Sécurité, liberté, fraternité : les députés adoptent la loi sur l’état d’urgence

Sécurité, liberté, fraternité : les députés adoptent la loi sur l’état d’urgence

Le parole au Sénat

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Sécurité, liberté, fraternité : les députés adoptent la loi sur l’état d’urgence

« La sécurité est la première des libertés » s’est délesté Manuel Valls lors de la présentation du projet de loi sur l’état d’urgence, adoptée aujourd’hui à l’Assemblée nationale. La petite phrase, partagée aussi par le Front national, laissait augurer plusieurs mesures touchant aux nouvelles technologies

Le projet de loi déposé cinq jours après les attentats a été rédigé en un temps record : outre son étude d’impact et l’avis du Conseil d’État, il a été voté en quelques heures par les députés. Il part maintenant au Sénat où évidemment l’enjeu sera d’éviter l’adoption d’une version différente.

Pourquoi ? Car une telle contrariété obligerait la réunion d’une commission mixte paritaire, outre un nouveau vote. Cela rendrait possiblement caduque les décrets déclarant l’état d’urgence, publiés samedi dernier pour une durée de 12 jours. Au contraire, le texte de loi vise à étendre cette période à trois mois durant laquelle l’exécutif aura de vastes marges de pouvoir, sans intervention ni contrôle préalable de qui que ce soit, et surtout pas d’un juge. En raison du contexte, la France veut pouvoir aller vite, très vite, contournant toutes les garanties normalement mises en place pour assurer le respect des droits et libertés fondamentaux.

Cette accélération de l’histoire et ce vote dans la précipitation n’ont pas convaincu tout le monde. Si le projet de loi a été adopté par une très vaste majorité (551 pour), ils ont été 6 à avoir voté contre : Pouria Amirshahi, Barbara Romagnan, Gérard Sebaoun, Isabelle Attard, Sergio Coronado, Noël Mamère. Lors de la discussion générale, ce dernier a d’ailleurs tiré la sonnette d’alarme : « banaliser le tout sécuritaire, c'est instaurer un climat de peur » a t-il égratigné, dénonçant un vote dans l’émotion « pour transformer l’exception en ordinaire ». Mais ces voix n’ont pas porté, d’autant qu’en rédigeant le projet de loi prorogeant l’état d’urgence à trois mois, le gouvernement a profité de l’instant pour modifier plusieurs dispositions de la loi de 1955 sur la question. Les éventuels députés hésitants n’ont eu donc aucun choix alternatif : ou ils votaient ces modifications, ou bien l’état d’urgence ne serait pas prorogé.

loi état d'urgence

Internet, l'axe du mal

Comme on pouvait s'y attendre, hier en commission des lois comme aujourd'hui dans l’hémicycle, Internet a été plusieurs fois pointé du doigt. Selon Jean-Christophe Lagarde, c’est le premier vecteur du terrorisme. Pour Roger-Gérard Schwartzenberg, il « joue un rôle bien plus important que les mosquées elles-mêmes dans l’endoctrinement, le recrutement et la provocation au terrorisme ». D’après Christophe Poisson, « les réseaux sociaux, les sites internet, les blogs propagent eux aussi des messages favorisant le recrutement ou incitant à commettre semblables actions ».

« Les terroristes usent quotidiennement d’internet et des téléphones portables pour communiquer » croit savoir Pascal Popelin, avis partagé par Alain Tourret : c’est une « source du mal », le député déplorant qu’on ne s’attaque pas assez à « la contagion par Internet ». N'en jetez plus !

Un concours Lépine

Durant les débats, les députés Les Républicains avaient le pied sur l’accélérateur. Ils ont tenté de faire de l’inscription sur la fiche S un critère de condamnation ou encore voulu sanctionner le seul fait de consulter un site d’incitation ou d’apologie au terrorisme. À chaque fois, le gouvernement comme le président de la Commission des lois ont poliment rejeté ces propositions.

Sur la fiche S, qui est un fichier de personnes à l’encontre desquelles il n’y a que des indices, non des preuves, Bernard Cazeneuve leur a répondu que des outils de surveillance permettent déjà des mises en attention de façon discrète. Il serait du coup absurde d’interner ces personnes ou leur mettre un dispositif électronique au pied. Mieux, plusieurs auteurs des attentats de Paris n’étaient pas inscrits…

Autre idée des Républicains, portée par Eric Ciotti : interdire à une personne assignée à résidence « de disposer d’un téléphone cellulaire ou de terminaux autonomes de connexion à internet ». Le député Jean-Jacques Urvoas n’y a pas été favorable, doutant du caractère opérationnel de cette interdiction, alors que dans la décision Hadopi, le Conseil constitutionnel a considéré que l’accès à Internet était une composant de la liberté de communication. Inversement, interdire ces échanges auraient peut-être privé les services d’une source de renseignements précieux…

Placement sous surveillance électronique

Le gouvernement a sans trop de mal fait adopter cet amendement qui organise le placement sous surveillance électronique par décision administrative. Seulement, compte tenu des impératifs constitutionnels, l’exécutif a mis tellement de conditions à sa mise en œuvre qu’il ne devrait qu’être peu pratiqué.

Cela ne peut concerner qu'un individu condamné à une peine privative de liberté « pour un crime qualifié d’acte de terrorisme ou pour un délit recevant la même qualification puni de dix ans d’emprisonnement » et qui « a fini l’exécution de sa peine depuis moins de huit ans ». De plus, le mécanisme sera soumis à l’approbation écrite du principal concerné. S’il signe, alors il se verra imposer un périmètre dans son assignation à résidence, « une alarme se déclenchant dès lors que la personne se rapproche des limites de la zone définie. »

Chez les parlementaires socialistes, Sandrine Mazetier avait voulu avec plusieurs de ses collègues permettre le contrôle de la presse, de la télévision, etc. Plus exactement, cette prise de contrôle était déjà prévue en 1955 pour les évènements d’Algérie, mais le projet de loi l’a fait sauter au grand regret de cette grappe de députés de la majorité. Leur amendement n’a toutefois pas prospéré en commission.

état d'urgence

Un blocage administratif 2.0

Par contre, dans l’hémicycle, poussé par la droite, l’actuelle majorité a voté une nouvelle version du blocage administratif des sites incitant ou provocant au terrorisme, proposée par l’opposition.

Deux amendements similaires ont été validés (57 et 50) avec une disposition laconique et très vaste : « le ministre de l’Intérieur peut prendre toute mesure pour assurer l’interruption de tout service de communication au public en ligne provocant à la commission d’actes de terrorisme ou en faisant l’apologie. »

Quelles sont les différences avec le blocage administratif de ces mêmes sites prévu par la loi de novembre 2014 sur le terrorisme ? Dans le régime de droit commun, c’est l’Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication qui décide les sites à bloquer, non le premier ministre. Le mécanisme intègre aussi un principe de subsidiarité obligeant l’OCLCTIC à contacter l’éditeur ou l’hébergeur avant d’aller voir le FAI. De plus, une technique de blocage y est suggérée (elle frappe les adresses électroniques) et les utilisateurs qui désirent se rendre sur un site bloqué sont renvoyés vers une page explicative. La procédure doit être enfin bouclée en 48 heures, maximum.

Dans la version prévu dans le projet de loi sur l'état d’urgence, toutes ces étapes sautent. Le gouvernement décide, les intermédiaires exécutent. Point. Dans un cas comme dans l'autre, il existe toutefois un droit au recours devant le juge administratif. S’il a donné un avis positif, Jean-Jacques Urvoas n’a pas très bien compris l’intérêt opérationnel d’un tel blocage 2.0. « Je crois que ce qui est écrit posera des difficultés techniques, d’autant que dans la loi de 2014, tout est déjà prévu sous 48 heures. Est-ce que l’on pourra faire mieux ? Je suis favorable à ces amendements, mais je ne vois pas leur intérêt. »

La queue de la comète de la loi sur l'état d'urgence

Un dernier point est passé comme une lettre à la poste aujourd’hui, très peu remarqué. C’est la possibilité pour le gouvernement de décider de la dissolution d’un groupement de fait (un groupe de personnes) ou de droit (une association, une entreprise, etc.) durant les trois mois de l’état d’urgence, mais également de surveiller au-delà sa non-reformation via les outils de surveillance de la loi sur le Renseignement (voir nos explications détaillées).

Fette dissolution pourra être décidée dès lors qu’un trouble grave à l’ordre public sera imputé à ce groupe de personnes, quand bien même ce trouble serait sans aucun rapport avec les motifs qui ont justifié l’état d’urgence (les attentats terroristes). Joli non ?

Commentaires (242)


Quelle bande d’imbéciles. Entre le nabot, le cabot et manu la grande gueule, on aura été servi.



“La liberté est la seule sécurité possible.” Voilà une position défendable.




Autre joyeuseté : cette dissolution pourra être décidée dès lors qu’un trouble grave à l’ordre public sera imputé à ce groupe de personnes



Cela voudrait-il signifier que chaque fois qu’un gouvernement commettra des actes dont les conséquences sont des troubles graves à l’ordre public, il procédera sans délai à sa propre dissolution ? Chiche.


seul hic à ce raisonnement (qui m’a fait rire), c’est que le gouvernement n’est pas une association ;)


Un parti politique est un groupement de quelle nature, de fait/de droit/autre? <img data-src=" />



C’est la possibilité pour le gouvernement de décider de la dissolution d’un groupement de fait (un groupe de personnes) ou de droit (une association, une entreprise, etc.)

&nbsp;




J’admire la démocratie, j’ai la passion de la république. Les pouvoirs que vous me confiez, je les rendrai, dès que cette crise aura été résolue.


“Sécurité, égalité, fraternité”



<img data-src=" />


Ajoutons que la saisine du Conseil constitutionnel est techniquement impossible pour les mêmes raisons qui ont poussé Urvoas à expliquer qu’il y avait un accord tacite avec le Sénat pour éviter la CMP mais que pour ça il fallait voter correctement (c’est un très léger raccourci).

« Accusé Internet, levez vous. Le Parlement vous déclare coupable de tous les maux de l’humanité et donne quitus à l’action politique réalisée », un coup de tampon. Prochaine victime d’attentat : la Constitution, et ces abrutis seraient bien capables de s’en prendre à la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen <img data-src=" />








valdor a écrit :



seul hic à ce raisonnement (qui m’a fait rire), c’est que le gouvernement n’est pas une association ;)





Si, une association de malfaiteurs.



Techniquement c’est une association de fait, publiquement constatée,&nbsp; et son meneur est connu : c’est le premier ministre. Null besoin avec ce texte que ce soit une association régie par la loi de 1901. Mais ça risque d’être un peu Gödelien de saisir le gouvernement de cette question…


Qu’est-ce qu’ils ne feraient pas avant les élections pour rassurer Madame Michu, cloitrée chez elle devant BFN TV depuis 6 jours et lui faire croire que tout cela sera efficace, sans jamais s’en prendre aux racines du mal ou à ce qui le finance par exemple.


Il est grand temps de citer L. Spooner :





“Tous les grands gouvernements du monde - ceux d’aujourd’hui et ceux d’hier - n’ont été que des bandes de voleurs, associés afin de piller, de conquérir et de réduire leurs frères humains en esclavage. Et leurs lois, comme ils les appellent, ne représentent que les ententes qu’ils ont jugé nécessaire de conclure afin de maintenir leur organisation et d’agir de concert pour dépouiller les autres et les réduire en esclavage, et pour assurer à chacun sa part convenue du butin. Toutes ces lois n’imposent pas plus d’obligations que n’en créent les ententes que les brigands, les bandits et les pirates jugent utile de conclure entre eux.”




  • Lysander Spooner


Est-ce qu’à chaque acte choquant la population, on va être obligé de voir que nos libertés s’amenuisent pour renforcer le pouvoir de l’exécutif ? Parce que j’avoue que ça me gonfle assez sévère.


On est vraiment dirigé par des glands…


Non des traîtres.






  • «&nbsp;Les terroristes usent quotidiennement d’internet et des téléphones portables pour communiquer&nbsp;» croit savoir Pascal Popelin



    Comme les pédophiles, les violeurs, les tueurs, les anarchistes, les politiciens, les roux, etc.

    Vite, interdisons les téléphones et internet !


Surtout qu’il suffit de rendre légal la vente d’armes, de lunettes de vision de nuit et de gilets pare-balles et laisser la loi du plus fort/riche/violent/habile régner.

Après quelques siècles de chaos, il devrait y avoir de nouveau une petite période de calme.

Par contre, la plupart de la population n’y gagnera pas à mon avis.


j’adore :



Tu permets je le met en entier :



discours de Palpatine mettant en avant la loi en opposition avec la tyrannie que ces pleins pouvoirs pourraient

engendrer



« J’admire la démocratie, j’ai la passion de la République… les pouvoirs que vous me confiez, je les rendrai, dès que cette crise aura été résolue » ,



c’est suite à un vote du Sénat qu’il obtient une prolongation exceptionnelle de son mandat afin de mener à bien la guerre des clones (ce vote n’est pas présent dans les films, mais dans l’univers étendu) ; enfin, c’est encore et toujours sous l’impulsion du Sénat qu’il est porté à la tête de l’Empire (comme le dit Padmé dans l’épisode



3, « ainsi s’éteint la liberté, sous une pluie

d’applaudissements », qui sont réalisées par les sénateurs eux-mêmes.


Explique moi comment tu vas justifier devant le peuples français que tu vas te battre (engagement charles de gaulle etc.) contre les MÊMES MECS que tu a soutenu et armé il y a à peine 1 an ??????????????????????



Là , moi je suis en train de me marrer mais d’une force !!!!!

Lisez-les rapports de l’onu boudiou de merde !


ah , ca y’est tu comprends ?

Non , pas encore assez .. alors attends la suite !


+1


“La sécurité est la première des libertés”



Sérieux quel cuistre !








lezin a écrit :



Non des traîtres.





Oui, ce mot est plus approprié en effet. Enfin, il complémente l’autre plus précisément.

Ces crétins vont faire comme aux US, amasser des centaines de pétaoctets de données sur tout le monde, pour y perdre complètement les objectifs de base : traquer les terroristes individuellement sur base de renseignements de terrain.

Et dans 6 mois, on aura à nouveau un carnage que personne n’aura vu venir, et ils rajouteront des lois aussi débiles qu’inutiles…



Mais euh, je gardais la petite phrase choc pour après le vote du sénat <img data-src=" />








MasterDav a écrit :







Je me demande bien qui peut être assez CON pour croire un traitre mot de ces propos.



Malheureusement, ça vient de se passer juste sous nos yeux, dans la soi-disant patrie des libertés.

&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



Tu peux déjà acheter légalement une arme, un gilet pare balles et des LVN.

Par contre ça sera du matériel “bridé” par rapport à celui de l’armée. Heureusement.


C’est une connerie j’ai aussi lu cela ici ce matin :



http://www.01net.com/actualites/les-outils-utilises-par-daesh-pour-rester-sous-l…





Les mecs ils passent sûrement plus par des moyen fiables et éprouvés, à l’ancienne.

toujours chercher les raffinement technique .



Croyez une seconde que les puissants de ce monde se servent de la technique pour echanger entre eux ?

ben non, de simple réunion .. Bilderberg par exemple …. en juillet en autriche (tiens chez des “nazis” en plus ; même pas peur !!!!)


Donc 551 députés – soit 98,75% de l’Assemblée Nationale – sont des traitres, des salauds, des corrompus, et des ennemis de la liberté qui sont incapables de réfléchir, n’ont rien compris, et ne représentent aucun français.



&nbsp;

Cette analyse pertinente, mesurée et objective, vous est offerte par les lecteurs de NXi <img data-src=" />


excuses-moi. <img data-src=" /> … Maître ! <img data-src=" />


Je parie un caleçon troué que la majorité des français a gobé ça tout rond, avec l’aide d’un peu de vaseline des mass-medias qui sont pour la plupart complices.


il est sûrement pas loin du compte ma couille !



Faut bien bouffer mecs …..



Moi même pour garder mon job actuel …. j’ai sacrément mal au trou de balle crois moi, je peux chier sans forcer ! (jamais constipé leduf’aka Demy )


Ils utilisent aussi leur bouche pour prononcer des paroles intolérables, où y’a pas d’tolérance.



Faudrait leur coudre la bouche <img data-src=" />








Reznor26 a écrit :



Donc 98,75% des politiciens sont des traitres, des salauds, des corrompus, et des ennemis de la liberté qui sont incapables de réfléchir, n’ont rien compris, et ne représentent aucun français.



<img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



Explique moi comment tu vas justifier devant le peuples français que tu vas te battre (engagement charles de gaulle etc.) contre les MÊMES MECS que tu a soutenu et armé il y a à peine 1 an ??????????????????????







Qu’est que tu as à justifier ? La République à de magnifique tapis <img data-src=" />



Pas sûr qu’ils aient saisi l’ironie <img data-src=" />


En fait, les terroristes, faudrait les tuer avant la naissance: stérilisation obligatoire de l’ensemble de l’humanité.

Hop, dans 100ans plus de religion, de guerre, de pollution etc…


En fait, faudrait instaurer la même société que dans Starship Troopers


Un sondage a donné 86 % mais la question était : « Êtes-vous prêt à sacrifier quelques libertés pour votre sécurité ? », donc tant que ça marche il ne faut pas s’en priver. Et puis ça évite de poser les bonnes questions comme par exemple : comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ? Mais en fait c’est la faute d’Internet.








ledufakademy a écrit :



Explique moi comment tu vas justifier devant le peuples français que tu vas te battre (engagement charles de gaulle etc.) contre les MÊMES MECS que tu a soutenu et armé il y a à peine 1 an ??????????????????????





Simple: tu laisses faire un attentat bien sanglants pour faire peur à mémé et pleurnicher les bobos, et paf t’as un prétexte bien gros et gras pour faire ce que tu veux.







John Shaft a écrit :



En fait, faudrait instaurer la même société que dans Starship Troopers





Euh… non merci.







francois-battail a écrit :



comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ? Mais en fait c’est la faute d’Internet.





C’est pas un problème de renseignement, mais d’action.



J’étais ironique hein <img data-src=" />



Mais je suis sûr que ça ne déplairait pas à certains de nos dirigeants


Je me doute ;)

Ceci dit, en y réfléchissant bien, on s’approcherait presque de la société des arachnides: un troupeau qui suit aveuglément un gros truc dégueulasse et dégoulinant.



edit: je précise que j’entends par là le gouvernement, parce qu’après réflexion c’est vrai qu’on pourrait croire que je parlais du flan…


alors là , tu t’avances peu ….



La GPA va evolué … vite très vite !


On est d’accord, c’est pour ça que j’ai mis en exergue le mot « coordination ». Chaque service pris isolément avait fait son boulot, par contre après… (hint : le processus est très vertical).


Ou la chanson de John LENON : Imagine ?

Elle est d’actu celle là, et oui mesdames et messieurs


J’avoue… terrifiant.








ledufakademy a écrit :



La GPA va evolué … vite très vite !





Bah, si l’humanité toute entière est stérile, à part engrosser des vaches ou des chèvres, je vois pas trop comment la GPA pourrait aider <img data-src=" />







francois-battail a écrit :



On est d’accord, c’est pour ça que j’ai mis en exergue le mot « coordination ». Chaque service pris isolément avait fait son boulot, par contre après… (hint : le processus est très vertical).





Au temps pour moi <img data-src=" />



Tss, c’est un truc de hippie ça ! <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


B.Franklin : “celui qui est prêt a sacrifier sa liberté pour de la sécurité ne mérite ni l’un ni l’autre”



y’en a vraiment marre de cette bande d’arriéré technophobe liberticide carriériste opportuniste égoïste, comment on a pu voter pour des types pareille?


“comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ”



ben là faut savoir lire ….



http://www.les-crises.fr/scandale-detat-valls-aurait-refuse-la-liste-des-djihadi…





En gros y’en pas eu grace à qui ???? A MANU , dit el blancos !


en gros un gouvernement mondial aurait mieux fait le taf ?





… vous tombez dedans en plus ….


ben … j’sais plus moi ! <img data-src=" />


on ?



non , ne met pas la dedans.sorry /desolé








0xFlame a écrit :



y’en a vraiment marre de cette bande d’arriéré technophobe liberticide carriériste opportuniste égoïste,





Sur les deux que j’ai souligné, tu te trompes: ces individus sont très intelligents et bien contents d’avoir à leur disposition les nouvelles technologies.

Pour tout le reste tu tapes dans le mille, mais t’as oublié “démagogues” ;)





comment on a pu voter pour des types pareille?



Simple: vote contre.

Vote contre UMP qui a fait que de la merde, et vote contre FN parce que c’est le diable.

Les autres partis étant insignifiants, les gens on voté PS.

Prochaines présidentielles, s’il y en a, ça sera la même chanson sur un air différent: voter contre PS qui a fait que de la merde, et contre le FN parce que c’est le diable. Donc LR.

C’est comme ça depuis des décennies, et c’est de pire en pire.

Seul espoir: il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux et voteront FN…?



ouais enfin F Haine c’est l’apo. On peut toujours essayer écolos.


Ce n’est absolument pas ce que j’écris. Plutôt manque de moyens humains, guerres des services, trop d’informations non ciblées à analyser, hiérarchie pesante, etc… Honnêtement excepté d’un chapeau je ne vois pas d’où tu tires l’histoire d’un gouvernement mondial.


Si j’étais alarmiste, je dirais que un truc comme “un monde que nous avons connu s’évapora sous nos yeux ; et celui qui s’annonce sera encore plus sombre que ce que nous n’avons jamais vu”.&nbsp;

Bon en vrai ce sont surtout nos libertés qui se sont évaporés comme la neige dans le désert mais ce n’est pas la 1ère fois. Je commence à m’habituer…&nbsp;

(et pour faire comme les jeunes, un petit mot-dièse: #fistfucking)


Le gouvernement mondial on l’a déjà, ça s’appelle la planète finance.


Banale propagande LRPS. Sans fondement concernant l’actuel FN. (le FN à la JMLP là oui, c’est pas viable)



Après sinon t’as:




  • extrême gauche: pire que le PS

  • centre: j’aime bien Bayrou mais il est trop mou pour faire face à ce qui nous attends

  • écolos: c’est juste des PS peints en vert.


Autre joyeuseté dont les journaleux taisent la présence : tout l’état d’urgenge ne s’applique pas aux parlementaires !



Bienvenue sous Louis XVI !








AntonyToku a écrit :



(et pour faire comme les jeunes, un petit mot-dièse: #goatse)





<img data-src=" /> ça colle mieux au comportement des français. <img data-src=" />



Déballer une pensée c’est bien. Ne le faire que dans le but d’un entonnoir systématique pour une basse propagande d’un parti, c’est moins bien. Non pas parce que “le FN c’est le diable”. Juste parce que prôner la liberté en faisant étalage de sa perpétuelle soumission, c’est pas ce qu’on a vu de plus cohérent.








MasterDav a écrit :



il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux s’enfouiront la tête dans le sable et voteront FN…?







<img data-src=" />



Ras-le-bol de la bien-pensance FHaine <img data-src=" />.



Désolé, mais on a jamais vu un parti de l’ordre ( ici le FN ) vouloir renverser l’ordre&nbsp; établi dans n’importe quel pays ….



Cet état sécuritaire n’est que l’étape suivante de l’ultra libéralisme … maintenant toute contestation sociale sera sévèrement réprimée sur fond de lutte contre le terrorisme …



Ca a déjà commencé avec l’interdiction de manifester pour la COP21 pour ceux qui critiquent son hypocrisie … bizarrement par contre les rencontres PRO cop21 sont toujours autorisés … lol



Voir la stratégie du choc de Naomie Kleinhttps://www.youtube.com/watch?v=bhS7LnkTkGY

et Le billet de fréderic Lordon sur le 11 janvier avec Charlie qui est toujours valable pour ce qui se passe ici ….http://blog.mondediplo.net/2015-01-13-Charlie-a-tout-prix








francois-battail a écrit :



Un sondage a donné 86 % mais la question était : « Êtes-vous prêt à sacrifier quelques libertés pour votre sécurité ? », donc tant que ça marche il ne faut pas s’en priver. Et puis ça évite de poser les bonnes questions comme par exemple : comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ? Mais en fait c’est la faute d’Internet.





A la lecture de cette interview, on peut penser que tout cela est voulu et donc que le mot “traitre” est pertinent.



Tu sais Marine ne vaut pas forcément mieux que son père (mais là on s’éloigne) :

&nbsphttp://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/couacs/2015/11/19/25005-20151119ARTFIG0…



Ca en dit long de ce qui se passera si elle arrive au pouvoir (ce qui risque hélas fort d’arriver vu le niveau des autres politiques).



Enfin bon ce qui est clair est que si elle passe je me casse du pays, ma femme n’étant pas française “de souche” même si au moins elle n’a pas le tort d’être “trop bronzée”.



Mais bon quoi qu’il en soit les réformes que prend notre gouvernement actuel sont dangereuses, et le seront plus encore quand elle tomberont dans d’encore moins bonnes mains… (parce que les perquisitions sans lien avec les attentats ont déjà commencé)








romainsromain a écrit :



Désolé, mais on a jamais vu un parti de l’ordre ( ici le FN ) vouloir renverser l’ordre  établi dans n’importe quel pays ….



Cet état sécuritaire n’est que l’étape suivante de l’ultra libéralisme … maintenant toute contestation sociale sera sévèrement réprimée sur fond de lutte contre le terrorisme …



Voir la stratégie du choc de Naomie Kleinhttps://www.youtube.com/watch?v=bhS7LnkTkGY

et Le billet de fréderic Lordon sur le 11 janvier avec Charlie qui est toujours valable pour ce qui se passe ici ….http://blog.mondediplo.net/2015-01-13-Charlie-a-tout-prix





Mais c’est bien sûr. Le libéralisme ultra-turbo-chargé a comme prescription fondamentale de limiter puis zéroifier les libertés pour mieux contrôler les chatons naïfs. Et puis une fois toutes ces libertés annulées du fait des besoins du moment, on dansera au bruit des bottes comme au bon vieux temps des moustachus pour fêter cette victoire du genre humain comme d’autres en 1918 ou 1945. On rendra gloire à notre leader en pédalo (ou à un autre sombre crétin nain ou blonde ou vert ou rouge ou etc) alors que les foules en liesse chanteront les louanges de cette nouvelle ère libérale-fasciste dans un élan destructeur antithétique que n’aurait pas renié Orwell.



La crétinerie a trouvé son maitre-étalon.



On est dirigé par des incompétents…


Je suis content que tu m’insultes, ca montre la limite de ta pensée, ainsi que ton insuffisance à répondre a des arguments.



Bien sur que le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l’orage. Et il est suffisamment con renier les 2 anesthésiants sociaux qui font qu’il était socialement accepté comme la seule alternative viable depuis la fin de la guerre 39-45 :



&nbsp;- La consommation, ce jolie anesthésiant sucrée, qui a marché un temps mais qui arrive a un cycle complètement délirant où on comprime toujours plus les prix et du coup on impose des pertes de pouvoirs d’achats de plus en plus dur aux salariés, pour du coup proposer toujours moins cher …&nbsp; et ca se fait au détriment de l’écologie, de la santé des travailleurs, …





  • La sécurité sociale : elle est détruite chaque jour un peu plus, pour passer sur un modèle à l’américaine ( fonds de pensions ).



    Et oui, je persiste, ils sont suffisamment cons pour détruire ces piliers afin de juste pouvoir continuer à gagner toujours plus d’argent. Et maintenant les attaques terroristes ont donné une bonne occasion de museler toute contestation sociale qui sera ramené à “oui mais vous voulez quoi la sécurité ou le sociale ?”



    Alors que le pire dans tout ça c’est qu’ils leurs suffiraient juste de vouloir gagner un peu moins, avoir moins de politiques d’évasions fiscales, d’augmenter les salaires, etc … pour que leurs salariés retrouvent vite le moral et oublient leurs velléités …



    Tu as tes convictions, j’ai les miennes, elles ne seront jamais accordables ni même un peu soluble, mais je te remercie d’avance d’arrêter les insultes pour seul argument merci


@reznor et mirandir: Ce que j’aime avec les antifas, grands défenseurs du padamalgam et pourfendeurs de la stigmatisation, c’est que dès que ça touche au FN toutes ces grandes valeurs disparaissent comme par magie <img data-src=" />

M’en cogne complet que ça soit Marine ou Tartampion, FN ou [NomDePartiPolitique], tant que c’est une alternative viable au LRPS et qui fait passer la France et les Français en premier.

Et dans le paysage politique actuel, il n’y a rien qui me convienne à part le FN qui peut passer.

Mais c’est tellement plus simple de revomir l’éludée propagande bien pensante à base d’amalgame Fhaine=nazis/fachos/racistes/*phobes et de stigmatiser ses électeurs dans ce sens.

En plus ça permet de bien se faire voir de ses “pairs”.

Il n’y a pas si longtemps j’en avais rien à carrer de voter, mais vu le contexte en place depuis quelques mois me suis réinscrit sur les listse.

Enfin bref.









romainsromain a écrit :



Désolé, mais on a jamais vu un parti de l’ordre ( ici le FN ) vouloir renverser l’ordre  établi dans n’importe quel pays





Oui, et ? Tu sous-entends que ça n’arrivera pas ?

C’est facile comme affirmation.

Tiens, j’en ai une autre: on a jamais vu marcher d’homme sur Mars… Pour autant est-ce impossible ? Non.

(pas la peine de débattre de la difficulté de la chose, c’est juste une analogie)

Pis bon, une altermondialiste et un torche-cul gauchisant ça c’est de la source <img data-src=" />







tiret a écrit :



Tu sais Marine ne vaut pas forcément mieux que son père (mais là on s’éloigne)





Je pense que si.

En tous cas c’est toujours mieux que Mélanchon/Besancenot/Hollande/Valls/Cazeneuve/Taubira/Sarko.

Et bien que sachant qu’elle va nous la faire à l’envers avec pas mal de promesses qui ne seront jamais tenues, dans l’ensemble ça sera toujours mieux que les arrivistes carriéristes sponsorisés par l’arabie saoudite, les E.A.U. et le qatar. Tous islamistes radicaux dont le seul but est d’imposer la charia sur toute la planète (mais chut, faut pas le dire).





Ca en dit long de ce qui se passera si elle arrive au pouvoir



Parfait exemple de la diabolisation du FN.

Etape 1: chercher à coincer l’élu FN.

Etape 2: désinformer ou modifier l’info pour décrédibiliser.

Etape 3: faire gober ça aux moutons via les mass-medias.

Systématiquement la même chanson, tout est bon pour accuser le FN de tous les maux.





(ce qui risque hélas fort d’arriver vu le niveau des autres politiques).



Je suis persuadé que si le FN passe, les élections seront invalidées par nos dictateurs à la rose, sous couvert de lutte contre le terrorisme bien sûr !

Et s’il le faut, on laissera passer (ou on organisera) un autre attentat comme prétexte.





Enfin bon ce qui est clair est que si elle passe je me casse du pays, ma femme n’étant pas française “de souche” même si au moins elle n’a pas le tort d’être “trop bronzée”.



M’est avis que t’as bien plus à craindre de la charia.

Et si tu penses que non, fais un séjour prolongé dans un des pays du maghreb où elle est en place, vu les témoignages des apostats vous risquez de vite déchanter.





Mais bon quoi qu’il en soit les réformes que prend notre gouvernement actuel sont dangereuses, et le seront plus encore quand elle tomberont dans d’encore moins bonnes mains… (parce que les perquisitions sans lien avec les attentats ont déjà commencé)



Comme quoi le formatage de la population marche bien: on leur fait croire que l’autre c’est “le pire”, comme ça la merde actuelle passe comme papa dans maman.



Tout à fait d’accord avec toi (sauf pour tmtisfree, j’arrive pas à le/la cerner).

Mais ce qu’il faut bien comprendre, c’est qu’aujourd’hui gauche ou droite c’est du pareil au même.

Capitalisme, libéralisme, mondialisme, tout ça n’a plus de “bord”.

On est dedans jusqu’au cou et c’est pas prêt de s’arrêter.

A moins d’une petite guerre mondiale, ça relance bien l’économie ça, pas pour rien que les ricains sont sur tous les fronts.








Reznor26 a écrit :



Donc 551 députés – soit 98,75% de l’Assemblée Nationale – sont des traitres, des salauds, des corrompus, et des ennemis de la liberté qui sont incapables de réfléchir, n’ont rien compris, et ne représentent aucun français.



 

Cette analyse pertinente, mesurée et objective, vous est offerte par les lecteurs de NXi <img data-src=" />





Autant d’ironie ne cachera pas la réalité des choses, mon bon : l’écrasante majorité des politiciens ne sait pas ce qu’elle fait, et il n’y a plus un seul verrou citoyen qui nous empêche de devenir une république bananière dirigée par des péteux liberticides. Incroyable.



Après Marine on aura Robespierre. Heureusement, c’est sur le seul canal citoyen - Internet - qu’on peut lire la vérité, une parole non bridée et surtout, le refus de la pensée unique.

D’ailleurs c’est pas un hasard du tout si Internet est visé dans ce texte, la liberté du péquin fait peur aux puissants, ce qui est un fait parfaitement nouveau dans toute l’histoire de l’humanité..



Effectivement, n’importe quoi toutes ces mesures…

La queue de la “comète” me paraît franchement démesuré comme décision ou je n’ai pas compris ? Une manifestation dans les règle de l’art pourrait se retrouver comme ça interdite ?

A quand la surveillance des bloggeurs “agissant contre l’ordre public” ?



Edit: soyons fou, pourquoi pas les journaux aussi…


Il n’y a aucun argument à présenter (ce serait manquer de respect à l’argumentation en tant que vecteur de discussion) face au vide sidéral de la non-pensée, seulement à la moquer par l’ironie pour mieux la crucifier pour ce qu’elle n’est pas.



Il n’y a rien de réjouissant à lire du non-sens antinomique amalgamé en phrases incohérentes récitées comme parole d’évangile par de petits soldats marchant au pas bien cadencé de leurs leaders moustachus, et comme support à leur idéologie anti-humaine qui a fait ses preuves historiques en tant que démocide ultime. Tout cela éructé sans une once de honte par des marionnettes qui prétendent se réclamer du genre humain.



La hontectomie compte un nouvel adepte.


Comme quoi, même avec un joli nœud rose, un étron ça reste un étron <img data-src=" />








0xFlame a écrit :



B.Franklin : “celui qui est prêt a sacrifier sa liberté pour de la sécurité ne mérite ni l’un ni l’autre”





C’est exactement ce à quoi je pensais quand j’ai lu la version donné par Walls…

«&nbsp;La sécurité est la première des libertés&nbsp;»



C’est sûr qu’avec des arguments comme ça, ils peuvent faire passer n’importe quoi. Et le pire, c’est que la plupart des gens ne vont même pas s’y opposer, voir y seront favorables



N’empêche, ce problème syrien durent depuis combien de temps ? 4-5 ans ? C’est maintenant que le gouvernement bouge, mais ils font n’importe quoi…









theprecursor a écrit :



Edit: soyons fou, pourquoi pas les journaux aussi…





Et pourquoi pas une famille, aussi ? <img data-src=" />

C’est à la fois un groupe de fait et de droit, après tout.









MasterDav a écrit :



sauf pour tmtisfree, j’arrive pas à le/la cerner.





Je suis orthogonale à toute idéologie (à part celle de la liberté, c’est mon axiome de départ). J’utilise la méthode scientifique (la seule qui permette de découvrir ce qui se cache derrière les choses) : je regarde tout ce qui fonctionne optimalement (pas parfaitement, mais au meilleur rapport qualité/prix et plus faible rapport risque/bénéfice pour faire simple), j’en déduis ou reprends les lois générales qui ont permis d’y parvenir et que je vérifie/valide phénoménologiquement (histoire, données, économétrie, etc) et j’applique logiquement de manière universelle. Je garde un œil attentif sur la théorie quand elle est cohérente, et surtout je reste septique sur mon cadre de pensée. Je suis plus claire maintenant ? <img data-src=" />



Ah, là pour faire le gros dur musclé, faire le beau devant les caméras de BFN TV, et renforcer l’Etat sécuritaire, il y a du monde !



Tout ça pour couper l’herbe sous les talonnettes de la droite. Le pays ? Rien à foutre, on a une élection à gagner dans quelques semaines.



Et si dans quelques jours il y a encore des attentats, on fait comment, pour surenchérir ? Tout le monde en taule préventivement ? Couvre-feu permanent, interdiction d’être dans l’espace public ?&nbsp; Au moins ça développera le télé-travail…



Et notre « pays en guerre », que va-t-il faire quand il découvrira que dans une guerre, il y a des morts dans les deux camps ? On fera quoi quand nous aussi, on se fera bombarder, avec les armes qu’on a nous-mêmes vendues ?


ben t’y réfléchiras longuement … en faisant une synthèse mondial depuis 45 , sur les faits et les courants de pensées majeurs


non, tu n’as pas saisi l’objectif :http://www.artemisia-college.info/_media/bv000012.lkdoc.laurore-rouge-comment-ma…



Tu y prends ce que tu veux. tu en retient ce que tu souhaites …



Mais si tu est curieux lis le livre jaune n°5 et prends beaucoup de recule … beaucoup …

Peut-être comprendra ce qui est en train de se dessiner sous tes yeux , depuis les années 1900 …


oui, moi j’aime bien ce que tu racontes.








tmtisfree a écrit :



Je suis plus claire maintenant ? <img data-src=" />





Benh pas vraiment <img data-src=" />

Déjà si t’arrêtais le langage soutenu pour aller droit au but, ça aiderait pas mal <img data-src=" />

Non parce que:





tmtisfree a écrit :



Je suis orthogonale à toute idéologie





Plan ou droite ? Sécante ou pas ?

Si j’ai bien compris le message, “opposée à toute idéologie” (n’est-ce déjà pas une idéologie ?), alors “parallèle” ça marche aussi vu que tu ne rejoins jamais ces idéologies.

Mais si c’est un plan orthogonal, alors tu rejoins toutes les idéologies <img data-src=" />



Enfin bref, t’embêtes pas à donner ton CV, je me fais mes propres jugements.

Ceci dit pour pouvoir te cerner faudrait déjà que j’arrive à biter tes posts sans y passer 1h de décodage <img data-src=" />

Et je suis une grosse feignasse.









tmtisfree a écrit :



Je suis orthogonale à toute idéologie







https://www.youtube.com/watch?v=n6hUNYFBfDI



<img data-src=" />

(C’est pas faux)








MasterDav a écrit :



Benh pas vraiment <img data-src=" />

Déjà si t’arrêtais le langage soutenu pour aller droit au but, ça aiderait pas mal <img data-src=" />

Non parce que:



Plan ou droite ? Sécante ou pas ?

Si j’ai bien compris le message, “opposée à toute idéologie” (n’est-ce déjà pas une idéologie ?), alors “parallèle” ça marche aussi vu que tu ne rejoins jamais ces idéologies.

Mais si c’est un plan orthogonal, alors tu rejoins toutes les idéologies <img data-src=" />





Non, cela veut juste dire que je me situe au dessus du plan médiocre.







MasterDav a écrit :



Enfin bref, t’embêtes pas à donner ton CV, je me fais mes propres jugements.





J’espère bien.







MasterDav a écrit :



Ceci dit pour pouvoir te cerner faudrait déjà que j’arrive à biter tes posts sans y passer 1h de décodage <img data-src=" /> Et je suis une grosse feignasse.





Voilà un point qui explique le pourquoi de ta 2nde phrase : je gagne un temps fou à ne pas répondre à une absence de commentaires. <img data-src=" />









tmtisfree a écrit :



Non, cela veut juste dire que je me situe au dessus du plan médiocre.





AH ! Donc t’es parallèle. CQFD <img data-src=" />

Ceci dit, selon le référentiel, tu pourrais tout aussi bien être en dessous. Ou à côté. <img data-src=" />







tmtisfree a écrit :



Voilà un point qui explique le pourquoi de ta 2nde phrase : je gagne un temps fou à ne pas répondre à une absence de commentaires. <img data-src=" />





Sournoise !









MasterDav a écrit :



@reznor et mirandir: Ce que j’aime avec les antifas, grands défenseurs du padamalgam et pourfendeurs de la stigmatisation, c’est que dès que ça touche au FN toutes ces grandes valeurs disparaissent comme par magie <img data-src=" />

M’en cogne complet que ça soit Marine ou Tartampion, FN ou [NomDePartiPolitique], tant que c’est une alternative viable au LRPS et qui fait passer la France et les Français en premier.

Et dans le paysage politique actuel, il n’y a rien qui me convienne à part le FN qui peut passer.

Mais c’est tellement plus simple de revomir l’éludée propagande bien pensante à base d’amalgame Fhaine=nazis/fachos/racistes/*phobes et de stigmatiser ses électeurs dans ce sens.

En plus ça permet de bien se faire voir de ses “pairs”.

Il n’y a pas si longtemps j’en avais rien à carrer de voter, mais vu le contexte en place depuis quelques mois me suis réinscrit sur les listse.

Enfin bref.





&nbsp;

Je ne suis pas, et ne serai jamais, ce que tu décris.





Ce qui prouve de manière éclatante et définitive ton incapacité à réfléchir en dehors des cadres idéologiques simplistes fournis clé-en-main par quelques idéologues en quête de prosélytisme. Tu ne réponds que par l’invective même quand celle-ci n’est basée sur rien, et tu n’es plus capable de nuances, de retenue et de subtilité analytique, même quand de ces dernières dépend ta crédibilité intellectuelle. Tu es l’incurie du FN par la démonstration.



Bon, ça y est, nous sommes des terroristes. Alors, heureux ?








MasterDav a écrit :



@reznor et mirandir: Ce que j’aime avec les antifas, grands défenseurs du padamalgam et pourfendeurs de la stigmatisation, c’est que dès que ça touche au FN toutes ces grandes valeurs disparaissent comme par magie.







Tu as oublié d’un coup comment on cite ou c’est juste par espoir que je ne repasse pas ? <img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Parfait exemple de la diabolisation du FN.

Etape 1: chercher à coincer l’élu FN.

Etape 2: désinformer ou modifier l’info pour décrédibiliser.

Etape 3: faire gober ça aux moutons via les mass-medias.

Systématiquement la même chanson, tout est bon pour accuser le FN de tous les maux.







C’est marrant comme ces différentes étapes s’appliquent à merveille à tes différents propos <img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Ceci dit pour pouvoir te cerner faudrait déjà que j’arrive à biter tes posts sans y passer 1h de décodage <img data-src=" />

Et je suis une grosse feignasse.







Cela explique bien des choses <img data-src=" />









MasterDav a écrit :



AH ! Donc t’es parallèle. CQFD <img data-src=" />





Gasp, je suis découverte. <img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Ceci dit, selon le référentiel, tu pourrais tout aussi bien être en dessous. Ou à côté. <img data-src=" />





Ce qui dépend aussi de la dimensionnalité considérée. Mais autant laisser libre cours à l’imagination…







MasterDav a écrit :



Sournoise !





Hé hé !



Sans remettre en cause tout ce que tu dis, il est nécessaire de nuancer.

Sans capacité de nuances, toute analyse est morte par essence.

&nbsp;

Il est strictement impossible de considérer que 98,75% des députés soient juste des gros cons. Même si ça fait du bien et rend beaucoup plus simple les choses de le croire, un tel score interroge nécessairement notre capacité à l’analyse et au doute.








MasterDav a écrit :



Seul espoir: il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux et voteront FN…?





pourquoi fn et pas fdg? ou centre? persos sa me semble moins dangereux idéologiquement…









0xFlame a écrit :



pourquoi fn et pas fdg? ou centre? persos sa me semble moins dangereux idéologiquement…





<img data-src=" />





MasterDav a écrit :



Après sinon t’as:




  • extrême gauche: pire que le PS

  • centre: j’aime bien Bayrou mais il est trop mou pour faire face à ce qui nous attends

  • écolos: c’est juste des PS peints en vert.













Reznor26 a écrit :



Sans remettre en cause tout ce que tu dis, il est nécessaire de nuancer.

Sans capacité de nuances, toute analyse est morte par essence.

&nbsp;

Il est strictement impossible de considérer que 98,75% des députés soient juste des gros cons. Même si ça fait du bien et rend beaucoup plus simple les choses de le croire, un tel score interroge nécessairement notre capacité à l’analyse et au doute.





Vu le ton qu’a pris l’espace commentaires de cette news, j’ai un gros doute sur la capacité de nuance de certains… Soit dit en passant, c’est systématique lorsqu’une brève ne va pas en leur sens : c’est rien que des conneries faites par des incapables… Parfois il y a un fond de vérité, il faut admettre !



Perso j’attends de voir (déjà que ces derniers jours “en état d’urgence” ne l’ont pas montré) comment un EG étendu à 3 mois va provoquer la fin de nos libertés individuelles pour toujours et à jamais.&nbsp; Point Godwin en approche, je suppose ?

Ah, non, j’ai compris : la prochaine fois qu’on entrera à nouveau en état d’urgence, on voudra faire passer une loi pour l’étendre à 6 mois… et quelques années plus tard à 1 an, etc. Houlàlà, c’est fourbe tout ça.

&nbsp;&nbsp;&nbsp;



Le 19/11/2015 à 21h39