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Des analystes voient les consoles Next-Gen à moins de 400 $

Et Nintendo finirait comme SEGA, dans le pire des cas

Des analystes voient les consoles Next-Gen à moins de 400 $

Le 14 janvier 2013 à 14h19

Les analystes de chez Baird Equity Research ont profité du CES pour glaner quelques informations sur la prochaine génération de consoles, et ont distillé leurs trouvailles auprès de nos confrères de GamesIndustry. Ils déduisent de leurs investigations que les futures machines de SONY et Microsoft devraient être facturées autour de 400 $.

 Xbox 720

Un condensé de rumeurs vraisemblables

Colin Sebastian, un analyste de chez Baird Equity Research estime qu'« étant donné la fragilité du marché des consoles de jeux nous pensons que l'E3 donnera à l'industrie l'occasion de laisser le public examiner le matériel de la prochaine génération. » En clair, SONY et Microsoft devraient présenter leurs nouvelles machines dés l'E3, ce qui n'est pas sans rappeler les rumeurs propagées par la firme de Redmond et celle de Tokyo.

 

L'homme poursuit en expliquant que ses investigations « suggèrent que les prochaines consoles seront largement conçues à partir de composants de PC haut de gamme, avec des modèles de distribution hybrides permettant de profiter de biens physiques ou dématérialisés. » Il est à noter que ce dernier point ne diffère pas de ce qui se fait actuellement : des jeux complets sont disponibles sur le PlayStation Networx, la boutique Xbox Live et sur le Store de la Wii U. Concernant le matériel embarqué, les rumeurs sont insistantes depuis quelque temps autour des APU d'AMD qui pourraient équiper la Xbox 720. L'accent serait également mis sur la reconnaissance vocale et celle de mouvements, il est d'ailleurs question d'une « intégration de Kinect » avec chaque Xbox, quid de Move sur la PlayStation 4 ?

 

Le choix d'une architecture de type PC aurait de nombreux avantages selon l'analyste : « déjà, la courbe d'apprentissage des développeurs serait plus courte que pour une nouvelle technologie. Deuxièmement le cout de production et le prix de vente seraient plus bas que lors des précédents lancements de consoles. Enfin, il serait ainsi plus facile de proposer des services en ligne plus flexibles (free-to-play, abonnements...) ou des contenus multimédias. Pour Microsoft, ce design serait aussi l'occasion d'opérer un rapprochement entre Windows et la Xbox. » Un rapprochement dont on voit les premiers signes dans la dernière interface Xbox Live déployée fin 2011. 


Baird Equity Research oublie toutefois un problème épineux, celui de la rétrocompatibilité. En effet, comment s'assurer que les titres de la Xbox 360 ou de la PlayStation 3 conçus pour une architecture Power PC puissent fonctionner sur une console exécutant des instructions x86 ? Les joueurs seront-ils prêts à abandonner une partie de leur ludothèque ? Voilà un défi de taille pour les équipes de SONY et Microsoft.

Moins de 400 $ pour les nouvelles consoles, et Nintendo suivrait les traces de SEGA

Avec tous ces éléments en mains les analystes tablent sur un lancement dès le mois d'octobre pour la PlayStation 4 alors que la Xbox 720 se ferait attendre jusqu'en novembre. Toutefois, la console japonaise pourrait souffrir de problèmes d'approvisionnement au début de sa carrière. Côté tarif, le ticket d'entrée se situerait entre 350 et 400 $ aux USA, c'est autant que les 399 $ de la Xbox 360 20 Go à sa sortie, mais bien moins que les 499 et 599 $ de la PlayStation 3.

 

Nintendo n'est pas oublié, et selon Colin Sebastian la Wii U ne fera pas recette. « Nous pensons que l'innovante Wii U manque d'attrait en dehors de la base de fans du constructeur. » Il se justifie par les ventes mitigées lors des fêtes de fin d'année et par le manque de titres majeurs comme Zelda. « Dans un scénario pessimiste, nous voyons Nintendo forcé de baisser prématurément le prix de sa console, pour finir par étendre son catalogue de jeux sur les autres plateformes. » Une fiction qui rappelle le destin de SEGA, qui s'est ensuite retiré du marché des consoles pour devenir un simple éditeur de jeux.

Commentaires (116)

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xxSeize a écrit :



Pièce PC haut de gamme ? Je suis très curieux de voir ce que ces consoles auront dans le ventre. Actuellement, il y a une poignée de carte qui font tourner les jeux gourmands à 60 FPS en HD avec quelques filtres (dont l’AA x2). Et je doute fort qu’une console à 400$ sous architecture x86 puisse embarquer une GTX 480.







Même si l’architecture est celle d’un PC (comme la Xbox première du nom, il me semble qu’elle embarquait un PIII 500 et un GPU NVidia) cela n’empêche pas une bien meilleure optimisation des jeux que sur PC puisque la console y est toujours dédié. Il est donc difficile de comparer les performances d’un PC avec celle d’une console à l’architecture similaire mais au rôle très défini.


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Baird Equity Research oublie toutefois un problème épineux, celui de la rétrocompatibilité. En effet, comment s’assurer que les titres de la Xbox 360 ou de la PlayStation 3 conçus pour une architecture Power PC puissent fonctionner sur une console exécutant des instructions x86 ? Les joueurs seront-ils prêts à abandonner une partie de leur ludothèque ? Voilà un défi de taille pour les équipes de SONY et Microsoft.





On sait déjà que Sony s’en fout et je suis pas sûr que MS hésite longtemps entre réduire les coûts de production et apporter une fonctionnalité techniquement complexe qui n’intéresse pas tout le monde. Les gens qui veulent rejouer à leurs anciens jeux sont sûrement moins nombreux aujourd’hui qu’à l’époque de la PS1. Il n’y a plus vraiment de jeux inoubliables de nos jours, surtout avec les grosses licences qui sortent un jeu par an.

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bombo a écrit :



il me semble pas que les ventes de la nintendo 3DS soit exceptionnelle non plus.







Elles sont pas loins du niveau de la ds au japon et en europe (pas aux usas) donc bon…


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xxSeize a écrit :



Pièce PC haut de gamme ? Je suis très curieux de voir ce que ces consoles auront dans le ventre. Actuellement, il y a une poignée de carte qui font tourner les jeux gourmands à 60 FPS en HD avec quelques filtres (dont l’AA x2). Et je doute fort qu’une console à 400$ sous architecture x86 puisse embarquer une GTX 480.







non mais une GTX460 serait possible, ça a 3 ans mais ça représente déjà un bon fabuleux par rapport aux GPU des consoles actuelles.



Moi ça m’irait, des jeux en 1920*1080 avec antialiasing même 4x, enfin sur consoles. <img data-src=" />



plus la tesselation, de beaux shaders pour les effets de lumière et de volume tout ceci serait enfin possible, avec des textures plus fines également. <img data-src=" /><img data-src=" />


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Les joueurs seront-ils prêts à abandonner une partie de leur ludothèque ?



Non mais c’est déjà tout vu: adieu la rétrocompatibilité, bonjour les versions “remastérisées” FullHD.

C’est un modèle économique qui a fait ses preuves. <img data-src=" />

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xxSeize a écrit :



Pièce PC haut de gamme ? Je suis très curieux de voir ce que ces consoles auront dans le ventre. Actuellement, il y a une poignée de carte qui font tourner les jeux gourmands à 60 FPS en HD avec quelques filtres (dont l’AA x2). Et je doute fort qu’une console à 400$ sous architecture x86 puisse embarquer une GTX 480.







J’ai lu des articles mentionnant des rumeurs d’architecture Radeon HD 77XX, ce qui serait cohérent du prix annoncé.

Bref, avec les énormes pincettes de rigueur avec ce genre de bruit de couloir, les performances graphiques actuelles des jeux PC ne sont pas prêtes d’être rattrapées…


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Les mecs ils parlent déjà de problèmes d’approvisionnements, c’est beau le metier d’analyste quand même.



Sinon c’est triste de voir en conclusion que Nintendo pourrait devenir un simple éditeur, je suis pas spécialement fanboy de big N, mais si demain le choix c’est des jeux PC, sur un PC, sur un écran de PC, ou des jeux PC, sur un PC, sur un écran de TV, ben je pense qu’on aura perdu quelque chose.

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after_burner a écrit :



non mais une GTX460 serait possible, ça a 3 ans mais ça représente déjà un bon fabuleux par rapport aux GPU des consoles actuelles.



Moi ça m’irait, des jeux en 1920*1080 avec antialiasing même 4x, enfin sur consoles. <img data-src=" />



plus la tesselation, de beaux shaders pour les effets de lumière et de volume tout ceci serait enfin possible, avec des textures plus fines également. <img data-src=" /><img data-src=" />







Je pense pas qu’il faille rêver, il n’y a pas si longtemps, une quote d’un gars de chez Sony affirmait que les consoles next gen seraient encore sous du 30 FPS, mais avec des filtres.



Même si une console est dédié au gaming, il n’en reste pas moins qu’une carte graphique sur PC est elle aussi dédiée (hors quadro and ci). Je vois difficilement une issue positive à ces consoles, la progression niveau graph a été exponantielle ces dernières années, et il faut vraiment du très bon matériel pour les faire tourner correctement.


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XMalek a écrit :



Elles sont pas loins du niveau de la ds au japon et en europe (pas aux usas) donc bon…







Ah ok, il me semblait avoir lu peu après à la sortie qu’il n’y a qu’au japon où les ventes sont arrivées au niveau attendu.


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Pour moi, la rétrocompatibilité est super importante. Si je ne peux pas jouer aux jeux PS3 sur la prochaine PS4, j’attendrais avant de franchir le pas.



sinon, pour la différence de puissance PC/Console, il ne faut pas oublier que l’OS d’une console est dédié au jeu donc pas de service inutile et 100% de la machine est utilisé pour le jeu ;)

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zogG a écrit :



Les mecs ils parlent déjà de problèmes d’approvisionnements, c’est beau le metier d’analyste quand même.



Sinon c’est triste de voir en conclusion que Nintendo pourrait devenir un simple éditeur, je suis pas spécialement fanboy de big N, mais si demain le choix c’est des jeux PC, sur un PC, sur un écran de PC, ou des jeux PC, sur un PC, sur un écran de TV, ben je pense qu’on aura perdu quelque chose.







C’est dans leur scénario le plus défavorable, à priori les chances que ça arrive sont minces.


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Côté tarif, le ticket d’entrée se situerait entre 350 et 400 \( aux USA, c'est autant que les 399 \) de la Xbox 360 20 Go à sa sortie, mais bien moins que les 499 et 599 $ de la PlayStation 3.



Ce serait mieux 350euros.





Nintendo n’est pas oublié, et selon Colin Sebastian la Wii U ne fera pas recette



Et la Vita aussi.



Comme je le disait dans la news Playstation 4

Ils ne sont plus seuls, les concurrents que sont Steam, Tél. portable, console Androïd, box ADSL etc…. sont là !

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xxSeize a écrit :



Je pense pas qu’il faille rêver, il n’y a pas si longtemps, une quote d’un gars de chez Sony affirmait que les consoles next gen seraient encore sous du 30 FPS, mais avec des filtres.







C’est pas plutot John Carmack?


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alf.red a écrit :



Pour moi, la rétrocompatibilité est super importante. Si je ne peux pas jouer aux jeux PS3 sur la prochaine PS4, j’attendrais avant de franchir le pas.



sinon, pour la différence de puissance PC/Console, il ne faut pas oublier que l’OS d’une console est dédié au jeu donc pas de service inutile et 100% de la machine est utilisé pour le jeu ;)







Je trouve ce genre d’argument vraiment 1992. Tu peux me dire quel service ralenti mon PC avec un i7 @ 3.5GhZ et 16 go de ram sous GTX 570 OC ?

Vraiment, quand un PC est dédié au gaming, il est lui aussi optimisé pour. On est pas sous Windows XP là.


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EMegamanu a écrit :



Mwai, autant c’est mal parti pour Nintendo avec les consoles de salon de cette gen, autant en portables ils sont clairement les maîtres incontestés. Donc pour suivre le destin de Sega c’est pas encore tout de suite…





De toute façon, cette génération risque de souffrir pas mal. Les consoles évolue vers un PC castré. A 400€ la console, il suffit que les consommateur se rendent compte qu’en mettant un peu plus, il auront un PC équivalent (qui peut se brancher sur une télé sans problème, peut avoir des manettes…), avec des jeux moins cher (en moyenne 10-20€ à leur sortie, et d’énorme promo sur steam car de toute façon, les 2 compagnies parle d’arrêter le marché de l’occasion) offrant d’énorme possibilité (avec tout les émulateurs) et une plus grande liberté. C’est une carte que steam pourra posé avec sa steambox.


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Pièces haut gamme de quelle année <img data-src=" /> surtout a 400 euro mais bien-sur <img data-src=" />

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John Shaft a écrit :



Il n’empêche que les consoles de nos PC sont vachement pratiques, ne serait-ce que pour faire un dig, un ping ou un traceroute <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />







Pas faux <img data-src=" />



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nikito a écrit :



Et cela ne risque pas d’arriver pour la simple raison que les graphismes sont de plus en plus réaliste, qu’on assiste à des productions dites hollywoodienne et pour rentabiliser le développement, mieux vaut que ton jeux puisse tourner sur le plus de plateforme possible.

L’époque où les éditeurs faisaient des jeux hyper optimisé sur une plateforme est révolue. C’est bien un argument de 1992.

On s’oriente vers un concensus sur l’utilisation de l’architecture PC. Son avantage,




  • un cycle apprentissage court. Les développeurs peuvent réutiliser le code source existant

  • pas besoin d’investir sur de la R&D au moins au niveau architecture, intel, amd, nvidia etc… s’en charge déjà.

  • pas besoin de developper un os. Microsoft peut s’appuyer sur windows et sony sur linux

  • permet de se concentrer la R&D sur de nouveaux usages, nouveaux moyens de jouer (kinect, reconnaissance vocale, etc…)





    Non.



    Prends un PC top moumoute de 2005⁄2006 avec 512 Mo de ram et essaye de lui faire bouffer Metro 2033, Crysis 2 ou Farcry 3 pour voir, même au minimum il y a peu de chance que tu atteinges le framerate des versions xbox/ps3…



    Les jeux sont en effet cross plateformes mais les moteurs sont optimisés( a toc ) pour les consoles.



    La ou ça devient compliqué c’est pour faire des moteurs capables d’être optimisés au maximum pour toute les plateformes. C’est compliqué et ça coute une fortune. D’où le fait que la majorité des jeux de cette génération utilisent UE3.<img data-src=" />


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Tout ce que j’espère de la next gen, c’est une différence notable et marquée avec l’univers du jeu PC. Car j’aime jouer sur les deux supports et je m’en sers de manière différente.



De manière générale, si les jeux PC pouvaient être aussi optimisés que leurs homologues consoles, ce serait le pied. Et bien sûr si les prix des jeux console baissaient aussi vite que ceux sur PC, là ce serait le paradis <img data-src=" />

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John Shaft a écrit :



Il n’empêche que les consoles de nos PC sont vachement pratiques, ne serait-ce que pour faire un dig, un ping ou un traceroute <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />







Mais, mais, mais …. c’est nulllll <img data-src=" />


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pti_pingu a écrit :



Mais, mais, mais …. c’est nulllll <img data-src=" />







Debout depuis 06H30 du mat’ <img data-src=" />


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Ellierys a écrit :



J’suis plutôt d’accord





Clairement.



Faut quand même pas oublier qu’en 30ans, la première fois que Nintendo n’a pas fait de profit c’était en 2012.



Donc à mon avis, merci mais tout va bien, ils ont largement de quoi se refaire dans l’année, ne serait-ce qu’avec les ventes de la 3DS qui sont juste colossales en ce moment au Japon, et le lancement mondial de Pokemon 3DS en fin d’année qui est toujours une valeur sûre et qui va encore se vendre par Supertankers entiers


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John Shaft a écrit :



Debout depuis 06H30 du mat’ <img data-src=" />







Mais pourquoi vous vous levez tous à 6 plombes du mat’? Vous sentez la neige? <img data-src=" />





Bon bref, pour en revenir au console, j’attend juste de voir laquelle des next-gen proposera GTAV, car pas envie d’investir dans une old-school et en croisant un peu les doigts, ce sera sur Steam, déjà qu’il y a GTA dessus (mais uniquement le III et SA en cross-plateforme).





Edit-Note: j’avais quitter l’univers du jeu depuis 7 ans, mais force est de constater que ça fait du bien d’y retourner surtout après des journée de <img data-src=" />


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pti_pingu a écrit :



Mais pourquoi vous vous levez tous à 6 plombes du mat’? Vous sentez la neige? <img data-src=" />







Bin le chef de mon chef a dis “Maintenant, 1 semaine sur deux tu comenceras à 08H du matin (au lieu de 10H)”. Et vu que mes horaires sont pas contractuels… <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Bin le chef de mon chef a dis “Maintenant, 1 semaine sur deux tu comenceras à 08H du matin (au lieu de 10H)”. Et vu que mes horaires sont pas contractuels… <img data-src=" />







Mes sincères amitiés <img data-src=" />



Allé, dis toi que dans 4-5 mois, tu pourras apprécier ton café avec le soleil rougeoyant dans les limbes disparaissantes de l’aube <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Prends un PC top moumoute de 2005⁄2006 avec 512 Mo de ram et essaye de lui faire bouffer Metro 2033, Crysis 2 ou Farcry 3 pour voir, même au minimum il y a peu de chance que tu atteinges le framerate des versions xbox/ps3…



Les jeux sont en effet cross plateformes mais les moteurs sont optimisés( a toc ) pour les consoles.







Je suis pas expert en hardware, mais en l’occurrence, je dirais que la différence de performance ne vient pas tant de l’optimisation des moteurs graphiques que de l’architecture des consoles. Les vitesses de bus sont beaucoup plus importantes sur les consoles, les 512 Mo de RAM sont de la mémoire vidéo partagée avec le CPU et beaucoup plus rapide que la DDR2 qu’on trouvait sur une configuration de 2005, etc… Il n’y a pas que le CPU, le GPU et la quantité de RAM qui jouent sur les performances, comment tout ça fonctionne ensemble joue aussi beaucoup.


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pti_pingu a écrit :



Allé, dis toi que dans 4-5 2 mois et demi, tu pourras apprécier ton café thé avec le soleil rougeoyant dans les limbes disparaissantes de l’aube dans les gorges du Yang-tze <img data-src=" />







<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



<img data-src=" />







Rozgann a écrit :



Je suis pas expert en hardware, mais en l’occurrence, je dirais que la différence de performance ne vient pas tant de l’optimisation des moteurs graphiques que de l’architecture des consoles







Sur toutes consoles, avec le temps les moteurs sont tous de même de mieux en mieux optimisés pour le hardware. Suffit de comparer les premier jeux Neo-Geo avec les derniers (bon c’est facile de rajouter des trucs sur la cartouche <img data-src=" />) ou plus récemment sur PS2 de comparer les premiers jeux avec un God of War 2 <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Non.



Prends un PC top moumoute de 2005⁄2006 avec 512 Mo de ram et essaye de lui faire bouffer Metro 2033, Crysis 2 ou Farcry 3 pour voir, même au minimum il y a peu de chance que tu atteinges le framerate des versions xbox/ps3…



Les jeux sont en effet cross plateformes mais les moteurs sont optimisés( a toc ) pour les consoles.



La ou ça devient compliqué c’est pour faire des moteurs capables d’être optimisés au maximum pour toute les plateformes. C’est compliqué et ça coute une fortune. D’où le fait que la majorité des jeux de cette génération utilisent UE3.<img data-src=" />







Les cartes graphiques ne sont pas ce que l’on garde le plus longtemps dans pc si on est un peu gamer. Il y a une forme d’obsolescence programée dont Nvidia est particulièrement adepte. A chaque nouvelle version de directx il faut limite acheter une nouvelle carte.

Mais une config de l’époque comme un core 2 duo E6700 + GeForce 7xxxx gtx

n’aurait sans doute aucun mal à faire tourner Far Cry 3 au même niveau qu’une xbox 360.

une video de far cry 3 sur core 2 duo + radeon 6770



Moi je constate juste que les editeurs/developpeurs font un nivellement par le bas. Les PC d’aujourd’hui, sans aller chercher un i7+ carte graphique extreme, sont capable de traiter des graphismes bien au delà de ce que l’on voit dans les jeux actuels.



Oui, on fait peut-être des optimisations sur les consoles, mais sur PC, il n’y en pas. Il ne faut surtout pas montrer que les consoles sont trop à la rue.


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nikito a écrit :



Oui, on fait peut-être des optimisations sur les consoles, mais sur PC, il n’y en pas. Il ne faut surtout pas montrer que les consoles sont trop à la rue.







Oui enfin tu prends un BF3, dont la version PC a bénéficié d’un vrai développement, tu le vois bien que les consoles sont à la rue <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Oui enfin tu prends un BF3, dont la version PC a bénéficié d’un vrai développement, tu le vois bien que les consoles sont à la rue <img data-src=" />







Ils ne sont pas nombreux, ceux qui se lancent dans cette aventure.


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John Shaft a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



<img data-src=" />







Sur toutes consoles, avec le temps les moteurs sont tous de même de mieux en mieux optimisés pour le hardware. Suffit de comparer les premier jeux Neo-Geo avec les derniers (bon c’est facile de rajouter des trucs sur la cartouche <img data-src=" />) ou plus récemment sur PS2 de comparer les premiers jeux avec un God of War 2 <img data-src=" />







Pfff va boire la tasse dans les sources de Jusen <img data-src=" />


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nikito a écrit :



Ils ne sont pas nombreux, ceux qui se lancent dans cette aventure.







Malheureusement <img data-src=" />



On attends toujours les textures high-res pour Rage notamment tiens <img data-src=" />







pti_pingu a écrit :



Pfff va boire la tasse dans les sources de Jusen <img data-src=" />







Pas envie de me transformer en panda ou pire… en fille ! <img data-src=" />


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Quel métier fabuleux <img data-src=" />

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Les futurs portages console -&gt; PC seront peut être simplifiés du coup <img data-src=" />

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Danytime a écrit :



Quel métier fabuleux <img data-src=" />







Analyste ? ou concepteur de console ? <img data-src=" />


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Mwai, autant c’est mal parti pour Nintendo avec les consoles de salon de cette gen, autant en portables ils sont clairement les maîtres incontestés. Donc pour suivre le destin de Sega c’est pas encore tout de suite…

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EMegamanu a écrit :



Mwai, autant c’est mal parti pour Nintendo avec les consoles de salon de cette gen, autant en portables ils sont clairement les maîtres incontestés. Donc pour suivre le destin de Sega c’est pas encore tout de suite…







J’suis plutôt d’accord


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Je me demande si la future Xbox 720 aura non seulement Kinect d’intégrée, mais également la possibilité d’avoir un pack avec rétroprojecteur pour le projet “IllumiRoom” …



pcinpact.com PC INpact



pcinpact.com PC INpact

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EMegamanu a écrit :



Mwai, autant c’est mal parti pour Nintendo avec les consoles de salon de cette gen, autant en portables ils sont clairement les maîtres incontestés. Donc pour suivre le destin de Sega c’est pas encore tout de suite…







Nintendo a annoncé plusieurs fois que les chiffres de vente de la Wii U était “dans leurs prévisions” donc bon quelquechose me dis qu’ils ne sont pas si mal partis que ca…



Sinon pour les analystes a chaque fois qu’il ont annoncés la mort de Nintendo, Ninin a fait des chiffres fabuleux. Et quand ils annoncent le contraire ben c’est un beau ratage donc bon…


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Pièce PC haut de gamme ? Je suis très curieux de voir ce que ces consoles auront dans le ventre. Actuellement, il y a une poignée de carte qui font tourner les jeux gourmands à 60 FPS en HD avec quelques filtres (dont l’AA x2). Et je doute fort qu’une console à 400$ sous architecture x86 puisse embarquer une GTX 480.

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La PS3 fait déjà pas tourner les jeux de PS2, alors la rétrocompatibilité difficile à cause d’une architecture PC, je crois qu’ils s’en foutent complètement.









EMegamanu a écrit :



Mwai, autant c’est mal parti pour Nintendo avec les consoles de salon de cette gen, autant en portables ils sont clairement les maîtres incontestés. Donc pour suivre le destin de Sega c’est pas encore tout de suite…







Les chiffres sont pas mauvais pour la Wii U, elle reste une console innovante et attrayante et je suis persuadé que si le catalogue de jeux se rempli, les ventes décolleront très facilement. Sinon oui, ils sont très loin de connaitre le sort de SEGA, mais quand bien même il me semble pas que les ventes de la nintendo 3DS soit exceptionnelle non plus.


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les mecs vous oubliez que ces consoles ont une durée de vie prévue de 5 ans minimum. Donc ils peuvent parfaitement mettre des pièces (notamment CG) qui coûtent dans l’ensemble bien plus cher que le prix de vente de la Console, en sachant très bien que six mois plus tard, puis un an, puis deux ans… celles-ci coûteront beaucoup moins et que l’augmentation des marges aura été spectaculaire entre temps.



il est même possible qu’ils signent des contrats avec les fournisseurs s’engageant a payer un prix fixe pour les pièces tout au long de la durée de vie de la console, qui pourrait être 30 a 50% inférieur au prix actuel de marché de la pièce, pour que chacun y trouve son compte.





  • n’oubliez pas que microsoft gagne de la thune pas seulement sur la console en elle même, mais aussi sur les accessoires, les abonnements, les licences, chaque jeu vendu etc. Donc je crois qu’il n’y a aucune raison qu’ils ne mettent pas du haut de gamme, largement supérieur à ce que l’on pourrait assembler aujourd’hui pour le même prix.

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sebc22 a écrit :



La retro compatibilité, je ne suis pas bien sur de l’interêt… Sur le papier, ça a l’air super, mais au final, qui, de manière non anecdotique, ressort ses vieux jeux ?

Je veux dire, une fois que les nouveaux sont sortis, qu’ils sont plus beau, plus prenants ?







parfois il n y a pas d’equivalent sur ps3



non ce qui me gene le plus dans cette histoire de retro compatibilité c’est qu’elle soit presente au debut et puis retirée ensuite

je pense a ceux qui avaient revendu leur ps2 (ca n’etait pas mon cas) et qui devant la fiabilité legendaire de la PS3 fat ont du prendre une ps3 slim sans la retro <img data-src=" />



imagine que la prochaine iteration ps3 soit capable de lire les bluray mais plus les dvd parce que ca economise 1 euros sur le cout de fabrication, je pense que tu trouverais ca mesquin


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xxSeize a écrit :



Je trouve ce genre d’argument vraiment 1992. Tu peux me dire quel service ralenti mon PC avec un i7 @ 3.5GhZ et 16 go de ram sous GTX 570 OC ?

Vraiment, quand un PC est dédié au gaming, il est lui aussi optimisé pour. On est pas sous Windows XP là.







Tellement optimisé ton PC que les jeux tournent aussi bien sur du nvidia d’il y a 5 ans que du AMD sorti aujourd’hui, idem pour les CPU. Ca en fait des modèles avec lesquels il faut être compatible.. forcément on y perd en performances par rapport à une console ou il y a un seul gpu/cpu (et leurs jeux d’instruction) à supporter.


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brancojuan a écrit :



les mecs vous oubliez que ces consoles ont une durée de vie prévue de 5 ans minimum. Donc ils peuvent parfaitement mettre des pièces (notamment CG) qui coûtent dans l’ensemble bien plus cher que le prix de vente de la Console, en sachant très bien que six mois plus tard, puis un an, puis deux ans… celles-ci coûteront beaucoup moins et que l’augmentation des marges aura été spectaculaire entre temps.



il est même possible qu’ils signent des contrats avec les fournisseurs s’engageant a payer un prix fixe pour les pièces tout au long de la durée de vie de la console, qui pourrait être 30 a 50% inférieur au prix actuel de marché de la pièce, pour que chacun y trouve son compte.





  • n’oubliez pas que microsoft gagne de la thune pas seulement sur la console en elle même, mais aussi sur les accessoires, les abonnements, les licences, chaque jeu vendu etc. Donc je crois qu’il n’y a aucune raison qu’ils ne mettent pas du haut de gamme, largement supérieur à ce que l’on pourrait assembler aujourd’hui pour le même prix.







    C’est évident, l’analyse du prix des composants pour établir le prix du produit final, c’est déjà souvent bidon dans bien des marchés, mais sur celui des consoles… on sombre dans l’absurde là.


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xxSeize a écrit :



Je trouve ce genre d’argument vraiment 1992. Tu peux me dire quel service ralenti mon PC avec un i7 @ 3.5GhZ et 16 go de ram sous GTX 570 OC ?

Vraiment, quand un PC est dédié au gaming, il est lui aussi optimisé pour. On est pas sous Windows XP là.





Je pense que ce qu’il veut dire, c’est que ton corei7, ce n’est pas une puce gravée dans l’unique but de traiter toujours les mêmes instructions. Dans le cas d’une console, l’achitecture du processeur est orientée dans une seule direction, les jeux et rien que ça. Et les jeux sont codés pour exploiter ces processeurs à 100%.


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ed a écrit :



Je pense que ce qu’il veut dire, c’est que ton corei7, ce n’est pas une puce gravée dans l’unique but de traiter toujours les mêmes instructions. Dans le cas d’une console, l’achitecture du processeur est orientée dans une seule direction, les jeux et rien que ça. Et les jeux sont codés pour exploiter ces processeurs à 100%.







Et l’OS est allégé et optimisé dans cette optique la


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Vu la puissance des cpu et de gpu plus beaucoup ram os ne te gène pas maintenant .

ok faut avoir un pc de notre époque .<img data-src=" />

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ed a écrit :



Je pense que ce qu’il veut dire, c’est que ton corei7, ce n’est pas une puce gravée dans l’unique but de traiter toujours les mêmes instructions. Dans le cas d’une console, l’achitecture du processeur est orientée dans une seule direction, les jeux et rien que ça. Et les jeux sont codés pour exploiter ces processeurs à 100%.







Si demain SONY et Microsoft passent sur du x86, et du hard type PC, cet argument historique des consoles va tomber à l’eau… car les gros editeurs ne vont plus tellement se prendre la tête, la “console” ne sera plus qu’une machine lambda.



On voit déjà aujourd’hui des jeux qui ne sont ni optimisé pour le PC, ni pour les consoles, à cause du multi plateforme.


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ed a écrit :



Je pense que ce qu’il veut dire, c’est que ton corei7, ce n’est pas une puce gravée dans l’unique but de traiter toujours les mêmes instructions. Dans le cas d’une console, l’achitecture du processeur est orientée dans une seule direction, les jeux et rien que ça. Et les jeux sont codés pour exploiter ces processeurs à 100%.







N’oublions pas que la tendance des “grosses” consoles est à se rapprocher des autres usages (internet, musique, vidéo, …).

Il est clair que Sony a tout raté sur sa PS3 dans ce sens : s’ils avaient bossé ou autorisé un dév tierce à bosser pour faire de la machine un vrai media center cette console aura remplacé bien des PC de salon. Eh non, elle ne saura jamais lire un bon vieux DivX … !

Ok, Sony est aussi éditeur et ça peut leur faire un peu peur ;-)

Rappelez-vous que la Wii est juste incapable de lire un DVD ou un simple CD !!



En conclusion je pense qu’il serait erroné de penser que la génération prochaine de consoles sera uniquement dédiée au gaming. Les usages familiaux/media seront prépondérant.


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Tous les ans, tous les mois, toutes les semaines, on dit que Nintendo va se planter, moralité, ça marche toujours autant, si les autres consoles ont leurs avantages, Nintendo a les siens.

Pour ma part je pense que tant que Nintendo aura l’exclu de ses grosses licences, ses consoles se vendront bien, a moins de vraiment se planter côté hardware.

Et pour l’instant, ça me parait difficile de dire que la Wii U est un échec.

J’ai hâte que la PS4 et Xbox720 sortent pour pouvoir encore une fois confirmer que les stats d’une machine ne fait pas tout.

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Tiens, on annonce encore la mort de Nintendo <img data-src=" /> Sinon, ces analystes se mouillent vachement avec leurs prédictions : “hum… je vois… je vois… du dématérialisé sur les prochaines consoles !”, il faut au moins 50 ans d’expérience dans le domaine pour une prédiction aussi inédite…









xxSeize a écrit :



C’est possible, je me souviens plus exactement de la news, mais ça avait fait pas mal de bruit. Je pense qu’il se gourre et que les consoles pourront toper le 60 FPS, mais avec des concessions au niveau du filtrage.







Tu oublies une possibilité : ils n’en ont peut-être rien à foutre que les joueurs consoles se tapent du 20fps (tu les entends souvent gueuler dessus toi ?) <img data-src=" />







zogG a écrit :



Oui je sais bien, mais ça reste quand même ce vers quoi va l’industrie du JV… sur 3 acteurs 2 sont déjà à 95% dans ce modèle. Et les nouveaux acteurs potentiels sont eux à 100% dedans (Valve).



Mais peut-être que Valve pourra faire du PC une vraie console, on verra le catalogue compatible, il y a bien des titres sur Steam qui mériteraient d’être dans notre salon.







L’intérêt d’un PC est justement que ce n’est pas une console <img data-src=" />







Cypus34 a écrit :



La Wii était super attendue, cesée être une révolution, elle est de fait la console la plus vendue de sa génération malgré son catalogue tronqué.

La WiiU, depuis sa présentation est censée “ne rien apporter” et “être sûre de bidder” et pourtant ils en ont vendu 10% de moins que de Wii sur la periode de lancement.

Pour une console qui n’est pas censée être révolutionnaire, je trouve ça loin d’être un bide !







Pire, elle a rapporté plus de blé que la Wii sur la même période alors qu’elle un peu moins vendu <img data-src=" />







ed a écrit :



Je pense que ce qu’il veut dire, c’est que ton corei7, ce n’est pas une puce gravée dans l’unique but de traiter toujours les mêmes instructions. Dans le cas d’une console, l’achitecture du processeur est orientée dans une seule direction, les jeux et rien que ça. Et les jeux sont codés pour exploiter ces processeurs à 100%.







Pourtant quand on regarde les jeux PS3 non-exclusifs, on se demande où est l’archi optimisée pour les jeux <img data-src=" />



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Personnellement, je suis beaucoup plus inquiet pour Sony que pour Nintendo. Si la Wii U n’est pas suivie par les développeurs tiers, ils ont assez de licences à eux pour alimenter l’énorme base de fan qu’ils ont. En plus, ils restent les seuls à vraiment mettre en avant le multijoueur local, et je suis certain qu’il reste un marché pour ça. Au pire, elle fera des chiffres proches de ceux de la Nintendo 64 ou du Gamecube. Même si ces consoles n’ont pas été un franc succès, elles ont quand même été rentables pour Nintendo. La 3DS marche bien, et je pense qu’ils doivent être encore le premier éditeur mondial, donc ils sont loin de la situation de Sega avec la Dreamcast.



Par contre, Sony est dans une situation délicate au niveau financier, la PS Vita est un échec, Microsoft va certainement être encore plus agressif qu’avec la Xbox 360 et ils sont en concurrence frontale. Donc ils ont pas le droit à l’erreur avec leur prochaine console, il faut que ce soit un succès sinon ça va aller très mal. Et contrairement à Nintendo, je suis pas certain que leur identité propre soit suffisamment marquée pour retenir leurs clients d’acheter la prochaine Xbox si elle a de réels atouts par rapport à la future Playstation.



A mon avis, s’il y a un risque de voir disparaitre un des constructeurs actuels, c’est plutôt Sony que Nintendo. J’espère que ce sera pas le cas, je préfère de loin les exclusivités Sony à celles de Microsoft, mais il faut pas qu’ils ratent leur coup.

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Angelus69 a écrit :



Vu la puissance des cpu et de gpu plus beaucoup ram os ne te gène pas maintenant .

ok faut avoir un pc de notre époque .<img data-src=" />







On parle d’une console où chaque gain / perte est soigneusement évalué.



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tazvld a écrit :



De toute façon, cette génération risque de souffrir pas mal. Les consoles évolue vers un PC castré. A 400€ la console, il suffit que les consommateur se rendent compte qu’en mettant un peu plus, il auront un PC équivalent (qui peut se brancher sur une télé sans problème, peut avoir des manettes…), avec des jeux moins cher (en moyenne 10-20€ à leur sortie, et d’énorme promo sur steam car de toute façon, les 2 compagnies parle d’arrêter le marché de l’occasion) offrant d’énorme possibilité (avec tout les émulateurs) et une plus grande liberté. C’est une carte que steam pourra posé avec sa steambox.





non car la console :



c’est moins cher ( sur le coup, après sur le long terme heu vaséline <img data-src=" />)

plug and play

c’est moins chiant car tout est définis et encadré -&gt; risque de bug rare



bref c’est moins emmerdant qu’une tour ^^



ps: j’ai pas de console


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Cypus34 a écrit :



La Wii était super attendue, cesée être une révolution, elle est de fait la console la plus vendue de sa génération malgré son catalogue tronqué.

La WiiU, depuis sa présentation est censée “ne rien apporter” et “être sûre de bidder” et pourtant ils en ont vendu 10% de moins que de Wii sur la periode de lancement.

Pour une console qui n’est pas censée être révolutionnaire, je trouve ça loin d’être un bide !







ça, ça ne veut rien dire



on l’oublie souvent, mais en comparant le 1er mois de lancement de la PS2 à celui de la PS3 en Europe, la PS3 avait fait mieux… pourtant on se rappelle tous du coup de la péniche 360 sur la Seine en Mars 2007 et inversement du Virgin Megastore pris d’assaut en Novembre 2000 pour choper une PS2 comme aux jours les plus dingues des soldes <img data-src=" />



le problème ne vient pas du lancement, ce sont les 6⁄8 mois qui suivent. Regarde la 3DS, elle “bidait” aussi avant l’été dernier et sa baisse de prix, et maintenant elle caracole en tête de tous les charts.



le fait est que même si la Wii-U a fait de bons scores, elle l’a fait dans l’indifférence quasi générale et les stocks (hors édition collector) sont encore bien fournis chez les revendeurs. La Wii a réalisé ses high scores de lancement avec une vraie pénurie. Rappelez-vous la galère pour en choper une dans certains coins. Les approvisionnements se faisaient au compte-goutte et aléatoirement. Bref, avec + de stocks, elle aurait fait encore mieux… pas le cas de la Wii-U.



et le plus inquiétant c’est que là pour ce 1er semestre, alors qu’on va être inondé de titres sur PC/PS360 avant l’E3 et la probable annonce des Next-Gen, sur Wii-U y’a pratiquement rien qu’on voit venir dessus dans les 6 prochains mois, et surtout pas le raz de marée GTA V.



elle pourra peut-être tirer son épingle du jeu en fin d’année avec un Mario Kart et/ou (déjà) une baisse de prix. Mais si les futures Xbox/PS4 sont vraiment à 400€/$ maxi comme annoncé ici, avec l’effet nouveauté et les graphismes chiadés qui vont avec, ça va faire mal à Nintendo tout de même…


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Rozgann a écrit :



Personnellement, je suis beaucoup plus inquiet pour Sony que pour Nintendo. Si la Wii U n’est pas suivie par les développeurs tiers, ils ont assez de licences à eux pour alimenter l’énorme base de fan qu’ils ont. En plus, ils restent les seuls à vraiment mettre en avant le multijoueur local, et je suis certain qu’il reste un marché pour ça. Au pire, elle fera des chiffres proches de ceux de la Nintendo 64 ou du Gamecube. Même si ces consoles n’ont pas été un franc succès, elles ont quand même été rentables pour Nintendo. La 3DS marche bien, et je pense qu’ils doivent être encore le premier éditeur mondial, donc ils sont loin de la situation de Sega avec la Dreamcast.



Par contre, Sony est dans une situation délicate au niveau financier, la PS Vita est un échec, Microsoft va certainement être encore plus agressif qu’avec la Xbox 360 et ils sont en concurrence frontale. Donc ils ont pas le droit à l’erreur avec leur prochaine console, il faut que ce soit un succès sinon ça va aller très mal. Et contrairement à Nintendo, je suis pas certain que leur identité propre soit suffisamment marquée pour retenir leurs clients d’acheter la prochaine Xbox si elle a de réels atouts par rapport à la future Playstation.



A mon avis, s’il y a un risque de voir disparaitre un des constructeurs actuels, c’est plutôt Sony que Nintendo. J’espère que ce sera pas le cas, je préfère de loin les exclusivités Sony à celles de Microsoft, mais il faut pas qu’ils ratent leur coup.





+1 clairement, lors de la sortie de la Xbox, je me suis dit :

“JAMAIS, Microsoft c’est des PC, pour les consoles il y a Sony, Sega ou Nintendo”

Et désormais, il n’y a plus Sega, Nintendo fait du bon hardware, avec de bonnes idées et un super multi en local, mais très peu de dévelopeurs tiers (la WiiU prend très clairement la suite de la Wii à ce niveau)

Et Sony sur cette génération a été plus cher pour moins d’innovation que Microsoft. Je préfère leurs jeux en exclu mais je préfère Kinect en innovation materielle.

Et clairement sur la prochaine génération, les exclus seules auront du mal à les sauver s’ils ne se distinguent pas autrement…

A voir <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



L’idée c’est de comparer à config sensiblement égale ce qui est possible de faire tourner PC vs console non?



Donc un core i7 fume complètement le pauvre Xenon





Peut-être, mais on s’en fout, parce que le i7 est complètement bridé par la 8800GT.

Mets un Core2Duo décent, ça changera pas grand chose dans 3⁄4 des jeux.



PS: je regarderai ton lien plus tard. ;)


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xxSeize a écrit :



Désolé pour toi, mais j’ai une console (Xboite) qui à la base y était destinée. Guess what, le premier jeux qu’on a voulu multi avec des potes n’avait pas d’écran split (apparemment ce n’est clairement pas le premier, ni le dernier). Ensuite on s’est mit sur Dirt ou F1 2012, et c’est devenu injouable. Dès qu’on voulait doubler et qu’il y avait une once de fumée, on descendait dans les 15 FPS, l’anticipation était impossible, le pire c’était dans les niveaux avec de la pluie.



Après je me suis pris des jeux solos, Bayonetta et Castlevania. Bayo était bien, même si le trick avec le rocket launcher faisait ramer la console à mort. Par contre j’ai été très déçu de Castlevania, non pas que le jeu est mauvais, mais que ça rame sans cesse, et surtout dans les plus beaux moments @les phases d’escalades et les bon combats.



Même si je ne me sers pas de mon PC que pour jouer, j’ai déjà fais du multi dessus avec des potes en branchant quelques manettes. Malheureusement tous les jeux ne sont pas en écran split, mais vu que cette tendance vient à s’inverser aussi sur console + la rumeur sur le lecteur Sony empêchant le prêt entre amis, je ne m’en fais pas trop pour la convivialité autour du PC. Mieux, si les devs sont un peu futés, ils comprendront que malgré la difficulté de transport d’un ordi, il y a un marché autour du multi scindé sur PC.



Et puis for the record … tu jouerais à PES avec un clavier ? à Dirt ? Non ? Alors tes FPS sur consoles à la manette, c’est du non sens, à bon entendeur, prend un meilleur exemple, bisou.









Goldeneye sur xboite? Hein ?<img data-src=" /> toi aussi prends une meilleure life pour me prouver que j’ai tord j’ai envie de te dire <img data-src=" />

Au fait j’ai pas lu tout ton comm ( mode roman ) enfin toute l’histoire de ta vie, tu étais pas sensé me répondre et juste accepter le fait que les gens dans 90% qui se prennent des consoles, le font pour une raison bien particulière :qu’ils veulent jouer sans se prendre la tête.

Ces mêmes gens qui ont souvent un pc chez eux d’ailleurs … alors quesqui va pas dans ta petite tête de gamer qui fait que tu ne puisses pas comprendre ça ? <img data-src=" />



Pour les fps sur console sois disant un non-sens écoute moi j’ai toujours joué sur pc soldier of fortune 2 mechwarrior(en ce moment) ou n’importe quel jeu bah oui un clavier et à la souris rien de plus facile d’enchainer les headshots … mais perso je les enchaines aussi à la manette :) que certains soient capables d’enchainer les headshots que lorsqu’ils ont de bons outils n’empêchent pas certains + doués de les enchainer même avec de mauvais outils …

c’est peut-être à ça que l’on reconnait les artisans qui ont du vrai talent dans les doigts : le fait d’assurer avec ou sans de bons outils

et pas le genre de type qui sans une razor + récente ou un meilleur framerate que son voisin, ne peut pas finir dans les 3 premiers à chaque game … <img data-src=" /> un vrai pro-pc dénué de logique ne pourra jamais accepter cet argument <img data-src=" />



[Mode troll pciste en manque de cheat ON]

Tiens j’ai bien envie de me faire un petit fps en mode détail minimum avec des couleurs en 16 bits en reculant tête baissé pour mieux apercevoir les ennemis hors du champs du vision et puis les sniper…

et oué je suis un gamer moi c’est pas sur console qu’on pourrait faire ça

[Mode troll pciste en manque de cheat OFF]



Le fond de ma pensée sur console tout le monde est à arme égale y a pu que le ping qui peut occulter la différence de skill entre les joueurs …. ping tout autant présent sur PC alors ils me font bien rire les jeunes ( 25 piges quand même ) qui pensent que souris/clavier = skill sisi je te jure <img data-src=" /> il sont juste mauvais au pad c’est tout…



Certes avec le pad c’est moins agréable parfois tu rates un kill facile, mais dit toi que si t’es en vie c’est peut-être aussi parce qu’un type en face a raté un kill facile ( le tien ) c’est ça l’égalité dans un jeu .. les mêmes contraintes et les mêmes facilités pour tous …allez c’est bon


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Au niveau des optimisations, c’est de moins en moins d’actualité, du moins pour tout ce qui est développé aux US et en Europe (semblerai que les japonais qui aiment bien se compliquer la vie continuent à utiliser majoritairement l’assembleur, probablement une des raisons qui font que l’émulation de la PS2 ai posé autant de problème quand ils ont supprimé ses composants matériels de la PS3).

Les développements sont maintenant majoritairement fait en C/C++, le code optimisé (ce bon viel assembleur pour accéder au matériel par exemple) est généralement encapsulé dans des librairie de bas niveau, elles-mêmes encapsulées dans les moteurs de jeux.

En général pendant les premières années de vie d’une console, ces choses là évoluent vite et on voit un réel progrès, après ça se tasse un peu.

Sur Megadrive, il a fallut attendre presque deux ans avant d’avoir Sonic, en le comparant à Altered Beast qui fut l’un des tout premiers jeux de la onsole (et considéré comme très bon à sa sortie) on se demande si c’est la même console…La maturité pour cette console serai pour moi Earthworm Jim, soit après environ 5 ans d’existence…C’est à peu près ce que nous avons maintenant avec la PS3…



L’histoire des exclues dépendantes du matériel, c’est un peu du foutage de gueule marketing, à l’époque de la guerre Megadrive/SNES, tout le monde disait que Final fight et Street Fighter II ne passeraient pas sur MD…



C’est plus la stabilité et la simplicité qu’une console est censée apporter, l’éco-système est beaucoup plus maitrisé (comme chez Apple…), il n’y a pas 15000 drivers plus ou moins en béta/alpha qui vont faire planter un jeux sans raison. Bon je dis bien censé, parce que ma PS3, elle a déjà plantée pendant une partie.



Et puis faut pas oublier qu’en général ça tourne en 720p, donc un PC de la même époque fait tourner les jeux aussi bien

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Ideal a écrit :



Goldeneye sur xboite? Hein ?<img data-src=" /> toi aussi prends une meilleure life pour me prouver que j’ai tord j’ai envie de te dire <img data-src=" />

Au fait j’ai pas lu tout ton comm ( mode roman ) enfin toute l’histoire de ta vie, tu étais pas sensé me répondre et juste accepter le fait que les gens dans 90% qui se prennent des consoles, le font pour une raison bien particulière :qu’ils veulent jouer sans se prendre la tête.

Ces mêmes gens qui ont souvent un pc chez eux d’ailleurs … alors quesqui va pas dans ta petite tête de gamer qui fait que tu ne puisses pas comprendre ça ? <img data-src=" />



Pour les fps sur console sois disant un non-sens écoute moi j’ai toujours joué sur pc soldier of fortune 2 mechwarrior(en ce moment) ou n’importe quel jeu bah oui un clavier et à la souris rien de plus facile d’enchainer les headshots … mais perso je les enchaines aussi à la manette :) que certains soient capables d’enchainer les headshots que lorsqu’ils ont de bons outils n’empêchent pas certains + doués de les enchainer même avec de mauvais outils …

c’est peut-être à ça que l’on reconnait les artisans qui ont du vrai talent dans les doigts : le fait d’assurer avec ou sans de bons outils

et pas le genre de type qui sans une razor + récente ou un meilleur framerate que son voisin, ne peut pas finir dans les 3 premiers à chaque game … <img data-src=" /> un vrai pro-pc dénué de logique ne pourra jamais accepter cet argument <img data-src=" />



[Mode troll pciste en manque de cheat ON]

Tiens j’ai bien envie de me faire un petit fps en mode détail minimum avec des couleurs en 16 bits en reculant tête baissé pour mieux apercevoir les ennemis hors du champs du vision et puis les sniper…

et oué je suis un gamer moi c’est pas sur console qu’on pourrait faire ça

[Mode troll pciste en manque de cheat OFF]



Le fond de ma pensée sur console tout le monde est à arme égale y a pu que le ping qui peut occulter la différence de skill entre les joueurs …. ping tout autant présent sur PC alors ils me font bien rire les jeunes ( 25 piges quand même ) qui pensent que souris/clavier = skill sisi je te jure <img data-src=" /> il sont juste mauvais au pad c’est tout…



Certes avec le pad c’est moins agréable parfois tu rates un kill facile, mais dit toi que si t’es en vie c’est peut-être aussi parce qu’un type en face a raté un kill facile ( le tien ) c’est ça l’égalité dans un jeu .. les mêmes contraintes et les mêmes facilités pour tous …allez c’est bon









  • J’ai dis que Goldeneye était précisément sur xbox ? non.



  • C’est pas compliqué de caler un HS au pad depuis que l’aide à la visée est si poussée. Fais des tests en calant pile poil ton réticule à côté de la cible, tu verras à quel point au final, tu es assisté.



  • A partir du moment où deux personnes ont la même perceuse entre les mains, ils sont à armes égales, donc oui forcément, tout le monde sur console possède les mêmes contraintes en dehors du ping, et c’est tant mieux.



    Maintenant, le fait d’utiliser un pad retire une très grosse partie/rend contraignant le gameplay inhérent au duo clavier/souris: Side control, fast recover, pre shot, manipulation multiple instantanée (du genre jump + se retourner en un coup de souris + crouch/prone en même temps que viser). A contrario, ces difficultés sont les mêmes lorsque tu essaies de jouer à un jeu de course sur clavier. A chaque outil son utilisation et basta, je te donne l’exemple qui illustre ma pensée:

    Deux personnes ont chacune le même tourne vis. Mais pour percer des trous. Même outil, mêmes contraintes, mais l’utilisation finale n’est pas des plus simple. Pourquoi ne pas prendre une perceuse ?


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Alucard63 a écrit :



C’est sur qu’une capacité de calcul théorique de presque 1Tflops contre une xbox qui doit aps dépasser les 120 Gflops…c’est un monstre.<img data-src=" />



Après l’optim PC ça existe aussi et heureusement. c’est juste plus compliqué inévitablement.





Ce qui a toujours joué en défaveur du PC, ce sont les api. D’abord GDI puis directx même si celui ci à considérablement améliorer les choses, on fait néanmoins plus d’appel en court-circuitant l’api qu’en l’utilisant. Ceci soulève quand même la question suivante, les performances se limitent t elles seulement au nombre d’appel que l’on peut faire ?

L’arrivée des pixel shader, vertex shader, du gpgpu, opencl permet de diminuer l’utilisation des API.

De plus il parait que opengl serait plus rapide que directx voir démonstration de steam avec left2dead









Alucard63 a écrit :



Sur une console les programmeurs exploitent chaque petit détail.

Ils utilisent aussi des technique pour palier aux défauts( au hasard streaming des textures pour palier au manque de ram…ça donne des choses assez marrantes/dégueulasses sur des jeux comme the witcher 2 par exemple ).

Font faire aux processeurs des calculs qui sont fait sur la CG sur PC ect…





1)les mêmes api qui posent pb aux PC sont utilisées dans le monde des consoles. Ceci est surtout vrai avec la xbox360 et PS3




  1. Ayant une ressource mémoire limité (512mo au plus et partagé), tu risques de faire plus d’appel. Il faut bien trouver des technique d’optimisation.

    Diminution du nombre de polygones, diminution de la taille des textures, décharger des traitements sur le CPU, ….









    Alucard63 a écrit :



    Après optimiser pour du X86 c’est tout à fait possible. La xbox première du nom était bien X86.<img data-src=" />





    Oui c’est possible. Programmation multicore, opencl, gpugpu, shader, utilisation de la mémoire disponible, optimisation des drivers, optimisation des api, …






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xxSeize a écrit :





  • J’ai dis que Goldeneye était précisément sur xbox ? non.





    • C’est pas compliqué de caler un HS au pad depuis que l’aide à la visée est si poussée. Fais des tests en calant pile poil ton réticule à côté de la cible, tu verras à quel point au final, tu es assisté.



    • A partir du moment où deux personnes ont la même perceuse entre les mains, ils sont à armes égales, donc oui forcément, tout le monde sur console possède les mêmes contraintes en dehors du ping, et c’est tant mieux.



      Maintenant, le fait d’utiliser un pad retire une très grosse partie/rend contraignant le gameplay inhérent au duo clavier/souris: Side control, fast recover, pre shot, manipulation multiple instantanée (du genre jump + se retourner en un coup de souris + crouch/prone en même temps que viser). A contrario, ces difficultés sont les mêmes lorsque tu essaies de jouer à un jeu de course sur clavier. A chaque outil son utilisation et basta, je te donne l’exemple qui illustre ma pensée:

      Deux personnes ont chacune le même tourne vis. Mais pour percer des trous. Même outil, mêmes contraintes, mais l’utilisation finale n’est pas des plus simple. Pourquoi ne pas prendre une perceuse ?







      Utiliser l’aide à la visée genre y a un type qui passe devant ta cible et hop la manette suit d’elle même le nouveau type qui s’est interposé sans faire exprès dans 99% des cas… mdrr on doit pas jouer avec le même genre de personne …. <img data-src=" /> Moi je désactive ça sans le tester c’est le genre de truc qui me rend fou .. d’ailleurs rien ne vaut un bon red dead redemption en mode expert .. malheuresement désert à coze de trop de noobs

      Je t’ai pas dit de pas prendre de perceuse mais bon la ou un tournevis coute 5 euros une bonne perceuse coute 20 fois ça donc à moins de réellement taffer dans le milieu ou avoir sa maison à retaper investir dans une perceuse est useless…et pourquoi me parles tu de perceuse tu sais je travaille en ce moment dans la rénovation totale d’appartement donc vraiment tu sais pas choisir tes exemples pour me clouer le bec…

      ( tu savais qu’un tournevis ne servait pas à percer des trous au fait ? )

      De plus comparer des gens qui utilisent des outils pour travailler et d’autres qui utilisent les mêmes sortes d’outils pour jouer je trouve ça plutôt sain que dans une utilisation ludique tout le monde ait les mêmes contraintes pour évité un déséquilibrage après dans le monde professionnel si tu investis plus ( et donc risques + ) cela fait partie du jeu …



      Au fait en parlant de choses réalisables ou pas,…. dans la vraie tu crois que c’est possible de sauter tout en te retournant et faire un headshot en s’accroupissant… stp c’est pas parce que dans un FPS tu peux pas le faire facilement à cause de la manette que des bons joueurs au pad ne t’enchainerons pas de cette manière …



      De toutes façons le débat sur les FPS est stérile moi je te fais juste comprendre que c’est pas la peine de me sortir ton couplet de pro-pciste intégriste du genre “ oué quand est ce que les gens achèterons un pc à la place d’une console c’est presque le même prix (sic) ” les usages sont pas les mêmes et donc les attentes non plus….. et seul un gamer un peu trop addict ne pourrait pas accepter ce fait … <img data-src=" />

      En tant que gamer ouvert et tolérant, tu devrais te réjouir qu’il y est pleins de moyens de jouer, qui attirent + de joueurs potentiels et cela même si ça désavantage un peu ton jouet favori car les développeurs place leurs ressources un peu ailleurs….

      ( Même si pour moi la machine de jeu ultime est le pc dans le sens Personnal Computer … et cela depuis que j’ai touché à mon Commodore64 vers mes 8 ans ) <img data-src=" />



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Ideal a écrit :



et pourquoi me parles tu de perceuse tu sais je travaille en ce moment dans la rénovation totale d’appartement donc vraiment tu sais pas choisir tes exemples pour me clouer le bec…

( tu savais qu’un tournevis ne servait pas à percer des trous au fait ? )







This. Chaud d’avoir si peu de notion de métaphore/extrapolation.



tl;dr


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xxSeize a écrit :



This. Chaud d’avoir si peu de notion de métaphore/extrapolation.



tl;dr







Bah en même temps comparer un tournevis qui perce des trous ( lol j’adore ) avec un pc pour gamer ou une console faut oser car un tournevis ne perce pas de trou sauf dans une feuille de papier mais mon petit doigt aussi le fait….



Quand on sait que c’est moi qui est parler d’outils en premier et donc t’ai inspiré pour ta superbe métaphore ( le poète pas bricoleur que tu es aurait eu 06 / 20 avec ce genre de métaphore en français) je me dis que t’as une grosse notion de conversé dans la durée toi …



Mais bon qui ne dit mots consent donc tu as l’air d’être d’accord avec les 30 autres lignes que comportais mon comm que tu cites même pas au quart, j’en suis content pour toi dis donc <img data-src=" /> mais tu aurais pu le dire j’en aurai été content pour moi aussi… <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



C’est sur qu’une Xbox a un corei7 et 8 Go de ram. C’est bien connu.<img data-src=" />







Ca vient de sortir et c’est pile ce dont on parlait : comment se comporte un proc milieu de gamme de 2006 aujourd’hui ?



http://www.anandtech.com/show/6670/dragging-core2duo-into-2013-time-for-an-upgra…



(uniquement l’impact cpu dans ce test)



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tazvld a écrit :



C’est possible : c’est l’émulateur gamecube-wii Dolphin cadeau :http://dolphin-emulator.com/

Avec du bluetooth et une manette wii, en avant pour une course de mario kart wii en full HD avec anti-crénelage.







J’avais testé rapidement il y a longtemps pour la gamecube, j’étais pas satisfait. Je vais réessayer, j’ai quelques marios de retard. Merci.

En plus ça justifiera enfin mon pseudo <img data-src=" />


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Wiistiti a écrit :



J’avais testé rapidement il y a longtemps pour la gamecube, j’étais pas satisfait. Je vais réessayer, j’ai quelques marios de retard. Merci.

En plus ça justifiera enfin mon pseudo <img data-src=" />





J’ai essayé (rapidement) avec mario kart wii (sur clavier), le seul soucis que j’ai rencontré c’était que l’émulation était 2 à 3 fois plus lente que la vrai console, mon processeur ne suivait pas (mais ma carte graphique, je pouvais régler tout a font, ça ne changeait rien).

Le plus chiant au final, c’est que les disque de la wii (et de la game cube surement) ne sont pas lisible par un lecteur DVD standard. Il faut donc télécharger les ROMs.


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les prochaines consoles seront largement conçues à partir de composants de PC haut de gamme





des APU d’AMD qui pourraient équiper la Xbox 720



<img data-src=" />

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nainbécile a écrit :



C’est pas plutot John Carmack?







C’est possible, je me souviens plus exactement de la news, mais ça avait fait pas mal de bruit. Je pense qu’il se gourre et que les consoles pourront toper le 60 FPS, mais avec des concessions au niveau du filtrage.


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alf.red a écrit :



Pour moi, la rétrocompatibilité est super importante. Si je ne peux pas jouer aux jeux PS3 sur la prochaine PS4, j’attendrais avant de franchir le pas.







Le jour où la PS4 va sortir le cours de la PS3 d’occasion va prendre un sérieux coup. Si tu veux profiter de tes jeux PS3 autant la garder, tu risques de n’en tirer que 50€ à la revente…


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bombo a écrit :



Même si l’architecture est celle d’un PC (comme la Xbox première du nom, il me semble qu’elle embarquait un PIII 500 et un GPU NVidia) cela n’empêche pas une bien meilleure optimisation des jeux que sur PC puisque la console y est toujours dédié. Il est donc difficile de comparer les performances d’un PC avec celle d’une console à l’architecture similaire mais au rôle très défini.





Celeron 700 + Geforce 3.<img data-src=" />


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xxSeize a écrit :



Je pense pas qu’il faille rêver, il n’y a pas si longtemps, une quote d’un gars de chez Sony affirmait que les consoles next gen seraient encore sous du 30 FPS, mais avec des filtres.



Même si une console est dédié au gaming, il n’en reste pas moins qu’une carte graphique sur PC est elle aussi dédiée (hors quadro and ci). Je vois difficilement une issue positive à ces consoles, la progression niveau graph a été exponantielle ces dernières années, et il faut vraiment du très bon matériel pour les faire tourner correctement.







On veut pas non plus un benchmark, 30fps en 1080p avec des filtres de qualité moyennes sur console, c’est déjà très bien…

Et puis 30fps je suis sur que la limite pourra être repoussée. <img data-src=" />


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Baird Equity Research oublie toutefois un problème épineux, celui de la rétrocompatibilité.



Bof, si les consoles sont équipées avec du haut de gamme, MS n’aura pas trop de difficulté pour virtualiser un environnement powerpc avec hyperv. Sinon on avait entendu parler de l’intégration de plusieurs processeurs? (je ne sais pas comment c’est possible techniquement, mais pourquoi pas)









Vanilys a écrit :



Je me demande si la future Xbox 720 aura non seulement Kinect d’intégrée, mais également la possibilité d’avoir un pack avec rétroprojecteur pour le projet “IllumiRoom” …



pcinpact.com PC INpact



pcinpact.com PC INpact





Je le verrais plutôt comme l’équipement qui sera lancé un an ou deux après pour relancer les ventes…





Par contre la gestion de l’affichage sans fil serait un gros plus…


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Si les consoles ne sont même pas capable de faire du 60FPS en 1080 sans aliasing, c’est la loose !

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Mouais… plus les news s’enchainent à propos de ces futures consoles, plus je me dis que c’est les premières que je m’abstiendrai d’acheter en 30 ans…

Entre leur souhait de passer en full démat, les brevets Sony visant à empècher toute utilisation d’un jeu d’occas, et donc lier les jeux à une machine et à un compte utilisateurs, je commence à en avoir raz le bol d’être pris pour un con[sommateur] sans cervelle.

On est 4 à jouer dans la famille, et s’ils pensent nous vendre 4 jeux pour pouvoir jouer à 4 dans la même famille, ils se foutent grandement le doigt dans l’oeil, le budget JV passera dans les parcs d’attraction ou autres loisirs de ce genre.

C’est déjà bien le bordel sur Vita, pas possible de se prêter les jeux entre frères et soeurs… sinon pas de succès et sauvegardes des autres qui dégagent, et Sony ose encore déposer des brevets pour restreindre encore plus l’utilisation qui peut être faites des jeux QU’ON ACHETE.

Bref :

<img data-src=" /> SONY

<img data-src=" /> Micro$oft

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La retro compatibilité, je ne suis pas bien sur de l’interêt… Sur le papier, ça a l’air super, mais au final, qui, de manière non anecdotique, ressort ses vieux jeux ?

Je veux dire, une fois que les nouveaux sont sortis, qu’ils sont plus beau, plus prenants ?

Ok, de temps en temps, on se tape un petit coup de nostalgie et on ressort un vieux jeu, mais souvent, on a de toute manière encore la console (parce que neuve, en fin de vie, elle vaux déjà plus grand chose, alors d’occase, elle vaut plus rien. Donc ça ne vaut même pas le coup d’aller la revendre. A moins d’être vraiment sur les dents et de revendre sa console + 10 jeux pour le prix de 2 nouveaux…)



Je ne dit pas que ça n’a aucun intérêt, mais si je regarde mon cas perso, finalement, la rétro compatibilité, j’en ai finalement très peu profité… Ce n’est donc clairement pas un critère de choix pour moi.



(et honnêtement, si l’archi PC peut faire baisser les jeux console de 20 euros… Mais ça j’y crois pas vraiment… Ca va faire 20 € de marge et pis c’est tout !!)

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xxSeize a écrit :



C’est possible, je me souviens plus exactement de la news, mais ça avait fait pas mal de bruit. Je pense qu’il se gourre et que les consoles pourront toper le 60 FPS, mais avec des concessions au niveau du filtrage.







C’était sur Twitter.

Aujourd’hui pour afficher du 60 fps en Full HD il faut une GTX 660, ça serait étonnant qu’ils arrivent à en mettre une dans une console à 400€ .


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Spouny a écrit :



C’est déjà bien le bordel sur Vita, pas possible de se prêter les jeux entre frères et soeurs… sinon pas de succès et sauvegardes des autres qui dégagent, et Sony ose encore déposer des brevets pour restreindre encore plus l’utilisation qui peut être faites des jeux QU’ON ACHETE.

Bref :

<img data-src=" /> SONY

<img data-src=" /> Micro$oft







Il ne te reste plus qu’à aller voir chez Tendo !!

Sinon, pour les jeux de console portable, ça fait déjà un moment que les jeux sont “mono utilisateurs”. Mais, à la limite, ça peu se comprendre : la console portable est presque un objet personnel…


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Ellierys a écrit :



C’est dans leur scénario le plus défavorable, à priori les chances que ça arrive sont minces.







Oui je sais bien, mais ça reste quand même ce vers quoi va l’industrie du JV… sur 3 acteurs 2 sont déjà à 95% dans ce modèle. Et les nouveaux acteurs potentiels sont eux à 100% dedans (Valve).



Mais peut-être que Valve pourra faire du PC une vraie console, on verra le catalogue compatible, il y a bien des titres sur Steam qui mériteraient d’être dans notre salon.


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Marre de vous faire raquetter !!



Les consoles c’est fini, venait sur PC !!!!



Les mêmes jeux sont moins chers et plus beaux

Je dis sa…..

<img data-src=" />

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nainbécile a écrit :



C’était sur Twitter.

Aujourd’hui pour afficher du 60 fps en Full HD il faut une GTX 660, ça serait étonnant qu’ils arrivent à en mettre une dans une console à 400€ .







GTX 660 quand même pas. Enfin personnellement je suis sur une GTX 570 que j’ai OC et tout va bien, pareil pour un ami qui joue sur une GTX480 (OC également).

Ceci dit c’est vrai que sans OC, avec un AA*4, des filtrages et les apports de DX 11, c’est compliqué d’avoir du 60 FPS sans faire de concessions.


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EMegamanu a écrit :



Mwai, autant c’est mal parti pour Nintendo avec les consoles de salon de cette gen, autant en portables ils sont clairement les maîtres incontestés. Donc pour suivre le destin de Sega c’est pas encore tout de suite…





La Wii était super attendue, cesée être une révolution, elle est de fait la console la plus vendue de sa génération malgré son catalogue tronqué.

La WiiU, depuis sa présentation est censée “ne rien apporter” et “être sûre de bidder” et pourtant ils en ont vendu 10% de moins que de Wii sur la periode de lancement.

Pour une console qui n’est pas censée être révolutionnaire, je trouve ça loin d’être un bide !


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xxSeize a écrit :



Je pense pas qu’il faille rêver, il n’y a pas si longtemps, une quote d’un gars de chez Sony affirmait que les consoles next gen seraient encore sous du 30 FPS, mais avec des filtres.



Même si une console est dédié au gaming, il n’en reste pas moins qu’une carte graphique sur PC est elle aussi dédiée (hors quadro and ci). Je vois difficilement une issue positive à ces consoles, la progression niveau graph a été exponantielle ces dernières années, et il faut vraiment du très bon matériel pour les faire tourner correctement.







Les analystes voient difficilement une issue positive aux PC


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Dacoco974 a écrit :



L’intérêt d’un PC est justement que ce n’est pas une console <img data-src=" />







Les consoles de demain (celles de SONY, Microsoft ou Valve) seront des PC. Donc je comprends pas trop ce que tu cherches à dire….



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tazvld a écrit :



De toute façon, cette génération risque de souffrir pas mal. Les consoles évolue vers un PC castré. A 400€ la console, il suffit que les consommateur se rendent compte qu’en mettant un peu plus, il auront un PC équivalent (qui peut se brancher sur une télé sans problème, peut avoir des manettes…), avec des jeux moins cher (en moyenne 10-20€ à leur sortie, et d’énorme promo sur steam car de toute façon, les 2 compagnies parle d’arrêter le marché de l’occasion) offrant d’énorme possibilité (avec tout les émulateurs) et une plus grande liberté. C’est une carte que steam pourra posé avec sa steambox.







Pour seulement 200€ de plus tu prends un téléphone ! Et toute la collection d’angry birds !


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J’espère juste qu’on ne va pas retomber dans le scénario “monger & troll” du lancement de la PS3. 699€ (ou 599€ je sé pu) au lancement l’avait fortement pénalisé. Ça parlait même de bide a un moment. Toutefois les inconditionnels n’étaient pas de cet avis. Ca “clashait” parfois.



Et Apple ils prévoient pas une console? I-Play©®©®©®² ou un truc du genre.

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sebc22 a écrit :



La retro compatibilité, je ne suis pas bien sur de l’interêt… Sur le papier, ça a l’air super, mais au final, qui, de manière non anecdotique, ressort ses vieux jeux ?

Je veux dire, une fois que les nouveaux sont sortis, qu’ils sont plus beau, plus prenants ?

Ok, de temps en temps, on se tape un petit coup de nostalgie et on ressort un vieux jeu, mais souvent, on a de toute manière encore la console (parce que neuve, en fin de vie, elle vaux déjà plus grand chose, alors d’occase, elle vaut plus rien. Donc ça ne vaut même pas le coup d’aller la revendre. A moins d’être vraiment sur les dents et de revendre sa console + 10 jeux pour le prix de 2 nouveaux…)



Je ne dit pas que ça n’a aucun intérêt, mais si je regarde mon cas perso, finalement, la rétro compatibilité, j’en ai finalement très peu profité… Ce n’est donc clairement pas un critère de choix pour moi.



(et honnêtement, si l’archi PC peut faire baisser les jeux console de 20 euros… Mais ça j’y crois pas vraiment… Ca va faire 20 € de marge et pis c’est tout !!)







J’ai finit très peu de jeux sur la PS2.



Et vu qu’ils sont incompatibles avec la PS3 et que j’ai pas envie de ressortir la vieille console, ben je joue en émulation <img data-src=" />


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yukon_42 a écrit :



non car la console :



c’est moins cher ( sur le coup, après sur le long terme heu vaséline <img data-src=" />)

plug and play

c’est moins chiant car tout est définis et encadré -&gt; risque de bug rare



bref c’est moins emmerdant qu’une tour ^^



ps: j’ai pas de console





Moi non plus.

Bon, en effet, mais c’est surtout sur ces points que j’attend la steamBox. Pour ton premier argument, valve peut largement essayé de compenser ce surcoût par la souplesse du PC, que ce n’est pas uniquement une “game station” et les émulateurs!! (… seulement si tu as le jeu d’origine <img data-src=" />).


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Tourner.lapache a écrit :



Tellement optimisé ton PC que les jeux tournent aussi bien sur du nvidia d’il y a 5 ans que du AMD sorti aujourd’hui, idem pour les CPU. Ca en fait des modèles avec lesquels il faut être compatible.. forcément on y perd en performances par rapport à une console ou il y a un seul gpu/cpu (et leurs jeux d’instruction) à supporter.







La compatibilité c’est principalement géré par l’os et les constructeurs de gpu avec les drivers en fait.

Les cpu X86 ont tous un set d’instructions communs et les nouveautés ne sont pas orienté sur le gaming en particulier. Ce qui fait que la compatibilité est uniquement du à la quantité de puissance requise pour le jeu et quel est le parc que tu cibles qui détermine la puissance minimum.





A mon avis steam est vraiment dans une position très favorable pour la sortie de leur “console” le timing ne pourrait pas tellement être mieux, on est pile au renouvellement des consoles et celle-ci s’éloigne fortement de leurs avantages historique cad : tu mets ta galettes/cartouche et basta + le coté conviviale des titres multijoueur local qui disparait (sauf chez Nitendo).

Reste le coût. Et pour c’est un avantage très relatif face à une steam box qui remplirait le double rôle : pc de salon/console.


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xxSeize a écrit :



Je trouve ce genre d’argument vraiment 1992. Tu peux me dire quel service ralenti mon PC avec un i7 @ 3.5GhZ et 16 go de ram sous GTX 570 OC ?

Vraiment, quand un PC est dédié au gaming, il est lui aussi optimisé pour. On est pas sous Windows XP là.





C’est pas tant l’OS qui te bride mais le developpeur.



Un jeu PC doit être supporté par un maximum de config, un jeu console est développé pour une seule configuration matérielle, donc les développeurs peuvent optimiser leur jeu à fond.



A configuration égale, un jeu console devrait (conditionnel) être plus beau que sur ton PC, car les dév n’ont qu’une seule configuration matérielle à gérer.


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xxSeize a écrit :



GTX 660 quand même pas. Enfin personnellement je suis sur une GTX 570 que j’ai OC et tout va bien, pareil pour un ami qui joue sur une GTX480 (OC également).

Ceci dit c’est vrai que sans OC, avec un AA*4, des filtrages et les apports de DX 11, c’est compliqué d’avoir du 60 FPS sans faire de concessions.









[Mode PCiste névrosé ON]

Faire des concessions!!! ne pas avoir un AA 8x <img data-src=" /> mais mon dieu t’es pas un vrai gamer t’es un rigolo !!!!

Allez va sur ta wii pour jouer à mario <img data-src=" /><img data-src=" />

[Mode PCiste névrosé OFF]



Sinon ton ami tu le vois IRL parfois? tu ramènes ton pc chez lui et vice et versa avec toute la connectique que ça sous entend.

Toi qui affirme qu’une console c’est juste un PC qui coute moins cher laisses moi te souffler juste une idée … une console n’est pas fait pour jouer de la même façon que sur un PC enfin bon quand t’auras réussi à réunir 3 ami(e)s sur ton pc en même temps sur un petit fps comme halo ou goldeneye, tu me préviendras de la même façon que quand j’aurais réussi à faire du montage vidéo de scènes 3D pré-calculés directement sur une console je te préviendrai ( donc logiquement on devrais pu avoir à ce parler <img data-src=" /> à moins que la névrose de l’un ne décide du contraire … <img data-src=" /> )



NB : C’est triste d’utiliser un pc que pour jouer et de s’en vanter en plus mais bon la nouvelle génération de “ gamer ” c’est de cette unique façon qu’elle voit cet outil.







aurel_gogo a écrit :



C’est pas tant l’OS qui te bride mais le developpeur.



Un jeu PC doit être supporté par un maximum de config, un jeu console est développé pour une seule configuration matérielle, donc les développeurs peuvent optimiser leur jeu à fond.



A configuration égale, un jeu console devrait (conditionnel) être plus beau que sur ton PC, car les dév n’ont qu’une seule configuration matérielle à gérer.







Exactement … et ça tombe sous le sens en plus pour n’importe qui doué d’un minimum de logique et non aveuglé par sa propre suffisance … <img data-src=" />


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A chaque nouvelle génération de consoles, certains analystes prédisent la fin de Nintendo. A force, ils finiront peut être par avoir raison <img data-src=" />



Des marios et zeldas sur pc, ça me fait rêver

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Bho les jeux ne seront pas moins chers sur les prochaines consoles, ils seront en galette bleu-rayon XL (c’est que c’est cher à faire un bleurayon quatre huggies-pullups -ou pampers je suis pas sectaire- ma bonne dame).



Mais, je verrai bien un retour à une référence unique pour les prochaines consoles, et pas




  • une avec un disque famélique où on peut stocker à peine une mère-grand avec une jarretière (pardon, un jeu indépendant avec un style graphique rétro-pixéleux-néo-classique)

  • une avec un disque raisonnable où on peut jouer à plusieurs jeux à la fois (si les installations sont obligatoires…)



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Nithril a écrit :



Les analystes voient difficilement une issue positive aux PC







:fixed:


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aurel_gogo a écrit :



C’est pas tant l’OS qui te bride mais le developpeur.



Un jeu PC doit être supporté par un maximum de config, un jeu console est développé pour une seule configuration matérielle, donc les développeurs peuvent optimiser leur jeu à fond.



A configuration égale, un jeu console devrait (conditionnel) être plus beau que sur ton PC, car les dév n’ont qu’une seule configuration matérielle à gérer.







Oui et non, ceci n’est valable que pour les éditeurs First Party qui ne développent que pour une machine donnée. Pour les jeux multi-supports il y a un nivellement vers le bas.

Après je ne sais pas quelles sont les complications du développement sur PC, avec la prise en compte de plusieurs versions de DirectX par exemple.


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Pour le prix, pour 276 euros chez AMD on a déjà une config qui fait tourner diablo III, batman arkam city, et wow au delà de 30fps avec 8GO de RAM et 500GO de disque dur :http://www.ldlc.com/b-53777d0fcfbb72d7.html



cf le test de tomshardware :http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-a8-5600k-trinity-apu,3241-9.html



Donc a mon avis ils peuvent mettre un GPU en core plus puissant pour 350 euros. (le prix LDLC contient déjà les marges des différents constructeurs, donc ils feront de la marge encore à ce prix là, j’en suis sûr).

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zogG a écrit :



Les consoles de demain (celles de SONY, Microsoft ou Valve) seront des PC. Donc je comprends pas trop ce que tu cherches à dire….







Un PC n’est pas juste un assemblage d’hardware, quand on parle de jeu PC, il y a tout un tas de trucs qui vont avec.


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Dacoco974 a écrit :



L’intérêt d’un PC est justement que ce n’est pas une console <img data-src=" />







Il n’empêche que les consoles de nos PC sont vachement pratiques, ne serait-ce que pour faire un dig, un ping ou un traceroute <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />


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aurel_gogo a écrit :



C’est pas tant l’OS qui te bride mais le developpeur.



Un jeu PC doit être supporté par un maximum de config, un jeu console est développé pour une seule configuration matérielle, donc les développeurs peuvent optimiser leur jeu à fond.



A configuration égale, un jeu console devrait (conditionnel) être plus beau que sur ton PC, car les dév n’ont qu’une seule configuration matérielle à gérer.





Et cela ne risque pas d’arriver pour la simple raison que les graphismes sont de plus en plus réaliste, qu’on assiste à des productions dites hollywoodienne et pour rentabiliser le développement, mieux vaut que ton jeux puisse tourner sur le plus de plateforme possible.

L’époque où les éditeurs faisaient des jeux hyper optimisé sur une plateforme est révolue. C’est bien un argument de 1992.

On s’oriente vers un concensus sur l’utilisation de l’architecture PC. Son avantage,




  • un cycle apprentissage court. Les développeurs peuvent réutiliser le code source existant

  • pas besoin d’investir sur de la R&D au moins au niveau architecture, intel, amd, nvidia etc… s’en charge déjà.

  • pas besoin de developper un os. Microsoft peut s’appuyer sur windows et sony sur linux

  • permet de se concentrer la R&D sur de nouveaux usages, nouveaux moyens de jouer (kinect, reconnaissance vocale, etc…)




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Rozgann a écrit :



Je suis pas expert en hardware, mais en l’occurrence, je dirais que la différence de performance ne vient pas tant de l’optimisation des moteurs graphiques que de l’architecture des consoles. Les vitesses de bus sont beaucoup plus importantes sur les consoles, les 512 Mo de RAM sont de la mémoire vidéo partagée avec le CPU et beaucoup plus rapide que la DDR2 qu’on trouvait sur une configuration de 2005, etc… Il n’y a pas que le CPU, le GPU et la quantité de RAM qui jouent sur les performances, comment tout ça fonctionne ensemble joue aussi beaucoup.





Le CPU de la 360 est grosso modo équivalent à 3 coeurs atoms à 3,2 Ghz pas de quoi monter au plafond.



La ram est de la GDR 3 très rapide mais très limitée( 512 Mo partagé ).



Le GPU est grosso modo une Radeon HD2900XT sans prise en charge de direct x 10…





Les cartes graphiques ne sont pas ce que l’on garde le plus longtemps dans pc si on est un peu gamer. Il y a une forme d’obsolescence programée dont Nvidia est particulièrement adepte. A chaque nouvelle version de directx il faut limite acheter une nouvelle carte.

Mais une config de l’époque comme un core 2 duo E6700 + GeForce 7xxxx gtx

n’aurait sans doute aucun mal à faire tourner Far Cry 3 au même niveau qu’une xbox 360.

une video de far cry 3 sur core 2 duo + radeon 6770



Moi je constate juste que les editeurs/developpeurs font un nivellement par le bas. Les PC d’aujourd’hui, sans aller chercher un i7+ carte graphique extreme, sont capable de traiter des graphismes bien au delà de ce que l’on voit dans les jeux actuels.



Oui, on fait peut-être des optimisations sur les consoles, mais sur PC, il n’y en pas. Il ne faut surtout pas montrer que les consoles sont trop à la rue.





Le GPU de la 360 est à peine au niveau d’une 2900XT.



Un simple APU AMD E-1800 a une partie graphique plus conséquente…



Les consoles tirent les perfs vers le bas parce qu’elles sont vieilles mais clairement seul l’optimisation peut expliquer ce qu’elles sont encore capable d’afficher.<img data-src=" />


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tazvld a écrit :



De toute façon, cette génération risque de souffrir pas mal. Les consoles évolue vers un PC castré. A 400€ la console, il suffit que les consommateur se rendent compte qu’en mettant un peu plus, il auront un PC équivalent (qui peut se brancher sur une télé sans problème, peut avoir des manettes…), avec des jeux moins cher (en moyenne 10-20€ à leur sortie, et d’énorme promo sur steam car de toute façon, les 2 compagnies parle d’arrêter le marché de l’occasion) offrant d’énorme possibilité (avec tout les émulateurs) et une plus grande liberté. C’est une carte que steam pourra posé avec sa steambox.





Selon les leaks de la XBOX 720, il s’agira aussi de calcul réalisé côté serveur non seulement pour l’IA mais aussi pour l’affichage, afin d’avoir une console qui n’aura quasiment plus jamais besoin d’évoluer, donc assez différent d’un PC classique <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Selon les leaks de la XBOX 720, il s’agira aussi de calcul réalisé côté serveur non seulement pour l’IA mais aussi pour l’affichage, afin d’avoir une console qui n’aura quasiment plus jamais besoin d’évoluer, donc assez différent d’un PC classique <img data-src=" />





Il va falloir avoir une très bonne connexion surtout en terme de latence pour que ce soit viable. <img data-src=" />


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une page d’analyse et 10 pages de com’s et personne qui parle de la 4k……



pciste vous m’avez déçus ….<img data-src=" />



trêve de troll, je serai en effet curieux de voir ce qu’on ces nouvelles consoles next gen dans le ventre, mais j’ai de gros doutes sur les allégations du style 60fps avec une définition 3840 x 2160 <img data-src=" />



par contre si certaines rumeurs relayées ici sont vrai, cela serait un virage technique entre les deux géant du secteur, crosoft et le tout cloud ( avec les fameux racks Nvidia) et sony avec une architecture plus traditionnelle integrant nativement le support de la 4K (vendeur d’écran inside oblige)



quel GPU gère la 4K actuellement ? je parle juste d’affichage meme sans traitement…..bien pas des masses m’est avis.

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Alucard63 a écrit :



Le CPU de la 360 est grosso modo équivalent à 3 coeurs atoms à 3,2 Ghz pas de quoi monter au plafond.



La ram est de la GDR 3 très rapide mais très limitée( 512 Mo partagé ).



Le GPU est grosso modo une Radeon HD2900XT sans prise en charge de direct x 10…







Le GPU de la 360 est à peine au niveau d’une 2900XT.



Un simple APU AMD E-1800 a une partie graphique plus conséquente…



Les consoles tirent les perfs vers le bas parce qu’elles sont vieilles mais clairement seul l’optimisation peut expliquer ce qu’elles sont encore capable d’afficher.<img data-src=" />







On est bien d’accord sur le fait qu’il y a une forme d’optimisation sur les consoles.



Tu ne peux pas comparer le modèle PC et le modèle console. Sur console, les protagonistes ont intèrêt à ce que cette culture de l’optimisation se développe (ils ne sortent pas une console chaque année) alors que sur PC, d’un coté on a Nvidia et AMD ayant un modèle basé sur le consumérisme, n’ont aucun intérêt à ce que cette culture se développe sur d’ancien matériel et de l’autre on a les éditeurs qui n’ont aucun intérêt à ce que les jeux soient optimisés pour la dernière cg. Les intérêts divergent, du coup nivellement par le bas.



Peut-être ne te rends tu pas compte de la puissance des machines de 2005⁄2006. Pour cela il suffit de voir ce que promettait un 3Dmark 05. 7 ans après, combien de jeux ont un tel niveau graphique ???



Ca c’était pour te montrer que l’impossibilité d’optimiser sur PC est une légende urbaine. D’autant plus, les os, windows 8 et les derniers noyaux linux, ont eu leur part d’optimisation. Les OS consomment moins de ressources tout en offrant plus de services. Pourquoi on arriverait à optimiser un os et pas un jeux pour la plateforme PC. Soit disant l’architecture PC est plus ouverte ????



Le fait que les intérêts économiques ne vont pas dans ce sens est la seule explication. Et pour la next gen, à moins d’avoir des jeux financés par Sony ou par Microsoft, tu auras un nivellement par le bas. Et ce ne sera pas à cause du PC.



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jrbleboss a écrit :



Il va falloir avoir une très bonne connexion surtout en terme de latence pour que ce soit viable. <img data-src=" />







<img data-src=" />



Avec la BBox, tu peux jouer à Super Street Fighter IV Arcade Edition 2012 en streaming avec seulement… 160 ms de ping ! (si tu as la fibre bien sûr, sinon c’est plus). Une peccadille, surtout si tu joues le jeu à un niveau correct <img data-src=" />



<img data-src=" />


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J’attends de voir ce qui sera proposé mais je pense que pour cette génération je vais passer mon tour, surtout quand je vois la puce Haswell qui arrive et dont les performance ont l’air très bonne, je me dit qu’un macmini équipé de cette puce, l’interface Steam big picture et une manette PS3 feront largement l’affaire pour le joueur occasionnel que je suis, le macmini me sert bien plus en tant que media center, d’autant plus que quand j’achète un jeu maintenant j’ai plus l’impression de me faire avoir que de vraiment profiter du jeu qui ressemble le plus souvent a un long tutorial.

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Ideal a écrit :



[Mode PCiste névrosé ON]

Faire des concessions!!! ne pas avoir un AA 8x <img data-src=" /> mais mon dieu t’es pas un vrai gamer t’es un rigolo !!!!

Allez va sur ta wii pour jouer à mario <img data-src=" /><img data-src=" />

[Mode PCiste névrosé OFF]



Sinon ton ami tu le vois IRL parfois? tu ramènes ton pc chez lui et vice et versa avec toute la connectique que ça sous entend.

Toi qui affirme qu’une console c’est juste un PC qui coute moins cher laisses moi te souffler juste une idée … une console n’est pas fait pour jouer de la même façon que sur un PC enfin bon quand t’auras réussi à réunir 3 ami(e)s sur ton pc en même temps sur un petit fps comme halo ou goldeneye, tu me préviendras de la même façon que quand j’aurais réussi à faire du montage vidéo de scènes 3D pré-calculés directement sur une console je te préviendrai ( donc logiquement on devrais pu avoir à ce parler <img data-src=" /> à moins que la névrose de l’un ne décide du contraire … <img data-src=" /> )



NB : C’est triste d’utiliser un pc que pour jouer et de s’en vanter en plus mais bon la nouvelle génération de “ gamer ” c’est de cette unique façon qu’elle voit cet outil.







Exactement … et ça tombe sous le sens en plus pour n’importe qui doué d’un minimum de logique et non aveuglé par sa propre suffisance … <img data-src=" />







Désolé pour toi, mais j’ai une console (Xboite) qui à la base y était destinée. Guess what, le premier jeux qu’on a voulu multi avec des potes n’avait pas d’écran split (apparemment ce n’est clairement pas le premier, ni le dernier). Ensuite on s’est mit sur Dirt ou F1 2012, et c’est devenu injouable. Dès qu’on voulait doubler et qu’il y avait une once de fumée, on descendait dans les 15 FPS, l’anticipation était impossible, le pire c’était dans les niveaux avec de la pluie.



Après je me suis pris des jeux solos, Bayonetta et Castlevania. Bayo était bien, même si le trick avec le rocket launcher faisait ramer la console à mort. Par contre j’ai été très déçu de Castlevania, non pas que le jeu est mauvais, mais que ça rame sans cesse, et surtout dans les plus beaux moments @les phases d’escalades et les bon combats.



Même si je ne me sers pas de mon PC que pour jouer, j’ai déjà fais du multi dessus avec des potes en branchant quelques manettes. Malheureusement tous les jeux ne sont pas en écran split, mais vu que cette tendance vient à s’inverser aussi sur console + la rumeur sur le lecteur Sony empêchant le prêt entre amis, je ne m’en fais pas trop pour la convivialité autour du PC. Mieux, si les devs sont un peu futés, ils comprendront que malgré la difficulté de transport d’un ordi, il y a un marché autour du multi scindé sur PC.



Et puis for the record … tu jouerais à PES avec un clavier ? à Dirt ? Non ? Alors tes FPS sur consoles à la manette, c’est du non sens, à bon entendeur, prend un meilleur exemple, bisou.


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aurel_gogo a écrit :



C’est pas tant l’OS qui te bride mais le developpeur.



Un jeu PC doit être supporté par un maximum de config, un jeu console est développé pour une seule configuration matérielle, donc les développeurs peuvent optimiser leur jeu à fond.



A configuration égale, un jeu console devrait (conditionnel) être plus beau que sur ton PC, car les dév n’ont qu’une seule configuration matérielle à gérer.







Hum, c’était vrai jusqu’à à l’époque de la super nes/megadrive, un peu moins durant la PS/N64 beaucoup moins durant la PS2/Xbox/GameCube et pratiquement plus maintenant (enfin, sauf sur une partie du catalogue de la Wii).

Jusqu’à la génération PS/N64 (incluse) les limitations matérielles était énorme et beaucoup de jeu était exclusif à une console. Durant l’époque de la super nes, une partie des portages étaient en faite une copie en observant le comportement du jeu original.

Aujourd’hui, l’optimisation, elle existe encore un peu au niveau des moteurs de jeu (et pas tous les moteurs, disons les plus génériques type UE), mais on est loin de ce qui se faisait avant. Les gain, au delà d’une architecture pensé pour optimiser les calcules pour les jeux tout en gardant un coût réduit, c’est surtout dans les options 3D. Tout d’abord, par des modèles 3D moins complexes, ensuite, la faible utilisation de filtre, en particulier de l’anti-crénelage (ok, sur un tube catodique, il est possible de s’en passer, mais plus maintenant)… et plein d’autre effet de lumière (qui sont au mieux simplifié).







Wiistiti a écrit :



A chaque nouvelle génération de consoles, certains analystes prédisent la fin de Nintendo. A force, ils finiront peut être par avoir raison <img data-src=" />



Des marios et zeldas sur pc, ça me fait rêver





C’est possible : c’est l’émulateur gamecube-wii Dolphin cadeau :http://dolphin-emulator.com/

Avec du bluetooth et une manette wii, en avant pour une course de mario kart wii en full HD avec anti-crénelage.


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Alucard63 a écrit :



Non.



Prends un PC top moumoute de 2005⁄2006 avec 512 Mo de ram et essaye de lui faire bouffer Metro 2033, Crysis 2 ou Farcry 3 pour voir, même au minimum il y a peu de chance que tu atteinges le framerate des versions xbox/ps3…







http://www.hardware.fr/articles/876-23/upgrade-face-x-anciennes-generations.html



En 1080p High, la 8800GT (fin 2006) :

BattleField 3 : 13fps.

BulletStorm : 25

Crysis 2 (en extreme) : 20



Il me parait évident qu’en 720p en virant quelques options, tu dépasses les 30fps, même sur le monstre BattleField 3.



La “PC touch”, c’est que si ça te suffit pas, tu prends une HD7850 à 140€, et tu fais x4.


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donc ces personnes sont payés pour se baser sur des rumeurs et des chiffres incomplets, des hypothèses et un manque crucial de connaissance dans le domaine visé pour pondre des prophéties censées être 100% correcte? je me marre -_-



Un détail aussi, si les consoles se basent plus sur le pc (oh surprise, les consoleux disant que le pc est mort pour le domaine du jeu video), les émulateurs seront alors plus facilement codé =&gt; piratage encore plus facilité qu’à l’heure actuelle.



Tiens, çà me rappel d’autres experts dans un autre domaine ¬_¬

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Azariel a écrit :



si les consoles se basent plus sur le pc (…), les émulateurs seront alors plus facilement codé =&gt; piratage encore plus facilité qu’à l’heure actuelle.





Comme la première XBox ?


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liukahr a écrit :



http://www.hardware.fr/articles/876-23/upgrade-face-x-anciennes-generations.html



En 1080p High, la 8800GT (fin 2006) :

BattleField 3 : 13fps.

BulletStorm : 25

Crysis 2 (en extreme) : 20



Il me parait évident qu’en 720p en virant quelques options, tu dépasses les 30fps, même sur le monstre BattleField 3.



La “PC touch”, c’est que si ça te suffit pas, tu prends une HD7850 à 140€, et tu fais x4.





C’est sur qu’une Xbox a un corei7 et 8 Go de ram. C’est bien connu.<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



C’est sur qu’une Xbox a un corei7 et 8 Go de ram. C’est bien connu.<img data-src=" />







La ram ne coute rien, et celui qui a acheté un PC avec une GeForce 8 fin 2006/début 2007aura surement pris 2Go de ram et un proc décent (Core2Duo ou Quad).

Il n’aura aucun problème à faire tourner ces jeux décemment.


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nikito a écrit :



On est bien d’accord sur le fait qu’il y a une forme d’optimisation sur les consoles.



Tu ne peux pas comparer le modèle PC et le modèle console. Sur console, les protagonistes ont intèrêt à ce que cette culture de l’optimisation se développe (ils ne sortent pas une console chaque année) alors que sur PC, d’un coté on a Nvidia et AMD ayant un modèle basé sur le consumérisme, n’ont aucun intérêt à ce que cette culture se développe sur d’ancien matériel et de l’autre on a les éditeurs qui n’ont aucun intérêt à ce que les jeux soient optimisés pour la dernière cg. Les intérêts divergent, du coup nivellement par le bas.



Peut-être ne te rends tu pas compte de la puissance des machines de 2005⁄2006. Pour cela il suffit de voir ce que promettait un 3Dmark 05. 7 ans après, combien de jeux ont un tel niveau graphique ???



Ca c’était pour te montrer que l’impossibilité d’optimiser sur PC est une légende urbaine. D’autant plus, les os, windows 8 et les derniers noyaux linux, ont eu leur part d’optimisation. Les OS consomment moins de ressources tout en offrant plus de services. Pourquoi on arriverait à optimiser un os et pas un jeux pour la plateforme PC. Soit disant l’architecture PC est plus ouverte ????



Le fait que les intérêts économiques ne vont pas dans ce sens est la seule explication. Et pour la next gen, à moins d’avoir des jeux financés par Sony ou par Microsoft, tu auras un nivellement par le bas. Et ce ne sera pas à cause du PC.





C’est sur qu’une capacité de calcul théorique de presque 1Tflops contre une xbox qui doit aps dépasser les 120 Gflops…c’est un monstre.<img data-src=" />



Après l’optim PC ça existe aussi et heureusement. c’est juste plus compliqué inévitablement.



Sur une console les programmeurs exploitent chaque petit détail.



Ils utilisent aussi des technique pour palier aux défauts( au hasard streaming des textures pour palier au manque de ram…ça donne des choses assez marrantes/dégueulasses sur des jeux comme the witcher 2 par exemple ). Font faire aux processeurs des calculs qui sont fait sur la CG sur PC ect…



Après optimiser pour du X86 c’est tout à fait possible. La xbox première du nom était bien X86.<img data-src=" />


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liukahr a écrit :



La ram ne coute rien, et celui qui a acheté un PC avec une GeForce 8 fin 2006/début 2007aura surement pris 2Go de ram et un proc décent (Core2Duo ou Quad).

Il n’aura aucun problème à faire tourner ces jeux décemment.





L’idée c’est de comparer à config sensiblement égale ce qui est possible de faire tourner PC vs console non?



Donc un core i7 fume complètement le pauvre Xenon et 8Go de ram laisse tomber…sans parler de la ram de la 8800 qui en rajoute un couche.<img data-src=" />



Après je demande à voir en 720p sur un core 2 duo et une 2900XT ou à la rigueur 8800. La seule vidéo qui a été donnée ici était avec une carte graphique plus puissante que le xenon et la qualité était clairement &lt; à la version xbox de far cry 3( il suffit de regarder les visages ).<img data-src=" />



Pour avoir une idée de ce qui peu encore tourner sur une simple xbox regarde ça:



youtube.com YouTubePas dégueulasse vue la config de la bête non? Ca vient pas tout seul ça( par contre on a jolie streaming de texture à un moment :-p ).


Des analystes voient les consoles Next-Gen à moins de 400 $

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