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Sécurité, liberté, fraternité : les députés adoptent la loi sur l’état d’urgence

Le parole au Sénat

Sécurité, liberté, fraternité : les députés adoptent la loi sur l’état d’urgence

Le 19 novembre 2015 à 17h06

« La sécurité est la première des libertés » s’est délesté Manuel Valls lors de la présentation du projet de loi sur l’état d’urgence, adoptée aujourd’hui à l’Assemblée nationale. La petite phrase, partagée aussi par le Front national, laissait augurer plusieurs mesures touchant aux nouvelles technologies

Le projet de loi déposé cinq jours après les attentats a été rédigé en un temps record : outre son étude d’impact et l’avis du Conseil d’État, il a été voté en quelques heures par les députés. Il part maintenant au Sénat où évidemment l’enjeu sera d’éviter l’adoption d’une version différente.

Pourquoi ? Car une telle contrariété obligerait la réunion d’une commission mixte paritaire, outre un nouveau vote. Cela rendrait possiblement caduque les décrets déclarant l’état d’urgence, publiés samedi dernier pour une durée de 12 jours. Au contraire, le texte de loi vise à étendre cette période à trois mois durant laquelle l’exécutif aura de vastes marges de pouvoir, sans intervention ni contrôle préalable de qui que ce soit, et surtout pas d’un juge. En raison du contexte, la France veut pouvoir aller vite, très vite, contournant toutes les garanties normalement mises en place pour assurer le respect des droits et libertés fondamentaux.

Cette accélération de l’histoire et ce vote dans la précipitation n’ont pas convaincu tout le monde. Si le projet de loi a été adopté par une très vaste majorité (551 pour), ils ont été 6 à avoir voté contre : Pouria Amirshahi, Barbara Romagnan, Gérard Sebaoun, Isabelle Attard, Sergio Coronado, Noël Mamère. Lors de la discussion générale, ce dernier a d’ailleurs tiré la sonnette d’alarme : « banaliser le tout sécuritaire, c'est instaurer un climat de peur » a t-il égratigné, dénonçant un vote dans l’émotion « pour transformer l’exception en ordinaire ». Mais ces voix n’ont pas porté, d’autant qu’en rédigeant le projet de loi prorogeant l’état d’urgence à trois mois, le gouvernement a profité de l’instant pour modifier plusieurs dispositions de la loi de 1955 sur la question. Les éventuels députés hésitants n’ont eu donc aucun choix alternatif : ou ils votaient ces modifications, ou bien l’état d’urgence ne serait pas prorogé.

loi état d'urgence

Internet, l'axe du mal

Comme on pouvait s'y attendre, hier en commission des lois comme aujourd'hui dans l’hémicycle, Internet a été plusieurs fois pointé du doigt. Selon Jean-Christophe Lagarde, c’est le premier vecteur du terrorisme. Pour Roger-Gérard Schwartzenberg, il « joue un rôle bien plus important que les mosquées elles-mêmes dans l’endoctrinement, le recrutement et la provocation au terrorisme ». D’après Christophe Poisson, « les réseaux sociaux, les sites internet, les blogs propagent eux aussi des messages favorisant le recrutement ou incitant à commettre semblables actions ».

« Les terroristes usent quotidiennement d’internet et des téléphones portables pour communiquer » croit savoir Pascal Popelin, avis partagé par Alain Tourret : c’est une « source du mal », le député déplorant qu’on ne s’attaque pas assez à « la contagion par Internet ». N'en jetez plus !

Un concours Lépine

Durant les débats, les députés Les Républicains avaient le pied sur l’accélérateur. Ils ont tenté de faire de l’inscription sur la fiche S un critère de condamnation ou encore voulu sanctionner le seul fait de consulter un site d’incitation ou d’apologie au terrorisme. À chaque fois, le gouvernement comme le président de la Commission des lois ont poliment rejeté ces propositions.

Sur la fiche S, qui est un fichier de personnes à l’encontre desquelles il n’y a que des indices, non des preuves, Bernard Cazeneuve leur a répondu que des outils de surveillance permettent déjà des mises en attention de façon discrète. Il serait du coup absurde d’interner ces personnes ou leur mettre un dispositif électronique au pied. Mieux, plusieurs auteurs des attentats de Paris n’étaient pas inscrits…

Autre idée des Républicains, portée par Eric Ciotti : interdire à une personne assignée à résidence « de disposer d’un téléphone cellulaire ou de terminaux autonomes de connexion à internet ». Le député Jean-Jacques Urvoas n’y a pas été favorable, doutant du caractère opérationnel de cette interdiction, alors que dans la décision Hadopi, le Conseil constitutionnel a considéré que l’accès à Internet était une composant de la liberté de communication. Inversement, interdire ces échanges auraient peut-être privé les services d’une source de renseignements précieux…

Placement sous surveillance électronique

Le gouvernement a sans trop de mal fait adopter cet amendement qui organise le placement sous surveillance électronique par décision administrative. Seulement, compte tenu des impératifs constitutionnels, l’exécutif a mis tellement de conditions à sa mise en œuvre qu’il ne devrait qu’être peu pratiqué.

Cela ne peut concerner qu'un individu condamné à une peine privative de liberté « pour un crime qualifié d’acte de terrorisme ou pour un délit recevant la même qualification puni de dix ans d’emprisonnement » et qui « a fini l’exécution de sa peine depuis moins de huit ans ». De plus, le mécanisme sera soumis à l’approbation écrite du principal concerné. S’il signe, alors il se verra imposer un périmètre dans son assignation à résidence, « une alarme se déclenchant dès lors que la personne se rapproche des limites de la zone définie. »

Chez les parlementaires socialistes, Sandrine Mazetier avait voulu avec plusieurs de ses collègues permettre le contrôle de la presse, de la télévision, etc. Plus exactement, cette prise de contrôle était déjà prévue en 1955 pour les évènements d’Algérie, mais le projet de loi l’a fait sauter au grand regret de cette grappe de députés de la majorité. Leur amendement n’a toutefois pas prospéré en commission.

état d'urgence

Un blocage administratif 2.0

Par contre, dans l’hémicycle, poussé par la droite, l’actuelle majorité a voté une nouvelle version du blocage administratif des sites incitant ou provocant au terrorisme, proposée par l’opposition.

Deux amendements similaires ont été validés (57 et 50) avec une disposition laconique et très vaste : « le ministre de l’Intérieur peut prendre toute mesure pour assurer l’interruption de tout service de communication au public en ligne provocant à la commission d’actes de terrorisme ou en faisant l’apologie. »

Quelles sont les différences avec le blocage administratif de ces mêmes sites prévu par la loi de novembre 2014 sur le terrorisme ? Dans le régime de droit commun, c’est l’Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication qui décide les sites à bloquer, non le premier ministre. Le mécanisme intègre aussi un principe de subsidiarité obligeant l’OCLCTIC à contacter l’éditeur ou l’hébergeur avant d’aller voir le FAI. De plus, une technique de blocage y est suggérée (elle frappe les adresses électroniques) et les utilisateurs qui désirent se rendre sur un site bloqué sont renvoyés vers une page explicative. La procédure doit être enfin bouclée en 48 heures, maximum.

Dans la version prévu dans le projet de loi sur l'état d’urgence, toutes ces étapes sautent. Le gouvernement décide, les intermédiaires exécutent. Point. Dans un cas comme dans l'autre, il existe toutefois un droit au recours devant le juge administratif. S’il a donné un avis positif, Jean-Jacques Urvoas n’a pas très bien compris l’intérêt opérationnel d’un tel blocage 2.0. « Je crois que ce qui est écrit posera des difficultés techniques, d’autant que dans la loi de 2014, tout est déjà prévu sous 48 heures. Est-ce que l’on pourra faire mieux ? Je suis favorable à ces amendements, mais je ne vois pas leur intérêt. »

La queue de la comète de la loi sur l'état d'urgence

Un dernier point est passé comme une lettre à la poste aujourd’hui, très peu remarqué. C’est la possibilité pour le gouvernement de décider de la dissolution d’un groupement de fait (un groupe de personnes) ou de droit (une association, une entreprise, etc.) durant les trois mois de l’état d’urgence, mais également de surveiller au-delà sa non-reformation via les outils de surveillance de la loi sur le Renseignement (voir nos explications détaillées).

Fette dissolution pourra être décidée dès lors qu’un trouble grave à l’ordre public sera imputé à ce groupe de personnes, quand bien même ce trouble serait sans aucun rapport avec les motifs qui ont justifié l’état d’urgence (les attentats terroristes). Joli non ?

Commentaires (234)

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Ajoutons que la saisine du Conseil constitutionnel est techniquement impossible pour les mêmes raisons qui ont poussé Urvoas à expliquer qu’il y avait un accord tacite avec le Sénat pour éviter la CMP mais que pour ça il fallait voter correctement (c’est un très léger raccourci).

« Accusé Internet, levez vous. Le Parlement vous déclare coupable de tous les maux de l’humanité et donne quitus à l’action politique réalisée », un coup de tampon. Prochaine victime d’attentat : la Constitution, et ces abrutis seraient bien capables de s’en prendre à la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen <img data-src=" />

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valdor a écrit :



seul hic à ce raisonnement (qui m’a fait rire), c’est que le gouvernement n’est pas une association ;)





Si, une association de malfaiteurs.


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Techniquement c’est une association de fait, publiquement constatée,&nbsp; et son meneur est connu : c’est le premier ministre. Null besoin avec ce texte que ce soit une association régie par la loi de 1901. Mais ça risque d’être un peu Gödelien de saisir le gouvernement de cette question…

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Qu’est-ce qu’ils ne feraient pas avant les élections pour rassurer Madame Michu, cloitrée chez elle devant BFN TV depuis 6 jours et lui faire croire que tout cela sera efficace, sans jamais s’en prendre aux racines du mal ou à ce qui le finance par exemple.

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Il est grand temps de citer L. Spooner :





“Tous les grands gouvernements du monde - ceux d’aujourd’hui et ceux d’hier - n’ont été que des bandes de voleurs, associés afin de piller, de conquérir et de réduire leurs frères humains en esclavage. Et leurs lois, comme ils les appellent, ne représentent que les ententes qu’ils ont jugé nécessaire de conclure afin de maintenir leur organisation et d’agir de concert pour dépouiller les autres et les réduire en esclavage, et pour assurer à chacun sa part convenue du butin. Toutes ces lois n’imposent pas plus d’obligations que n’en créent les ententes que les brigands, les bandits et les pirates jugent utile de conclure entre eux.”




  • Lysander Spooner

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Est-ce qu’à chaque acte choquant la population, on va être obligé de voir que nos libertés s’amenuisent pour renforcer le pouvoir de l’exécutif ? Parce que j’avoue que ça me gonfle assez sévère.

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On est vraiment dirigé par des glands…

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Non des traîtres.

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  • «&nbsp;Les terroristes usent quotidiennement d’internet et des téléphones portables pour communiquer&nbsp;» croit savoir Pascal Popelin



    Comme les pédophiles, les violeurs, les tueurs, les anarchistes, les politiciens, les roux, etc.

    Vite, interdisons les téléphones et internet !

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Surtout qu’il suffit de rendre légal la vente d’armes, de lunettes de vision de nuit et de gilets pare-balles et laisser la loi du plus fort/riche/violent/habile régner.

Après quelques siècles de chaos, il devrait y avoir de nouveau une petite période de calme.

Par contre, la plupart de la population n’y gagnera pas à mon avis.

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j’adore :



Tu permets je le met en entier :



discours de Palpatine mettant en avant la loi en opposition avec la tyrannie que ces pleins pouvoirs pourraient

engendrer



« J’admire la démocratie, j’ai la passion de la République… les pouvoirs que vous me confiez, je les rendrai, dès que cette crise aura été résolue » ,



c’est suite à un vote du Sénat qu’il obtient une prolongation exceptionnelle de son mandat afin de mener à bien la guerre des clones (ce vote n’est pas présent dans les films, mais dans l’univers étendu) ; enfin, c’est encore et toujours sous l’impulsion du Sénat qu’il est porté à la tête de l’Empire (comme le dit Padmé dans l’épisode



3, « ainsi s’éteint la liberté, sous une pluie

d’applaudissements », qui sont réalisées par les sénateurs eux-mêmes.

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Explique moi comment tu vas justifier devant le peuples français que tu vas te battre (engagement charles de gaulle etc.) contre les MÊMES MECS que tu a soutenu et armé il y a à peine 1 an ??????????????????????



Là , moi je suis en train de me marrer mais d’une force !!!!!

Lisez-les rapports de l’onu boudiou de merde !

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ah , ca y’est tu comprends ?

Non , pas encore assez .. alors attends la suite !

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+1

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“La sécurité est la première des libertés”



Sérieux quel cuistre !

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lezin a écrit :



Non des traîtres.





Oui, ce mot est plus approprié en effet. Enfin, il complémente l’autre plus précisément.

Ces crétins vont faire comme aux US, amasser des centaines de pétaoctets de données sur tout le monde, pour y perdre complètement les objectifs de base : traquer les terroristes individuellement sur base de renseignements de terrain.

Et dans 6 mois, on aura à nouveau un carnage que personne n’aura vu venir, et ils rajouteront des lois aussi débiles qu’inutiles…


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Si j’étais alarmiste, je dirais que un truc comme “un monde que nous avons connu s’évapora sous nos yeux ; et celui qui s’annonce sera encore plus sombre que ce que nous n’avons jamais vu”.&nbsp;

Bon en vrai ce sont surtout nos libertés qui se sont évaporés comme la neige dans le désert mais ce n’est pas la 1ère fois. Je commence à m’habituer…&nbsp;

(et pour faire comme les jeunes, un petit mot-dièse: #fistfucking)

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Le gouvernement mondial on l’a déjà, ça s’appelle la planète finance.

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Banale propagande LRPS. Sans fondement concernant l’actuel FN. (le FN à la JMLP là oui, c’est pas viable)



Après sinon t’as:




  • extrême gauche: pire que le PS

  • centre: j’aime bien Bayrou mais il est trop mou pour faire face à ce qui nous attends

  • écolos: c’est juste des PS peints en vert.

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Autre joyeuseté dont les journaleux taisent la présence : tout l’état d’urgenge ne s’applique pas aux parlementaires !



Bienvenue sous Louis XVI !

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AntonyToku a écrit :



(et pour faire comme les jeunes, un petit mot-dièse: #goatse)





<img data-src=" /> ça colle mieux au comportement des français. <img data-src=" />


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Déballer une pensée c’est bien. Ne le faire que dans le but d’un entonnoir systématique pour une basse propagande d’un parti, c’est moins bien. Non pas parce que “le FN c’est le diable”. Juste parce que prôner la liberté en faisant étalage de sa perpétuelle soumission, c’est pas ce qu’on a vu de plus cohérent.

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MasterDav a écrit :



il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux s’enfouiront la tête dans le sable et voteront FN…?







<img data-src=" />



Ras-le-bol de la bien-pensance FHaine <img data-src=" />.


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Désolé, mais on a jamais vu un parti de l’ordre ( ici le FN ) vouloir renverser l’ordre&nbsp; établi dans n’importe quel pays ….



Cet état sécuritaire n’est que l’étape suivante de l’ultra libéralisme … maintenant toute contestation sociale sera sévèrement réprimée sur fond de lutte contre le terrorisme …



Ca a déjà commencé avec l’interdiction de manifester pour la COP21 pour ceux qui critiquent son hypocrisie … bizarrement par contre les rencontres PRO cop21 sont toujours autorisés … lol



Voir la stratégie du choc de Naomie Kleinyoutube.com YouTube

et Le billet de fréderic Lordon sur le 11 janvier avec Charlie qui est toujours valable pour ce qui se passe ici ….http://blog.mondediplo.net/2015-01-13-Charlie-a-tout-prix

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francois-battail a écrit :



Un sondage a donné 86 % mais la question était : « Êtes-vous prêt à sacrifier quelques libertés pour votre sécurité ? », donc tant que ça marche il ne faut pas s’en priver. Et puis ça évite de poser les bonnes questions comme par exemple : comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ? Mais en fait c’est la faute d’Internet.





A la lecture de cette interview, on peut penser que tout cela est voulu et donc que le mot “traitre” est pertinent.


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Tu sais Marine ne vaut pas forcément mieux que son père (mais là on s’éloigne) :

&nbsplefigaro.fr Le Figaro



Ca en dit long de ce qui se passera si elle arrive au pouvoir (ce qui risque hélas fort d’arriver vu le niveau des autres politiques).



Enfin bon ce qui est clair est que si elle passe je me casse du pays, ma femme n’étant pas française “de souche” même si au moins elle n’a pas le tort d’être “trop bronzée”.



Mais bon quoi qu’il en soit les réformes que prend notre gouvernement actuel sont dangereuses, et le seront plus encore quand elle tomberont dans d’encore moins bonnes mains… (parce que les perquisitions sans lien avec les attentats ont déjà commencé)

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romainsromain a écrit :



Désolé, mais on a jamais vu un parti de l’ordre ( ici le FN ) vouloir renverser l’ordre  établi dans n’importe quel pays ….



Cet état sécuritaire n’est que l’étape suivante de l’ultra libéralisme … maintenant toute contestation sociale sera sévèrement réprimée sur fond de lutte contre le terrorisme …



Voir la stratégie du choc de Naomie Kleinyoutube.com YouTube

et Le billet de fréderic Lordon sur le 11 janvier avec Charlie qui est toujours valable pour ce qui se passe ici ….http://blog.mondediplo.net/2015-01-13-Charlie-a-tout-prix





Mais c’est bien sûr. Le libéralisme ultra-turbo-chargé a comme prescription fondamentale de limiter puis zéroifier les libertés pour mieux contrôler les chatons naïfs. Et puis une fois toutes ces libertés annulées du fait des besoins du moment, on dansera au bruit des bottes comme au bon vieux temps des moustachus pour fêter cette victoire du genre humain comme d’autres en 1918 ou 1945. On rendra gloire à notre leader en pédalo (ou à un autre sombre crétin nain ou blonde ou vert ou rouge ou etc) alors que les foules en liesse chanteront les louanges de cette nouvelle ère libérale-fasciste dans un élan destructeur antithétique que n’aurait pas renié Orwell.



La crétinerie a trouvé son maitre-étalon.


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On est dirigé par des incompétents…

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Je suis content que tu m’insultes, ca montre la limite de ta pensée, ainsi que ton insuffisance à répondre a des arguments.



Bien sur que le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l’orage. Et il est suffisamment con renier les 2 anesthésiants sociaux qui font qu’il était socialement accepté comme la seule alternative viable depuis la fin de la guerre 39-45 :



&nbsp;- La consommation, ce jolie anesthésiant sucrée, qui a marché un temps mais qui arrive a un cycle complètement délirant où on comprime toujours plus les prix et du coup on impose des pertes de pouvoirs d’achats de plus en plus dur aux salariés, pour du coup proposer toujours moins cher …&nbsp; et ca se fait au détriment de l’écologie, de la santé des travailleurs, …





  • La sécurité sociale : elle est détruite chaque jour un peu plus, pour passer sur un modèle à l’américaine ( fonds de pensions ).



    Et oui, je persiste, ils sont suffisamment cons pour détruire ces piliers afin de juste pouvoir continuer à gagner toujours plus d’argent. Et maintenant les attaques terroristes ont donné une bonne occasion de museler toute contestation sociale qui sera ramené à “oui mais vous voulez quoi la sécurité ou le sociale ?”



    Alors que le pire dans tout ça c’est qu’ils leurs suffiraient juste de vouloir gagner un peu moins, avoir moins de politiques d’évasions fiscales, d’augmenter les salaires, etc … pour que leurs salariés retrouvent vite le moral et oublient leurs velléités …



    Tu as tes convictions, j’ai les miennes, elles ne seront jamais accordables ni même un peu soluble, mais je te remercie d’avance d’arrêter les insultes pour seul argument merci

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@reznor et mirandir: Ce que j’aime avec les antifas, grands défenseurs du padamalgam et pourfendeurs de la stigmatisation, c’est que dès que ça touche au FN toutes ces grandes valeurs disparaissent comme par magie <img data-src=" />

M’en cogne complet que ça soit Marine ou Tartampion, FN ou [NomDePartiPolitique], tant que c’est une alternative viable au LRPS et qui fait passer la France et les Français en premier.

Et dans le paysage politique actuel, il n’y a rien qui me convienne à part le FN qui peut passer.

Mais c’est tellement plus simple de revomir l’éludée propagande bien pensante à base d’amalgame Fhaine=nazis/fachos/racistes/*phobes et de stigmatiser ses électeurs dans ce sens.

En plus ça permet de bien se faire voir de ses “pairs”.

Il n’y a pas si longtemps j’en avais rien à carrer de voter, mais vu le contexte en place depuis quelques mois me suis réinscrit sur les listse.

Enfin bref.









romainsromain a écrit :



Désolé, mais on a jamais vu un parti de l’ordre ( ici le FN ) vouloir renverser l’ordre  établi dans n’importe quel pays





Oui, et ? Tu sous-entends que ça n’arrivera pas ?

C’est facile comme affirmation.

Tiens, j’en ai une autre: on a jamais vu marcher d’homme sur Mars… Pour autant est-ce impossible ? Non.

(pas la peine de débattre de la difficulté de la chose, c’est juste une analogie)

Pis bon, une altermondialiste et un torche-cul gauchisant ça c’est de la source <img data-src=" />







tiret a écrit :



Tu sais Marine ne vaut pas forcément mieux que son père (mais là on s’éloigne)





Je pense que si.

En tous cas c’est toujours mieux que Mélanchon/Besancenot/Hollande/Valls/Cazeneuve/Taubira/Sarko.

Et bien que sachant qu’elle va nous la faire à l’envers avec pas mal de promesses qui ne seront jamais tenues, dans l’ensemble ça sera toujours mieux que les arrivistes carriéristes sponsorisés par l’arabie saoudite, les E.A.U. et le qatar. Tous islamistes radicaux dont le seul but est d’imposer la charia sur toute la planète (mais chut, faut pas le dire).





Ca en dit long de ce qui se passera si elle arrive au pouvoir



Parfait exemple de la diabolisation du FN.

Etape 1: chercher à coincer l’élu FN.

Etape 2: désinformer ou modifier l’info pour décrédibiliser.

Etape 3: faire gober ça aux moutons via les mass-medias.

Systématiquement la même chanson, tout est bon pour accuser le FN de tous les maux.





(ce qui risque hélas fort d’arriver vu le niveau des autres politiques).



Je suis persuadé que si le FN passe, les élections seront invalidées par nos dictateurs à la rose, sous couvert de lutte contre le terrorisme bien sûr !

Et s’il le faut, on laissera passer (ou on organisera) un autre attentat comme prétexte.





Enfin bon ce qui est clair est que si elle passe je me casse du pays, ma femme n’étant pas française “de souche” même si au moins elle n’a pas le tort d’être “trop bronzée”.



M’est avis que t’as bien plus à craindre de la charia.

Et si tu penses que non, fais un séjour prolongé dans un des pays du maghreb où elle est en place, vu les témoignages des apostats vous risquez de vite déchanter.





Mais bon quoi qu’il en soit les réformes que prend notre gouvernement actuel sont dangereuses, et le seront plus encore quand elle tomberont dans d’encore moins bonnes mains… (parce que les perquisitions sans lien avec les attentats ont déjà commencé)



Comme quoi le formatage de la population marche bien: on leur fait croire que l’autre c’est “le pire”, comme ça la merde actuelle passe comme papa dans maman.


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Tout à fait d’accord avec toi (sauf pour tmtisfree, j’arrive pas à le/la cerner).

Mais ce qu’il faut bien comprendre, c’est qu’aujourd’hui gauche ou droite c’est du pareil au même.

Capitalisme, libéralisme, mondialisme, tout ça n’a plus de “bord”.

On est dedans jusqu’au cou et c’est pas prêt de s’arrêter.

A moins d’une petite guerre mondiale, ça relance bien l’économie ça, pas pour rien que les ricains sont sur tous les fronts.

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Reznor26 a écrit :



Donc 551 députés – soit 98,75% de l’Assemblée Nationale – sont des traitres, des salauds, des corrompus, et des ennemis de la liberté qui sont incapables de réfléchir, n’ont rien compris, et ne représentent aucun français.



 

Cette analyse pertinente, mesurée et objective, vous est offerte par les lecteurs de NXi <img data-src=" />





Autant d’ironie ne cachera pas la réalité des choses, mon bon : l’écrasante majorité des politiciens ne sait pas ce qu’elle fait, et il n’y a plus un seul verrou citoyen qui nous empêche de devenir une république bananière dirigée par des péteux liberticides. Incroyable.



Après Marine on aura Robespierre. Heureusement, c’est sur le seul canal citoyen - Internet - qu’on peut lire la vérité, une parole non bridée et surtout, le refus de la pensée unique.

D’ailleurs c’est pas un hasard du tout si Internet est visé dans ce texte, la liberté du péquin fait peur aux puissants, ce qui est un fait parfaitement nouveau dans toute l’histoire de l’humanité..


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qui te parle d’atomiser la planète? Juste une toute petite pas loin de raqqa, en plus ça nous fera des économies parce que déplacer le porte avions et faire voler tous les zingues ça va nous couter une blinde <img data-src=" />

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ledufakademy a écrit :



le 11 septembre fut le début pour les USA : ils sont haïs partout sur la planète !



On va devenir comme eux : super, moi qui voulais faire voir le monde à mes gosses, voyager … !

Ben ce sera peut être plus possible car je suis … Français. merci sarko, merci hollande.

Qu’ils démissionnent ces pleutres



J’ai écouté De villepin hier soir : ce type est louable sur certains points, mais il n’est pas écouté !





Je ne suis pas trop d’accord avec toi. Suite aux attentats du 1109, les USA avaient clairement un ennemi identifié comme étant à la tête d’Al Qaeda : Ben Laden. Ces attentats étaient une déclaration de guerre.



Là où les US ont fait une erreur, c’est en s’attaquant à l’Irak.



Le problème de la France, c’est que lors des attentats de Vendredi dernier deux choix s’offraient au gouvernement :





  • Stopper les bombardements : Cela aurait été un avoeu d’échec de la part du gouvernement, et la France aurait été jugé comme faible par le monde entier. Le risque est que ça aurait été la porte ouverte à toutes les fenêtres. La France ne réagissant pas à cette attaque, les attentats risquaient de s’intensifier/se multiplier. Terroristes gagnant !

  • Intensifier les bombardements : L’action choisie par le gouvernement. Le problème c’est que (à ma connaîssance) l’EI n’est pas un leader identifié que la France doit faire tomber. Le risque c’est qu’à chaque civile qui tombera sous les bombardements, c’est un nouvel argumenten faveur de l’EI. Terroristes gagnant !



    Il n’y avait pas de bonne ou de mauvaise solutions. Néanmoins, je pense que le fait qu’à la fois l’UE, les US et surtout les russes(alors que Poutine a très fortement pointé du doigt la politique étrangère française suite aux attentats (et même avant)) s’associent avec la France fait que la 2nde est peut-être la “moins pire”.


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c’est pour me faire engueuler par AF ce soir entre deux verres

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Analyse intéressante.



Rappel : al-qaeda , a été crée par la CI , donc …

le 11 septembre la version officielle sans moi.

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Arrêtes Gavroche on sait que tu n’aime pas le FN.

Moi pas trop , aussi, mais on va les écouter et leur tendre la main , t’es pas d’accord avec çà ?

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pfff : commence par définir qui est EXACTEMENT le camp adverse !!!!!!



là on va bien rire …..

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Cela s’appelle la liberté d’expression , mais tu ne te rappelles plus de ce que cela veut vraiment dire ? hum petit coquin.

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Sauf que tu la bombardes où ta bombe atomique? L’EI n’a aucun territoire officiel et légal et est déjà en train de se reporter sur la Libye pour y envoyer ces nouvelles recrues à l’entrainement.

Elle ne fait que squatter en Syrie et en Irak comme en Libye d’ailleurs des villes et des territoires appartenant au pays d’origine donc avec une population prise en otage (d’où l’exode massif et la masse d’immigrés à nos portes). Et donc ta solution pour mettre fin au terrorisme c’est de massacrer une masse de civil innocent en contrepartie de quelques barbares planqués? Masses de civils décédés qui créera une vague d’émotion et ensuite de haine d’une grande partie des salafistes et autres radicaux planqués partout au MO, au Maghreb et en Afrique qui iront vite rejoindre les rangs de Daesh, Al Qaïda, Al Nostra, AQMI, Boko Haram et compagnie.

Ha oui heureusement que tu n’es pas au pouvoir.

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ledufakademy a écrit :



Je ne sais pas si vous vous rendez compte que la guerre contre le terrorisme est une guerre sans ennemi CLAIREMENT IDENTIFIE, sans fin

(…)

le 11 septembre fut le début pour les USA : ils sont haïs partout sur la planète !



On va devenir comme eux : super, moi qui voulais faire voir le monde à mes gosses, voyager … !

Ben ce sera peut être plus possible car je suis … Français. merci sarko, merci hollande.

Qu’ils démissionnent ces pleutres





Je te rejoins, ce désir malavisé de vengeance est ridicule et néfaste, et nous donnons à ISIS exactement ce qu’ils voulaient. J’ai encore un vague espoir que tout cela cessera après les régionales, qu’ils savent pertinemment à quoi sen tenir et ne trahissent les intérêts de notre pays que pour gagner les élections.









Drepanocytose a écrit :



C’est pas tant “la gauche” qui a glissé à droite, c’est la structure même de la société. Tout le monde, quoi. Les gens.





En même temps la gauche a renoncé a à peu près tout ce qui la caractérisait.



Sur le plan économique elle est devenue le héraut d’un gigantesque projet européen de destruction des structures publiques et sociales au nom du libre marché. Sur le plan culturel elle a sombré dans le patrimonialisme et s’est résignée à l’anglicisation européenne, et elle ne voit plus dans la culture qu’un marché et des actifs touristiques. Sur le plan sociétal elle est le relais de l’extrême-droite musulmane le lundi et du républicanisme laïc le mardi. Sur le plan des libertés elle est devenue le parti de la surveillance de masse et de la normalisation sociétale à coups de pénalisation des blagues sexistes, de pénalisation des blagues racistes, de pénalisation de l’apologie du terrorisme, et autres propos somme toute inoffensifs.



Où est passée la gauche qui rêvait d’utiliser la science pour bâtir un avenir meilleur pour tous et pour les ouvriers en particulier, celle qui utilisait l’état pour former une nouvelle économie plus respectueuse des êtres humains, celle qui réinventait l’architecture, l’urbanisme et la culture, celle dont les intellectuels avaient quelque chose d’intéressant à dire, celle qui cherchait à rendre les êtres humains meilleurs, celle qui se souciait des libertés ? Je crois pourtant qu’il y aurait encore de la place pour tout ça, de façons bien différentes de ce qui fut fait avant, avec plus de méthode et moins d’idéologie.



La gauche est devenue conservatrice, elle campe sur ses impasses et il ne lui reste que quelques rares élans d’innovation. Pas étonnant que les électeurs préfèrent l’original à la copie.









zangdor a écrit :



Le problème de la France, c’est que lors des attentats de Vendredi dernier deux choix s’offraient au gouvernement :





Il y en avait un troisième : continuer exactement ce que nous faisions, à savoir laisser les musulmans se détruire entre eux et les aider en soutenant à chaque fois le plus faible contre les autres.



Ce qui marchait très bien, c’est d’ailleurs pour ça que ISIS nous a attaqués : pour que nous ripostions et occidentalisions le conflit afin que les autres groupes musulmans cessent de les attaquer et les soutiennent.







lanoux a écrit :



si ils avaient pris un putain de tapis de bombe sur le coin de la tronche avec peut etre une petite bombinette en plein désert sans personne autour mais faisant un beau champignon histoire de leur rappeler qu’il faut pas trop nous faire chier si ils veulent pas être annihilé totalement, ça les auraient peut etre calmé. J’ai toujours pensé que la grosse baigne dans la gueule était salutaire pour ce genre de dégénérés.





Le problème, vois-tu, c’est que par définition ils ne sont pas en plein désert avec une bonne grosse base et un panneau “visez ici” mais dans des villes peuplées de civils.



Et de toute façon je ne vois pas l’intérêt de buter des terroristes puisqu’à chaque fois qu’on en tue un ça en ait naître deux. Et si l’on affaiblit trop ISIS c’est Al Qaida et l’Iran qui y gagneront.


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ledufakademy a écrit :



…mais on va les écouter et leur tendre la main , t’es pas d’accord avec çà ?



Ben non…

Ce parti prouve chaque jour qu’il n’a d’autres arguments que de distiller la haine de l’autre et la peur.



Tous les discours de la marine sont basés là-dessus, aucune proposition concrète, juste la haine de l’autre et la peur…



Je n’aime pas trop les politiciens en général (à quelques très rares exceptions), mais là on atteint des sommets de vide entremêlé de mensonges et de mauvaise foi.



Et je ne parlerais même pas (enfin si un peu quand même <img data-src=" />) des efforts désespérés de ce parti pour paraître plus “blanc que blanc” alors qu’il est évident que l’idéologie de ce parti n’a pas changée d’un iota par rapport aux idées du vieux. Son éviction n’est qu’un leurre qui ne devrait en principe tromper personne.



Ou plus simplement ils on viré un vieux qui faisait trop d’ombre à la marine qui a soif d’un pouvoir que j’espère elle n’aura jamais…



Et j’arrêterais quand d’autres arrêteront de nous distiller leur propagande frontiste à tous propos.



Na !! <img data-src=" />


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pfiuu au moins un commentaire censé dans le tas …



bordel, ils font quelque chose, ca gueule, ils font rien ca gueule. Des que c’est politique de toute facon, c’est mauvais ici …



la démocratie, la république, lorsque les gens auront compris que ce n’est que de la poudre aux yeux de toute facon, on pourra peut etre avancer …

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pour le camp adverse? simple population irakienne + syrienne = 55millions

daesh controle 14 de ces territoires, et pas les plus peuplés allé, on va faire bete 14millions

sur ces 14millions je suppose sans trop me gourrer que la quasi totalité du flux migratoire actuel vient de ces zones (en gros les mecs qui ont été menacé ce sont cassé et en vitesse).

On est d’accord pour reconnaitre que daesh à éliminé la quasi totalité des opposants en les passant manu militari par les armes et en vendant leurs femmes en esclavage.



donc la question à 100balles? il reste qui au juste labas….me dis pas 100% d’innocent sinon c’est moi qui vais me marrer?


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raison de plus pour leur coller une tres grosse branlé avant que la gangraine passe du pied à la jambe entière.



je te rassure tout de suite, les salafiste et autres radicaux nous hais dejas, et l’exode est deja à nos portes, donc en gros à part continuer à en prendre le derche et réduire nos libertés on ne fait pas la guerre, au mieux une belle opération de com : regardez comme ils sont beaux nos rafales

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<img data-src=" />



beaucoup de chose intéressantes dans tout ça.



Pour moi DAECH (en simplifié) = USA + Israël + satelites (quatar, arabie saoudite, france , australie, angletterre …etc)



Se battre contre soit-même à partir de maintenant : quel défi !





A ce propos les jeunes qui veulent s’engager sont en augmentation les attentats créés des vocations : la propagande est vraiment efficace, pauvres gamins quand ils sauront pourquoi ils y sont allés … <img data-src=" />

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Dommage !

Car on n’aura besoin de tous et toutes … lorsque nous aurons atteint un point crucial de la globalisation.

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trés bonne dernière phrase.

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Icon a écrit :



L’une des raisons principales du succès de l’EI (en dehors de toutes considérations tactiques et militaires) c’est qu’il laisse les populations vivre globalement tranquillement. Les villes et les régions sous son contrôle sont encore remplies de civils.





D’abord tu ne parles bien sûr ni des chiites, ni des chrétiens, ni des kurdes, qui se font immédiatement crucifier s’ils refusent de se convertir. Quant aux femmes de 9 ans ou plus elles sont réduites en esclavage pour être vendues comme épouses aux soldats d’ISIS. On les regroupe dans des entrepôts et on les expose comme du bétail pour que ces messieurs fassent leur choix. C’est considéré comme un acte vertueux puisque ces soldats peuvent ainsi les convertir et laver ces femmes de leur souillure.



Quant aux autres, beaucoup restent en effet. Parce que c’est chez eux, qu’ils n’ont nulle part ailleurs où aller, pas d’argent en réserve et qu’il faudrait traverser des zones de combat parcourues par des bandits et des racketteurs, tout simplement. Ca ne veut pas dire que la vie est tranquille, loin de là : ils vivent en permanence sous la menace des informateurs d’ISIS. Imagine la Stasi sauf qu’ils veulent régenter les moindres détails de ta vie.



Coupe de cheveux illégale ? 80 coups de fouet. Tu fumes une cigarette ? 80 coups de fouet. Une femme sort sans son mari ? 80 coups de fouet. Tu as mangé durant le ramadan ? Crucifixion. Tu as “nuit à l’intérêt commun” (commerçant qui truque sa balance par exemple, ou n’importe quoi d’autre selon l’arbitraire de ces fous furieux) ? Amputation d’un bras ou décapitation. Quant aux femmes qui sortiraient sans leurs vêtements islamiques, je n’ose imaginer ce qu’on leur réserve.



Note que les châtiments sont appliqués dès l’âge de 13 ou 9 ans. Ton fils ou ta fille subira donc n’importe laquelle de ces peines. Et pense à marier ta fille avant 16 ans si tu ne veux pas que les soldats d’ISIS l’épousent.



Tranquille, hein ? Par contre, oui il y a de nouveau de l’électricité et la ville fonctionne mieux qu’avant, et la situation est donc considéréée par plusieurs comme meilleure que sous Assad. Mais tranquille ? TRANQUILLE ?!


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Bon, maintenant que la loi est passée, il va falloir envoyer du pâté dans les médias sur le nombre d’attaques déjouées pour en montrer l’efficacité&nbsp;<img data-src=" />

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très bon film effectivement.



et ouais, les seules que ça dérangeait se sont cassé en vitesse…où se sont fait tuer, du coup reste ceux qui ne feront rien…je te rappel que dans un passé pas si lointain plein de français faisaient rien et se prenaient des tapis de bombes sur la gueule…c’est pas pour autant qu’on a fait sauter les GI quand ils ont débarqués



alors me diras tu, nous c’était pour nous libérer des nazis la situation est différente labas et les gens vivant sous daesh sont donc, à défaut d’etre heureux de leur sort, pas si mal lotis. Donc on laisse daesh se répandre on fait rien, on laisse nos bac -12 de banlieux aller en camp de vacances labas et revenir foutre le bordel ici en applaudissant des deux mains?



Je vais bien me marrer quand ils vont nous balancer du biologique ou du chimique la prochaine fois, parce que crois moi, les ADM eux, ils se generont pas pour les utiliser

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Lafisk a écrit :



D’un autre coté, tu veux faire quoi ? laissé daesch avancé et prendre du terrain ?





Mais ISIS est en train de perdre sous les assauts d’Al Qaida, de l’Iran, des Kurdes, d’Assad, et d’autres.



Et c’est pour ça qu’ils nous ont agressés : pour que nous répondions, que nous occidentalisions le conflit, que ça devienne occident contre ISIS et non plus Islam contre Islam. Ainsi les autres forces musulmanes se solidariseront d’ISIS au lieu de les combattre. Hollande fait leur jeu.



Et, oui, ils ne méritent que de crever. Mais de toute façon s’ils crèvent ce sera Al Qaida qui prendra leur place. C’est mieux mais ça reste Al Qaida et s’ils s’emparent des territoires d’ISIS ils gagneront en force et il faudra trouver quelqu’un pour s’occuper d’eux. Aujourd’hui ISIS s’en charge.



Il n’y a pas de solution satisfaisante qui soit possible à l’heure actuelle, laissons-les s’entretuer.


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Lafisk a écrit :



C’est plus un luxe de pays “Cultivé” tu as certain pays riches qui n’ont rien de “démocratique” … Enfin cultivé n’est pas le bon mot surement mais si je prend un pays comme les Émirats arabes unis … c’est tres riches mais loin d’etre un endroit qui me donne envie du coté respect des droits de l’Homme et j’en passe







C’était plus pour dire que les pays pauvres ne peuvent pas se payer ce luxe. En effet, certains ont les moyens mais ne le font pas.


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lanoux a écrit :



alors me diras tu, nous c’était pour nous libérer des nazis la situation est différente labas et les gens vivant sous daesh sont donc, à défaut d’etre heureux de leur sort, pas si mal lotis. Donc on laisse daesh se répandre on fait rien, on laisse nos bac -12 de banlieux aller en camp de vacances labas et revenir foutre le bordel ici en applaudissant des deux mains?







On vivait probablement mieux sous la France occupée qu’en Syrie actuellement, mais ça c’est un autre débat.



Je n’ai pas non plus dit qu’il ne fallait rien faire. Je rappelle que j’ai réagit au fait que tu voulais leur envoyer l’arme atomique. Ce qui me parait un poil excessif et que les populations civiles qui ont déjà assez souffert n’ont certainement pas envie de se retrouver à vivre Fallout 4 en vrai (les radscorpions ça pique fort quand même :( ).



Assaut au sol, coordination internationale, reprise point par point des places fortes et des villes, ça me parait être déjà plus justifié. Quand à nos bacs -12 comme tu les appelles joliment, c’est un autre problème qui nécessite d’autres réponses.


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Il suffit d’en inventer !

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Avec un traitre à notre pays comme premier sinistre, vendu ou acheté par un pays ségrégationniste et raciste, et un ex-président excité à la solde des USA, Charles De Gaulle doit tourner plus vite qu’un centrifugeuse iranienne.



On a fusillé Mata Hari pour infiniment moins de trahisons envers la France qu’Adolphe-Benito-Joseph-Manuel Valls, S.A.S Sarko 1er et bon nombre de politiciens qui préfèrent un autre hymne national que le nôtre…

&nbsp;

En passant, je ne veux pas défendre l’Iran, mais entouré d’enflures vindicatives de toutes parts, je comprends que ce pays ait envie de se doter de quoi faire réfléchir plus salopard que lui (USA, Israël, Arabie Saoudite…)

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DotNerk a écrit :



<img data-src=" />





Cela se fait, notamment dans ce beau pays si “démocratique” que sont

les USA où le FBI incite de pauvres bougres à préparer des attentats.

&nbsp;

Etats-Unis: quand le FBI manipule des musulmans à des fins terroristes


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Quelle bande d’imbéciles. Entre le nabot, le cabot et manu la grande gueule, on aura été servi.



“La liberté est la seule sécurité possible.” Voilà une position défendable.

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Autre joyeuseté : cette dissolution pourra être décidée dès lors qu’un trouble grave à l’ordre public sera imputé à ce groupe de personnes



Cela voudrait-il signifier que chaque fois qu’un gouvernement commettra des actes dont les conséquences sont des troubles graves à l’ordre public, il procédera sans délai à sa propre dissolution ? Chiche.

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seul hic à ce raisonnement (qui m’a fait rire), c’est que le gouvernement n’est pas une association ;)

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Un parti politique est un groupement de quelle nature, de fait/de droit/autre? <img data-src=" />



C’est la possibilité pour le gouvernement de décider de la dissolution d’un groupement de fait (un groupe de personnes) ou de droit (une association, une entreprise, etc.)

&nbsp;

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J’admire la démocratie, j’ai la passion de la république. Les pouvoirs que vous me confiez, je les rendrai, dès que cette crise aura été résolue.

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“Sécurité, égalité, fraternité”



<img data-src=" />

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J’étais ironique hein <img data-src=" />



Mais je suis sûr que ça ne déplairait pas à certains de nos dirigeants

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Je me doute ;)

Ceci dit, en y réfléchissant bien, on s’approcherait presque de la société des arachnides: un troupeau qui suit aveuglément un gros truc dégueulasse et dégoulinant.



edit: je précise que j’entends par là le gouvernement, parce qu’après réflexion c’est vrai qu’on pourrait croire que je parlais du flan…

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alors là , tu t’avances peu ….



La GPA va evolué … vite très vite !

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On est d’accord, c’est pour ça que j’ai mis en exergue le mot « coordination ». Chaque service pris isolément avait fait son boulot, par contre après… (hint : le processus est très vertical).

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Ou la chanson de John LENON : Imagine ?

Elle est d’actu celle là, et oui mesdames et messieurs

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J’avoue… terrifiant.

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ledufakademy a écrit :



La GPA va evolué … vite très vite !





Bah, si l’humanité toute entière est stérile, à part engrosser des vaches ou des chèvres, je vois pas trop comment la GPA pourrait aider <img data-src=" />







francois-battail a écrit :



On est d’accord, c’est pour ça que j’ai mis en exergue le mot « coordination ». Chaque service pris isolément avait fait son boulot, par contre après… (hint : le processus est très vertical).





Au temps pour moi <img data-src=" />


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Tss, c’est un truc de hippie ça ! <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

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B.Franklin : “celui qui est prêt a sacrifier sa liberté pour de la sécurité ne mérite ni l’un ni l’autre”



y’en a vraiment marre de cette bande d’arriéré technophobe liberticide carriériste opportuniste égoïste, comment on a pu voter pour des types pareille?

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“comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ”



ben là faut savoir lire ….



http://www.les-crises.fr/scandale-detat-valls-aurait-refuse-la-liste-des-djihadi…





En gros y’en pas eu grace à qui ???? A MANU , dit el blancos !

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en gros un gouvernement mondial aurait mieux fait le taf ?





… vous tombez dedans en plus ….

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ben … j’sais plus moi ! <img data-src=" />

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on ?



non , ne met pas la dedans.sorry /desolé

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0xFlame a écrit :



y’en a vraiment marre de cette bande d’arriéré technophobe liberticide carriériste opportuniste égoïste,





Sur les deux que j’ai souligné, tu te trompes: ces individus sont très intelligents et bien contents d’avoir à leur disposition les nouvelles technologies.

Pour tout le reste tu tapes dans le mille, mais t’as oublié “démagogues” ;)





comment on a pu voter pour des types pareille?



Simple: vote contre.

Vote contre UMP qui a fait que de la merde, et vote contre FN parce que c’est le diable.

Les autres partis étant insignifiants, les gens on voté PS.

Prochaines présidentielles, s’il y en a, ça sera la même chanson sur un air différent: voter contre PS qui a fait que de la merde, et contre le FN parce que c’est le diable. Donc LR.

C’est comme ça depuis des décennies, et c’est de pire en pire.

Seul espoir: il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux et voteront FN…?


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ouais enfin F Haine c’est l’apo. On peut toujours essayer écolos.

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Ce n’est absolument pas ce que j’écris. Plutôt manque de moyens humains, guerres des services, trop d’informations non ciblées à analyser, hiérarchie pesante, etc… Honnêtement excepté d’un chapeau je ne vois pas d’où tu tires l’histoire d’un gouvernement mondial.

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Je voudrais signaler une erreur dans le titre, c’est “Sécurité, répression, enflouage” la devise de la république <img data-src=" />

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ledufakademy a écrit :



Tu généralises à outrance .



Qui te dit que les gens pleurnichards ne font rien ?

Qui te dit que les gens pleurnichards ne sont pas dans des associations pour changer , à leur petit niveau, notre monde ?



Tu parles sans savoir.

C’est ton tableau à toi qui est imprécis justement.

Car personnellement des tableaux j’en ai un foultitude, il n’y a aucun limite en terme de dimension.



Ben désolé mais je ne fais que constater le contenu d’une grande majorité des commentaires ici et ailleurs.



Pour la grande majorité ça hurle aux loups et ça chiale mais pas grand chose d’autre, c’est un simple constat et je ne généralise rien, c’est juste ce qui ressort de la plupart des commentaires.



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Si, on propose des alternatives parfaitement viables, il y a même des ateliers citoyens où l’on écrit la constitution , ou le peuple écrits SA constitution, pour le peuple.



Rappel : Démocratie = pouvoir AU peuple.



http://www.le-message.org/?lang=fr

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Identitaires c’est qui ? ils veulent quoi ? ils font quoi ?

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J’ai manqué cette actu hier soir, et c’est pas vraiment pour le plaisir mais : Je l’avais prédit ! En bonus le peuple applaudit ! On perd de plus en plus de liberté et on en redemande !

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ledufakademy a écrit :



Identitaires c’est qui ? ils veulent quoi ? ils font quoi ?



“Les imbéciles heureux fiers d’être nés quelque part” tout simplement…

C’est une définition de Georges Brassens dans une de ses chansons et je la trouve assez pertinente car elle peut s’appliquer à tous les pays et toutes les ethnies…


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ledufakademy a écrit :



Rappel : Démocratie = pouvoir AU peuple.



http://www.le-message.org/?lang=fr





Normalement je ne devrais même pas te répondre, mais c’est juste pour rappeler que le mot “démocratie” est un mot vague qui a plusieurs acceptations possibles, tout comme la notion de “pouvoir au peuple”, qui est suffisamment vague pour inclure à la fois l’anomie la plus sauvage, le communisme et l’ultralibéralisme déshumanisant.

(Edit : d’ailleurs même le mot “peuple” ne veut rien dire de précis en lui même. On parle d’une multitude tellement diverse à tous les points de vue qu’il ne peut pas y avoir d’unité dans la définition.)



Tout un tas de courants de pensée différents se présentant comme chantres de la “démocratie”, je me permets donc ici de relativiser le concept.

Relativisation étayée par le fait qu’il existe de nos jours dans le monde de nombreuses “démocraties”, qui n’ont absolument pas la même facon ni de penser, ni d’appliquer le concept.


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Cet article, mais surtout ces commentaires auront une conséquence au moins clair pour moi : je ne renouvellerai pas mon abonnement, et je vais voir s’il est possible de supprimer son compte.



J’ai eu une franche, franche, nausée en lisant la page de commentaire. Tout les ardents défenseurs de la démocratie que vous êtes sont incapables de la nuance. Ca hurle dictature et totalitarisme à chaque loi, en omettant particulièrement le fait qu’ils aient justement le droit de tenir de telles propos.



La démocratie va mal. Non pas à cause de cette loi mais à cause de la stupidité crasse des électeurs : soit tout&nbsp; est libre, soit tout est dictatorial. Un autre me le disait sur Tweeter, “des libertés individuelles, il n’en reste plus beaucoup en France.”.



Et puis allons y gaiement sur cette page ! Le gouvernement est “une association de malfaiteurs”, “les français ont tout gobé”, insultes, généralisations ; ça ressemble au contraire parfait des commentaires abrutis sur Yahoo et 20Minutes. Délire fachos contre délire paranoïaque.



Envie de gerber. Profondément. Je m’évertue habituellement à faire des posts plus construits, plus argumentés, mais sur ce site, j’ai vraiment, vraiment du mal.



Souvenez vous juste simplement de la fable de l’enfant qui criait au loup.

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MasterDav a écrit :





Simple: vote contre.

Vote contre UMP qui a fait que de la merde, et vote contre FN parce que c’est le diable.

Les autres partis étant insignifiants, les gens on voté PS.

Prochaines présidentielles, s’il y en a, ça sera la même chanson sur un air différent: voter contre PS qui a fait que de la merde, et contre le FN parce que c’est le diable. Donc LR.

C’est comme ça depuis des décennies, et c’est de pire en pire.

Seul espoir: il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux et voteront FN…?





C’est dommage, sans la dernière phrase ça avait l’air assez réaliste.


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C’est quand même fou ce que le français est braillard à lire les commentaires (et l’article aussi, qui est assez peu objectif tout du long et influence clairement le lecteur). Enfin sans blague, si le gouvernement n’avait rien fait, vous auriez tous crié “Cette bande d’incapable ne fait rien pour notre protection, c’est scandaleux, gnagnagna”. Maintenant ils font des lois permettant de donner un minimum d’autorité à l’État et ce dans un cadre bien défini pour une période temporaire de trois mois (qui sera sans doute étendu, certes, mais pas indéfiniment), et bizarrement vous criez tous aussi “Cette bande d’incapable gnagnagna”. Il vous faudrait QUOI concrètement ???

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taxalot a écrit :



Cet article, mais surtout ces commentaires auront une conséquence au moins clair pour moi : je ne renouvellerai pas mon abonnement, et je vais voir s’il est possible de supprimer son compte.



J’ai eu une franche, franche, nausée en lisant la page de commentaire. Tout les ardents défenseurs de la démocratie que vous êtes sont incapables de la nuance. Ca hurle dictature et totalitarisme à chaque loi, en omettant particulièrement le fait qu’ils aient justement le droit de tenir de telles propos.



La démocratie va mal. Non pas à cause de cette loi mais à cause de la stupidité crasse des électeurs : soit tout  est libre, soit tout est dictatorial. Un autre me le disait sur Tweeter, “des libertés individuelles, il n’en reste plus beaucoup en France.”.



Et puis allons y gaiement sur cette page ! Le gouvernement est “une association de malfaiteurs”, “les français ont tout gobé”, insultes, généralisations ; ça ressemble au contraire parfait des commentaires abrutis sur Yahoo et 20Minutes. Délire fachos contre délire paranoïaque.



Envie de gerber. Profondément. Je m’évertue habituellement à faire des posts plus construits, plus argumentés, mais sur ce site, j’ai vraiment, vraiment du mal.



Souvenez vous juste simplement de la fable de l’enfant qui criait au loup.





Tranquille, t’es vraiment pas tout seul à proner la modération.

Et dis toi bien que ceux que tu lis là sont les plus véhéments, et leur proportion ne représente pas le lectorat d’ici.


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toi tu réponds à la place de Action Fighter, bon , ben soit ! <img data-src=" />

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C’est bien, on en reviens au moyen-age le seigneur protège ses sujets et en contrepartie il lui fournissent du travail, mais avec en plus des smartphones, internet et des camera partout…. navré c’est mon point godwin à moi, 1984 n’est pas loin sous prétexte de protection contre les vilains terroristes !



C’est un peu facile tout ça… surtout par rapport aux massacre religieux/politique qu’il y a tous les jours dans le mondes. La France n’est pas le centre du monde.

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Bon à lire la dernière page de commentaire avec des gens comme taxalot ou gavroche69 ça me rassure de voir que je ne suis pas me seul à penser du mal de la majorité des coms et de l’article

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taxalot a écrit :



Cet article, mais surtout ces commentaires auront une conséquence au moins clair pour moi : je ne renouvellerai pas mon abonnement, et je vais voir s’il est possible de supprimer son compte.



J’ai eu une franche, franche, nausée en lisant la page de commentaire. Tout les ardents défenseurs de la démocratie que vous êtes sont incapables de la nuance. Ca hurle dictature et totalitarisme à chaque loi, en omettant particulièrement le fait qu’ils aient justement le droit de tenir de telles propos.



La démocratie va mal. Non pas à cause de cette loi mais à cause de la stupidité crasse des électeurs : soit tout&nbsp; est libre, soit tout est dictatorial. Un autre me le disait sur Tweeter, “des libertés individuelles, il n’en reste plus beaucoup en France.”.



Et puis allons y gaiement sur cette page ! Le gouvernement est “une association de malfaiteurs”, “les français ont tout gobé”, insultes, généralisations ; ça ressemble au contraire parfait des commentaires abrutis sur Yahoo et 20Minutes. Délire fachos contre délire paranoïaque.



Envie de gerber. Profondément. Je m’évertue habituellement à faire des posts plus construits, plus argumentés, mais sur ce site, j’ai vraiment, vraiment du mal.



Souvenez vous juste simplement de la fable de l’enfant qui criait au loup.





Comme le souligne Drépanocytose et Paul161 Il y a ceux qui commentent et il y a la majorité silencieuse.

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ledufakademy a écrit :



toi tu réponds à la place de Action Fighter, bon , ben soit ! <img data-src=" />



Toujours prêt à rendre service… <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



@reznor et mirandir: Ce que j’aime avec les antifas, grands défenseurs du padamalgam et pourfendeurs de la stigmatisation, c’est que dès que ça touche au FN toutes ces grandes valeurs disparaissent comme par magie <img data-src=" />

M’en cogne complet que ça soit Marine ou Tartampion, FN ou [NomDePartiPolitique], tant que c’est une alternative viable au LRPS et qui fait passer la France et les Français en premier.

Et dans le paysage politique actuel, il n’y a rien qui me convienne à part le FN qui peut passer.

Mais c’est tellement plus simple de revomir l’éludée propagande bien pensante à base d’amalgame Fhaine=nazis/fachos/racistes/*phobes et de stigmatiser ses électeurs dans ce sens.

En plus ça permet de bien se faire voir de ses “pairs”.

Il n’y a pas si longtemps j’en avais rien à carrer de voter, mais vu le contexte en place depuis quelques mois me suis réinscrit sur les listse.

Enfin bref.





&nbsp;

Je ne suis pas, et ne serai jamais, ce que tu décris.





Ce qui prouve de manière éclatante et définitive ton incapacité à réfléchir en dehors des cadres idéologiques simplistes fournis clé-en-main par quelques idéologues en quête de prosélytisme. Tu ne réponds que par l’invective même quand celle-ci n’est basée sur rien, et tu n’es plus capable de nuances, de retenue et de subtilité analytique, même quand de ces dernières dépend ta crédibilité intellectuelle. Tu es l’incurie du FN par la démonstration.


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Bon, ça y est, nous sommes des terroristes. Alors, heureux ?

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MasterDav a écrit :



@reznor et mirandir: Ce que j’aime avec les antifas, grands défenseurs du padamalgam et pourfendeurs de la stigmatisation, c’est que dès que ça touche au FN toutes ces grandes valeurs disparaissent comme par magie.







Tu as oublié d’un coup comment on cite ou c’est juste par espoir que je ne repasse pas ? <img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Parfait exemple de la diabolisation du FN.

Etape 1: chercher à coincer l’élu FN.

Etape 2: désinformer ou modifier l’info pour décrédibiliser.

Etape 3: faire gober ça aux moutons via les mass-medias.

Systématiquement la même chanson, tout est bon pour accuser le FN de tous les maux.







C’est marrant comme ces différentes étapes s’appliquent à merveille à tes différents propos <img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Ceci dit pour pouvoir te cerner faudrait déjà que j’arrive à biter tes posts sans y passer 1h de décodage <img data-src=" />

Et je suis une grosse feignasse.







Cela explique bien des choses <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



AH ! Donc t’es parallèle. CQFD <img data-src=" />





Gasp, je suis découverte. <img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Ceci dit, selon le référentiel, tu pourrais tout aussi bien être en dessous. Ou à côté. <img data-src=" />





Ce qui dépend aussi de la dimensionnalité considérée. Mais autant laisser libre cours à l’imagination…







MasterDav a écrit :



Sournoise !





Hé hé !


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Sans remettre en cause tout ce que tu dis, il est nécessaire de nuancer.

Sans capacité de nuances, toute analyse est morte par essence.

&nbsp;

Il est strictement impossible de considérer que 98,75% des députés soient juste des gros cons. Même si ça fait du bien et rend beaucoup plus simple les choses de le croire, un tel score interroge nécessairement notre capacité à l’analyse et au doute.

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MasterDav a écrit :



Seul espoir: il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux et voteront FN…?





pourquoi fn et pas fdg? ou centre? persos sa me semble moins dangereux idéologiquement…


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0xFlame a écrit :



pourquoi fn et pas fdg? ou centre? persos sa me semble moins dangereux idéologiquement…





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MasterDav a écrit :



Après sinon t’as:




  • extrême gauche: pire que le PS

  • centre: j’aime bien Bayrou mais il est trop mou pour faire face à ce qui nous attends

  • écolos: c’est juste des PS peints en vert.






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Reznor26 a écrit :



Sans remettre en cause tout ce que tu dis, il est nécessaire de nuancer.

Sans capacité de nuances, toute analyse est morte par essence.

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Il est strictement impossible de considérer que 98,75% des députés soient juste des gros cons. Même si ça fait du bien et rend beaucoup plus simple les choses de le croire, un tel score interroge nécessairement notre capacité à l’analyse et au doute.





Vu le ton qu’a pris l’espace commentaires de cette news, j’ai un gros doute sur la capacité de nuance de certains… Soit dit en passant, c’est systématique lorsqu’une brève ne va pas en leur sens : c’est rien que des conneries faites par des incapables… Parfois il y a un fond de vérité, il faut admettre !



Perso j’attends de voir (déjà que ces derniers jours “en état d’urgence” ne l’ont pas montré) comment un EG étendu à 3 mois va provoquer la fin de nos libertés individuelles pour toujours et à jamais.&nbsp; Point Godwin en approche, je suppose ?

Ah, non, j’ai compris : la prochaine fois qu’on entrera à nouveau en état d’urgence, on voudra faire passer une loi pour l’étendre à 6 mois… et quelques années plus tard à 1 an, etc. Houlàlà, c’est fourbe tout ça.

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extrême gauche pire que le ps: Léon Blum, chef de file du front populaire qui fut notre extrême gauche, fut un excellent président, le sénat lui a refusé les plein pouvoir pour faire face a la menace nazie et fut déporté…



centre: bayrou parait mou, oui, parce qu’il a eu des problème de bégaiement, il s’est soigné mais implique des discours mou effectivement, je pense qu’il aurait les épaules…



écolos: mouais on peut dire ça, le coté écolo en plus quoi