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Assassin’s Creed Unity et Far Cry 4 devront se passer d’avatars féminins

Il nous faut plus de minerai

Assassin's Creed Unity et Far Cry 4 devront se passer d'avatars féminins

Le 12 juin 2014 à 12h00

Si la conférence E3 d'Ubisoft s'est plutôt bien déroulée, le reste du salon ne se passe pas comme prévu pour l'éditeur français. Il est en effet au cœur d'une polémique concernant l'absence de personnages jouables féminins dans deux de ses blockbusters à venir : Assassin's Creed Unity et Far Cry 4. Le motif invoqué est plutôt inattendu puisque l'éditeur employant le plus de personnes au monde n'aurait pas les ressources nécessaires pour cela. 

Assassin's Creed Unity

 

Lors d'un entretien avec nos confrères de Videogamer réalisé en marge de l'E3, James Therien, le directeur technique d'Ubisoft, a abordé le cas de l'absence de personnages jouables féminins dans Assassin's Creed Unity. Car en effet, si le héros de la série est un homme, ce qui en soi n'est pas un problème, il n'est par contre pas possible de sélectionner un personnage féminin lors de parties en multijoueur, ce qui n'a pas manqué de faire réagir joueurs et joueuses.

Ajouter un personnage féminin jouable doublerait la charge de travail des studios

Selon le responsable, la possibilité d'incarner un personnage féminin faisait partie de la liste des fonctionnalités à développer pour Ubisoft Montréal il y a encore peu de temps, avant de disparaître. Un évènement que James Therien décrit alors comme « une conséquence malheureuse de ce qu'est la réalité du développement d'un jeu ». Il explique alors qu'intégrer une telle fonctionnalité aurait « doublé la charge de travail » dans certains domaines, comme l'animation. 

 

« C'est une question de priorité et de production. Oui nous avons des tonnes de ressources, mais nous les mettons dans ce jeu, et nous avons d'énormes équipes. Neuf studios travaillent sur le jeu et nous avons besoin que toutes ces personnes travaillent sur ce que nous avons déjà à faire », poursuit le responsable, précisant que « ce n'est pas une question de philosophie ». 

 

La déclaration de James Therien a tout de même de quoi surprendre, d'autant qu'Ubisoft est à l'heure actuelle l'éditeur avec les effectifs les plus fournis au monde, puisqu'il emploie plus de 9 200 employés à travers le globe, contre 9 000 pour Electronic Arts et 6 800 pour Activision-Blizzard. Malgré des troupes pléthoriques et la participation de neuf studios au développement d'Assassin's Creed Unity, personne n'a le temps de créer des costumes féminins, et de réaliser les séances de « motion-capture » nécessaires pour les animations du personnage.

Far Cry 4 et Assassin's Creed Unity : même combat

Parallèlement, nos confrères de Polygon ont pu discuter avec le réalisateur de Far Cry 4 : Alex Hutchinson. Et aussi étrange que cela puisse paraître, son jeu ne pourra pas non plus proposer d'incarner un personnage féminin lors de parties multijoueur. Des faits qui attristent le responsable.

 

Far Cry 4

 

« C'est vraiment déprimant parce qu'on était presque... on était à "ça" de vous permettre de choisir un homme ou une femme comme camarade de jeu en coopération. Et c'est juste à cause d'une question de charge de travail que nous n'avons pas pu le faire, nous n'avons pas toutes les animations nécessaires. Et puis il aurait été étrange de voir un personnage féminin marcher, parler et sauter comme un mec » explique-t-il. Peut-être aurait-ce été un peu moins étrange que de ne rien faire du tout.

 

Alex Hutchinson promet toutefois que s'il n'y a pas de personnage féminin jouable dans son jeu, de nombreuses voix se font entendre en interne pour que les choses évoluent de ce point de vue-là. Il précise également que son équipe s'est quand même arrangée pour que dans la trame scénaristique de son titre, il n'y ait pas que des hommes.

 

Une promesse similaire à celle faite par le porte-parole d'Ubisoft concernant Assassin's Creed Unity, qui « prend acte des inquiétudes des joueurs concernant la diversité dans les jeux vidéo » et promet que les personnages féminins du titre seront prochainement mis en avant. En attendant, on ne peut que souhaiter à l'éditeur de trouver une solution à ses problèmes de « ressources » d'ici au lancement des prochains titres de la série.

Commentaires (270)

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Sÿn a écrit :



Après pour ce qui est de la variété des livres, j’ai envie de dire qu’un livre ne coûte pas des centaines de millions de $ et ne mobilise pas des centaines de personnes pour son développement…



Tu veux dire comme un film ?

Il faut forcément avoir le même archétype de personnage pour pouvoir intéresser les spectateurs/joueurs ?

Moi qui pensait qu’il fallait plutôt une bonne histoire et des personnages attachants.

Je trouve ça très triste qu’on mette au pilori la diversité afin de susciter l’intérêt.


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Séphi a écrit :



Bon bah je reformule : “Je veux des counter et des terros féminins dans CS:Go !”



Nan mais je suis sur que je peux retrouver tout un tas d’exemples dans ce style.



Pour moi c’est un faux problème…







Y’a un peu aussi un gros foutage de gueule by Ubisoft ici ; on parle de jeux avec des budgets immenses, justement. Dire qu’on a pas assez de ressources, c’est vraiment cracher sur les fans. En plus, c’est une fonctionnalité disponible dans les opus précédent, donc qui a pu rentrer dans des budgets plus petits.


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Papa Panda a écrit :



et alors, ce sont les seuls à avoir plusieurs types d’orgasme et de sentir bébé in the bidou …et elles perdent une partie de leur poids pris pendant leur grossesse ,nous non ^^” non mais oh ! <img data-src=" />







Rien compris. <img data-src=" />







Kamalen a écrit :



Donc après X Assassin’s Creed et un certain nombre avec des avatars féminins jouables, subitement, on se soucie de réalisme sur cette question spécifique ? Please… essayez au moins de donner de vraies raisons.







Il doit parler de la version Vita, Vu que c’était une héroïne, et en effet il y avait les costumes différents et l’utilisation de poisons pour tuer ses cibles.







(Tiens faudrait que je le recommence, Aveline <img data-src=" /> )



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Lyzz a écrit :



Quand c’en est le héros principal, je comprend bien.

Quand c’est pour incarner un avatar en multijoueur, un minimum de diversité c’est tout de même pas du luxe.

(tant que cela correspond à l’ambiance et au background du jeu)





Laisse tomber : entre les trolls, les machos et ceux qui n’en n’ont sincèrement pas conscience… <img data-src=" />



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Lyzz a écrit :



Tu veux dire comme un film ?

Il faut forcément avoir le même archétype de personnage pour pouvoir intéresser les spectateurs/joueurs ?

Moi qui pensait qu’il fallait plutôt une bonne histoire et des personnages attachants.

Je trouve ça très triste qu’on mette au pilori la diversité afin de susciter l’intérêt.







Disons-nous, à propos d’un jeu qui en est à son 5ème opus avec toujours la même histoire et la même mécanique…


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xloxlox a écrit :



mince et pour lara croft ? c’est possible d’avoir un perso masculin a la place ..? putain mais n’importe quoi … y a rien d’autre comme polémique un peu plus intelligente ?





+1. Marre des féministes hystériques (pléonasme). Personne ne se plaint qu’il n’y ait pas un Laurent Croft pour équilibrer les Tomb Raiders…


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Sÿn a écrit :



Je parlais juste en tant que personnage principal. Des perso féminins en personnage secondaire ou partenaire du principal il y en a un paquet. On ne peut clairement pas dire que la gente féminine n’est pas présente dans les jeux vidéos…







Bah justement, des femmes en personnage principal de jeu vidéo, il n’y en a pas tant que ça…







Sÿn a écrit :



Non là vraiment c’est râler pour râler y a pas à chier… Faut arrêter les petits caprices personnels et arrêter de dire que tout le monde il est méchant pqu’ils font pas comme on veut…







“C’est comme ça pi c’est tout” n’est pas un argument recevable <img data-src=" />

Et traiter de “petits caprices personnels” ce qui est est le reflet d’un gros problème de fond dans nos sociétés (le sexisme), comment dire…



Surtout qu’ignorer systématiquement les femmes dans les jeux vidéos est juste stupide, c’est se couper de 1⁄2 du marché potentiel.







Jed08 a écrit :



Autre excuse : Pour un soucis d’authenticité.

Non pas que les femmes ne sont pas capables d’être des assassins. Mais plutôt que à la place de jouer à spiderman, combattre à l’épée comme zorro et sauter sur leur victime pour les tuer comme des chats, les assassins féminin étaient plutôt envoyés en tant que servante voir femme de joie afin que leur victime ait moins de soupçons et se face empoisonné plus rapidement.



Le poison est l’arme des femmes. Et je suis désolé mais incarner un empoisonneur dans un AC c’est chiant…







Tu trouves vraiment que l’authenticité est le principal soucis de la majorité des jeux vidéos ? <img data-src=" />

“Authenticité” est pas vraiment le premier mot qui me vient à l’esprit quand on évoque AC <img data-src=" />


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kikoo25 a écrit :



+1. Marre des féministes hystériques (pléonasme). Personne ne se plaint qu’il n’y ait pas un Laurent Croft pour équilibrer les Tomb Raiders…





Le pendant masculin de Lara Croft, c’est Indiana Jones…



(et là pour le coup, la version féminine est postérieure au masculin)


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kikoo25 a écrit :



+1. Marre des féministes hystériques (pléonasme). Personne ne se plaint qu’il n’y ait pas un Laurent Croft pour équilibrer les Tomb Raiders…







ou alain croft



<img data-src=" />


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Avygeil a écrit :



Disons-nous, à propos d’un jeu qui en est à son 5ème opus avec toujours la même histoire et la même mécanique…



Tout à fait <img data-src=" />

Heureusement qu’il y a de nouvelles licences comme Watch_Dogs…


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mirandir a écrit :



Dans l’industrie du jeu vidéo, les femmes sont sous-représentées. C’est un univers presque exclusivement masculin, et qui aime se rassurer en restant en circuit fermé.







Le service marketing qui a étudié le marché pour analyser les besoins/envies des clients est composé en majorité d’homme?



Rarement vu un service marketing avec beaucoup de poilus…



Le marketing c’est pas juste la communication.<img data-src=" />



Croire que des boites de cette taille ont une logique féminine ou masculine est à mon avis une erreur. Il n’y a qu’une logique: le pognon…et le pognon c’est généralement un homme de moins de 40 ans qui le donne.<img data-src=" />



Ceci dit ils ont fiat une belle boulette de pas anticiper le bad buzz politique que ça va entrainer.<img data-src=" />


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mirandir a écrit :



Tu trouves vraiment que l’authenticité est le principal soucis de la majorité des jeux vidéos ? <img data-src=" />

“Authenticité” est pas vraiment le premier mot qui me vient à l’esprit quand on évoque AC <img data-src=" />







Joue à Total War Shogun 2, les seules femmes dans le jeu sont les Geishas, qui sont là pour divertir les nobles et les troupes <img data-src=" />


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Lyzz a écrit :



Tu veux dire comme un film ?

Il faut forcément avoir le même archétype de personnage pour pouvoir intéresser les spectateurs/joueurs ?

Moi qui pensait qu’il fallait plutôt une bonne histoire et des personnages attachants.

Je trouve ça très triste qu’on mette au pilori la diversité afin de susciter l’intérêt.







bin dans une bonne histoire encore une fois a mon avis c’est pas evident d’avoir des personnages qu’on peut facilement intervertir , un mec sera plus comme ca , une fille plus comme ca ….



depuis le debut je le dis , ce debat ne mene a rien … enfin si ca peu en eclairer certains a la rigueur … on a un peu devié sur ma version mal comprise de l’article en plus la


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Sÿn a écrit :



Je parlais juste en tant que personnage principal. Des perso féminins en personnage secondaire ou partenaire du principal il y en a un paquet. On ne peut clairement pas dire que la gente féminine n’est pas présente dans les jeux vidéos…



mais là les gens gueulent pour le multi si j’ai bien compris ou il n’y a pas de perso féminin





Après pour ce qui est de la variété des livres, j’ai envie de dire qu’un livre ne coûte pas des centaines de millions de $ et ne mobilise pas des centaines de personnes pour son développement… Forcément que c’est plus varié… Et puis en quelque lettres on peut décrire ce qu’on mettrait des années à coder pour avoir un visuel…



Non là vraiment c’est râler pour râler y a pas à chier… Faut arrêter les petits caprices personnels et arrêter de dire que tout le monde il est méchant pqu’ils font pas comme on veut…



M’est avis que tu simplifies un peu le processus d’écriture <img data-src=" /> faudrait demander à CS ce qu’il en pense, mais faire que le lecteur ressente de l’affection pour un personnage, masculin ou féminin, sans aucun visuel, je doute que ce soit si simple


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Kamalen a écrit :



Y’a un peu aussi un gros foutage de gueule by Ubisoft ici ; on parle de jeux avec des budgets immenses, justement. Dire qu’on a pas assez de ressources, c’est vraiment cracher sur les fans. En plus, c’est une fonctionnalité disponible dans les opus précédent, donc qui a pu rentrer dans des budgets plus petits.







Ou alors ils s’en foutent royalement. Ca me rappelle un certain “Deal with it” concernant une console…



La ou les personnes qui prennent les décisions concernant le jeu ont fait un choix. Sont-ils obligés de le justifier pour autant ? C’est leur création, pas celle des joueurs/euses.



Bon si cela remet en cause un nombre non négligeable de ventes, je leur fait confiance sur leur capacité à retourner leur veste. Mais en dehors de ça je ne vois pas un problème qui mérite tant de remouds.







yoda222 a écrit :



Donc ton argument se transforme en “pourquoi personne ne rale qu’il n’y ait pas de perso féminins dans CS:GO ?”



Ben disons que… si, certains râlent







Dans ce cas…. Je trouve quand même cela affligeant de râler pour ce genre de choix. Ça ne correspond pas du tout à la vision que je me fais de l’égalité des sexes dans le jeu vidéo….


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Jed08 a écrit :



Autre excuse : Pour un soucis d’authenticité.

Non pas que les femmes ne sont pas capables d’être des assassins. Mais plutôt que à la place de jouer à spiderman, combattre à l’épée comme zorro et sauter sur leur victime pour les tuer comme des chats, les assassins féminin étaient plutôt envoyés en tant que servante voir femme de joie afin que leur victime ait moins de soupçons et se face empoisonné plus rapidement.



Le poison est l’arme des femmes. Et je suis désolé mais incarner un empoisonneur dans un AC c’est chiant…





Une fois de plus, il serait bon de connaître un minimum le sujet avant de commenter.





  1. Comme dit précédemment, liens à l’appui, tous les épisodes d’AC proposaient jusque là des avatars féminin en multi.

    On est donc face à une regression en terme de choix, avec une justification bien peu crédible qui ressemble à s’y méprendre à une préparation psychologique pour des skins en DLC payants à venir…



  2. Jouer un personnage féminin qui empoisonne serait monumentalement chiant, je te l’accorde.

    …ou pas <img data-src=" />


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Bah non désolé, quand je vois ce qui ce dit, j’ai pas envie de relever, juste envie de montrer que je ne suis pas d’accord.



Ce que je vois, c’est que les joueurs de jeux vidéos sont aussi misogynes qu’on les présente, et que décideurs dans les studios ne souhaitent faire d’effort pour que ça change.



J’suis deg’

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Enyths a écrit :



Enfin si tu balances un personnage avec une physique “classique”, ça va revenir dans la gueule à l’éditeur comme quoi le personnage n’est pas charismatique, etc… Peut-être que les gens apprécient aussi d’avoir un avatar/personnage agréable à regarder.

Qu’on le veuille ou non, le jeu vidéo est un moyen de s’immerger dans un monde virtuel pour une ambiance, un délire, une histoire, les “stéréotypes” peuvent parfaitement avoir leur place dans tout ça.







Y’a quand même quelque chose qui ne va pas, surtout pour les titres qui se veulent sérieux. On demande pas du réalisme parfait, mais au moins de la crédibilité ; quelle femme irait se battre avec une armure couvrant 30% (et encore parfois moins…) de son corps ? (Hello JRPG !)


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Enyths a écrit :



Enfin si tu balances un personnage avec une physique “classique”, ça va revenir dans la gueule à l’éditeur comme quoi le personnage n’est pas charismatique, etc… Peut-être que les gens apprécient aussi d’avoir un avatar/personnage agréable à regarder.

Qu’on le veuille ou non, le jeu vidéo est un moyen de s’immerger dans un monde virtuel pour une ambiance, un délire, une histoire, les “stéréotypes” peuvent parfaitement avoir leur place dans tout ça.



Comme les personnages de GTAV ? Que Jade dans Beyond Good & Evil ?

Mais bon, c’est sûr qu’un personnage «joli» ça fait plus classe sur la jaquette.

Le jeu vidéo, notamment dans les plus grosses productions, est devenu tellement normé, on le voit bien avec l’E3.

Très peu de productions qui sortent du lot, s’en suit des jeux vidéo qui se ressemblent tous, que ce soit sur le fond et sur la forme.



Un peu de diversité, d’innovation, d’audace, ça ferait pas de mal.

Malheureusement c’est souvent cantonné aux indés qui n’ont pas les même moyens et dont les bonnes productions sont noyées devant la masse que représente le jeu vidéo indépendant et qui n’est pas toujours de bonne facture.


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FunnyD a écrit :



une moule? càd?<img data-src=" />





enorme , le premier simulateur de moule hackeuse , ca c’est original


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A force de râler pour de la shit comme ça on va se retrouver avec des jeux où le héro ne sera ni plus ni moins qu’un robot neutre sans âme ni personnalité…



Bientot on va râler pqu’on ne peut pas jouer un noir ou un blanc en multi, ou un gros ou un maigre… Tu vas voir que bientôt on va se retrouver à pouvoir choisir entre Homme / Femme / Shemale… Ils peuvent pas faire un perso différents pour convenir à chacun des 7 milliards d’êtres sur Terre…



Quand tu lis un putain de livre, que je sache, au début on te propose pas de choisir s’i t’as des balls ou des boobs dans l’histoire si ? C’est leurs jeux ils en font ce qu’ils veulent. Ça te plait pas ? Ça tombe bien t’es pas obligé d’acheter <img data-src=" /> …



Faut vraiment ne plus savoir quoi critiquer là quand mm <img data-src=" />

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Kamalen a écrit :



Y’a quand même quelque chose qui ne va pas, surtout pour les titres qui se veulent sérieux. On demande pas du réalisme parfait, mais au moins de la crédibilité ; quelle femme irait se battre avec une armure couvrant 30% (et encore parfois moins…) de son corps ? (Hello JRPG !)





Une femme pauvre? <img data-src=" />



zwindler a écrit :



Bah non désolé, quand je vois ce qui ce dit, j’ai pas envie de relever, juste envie de montrer que je ne suis pas d’accord.



Ce que je vois, c’est que les joueurs de jeux vidéos sont aussi misogynes qu’on les présente, et que décideurs dans les studios ne souhaitent faire d’effort pour que ça change.



J’suis deg’





Je te sens legèrement enervé<img data-src=" />


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NonMais a écrit :



Ce qui est regrettable c’est qu’il n’y ait pas plus de développeuses/ game designer femmes, créatrices, etc…

Après que dans un jeu particulier les héros principaux ou mêmes les avatars soient des hommes… on s’en fout un peu non? Là où c’est regrettable c’est qu’il n’y ait pas le pendant où tu aurais une franchise plutôt basée sur des héros femmes (bon à part tomb rider, c’est tout de même rare).



De mon humble avis, faut plutôt voir le truc de manière générale plutôt qu’un ou deux jeux particuliers. Qu’un jeu soit 100% mâle on s’en fout si à côté il y en a orientés femelles. Enfin je trouve le procès/le combat un peu à côté de la plaque.





Beyond Good and Evil, Heavy Rain, Beyond Two Souls, Assasin’s Creed Liberation Super Princess Peach…il y en a certainement d’autres…mais ils me viennent pas à l’esprit.



[Gros beauf] En plus pour les jeux à la troisième personne messieurs: c’est plus agréable de mater le cul d’une femme pendant 15 heures que celui d’un homme.<img data-src=" />[/gros beauf]


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L’excuse me semble un peu nulle. J’ai beaucoup joué au multi de Mass Effect 3 et ce ne sont pas les personnage féminin qui manquent.



Adeptes : 4⁄11

Soldats : 1⁄12

Ingénieurs : 3⁄11

Sentinelles : 2⁄10

Franc-tireurs : 5⁄11

Porte-étendards : 3⁄10

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NonMais a écrit :



Ce qui est regrettable c’est qu’il n’y ait pas plus de développeuses/ game designer femmes, créatrices, etc…



Vu comment elles sont traitées les pauvres préfèrent souvent partir ailleurs :(

Une petite recherche sur« woman video game developer harrassment» suffit à trouver des articles sur le sujet.


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FunnyD a écrit :



J’imagine un jeu dans lequel le perso masculin aurait une grosse barre dans le pantalon <img data-src=" />







Un jeu où le héros se bat avec son pénis à la place d’une épée <img data-src=" />







xloxlox a écrit :



heu effectivement ca peut preter a confusion maintenant que je me relis … ourf …

je parlais des protheses mammaires <img data-src=" /><img data-src=" />







Vu la taille de poitrine moyenne dans les jeux vidéos, même avec des prothèses, c’est pas crédible <img data-src=" />







Enyths a écrit :



Enfin si tu balances un personnage avec une physique “classique”, ça va revenir dans la gueule à l’éditeur comme quoi le personnage n’est pas charismatique, etc… Peut-être que les gens apprécient aussi d’avoir un avatar/personnage agréable à regarder.

Qu’on le veuille ou non, le jeu vidéo est un moyen de s’immerger dans un monde virtuel pour une ambiance, un délire, une histoire, les “stéréotypes” peuvent parfaitement avoir leur place dans tout ça.







J’en suis pas convaincu. Ça fait au final peu de temps que le jeu vidéo permet d’avoir des personnages “beaux” (et encore…). Pourtant, ça n’a pas empêché le jeu vidéo de décoller en temps que loisir.


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yoda222 a écrit :



Ouais d’ailleurs c’est pénible, quand on monte des échelles dans la plupart des jeux vidéos, on a le bareau qui se prend dans les bareaux.





<img data-src=" />









<img data-src=" />


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Sÿn a écrit :



A force de râler pour de la shit comme ça on va se retrouver avec des jeux où le héro ne sera ni plus ni moins qu’un robot neutre sans âme ni personnalité…







Déja le cas. On pourrait tellement remplacer le héros par un robot que ça changerais trois fois rien dans tellement de jeux, FPS en tête.


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Sÿn a écrit :



A force de râler pour de la shit comme ça on va se retrouver avec des jeux où le héro ne sera ni plus ni moins qu’un robot neutre sans âme ni personnalité…



Bientot on va râler pqu’on ne peut pas jouer un noir ou un blanc en multi, ou un gros ou un maigre… Tu vas voir que bientôt on va se retrouver à pouvoir choisir entre Homme / Femme / Shemale… Ils peuvent pas faire un perso différents pour convenir à chacun des 7 milliards d’êtres sur Terre…



Quand tu lis un putain de livre, que je sache, au début on te propose pas de choisir s’i t’as des balls ou des boobs dans l’histoire si ? C’est leurs jeux ils en font ce qu’ils veulent. Ça te plait pas ? Ça tombe bien t’es pas obligé d’acheter <img data-src=" /> …



Faut vraiment ne plus savoir quoi critiquer là quand mm <img data-src=" />





Dans les livres que je lis, il y a autant d’hommes que des femmes, et tous ont plus ou moins de tares, jla littérature fait preuve de beaucoup de variétés que les JV


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Lyzz a écrit :



À quoi reconnait-on l’avatar d’une personne bi ou homosexuelle ?

Malgré le fait qu’elles ne soient très très très peu représentées dans le jeu vidéo (je connais qu’un seul jeu avec un personnage trans), est-ce que les personnes trans représentent 51% de la population ?







Faut-il forcément être asiatique pour jouer à un jeu de kung-fu ?

Faut-il forcément créer un avatar stéréotypé pour chaque genre, ethnie ou communauté ?



Les avatars représentent le personnage du jeu, pas le joueur.


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Il nous faut plus de minerai





Il faut plus de Zigguraaaaaaaaat !

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Cara62 a écrit :



Sans oublier le moteur physique spécialement pour l’animation des “Attribues” des combattantes. <img data-src=" />





Rigole pas ^^



Rumble Roses XX a sa sortie de la xbox 360, la démo te permettait justement de faire des poses pour les nibards et faire de belles photos <img data-src=" />


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Ajouter un personnage féminin jouable doublerait la charge de travail des studios





Modéliser avec une seule main c’est chaud en effet.

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xloxlox a écrit :



et si tu lis les commentaires ? parce que la je sens que je vais avoir 50 fois le meme genre de message , tellement certains cretin on besoin de se defouler sur les gens … HEIN





Il y a genre 3 minutes entre ta réponse et mon commentaire. Je te laisse imaginer ce qui a bien pu se passer.


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Khalev a écrit :



Perso c’est principalement parce qu’en général je trouve le char design des persos féminin plus à mon goût. Quitte à passer des heures à regarder un perso, autant qu’il nous plaise…





oué ok , moi perso je prefere m’identifier au héros , pour rentrer dans l’histoire , et vu que j’ai jamais eu de nichons j’arrive pas trop lol







Lyzz a écrit :



Ces commentaires <img data-src=" />

Et on est même pas dredi <img data-src=" />





idem pour toi apparement, non mé ho


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nikon56 a écrit :



ben je te met au defis de recevoir un coup de fer a repasser sur la tronche…..ca pique!





Surtout si il est allumé <img data-src=" />



Lyzz a écrit :



Ces commentaires <img data-src=" />

Et on est même pas dredi <img data-src=" />





Désolé<img data-src=" />


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yoda222 a écrit :



Il y a genre 3 minutes entre ta réponse et mon commentaire. Je te laisse imaginer ce qui a bien pu se passer.





bien sur … sinon t’es pas obligé d’insulter les gens non plus, imagine que c’est surtout pour ca que je te repond un peu sechement

bon passons


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Jean_Peuplus a écrit :



Modéliser avec une seule main c’est chaud en effet.







Han, mais cette remarque est affreusement misandre !


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Jean_Peuplus a écrit :



Modéliser avec une seule main c’est chaud en effet.





<img data-src=" /> (je l’ai pas osée celle-là)



Ubisoft est vraiment une pipe quand il s’agit de s’exprimer sur certains points. Sans justification à 3 ronds, il n’y aurait pas tout ce foin.

Je trouve dommage de ne pas avoir le choix après c’est pas dramatique non plus.


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xloxlox a écrit :



enfin j’ai pas envie de passer l’apres midi sur ce sujet en meme temps, car je ne pense pas que l’univers du jeu video soit specialement intentionnellement machiste







S’agit de regarder la proportion de jeux qui comprennent un traitement correct des femmes (sans même aller jusqu’a l’égalité), par rapport avec les titres qui se contentent de lancer des corps parfaits, avec des formes exagérés, sans intéret autre que l’oeil du client.



Même Nintendo s’est mis aux stéréotypes (courbes exagérés, faiblesse apparente) dans le dernier Metroid (Other M). Ca lui est revenu dans la face, tellement les fans ont rejeté cette nouvelle version.


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xloxlox a écrit :



bien sur … sinon t’es pas obligé d’insulter les gens non plus, imagine que c’est surtout pour ca que je te repond un peu sechement

bon passons





À une époque inviter les gens à lire avant de commenter n’était pas une insulte… (Dans le cas où tu aurais lu tous l’article dans les 4 minutes entre sa publication et ton commentaire, qui répond un peu à coté du sujet, je m’excuse. Mais la probabilité que ça soit le cas…)


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samsamcmoi a écrit :



Pourtant ils ont installé B2 depuis longtemps ^^







Ils sont à B9 là.







FunnyD a écrit :



Non mais sérieux????<img data-src=" /> Un assassin femme??? Et elle aurait quoi comme arme? Une pelle à tarte? Un rouleau à patisserie? Un balai???



Nan, ne changez rien, c’est trés bien comme ça.<img data-src=" />







C’est pas comme si il y avait déjà un AC avec un perso féminin <img data-src=" /> (avelyne et en plus elle est française)







le podoclaste a écrit :



Oui, y a aussi les vêtements, le maquillage, la coiffure et les chaussures.







Il dit qu’il voit pas le rapport tu joues un assassin pas une gravure de mode.



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xloxlox a écrit :



oué ok , moi perso je prefere m’identifier au héros , pour rentrer dans l’histoire , et vu que j’ai jamais eu de nichons j’arrive pas trop lol



Tu arrives à t’identifier aux personnages de GTA V ? Pourtant il est fort probable que tu ne sois pas à la fois noir, blanc, redneck, riche et braqueur.

Tu n’arrives pas à t’identifier à Lara croft, Chell, Jade, Faith, Samus Aran, Alice, Jill Valentine, c’est fort dommage car tu as raté une pléthore de très bons jeux vidéo.



Personnellement j’ai aucun mal à m’identifier aux personnages de GTA5 par exemple alors qu’ils ne me ressemblent sur aucun point.

Pourquoi ? Tout simplement car la narration est bien faites et les personnages sont attachants.


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Kamalen a écrit :



S’agit de regarder la proportion de jeux qui comprennent un traitement correct des femmes (sans même aller jusqu’a l’égalité), par rapport avec les titres qui se contentent de lancer des corps parfaits, avec des formes exagérés, sans intéret autre que l’oeil du client.



Même Nintendo s’est mis aux stéréotypes (courbes exagérés, faiblesse apparente) dans le dernier Metroid (Other M). Ca lui est revenu dans la face, tellement les fans ont rejeté cette nouvelle version.





bé alors les mecs aussi sont surgonflés c’est quoi le probleme …


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XMalek a écrit :



C’est pas comme si il y avait déjà un AC avec un perso féminin <img data-src=" /> (avelyne et en plus elle est française)





Je sais pas, j’y ai jamais joué <img data-src=" /> j’voulais juste troller pour changer <img data-src=" />



Lyzz a écrit :



Tu arrives à t’identifier aux personnages de GTA V ? Pourtant il est fort probable que tu ne sois pas à la fois noir, blanc, redneck, riche et braqueur.

Tu n’arrives pas à t’identifier à Lara croft, Chell, Jade, Faith, Samus Aran, Alice, Jill Valentine, c’est fort dommage car tu as raté une pléthore de très bons jeux vidéo.



Personnellement j’ai aucun mal à m’identifier aux personnages de GTA5 par exemple alors qu’ils ne me ressemblent sur aucun point.

Pourquoi ? Tout simplement car la narration est bien faites et les personnages sont attachants.





J’arrive bien à m’identifier aux personnages de Dungeon Master, qui sont non-humains souvent et tout pixellisés <img data-src=" />


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Kamalen a écrit :



Perdu, sauf les spin-offs, le jeu s’appelle Tomb Raider <img data-src=" />







–&gt; Lara Croft and the guardian light



Ensuite un Tomb raider sans jouer Lara Croft, c’est un peu comme un Zelda sans jouer link Link, ou un Hitman… sans jouer Hitman <img data-src=" />

Le background/histoire sont faits pour un personnage, je trouve ça stupide de faire nos vieilles effarouchées pour l’absence d’un personnage féminin.

Surtout qu’il y a beaucoup de jeux vidéos avec des personnages féminins aujourd’hui.



Bref encore une polémique inutile.


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Lyzz a écrit :



Tu arrives à t’identifier aux personnages de GTA V ? Pourtant il est fort probable que tu ne sois pas à la fois noir, blanc, redneck, riche et braqueur.

Tu n’arrives pas à t’identifier à Lara croft, Chell, Jade, Faith, Samus Aran, Alice, Jill Valentine, c’est fort dommage car tu as raté une pléthore de très bons jeux vidéo.



Personnellement j’ai aucun mal à m’identifier aux personnages de GTA5 par exemple alors qu’ils ne me ressemblent sur aucun point.

Pourquoi ? Tout simplement car la narration est bien faites et les personnages sont attachants.





et alors je viens de dire que j’avais joué a lara croft aussi ou ca se voulait implicite (vu que ca m’avait pas choqué d’y jouer en lara) … enfin bon cette conversation me saoule deja … ca va tourner en rond dans pas longtemps …

pour moi c’est une polemique a la con c’est tout, ton message le confirme , non ?



ca depend du contexte tout ca et peut etre que pour “rentrer dans l’histoire” avec une fille comme heros dans AC ca serait peut etre plus difficile


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127.0.0.1 a écrit :



Et les avatars LGBT ? C’est pour quand ?



À quoi reconnait-on l’avatar d’une personne bi ou homosexuelle ?

Malgré le fait qu’elles ne soient très très très peu représentées dans le jeu vidéo (je connais qu’un seul jeu avec un personnage trans), est-ce que les personnes trans représentent 51% de la population ?


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xloxlox a écrit :



bé et alors le gonzesse ce mettent bien du plastique dedans , merde c’est pas moi qui leur demande de faire ca , c’est degueulasse







Honnêtement, j’ai pas compris ce que tu voulais dire <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



J’imagine un jeu dans lequel le perso masculin aurait une grosse barre dans le pantalon <img data-src=" />

Le pire étant Dead or Alive je crois, avec les filles auxquelles il manque 12 cotes et qui ont seins tellement énormes qu’ils compleraient presque lolo ferrari







Sans oublier le moteur physique spécialement pour l’animation des “Attribues” des combattantes. <img data-src=" />


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Lyzz a écrit :



De la caricature qui représente 90% du paysage vidéoludique, jouer 4 ou 5 archétypes de personnages prédéfinis ça ne devient pas lassant ?







encore une fois je prefere souligner que du coté des mecs c’est pareil … et non ce n’est pas le design du personnage qui fait le jeu, apres je suis d’accord que peut etre que dans certain cas c’est moins justifié ou plus choquant etc mais bon portons plainte alors je sais pas … surtout ne pas caricaturer mahomet … le feminisme est il une religion ?


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mirandir a écrit :



Honnêtement, j’ai pas compris ce que tu voulais dire <img data-src=" />







heu effectivement ca peut preter a confusion maintenant que je me relis … ourf …

je parlais des protheses mammaires <img data-src=" /><img data-src=" />


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Cara62 a écrit :



Kevin, je vais te résumer ton article, tu pourras en faire une Brève :







Présenté comme ça, c’est pas super factuel <img data-src=" />


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Enyths a écrit :



Enfin si tu balances un personnage avec une physique “classique”, ça va revenir dans la gueule à l’éditeur comme quoi le personnage n’est pas charismatique, etc… Peut-être que les gens apprécient aussi d’avoir un avatar/personnage agréable à regarder.

Qu’on le veuille ou non, le jeu vidéo est un moyen de s’immerger dans un monde virtuel pour une ambiance, un délire, une histoire, les “stéréotypes” peuvent parfaitement avoir leur place dans tout ça.







On a eu l’exemple: Watch Dogs. Le mec ressemble à Mr. Tout l’monde, et tout l’monde a dit que c’était une moule.


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Enyths a écrit :



<img data-src=" />



Exactement, et depuis quand il faut un personnage virtuel humain ayant les mêmes attraits que dans la réalité pour éprouver de l’empathie pour un personnage.





… le contexte ….


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Seriously? J’ai bien vérifié, on est pas dredi, donc il y a vraiment débat.



Et le niveau dudit débat est affligeant.



Moi ce que je retiens de cette article et surtout de ces commentaires, c’est que NXi est bien remplis de gros beaufs…

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Ellierys a écrit :



Présenté comme ça, c’est pas super factuel <img data-src=" />







C’est vrai que si tu fais ça, je crois que on va t’indiquer gentiment la porte. <img data-src=" />


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zwindler a écrit :



Seriously? J’ai bien vérifié, on est pas dredi, donc il y a vraiment débat.



Et le niveau dudit débat est affligeant.



Moi ce que je retiens de cette article et surtout de ces commentaires, c’est que NXi est bien remplis de gros beaufs…





vraiment , ce genre de message t’honore et te place au dessus de tout le monde … en tout cas c’est pas comme ca que tu vas “relever le niveau” si vraiment il est aussi bas … mais des gens qui comprennent rien au second degres ca existe aussi <img data-src=" />


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Bientôt le DLC: “blonde à gros seins”.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Fart`InDa’Fridge a écrit :



On a eu l’exemple: Watch Dogs. Le mec ressemble à Mr. Tout l’monde, et tout l’monde a dit que c’était une moule.





une moule? càd?<img data-src=" />



Cara62 a écrit :



Sans oublier le moteur physique spécialement pour l’animation des “Attribues” des combattantes. <img data-src=" />





Oui le truc super réaliste, non sérieux, ca me gavait


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Lyzz a écrit :



Tu arrives à t’identifier aux personnages de GTA V ? Pourtant il est fort probable que tu ne sois pas à la fois noir, blanc, redneck, riche et braqueur.

Tu n’arrives pas à t’identifier à Lara croft, Chell, Jade, Faith, Samus Aran, Alice, Jill Valentine, c’est fort dommage car tu as raté une pléthore de très bons jeux vidéo.



Personnellement j’ai aucun mal à m’identifier aux personnages de GTA5 par exemple alors qu’ils ne me ressemblent sur aucun point.

Pourquoi ? Tout simplement car la narration est bien faites et les personnages sont attachants.





Tu as oublié April Ryan et Jodie Holmes <img data-src=" />



(mes préférées <img data-src=" /> )


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Ce qui est regrettable c’est qu’il n’y ait pas plus de développeuses/ game designer femmes, créatrices, etc…

Après que dans un jeu particulier les héros principaux ou mêmes les avatars soient des hommes… on s’en fout un peu non? Là où c’est regrettable c’est qu’il n’y ait pas le pendant où tu aurais une franchise plutôt basée sur des héros femmes (bon à part tomb rider, c’est tout de même rare).



De mon humble avis, faut plutôt voir le truc de manière générale plutôt qu’un ou deux jeux particuliers. Qu’un jeu soit 100% mâle on s’en fout si à côté il y en a orientés femelles. Enfin je trouve le procès/le combat un peu à côté de la plaque.

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Cara62 a écrit :



C’est vrai que si tu fais ça, je crois que on va t’indiquer gentiment la porte. <img data-src=" />





Fix’d <img data-src=" />


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xloxlox a écrit :



encore une fois je prefere souligner que du coté des mecs c’est pareil …





Ouais d’ailleurs c’est pénible, quand on monte des échelles dans la plupart des jeux vidéos, on a le bareau qui se prend dans les bareaux.





mais bon portons plainte alors je sais pas … surtout ne pas caricaturer mahomet … le feminisme est il une religion ?



<img data-src=" />


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Car en effet, si le héros de la série est un homme, ce qui en soi n’est pas un problème, il n’est par contre pas possible de sélectionner un personnage féminin lors de parties en multijoueur, ce qui n’a pas manqué de faire réagir joueurs et joueuses.

La vache ça a l’air grave ! <img data-src=" />

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Je trouve que le motif invoqué est plutôt la justification la plus honnête que j’ai pu lire sur ce genre de polémique depuis longtemps.



Un avatar féminin, c’est pas uniquement un simple skin, sinon, ça leur prendrais pas longtemps à faire.

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Bah tant que je peux chasser le yéti avec un arc dans l’Himalaya c’est bon.

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genre l’animation ca se limite a du motion capture ? -.-

Tu me decois Kevin ! <img data-src=" />

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Et ,pis bon ,dans Far Cry , si tu joues une femme avec le fov de merde, cela poserai un pb.

Dès que tu cours ou sautes, nous ne verrons plus rien à l’écran à cause des boobs…. et quand tu regardes tes mains, les boobs cacheront le tout ….



Pour la position accroupi, pas moyen d’avancer avec son arme et de garder l’équilibre puisque les boobs nous attireront au sol …

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Divers animateurs de jeux vidéo ont déclaré que l’excuse pour AC4 était du pur bullshit (source Kotaku).

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C’est quand même vachement douteux leurs excuses ; même des titres bien bourrins comme Titanfall ou Saint Row 4 proposent des avatars féminins…









xloxlox a écrit :



mince et pour lara croft ? c’est possible d’avoir un perso masculin a la place ..? putain mais n’importe quoi … y a rien d’autre comme polémique un peu plus intelligente ?







Voila le problème avec l’industrie du jeu vidéo sur cette question ; tant de personnes ne voient même pas le problème. On continue de considérer qu’il faut des héros bodybuildés pour faire vendre un blockbuster.



En plus, d’après certains retours, l’excuse des ressources n’est pas vraie, les avatars auraient été faits ou prévus mais bloqués par le marketing pour la raison au dessus : Source


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xloxlox a écrit :



mince et pour lara croft ? c’est possible d’avoir un perso masculin a la place ..? putain mais n’importe quoi … y a rien d’autre comme polémique un peu plus intelligente ?



Euh… tu as lu la news ?

On ne parle pas du personnage principal.

Car en effet, si le héros de la série est un homme, ce qui en soi n’est pas un problème, il n’est par contre pas possible de sélectionner un personnage féminin lors de parties en multijoueur, ce qui n’a pas manqué de faire réagir joueurs et joueuses.


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L’article devient plus amusant si on remplace “Personnage féminin” par “Chou-fleur géant”. Du coup on remplace les critiques des féministe par celle les végétariens qui sont quand même beaucoup plus funky.



Ou bien “Incarner un personnage féminin” par “Faire un gameplay innovant pour une fois”

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Et s’il y avait eu des perso féminins :





  • C’est quoi ces femmes au corps parfait !

  • Pourquoi elles ont pas les même armures !

  • Une femme assassin ca existe pô @veganfeministas

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Non mais sérieux????<img data-src=" /> Un assassin femme??? Et elle aurait quoi comme arme? Une pelle à tarte? Un rouleau à patisserie? Un balai???



Nan, ne changez rien, c’est trés bien comme ça.<img data-src=" />

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Kamalen a écrit :



C’est quand même vachement douteux leurs excuses ; même des titres bien bourrins comme Titanfall ou Saint Row 4 proposent des avatars féminins…





Et pour Saints Row 3 et 4, on peut même choisir entre 3 voix masculines et 3 féminines. Toutes les voix de l’avatar sont donc doublées 6 fois.


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xloxlox a écrit :



mince et pour lara croft ? c’est possible d’avoir un perso masculin a la place ..? putain mais n’importe quoi … y a rien d’autre comme polémique un peu plus intelligente ?





Ben désolée, je pense que le choix des deux sexes serait bien dans les jeux ..


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ExIcarus a écrit :



Il reste l’option de proposer cela en DLC <img data-src=" />





J’ai pensé à la meme chose…

Forte attente, pas possible de le sortir dans le jeu initial =&gt; DLC tout trouvé…


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Tatsu-Kan a écrit :



Un avatar féminin, c’est pas uniquement un simple skin, sinon, ça leur prendrais pas longtemps à faire.





Pourquoi ?

Pourquoi ne pas tout simplement faire un garcon manqué sans sein qui rebondissent, sans grosses fesses et sans cheveux long?





Et puis il aurait été étrange de voir un personnage féminin marcher, parler et sauter comme un mec »



<img data-src=" />

ah ouai une femme qu’agit comme un homme, c’est étrange…


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Alucard63 a écrit :



Non c’était juste pas important pour que le jeu se vende.<img data-src=" />







Mon impression, c’est qu’au contraire, c’est important que CE SOIT un homme, pour que ça se vende.



Et dans l’absolu, ils ont raisons ! A leur place je ferai pareil. C’est pas eux que je blâme…


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yoda222 a écrit :



Peut-être parce que CS est un jeu qui est sorti au XXe siècle et que AC Unity est un jeu pas encore sorti ? Et qu’en 15 ans le marché à un poil évolué ? (et oui, c’est dommage, mais l’(in)égalité est plus souvent remarquée sur des sujets qui sont important à plus de monde que dans les sujets plus confidentiels.



En plus c’est assez difficile d’affirmer qu’il n’y a pas de femmes dans CS, une femme avec une tenue militaire et une cagoule, c’est assez proche d’un homme avec une tenue militaire et une cagoule, surtout en 640x480 ! ;-)







Faudrait te mettre à jour <img data-src=" />


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



En gros aucun charisme, banal, autant physiquement que moralement etc.

Faut avouer qu’il a une tête de con quoi





Enfin un personnage de JV qui me ressemble !


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Alucard63 a écrit :



C’est la seule chose que ça révèle: le client est majoritairement un homme entre 8 et 40 ans…donc on a pas pensé important de se préoccuper du public féminin.



Si tu crois qu’un jeu c’est créé par un développeur barbu et misogyne.







C’est la toute la raison de la polémique. Ce ne serait qu’Ubisoft, c’est leur problème, mais c’est en fait tout les blockbusters qui sont conçus sur cette base marketing.



De plus :







Lyzz a écrit :



Vu comment les femmes développeuses sont traitées, les pauvres préfèrent souvent partir ailleurs :(

Une petite recherche sur« woman video game developer harrassment» suffit à trouver des articles sur le sujet.







Le milieu est quand même bien misogyne.


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FunnyD a écrit :



Dans les livres que je lis, il y a autant d’hommes que des femmes, et tous ont plus ou moins de tares, jla littérature fait preuve de beaucoup de variétés que les JV





Je parlais juste en tant que personnage principal. Des perso féminins en personnage secondaire ou partenaire du principal il y en a un paquet. On ne peut clairement pas dire que la gente féminine n’est pas présente dans les jeux vidéos…



Après pour ce qui est de la variété des livres, j’ai envie de dire qu’un livre ne coûte pas des centaines de millions de $ et ne mobilise pas des centaines de personnes pour son développement… Forcément que c’est plus varié… Et puis en quelque lettres on peut décrire ce qu’on mettrait des années à coder pour avoir un visuel…



Non là vraiment c’est râler pour râler y a pas à chier… Faut arrêter les petits caprices personnels et arrêter de dire que tout le monde il est méchant pqu’ils font pas comme on veut…


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Autre excuse : Pour un soucis d’authenticité.

Non pas que les femmes ne sont pas capables d’être des assassins. Mais plutôt que à la place de jouer à spiderman, combattre à l’épée comme zorro et sauter sur leur victime pour les tuer comme des chats, les assassins féminin étaient plutôt envoyés en tant que servante voir femme de joie afin que leur victime ait moins de soupçons et se face empoisonné plus rapidement.



Le poison est l’arme des femmes. Et je suis désolé mais incarner un empoisonneur dans un AC c’est chiant…

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Kamalen a écrit :



Le milieu est quand même bien misogyne.







C’est pareil dans le monde de l’esport, malheureusement. <img data-src=" />


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Cara62 a écrit :



C’est pareil dans le monde de l’esport, malheureusement. <img data-src=" />





et alors, ce sont les seuls à avoir plusieurs types d’orgasme et de sentir bébé in the bidou …et elles perdent une partie de leur poids pris pendant leur grossesse ,nous non ^^” non mais oh ! <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Autre excuse : Pour un soucis d’authenticiter.

Non pas que les femmes ne sont pas capable d’être des assassins, mais plutôt que à la place de sauter de jouer à spiderman, combattre à l’épée comme zorro et sauter sur leur victime pour les tuer comme des chats, les assassins féminin étaient plutôt envoyé en tant que servante voir femme de joie afin que leur victime ait moi de soupçons et se face empoisonné plus rapidement.



Le poison est l’arme des femmes. Et je suis désolé mais incarner un empoisonneur dans un AC c’est chiant…







Donc après X Assassin’s Creed et un certain nombre avec des avatars féminins jouables, subitement, on se soucie de réalisme sur cette question spécifique ? Please… essayez au moins de donner de vraies raisons.


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Kamalen a écrit :



La vraie raison est certainement bien plus douteuse, car voyant la polémique revenir dans leur face, Ubisoft a depuis changé de défense pour l’absence de persos féminins en multi. Cf RPS.







Franchement ? Voilà ce que je vois moi :



“M<img data-src=" />de ! Les mecs on a oublié de mettre des avatars féminins dans le multi ! Ils sont tous en train de monter au créneau”

“Tant pis trop tard ! Jean-Jules, trouve nous une excuse bidon !”

“On n’a qu’à dire que ça demande trop de boulot, avec un peu de chance ils nous lacheront la grappe !”







yoda222 a écrit :



Peut-être parce que CS est un jeu qui est sorti au XXe siècle et que AC Unity est un jeu pas encore sorti ? Et qu’en 15 ans le marché à un poil évolué ? (et oui, c’est dommage, mais l’(in)égalité est plus souvent remarquée sur des sujets qui sont important à plus de monde que dans les sujets plus confidentiels.



En plus c’est assez difficile d’affirmer qu’il n’y a pas de femmes dans CS, une femme avec une tenue militaire et une cagoule, c’est assez proche d’un homme avec une tenue militaire et une cagoule, surtout en 640x480 ! ;-)







Bon bah je reformule : “Je veux des counter et des terros féminins dans CS:Go !”



Nan mais je suis sur que je peux retrouver tout un tas d’exemples dans ce style.



Pour moi c’est un faux problème…


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Alucard63 a écrit :



Non c’était juste pas considéré comme important pour que le jeu se vende (bon là avec ce scandale, ils ont peut être fait un boulette…).<img data-src=" />



C’est la seule chose que ça révèle: le client est majoritairement un homme entre 8 et 40 ans…donc on a pas pensé important de se préoccuper du public féminin.







Bah justement, comme il semblerait que près de 50% des joueurs de jeux vidéos soient des joueuses, le fait que ce soit pas considéré comme important me semble révélateur de l’image de la femme chez les gamers et l’industrie des jeux vidéos <img data-src=" />







Alucard63 a écrit :



Si tu crois qu’un jeu c’est créé par un développeur barbu et misogyne au fond de sa grotte: tu te plantes lourdement. Les service marketing (le gamedesign est une forme de marketing: les marketing produit) de ces boites savent très bien à qui elles s’adressent et au marketing je mets ma main à couper qu’il n’y a pas que des poilus.







Dans l’industrie du jeu vidéo, les femmes sont sous-représentées. C’est un univers presque exclusivement masculin, et qui aime se rassurer en restant en circuit fermé.



Je ne me prononcerais pas sur la pilosité des hommes qui y travaillent. <img data-src=" />







Alucard63 a écrit :



Après tout, le mec qui joue au jeu vidéo souvent, c’est bien un “geek no life qui a pas de vie” pour une autre partie de la population…les clichés il y en a partout.<img data-src=" />







C’est justement de moins en moins vrai, cf le lien donné ci-dessus.


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La justification d’Ubisoft est choquante, misogyne et irrespectueuses. Elle fait montre d’un très grand mépris envers les femmes dans les jeux vidéos, et reviens à dire, en somme “Les femmes sont pas assez intéressantes pour qu’on passe du temps dessus”.



Ce sont des chiens.

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L’excuse de merde, tout ça pour sortir des DLC à 50€ derrières. <img data-src=" />

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“Les femmes sont pas assez intéressantes pour qu’on passe du temps dessus”





j’adore <img data-src=" />

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xloxlox a écrit :



on parle de moi ?





On parle que la conversation a dérivé sur les réactions des gamers au quotidien.



Ce deuxième point n’a rien à voir avec le sujet de départ, il est similaire à l’exemple que je donnais: une simple réaction sociale débile (aprioris…) comme on en voit plein.



Ce que je veux dire c’est que l’on cherche des explication dans le comportement social alors que la vrai raison est juste que si ça a passé la moulinette du service marketing Ubi Soft, ça n’avait pas d’impact jugé important sur les ventes du jeu.



C’était surement une erreur car ils n’ont pas considéré des problèmes politiques (de communication) qui entraine cette news et ce buzz débile, ça n’empêche pas que l’explication n’est pas a chercher dans ma misogynie, mais dans le simple design d’un produit.<img data-src=" />


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Séphi a écrit :



Bon bah je reformule : “Je veux des counter et des terros féminins dans CS:Go !”

Nan mais je suis sur que je peux retrouver tout un tas d’exemples dans ce style.

Pour moi c’est un faux problème…





Donc ton argument se transforme en “pourquoi personne ne rale qu’il n’y ait pas de perso féminins dans CS:GO ?”



Ben disons que… si, certains râlent


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Zed-K a écrit :



Et personne n’a remis ça en cause.

Tu peux relire la news.





Bah je vois pas en quoi je suis à coté ? On parle bien du fait que Ubi ait à se justifier de pas avoir mis à disposition un personnage féminin jouable non ?


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moi je suis deg, quand je jou à un jeu historique, je peux pas choisir le sexe des persos !



Pourquoi Napoléon c’est un mec ? Pourquoi les soldats du moyen age c’est tous des mecs ?



Pourquoi la mère du héros c’est une femme bordel ????

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Sÿn a écrit :



Bah je vois pas en quoi je suis à coté ? On parle bien du fait que Ubi ait à se justifier de pas avoir mis à disposition un personnage féminin jouable non ?





Sur le MULTI.

Pas dans le mode histoire.



Et parce qu’il s’agit d’une régression :

nextinpact.com Next INpact


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Eagle1 a écrit :



moi je suis deg, quand je jou à un jeu historique, je peux pas choisir le sexe des persos !



Pourquoi Napoléon c’est un mec ? Pourquoi les soldats du moyen age c’est tous des mecs ?



Pourquoi la mère du héros c’est une femme bordel ????







ouais puis pourquoi je peux pas jouer la schtroumpfette dans mortal kombat X ???


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Sÿn a écrit :



Non t’as pas compris ce que je voulais dire… Ou je me suis mal fait comprendre. Un type veut écrire / réaliser / coder une histoire, s’il a envie que le héro soit une femme ou un homme c’est son droit… Justement je pense que le créateur ne doit pas s’adapter aux caprices de son public… Et si le public n’est pas satisfait, il n’est pas obligé de consommer. Ça pète pas plus haut que ça…



En tant que dev, j’aimerai pouvoir coder un jeu sans avoir à penser : “bon si je fais un mec je vais me faire traiter de myso, si je fais un physique athlétique je vais me faire accuser de haine envers les personnes en surpoids, si je fais quelqu’un avec les ongles long je vais me faire mal voir de ceux qui se rongent les ongles, etc etc…”



Stop les caprices, on te propose une création, tu prends, tu prends pas.



Donc le fait que 90% de la production vidéo ludique c’est simplement que 90% des créateurs de jeux souhaitent faire exactement la même chose ?

On a pas le droit de trouver que c’est toujours la même chose et de le faire remarquer ?

De vouloir un peu plus de diversité ?



Pourtant qui plus qu’Ubisoft s’adapte aux caprices de son public ?

Ils sont un peu spécialistes dans le domaine (cf reprendre ce qui marche auprès du public : méchant de Far Cry 4 qui ressemble beaucoup au méchant de Far Cry 3 qui avait fait sensation un peu par hasard.

Où visiblement chaque jeu reprend exactement ce qui semble marcher sans innover sur quoi que ce soit, juste en essayant de faire «un peu mieux» que l’épisode précédent.


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V_E_B a écrit :



Dans le débat de l’égalité homme/femme, adoptez la bonne attitude <img data-src=" />





Très bon papier.<img data-src=" />


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NonMais a écrit :



ouais, enfin qu’un titre ne propose que des mecs comme avatar même en multi, ça ne me choque pas plus que ça. Surtout quand tu vois le jeu en question, là on parle de tueur (et pas avec l’utilisation de poison ou autre, où très certainement historiquement des femmes étaient utilisées comme espionnes/empoisonneuses).

Enfin, bref, quelle crédibilité de voir une femme (forcément canon donc plutôt fine musculeuse mais pas trop) se battre à l’épée contre 4 ou 5 gardes (donc ayant eu une formation aux armes) et en sortir vainqueur? C’est un peu comme dans certains films où l’héroïne déchire tout le monde alors que dans la scène d’avant tu la vois courir et tu pleures car tu vois bien que ça doit être la 2ème fois de sa vie que l’actrice coure (ils ont refait la prise 2 fois). Alors une héroïne oui, mais pas en substitut d’un rôle d’homme (déjà à la force surhumaine).





Charlotte Corday. Bim Un prénom, un nom je win.

Et dans edge of tomorow que je viens juste de voir, c’est quand tu vois tom cruise courir que tu pleure, pas quand tu vois emily blunt.


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Alucard63 a écrit :



Si je fais des zombis noirs je vais devoir mettre une noir dans les héros?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Seulement si le deuxième perso jouable est en costume blanc avec une cagoule pointue. Respect des croyances toussa <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Lyzz a écrit :



Donc le fait que 90% de la production vidéo ludique c’est simplement que 90% des créateurs de jeux souhaitent faire exactement la même chose ?

On a pas le droit de trouver que c’est toujours la même chose et de le faire remarquer ?

De vouloir un peu plus de diversité ?



…

Où visiblement chaque jeu reprend exactement ce qui semble marcher sans innover sur quoi que ce soit, juste en essayant de faire «un peu mieux» que l’épisode précédent.





3⁄4 de la musique c’est de la soupe

3⁄4 des series c’est du copier coller

3⁄4 des films c’est du film d’action bourrin a l’americaine

etc

pourquoi se serait différents dans le jeux video ?

c’est comme partout on attend des exceptions et pas du copier coller , mais faut quand meme comprendre qu’il y a beaucoup de monde qui se contente de la soupe sinon y en aurait peut etre pas autant


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Eagle1 a écrit :



moi je suis deg, quand je jou à un jeu historique, je peux pas choisir le sexe des persos !



Pourquoi Napoléon c’est un mec ? Pourquoi les soldats du moyen age c’est tous des mecs ?



Pourquoi la mère du héros c’est une femme bordel ????





Pourquoi l’assassinat le plus célèbre de l’histoire de la révolution française a été commis par… une femme ? <img data-src=" />



Et sinon : on parle du multi et pas du mode solo, blablabla lis l’article bordel avant de commenter blablabla, merci. <img data-src=" />


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xloxlox a écrit :



3⁄4 de la musique c’est de la soupe

3⁄4 des series c’est du copier coller

3⁄4 des films c’est du films bourrin a l’americaine

etc

pourquoi se serais différents dans le jeux video ?

c’est comme partout on attend des exceptions par du copier coller , mais faut quand meme comprendre qu’il y a beaucoup de monde qui se contente de la soupe sinon y en aurait peut etre pas autant



Et ? Parce que c’est comme ça partout on doit être d’accord ? <img data-src=" />


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Lyzz a écrit :



Donc le fait que 90% de la production vidéo ludique c’est simplement que 90% des créateurs de jeux souhaitent faire exactement la même chose ?

On a pas le droit de trouver que c’est toujours la même chose et de le faire remarquer ?

De vouloir un peu plus de diversité ?



Pourtant qui plus qu’Ubisoft s’adapte aux caprices de son public ?

Ils sont un peu spécialistes dans le domaine (cf reprendre ce qui marche auprès du public : méchant de Far Cry 4 qui ressemble beaucoup au méchant de Far Cry 3 qui avait fait sensation un peu par hasard.

Où visiblement chaque jeu reprend exactement ce qui semble marcher sans innover sur quoi que ce soit, juste en essayant de faire «un peu mieux» que l’épisode précédent.





Si si bien sûr et pour le coup la ressemblance entre Vaas et ce nouveau méchant effectivement ça saute aux yeux… Autant là c’est flagrant que ce 4 est influencé par le 3 pour le méchant, autant je ne pense pas que Ubi se soit dit “on va faire un perso mâle” en se disant que ça faciliterait les ventes du jeu.. Je pense qu’ils ont juste continué dans la ligné des anciens épisodes sans se poser la question… Faut vraiment arrêter d’insulter de misogyne à tout va… Ça va finir comme le racisme bientôt…



Sinon oui tu as tout à fait le droit de faire part de ton ressentit mais bon.. Il faut aussi accepter que certains ne voient pas les choses du même angle. Mais vraiment je pense pas que le délire Femme / Homme change quoi que ce soit aux ventes d’un titre… Ça relève plus du choix personnel que de la stratégie commerciale sans pour autant refléter une quelconque misogynie ! (si ça se dit &gt;&lt;)


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CrazyCaro a écrit :



Je crois que tu es mal informé.

Et oui, il y a des féministes-lobbyistes, mais non, ce n’est pas “la plupart”. Les plus audibles, peut-être…



Ce qui est reproché à AC, ce n’est pas tant l’absence de perso féminin jouable, que la mauvaise excuse.

Et même, c’est pénible de voir constamment que les joueuses (et leur opinion) sont traitées comme quantité négligeable, tout autant que de devoir constamment se justifier et réclamer sur des sujets qui devraient aller de soi (et je ne parle pas que d’AC, là) <img data-src=" />



PS qui n’a rien à voir : Je ne sais plus qui demandait s’il y avait des jeux où on pouvait jouer sur la taille de ce que le PJ a dans le falzar (de la même façon qu’on peut modifier la taille des b00bs). Ben c’est le cas dans Saints Row 3 (et 4 aussi, je crois).







Le pb c’est que lorsque tu es peu nombreux(ses), ben forcément tes désidératas ne sont pas forcément pris en compte oui. Le jour les joueuses représenteront une part non négligeables des joueurs… d’ailleurs c’est le cas je crois sur les jeux “sociaux” ou casual (les sims par ex, je pense qu’ils prennent très bien en compte l’avis des joueuses!).

Tant que tu es réellement quantité négligeable souvent tu es traitée comme telle , oui mais c’est vrai pour tout, je te rassure.


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Sÿn a écrit :



Si si bien sûr et pour le coup la ressemblance entre Vaas et ce nouveau méchant effectivement ça saute aux yeux… Autant là c’est flagrant que ce 4 est influencé par le 3 pour le méchant, autant je ne pense pas que Ubi se soit dit “on va faire un perso mâle” en se disant que ça faciliterait les ventes du jeu.. Je pense qu’ils ont juste continué dans la ligné des anciens épisodes sans se poser la question… Faut vraiment arrêter d’insulter de misogyne à tout va… Ça va finir comme le racisme bientôt…



Sinon oui tu as tout à fait le droit de faire part de ton ressentit mais bon.. Il faut aussi accepter que certains ne voient pas les choses du même angle. Mais vraiment je pense pas que le délire Femme / Homme change quoi que ce soit aux ventes d’un titre… Ça relève plus du choix personnel que de la stratégie commerciale sans pour autant refléter une quelconque misogynie ! (si ça se dit &gt;&lt;)



Dans ce cas pourquoi ils n’ont par repris les avatars féminins comme dans les opus précédents pour le jeu multi ? (la critique et le sujet de l’article à la base) <img data-src=" />


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Sÿn a écrit :



Si si bien sûr et pour le coup la ressemblance entre Vaas et ce nouveau méchant effectivement ça saute aux yeux… Autant là c’est flagrant que ce 4 est influencé par le 3 pour le méchant, autant je ne pense pas que Ubi se soit dit “on va faire un perso mâle” en se disant que ça faciliterait les ventes du jeu.. Je pense qu’ils ont juste continué dans la ligné des anciens épisodes sans se poser la question… Faut vraiment arrêter d’insulter de misogyne à tout va… Ça va finir comme le racisme bientôt…



Sinon oui tu as tout à fait le droit de faire part de ton ressentit mais bon.. Il faut aussi accepter que certains ne voient pas les choses du même angle. Mais vraiment je pense pas que le délire Femme / Homme change quoi que ce soit aux ventes d’un titre… Ça relève plus du choix personnel que de la stratégie commerciale sans pour autant refléter une quelconque misogynie ! (si ça se dit &gt;&lt;)





Je crois qu’a un moment, on peut plus rien faire…


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Alucard63 a écrit :



Genre Eva Green dans 300: j’adore Eva Green, mais elle est faite comme un cure dent…du coup aucune crédibilité quand elle se bat à l’épée avec des brutes épaisses…<img data-src=" />



Plus sérieusement dans un jeu comme AC, en multi, ça me choque quand même un peu:



Le le multi ce n’est pas une histoire mais un moyen de s’amuser à plusieurs.



La possibilité de créer/incarner une femme est juste un élément de base de personnalisation de son avatar pour moi.<img data-src=" />





Je suis d’accord, mais dans AC ça ne me choque pas que ce ne soit que des hommes. Après, j’avais un jeu il y a fort longtemps où je jouais 2 flics : un mec blanc et une femme noire (la pauvre elle accumule…ironique, n’allez pas me taxer de racisme en plus…) : ben c’était bien sympa et bien fait (pas juste pour dire, ho il nous faut absolument une femme!) avec chacun son style “crédible”.


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Eh ben, entre les commentaires qui trouvent ça normal, et ceux qui s’insurgent que des avatars féminins ne soient pas disponibles… pour les joueuses…, il y a encore du boulot <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Eh ben, entre les commentaires qui trouvent ça normal, et ceux qui s’insurgent que des avatars féminins ne soient pas disponibles… pour les joueuses…, il y a encore du boulot <img data-src=" />







Il me faut Maria Bros <img data-src=" />


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2show7 a écrit :



Il me faut Maria Bros <img data-src=" />





Excellente idée <img data-src=" />



Une femme à moustache, de quoi contenter tout le monde <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Excellente idée <img data-src=" />



Une femme à moustache, de quoi contenter tout le monde <img data-src=" />







<img data-src=" />


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Bientot le DLC “femelle” à 10€ !

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NonMais a écrit :



), elles voient mieux que les hommes (elles sont effectivement capables de voir plus de nuance de couleur que les hommes), .







Alors V.Damidot fait finalement des peintures de belles couleurs ,c’juste nous homme qui n’arrivons pas à distinguer la nuance entre un vert joli et le vert flashy caca d’oie ?


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mirandir a écrit :



…

C’est, à chaque fois, par le combat de quelques-uns que l’égalité s’est imposée. Avec, toujours, une majorité pour qui le combat n’avait “aucune considération”.





Rassure-moi, t’es pas sérieux quand tu me dis ça ? Il faut que je me cite ou ça ira ?

Je parle d’un certain féminisme, pas du féminisme en général, merci.

La vache…







mirandir a écrit :



Le problème n’est pas qu’un jeu X ou Y te force à jouer tel ou tel sexe. Le problème est que l’écrasante majorité des jeux met en scène un homme, c’est un choix par défaut qui ne trouve aucune justification. Et encore plus ici, où c’était possible de jouer une femme dans les versions précédentes, et que les excuses pour ne pas l’avoir permis sont juste risibles.







Dans les MMO et RPG tu as, et depuis longtemps, toujours le choix du sexe de ton personnage.

Pour les jeux d’aventure (genre point and click et autre), il me semble que c’est plus diversifié de ce point de vue.

Pour les FPS, là, totalement d’accord, c’est toujours un homme (sauf quelques exceptions) et je ne vois pas pourquoi.

Pour les jeux de stratégie c’est plus compliqué d’émettre un jugement je pense.



A mon avis se poser la question du sexe du héros par genre un plus pertinent que de sortir un définitif “Le problème est que l’écrasante majorité des jeux met en scène un homme”. Mais bon…


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aureus a écrit :



Bas moi je trouve ca chiant… a une époque on a été foutu de faire de lara croft une perso d’un grand jeu. Aujourd’hui y’a plus rien qu’est tenté, pourquoi pas un nain, un black, un vieux, … On se croirait à la TV tellement tout est devenu identique.





Salvador dans Borderlands 2 est un quasi nain (croissance limitée par excès d’anabos, pas nain de naissance).

Dans le 1, le 2, et bientôt la pré-séquel, des persos principaux féminins. Et bien qu’elles ne soient pas exactement des thons, elles n’ont ni seins montgolfières, ni talons aiguilles, ni ne sont des demoiselles en détresse. Ce jeux instaure la vrai parité : on est tous égaux face au canon d’un shotgun <img data-src=" />



Sinon, dans le genre égalitaire, dans Super Meat Boy on peut jouer Bandage Girl : ça c’est du féminin pas sexualisé ! <img data-src=" />


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kamuisuki a écrit :



On parle de multi.. pas du solo.<img data-src=" />







Ah ok, osef alors, je ne joue pas au multi.

Même si celui du nouveau assassin’s creed a l’air plus intéressant


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Mario sur NES aurait dû être interdit.

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JeanBourrin a écrit :



Rassure-moi, t’es pas sérieux quand tu me dis ça ? Il faut que je me cite ou ça ira ?

Je parle d’un certain féminisme, pas du féminisme en général, merci.

La vache…







Bah… oui, je suis sérieux. Tu sembles considérer que le fait d’enlever des avatars féminins d’un jeu dont les précédentes versions en étaient pourvues n’est pas un “combat” digne de considération pour le féminisme.



Moi je pense au contraire que ça fait parti d’un tout, et que ce “combat” ajouté à d’autres permet d’améliorer le traitement ridicule que beaucoup de gamers et de créateurs de jeux vidéos font aux femmes.







JeanBourrin a écrit :



A mon avis se poser la question du sexe du héros par genre un plus pertinent que de sortir un définitif “Le problème est que l’écrasante majorité des jeux met en scène un homme”. Mais bon…







Je n’ai pas compris ce que tu voulais dire, je crois qu’il manque un ou plusieurs mots dans ta phrase <img data-src=" />


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Quel scandale aussi. Au moins aussi terrible que de ne pas pouvoir faire un mariage homo dans Tomodachi Life sur 3DS. Ou de ne pas pouvoir jouer un homme dans les Tomb Raider…

Ceux qui ne sont pas content n’ont qu’à pas acheter le jeu (le nerf de la guerre). Y en a plein d’autres.

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mirandir a écrit :



Bah… oui, je suis sérieux. Tu sembles considérer que le fait d’enlever des avatars féminins d’un jeu dont les précédentes versions en étaient pourvues n’est pas un “combat” digne de considération pour le féminisme.



Moi je pense au contraire que ça fait parti d’un tout, et que ce “combat” ajouté à d’autres permet d’améliorer le traitement ridicule que beaucoup de gamers et de créateurs de jeux vidéos font aux femmes.





Non mais les stéréotypes de représentation des genres, c’est abstrait, tout le monde s’en fout <img data-src=" />



On va pas commencer à réfléchir sur ce qui influe sur nos vies inconsciemment….


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ActionFighter a écrit :



Non mais les stéréotypes de représentation des genres, c’est abstrait, tout le monde s’en fout <img data-src=" />







Ouais, c’est comme la culture, ça fait mal à la tête <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



On va pas commencer à réfléchir sur ce qui influe sur nos vies inconsciemment….







Déconn’ pas !


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mirandir a écrit :



Ouais, c’est comme la culture, ça fait mal à la tête <img data-src=" />





La quoi ?



Ah ! oui ! ce truc de bobos parisiens… <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



La quoi ?



Ah ! oui ! ce truc de bobos parisiens… <img data-src=" />







J’en entendu dire que ça sortait même de Paris parfois <img data-src=" /> #fear


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mirandir a écrit :



J’en entendu dire que ça sortait même de Paris parfois <img data-src=" /> #fear





Quoi ?



Y vont pas commencé à nous les briser avec leur trucs de lopettes comme le théâtre <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Quoi ?



Y vont pas commencé à nous les briser avec leur trucs de lopettes comme le théâtre <img data-src=" />







Si, j’en ai peur…



Nous allons être envahi par les pédérastes qui vont détruire la famille et la civilisation <img data-src=" />


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mirandir a écrit :



Si, j’en ai peur…



Nous allons être envahi par les pédérastes qui vont détruire la famille et la civilisation <img data-src=" />





Qu’y viennent, avec Dédé on les attends. Je te garanti qu’on va les faire courir <img data-src=" />


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mirandir a écrit :



Je n’ai pas compris ce que tu voulais dire, je crois qu’il manque un ou plusieurs mots dans ta phrase <img data-src=" />







C’est le mot “genre” peut-être ? Je parle de genre de jeu, types de jeu, FPS, RTS etc…

Je disais donc, écrire comme tu l’as fait, qu’à 90% le héros de jeu vidéo est un homme ne me parait pas pertinent mais, et ça rend je pense le problème plus clair, que certains type de jeu (genre du jeu, mais visiblement on ne peut plus utiliser le mot “genre”) ont pour héros des hommes.



Ça n’efface pas le problème et ça me parait plus juste.



Est-ce que ça parait plus clair formulé comme ça ?







mirandir a écrit :



Bah… oui, je suis sérieux. Tu sembles considérer que le fait d’enlever des avatars féminins d’un jeu dont les précédentes versions en étaient pourvues n’est pas un “combat” digne de considération pour le féminisme.







Ce n’est pas retirer, c’est ne pas inclure cette fois de personnage féminin dans la partie multijoueur d’un jeu, avant tout, solo (ne riez pas, ça fait une nuance).



Mais, est-ce qu’il y a des personnages féminins d’importance dans la partie solo ? Je ne sais pas.

Est-ce que l’histoire du jeu justifie de ne pas mettre des femmes ? Je ne sais pas (bien que j’en doute vu le contexte historique).



Est-ce que la série de jeu donne une place importante aux femmes ? Je ne sais pas, je n’y ai pas joué, donc je pose la question. Si ce n’est pas le cas, ça ne me choque pas qu’il n’y ai pas de femme en multijoueur.







mirandir a écrit :



Moi je pense au contraire que ça fait parti d’un tout, et que ce “combat” ajouté à d’autres permet d’améliorer le traitement ridicule que beaucoup de gamers et de créateurs de jeux vidéos font aux femmes.







On est d’accord sur un point, l’importance des petits combats.

Après on parle d’un avatar féminin dans du multi. En quoi c’est un combat d’importance ?!

Demander à ce qu’un personnage féminin d’importance soit présent (si l’univers du jeu le permet, dans ce cas, je pense que oui), ça, pour moi, c’est un combat d’importance ET à la fois un petit combat.







ActionFighter a écrit :



Non mais les stéréotypes de représentation des genres, c’est abstrait, tout le monde s’en fout <img data-src=" />



On va pas commencer à réfléchir sur ce qui influe sur nos vies inconsciemment….







Et je suis certain que tu as aimé ma précision sur le sens que j’avais donné au mot genre dans mon précédent message. Non ?



EDIT: Désolé, je fais long à chaque fois et je ne dis pas grand chose. Quelques personnes arrivent à faire plus court je vois, en en disant autant, chapeau. <img data-src=" />


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Et puis il aurait été étrange de voir un personnage féminin marcher, parler et sauter comme un mec » explique-t-il. Peut-être aurait-ce été un peu moins étrange que de ne rien faire du tout.





Faux, vous auriez été les premiers à vous plaindre (encore) comme quoi ça aurait été mal fait, et tout…

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JeanBourrin a écrit :



C’est le mot “genre” peut-être ? Je parle de genre de jeu, types de jeu, FPS, RTS etc…

Je disais donc, écrire comme tu l’as fait, qu’à 90% le héros de jeu vidéo est un homme ne me parait pas pertinent mais, et ça rend je pense le problème plus clair, que certains type de jeu (genre du jeu, mais visiblement on ne peut plus utiliser le mot “genre”) ont pour héros des hommes.



Ça n’efface pas le problème et ça me parait plus juste.



Est-ce que ça parait plus clair formulé comme ça ?







Oui, je te remercie <img data-src=" />



Effectivement, certains genre (<img data-src=" />) de jeux sont peut-être un peu moins touchés par le problème, je n’ai pas la prétention de tous les avoir essayé.







JeanBourrin a écrit :



Ce n’est pas retirer, c’est ne pas inclure cette fois de personnage féminin dans la partie multijoueur d’un jeu, avant tout, solo (ne riez pas, ça fait une nuance).



Mais, est-ce qu’il y a des personnages féminins d’importance dans la partie solo ? Je ne sais pas.

Est-ce que l’histoire du jeu justifie de ne pas mettre des femmes ? Je ne sais pas (bien que j’en doute vu le contexte historique).



Est-ce que la série de jeu donne une place importante aux femmes ? Je ne sais pas, je n’y ai pas joué, donc je pose la question. Si ce n’est pas le cas, ça ne me choque pas qu’il n’y ai pas de femme en multijoueur.







Quitte à me répéter, le problème n’est pas particulier mais global : si le marché était équilibré (grosso modo 50% de perso masculins / 50% de perso féminins, tu peux avoir un delta naturel de 5-10 points à cause des fluctuations c’est pas grave), le cas actuel ne me poserait pas spécialement de problème.







JeanBourrin a écrit :



On est d’accord sur un point, l’importance des petits combats.

Après on parle d’un avatar féminin dans du multi. En quoi c’est un combat d’importance ?!







Je trouve que c’est important, parce que c’est une régression par rapport à l’opus précédent.







JeanBourrin a écrit :



Demander à ce qu’un personnage féminin d’importance soit présent (si l’univers du jeu le permet, dans ce cas, je pense que oui), ça, pour moi, c’est un combat d’importance ET à la fois un petit combat.







Rien n’empêche de faire les deux <img data-src=" />


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Ils n’ont pas les moyens…



<img data-src=" />

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Et bien moi, quand j’ai joué la première fois sur Mass Effect, je n’ai pas eu peur d’utiliser “Ripley” comme avatar, alors que le personnage principal Shepard est un homme <img data-src=" />



<img data-src=" />





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probablement des baleines de terres qui se pleignent (landwhales)

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JeanBourrin a écrit :



Et je suis certain que tu as aimé ma précision sur le sens que j’avais donné au mot genre dans mon précédent message. Non ?



EDIT: Désolé, je fais long à chaque fois et je ne dis pas grand chose. Quelques personnes arrivent à faire plus court je vois, en en disant autant, chapeau. <img data-src=" />





Je ne suivais pas votre discussion, j’ai dis ça par rapport au commentaire de Mirandir sur le combat féministe, et de la mode actuelle au dénigrement de ce genre de combat qui semble dérisoire à ceux qui n’en comprenne pas la teneur.



Si j’avais voulu te répondre, je t’aurais cité directement <img data-src=" />


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JeanBourrin a écrit :



Ce n’est pas retirer, c’est ne pas inclure cette fois de personnage féminin dans la partie multijoueur d’un jeu, avant tout, solo (ne riez pas, ça fait une nuance).



Mais, est-ce qu’il y a des personnages féminins d’importance dans la partie solo ? Je ne sais pas.

Est-ce que l’histoire du jeu justifie de ne pas mettre des femmes ? Je ne sais pas (bien que j’en doute vu le contexte historique).



Est-ce que la série de jeu donne une place importante aux femmes ? Je ne sais pas, je n’y ai pas joué, donc je pose la question. Si ce n’est pas le cas, ça ne me choque pas qu’il n’y ai pas de femme en multijoueur.





D’ailleurs, maintenant que j’ai remonté le fil de votre discussion <img data-src=" />, je ne suis pas d’accord avec ça.



Ta notion de genre de jeux dans lequel les personnages féminins qui suggère que seulement certains d’entre eux sont problématiques ne me paraît pas bonne.

En effet, en dehors de ceux qui proposent un éditeur de personnage et la même aventure suivant le genre, les jeux qui contiennent des personnages féminins restent très stéréotypés dans la personnalité ou dans l’esthétique.

Et ensuite, le fait que des femmes ne soit pas présent dans le mode solo n’exclut pas le stéréotype non plus. D’ailleurs, les FPS contiennent à 90% des hommes en mode solo se basent sur le stéréotype qui veut que la faible femme ne participe à l’effort de guerre qu’en couchant avec les soldats et en leur faisant la popote.


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Lyzz a écrit :



Et ? Parce que c’est comme ça partout on doit être d’accord ? <img data-src=" />







est ce que j’ai dit ca , c’est toi que ca semble etonner pas moi <img data-src=" />


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Lyzz a écrit :



Dans ce cas pourquoi ils n’ont par repris les avatars féminins comme dans les opus précédents pour le jeu multi ? (la critique et le sujet de l’article à la base) <img data-src=" />







Pour le moment on sait pas vraiment. Et ce n’est pas parce qu’on ne sait pas que c’est forcément la raison de ceux qui gueulent le plus fort qui est la bonne…


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Lyzz a écrit :



Dans ce cas pourquoi ils n’ont par repris les avatars féminins comme dans les opus précédents pour le jeu multi ? (la critique et le sujet de l’article à la base) <img data-src=" />





Je m’avance peut-être, mais c’est rarement aussi simple dans le développement logiciel ^^’

Différence de format, de résolution, d’interface, de compilateur…. Tellement de moyens d’être incompatible.



De même pour “ils avaient les moyens pour le faire avant, donc ils les avaient là”… ben non, pas forcément. Pour peu qu’il y ai des deadlines plus serrées, une équipe plus réduite car une partie reportée sur un autre projet (“de toute façon AC ça se vendra, on a pas besoin d’autant de gens”), une contrainte externe (“faut sortir pour Noël/la release de la nouvelle console”), un développement plus ambitieux (“et là on va rajouter des dinosaures de l’espace pilotables par Occulus Rift !”)… Seul l’équipe sait ce qu’il en est.

Pour le coup, l’équipe semble dire que c’est du pipo, mais l’excuse en elle-même n’est pas intrinsèquement foireuse.


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Lyzz a écrit :



Dans ce cas pourquoi ils n’ont par repris les avatars féminins comme dans les opus précédents pour le jeu multi ? (la critique et le sujet de l’article à la base) <img data-src=" />





A part ce qu’ils ont expliqué je ne vois pas… Tu en penses quoi toi ? Tu penses qu’ils mènent une vendetta contre la gente féminine ? Faut pas chercher de raisons je pense. Peut-être un oubli ou ils ont tout simplement été pris par le temps et veulent respecter leurs délais (en interne)…

Ça a forcément dû arriver que dans un jeu, que tu puisses jouer un noir et que dans le second volet tu ne puisses plus jouer que des blancs et pourtant je ne penses pas qu’entre 2 jeux ils soient devenus racistes…

Après je peux comprendre la frustration de ceux qui jouais des personnages féminins dans les anciennes versions mais bon de la à les insulter de misogynes… Ça serait le cas ils en auraient mis dans aucun de leurs jeux…

Je pense que le seul truc à se dire c’est “tiens bizarre” pque comme dis, la seule contrainte à faire un second sexe, c’est le travail supplémentaire et ce que ça implique, rien d’autre…


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aureus a écrit :



Charlotte Corday. Bim Un prénom, un nom je win.

Et dans edge of tomorow que je viens juste de voir, c’est quand tu vois tom cruise courir que tu pleure, pas quand tu vois emily blunt.







rholala. ta Charlotte Corday, je la vois mal se battre à l’épée contre 4 hommes en arme…poufff

ne me dis pas que tu es du genre à soutenir que, si, les femmes sont aussi fortes physiquement que les hommes?! et que même que tu connais une femme qui est plus forte que moi et que gnagnagna… ça m’exaspère tellement ce genre de discours que j’en deviens méprisant Evidemment, si tu prends la femme la plus forte du monde, elle sera sûrement plus forte que monsieur tout le monde. M’enfin si tu prends 10 femmes au hasard et 10 hommes au hasard et que tu leur fais chacun soulever la plus grosse masse dont ils sont capables et que t’additionnes le tout pour chaque groupe, je sais quel groupe va gagner.

Ca me fait penser à la tenniswoman qui avait dit qu’elle pouvait battre un tennisman dans le top 100 ou je ne sais plus quel classement. Y a un mec qui a dit ok, il était bien plus mal classé : il te lui a foutu une #@#@ de tôle tout en buvant de l’alcool, fumant etc… entre chaque changement de côté histoire de lui montrer combien c’était facile. Mais bon je m’égare…


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NonMais a écrit :



rholala. ta Charlotte Corday, je la vois mal se battre à l’épée contre 4 hommes en arme…poufff

ne me dis pas que tu es du genre à soutenir que, si, les femmes sont aussi fortes physiquement que les hommes?! et que même que tu connais une femme qui est plus forte que moi et que gnagnagna… ça m’exaspère tellement ce genre de discours que j’en deviens méprisant Evidemment, si tu prends la femme la plus forte du monde, elle sera sûrement plus forte que monsieur tout le monde. M’enfin si tu prends 10 femmes au hasard et 10 hommes au hasard et que tu leur fais chacun soulever la plus grosse masse dont ils sont capables et que t’additionnes le tout pour chaque groupe, je sais quel groupe va gagner.

Ca me fait penser à la tenniswoman qui avait dit qu’elle pouvait battre un tennisman dans le top 100 ou je ne sais plus quel classement. Y a un mec qui a dit ok, il était bien plus mal classé : il te lui a foutu une #@#@ de tôle tout en buvant de l’alcool, fumant etc… entre chaque changement de côté histoire de lui montrer combien c’était facile. Mais bon je m’égare…





Bas en faite, je vois personne se battre avec 4 hommes…


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Et un nain? dit Ubisoft tu veux bien me faire jouer un nain dans watchdogs 2 <img data-src=" />

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aureus a écrit :



Bas en faite, je vois personne se battre avec 4 hommes…





Va en Russie.


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J’aimerais bien avoir leurs statistiques du multi des AC précédents et voir quel pourcentage d’avatar féminin était utilisé.

La réponse est peut-être simplement là : si personne ne jouait avec, pourquoi perdre du temps à faire la modélisation ?

Après j’en sais rien, j’ai jamais joué au multi d’AC.



Mais de manière générale, ne serait-il pas plus mal d’avoir une personnalisation possible des personnages comme genre dans Skyrim à chaque jeu ? Ou au moins à chaque jeu n’ayant pas besoin spécifiquement d’un “Barbu, Unijambiste, Belge, Nain, Noir, Strabiste aux yeux bleus, Transsexuel, et super baraqué” (par exemple).

Comme ça tout le monde est content (sauf le développeur à qui ça coûte de la thune).



Voire même un système de personnalisation avec 5 têtes pour chaque sexe, 5 couleurs de peaux, 5 tailles et 5 poids.

C’est déjà super, et ça coûte à peine plus cher que de faire 5 persos différents et ça en fait 1250 possibles <img data-src=" />

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aureus a écrit :



Bas en faite, je vois personne se battre avec 4 hommes…





Bah ayant joué à je ne sais plus lequel des AC, il m’est arrivé de devoir me battre à l’épée contre 4 voire plus hommes armés (enfin l’avatar, pas moi hein <img data-src=" /> ) : déjà là on comprend que le héro il est tout de même vraiment trop fort alors si en plus tu mets une femme plantureuse à la place, je ne t’explique pas la claque niveau crédibilité.



Tu me sors ton Charlotte Corday (poum je gagne)…comme si elle démontrait que ce que je disais était faux…(et je faisais justement référence à un combat à l’épée contre 4 ou 5 hommes en arme). Tuer un pauvre gars dans sa baignoire je ne vois pas en quoi un nom, un prénom tu win …

m’enfin bref…


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Cartmaninpact a écrit :



Et un nain? dit Ubisoft tu veux bien me faire jouer un nain dans watchdogs 2 <img data-src=" />





MAIS …. xD heureusement que mes patrons sont pas là xD


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NonMais a écrit :



rholala. ta Charlotte Corday, je la vois mal se battre à l’épée contre 4 hommes en arme…poufff

ne me dis pas que tu es du genre à soutenir que, si, les femmes sont aussi fortes physiquement que les hommes?! et que même que tu connais une femme qui est plus forte que moi et que gnagnagna… ça m’exaspère tellement ce genre de discours que j’en deviens méprisant Evidemment, si tu prends la femme la plus forte du monde, elle sera sûrement plus forte que monsieur tout le monde. M’enfin si tu prends 10 femmes au hasard et 10 hommes au hasard et que tu leur fais chacun soulever la plus grosse masse dont ils sont capables et que t’additionnes le tout pour chaque groupe, je sais quel groupe va gagner.

Ca me fait penser à la tenniswoman qui avait dit qu’elle pouvait battre un tennisman dans le top 100 ou je ne sais plus quel classement. Y a un mec qui a dit ok, il était bien plus mal classé : il te lui a foutu une #@#@ de tôle tout en buvant de l’alcool, fumant etc… entre chaque changement de côté histoire de lui montrer combien c’était facile. Mais bon je m’égare…







D’un coté c’est un exemple assez mal choisi, puisque dans le cadre d’un corps à corps avec armes (ou à mains nues) ce n’est pas la force brute qui fait la différence, à moins de combattre pendant des heures, de porter une armure en métal ou des armes hyper-lourdes (ce qui, dans la vrai vie, te fait juste mourir plus vite).


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Cartmaninpact a écrit :



Et un nain? dit Ubisoft tu veux bien me faire jouer un nain dans watchdogs 2 <img data-src=" />





oui et j’espère qu’ils ont fait un chauve aussi. parce que c’est déjà une souffrance pour eux. En plus, je t’explique pas les “Kojac” etc… sont brimés les pauvres chauves.

Et les roux (d’ailleurs je n’ai jamais compris cette haine des roux, c’est un truc qui me dépasse)?!

et… on peut étendre vite la liste.


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Sÿn a écrit :



A part ce qu’ils ont expliqué je ne vois pas… Tu en penses quoi toi ? Tu penses qu’ils mènent une vendetta contre la gente féminine ? Faut pas chercher de raisons je pense. Peut-être un oubli ou ils ont tout simplement été pris par le temps et veulent respecter leurs délais (en interne)…





Ou peut être qu’il ne s’agit tout simplement que d’une vulgaire manœuvre marketing pour vendre des skins en DLC…



L’excuse bidon du “on avait pas assez de ressources”… venant d’Ubisoft, et sur leur franchise la plus rentable qui plus est…

Perso ça m’évoque le bullshit marketing d’EA sur le dernier SimCity ou de Microsoft sur sa XBox One - entre (nombreux) autres exemples.


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Zed-K a écrit :



Ou peut être qu’il ne s’agit tout simplement que d’une vulgaire manœuvre marketing pour vendre des skins en DLC…



L’excuse bidon du “on avait pas assez de ressources”… venant d’Ubisoft, et sur leur franchise la plus rentable qui plus est…

Perso ça m’évoque le bullshit marketing d’EA sur le dernier SimCity ou de Microsoft sur sa XBox One - entre (nombreux) autres exemples.







Pas impossible effectivement. Après le “on avait pas les ressources” je pense que c’est plutôt à prendre dans le sens où ils ne voulaient pas dépenser plus. Ils se sont mal exprimés à mon avis ^^



Après comme l’a dit je sais plus qui (désolé la flemme de rechercher dans les pages de commentaires) j’aimerai aussi avoir le % des personnages utilisés sur les anciens volets… Si effectivement ça donne un truc qui ressemble à 85% hommes contre 15% pour les personnages féminins, je comprends la “flemme” qu’a eu Ubi d’investir dans ces derniers… Mais dans tous les cas ça reste de l’ordre du $ et non de misogyne ou pas ou stéréotype…


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mirandir a écrit :



D’un coté c’est un exemple assez mal choisi, puisque dans le cadre d’un corps à corps avec armes (ou à mains nues) ce n’est pas la force brute qui fait la différence, à moins de combattre pendant des heures, de porter une armure en métal ou des armes hyper-lourdes (ce qui, dans la vrai vie, te fait juste mourir plus vite).





tu as déjà vu un combat d’ultimate fight? ou juste un combat de boxe. Y a pas besoin de combattre pendant des heures (y a que dans les films où les mecs se mettent sur la tronche pendant 5 minutes) pour être au mieux totalement épuisé au pire totalement submergé par ton adversaire/l’avoir submergé.

Alors si la technique compte pour sûr une femme vs 4 hommes (encore une fois ce sont des gardes donc entraînés etc…) que ce soit à main nues, avec une arme blanche (une arme à feu c’est différent n’est-ce pas…) ….

Je ne comprends pas les personnes qui n’arrivent pas à admettre que sur le plan activité physique , y a pas photo, l’homme va dominer la femme et de façon claire et nette : y a pas à tortiller, c’est comme ça, c’est hormonale, génétique, tout ce que tu veux. Elles auront l’avantage sur la résistance (longévité, résistance aux maladies notamment grâce à leur 2ème X, nous il manque un bout et ça joue), elles voient mieux que les hommes (elles sont effectivement capables de voir plus de nuance de couleur que les hommes), etc… mais en ce qui concerne la force, la puissance, la vélocité etc… là elles se font battre à plat de couture. Et pour un combat, le poids déjà compte énormément et déjà là elles sont battues. Enfin bref, tu mets une boxeuse contre un boxeur : gg le boxeur en 2 temps 3 mouvements.


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Lyzz a écrit :



Et ? Parce que c’est comme ça partout on doit être d’accord ? <img data-src=" />





Amen to that <img data-src=" />







NonMais a écrit :



Le pb c’est que lorsque tu es peu nombreux(ses), ben forcément tes désidératas ne sont pas forcément pris en compte oui. Le jour les joueuses représenteront une part non négligeables des joueurs… d’ailleurs c’est le cas je crois sur les jeux “sociaux” ou casual (les sims par ex, je pense qu’ils prennent très bien en compte l’avis des joueuses!).

Tant que tu es réellement quantité négligeable souvent tu es traitée comme telle , oui mais c’est vrai pour tout, je te rassure.





Et quand tu es seulement perçue comme quantité négligeable ?

Faut arrêter de réduire les filles aux Sims et à Candy Crush… <img data-src=" />


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mirandir a écrit :



D’un coté c’est un exemple assez mal choisi, puisque dans le cadre d’un corps à corps avec armes (ou à mains nues) ce n’est pas la force brute qui fait la différence, à moins de combattre pendant des heures, de porter une armure en métal ou des armes hyper-lourdes (ce qui, dans la vrai vie, te fait juste mourir plus vite).





Hum, en escrime, essaie de bloquer le sabre d’un bourrin qui a décidé de passer en force sur le tout premier coup du combat. Je t’assure, ça joue, la force <img data-src=" />

Armes légères, armure légère/inexistante, temps de combat très court, force brute win.

L’esquive reste la meilleure défense, mais parfois, on peut pas. Et là, tu as intérêt à pouvoir amortir un inpact. J’ajouterai que la position de garde est très vite fatigante, et qu’après 6 mois de régime minceur basse calorie, tu vas avoir du mal à reprendre ta position après une fente.



Bref, oui, la force physique, ça peut jouer beaucoup dans un combat à l’arme blanche. Comme dans toute activité sportive intense, en fait (et quand tu te bat pour ta vie, il y a des chances que ça soit plus intense que la finale de quartier de pétanque <img data-src=" /> )


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CrazyCaro a écrit :



Amen to that <img data-src=" />





Et quand tu es seulement perçue comme quantité négligeable ?

Faut arrêter de réduire les filles aux Sims et à Candy Crush… <img data-src=" />







Tu me comprends mal CrazyCaro (ou je m’exprime mal) : je n’ai pas dit que les filles ne jouaient qu’aux sims ou Candy crush : je dis que la part de joueuses sur ces jeux &gt; qu’aux jeux plus traditionnels/historiques (genre FPS, STR).



Je ne dis pas non plus qu’en tant qu’individu tu es quantité négligeable. Je dis que que si par ex, sur une franchise telle que Ac ou autre, n’importe, les joueuses ne représentent que 10% de la clientèle… forcément leur voix ne sera pas vraiment prise en compte.

Mais comme je disais, c’est vrai pour tout! Faut pas te sentir léser pour autant! Si tu vas à la marie pour demander la création d’un parc (exemple totalement au hasard) dans ta commune, le maire va t’accueillir avec un grand sourire mais tu auras prêché dans le désert. Maintenant si tu viens à 20 ou 30 pour lui demander la même chose et que tu fais partie d’une asso qui compte 500 adhérents etc… tu vas voir que tout de suite, il va prendre plus en compte ta demande : c’est pareil, tu ne représentes que 10%, ta demande est prise en compte à hauteur de 10% donc totalement ignorée :)


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xianghua a écrit :



–&gt; Lara Croft and the guardian light



Ensuite un Tomb raider sans jouer Lara Croft, c’est un peu comme un Zelda sans jouer link Link, ou un Hitman… sans jouer Hitman <img data-src=" />

Le background/histoire sont faits pour un personnage, je trouve ça stupide de faire nos vieilles effarouchées pour l’absence d’un personnage féminin.

Surtout qu’il y a beaucoup de jeux vidéos avec des personnages féminins aujourd’hui.



Bref encore une polémique inutile.









On parle de multi.. pas du solo.<img data-src=" />


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mirandir a écrit :



D’un coté c’est un exemple assez mal choisi, puisque dans le cadre d’un corps à corps avec armes (ou à mains nues) ce n’est pas la force brute qui fait la différence, à moins de combattre pendant des heures, de porter une armure en métal ou des armes hyper-lourdes (ce qui, dans la vrai vie, te fait juste mourir plus vite).







The Hound n’est pas d’accord avec toi :)



Concernant l’armure et les armes “lourdes”, imagines toi juste que :





  • 1) les armes sont certes lourdes, mais cela augmente leur force de frappe (notamment pour les haches dont le poids est concentré au bout) et donc leur effet incapacitant,

  • 2) le poids des armures sont plutôt bien répartis

  • 3) des personnes qui ont l’habitude de s’entrainer avec ce genre d’équipement, acquiert naturellement des muscles et des habitudes de mouvement

  • 4) dans la vie, tu ne cherches pas à tuer ton adversaire en un coup avec une épée, tu cherches surtout à le déséquilibrer / faire tomber / blesser gravement, pour pouvoir l’achever tranquillement



    L’imaginaire collectif du “chevalier avec son armure lourde qui ne bouge pas du de son cheval et s’il tombe ne se relève pas” est fausse.

    Si tu veux te le prouver un petit peu, va voir des mecs au Puy du Fou ou d’autres passionnés de ce genre, ils te feront porter des répliques fidèles d’armure de l’époque.



    De manière générale, ce n’est pas l’arme/armure qui est trop lourde pour l’homme d’aujourd’hui, c’est l’homme d’aujourd’hui qui n’est pas assez musclé pour porter ces armures (qui étaient adaptés à l’époque)



    Donc oui, de manière générale, la force brute est primordiale dans ce genre de combat.


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NonMais a écrit :



tu as déjà vu un combat d’ultimate fight? ou juste un combat de boxe. Y a pas besoin de combattre pendant des heures (y a que dans les films où les mecs se mettent sur la tronche pendant 5 minutes) pour être au mieux totalement épuisé au pire totalement submergé par ton adversaire/l’avoir submergé.

Alors si la technique compte pour sûr une femme vs 4 hommes (encore une fois ce sont des gardes donc entraînés etc…) que ce soit à main nues, avec une arme blanche (une arme à feu c’est différent n’est-ce pas…) ….

Je ne comprends pas les personnes qui n’arrivent pas à admettre que sur le plan activité physique , y a pas photo, l’homme va dominer la femme et de façon claire et nette : y a pas à tortiller, c’est comme ça, c’est hormonale, génétique, tout ce que tu veux. Elles auront l’avantage sur la résistance (longévité, résistance aux maladies notamment grâce à leur 2ème X, nous il manque un bout et ça joue), elles voient mieux que les hommes (elles sont effectivement capables de voir plus de nuance de couleur que les hommes), etc… mais en ce qui concerne la force, la puissance, la vélocité etc… là elles se font battre à plat de couture. Et pour un combat, le poids déjà compte énormément et déjà là elles sont battues. Enfin bref, tu mets une boxeuse contre un boxeur : gg le boxeur en 2 temps 3 mouvements.





Ou sinon, en restant dans le sujet :




  • on parle pas ici d’ultimate fight mais d’assassinat (ok, la notion est de plus en plus abstraite d’épisode en épisode, mais on reste TRÈS loin d’un jeu de baston à gros muscules, c’est HS total là)

  • les 4 Assassin’s Creed avec un mode multi proposaient tous des personnages féminins jouables… et tout à fait crédibles manette en main.



    J’ai passé un paquet d’heures sur le multi de chaque opus - ce qui n’est pas nécessairement représentatif pour autant, j’en conviens.

    Mais de mon expérience, ils étaient aussi populaires que les skins masculins.



    Après rien ne vaudrait les statistiques issues directement des serveurs de jeu d’Ubisoft, mais si les avatars féminins étaient vraiment délaissés par les joueurs, m’est d’avis qu’ils auraient plutôt utilisé ça comme argument.

    …quitte à truquer les stats si nécessaire sifflote <img data-src=" />


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V_E_B a écrit :



Hum, en escrime, essaie de bloquer le sabre d’un bourrin qui a décidé de passer en force sur le tout premier coup du combat. Je t’assure, ça joue, la force <img data-src=" />

Armes légères, armure légère/inexistante, temps de combat très court, force brute win.

L’esquive reste la meilleure défense, mais parfois, on peut pas. Et là, tu as intérêt à pouvoir amortir un inpact. J’ajouterai que la position de garde est très vite fatigante, et qu’après 6 mois de régime minceur basse calorie, tu vas avoir du mal à reprendre ta position après une fente.



Bref, oui, la force physique, ça peut jouer beaucoup dans un combat à l’arme blanche. Comme dans toute activité sportive intense, en fait (et quand tu te bat pour ta vie, il y a des chances que ça soit plus intense que la finale de quartier de pétanque <img data-src=" /> )





marrant j’ai failli parler d’escrime et puis je me suis retenu… :)



J’ai parlé avec une escrimeuse d’assez bon niveau déjà (elle est juste internationale <img data-src=" />) : ben elle confirme : y a des gros bourrins et ça fait mal et même si elle peut compenser un bout techniquement… ça ne suffit pas forcément.


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Zed-K a écrit :



Ou sinon, en restant dans le sujet :




  • on parle pas ici d’ultimate fight mais d’assassinat (ok, la notion est de plus en plus abstraite d’épisode en épisode, mais on reste TRÈS loin d’un jeu de baston à gros muscules, c’est HS total là)

  • les 4 Assassin’s Creed avec un mode multi proposaient tous des personnages féminins jouables… et tout à fait crédibles manette en main.



    J’ai passé un paquet d’heures sur le multi de chaque opus - ce qui n’est pas nécessairement représentatif pour autant, j’en conviens.

    Mais de mon expérience, ils étaient aussi populaires que les skins masculins.



    Après rien ne vaudrait les statistiques issues directement des serveurs de jeu d’Ubisoft, mais si les avatars féminins étaient vraiment délaissés par les joueurs, m’est d’avis qu’ils auraient plutôt utilisé ça comme argument.

    …quitte à truquer les stats si nécessaire sifflote <img data-src=" />





    Alors je n’ai pas connu le multi de AC, mais pour la partie solo, s’il y avait une femme il aurait fallu accentué les assassinats par ruse/surprise et éviter à tout prix les bastons (que j’ai eues à faire).

    Après comme je disais : pour moi le plus important c’est que les filles soient plus présentes dans l’univers du jeux vidéo (joueuses mais aussi créatrices) que de savoir qu’il y a un avatar féminin dans tous les jeux… j’ai envie de dire que si les filles sont présentes à la réalisation, ça aura sûrement plus d’impact.


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De toute, pour ce qui est de la force physique y a mm pas à tergiverser… Si tous les sports physique se font par genre c’est pas pour rien (foot, sports de combats, natation, tennis etc etc…) C’est bien qu’à ce niveau là, il y a une nette différence entre la femme et l’homme…



Mais je ne sais mm pas comment le débat a pu en arriver là en fait <img data-src=" />

C’est chez Ubi qu’on doit bien rigoler au final <img data-src=" />

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comme on s’en tamponne le coquillard sérieux

j’aimerais connaitre quel gamer à été choqué par ce non choix

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NonMais a écrit :



Alors je n’ai pas connu le multi de AC, mais pour la partie solo, s’il y avait une femme il aurait fallu accentué les assassinats par ruse/surprise et éviter à tout prix les bastons (que j’ai eues à faire).

Après comme je disais : pour moi le plus important c’est que les filles soient plus présentes dans l’univers du jeux vidéo (joueuses mais aussi créatrices) que de savoir qu’il y a un avatar féminin dans tous les jeux… j’ai envie de dire que si les filles sont présentes à la réalisation, ça aura sûrement plus d’impact.





Le gameplay du multi est (paradoxalement…) plus orienté assassinat/inflitration que le mode histoire, ça fonctionne très bien du coup <img data-src=" />



Sinon tu as Assassin’s Creed III: Liberation qui propose de jouer une femme en mode histoire.

J’y ai pas joué perso (exclue PS Vita à la base), mais j’ai pas souvenir de retour négatif quant à la crédibilité de l’héroïne dans les scènes de combat.

…probablement parce que les combats d’AC n’ont jamais été crédibles quelque soit le sexe du personnage principal <img data-src=" />


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NonMais a écrit :



Bah ayant joué à je ne sais plus lequel des AC, il m’est arrivé de devoir me battre à l’épée contre 4 voire plus hommes armés (enfin l’avatar, pas moi hein <img data-src=" /> ) : déjà là on comprend que le héro il est tout de même vraiment trop fort alors si en plus tu mets une femme plantureuse à la place, je ne t’explique pas la claque niveau crédibilité.



Tu me sors ton Charlotte Corday (poum je gagne)…comme si elle démontrait que ce que je disais était faux…(et je faisais justement référence à un combat à l’épée contre 4 ou 5 hommes en arme). Tuer un pauvre gars dans sa baignoire je ne vois pas en quoi un nom, un prénom tu win …

m’enfin bref…





Nan mais tu disais que tu voyais pas une femme se battre contre 4 hommes, bas c’est pareil pour un mec. Y’a que dans les jeux vidéo ou un homme peut tuer 40 personnes en 10 minutes à la queue leu leu.

Bref c’est le seul domaine ou on cherche de la crédibilité c’est quand il faut des persos femmes…



Et dire qu’il faut plus de femmes qui bossent dans les jeux vidéos c’est bien mais dans la réalité elles sont traités comme de la merde. Et c’est pas en continuant pour des raisons ridicules à limiter les femmes à une paire de seins que ca va leurs donner envie de continuer.


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aureus a écrit :



Nan mais tu disais que tu voyais pas une femme se battre contre 4 hommes, bas c’est pareil pour un mec. Y’a que dans les jeux vidéo ou un homme peut tuer 40 personnes en 10 minutes à la queue leu leu.

Bref c’est le seul domaine ou on cherche de la crédibilité c’est quand il faut des persos femmes…





non mais par ex Conan la barbare, je trouve que ça va pas mal à Scharzy : tu y mets une femme ça va moins bien fonctionner.





aureus a écrit :



Et dire qu’il faut plus de femmes qui bossent dans les jeux vidéos c’est bien mais dans la réalité elles sont traités comme de la merde. Et c’est pas en continuant pour des raisons ridicules à limiter les femmes à une paire de seins que ca va leurs donner envie de continuer.





Mais tu n’as pas lu mes posts on dirait : je le déplore au plus haut point (je parlais de la joueuse dans une équipe à un tournoi streamé qui se fait proprement harcelée et personne pour y mettre fin : ça me dépasse tant de bêtise).

Comme je disais aussi, j’ai déjà joué à un jeu où y avait une héroïne, et c’était très bien. Faut juste que le gameplay soit en adéquation et pas juste balancer une nana pour dire qu’on a son quota comme dans les série américaine où il te faut un noir, un asiat et un porto ricain sinon pas bon. (bon par contre, le noir se fait tout de même tué en premier, faut pas déconner non plus).


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Dans Lara Croft, je veux un Clark du Kent, aristocrate, sensible à la Kryptonite <img data-src=" />



<img data-src=" />

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NonMais a écrit :



non mais par ex Conan la barbare, je trouve que ça va pas mal à Scharzy : tu y mets une femme ça va moins bien fonctionner.





AC c’est pas conan le barbare, et brienne dans game of throne prouve qu’on peut foutre une femme bourrine et que ca reste crédible





NonMais a écrit :



Mais tu n’as pas lu mes posts on dirait : je le déplore au plus haut point (je parlais de la joueuse dans une équipe à un tournoi streamé qui se fait proprement harcelée et personne pour y mettre fin : ça me dépasse tant de bêtise).

Comme je disais aussi, j’ai déjà joué à un jeu où y avait une héroïne, et c’était très bien. Faut juste que le gameplay soit en adéquation et pas juste balancer une nana pour dire qu’on a son quota comme dans les série américaine où il te faut un noir, un asiat et un porto ricain sinon pas bon. (bon par contre, le noir se fait tout de même tué en premier, faut pas déconner non plus).





Et qu’est ce que changé dans le gameplay par rapport au précédent opus ou t’avais des femmes ?


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NonMais a écrit :



tu as déjà vu un combat d’ultimate fight? ou juste un combat de boxe. Y a pas besoin de combattre pendant des heures (y a que dans les films où les mecs se mettent sur la tronche pendant 5 minutes) pour être au mieux totalement épuisé au pire totalement submergé par ton adversaire/l’avoir submergé.

Alors si la technique compte pour sûr une femme vs 4 hommes (encore une fois ce sont des gardes donc entraînés etc…) que ce soit à main nues, avec une arme blanche (une arme à feu c’est différent n’est-ce pas…) ….







Une chose : j’ai jamais dit que les femmes avaient les mêmes capacités physiques que les hommes hein, faut arrêter de tirer à vue comme ça <img data-src=" />. Bois un verre d’eau, ça ira mieux vu comment il fait chaud <img data-src=" />



Et comme tu l’as bien remarqué, je parle du corps à corps, ce qui exclue les armes à distances, les armes à feu, … Et il est évident qu’à quatre contre un, quelque soit tes talents et ton sexe, t’es mal barré.



Pour le reste, on se rejoint plus que tu ne le penses <img data-src=" /> : je disais effectivement que la majeure partie des combats duraient quelques instants, et c’est souvent à celui qui frappe correctement le premier. T’es touché, t’es mort. Le reste, c’est de l’esquive. La technique et l’entraînement font 99% du boulot.







V_E_B a écrit :



Hum, en escrime, essaie de bloquer le sabre d’un bourrin qui a décidé de passer en force sur le tout premier coup du combat. Je t’assure, ça joue, la force <img data-src=" />







J’ai vraiment du mal m’exprimer <img data-src=" /> Bien sûr que la force physique joue ! Mais vraiment, c’est loin de faire tout. J’ai fait pas mal d’arts martiaux (judo / jiu-jitsu), et plus le mec y va comme un bourrin, plus c’est facile de l’envoyer au tapis… si ta technique suit, évidement.







V_E_B a écrit :



Armes légères, armure légère/inexistante, temps de combat très court, force brute win.





Par contre, pas hyper d’accord là. La force brute te permet de gagner à coup sûr quand tu touches, mais avec les bonnes techniques c’est tout à fait faisable de la retourner contre celui qui l’emploi.







Avygeil a écrit :





  • 1) les armes sont certes lourdes, mais cela augmente leur force de frappe (notamment pour les haches dont le poids est concentré au bout) et donc leur effet incapacitant,







    Comme dit plus haut, au final quelque soit l’arme si tu es touché c’est très mauvais (soit tu es HS direct, soit la blessure va te ralentir et l’autre va t’avoir). Une arme lourd est plus lente, ce qui fait qu’elle est plutôt dans la première catégorie (mettre HS l’adversaire direct) mais va être aussi plus lente qu’une arme de classe inférieure : si tu rates ton coup tu t’exposes vraiment aux représailles !







    Avygeil a écrit :



  • 2) le poids des armures sont plutôt bien répartis



    • 3) des personnes qui ont l’habitude de s’entrainer avec ce genre d’équipement, acquiert naturellement des muscles et des habitudes de mouvement







      Vrai, mais il faut différencier les armures métalliques des armures semi-métalliques (ou pas du tout métalliques (cuir, …)). Plus l’armure est lourde, plus elle te protège, mais plus elle te ralenti, laissant la possibilité à un adversaire plus léger de te fatiguer et, comme tu le dis, de te déséquilibrer / faire tomber.







      Avygeil a écrit :



      L’imaginaire collectif du “chevalier avec son armure lourde qui ne bouge pas du de son cheval et s’il tombe ne se relève pas” est fausse.



      De manière générale, ce n’est pas l’arme/armure qui est trop lourde pour l’homme d’aujourd’hui, c’est l’homme d’aujourd’hui qui n’est pas assez musclé pour porter ces armures (qui étaient adaptés à l’époque)







      +1



      Fin du HS pour ma part <img data-src=" />



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Lyzz a écrit :



Tu arrives à t’identifier aux personnages de GTA V ? Pourtant il est fort probable que tu ne sois pas à la fois noir, blanc, redneck, riche et braqueur.

Tu n’arrives pas à t’identifier à Lara croft, Chell, Jade, Faith, Samus Aran, Alice, Jill Valentine, c’est fort dommage car tu as raté une pléthore de très bons jeux vidéo.







Pense à tous ces joueurs qui se sont identifiés à Samus Aran sur la version NES de Metroid, jusqu’au moment où ils ont fini le jeu. Ils font la fortune des psychanalystes, aujourd’hui.


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Kamalen a écrit :



…



En plus, d’après certains retours, l’excuse des ressources n’est pas vraie, les avatars auraient été faits ou prévus mais bloqués par le marketing pour la raison au dessus : Source







Si le travail était déjà fait, c’est dommage.



Maintenant ne pas avoir prévu d’incarner un avatar féminin dans un jeu, n’est pas un problème en soit. Franchement, aller trouver des polémiques à la noix dès que les personnages sont masculins, je trouve cela ridicule. C’est un jeu…


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xloxlox a écrit :



bé alors les mecs aussi sont surgonflés c’est quoi le probleme …







Hommes ou femmes surgonflés c’est la même question, les blockbusters continuent de balancer sans limite des stéréotypes, parce que les marketeux continuent de penser que ça boost les ventes.



Mais même si plus présent dans le JV qu’ailleurs, c’est un problème dans bien d’autres domaines.


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On peut m’expliquer pourquoi il y a des personnages féminin dans le multijoueur de AC depuis Brotherhood ? (Le premier AC avec un mode multi).





PS : En plus dans le spin off sur Vita c’est un Assassin féminin. <img data-src=" />

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Kamalen a écrit :



Hommes ou femmes surgonflés c’est la même question, les blockbusters continuent de balancer sans limite des stéréotypes, parce que les marketeux continuent de penser que ça boost les ventes.



Mais même si plus présent dans le JV qu’ailleurs, c’est un problème dans bien d’autres domaines.







pour moi c’est de la caricature , rien de plus , un street fighter avec des gringalets serait chelou



apres ceux qui considerent que c’est degradant ou quoi on appelle ca des feministes , des gens pas toujours tres inspirés et qui ont du mal avec le second degres je pense, meme s’ils ont pu servir dans le passé


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Tatsu-Kan a écrit :



Un avatar féminin, c’est pas uniquement un simple skin, sinon, ça leur prendrais pas longtemps à faire.





Excuse fallacieuse s’il en est.



Assassin’s Creed 2: Brotherhood Multiplayer

Assassin’s Creed 2: Revelations Multiplayer

Assassin’s Creed 3 Multiplayer

Assassin’s Creed 4: Black Flag Multiplayer



Tellement long et coûteux qu’on pouvait incarner des personnages féminins dans le multi de TOUS les opus précédents… <img data-src=" />


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Oui et si on avait eu un personnage féminin aussi bien gaulé physiquement que le héro masculin, on aurait eu des plaintes sexistes.

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Lyzz a écrit :



Tu arrives à t’identifier aux personnages de GTA V ? Pourtant il est fort probable que tu ne sois pas à la fois noir, blanc, redneck, riche et braqueur.

Tu n’arrives pas à t’identifier à Lara croft, Chell, Jade, Faith, Samus Aran, Alice, Jill Valentine, c’est fort dommage car tu as raté une pléthore de très bons jeux vidéo.



Personnellement j’ai aucun mal à m’identifier aux personnages de GTA5 par exemple alors qu’ils ne me ressemblent sur aucun point.

Pourquoi ? Tout simplement car la narration est bien faites et les personnages sont attachants.





<img data-src=" />



Exactement, et depuis quand il faut un personnage virtuel humain ayant les mêmes attraits que dans la réalité pour éprouver de l’empathie pour un personnage.


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xloxlox a écrit :



bé alors les mecs aussi sont surgonflés c’est quoi le probleme …







C’est pas les mêmes choses qui sont surgonflées <img data-src=" />


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Zed-K a écrit :



Excuse fallacieuse s’il en est.



Assassin’s Creed 2: Brotherhood Multiplayer

Assassin’s Creed 2: Revelations Multiplayer

Assassin’s Creed 3 Multiplayer

Assassin’s Creed 4: Black Flag Multiplayer



Tellement long et coûteux qu’on pouvait incarner des personnages féminins dans le multi de TOUS les opus précédents… <img data-src=" />







Donc je me trompe pas.



Kevin, je vais te résumer ton article, tu pourras en faire une Brève :





Assassin’s Creed Unity et Far Cry 4 devront se passer d’avatars féminins, car Ubisoft à la flemme. Merci au revoir.





<img data-src=" />



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xloxlox a écrit :



pour moi c’est de la caricature , rien de plus , un street fighter avec des gringalets serait chelou



De la caricature qui représente 90% du paysage vidéoludique, jouer 4 ou 5 archétypes de personnages prédéfinis ça ne devient pas lassant ?


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xloxlox a écrit :



pour moi c’est de la caricature , rien de plus , un street fighter avec des gringalets serait chelou







On pourrait croire a la caricature si c’était pas un problème global.



Mauvais exemple des jeux de bastons ; les quelques personnages féminins présents dans Street Fighter ne sont pas vraiment des tas de muscles.


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le podoclaste a écrit :



Pense à tous ces joueurs qui se sont identifiés à Samus Aran sur la version NES de Metroid, jusqu’au moment où ils ont fini le jeu. Ils font la fortune des psychanalystes, aujourd’hui.







J’imagine trop la tête des beaufs/machos arrivés à la fin du jeu <img data-src=" />







after_burner a écrit :



Si le travail était déjà fait, c’est dommage.



Maintenant ne pas avoir prévu d’incarner un avatar féminin dans un jeu, n’est pas un problème en soit. Franchement, aller trouver des polémiques à la noix dès que les personnages sont masculins, je trouve cela ridicule. C’est un jeu…







Le problème est surtout la récurrence du phénomène dans les jeux vidéos, et le fait qu’il était possible de jouer un perso féminin dans les opus précédents + les excuses bidons.


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mirandir a écrit :



C’est pas les mêmes choses qui sont surgonflées <img data-src=" />





bé et alors le gonzesse ce mettent bien du plastique dedans , merde c’est pas moi qui leur demande de faire ca , c’est degueulasse


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mirandir a écrit :



C’est pas les mêmes choses qui sont surgonflées <img data-src=" />





J’imagine un jeu dans lequel le perso masculin aurait une grosse barre dans le pantalon <img data-src=" />



Kamalen a écrit :



On pourrait croire a la caricature si c’était pas un problème global.



Mauvais exemple des jeux de bastons ; les quelques personnages féminins présents dans Street Fighter ne sont pas vraiment des tas de muscles.





Le pire étant Dead or Alive je crois, avec les filles auxquelles il manque 12 cotes et qui ont seins tellement énormes qu’ils compleraient presque lolo ferrari


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Kamalen a écrit :



Hommes ou femmes surgonflés c’est la même question, les blockbusters continuent de balancer sans limite des stéréotypes, parce que les marketeux continuent de penser que ça boost les ventes.



Mais même si plus présent dans le JV qu’ailleurs, c’est un problème dans bien d’autres domaines.





Enfin si tu balances un personnage avec une physique “classique”, ça va revenir dans la gueule à l’éditeur comme quoi le personnage n’est pas charismatique, etc… Peut-être que les gens apprécient aussi d’avoir un avatar/personnage agréable à regarder.

Qu’on le veuille ou non, le jeu vidéo est un moyen de s’immerger dans un monde virtuel pour une ambiance, un délire, une histoire, les “stéréotypes” peuvent parfaitement avoir leur place dans tout ça.


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Il reste l’option de proposer cela en DLC <img data-src=" />

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Il nous faut plus de minerai





Pourtant ils ont installé B2 depuis longtemps ^^

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mince et pour lara croft ? c’est possible d’avoir un perso masculin a la place ..? putain mais n’importe quoi … y a rien d’autre comme polémique un peu plus intelligente ?

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NonMais a écrit :



Ce qui est regrettable c’est qu’il n’y ait pas plus de développeuses/ game designer femmes, créatrices, etc…

Après que dans un jeu particulier les héros principaux ou mêmes les avatars soient des hommes… on s’en fout un peu non? Là où c’est regrettable c’est qu’il n’y ait pas le pendant où tu aurais une franchise plutôt basée sur des héros femmes (bon à part tomb rider, c’est tout de même rare).



De mon humble avis, faut plutôt voir le truc de manière générale plutôt qu’un ou deux jeux particuliers. Qu’un jeu soit 100% mâle on s’en fout si à côté il y en a orientés femelles. Enfin je trouve le procès/le combat un peu à côté de la plaque.





Ici, c’est surtout qu’ils insistent sur le co-op, donc a priori, pas un héro particulier. Du coup l’absence de choix sur le sexe du personnage joué parait difficilement justifiable dans la DA (la preuve ils ne le justifient pas de ce côté). (pour AC en tout cas).


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127.0.0.1 a écrit :



Faut-il forcément être asiatique pour jouer à un jeu de kung-fu ?

Faut-il forcément créer un avatar stéréotypé pour chaque genre, ethnie ou communauté ?



Les avatars représentent le personnage du jeu, pas le joueur.



Quand c’en est le héros principal, je comprend bien.

Quand c’est pour incarner un avatar en multijoueur, un minimum de diversité c’est tout de même pas du luxe.

(tant que cela correspond à l’ambiance et au background du jeu)


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FunnyD a écrit :



une moule? càd?<img data-src=" />







En gros aucun charisme, banal, autant physiquement que moralement etc.

Faut avouer qu’il a une tête de con quoi


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Sÿn a écrit :



A force de râler pour de la shit comme ça on va se retrouver avec des jeux où le héro ne sera ni plus ni moins qu’un robot neutre sans âme ni personnalité…







Pourquoi ça ? Et puis, objectivement, c’est pas déjà le cas d’une grande partie des jeux ?







Sÿn a écrit :



Bientot on va râler pqu’on ne peut pas jouer un noir ou un blanc en multi, ou un gros ou un maigre… Tu vas voir que bientôt on va se retrouver à pouvoir choisir entre Homme / Femme / Shemale… Ils peuvent pas faire un perso différents pour convenir à chacun des 7 milliards d’êtres sur Terre…







Je crois que tu n’as pas compris le débat.







Sÿn a écrit :



Quand tu lis un putain de livre, que je sache, au début on te propose pas de choisir s’i t’as des balls ou des boobs dans l’histoire si ?







Ça tombe bien, un jeu vidéo, c’est pas un livre <img data-src=" />







Sÿn a écrit :



C’est leurs jeux ils en font ce qu’ils veulent. Ça te plait pas ? Ça tombe bien t’es pas obligé d’acheter <img data-src=" /> …







C’est tout de même très révélateur de l’image de la femme chez les gamers et l’industrie des jeux vidéos (liste non-limitative <img data-src=" />).


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



En gros aucun charisme, banal, autant physiquement que moralement etc.

Faut avouer qu’il a une tête de con quoi







C’est dingue que les joueurs de jv n’arrivent pas à s’y reconnaître.


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Papa Panda a écrit :



Rigole pas ^^



Rumble Roses XX a sa sortie de la xbox 360, la démo te permettait justement de faire des poses pour les nibards et faire de belles photos <img data-src=" />







Bah je rigolais pas, pour DoA c’est vrai, au passage tu peux aussi faire des séances photos. Avec des superbes tenues vendues en DLC. <img data-src=" />


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



En gros aucun charisme, banal, autant physiquement que moralement etc.

Faut avouer qu’il a une tête de con quoi





moralement je sais pas, mais physiquement, je viens d’aller voir, et… Putain, il a une gueule d’humain!!!!<img data-src=" /><img data-src=" />


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



On a eu l’exemple: Watch Dogs. Le mec ressemble à Mr. Tout l’monde, et tout l’monde a dit que c’était une moule.





Oui, par exemple…





Kamalen a écrit :



Y’a quand même quelque chose qui ne va pas, surtout pour les titres qui se veulent sérieux. On demande pas du réalisme parfait, mais au moins de la crédibilité ; quelle femme irait se battre avec une armure couvrant 30% (et encore parfois moins…) de son corps ? (Hello JRPG !)





Assez d’accord avec l’histoire de l’armure, mais pourquoi s’arrêter à ça alors qu’il n’y a clairement pas que ça qui n’est pas crédible. Ce n’est peut être pas fait pour s’inscrire dans une démarche réaliste.

D’ailleurs, les japonais sont pas franchement un exemple en matière de vision et de relation avec les personne de l’autre sexe.





Lyzz a écrit :



Comme les personnages de GTAV ? Que Jade dans Beyond Good & Evil ?

Mais bon, c’est sûr qu’un personnage «joli» ça fait plus classe sur la jaquette.

Le jeu vidéo, notamment dans les plus grosses productions, est devenu tellement normé, on le voit bien avec l’E3.

Très peu de productions qui sortent du lot, s’en suit des jeux vidéo qui se ressemblent tous, que ce soit sur le fond et sur la forme.





Le personnage ne fait pas non plus l’essentiel du fond et de la forme c’est qu’un protagoniste.

Je suis d’accord pour dire qu’on voit trop de jeux normés et sans prise de risque, mais c’est surtout l’histoire et le gameplay qui en souffre le plus selon moi.





Lyzz a écrit :



Un peu de diversité, d’innovation, d’audace, ça ferait pas de mal.

Malheureusement c’est souvent cantonné aux indés qui n’ont pas les même moyens et dont les bonnes productions sont noyées devant la masse que représente le jeu vidéo indépendant et qui n’est pas toujours de bonne facture.





Il y a quand même des jeux indépendant qui sortent du lot et profitent d’une promotion assez importante. L’E3 étant d’actualité, j’ai une furieuse envie de tester Ori and the blind forest et No man’s sky.


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FunnyD a écrit :



moralement je sais pas, mais physiquement, je viens d’aller voir, et… Putain, il a une gueule d’humain!!!!<img data-src=" /><img data-src=" />







Moi j’le trouve un peu mou mais j’aime bien son histoire.

Mais dans l’absolu techniquement on s’en fiche un peu de son apparence, sauf que c’est pas le cas pour tout l’monde quoi.


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Lyzz a écrit :



Quand c’en est le héros principal, je comprend bien.

Quand c’est pour incarner un avatar en multijoueur, un minimum de diversité c’est tout de même pas du luxe.

(tant que cela correspond à l’ambiance et au background du jeu)







Ouais enfin, on n’a pas la même polémique pour les avatars de CS, à quand les terro et les counter féminins ?



On aura beau dire, c’est pourtant leur jeu. Qu’ils ne mettent pas de femmes car “de toute façon leur place est dans la cuisine” je dis ok. Là il y a matière à débattre et à se plaindre de misogynie. Mais là on parle de flemme quoi…. Il n’y a pas mort d’homme… Et puis c’est le consommateur qui a le dernier mot non ? Ils n’ont qu’à boycotter si c’est tellement important.


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



Moi j’le trouve un peu mou mais j’aime bien son histoire.

Mais dans l’absolu techniquement on s’en fiche un peu de son apparence, sauf que c’est pas le cas pour tout l’monde quoi.





Je connais pas, mais son look me donnerait presque envie d’y jouer


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



On a eu l’exemple: Watch Dogs. Le mec ressemble à Mr. Tout l’monde, et tout l’monde a dit que c’était une moule.







http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/images/brown_hair.jpg


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Séphi a écrit :



Mais là on parle de flemme quoi…. Il n’y a pas mort d’homme… .







La vraie raison est certainement bien plus douteuse, car voyant la polémique revenir dans leur face, Ubisoft a depuis changé de défense pour l’absence de persos féminins en multi. Cf RPS.


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mirandir a écrit :



C’est tout de même très révélateur de l’image de la femme chez les gamers et l’industrie des jeux vidéos (liste non-limitative <img data-src=" />).





Non c’était juste pas considéré comme important pour que le jeu se vende (bon là avec ce scandale, ils ont peut être fait un boulette…).<img data-src=" />



C’est la seule chose que ça révèle: le client est majoritairement un homme entre 8 et 40 ans…donc on a pas pensé important de se préoccuper du public féminin.



Si tu crois qu’un jeu c’est créé par un développeur barbu et misogyne au fond de sa grotte: tu te plantes lourdement. Les service marketing (le gamedesign est une forme de marketing: les marketing produit) de ces boites savent très bien à qui elles s’adressent et au marketing je mets ma main à couper qu’il n’y a pas que des poilus.



Après le reste c’est des réactions sociales primaires, comme il y en a des centaines chaque jour. Du moment que ça reste dans le cadre de la loi…



Après tout, le mec qui joue au jeu vidéo souvent, c’est bien un “geek no life qui a pas de vie” pour une autre partie de la population…les clichés il y en a partout.<img data-src=" />


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Séphi a écrit :



Ouais enfin, on n’a pas la même polémique pour les avatars de CS, à quand les terro et les counter féminins ?





Peut-être parce que CS est un jeu qui est sorti au XXe siècle et que AC Unity est un jeu pas encore sorti ? Et qu’en 15 ans le marché à un poil évolué ? (et oui, c’est dommage, mais l’(in)égalité est plus souvent remarquée sur des sujets qui sont important à plus de monde que dans les sujets plus confidentiels.



En plus c’est assez difficile d’affirmer qu’il n’y a pas de femmes dans CS, une femme avec une tenue militaire et une cagoule, c’est assez proche d’un homme avec une tenue militaire et une cagoule, surtout en 640x480 ! ;-)


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Alucard63 a écrit :



Après tout, le mec qui joue au jeu vidéo souvent, c’est bien un “geek no life qui a pas de vie” pour une autre partie de la population…





on parle de moi ?


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Lyzz a écrit :



Euh… tu as lu la news ?

On ne parle pas du personnage principal.









ah oui non j’avais pas capté , mais bon c’est pareil , on s’en fout , si ca leur fait moins vendre de jeux ils en rajouteront



lol c’est marrant c’est les filles qui ralent, alors que y a des mecs que je connais qui ne joue qu’avec les persos feminins … m’en fout mais en meme temps je me l’explique pas … lol


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Lady Oscar doit se retourner dans sa tombe <img data-src=" />

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<img data-src=" />

J’ai beau être un homme, je trouve qu’en effet l’absence de personnage féminin est anormale.



Si j’étais une joueuse, je trouverais étrange ce monde masculin dans les jeux.



Lara Croft EST un personnage féminin, c’est différent.

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kamuisuki a écrit :



Ben désolée, je pense que le choix des deux sexes serait bien dans les jeux ..







Oui mais le jeu s’appelle Lara Croft <img data-src=" />


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Tatsu-Kan a écrit :



Je trouve que le motif invoqué est plutôt la justification la plus honnête que j’ai pu lire sur ce genre de polémique depuis longtemps.



Un avatar féminin, c’est pas uniquement un simple skin, sinon, ça leur prendrais pas longtemps à faire.







Oui, y a aussi les vêtements, le maquillage, la coiffure et les chaussures.







Papa Panda a écrit :



Et ,pis bon ,dans Far Cry , si tu joues une femme avec le fov de merde, cela poserai un pb.

Dès que tu cours ou sautes, nous ne verrons plus rien à l’écran à cause des boobs…. et quand tu regardes tes mains, les boobs cacheront le tout ….



Pour la position accroupi, pas moyen d’avancer avec son arme et de garder l’équilibre puisque les boobs nous attireront au sol …







Il pourrait faire un perso féminin avec des petits seins, ou même des normaux. Ce serait en plus une innovation très audacieuse dans le monde du jeu vidéo.


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xloxlox a écrit :



mince et pour lara croft ? c’est possible d’avoir un perso masculin a la place ..? putain mais n’importe quoi … y a rien d’autre comme polémique un peu plus intelligente ?





Prendre Tomb Raider pour montrer que le jeu vidéo n’est pas sexiste, c’est original. Et sinon, lire l’article, c’est possible ? Il y a une phrase spécialement pour toi dans le premier paragraphe. C’est peut-être un peu trop loin dans l’article, faut quand même lire le titre, le sous-titre et le chapeau avant d’arriver là, ça fait beaucoup.


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xianghua a écrit :



Oui mais le jeu s’appelle Lara Croft <img data-src=" />







Perdu, sauf les spin-offs, le jeu s’appelle Tomb Raider <img data-src=" />


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Kamalen a écrit :



C’est quand même vachement douteux leurs excuses ; même des titres bien bourrins comme Titanfall ou Saint Row 4 proposent des avatars féminins…







Voila le problème avec l’industrie du jeu vidéo sur cette question ; tant de personnes ne voient même pas le problème. On continue de considérer qu’il faut des héros bodybuildés pour faire vendre un blockbuster.



En plus, d’après certains retours, l’excuse des ressources n’est pas vraie, les avatars auraient été faits ou prévus mais bloqués par le marketing pour la raison au dessus : Source







Cela m’étonnerai que ça soit bloqué par le marketing, justement quand tu vois ce genre de polémique. Ceux qui sont au market sont pas con, et connaissent justement la réaction du marché face à ce genre d’oubli volontaire. C’est très probable que l’excuse du cout de production ai été donné en interne, comme le dit l’article, c’est l’affaire de deux jours; mais celui qui décide si on met ou pas ces deux jours, c’est plus le directeur de la production que le directeur marketing.


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FunnyD a écrit :



Non mais sérieux????<img data-src=" /> Un assassin femme??? Et elle aurait quoi comme arme? Une pelle à tarte? Un rouleau à patisserie? Un balai???



Nan, ne changez rien, c’est trés bien comme ça.<img data-src=" />





ben je te met au defis de recevoir un coup de fer a repasser sur la tronche…..ca pique!


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Assassin’s Creed Unity et Far Cry 4 devront se passer d’avatars féminins





Et les avatars LGBT ? C’est pour quand ?

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yoda222 a écrit :



Prendre Tomb Raider pour montrer que le jeu vidéo n’est pas sexiste, c’est original. Et sinon, lire l’article, c’est possible ? Il y a une phrase spécialement pour toi dans le premier paragraphe. C’est peut-être un peu trop loin dans l’article, faut quand même lire le titre, le sous-titre et le chapeau avant d’arriver là, ça fait beaucoup.





et si tu lis les commentaires ? parce que la je sens que je vais avoir 50 fois le meme genre de message , tellement certains cretin on besoin de se defouler sur les gens … HEIN


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timhor a écrit :



genre l’animation ca se limite a du motion capture ? -.-







Pour l’animation des personnages, je doute que les gros studios fassent encore du keyframing


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kamuisuki a écrit :



Ben désolée, je pense que le choix des deux sexes serait bien dans les jeux ..







Lara Croft et Laurent Kro ? <img data-src=" />


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xloxlox a écrit :



lol c’est marrant c’est les filles qui ralent, alors que y a des mecs que je connais qui ne joue qu’avec les persos feminins … m’en fout mais en meme temps je me l’explique pas … lol





Perso c’est principalement parce qu’en général je trouve le char design des persos féminin plus à mon goût. Quitte à passer des heures à regarder un perso, autant qu’il nous plaise…


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Ces commentaires <img data-src=" />

Et on est même pas dredi <img data-src=" />

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Kamalen a écrit :



Perdu, sauf les spin-offs, le jeu s’appelle Tomb Raider <img data-src=" />







bin dans ce cas je te repond que le heros de l’histoire d’ac est un mec , a priori … mais bon j’avais mal lu, lara croft semble etre un mauvais exemple vu qu’on parle de perso en multi

enfin j’ai pas envie de passer l’apres midi sur ce sujet en meme temps, car je ne pense pas que l’univers du jeu video soit specialement intentionnellement machiste


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Cara62 a écrit :



Bah je rigolais pas, pour DoA c’est vrai, au passage tu peux aussi faire des séances photos. Avec des superbes tenues vendues en DLC. <img data-src=" />







Et depuis DoA 5, des T-Shirts qui deviennent transparent au fur et à mesure qu’ils se gorgent de la transpiration des personnages


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John Shaft a écrit :



Et depuis DoA 5, des T-Shirts qui deviennent transparent au fur et à mesure qu’ils se gorgent de la transpiration des personnages







Ah tiens j’ai raté ça. <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Et depuis DoA 5, des T-Shirts qui deviennent transparent au fur et à mesure qu’ils se gorgent de la transpiration des personnages





J’avoue que DoA c’est abusé quand même… surtout les Xtreme Beach Volley.<img data-src=" />


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Avygeil a écrit :



Le pendant masculin de Lara Croft, c’est Indiana Jones…



(et là pour le coup, la version féminine est postérieure au masculin)





Oui mais il est pas dans le jeu <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Le service marketing qui a étudié le marché pour analyser les besoins/envies des clients est composé en majorité d’homme?



Rarement vu un service marketing avec beaucoup de poilus…



Le marketing c’est pas juste la communication.<img data-src=" />



Croire que des boites de cette taille ont une logique féminine ou masculine est à mon avis une erreur. Il n’y a qu’une logique: le pognon…et le pognon c’est généralement un homme de moins de 40 ans qui le donne.<img data-src=" />



Ceci dit ils ont fiat une belle boulette de pas anticiper le bad buzz politique que ça va entrainer.<img data-src=" />







Et pourtant, tu peux constater tous les jours qu’un nombre important de décisions qui devraient être rationnelles ne le sont en fait jamais (ou rarement), et ça quelque soit la taille de la boite. Les études de marché ça coûtent de l’argent, c’est plus rapide et moins coûteux de les remplacer par des stéréotypes ou par l’avis de Bob, directeur de projet qui a 20 ans de métier et qui “connaît son affaire”.



Mon expérience personnelle est que plus la taille de la boite est importante, plus les décisions ont des chances d’être parasitées pour plaire à X ou à Y.



Donc oui, je persiste et je signe, l’industrie du jeu vidéo est un univers avec beaucoup de gens (hommes ou femmes, d’ailleurs) qui partent du principe qu’il n’y aura que des mecs qui vont jouer à leurs jeux, et que de toute façon une femme ça ne joue qu’aux Sims (et encore).


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John Shaft a écrit :



http://basgrospoing.fr/2012/05/05/dead-or-alive-5-apportera-une-revolution-mamma…







Je confirme, j’ai raté ça. Je vais rallumer la Vita tiens. <img data-src=" />


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Séphi a écrit :



Ou alors ils s’en foutent royalement. Ca me rappelle un certain “Deal with it” concernant une console…



Bon si cela remet en cause un nombre non négligeable de ventes, je leur fait confiance sur leur capacité à retourner leur veste.







Vu qu’ils ont déja retourné leur veste., ils se souviennent aussi du “Deal with It”.







Séphi a écrit :



La ou les personnes qui prennent les décisions concernant le jeu ont fait un choix. Sont-ils obligés de le justifier pour autant ? C’est leur création, pas celle des joueurs/euses.







Si leur titre faisait la promotion du racisme, ou autre idéologie extrémiste, peu importe que ça soit “leur création, pas celles des joueurs/euses”, ça aurait fait l’unanimité contre eux. Le (bien mauvais) traitement des femmes, lui, n’en fait pas bouger une.


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Avygeil a écrit :



Le pendant masculin de Lara Croft, c’est Indiana Jones… Nathan Drake





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Bon regardons-y de plus près :



-Dans beaucoup de jeux multi de nos jours, on peut effectivement incarner un avatar féminin.

-La polémique est un peu exagérée certes, mais compréhensible (ça vous dirait de jouer tout le temps des filles les mecs ? Je sais qu’il y en a qui adore, surtout en TPS, mais je ne crois pas que ce soit la majorité).

-La justification technique semble bancale étant donné que même un mec qui a bossé sur le 3 a parait-il dit que c’était des foutaises.



Après-tout, peut-être disent-ils la vérité, mais ils y penseront la prochaine fois.

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romjpn a écrit :



Bon regardons-y de plus près :



-Dans beaucoup de jeux multi de nos jours, on peut effectivement incarner un avatar féminin.

-La polémique est un peu exagérée certes, mais compréhensible (ça vous dirait de jouer tout le temps des filles les mecs ? Je sais qu’il y en a qui adore, surtout en TPS, mais je ne crois pas que ce soit la majorité).

-La justification technique semble bancale étant donné que même un mec qui a bossé sur le 3 a parait-il dit que c’était des foutaises.



Après-tout, peut-être disent-ils la vérité, mais ils y penseront la prochaine fois.







Pas de soucis, ça fait souvent rager Kevin (Non pas toi Ellierys). <img data-src=" />


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Kamalen a écrit :



Si leur titre faisait la promotion du racisme, ou autre idéologie extrémiste, peu importe que ça soit “leur création, pas celles des joueurs/euses”, ça aurait fait l’unanimité contre eux. Le (bien mauvais) traitement des femmes, lui, n’en fait pas bouger une.





Pourquoi ils font la promotion de misogynie dans les titres cite dans l’article ?


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Kamalen a écrit :



Si leur titre faisait la promotion du racisme, ou autre idéologie extrémiste, peu importe que ça soit “leur création, pas celles des joueurs/euses”, ça aurait fait l’unanimité contre eux. Le (bien mauvais) traitement des femmes, lui, n’en fait pas bouger une.







Pareil qu’au dessus… Ils promotionnent la misogynie dans ACU ?


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mirandir a écrit :



Et pourtant, tu peux constater tous les jours qu’un nombre important de décisions qui devraient être rationnelles ne le sont en fait jamais (ou rarement), et ça quelque soit la taille de la boite. Les études de marché ça coûtent de l’argent, c’est plus rapide et moins coûteux de les remplacer par des stéréotypes ou par l’avis de Bob, directeur de projet qui a 20 ans de métier et qui “connaît son affaire”.



Mon expérience personnelle est que plus la taille de la boite est importante, plus les décisions ont des chances d’être parasitées pour plaire à X ou à Y.



Donc oui, je persiste et je signe, l’industrie du jeu vidéo est un univers avec beaucoup de gens (hommes ou femmes, d’ailleurs) qui partent du principe qu’il n’y aura que des mecs qui vont jouer à leurs jeux, et que de toute façon une femme ça ne joue qu’aux Sims (et encore).





Le pire c’est que tu commences à me convaincre là.<img data-src=" />


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zabu64 a écrit :



“Les femmes sont pas assez intéressantes pour qu’on passe du temps dessus”.





Détrompe toi, je pense même que la grande majorité trouve que les femmes sont largement intéressantes pour passer du temps dessus.. et même en dessous (évitons la routine !) <img data-src=" />


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seb2411 a écrit :



Pourquoi ils font la promotion de misogynie dans les titres cite dans l’article ?









Séphi a écrit :



Pareil qu’au dessus… Ils promotionnent la misogynie dans ACU ?







C’est ni du budget, ni des raisons historiques. Ils ne l’affirment pas haut et fort, bien sur, mais reste pas des masses de raisons…


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Reparateur a écrit :



comme on s’en tamponne le coquillard sérieux

j’aimerais connaitre quel gamer à été choqué par ce non choix







Bah quelques-uns quand même, fais une petite recherche si tu n’y crois pas.


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Je viens de me taper vos commentaires et ceux de Rockpapershotgun (qui me font toujours rire)… faut que je me repose là.



Mais, on joue des blancs en fait dans ce jeu, non ? Visiblement les pressions de la communauté Noire est moins puissante que les pressions d’un certain féminisme. Amusant.



Pour du multi quand même… tout ce foin. Il y a eu un truc similaire pour Team Fortress 2 ? Je n’y joue pas mais il me semble qu’il n’y a que des mâles.

Counter Strike ?

Et pourtant eux, c’est le multi le cœur du jeu.



Ça me dépasse ce genre de revendication. Mais bon, qui suis-je pour juger.




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J’admire la patience de certain(e)s <img data-src=" />

C’est impressionnant de constaté que des qu’une revendication est faite vers l’égalité de traitements homme/femmes c’est toujours perçues comme un combats dérisoires ou un faux débat, et que du coup rien ne bouge.


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JeanBourrin a écrit :



Je viens de me taper vos commentaires et ceux de Rockpapershotgun (qui me font toujours rire)… faut que je me repose là.



Mais, on joue des blancs en fait dans ce jeu, non ? Visiblement les pressions de la communauté Noire est moins puissante que les pressions d’un certain féminisme. Amusant.



Pour du multi quand même… tout ce foin. Il y a eu un truc similaire pour Team Fortress 2 ? Je n’y joue pas mais il me semble qu’il n’y a que des mâles.

Counter Strike ?

Et pourtant eux, c’est le multi le cœur du jeu.



Ça me dépasse ce genre de revendication. Mais bon, qui suis-je pour juger.





c’est pas faux qu’on s’en fout un peu du multi la dessus en fait



par contre maintenant qu’on en parle je me souviens pas avoir vu de perso féminin sur BF4 … si ?


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@Toug

L’égalité de traitement ?! On parle d’une œuvre (enfin… un jeu quoi).

Je trouve normal qu’une œuvre ne soit pas égalitaire.

Je trouve normal qu’on me force à jouer une femme, un homme, ou autre chose pour me faire entrer dans un univers.



Si une partie du féminisme en est réduit à venir pleurer devant les grands studios pour qu’on lui mette un avatar féminin parce que c’est ça l’égalité. J’aimerai bien que cette partie du féminisme s’éteigne doucement dans le plus grand silence.



C’est ça l’action ? C’est ça le combat ? Non. Le combat c’est de créer des studios qui veulent une égalité calme et sereine. Mais, ET SURTOUT, créer des histoires aussi diversifiées que nous le somme. L’égalité viendra naturellement à partir de là.



Ce genre de “combat” qui est fait là ne mérite, à mes yeux, aucune considération.

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JeanBourrin a écrit :



Je viens de me taper vos commentaires et ceux de Rockpapershotgun (qui me font toujours rire)… faut que je me repose là.



(…)



Pour du multi quand même… tout ce foin. Il y a eu un truc similaire pour Team Fortress 2 ? Je n’y joue pas mais il me semble qu’il n’y a que des mâles.

Counter Strike ?

Et pourtant eux, c’est le multi le cœur du jeu.





Si tu t’es “tapé nos commentaires”, t’as dû le faire sacrément en diagonale, sinon tu aurais déjà ta réponse.



Il a été répété à maintes reprises que tous les précédents multis d’AC proposaient des avatars féminins.

Ça n’a jamais été le cas dans CS, Team Fortress comme beaucoup d’autres.



Au même titre que les joueurs se sont offusqués de la taille ridicule des villes du dernier Sim City,

c’est parce qu’il s’agit ici d’une régression que la question soulève une polémique.



Ne voient du féminisme dans ce débat que ceux qui le diabolise… <img data-src=" />


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mirandir a écrit :



Ça tombe bien, un jeu vidéo, c’est pas un livre <img data-src=" />



.







ça tu devrais revoir certaines choses, le jeu vidéo ne se résume pas à 5 mec dans une salle de réunion des bouts de papier au hasard


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JeanBourrin a écrit :



@Toug

L’égalité de traitement ?! On parle d’une œuvre (enfin… un jeu quoi).

Je trouve normal qu’une œuvre ne soit pas égalitaire.

Je trouve normal qu’on me force à jouer une femme, un homme, ou autre chose pour me faire entrer dans un univers.







Le problème n’est pas qu’un jeu X ou Y te force à jouer tel ou tel sexe. Le problème est que l’écrasante majorité des jeux met en scène un homme, c’est un choix par défaut qui ne trouve aucune justification. Et encore plus ici, où c’était possible de jouer une femme dans les versions précédentes, et que les excuses pour ne pas l’avoir permis sont juste risibles.







JeanBourrin a écrit :



C’est ça l’action ? C’est ça le combat ? Non. Le combat c’est de créer des studios qui veulent une égalité calme et sereine. Mais, ET SURTOUT, créer des histoires aussi diversifiées que nous le somme. L’égalité viendra naturellement à partir de là.



Ce genre de “combat” qui est fait là ne mérite, à mes yeux, aucune considération.







Et pourtant, l’égalité n’est jamais arrivée “naturellement”, que ce soit pour les noirs, les femmes, [liste très loin d’être limitative]. C’est, à chaque fois, par le combat de quelques-uns que l’égalité s’est imposée. Avec, toujours, une majorité pour qui le combat n’avait “aucune considération”.


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Elwyns a écrit :



ça tu devrais revoir certaines choses, le jeu vidéo ne se résume pas à 5 mec dans une salle de réunion des bouts de papier au hasard







Gné ? <img data-src=" />


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NonMais a écrit :



Bah ayant joué à je ne sais plus lequel des AC, il m’est arrivé de devoir me battre à l’épée contre 4 voire plus hommes armés (enfin l’avatar, pas moi hein <img data-src=" /> ) : déjà là on comprend que le héro il est tout de même vraiment trop fort alors si en plus tu mets une femme plantureuse à la place, je ne t’explique pas la claque niveau crédibilité.



Tu me sors ton Charlotte Corday (poum je gagne)…comme si elle démontrait que ce que je disais était faux…(et je faisais justement référence à un combat à l’épée contre 4 ou 5 hommes en arme). Tuer un pauvre gars dans sa baignoire je ne vois pas en quoi un nom, un prénom tu win …

m’enfin bref…







Il y a déjà zéro crédibilité dans AC, les assassinat à 150m du sol ça va même pas 2mn… mais c’est un jeu, au gameplay bancal mais je vais pas lancer le débat ici. <img data-src=" />





Sinon il y a déjà pas mal de jeu on l’on peut personnaliser son avatar, ou faire un choix parmis un groupe de personnage mixte, j’ai plus l’impression que le marché du jv impose des perso masculins en majorité.


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mirandir a écrit :



Gné ? <img data-src=" />







je crois que t’as pas compris le terme scénario , va donc gueuler contre les séries et films


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after_burner a écrit :



Il y a déjà zéro crédibilité dans AC, les assassinat à 150m du sol ça va même pas 2mn… mais c’est un jeu, au gameplay bancal mais je vais pas lancer le débat ici. <img data-src=" />





Sinon il y a déjà pas mal de jeu on l’on peut personnaliser son avatar, ou faire un choix parmis un groupe de personnage mixte, j’ai plus l’impression que le marché du jv impose des perso masculins en majorité.





homme, Blanc, brun, 1m80 baraque mais pas trop, yeux marron,… y’a aucune imagination….


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CrazyCaro a écrit :



Amen to that <img data-src=" />





Et quand tu es seulement perçue comme quantité négligeable ?

Faut arrêter de réduire les filles aux Sims et à Candy Crush… <img data-src=" />





désolée si une bonne partie ne jouent qu’à ça … sims candy crush et autres petits jeux gratuits sur telephone ou facebook ( surtout facebook et Farmville fuck les invitations <img data-src=" /> )


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aureus a écrit :



homme, Blanc, brun, 1m80 baraque mais pas trop, yeux marron,… y’a aucune imagination….







Ouais… quand le perso est prédéfini c’est souvent ça mais comme je disais, on trouve aussi bcp de jeu ou tu as un “choix”.



Après ce ne sont que des perso de jeux vidéo, des avatars. Il y a eu une sorte de convention, à un instant dans le jv mais pas seulement, qui fait que ce stéréotype à été retenu et sincèrement, je vais pas en faire un drame.



C’est un peu comme se demander pourquoi les smiley ont tous la tête ronde…



Je vois ça comme une convention. Rien de plus, rien de moins.


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Elwyns a écrit :



je crois que t’as pas compris le terme scénario , va donc gueuler contre les séries et films







J’ai surtout rien compris à ce que tu as écrit, alors si tu pouvais expliciter ça serait pas mal, parce que là je ne vois pas le rapport entre ça :







Elwyns a écrit :



ça tu devrais revoir certaines choses, le jeu vidéo ne se résume pas à 5 mec dans une salle de réunion des bouts de papier au hasard







et ce que j’ai écrit… à moins que tu penses qu’écrire un livre consiste à prendre des “bouts de papier au hasard”.


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after_burner a écrit :



Ouais… quand le perso est prédéfini c’est souvent ça mais comme je disais, on trouve aussi bcp de jeu ou tu as un “choix”.



Après ce ne sont que des perso de jeux vidéo, des avatars. Il y a eu une sorte de convention, à un instant dans le jv mais pas seulement, qui fait que ce stéréotype à été retenu et sincèrement, je vais pas en faire un drame.



C’est un peu comme se demander pourquoi les smiley ont tous la tête ronde…



Je vois ça comme une convention. Rien de plus, rien de moins.





Bas moi je trouve ca chiant… a une époque on a été foutu de faire de lara croft une perso d’un grand jeu. Aujourd’hui y’a plus rien qu’est tenté, pourquoi pas un nain, un black, un vieux, … On se croirait à la TV tellement tout est devenu identique.



Je regardais une Bande annonce d’un MMO hier, y’avais un gros baraque à l’épée, une fille magicienne qu’aime la nature, et un BG branleur aux pistolets…



Mais vous êtes sensé être des créatifs bordel, posez vos couilles et faites nous rêver.

Le seul endroit ou des trucs sont encore tentés c’est dans les séries TV aujourd’hui.


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Bah c’est surtout que le studio chargé de la partie multiplayer a des ressources limitées pour pouvoir livrer leur partie juste à temps pour la sortie annuelle du jeu.

Qui s’intéresse vraiment au multi des AC après tout ? ^^

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Séphi a écrit :



Pareil qu’au dessus… Ils promotionnent la misogynie dans ACU ?





leconjugueur.lefigaro.fr Le FigaroDésolé mais trop gros là, pas pu m’en empêchionner <img data-src=" />


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Kamalen a écrit :



Si leur titre faisait la promotion du racisme, ou autre idéologie extrémiste, peu importe que ça soit “leur création, pas celles des joueurs/euses”, ça aurait fait l’unanimité contre eux. Le (bien mauvais) traitement des femmes, lui, n’en fait pas bouger une.







Faisait ?



Assassiner des gens, qui plus est dans ACU pendant une période où il y a eu une énorme vague de terrorisme en France, tu ne trouves déjà pas ça extrémiste ? :)


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DarkMoS a écrit :



Qui s’intéresse vraiment au multi des AC après tout ? ^^





Pas mal de gens en fait.



J’y croyais pas non plus avant de m’y mettre, mais AC fait parti des rares titres solos auxquels on a collé un multi, et qui ont réussi à s’en sortir avec brio.



Les multi AC sont très fun <img data-src=" />


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Kamalen a écrit :



C’est ni du budget, ni des raisons historiques. Ils ne l’affirment pas haut et fort, bien sur, mais reste pas des masses de raisons…







Comme j’ai dit plus haut, ils pouvaient ne pas avoir de raisons tout simplement aussi. Et je doute très fortement qu’une boite comme Ubisoft en soit à envoyer madame Raymond faire des sandwichs à tous les employés de la boite…







Zed-K a écrit :



leconjugueur.lefigaro.fr Le FigaroDésolé mais trop gros là, pas pu m’en empêchionner <img data-src=" />







Arf ! Je savais que j’aurais du chercher pour ce mot… <img data-src=" />


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Lyzz a écrit :



Vu comment elles sont traitées les pauvres préfèrent souvent partir ailleurs :(

Une petite recherche sur« woman video game developer harrassment» suffit à trouver des articles sur le sujet.





Je ne dis pas le contraire. C’est bien ce qui est regrettable. C’est comme j’avais lu dans un tournoi de CS ou je ne sais plus où y avait une fille dans l’équipe, et les mecs à se chauffer sur les commentaires avec vraiment des réflexions… enfin bref, ras les paquerettes et le pire c’est que l’adulte (masculin) qui coachait l’équipe en rajoutait au lieu de mettre fin à tout ça et protéger/défendre la nana.

Déplorable <img data-src=" />



Mais bon après comme je disais, il ne faut pas se tromper de combat et là je trouve que ça caricature justement le féminisme. Comme quand j’entends qu’une femme et un homme c’est idem… non… par contre qu’ils aient les mêmes droits ou niveau de salaire etc… oui. M’enfin petit HS les filles commencent à souffrir de la pénibilité au boulot : ben oui, soulever des charges etc… ça fait mal au dos, surtout quand on fait 1m55, 40kg. Le travail de nuit aussi c’est pénible, les infirmières le savaient, d’autres l’apprennent à leur dépend… etc… le jour où elles seront au front les tripes à l’air aussi elles verront que parfois être un homme (ou devoir faire la même chose qu’eux) ce n’est pas si top. Et au final, pour la plupart, le féminisme n’est pas la recherche d’égalité mais bien un lobbying comme un autre, c’est juste que le critère d’appartenance est le sexe et non une activité.


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Ce qui me surprend, dans ce jeu, c’est que c’est un assassin, rien de dramatique. Hormis ce paradoxe ambulant : il porte une capuche pour masquer son identité au milieu de la foule. Crédiblilité zéro mais c’est cool, un blason comme à l’époque où l’armée française affichait fièrement son uniforme bleu et finissait comme des petits pains <img data-src=" />



Il est poursuivie par une horde de soldats amnésiques, peinard…Dites, ça lui arrive d’usurper une identité ? Dès fois que ce serait utile comme dans “Wild Wild West” Effectivement, ils ont beaucoup travaillé chez Ubisoft <img data-src=" />

C’est pas comme si, ils ne pouvaient pas reporter leur franchise un an de plus comme CDprojekt <img data-src=" />

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Avygeil a écrit :



Faisait ?



Assassiner des gens, qui plus est dans ACU pendant une période où il y a eu une énorme vague de terrorisme en France, tu ne trouves déjà pas ça extrémiste ? :)







Boh tu sais, le meurtre dans le jeux vidéo… <img data-src=" />


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Lyzz a écrit :



Tu veux dire comme un film ?

Il faut forcément avoir le même archétype de personnage pour pouvoir intéresser les spectateurs/joueurs ?

Moi qui pensait qu’il fallait plutôt une bonne histoire et des personnages attachants.

Je trouve ça très triste qu’on mette au pilori la diversité afin de susciter l’intérêt.







Non t’as pas compris ce que je voulais dire… Ou je me suis mal fait comprendre. Un type veut écrire / réaliser / coder une histoire, s’il a envie que le héro soit une femme ou un homme c’est son droit… Justement je pense que le créateur ne doit pas s’adapter aux caprices de son public… Et si le public n’est pas satisfait, il n’est pas obligé de consommer. Ça pète pas plus haut que ça…



En tant que dev, j’aimerai pouvoir coder un jeu sans avoir à penser : “bon si je fais un mec je vais me faire traiter de myso, si je fais un physique athlétique je vais me faire accuser de haine envers les personnes en surpoids, si je fais quelqu’un avec les ongles long je vais me faire mal voir de ceux qui se rongent les ongles, etc etc…”



Stop les caprices, on te propose une création, tu prends, tu prends pas.


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Qruby a écrit :



Ici, c’est surtout qu’ils insistent sur le co-op, donc a priori, pas un héro particulier. Du coup l’absence de choix sur le sexe du personnage joué parait difficilement justifiable dans la DA (la preuve ils ne le justifient pas de ce côté). (pour AC en tout cas).





ouais, enfin qu’un titre ne propose que des mecs comme avatar même en multi, ça ne me choque pas plus que ça. Surtout quand tu vois le jeu en question, là on parle de tueur (et pas avec l’utilisation de poison ou autre, où très certainement historiquement des femmes étaient utilisées comme espionnes/empoisonneuses).

Enfin, bref, quelle crédibilité de voir une femme (forcément canon donc plutôt fine musculeuse mais pas trop) se battre à l’épée contre 4 ou 5 gardes (donc ayant eu une formation aux armes) et en sortir vainqueur? C’est un peu comme dans certains films où l’héroïne déchire tout le monde alors que dans la scène d’avant tu la vois courir et tu pleures car tu vois bien que ça doit être la 2ème fois de sa vie que l’actrice coure (ils ont refait la prise 2 fois). Alors une héroïne oui, mais pas en substitut d’un rôle d’homme (déjà à la force surhumaine).


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Sÿn a écrit :



Non t’as pas compris ce que je voulais dire… Ou je me suis mal fait comprendre. Un type veut écrire / réaliser / coder une histoire, s’il a envie que le héro soit une femme ou un homme c’est son droit… Justement je pense que le créateur ne doit pas s’adapter aux caprices de son public… Et si le public n’est pas satisfait, il n’est pas obligé de consommer. Ça pète pas plus haut que ça…



En tant que dev, j’aimerai pouvoir coder un jeu sans avoir à penser : “bon si je fais un mec je vais me faire traiter de myso, si je fais un physique athlétique je vais me faire accuser de haine envers les personnes en surpoids, si je fais quelqu’un avec les ongles long je vais me faire mal voir de ceux qui se rongent les ongles, etc etc…”



Stop les caprices, on te propose une création, tu prends, tu prends pas.





Si je fais des zombis noirs je vais devoir mettre une noir dans les héros?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Kamalen a écrit :



C’est ni du budget, ni des raisons historiques. Ils ne l’affirment pas haut et fort, bien sur, mais reste pas des masses de raisons…





Donc ils ne promeuvent pas la misogynie. Faut peut être pas exagérer non plus. La question ici serait plutôt de savoir si c’est une sorte de misogynie passive/ par omission.



Après pour l’histoire de budget/ressources c’est pas forcement si ridicule que ça. Surtout si dans le projet en question il ne misent pas sur la variété des persos comme quelque chose d’important, comme une priorité. Vu qu’ils ont un budget et planning a tenir y’a des chances que ce soit le type de chose qui peut sauter facilement.



Par exemple dans Assassin’s Creed la partie multi est-elle la partie importante du jeux ? Je connais pas, mais ça me semble un jeux plus oriente sur la partie solo.



Après si les joueurs sont pas d’accord a eux de faire passer le message : boycotter, aller râler sur les forums, etc.


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Sÿn a écrit :



Non t’as pas compris ce que je voulais dire… Ou je me suis mal fait comprendre. Un type veut écrire / réaliser / coder une histoire, s’il a envie que le héro soit une femme ou un homme c’est son droit… Justement je pense que le créateur ne doit pas s’adapter aux caprices de son public… Et si le public n’est pas satisfait, il n’est pas obligé de consommer. Ça pète pas plus haut que ça…





Et personne n’a remis ça en cause.

Tu peux relire la news.


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NonMais a écrit :



Mais bon après comme je disais, il ne faut pas se tromper de combat et là je trouve que ça caricature justement le féminisme. Comme quand j’entends qu’une femme et un homme c’est idem… non… par contre qu’ils aient les mêmes droits ou niveau de salaire etc… oui. M’enfin petit HS les filles commencent à souffrir de la pénibilité au boulot : ben oui, soulever des charges etc… ça fait mal au dos, surtout quand on fait 1m55, 40kg. Le travail de nuit aussi c’est pénible, les infirmières le savaient, d’autres l’apprennent à leur dépend… etc… le jour où elles seront au front les tripes à l’air aussi elles verront que parfois être un homme (ou devoir faire la même chose qu’eux) ce n’est pas si top. Et au final, pour la plupart, le féminisme n’est pas la recherche d’égalité mais bien un lobbying comme un autre, c’est juste que le critère d’appartenance est le sexe et non une activité.





Je crois que tu es mal informé.

Et oui, il y a des féministes-lobbyistes, mais non, ce n’est pas “la plupart”. Les plus audibles, peut-être…



Ce qui est reproché à AC, ce n’est pas tant l’absence de perso féminin jouable, que la mauvaise excuse.

Et même, c’est pénible de voir constamment que les joueuses (et leur opinion) sont traitées comme quantité négligeable, tout autant que de devoir constamment se justifier et réclamer sur des sujets qui devraient aller de soi (et je ne parle pas que d’AC, là) <img data-src=" />



PS qui n’a rien à voir : Je ne sais plus qui demandait s’il y avait des jeux où on pouvait jouer sur la taille de ce que le PJ a dans le falzar (de la même façon qu’on peut modifier la taille des b00bs). Ben c’est le cas dans Saints Row 3 (et 4 aussi, je crois).


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NonMais a écrit :



C’est un peu comme dans certains films où l’héroïne déchire tout le monde alors que dans la scène d’avant tu la vois courir et tu pleures car tu vois bien que ça doit être la 2ème fois de sa vie que l’actrice coure (ils ont refait la prise 2 fois). Alors une héroïne oui, mais pas en substitut d’un rôle d’homme (déjà à la force surhumaine).





Genre Eva Green dans 300: j’adore Eva Green, mais elle est faite comme un cure dent…du coup aucune crédibilité quand elle se bat à l’épée avec des brutes épaisses…<img data-src=" />



Plus sérieusement dans un jeu comme AC, en multi, ça me choque quand même un peu:



Le le multi ce n’est pas une histoire mais un moyen de s’amuser à plusieurs.



La possibilité de créer/incarner une femme est juste un élément de base de personnalisation de son avatar pour moi.<img data-src=" />


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Dans le débat de l’égalité homme/femme, adoptez la bonne attitude <img data-src=" />

Assassin’s Creed Unity et Far Cry 4 devront se passer d’avatars féminins

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