mithridatisation”



+1

On a les politiciens qu’on mérite…



Il suffit de voir tous les politiciens escrocs (voire carrément truands) ayant trempé dans un tas de combines et qui sont réélus les doigts dans le nez.

Il suffit qu’ils ne soient pas trop moches très démagos et plutôt “sympas”, ça suffit au “bon peuple”…



Je ne vais pas citer de noms, la liste serait bien trop longue tous bords confondus et je pense que tout le monde les connaît…



“La démocratie est le pire des systèmes à l’exception de tous les autres”, c’est bien connu… <img data-src=" />


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Koxinga22 a écrit :



Et puis c’est quoi cette manie de juger les gens sur leurs intentions ? On devrait punir les actes, pas les idées. Ou alors, punissons les députés pour leurs idées liberticides.







Beau principe,mais la liberté d’expression en France est réglementer :



Article 11 de la déclaration des droits de l’homme et du citoyens de 1789



La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté, dans les cas déterminés par la Loi.



Pas comme aux USA :



Premier amendement de la Constitution des États-Unis d’Amérique



Le Congrès ne fera aucune loi pour conférer un statut institutionnel à une religion, (aucune loi) qui interdise le libre exercice d’une religion, (aucune loi) qui restreigne la liberté d’expression, ni la liberté de la presse, ni le droit des citoyens de se réunir pacifiquement et d’adresser à l’État des pétitions pour obtenir réparation de torts subis (sans risque de punition ou de représailles)



Un détail qui a son importance. <img data-src=" />







risbo a écrit :



Voilà enfin un monsieur avec un peu de bon sens.



Et ils pourrait pousser son idée encore plus loin !



En associant le passeport biométrique avec une nouvelle génération de Box avec une puce RFID, fini l’anarchie sur internet !







Vu que toute les internautes qui fréquentes internet dialogue aux même niveau,sans privilège,sans avantage et sans autorité supérieur a autrui dans le cyber-espace,on peut dire que c’est déjà l’anarchie depuis 20 ans <img data-src=" />



Une société dépourvue de hiérarchie pyramidale,ça fout toujours les j’tons <img data-src=" />


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risbo a écrit :



Voilà enfin un monsieur avec un peu de bon sens.



Et ils pourrait pousser son idée encore plus loin !



En associant le passeport biométrique avec une nouvelle génération de Box avec une puce RFID, fini l’anarchie sur internet !







C’est clairement un pro-permis-internet.


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caoua a écrit :



Ah mais non, plus simple que cela : le rfid implanté dès la naissance sans ton consentement.

A partir de là, ils pourront te suivre à la trace dans les moindres faits et gestes.

Et si par mégarde, tu fais, ne serai ce qu’un léger pas de travers, hop la police viendra te chercher pour t’emmener direction le recyclage. On te mettra dans une machine qui va te liquéfier puis ton fluide sera réinjecter dans la machine à mouler les petits soldats de la belle nation. Et hop, tu repars pour un tour de manège enchanté !

<img data-src=" />







Cela me fait penser au film Cloud Atlas ! Les clones “servantes” que l’on tue au bout d’un moment pour avoir de l’énergie (biomasse ?), des protéines et cet espèce de savon/drogue. Au point où on en est, cela ne me semble franchement pas impossible dans un futur assez lointain : manque possible d’énergie si aucune autre source n’est trouvée et manque de viande fraiche<img data-src=" /> . Miam !


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ActionFighter a écrit :



Enfin une bonne proposition.



Il y en marre des terroristes lycéens accros à WOW COD qui pourrissent le web de “LOL” et autres “XD” <img data-src=" />







<img data-src=" />


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Ahlala l’UMP. “Un fait divers = vite, un loi !”



Heureusement qu’ils ne sont plus au pouvoir

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nainbécile a écrit :



En même temps il faut bien faire quelque chose, l’anonymat du net a fait exploser tous les compteurs niveau insultes et menaces ces dernières années. Les gens interpellent les politiciens, qui essaient de s’en occuper.





Quel anonymat ?



La plupart des insultes viennent de pseudo qu’il est possible de retracer avec les lois actuelles.



Tu penses vraiment que les gens vont exprès dans les cybercafés pour aller quelqu’un traiter d’enculé ?







RaoulC a écrit :



<img data-src=" />





Ca marche aussi <img data-src=" />


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C’est marrant, j’ai toujours eu dans l’idée qu’il fallait laisser sa carte d’identité pour utiliser une machine dans un cyber-café.

Du coup, ça contrait tout mes plans de domination anonyme du monde.



Mais faut croire que non, finalement.

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caoua a écrit :



Ah mais non, plus simple que cela : le rfid implanté dès la naissance sans ton consentement.

A partir de là, ils pourront te suivre à la trace dans les moindres faits et gestes.

Et si par mégarde, tu fais, ne serai ce qu’un léger pas de travers, hop la police viendra te chercher pour t’emmener direction le recyclage. On te mettra dans une machine qui va te liquéfier puis ton fluide sera réinjecter dans la machine à mouler les petits soldats de la belle nation. Et hop, tu repars pour un tour de manège enchanté !

<img data-src=" />







“Et pourquoi pas une laisse dans l’cul, c’est plus simple !!!” — John Sparthan, Demolition Man (1993 et déjà visionnaire).


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Drepanocytose a écrit :



Il aurait sûrement préféré que le jeune n’ait aucune zone pour prévenir de sa connerie, qu’il ait donc ruminé sa merde dans sa tête tout seul dans son coin, puis soit passé à l’acte sans qu’on ait pu s’en rendre compte….



GG !







C’est vrai que lorsque l’on menace de faire un massacre avec une arme à feu, le plus dangereux est l’annonce de la menace… Il parait que l’on a les sénateurs que l’on mérite…


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Dernier rappel : l’anonymat est la règle dans toute démocratie qui se respecte, et découle du droit à la vie privée.

On n’a aucune obligation de présenter sa carte d’identité au boulanger avant d’acheter le pain. De meme qu’on ne la porte pas en badge sur soi quand on marche dans la rue.


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une zone de totale liberté (1) et de non-droit (2)







  1. C’est vrai que la liberté, ils en sont des experts à l’UMP. A part interdir, ils ne savent rien faire. Tout ce qu’ils font, c’est contraire à la devise française, et donc à la République. Un parti comme ça devrait être interdit, ils sont pires que le FN.



  2. Ah ben oui c’est vrai que je peux foutre le feu à l’établissement sans que le patron appelle les flics, et si l’un d’eux se pointe par hasard, celui-ci ne fait rien…

    C’est vraiment dangereux, les cybercafés

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Natsume a écrit :



…On n’a aucune obligation de présenter sa carte d’identité au boulanger avant d’acheter le pain. De meme qu’on ne la porte pas en badge sur soi quand on marche dans la rue.



Par contre elle est indispensable quoi que censée être non obligatoire tant que tu restes à l’intérieur des frontières.

Par exemple essaies d’ouvrir un compte bancaire si tu n’as pas de CI en cours de validité par exemple, bien souvent le permis de conduire ne suffit pas…


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De toute façon, si tu va dans un cyber, tu utilise un ordinateur PUBLIC.



A priori donc assez surveillé / verrouillé pour ne pas que tu puisse y faire genre je sais pas moi, télécharger des ISO Linux en torrent <img data-src=" />



Un proprio de cyber raisonnable dispose déjà d’outils suffisants à mon avis. Ne serais-ce que pour ne pas se faire pourrir son biz par le premier kikoo qui va faire une connerie à partir de son cyber <img data-src=" />



Au bout d’un moment, quand tu emploie un terminal qui est FORCEMENT “monitoré” (aie) tu te fais attraper après (je parle du kevin de base hein) et tu assume ta connerie.



Pour moi pas besoin de tellement de “renforts” de surveillance dans les cyber.



Le côté inquiétant de la proposition de ce sénilateur UMP (faute volontaire) c’est de vouloir étendre la surveillance massive directement chez les opérateurs…



Pour l’instant la surveillance, c’est dans des cas précis et uniquement avec l’aval d’un juge si je ne m’abuse.



Mais bon, ca fait bien dans son club , taper sur le grand-méchant-Pédo-Ternet


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gavroche69 a écrit :



Par contre elle est indispensable quoi que censée être non obligatoire tant que tu restes à l’intérieur des frontières.

Par exemple essaies d’ouvrir un compte bancaire si tu n’as pas de CI en cours de validité par exemple, bien souvent le permis de conduire ne suffit pas…





Le passeport peut. Mais là n’est pas la question.

Il y a tout un tas de situations où une pièce d’identité est requise : comptes bancaires, souscription d’abonnement internet – et oui on peut identifier un internaute en France –, etc.



Par contre, ce monsieur le sénateur a omis de rappeler que les contrôles d’identités ne peuvent être effectués que par des policiers/gendarmes et dans certaines circonstances uniquement.

Un citoyen lambda n’a légalement aucun pouvoir d’exiger d’un autre qu’il prouve son identité….


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nan mais la ils ne chassent plus sur les terres du fn, ils ont piqué les terres et tout ce qui va avec

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RaoulC a écrit :



De toute façon, si tu va dans un cyber, tu utilise un ordinateur PUBLIC.



A priori donc assez surveillé / verrouillé pour ne pas que tu puisse y faire genre je sais pas moi, télécharger des ISO Linux en torrent <img data-src=" />



Un proprio de cyber raisonnable dispose déjà d’outils suffisants à mon avis. Ne serais-ce que pour ne pas se faire pourrir son biz par le premier kikoo qui va faire une connerie à partir de son cyber <img data-src=" />



Au bout d’un moment, quand tu emploie un terminal qui est FORCEMENT “monitoré” (aie) tu te fais attraper après (je parle du kevin de base hein) et tu assume ta connerie.





Il me semble que là il est plutôt dans l’optique “tout le monde ne doit pas avoir le droit de tout dire” que dans le délire pirate-pédo-terro-tueur de culture.



Les postes des cybercafé (ou plutôt la connexion) droit avoir plein de restrictions de protocoles et/ou de bridage mais (comme tu le signales plus loin) le gérant n’a aucun droit de savoir ce que le client écrit depuis un pc en libre service…







darkbeast a écrit :



nan mais la ils ne chassent plus sur les terres du fn, ils ont piqué les terres et tout ce qui va avec





ça a du être dit plus haut mais c’est un sénateur UMP, il est encore dans la logique “une histoire au JT de JP Pernault = une loi” (c’est tellement 2012… pour être In, faut faire “un jour, une taxe” <img data-src=" />)


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Natsume a écrit :



“Et pourquoi pas une laisse dans l’cul, c’est plus simple !!!” — John Sparthan, Demolition Man (1993 et déjà visionnaire).





Trop compliqué car cela nécessiterai qu’il y ai un teneur de laisse !

Non, faut laisser les petits soldats évoluer tout seul, comme ça, il ne peut en rester qu’un qui gouverne le tout.


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