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Mise en demeure de LinuxFr : un responsable de Linkeo s’explique

« Je ne pense pas que cela mérite cette ampleur là »

Mise en demeure de LinuxFr : un responsable de Linkeo s’explique

Le 31 mai 2013 à 15h05

Linkeo, société de création et d’hébergement de site, n’a visiblement pas apprécié les critiques un peu trop acidulées. Elle avait posté une annonce d’emploi sur LinuxFr. Annonce à laquelle un contributeur a apporté un commentaire fleuri. Elle réclame la suppression de ces propos ainsi que 1500 euros à LinuxFr, au prétexte que le site serait dénué de mentions légales. Le responsable marketing s’en explique.

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Dans son annonce initiale du 20 mars 2013, Linkeo assure qu’elle « invente la communication Internet qui vous ressemble » en proposant des « prestations packagées ». Elle recherche du coup un administrateur système et réseau open source. Annonce classique. Le lendemain, un contributeur de LinuxFr qui s’est visiblement penché sur ce site, apporte une réponse acidulée : « Pourriez-vous nous donner des raisons objectives de nous intéresser à votre entreprise, sachant que pour une agence web, votre site est atroce ? » Il déroule un lot de critiques sur le charset, publie les résultats du validateur W3C, tance le code javascript et HTML, etc.

 

Le cabinet d’avocat de l'entreprise va laver cet affront avec une mise en demeure adressée à LinuxFr. Ce commentaire « nuit à son image auprès des personnes intéressées par cette offre » affirme-t-il dans un courrier. Le commentaire raillait un site codé par « des stagiaires du coin » avec des failles « XSS », etc ? Des propos qui, en plus « d'utiliser des expressions telles que notamment « votre site est atroce » ou « le charset est mauvais » portent atteinte à l'image de marque de ma cliente, à son sérieux et à son professionnalisme » juge ce cabinet.

 

À LinuxFr qui vit là une première dans sa longue histoire, la lettre de cabinet insiste, encore et toujours : « les propos diffusés sur le site que vous éditez discréditent la qualité des prestations fournies par ma cliente et constituent de ce fait un acte de dénigrement engageant la responsabilité de leur auteur au sens de l'article 1382 du Code civil ». Fameux article qui dit en substance que le responsable d’un dommage doit l’indemniser. Le conseil de cette société réclame ainsi la suppression du message dans les deux jours. Mais ce n’est pas tout.

1500 euros réclamés pour la prétendue absence des mentions légales de LinuxFr

Cette société considère que Linuxfr.org ne serait « pas conforme aux dispositions de l'article 6.III.1 de la loi pour la confiance en l'économie numérique », qui encadre le droit de l’hébergement. Ce cabinet considère que son client a même  « subi un préjudice réel en raison de l'absence de mention légale sur votre site interdisant une identification rapide et certaine de votre association ». Pourtant la page Mentions Légales est bien accessible. Il suffit d’un instant sur Google pour les trouver et selon un commentaire de LinuxFr, elles existent en l’état depuis le 22 février 2011 (archives.org).

 

Le cabinet d’avocat réclame malgré tout le versement dans les 2 jours de 1500 euros par chèque à l’ordre de Linkeo pour la prétendue absence de ces mentions.

 

Benoit Sibaud, webmestre de LinuxFr.org, a déjà apporté une première réponse : « cela va sembler évident, mais ira mieux en le disant : nous n'envisageons aucunement de payer la somme exigée ». L’offre d’emploi a depuis été retirée et des parties de la réponse ont été supprimées, mais on les retrouve toujours dans la lettre de notification. Par téléphone, Benoit Sibaud nous confie qu’il envisage maintenant de faire un signalement au barreau de Paris, en ayant en mémoire ce post de Maitre Eolas.

La réponse de Linkeo

Et du côté de Linkeo ? Richard Volodarski, responsable marketing opérationnel, nous répond : « ce n’est pas LinuxFr que nous visons, j’entends par là le travail journalistique [du site, qui n'est pas un journal, NDLR], mais les commentaires postés sur le forum de Linux, ce qui n’a rien à voir ». Après la publication de l’annonce, il assure avoir voulu réagi aux commentaires « négatifs et absolument infondés des internautes (…) en exerçant tout bonnement notre droit de réponse ». De fait, il n’y a eu qu’un commentaire, et pas de droit de réponse, mais mise en demeure.

 

Richard Volodarski  tempère cependant : « Nous n’avons pas attaqué LinuxFr, nous n’avons que fait que remettre en cause certains commentaires en demandant à LinuxFr de les supprimer ce qui est notre droit le plus absolu ». La lettre menace pourtant LinuxFr d'action en justice faute de réponse favorable dans les 48 heures... « Nous ne pouvons laisser n’importe qui dire tout et n’importe quoi sans réagir pour autant ! »

Rétropédalage sur les 1500 euros

Pour la question des 1500 euros, rétropédalage complet : Richard Volodarski « regrette cette partie ». « Les process sont faits par un cabinet externe, nous ne les maîtrisons pas forcément » estime-t-il, avant de suggérer : « je pense que c’est un courrier type » du cabinet. Cabinet dont nous attendons un retour, en vain pour l'instant. 

 

Sur Twitter, on s’en donne en tout cas à cœur joie. On mentionne par exemple cet article signé d'un certain Richard Volodarski, qui répond à la question « faut-il répondre quand on est la cible de critiques des internautes ? ». Pour l’intéressé, c’est vain, voire contreproductif. « Parfois, répondre, et a fortiori surréagir, peut aggraver le problème. En tout état de cause, si l’entreprise décide d’agir, elle doit donner une réponse personnalisée ». M. Volodarski, recommande ainsi aux entreprises de bâtir une communication adaptée pour les blogs ou les forums « dans lesquels la communication est beaucoup plus interactive. »

 

linkeo

Communication interactive, ne pas surréagir...

Confronté à ses propres paroles, Richard Volodarski nous répond en substance qu’on n’est plus ici dans le même domaine : « ce n’est pas une critique, il faut séparer ce qui émane de l’avis, et le sarcasme ou la contre-vérité. La liberté d’expression est chose, elle a ses propres limites. On n’est pas dans un droit absolu, sur une autoroute où on peut absolument tout dire. Ce n’est pas parce que vous publiez quelque chose que c’est vrai. Il faut aussi réserver à celui qui répond, la possibilité d’y répondre. Tout est une question de degré. ». Ces commentaires « dépassent le cadre, discréditent l’entreprise et sont absolument faux » insiste-t-il. Exemple de critiques qui seraient jugées acceptables ? « Le fait de dire "je n'irai pas travailler avec Linkéo, je préférerai une autre entreprise". »

 

Sur Twitter, toujours, plusieurs personnes creusent maintenant ce site pour y dénicher d'éventuelles failles... Réaction de Linkeo ? « Nous sommes une entreprise sérieuse. Je pense que nous avons nos points forts. Il ne faut pas surfaire ce qui vient d’arriver, je ne pense pas que cela mérite cette ampleur-là. »

Commentaires (122)

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Mihashi a écrit :



Apparemment pas si c’est dans le but de nuire à quelqu’un…





Ca n’en reste pas plus une connerie.





CryoGen a écrit :



En disant par exemple : “Cette société est dirigé par un noir, çà veut tout dire”



C’est diffamatoire mais vrai. Le patron est noir, c’est tourné pour nuire. La justice doit donc condamner.





Non le “ca veut tout dire” est une opinion : ce n’est pas “vrai”. Si tu dis “cette société est dirigée par un noir” je vois pas en quoi ça peut nuire.





Ph11 a écrit :



À la base, c’était pour mettre fin aux duels d’honneurs.

Comme quoi, les bonnes choses se perdent…





T’as un historique / une explication détaillée ? Ca m’intéresse.


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La France, ce beau pays où avant d’entreprendre/publier quoi que ce soit il faut avoir un bon avocat <img data-src=" />

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Inny a écrit :



C’est parti pour du détournement. <img data-src=" />

Hop et hop.





Terrible <img data-src=" />


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Tiens tiens, une interface admin non chiffrée…



searching

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Inny a écrit :



C’est parti pour du détournement. <img data-src=" />

Hop et hop.







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



.



Non le “ca veut tout dire” est une opinion : ce n’est pas “vrai”. Si tu dis “cette société est dirigée par un noir” je vois pas en quoi ça peut nuire.



.







Si on parle de “propos” diffamatoire et non pas de “mot” ce n’est pas pour rien. Sinon on peut laisser tomber toutes les poursuites s’ils suffisaient de couper tout en morceaux…



La source de la diffamation est vrai, la tournure forme un propos diffamatoire.


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CryoGen a écrit :



En disant par exemple : “Cette société est dirigé par un noir, çà veut tout dire”



C’est diffamatoire mais vrai. Le patron est noir, c’est tourné pour nuire. La justice doit donc condamner.







Plus précisément, la justice PEUT condamner. Elle ne te doit rien du tout, et elle peut très bien relaxer. <img data-src=" />



En revanche, tu indiques bien que l’intention doit être de nuire. C’est ce qui permet de faire toute la différence entre des propos acerbes mais réalistes, et des propos destinés à nuire.



Le commentaire en question sur LinuxFr est certes acerbe, mais il est plutôt objectif et pose une question pertinente.

J’ai de gros doutes qu’en cas de procès, ces propos soient retenus comme étant effectivement diffamatoires, mais avec un très mauvais avocat en défense ça doit être gérable <img data-src=" />


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CryoGen a écrit :



Si on parle de “propos” diffamatoire et non pas de “mot” ce n’est pas pour rien. Sinon on peut laisser tomber toutes les poursuites s’ils suffisaient de couper tout en morceaux…





Et moi je parles de vérité. “ca veut tout dire” n’est pas une vérité : c’est une opinion. Tu saisis quand même la différence non ?





CryoGen a écrit :



La source de la diffamation est vrai, la tournure forme un propos diffamatoire.





Non parce que dans ce cas le passage qui pose problème est bien une opinion (“ça veut tout dire”) et non le fait (“le patron est noir”).


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Et pour ces commentaires, ils ne font rien ?

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Il est clair qu’il s’agit d’un courrier type que ni Linkeo, ni leur cabinet d’avocats n’a relu : tantôt il est fait mention de ‘le client’, tantôt ‘la cliente’. Tout ça n’est quand même pas très sérieux.

J’aime bien ce billet : Mises en demeure, un racket legal

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CP de Linkeo







Linkeo a écrit :



CP: Nous tenons à nous excuser de la polémique engendrée par notre mise en demeure faite à Linuxrf.

Toutefois, nous pensons que les propos initialement tenus sur le forum et ayant fait objet de notre procédure sont extrêmement blessants pour l’ensemble de nos salariés.







Mais pas pour la mise en demeure elle-même ?

(et sinon, c’est linuxfr)


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pour ceux qui utilisent WOT … il suffit de voir les commentaires … ça suffit pour se faire une idée de ce qu’est cette boite.

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-JNo- a écrit :



pour ceux qui utilisent WOT … il suffit de voir les commentaires … ça suffit pour se faire une idée de ce qu’est cette boite.







WOT ? Web Of Trolls ?



La campagne contre Linkeo qui y est lancée est du même niveau que la mise en demeure de Linkeo : risible.


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Ph11 a écrit :



Quoiqu’il arrive, linkeo va se faire massacrer…



En plus, quelle idée de prendre un nom aussi idiot ?





le fondateur était fan de Legend of Zelda mais au moment de payer, devant le prix, il a rajouté “éh oh !” ?

====&gt;[] <img data-src=" /> :partiloin:



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Le cabinet d’avocat de l’entreprise va laver cet affront avec une mise en demeure adressée à LinuxFr.







1500 euros réclamés pour la prétendue absence des mentions légales de LinuxFr







Richard Volodarski, responsable marketing opérationnel, nous répond : « ce n’est pas LinuxFr que nous visons,





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Crazy_Warthog a écrit :



Nan mais les gars, on dirait qu’ils découvrent le monde du libre… l’essence même des trolls se trouvent dans la culture libre…





Ne me dis pas que tu soutiens MS et les multinationales ??? <img data-src=" />





Y’a qu’a voir Torvald qui parle de Nvidia, c’est quand même carrément plus virulent que “votre site est atoce” et “le charset est mauvais”…



En plus ça donne vraiment une image de chouineuse de cours de récré (ouin, maitresse il a dit que mon pantalon vert ça me fait ressembler a du caca de loutre, maitresse, ouin <img data-src=" />).



‘Fin bref encore une belle démonstration de l’effet flamby



L’effet Sarko, tu veux dire ?



Mais pourquoi je réponds à un post pareil, moi ??? <img data-src=" />


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<img data-src=" /><img data-src=" />

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Tuttle7 a écrit :



Attention, un propos diffamatoire n’est pas forcément faux : il peux aussi être vrai. <img data-src=" />











Porkepix a écrit :



Certes. Mais je ne pense pas que l’on puisse faire des poursuites judiciaires envers des choses véridiques. Alors que s’il s’agit de calomnies (les calomnies sont bien nécessairement fausses…?), on est en droit de poursuivre en justice.







Si si, comme l’a dit Tuttle7, on peut poursuivre pour diffamation des propos avérés. Eolas en a parlé il n’y a pas très longtemps (via un tweet).


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Porkepix a écrit :



Certes. Mais je ne pense pas que l’on puisse faire des poursuites judiciaires envers des choses véridiques. Alors que s’il s’agit de calomnies (les calomnies sont bien nécessairement fausses…?), on est en droit de poursuivre en justice.







C’est à dire qu’il faudra bien agir en justice pour déterminer si des propos diffamatoires sont fondés ou non…



(la différence entre l’insulte et la diffamation, c’est que l’insulte n’est pas fondée sur des faits, la diffamation, si. Mais les faits peuvent être contestés…).


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paradise a écrit :



Mais pourquoi je réponds à un post pareil, moi ??? <img data-src=" />





Parce que t’es un libriste, l’essence du troll

CQFD <img data-src=" />


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Porkepix a écrit :



@tAran : On peut ne pas apprécier le ton, certes peu agréable du commentaire. Mais le fait est que ce qui y était cité n’étaient rien d’autre que des faits totalement vérifiables et donc en rien de la diffamation.





Comme l’a déjà dit Tuttle7 (mais on voit assez souvent cette confusion pour que je me permette de rajouter une couche), tu confonds la diffamation et la calomnie.


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Vraiment bien joue Benoit et les midis de DLFP. Linkeo mérite son bad buzz.

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Mihashi a écrit :



Comme l’a déjà dit Tuttle7 (mais on voit assez souvent cette confusion pour que je me permette de rajouter une couche), tu confonds la diffamation et la calomnie.





Encore une preuve que condamner la “diffamation” est débile… On n’aurait plus le droit de dire la vérité?


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Et ca coutait quoi à Linkeo de dire qu’il s’était emballé un peu rapidement avec cette mise en demeure ?

Quel manque d’humanité, de recul et d’intelligence de la part de Linkeo. De plus, les critiques émises par ce commentaire sont fondées…



On comprendra bien qu’il faut éviter de travailler avec ce genre d’entreprises qui n’ont rien compris au milieu dans lequel ils sont censés évoluer. Ca fait peur.

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Quoiqu’il arrive, linkeo va se faire massacrer…



En plus, quelle idée de prendre un nom aussi idiot ?

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tass_ a écrit :



Encore une preuve que condamner la “diffamation” est débile… On n’aurait plus le droit de dire la vérité?





Apparemment pas si c’est dans le but de nuire à quelqu’un…


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tass_ a écrit :



Encore une preuve que condamner la “diffamation” est débile… On n’aurait plus le droit de dire la vérité?





À la base, c’était pour mettre fin aux duels d’honneurs.

Comme quoi, les bonnes choses se perdent…


votre avatar

C’est parti pour du détournement. <img data-src=" />

Hop et hop.

votre avatar







tass_ a écrit :



Encore une preuve que condamner la “diffamation” est débile… On n’aurait plus le droit de dire la vérité?







En disant par exemple : “Cette société est dirigé par un noir, çà veut tout dire”



C’est diffamatoire mais vrai. Le patron est noir, c’est tourné pour nuire. La justice doit donc condamner.


votre avatar







Crazy_Warthog a écrit :



Nan mais les gars, on dirait qu’ils découvrent le monde du libre… l’essence même des trolls se trouvent dans la culture libre…

Y’a qu’a voir Torvald qui parle de Nvidia, c’est quand même carrément plus virulent que “votre site est atoce” et “le charset est mauvais”…



En plus ça donne vraiment une image de chouineuse de cours de récré (ouin, maitresse il a dit que mon pantalon vert ça me fait ressembler a du caca de loutre, maitresse, ouin <img data-src=" />).



‘Fin bref encore une belle démonstration de l’effet flamby







Un troll serait un libriste tombé du côté obscur ? <img data-src=" />


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Linkeo a écrit :



La liberté d’expression est chose, elle a ses propres limites. On n’est pas dans un droit absolu, sur une autoroute où on peut absolument tout dire. Ce n’est pas parce que vous publiez quelque chose que c’est vrai. Il faut aussi réserver à celui qui répond, la possibilité d’y répondre.







Il n’a pas trouvé le lien Répondre sous le commentaire ?


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<img data-src=" /> Quand t’es dans la merde, tut’enfonce <img data-src=" />

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Cabinet d’avocats ou pas, demander une compensation financière en guise d’arrangement à l’amiable est comparable à de l’extorsion. Cf. AgenceFrancePRESQUE :



web.archive.org Archive.org://www.avocat-consultation.com/blog/2012/07/25/pourquoi-il-n-est-pas-question-de-ceder-devant-l-afp.html

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Au moins cette boite a le mérite de proposer du boulot.



Mais l’effet Streisand qui suit.. <img data-src=" />





EDITH : à ce que j’en vois, c’est un pauvre gars qui répond de manière condescendante, un con comme il en existe tant en fait <img data-src=" />

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@AgenceLinkeo rigolos lamento zéro recto mollo contrario fiasco torpédos alcoolo desperados imbroglio tchao



<img data-src=" />

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« Les process sont faits par un cabinet externe, nous ne les maîtrisons pas forcément »





C’est moi ou à chaque fois que quelqu’un fait n’importe quoi, on y a droit à cette blague ?

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@tAran : On peut ne pas apprécier le ton, certes peu agréable du commentaire. Mais le fait est que ce qui y était cité n’étaient rien d’autre que des faits totalement vérifiables et donc en rien de la diffamation.



Et si l’on en croit ce que l’on trouve à droite à gauche, ce n’est pas une première. Ils ont déjà tenté de censurer un commentaire sur CCM. Ou encore revendiqué la propriété d’un site réalisé par eux….dans le cadre d’un contrat pour un client….au titre de la propriété intellectuelle.



On passera sur le manque de rigueur du site, notamment ceux qui ont trouvé certains accès qui fonctionnaient encore il y a de cela deux heures….en admin/admin :-)



(Pour cette dernière partie, je ne devrais peut-être pas le citer. Me le faire remarquer si c’est le cas, histoire de ne pas ennuyer PCI, que j’édite mon message ;) )



PS : Ces problèmes sont corrigés à la volée de manière plus ou moins bonne, ils ne sont donc plus présents.

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« Les process sont faits par un cabinet externe, nous ne les maîtrisons pas forcément » estime-t-il, avant de suggérer : « je pense que c’est un courrier type »

Il dit que Linkeo n’a même pas lu la lettre de mise en demeure, c’est difficile à croire.



Si les énumérations du commentaires sont fausses, il est facile d’y répondre et de contre-argumenter dans la suite du topic. Or là, par cette méthode juridique, on a l’impression qu’ils ont été vexés par l’argumentaire de l’internaute.

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« Les process sont faits par un cabinet externe, nous ne les maîtrisons pas forcément » estime-t-il, avant de suggérer : « je pense que c’est un courrier type »





Une petite remarque : si ton cabinet d’avocat envoie une lettre type disant qu’il n’y a pas de mention légale alors qu’il y en a, je te conseille de changer de cabinet d’avocat.

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Porkepix a écrit :



@tAran : On peut ne pas apprécier le ton, certes peu agréable du commentaire. Mais le fait est que ce qui y était cité n’étaient rien d’autre que des faits totalement vérifiables et donc en rien de la diffamation.



Et si l’on en croit ce que l’on trouve à droite à gauche, ce n’est pas une première. Ils ont déjà tenté de censurer un commentaire sur CCM. Ou encore revendiqué la propriété d’un site réalisé par eux….dans le cadre d’un contrat pour un client….au titre de la propriété intellectuelle.



On passera sur le manque de rigueur du site, notamment ceux qui ont trouvé certains accès qui fonctionnaient encore il y a de cela deux heures….en admin/admin :-)



(Pour cette dernière partie, je ne devrais peut-être pas le citer. Me le faire remarquer si c’est le cas, histoire de ne pas ennuyer PCI, que j’édite mon message ;) )



PS : Ces problèmes sont corrigés à la volée de manière plus ou moins bonne, ils ne sont donc plus présents.







C’est vrai que je m’y serais pris différemment : plutôt que de dénigrer le site, j’aurais




  • envoyé ma candidature par mail,

  • indiqué les éléments foireux par mail pour prouver que je sais de quoi je parle,

  • conclure par une demande de rendez vous pour régler tout ça <img data-src=" />


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Y’en a qui doutent de rien quand même.



On remarquera qu’il n’y a plus que 60 erreurs au validator W3C :o

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Porkepix a écrit :



@tAran : On peut ne pas apprécier le ton, certes peu agréable du commentaire. Mais le fait est que ce qui y était cité n’étaient rien d’autre que des faits totalement vérifiables et donc en rien de la diffamation.







Attention, un propos diffamatoire n’est pas forcément faux : il peux aussi être vrai. <img data-src=" />


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Nan mais les gars, on dirait qu’ils découvrent le monde du libre… l’essence même des trolls se trouvent dans la culture libre…

Y’a qu’a voir Torvald qui parle de Nvidia, c’est quand même carrément plus virulent que “votre site est atoce” et “le charset est mauvais”…



En plus ça donne vraiment une image de chouineuse de cours de récré (ouin, maitresse il a dit que mon pantalon vert ça me fait ressembler a du caca de loutre, maitresse, ouin <img data-src=" />).



‘Fin bref encore une belle démonstration de l’effet flamby

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Drepanocytose a écrit :



C’est moi ou à chaque fois que quelqu’un fait n’importe quoi, on y a droit à cette blague ?







Ah mince, on n’est pas sur LinuxFr.org, sinon je t’aurais pertinenté :-)


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C’est d’autant plus bête comme idée de la part de Linkeo que ce commentaire était perdu dans un “coin” du site et n’aurait probablement été lu par quasiment personne.



Avec cette recherche on a d’autres détailstwitter.com Twitter.

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Drepanocytose a écrit :



C’est moi ou à chaque fois que quelqu’un fait n’importe quoi, on y a droit à cette blague ?







Non, c’est pas toi, on y a effectivement droit à chaque fois (une version juridique du “c’est pas moi c’est lui”, mais au final on en reste au niveau du bac à sable).





« Les process sont faits par un cabinet externe, nous ne les maîtrisons pas forcément » estime-t-il, avant de suggérer : « je pense que c’est un courrier type » du cabinet





Faut pas déconner. Un avocat ne demande pas des DI dans le dos de son client, hein ! En tout cas (je suis en train de préparer l’examen d’entrée en CFPA <img data-src=" />), du point de vue déontologique, ça se poserait un peu là <img data-src=" />









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Tuttle7 a écrit :



Attention, un propos diffamatoire n’est pas forcément faux : il peux aussi être vrai. <img data-src=" />







Certes. Mais je ne pense pas que l’on puisse faire des poursuites judiciaires envers des choses véridiques. Alors que s’il s’agit de calomnies (les calomnies sont bien nécessairement fausses…?), on est en droit de poursuivre en justice.


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Quand j’ai vu le titre, j’ai eu peur pour LinuxFr :(

J’adore ce site et son aspect très communautaire (surtout les journaux, et les commentaires qui partent souvent en délire et trolls <img data-src=" />).

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jedifox a écrit :



Quand j’ai vu le titre, j’ai eu peur pour LinuxFr :(

J’adore ce site et son aspect très communautaire (surtout les journaux, et les commentaires qui partent souvent en délire et trolls <img data-src=" />).







Mais leur système de pertinence est vraiment à chier.


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Si Linkeo voulait s’en sortir dignement, ils pourraient décider de faire une donation de 1500€ à LinuxFr (sous forme de mécénat ou autre) pour clore la polémique (sous-entendu, sans chercher à les récupérer en poursuivant leur démarche d’intimidation <img data-src=" /> ).

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Le pire dans tout ça c’est que le commentaire à l’origine de la plainte n’a rien d’insultant, c’est une critique argumentée, fondée et qui reste courtoise.



Vive la liberté d’expression et que Linkeo déménage en Corée du Nord, leurs méthodes y seront surement très bien accueillies.

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Ces commentaires « dépassent le cadre, discréditent l’entreprise et sont absolument faux » insiste-t-il.



Non mon gars, non non non, c’est la réaction de l’entreprise, entreprise de COMMUNICATION, ici com’ ratée, qui discrédite l’entreprise.

Je leur souhaite que leurs clients ne l’apprennent pas. <img data-src=" />

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NiCr a écrit :



WOT ? Web Of Trolls ?



La campagne contre Linkeo qui y est lancée est du même niveau que la mise en demeure de Linkeo : risible.







Juste à titre informatif : sur WOT, ils étaient déjà dans le jaune ou l’orange dans chacun des critères avant cette histoire. Donc, c’était déja pas glorieux avant !


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Drepanocytose a écrit :



« Les process sont faits par un cabinet externe, nous ne les maîtrisons pas forcément »





C’est moi ou à chaque fois que quelqu’un fait n’importe quoi, on y a droit à cette blague ?




  • 1

    Ça devient lassant.





    Porkepix a écrit :



    …On passera sur le manque de rigueur du site, notamment ceux qui ont trouvé certains accès qui fonctionnaient encore il y a de cela deux heures….en admin/admin :-)







    Sans maitriser le sujet moi même, je trouve pas que ça fasse pro.


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Ça devrait être obligatoire d’avoir un avocat avec des connaissances en nouvelles technologies quand vous-même vous êtes dans le domaine.

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Drepanocytose a écrit :



C’est moi ou à chaque fois que quelqu’un fait n’importe quoi, on y a droit à cette blague ?







C’est le moyen ultime pour se dédouaner, on voit ça partout malheuresement <img data-src=" />







Porkepix a écrit :



On passera sur le manque de rigueur du site, notamment ceux qui ont trouvé certains accès qui fonctionnaient encore il y a de cela deux heures….en admin/admin :-)







Ouais pas là c’est clairement des b<img data-src=" /> l’équipe de presta qui a fait ça…

mais bon ça me choque plus, les accès en prod de nombreux SI sont en admin/admin ou équivalent (surtout dans les grands groupes de l’énergie)







Dez a écrit :



Y’en a qui doutent de rien quand même.

On remarquera qu’il n’y a plus que 60 erreurs au validator W3C :o





Rien que pour ça, la boîte aurait du se la fermer…







Tuttle7 a écrit :



Attention, un propos diffamatoire n’est pas forcément faux : il peux aussi être vrai. <img data-src=" />







Probablement mais je trouve totalement idiot, des propos sont vérifiables (et facilement en plus), la justice devrait justement relaxé l’accusé et coller un grosse prune (mandale ça marche aussi) du plaignant faux cul. Sur wikipédia, la première phrase est assez explicite : “La diffamation est un concept juridique désignant le fait de tenir des propos portant atteinte à l’honneur d’une personne physique ou morale. La plupart du temps1, il ne peut y avoir de diffamation que si l’accusation est appuyée par des contre-vérités.”







CryoGen a écrit :



En disant par exemple : “Cette société est dirigé par un noir, çà veut tout dire”



C’est diffamatoire mais vrai. Le patron est noir, c’est tourné pour nuire. La justice doit donc condamner.







Là c’est même raciste à vrai dire. Ça sous-entend que parce que c’est un noir il fait du boulot de merde <img data-src=" />





Vellou a écrit :



En revanche, tu indiques bien que l’intention doit être de nuire. C’est ce qui permet de faire toute la différence entre des propos acerbes mais réalistes, et des propos destinés à nuire.







En même temps, en France on est largement trop cool là dessus, tu fais de la merde t’assumes point, et éventuellement on te lynche en place publique. En quoi des propos destinés à nuire doivent être censuré car ça casse une image de marque ? La vérité ne doit pas être dites ? Ni connu ? (ça marche avec les politiciens aussi <img data-src=" />)



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Flo_1 a écrit :



Et pour ces commentaires, ils ne font rien ?





Il y a du lourd. <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



le fondateur était fan de Legend of Zelda mais au moment de payer, devant le prix, il a rajouté “éh oh !” ?

====&gt;[] <img data-src=" /> :partiloin:





<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Bien fait…



ça montre que la LCEN est de la belle merde… encore une fois

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je ne pense pas que cela mérite cette ampleur-là. »





Trops tard.



En tous cas, leur slogan “« invente la communication Internet qui vous ressemble »” tombe franchement à l’eau (mais à l’eau quoi ^^’ -&gt; je sors)

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Ce qui est bien chez Linkeo, c’est la gestion de leurs DNS.

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Sympa l’effet Streisand <img data-src=" />



Mais je m’attendais à du Désirs d’Avenir : leur site est très banal, mais pas trop mal foutu quand même. Combien de sites d’agences respectent les reco du W3C ou un design sympa ? Les cordonniers sont les plus mal chaussés, c’est bien connu !





Le cabinet d’avocat réclame malgré tout le versement dans les 2 jours de 1500 euros par chèque à l’ordre de Linkeo pour la prétendue absence de ces mentions.





Ce n’est pas le juge qui peut demander des amendes ? Cool, j’appelle mon avocat demain à la 1e heure, ensuite on cherchera une cible <img data-src=" />

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Parce qu’ils passent une annonce professionnelle sur un site AVANT de vérifier s’il est conforme à la légalité ? Et ils veulent prouver qu’ils sont sérieux ? c’est mal barré pour eux…

Ce qui leur arrive prouve aussi qu’à force de laisser faire n’importe quoi et de ne pas vérifier ce qui a été fait sous prétexte de faire des économie, faut pas s’étonner si un jour ou l’autre ça se retourne contre la boite. C’est pas les exemples de ce type de boulot salopé qui manquent au seins des entreprises mais c’est toujours trop cher de laisser bien finir le boulot, de documenter, de faire appliquer des normes et de faire vérifier l’achèvement des travaux, jusqu’au jour où…

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Franchement je comprends que le commentaire peu vexer, peu être que le dev y a mis tout son cœur, des centaines d’heures et que ma fois il peu pas faire mieux mais alors de là à partir au quart de tour juste pour ça c’est vraiment n’importe quoi <img data-src=" />



Si c’est pas trop tard ils peuvent peu etre espérer faire un dont de 1500€ à linuxfr pour sauver ce qui reste de leur image de marque <img data-src=" />

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Rokin a écrit :



Franchement je comprends que le commentaire peu vexer, peu être que le dev y a mis tout son cœur, des centaines d’heures et que ma fois il peu pas faire mieux mais alors de là à partir au quart de tour juste pour ça c’est vraiment n’importe quoi <img data-src=" />



Si c’est pas trop tard ils peuvent peu etre espérer faire un dont de 1500€ à linuxfr pour sauver ce qui reste de leur image de marque <img data-src=" />





même pas : ça fera tentative de corruption <img data-src=" />





Pourtant la page Mentions Légales est bien accessible. Il suffit d’un instant sur Google pour les trouver



ou de scroller jusqu’en bas de la page (à moins que ça n’ait été rajouté qu’après coup - ça fait un moment que j’avais pas été sur linuxFr)


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Moi, ce que ça m’inspire, c’est que dans ce pays, les gens sont de plus en plus stressés, nerveux et enclins à se bouffer la gueule pour des broutilles.



Franchement, l’ambiance devient détestable. Avant, ce n’était pas comme ça.


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Que Linkeo ait des problèmes d’image est amplement mérité. J’y ai travaillé, dans l’équipe d’intégration qui était encore à Paris (maintenant la grande partie des dévs. sont à l’île Maurice), et c’est une entreprise que je ne recommande à personne. De mon point de vue, elle traite ses clients comme ses salariés. Alors lire que cette affaire est blessante pour ses employés est un peu gros.



Son coeur de métier est donc le référencement - alors que l’effectif des commerciaux qui sillonnent la France à la recherche de TPE est 10x plus importante que l’équipe de référencement, on va bien voir combien de temps cette histoire va rester en première page sur le mot clé Linkeo.

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Ruzgfpegk a écrit :



Étant admin sys, je me dis que si un jour quelqu’un de ma boîte fait une connerie de ce type je vais passer une soirée rigolote.

Bon normalement tout est correctement securisé, mais il devra bien y avoir quelques types plus intelligents que moi de l’autre côté…







Si tu te dis admin sys et que tu utilises en prod une des combinaisons suivantes :



admin/admin

admin/nimda

root/root



ou toute autre du genre



Alors j’espère que derrière ta soirée rigolote tes confrères vont t’attacher à un chevalet de torture avant de te sauvagement l’un après l’autre.



Il y a des fautes d’inattention, les failles que l’on ne pensait pas exploitables… et des choses qui décrédibilisent une profession.


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Rokin a écrit :



… de là à partir au quart de tour juste pour ça c’est vraiment n’importe quoi <img data-src=" />





Quand on voit pourquoi ils s’attaquent aussi à CCM, on ne s’étonne plus de rien <img data-src=" />


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On recolte ce que l’on sème comme disait ma grand mère…

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tass_ a écrit :



Ca n’en reste pas plus une connerie.





Tu sembles estimer que chercher à nuire à autrui n’est pas forcément nuisible.

C’est ça qui est la connerie.



Nuire à quelqu’un n’est pas répréhensible si c’est pour une bonne cause: protéger d’autres personnes, faire cesser un délit, etc.

Mais nuire à quelqu’un dans le but principal de lui nuire, c’est un comportement de merde qui pourrit la société. C’est le délit de faciès, tu as un type que tu n’aimes pas et tu cherches à lui pourrir la vie.



En l’occurrence, en fonction de comment le message est tourné, ça peut être de l’information ou de la diffamation. L’agressivité gratuite si chère à tant de commentateurs ne se justifie pas souvent.



PS: tu devais me donner publiquement ton nom, ton adresse et ton RIB, tu as oublié ? Si tu ne crains pas la diffamation, c’est le bon moment ;)


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Syor a écrit :



Son coeur de métier est donc le référencement - alors que l’effectif des commerciaux qui sillonnent la France à la recherche de TPE est 10x plus importante que l’équipe de référencement, on va bien voir combien de temps cette histoire va rester en première page sur le mot clé Linkeo.











OMG, PROCES !!!! !



<img data-src=" />





non mais sérieux, on peut foutre un procès à un site dès qu’un commentaire est méchant? mais youtube va fermer ses portes si c’est le cas !!


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Alameda a écrit :



En même temps, en France on est largement trop cool là dessus, tu fais de la merde t’assumes point, et éventuellement on te lynche en place publique. En quoi des propos destinés à nuire doivent être censuré car ça casse une image de marque ? La vérité ne doit pas être dites ? Ni connu ? (ça marche avec les politiciens aussi <img data-src=" />)







Oui / Non : le problème n’est pas dans le fond mais dans la forme.



Ce n’est pas ce que tu dis qui est reproché, c’est la manière de le dire. Tu peux dire une seule vérité d’une manière tellement peu élégante qu’elle sera réprimandée. Tu peux en dire 100 fois plus de manière plus élaborée, il ne pourra t’être fait aucun reproche.





edit : envoyé par erreur, j’avais pas terminé de rédiger mon message ^^;


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nicky66 a écrit :



non mais sérieux, on peut foutre un procès à un site dès qu’un commentaire est méchant?





Oui, être bêtement “méchant” est punissable. C’est un comportement nuisible à la société.

Si tu as des choses pertinentes et négatives, tu peux les dire, inutile d’être “méchant”.


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vu leurs pratiques douteuses condamnées en 2011 http://www.legalis.net/spip.php?page=jurisprudence-decision&id_article=3277 , ce n’est guère étonnant alors qu’ils essayent de remonter leur trésorerie en utilisant des méthodes….. <img data-src=" />



visiblement ils ont oublier que le web garde tout , diffuse tout ce qui est écrit dessus et qu’un jour ou l’autre il y a retour de bâton.

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tuxman a écrit :



ce n’est guère étonnant alors qu’ils essayent de remonter leur trésorerie en utilisant des méthodes…..





Quel leur réaction soit très discutable, on est d’accord, mais remonter leur trésorerie ? Ils ont un CA de plus de 30 millions, hein, c’est pas Tata Jacqueline et sa société de tricot.


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caoua a écrit :



Rhooo, mais tu ne sais encore pas que ce n’est jamais la faute de personne.

<img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />

Nan, nan…

Ce qui est surprenant, c’est que tous ces braves gens pensent encore qu’ils réussiront à enfumer qui que ce soit avec cette excuse à 2 sous…


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Faith a écrit :



Oui, être bêtement “méchant” est punissable. C’est un comportement nuisible à la société.

Si tu as des choses pertinentes et négatives, tu peux les dire, inutile d’être “méchant”.





Cela dit, je viens de lire le message incriminé sur web.archive.org… Pas de méchanceté dans ce commentaire, une forme un peu “taquine”, sans doute, mais pas de méchanceté ni de volonté de nuire ici.



Donc la plainte semble effectivement assez délirante (je m’étais attendu à un commentaire bien plus brutal)


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Fuinril a écrit :



Si tu te dis admin sys et que tu utilises en prod une des combinaisons suivantes :



admin/admin

admin/nimda

root/root



ou toute autre du genre



Alors j’espère que derrière ta soirée rigolote tes confrères vont t’attacher à un chevalet de torture avant de te sauvagement l’un après l’autre.



Il y a des fautes d’inattention, les failles que l’on ne pensait pas exploitables… et des choses qui décrédibilisent une profession.







Il faut bien faire la différence entre ce qui touche l’applicatif et ce qui touche le serveur.



L’admin sys peut gérer les deux, mais dès lors que l’entreprise atteint une certaine taille et/ou que des “process” sont mis en place, tout ce qui peut lui être demandé devient “prépare-moi un FTP et un accès phpMyAdmin pour qu’on mette tel truc en prod”, sans qu’il ait connaissance du détail, parce que l’entreprise considère qu’il n’a pas à le savoir (et qu’il a déjà accès à suffisamment de choses sensibles comme ça, il ne faudrait pas qu’il puisse tout faire, la confiance a des limites !).

Idem pour les accès admin, l’admin de l’appli étant différent de l’admin du serveur… un gars qui met root/admin à son SSH ouvert sur le monde mérite des baffes certes, mais lorsque c’est sur quelque chose qui sort de sa juridiction est-il tout aussi coupable ?

Et toujours dans ce registre, si les devs ou bidouilleurs qui gèrent tel applicatif ne disent pas à l’admin “mets-moi une restriction d’accès sur tel dossier” ou “autorise-nous les .htaccess, on veut gérer ça nous-mêmes” je ne vois pas pourquoi il devrait prendre les devants et toucher à un truc qui lui a été présenté comme n’étant pas de son ressort.

Ce qui ne m’empêche pas de contacter ces derniers sur des points évidents tels que “sur telle table vous n’avez pas mis de clé sur une colonne que vous interrogez tout le temps, ça flingue les perfs de la base” (souvent l’admin sys est aussi DBA) ou “90% des tentatives d’accès sur /admin/ proviennent d’IP en provenance de Chine et des US, vous voulez pas que je le limite à quelques IP ?”.



Dans la même veine, si l’admin sys dit “je vous conseille d’utiliser le WordPress inclus dans Debian” mais qu’on lui répond “non, il nous faut absolument la dernière version, ne t’inquiète pas on la mettra à jour nous-mêmes” (ce qui évidemment ne sera jamais fait), je pense qu’une exploitation de faille ne devrait pas retomber sur l’admin… mais en cas d’attaque c’est sur son téléphone que ça ira pleurer.


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Certains vont-ils enfin comprendre ici que de balancer des insultes en permanence (surtout vis à vis de 3 opérateurs) peut être néfaste pour PCi ?

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Drepanocytose a écrit :



C’est moi ou à chaque fois que quelqu’un fait n’importe quoi, on y a droit à cette blague ?





Ce qui me choque le plus c’est que le cabinet d’avocat est un sous-traitant mandaté pour gérer ces aspects, donc venir dire que l’on ne maîtrise pas ses sous-traitants, c’est comment dire…

De même, l’artisan qui dit que c’est pas lui qui a fait le mur de travers, c’est l’apprenti.

A mon sens, c’est inexcusable, si on sous-traite ou que l’on délègue, on ASSUME!


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JohnBidule a écrit :



Ce qui me choque le plus c’est que le cabinet d’avocat est un sous-traitant mandaté pour gérer ces aspects, donc venir dire que l’on ne maîtrise pas ses sous-traitants, c’est comment dire…

De même, l’artisan qui dit que c’est pas lui qui a fait le mur de travers, c’est l’apprenti.

A mon sens, c’est inexcusable, si on sous-traite ou que l’on délègue, on ASSUME!





Dans le management moderne on t’apprend à déléguer pour :




  • Si tout se passe bien se féliciter d’avoir bien managé le projet

  • Si tout se passe mal accuser une ou plusierus personnes auxquelles tu as délégué


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Naunaud a écrit :



Ce qui est bien chez Linkeo, c’est la gestion de leurs DNS.







$ dig TXT linkeo.com

[…]

;; ANSWER SECTION:

linkeo.com. 300 IN TXT “Linkeo - Prenez vos internautes en ligne”


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Merci qui pour la news ? <img data-src=" />

Et je rajoute, il ne faut pas se laisser intimider par ce que l’on dit que les choses ne sont pas bonnes, ou que centains sont trop nuls …

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Drepanocytose a écrit :



C’est moi ou à chaque fois que quelqu’un fait n’importe quoi, on y a droit à cette blague ?







C’est clair <img data-src=" /> c’est pas parce qu’on ne maîtrise pas que ça écarte la notion de responsabilité… Dans mon boulot (et je dois pas être le seul <img data-src=" /> ) je suis responsable de tout un tas de trucs que je ne maîtrise pas ou peu, mais j’en suis responsable quand même <img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



Sympa l’effet Streisand <img data-src=" />



Mais je m’attendais à du Désirs d’Avenir : leur site est très banal, mais pas trop mal foutu quand même. Combien de sites d’agences respectent les reco du W3C ou un design sympa ? Les cordonniers sont les plus mal chaussés, c’est bien connu !





Pour faire simple, leur site est plus truffé de failles que toute la région de San Andreas. Et ils ont visiblement dû faire celui de leur avocat vu que tous ses dossiers et documents sont à poil sur un FTP ouvert sans mot de passe.


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Obidoub a écrit :



$ dig TXT linkeo.com

[…]

;; ANSWER SECTION:

linkeo.com. 300 IN TXT “Linkeo - Prenez vos internautes en ligne”









Le transfert de zone autorisé est plus drôle, tout comme l’inconsistence entre leurs différents NS (serials différents) <img data-src=" />


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Mihashi a écrit :



Apparemment pas si c’est dans le but de nuire à quelqu’un…









Ouais, t’as raison. Nuire à quelqu’un en disant la vérité, ça rendait le truc trop facile.


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Drepanocytose a écrit :



C’est moi ou à chaque fois que quelqu’un fait n’importe quoi, on y a droit à cette blague ?





Rhooo, mais tu ne sais encore pas que ce n’est jamais la faute de personne.

<img data-src=" />


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A moins que linkeo ne fasse avancer la cause du droit a l’oubli, leur réputation en ligne est plombée pour un bout de temps.

Qu’ils le méritent ou non, le CA de 2013 va être tendu pour eux.



En tout cas, award of shiny smile au mec qui fait toutes les pubs, que j’ai regardé en boucle pendant firebug <img data-src=" />

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Si je ne me suis pas trompé, voila le passage en question :





JORF n°0143 du 22 juin 2004 page 11168

texte n° 2

LOI

LOI n° 2004-575 du 21 juin 2004 pour la confiance dans l’économie numérique (1)



TITRE Ier : DE LA LIBERTÉ DE COMMUNICATION EN LIGNE



Chapitre II : Les prestataires techniques

Article 6

III. - 1. Les personnes dont l’activité est d’éditer un service de communication au public en ligne mettent à disposition du public, dans un standard ouvert :

a) S’il s’agit de personnes physiques, leurs nom, prénoms, domicile et numéro de téléphone et, si elles sont assujetties aux formalités d’inscription au registre du commerce et des sociétés ou au répertoire des métiers, le numéro de leur inscription ;

b) S’il s’agit de personnes morales, leur dénomination ou leur raison sociale et leur siège social, leur numéro de téléphone et, s’il s’agit d’entreprises assujetties aux formalités d’inscription au registre du commerce et des sociétés ou au répertoire des métiers, le numéro de leur inscription, leur capital social, l’adresse de leur siège social ;

c) Le nom du directeur ou du codirecteur de la publication et, le cas échéant, celui du responsable de la rédaction au sens de l’article 93-2 de la loi n° 82-652 du 29 juillet 1982 précitée ;

d) Le nom, la dénomination ou la raison sociale et l’adresse et le numéro de téléphone du prestataire mentionné au 2 du I.





Maintenant comparez les mentions légales des deux sites.

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Étant admin sys, je me dis que si un jour quelqu’un de ma boîte fait une connerie de ce type je vais passer une soirée rigolote.

Bon normalement tout est correctement securisé, mais il devra bien y avoir quelques types plus intelligents que moi de l’autre côté…

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Cet exemple qui n’est pas isolé montre à quel point il est dangereux de porter la moindre critique sur une entreprise quand on est un particulier.



D’un autre côté, il montre aussi à quel point les critiques des internautes peuvent se montrer parfois inutilement agressifs et tatillons sur des détails techniques.



Mais les internautes devraient peut être s’offusquer de choses beaucoup plus importantes.



Quand on voit autant de demandes des employeurs pour des stages 6 mois, on se demande s’il existe réellement encore un vrai marché du travail.




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Ruzgfpegk a écrit :



Étant admin sys, je me dis que si un jour quelqu’un de ma boîte fait une connerie de ce type je vais passer une soirée rigolote.

Bon normalement tout est correctement securisé, mais il devra bien y avoir quelques types plus intelligents que moi de l’autre côté…





Je me disais exactement la même chose … J’aimerais pas être a la place de l’admin sys en ce moment…


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Loi sur la Confiance dans l’Economie Numérique, article 6, alinéa 4 :







  1. Le fait, pour toute personne, de présenter aux personnes mentionnées au 2 (note : l’hébergeur ou éditeur de contenu) un contenu ou une activité comme étant illicite dans le but d’en obtenir le retrait ou d’en faire cesser la diffusion, alors qu’elle sait cette information inexacte, est puni d’une peine d’un an d’emprisonnement et de 15 000 EUR d’amende.





    Et pan ! Direct dans les amydalles !

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Moralité : ne JAMAIS poster d’offres d’emploi sur linuxfr ! <img data-src=" />

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Faith a écrit :



Certes non, mais il n’existe pas de lois idéales.

Les juges estimeront selon leurs critères neutres la qualité des commentaires, et s’ils jugent que ces commentaires ne sont pas illégaux, tu peux même te retourner contre ceux qui ont porté plainte.

Au final, cela peut te rapporter.







Non, pas en France.



Et même parfois, ça peine a couvrir les frais d’avocats et toutes les autres dépenses engendrées, sans parler du temps.



Ce n’est pas parce qu’une somme est allouée qu’elle couvre les frais. Les frais d’avocats, ça grimpe vite.



Alors ne parlons même pas du préjudice moral de subir des années de procédure. J’attends encore qu’on me montre une seule affaire ou la justice à indemnisé avantageusement les années de vies gâchées d’une procédure abusive.



Au contraire des USA, en France on est toujours surpris par la faiblesse des sommes accordées.



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sr17 a écrit :



Non, pas en France.





Si:

J’ai dit “rapporter”. Pas “rapporter des millions”.



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Linkeo pratique la même méthode de vente que Cortix qui à été mis en liquidation judicaire, la méthode de vente “One Shot” : http://www.cimbat.com/sites-internet-credit-abus-et-dangers-eviter-cd29.html



Pour ceux qui désire en apprendre plus sur méthode de vente “One Shot” :http://affaireeo.wordpress.com

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Moi il m’ont banni de leur page G+ parce que j’ai demandé si les 17 erreurs du dernier site qu’il venais de créer étaient normales :‘( <img data-src=" />

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et au final ils vont l’embaucher ?



car embaucher un type qui débarque et te mets le nez dans le caca ça peut être productif .



Mais waiiiitttt, c’est plus facile de lancer une procédure et d’essayer de raquer 1500€ de façon automatique dans les 2 jours



et sinon ça se remet jamais en question chez Linkeo ?

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Super video de l’affaire Linkeo :youtu.be YouTube

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lol, ils viennent de rentrer de week-end et de faire un sacré ménage sur leur page facebook :facebook.com Facebook(et qui va bientôt passer en commentaires interdits je suppose)

pour le coup, je ne pense pas que ce soit une très bonne solution pour calmer le truc là …

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Ra la la les baltringues qui crééent une boite dev web sans connaitre les mécanismes sociaux du web… Belle effet Streisand et beau rappel à l’ordre de la liberté d’expression <img data-src=" />

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j’aime bien la réput WoT qu’elle a XDhttp://www.mywot.com/en/scorecard/linkeo.com

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<img data-src=" /> Boulet spotted <img data-src=" />

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Aller, je viens de réinstaller WOT pour apporter ma petite contribution à l’édifice :) <img data-src=" />



Don’t fuck with the intarwebs <img data-src=" />



non mais les boulets, quoi. quand tu veux tenter des trucs de ce genre, au moins t’attaques pas à des sites de gros geeks bien installés dans la communauté, quoi <img data-src=" />

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Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Nan, nan…

Ce qui est surprenant, c’est que tous ces braves gens pensent encore qu’ils réussiront à enfumer qui que ce soit avec cette excuse à 2 sous…





C’est vrai qu’ils ne doutent de rien quand même.

En plus, c’est a se demander si ils n’ont pas atteints leur limite d’intelligence (si j’peux employer ce terme à leur égard pour ne pas trop les chagriner) et sont de fait incapable d’agir de manière plus basse et vil.

Pathétique de voir leur incapacité a faire mieux dans le sens de la médiocrité !

J’suis déçu !!!

<img data-src=" />


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Linkeo c’est aussi ça :

http://www.legalis.net/spip.php?page=jurisprudence-decision&id_article=3277



pas trop de respect pour leurs clients apparemment.<img data-src=" />

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je possède un Forum hébergé sur un dédié ovh.





là-bas on est un groupe de personne qui parlent sans “limite”, comprendre que l’on utilise bien notre liberté d’expression total.

écrite, pas graphique.





donc du coup on risque des amendes et proces à n’importe quel moment ? <img data-src=" />





ou bien alors il suffit de mettre “forum d’humour” afin de pouvoir dire ce que l’on pense ? <img data-src=" />


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Texas Ranger a écrit :



je possède un Forum hébergé sur un dédié ovh.





là-bas on est un groupe de personne qui parlent sans “limite”, comprendre que l’on utilise bien notre liberté d’expression total.

écrite, pas graphique.





donc du coup on risque des amendes et proces à n’importe quel moment ? <img data-src=" />





ou bien alors il suffit de mettre “forum d’humour” afin de pouvoir dire ce que l’on pense ? <img data-src=" />







Réponse : Oui.



Tu risques un procès qui te coûtera beaucoup d’argent dès lors qu’un commentaire déplaît à une personne ou structure qui dispose d’un budget “juridique” conséquent.



Peut importe d’ailleurs que le commentaire ait tort ou raison, que sa forme soit bonne ou pas. Ces éléments influeront juste sur le résultat du procès.



Mais les grandes entreprises se moquent de perdre un procès. Même si tu gagnes, elle t’auront bien pourri la vie pendant les années que durent une procédure.



Une manière de faire réfléchir les administrateurs de forums et les journalistes.











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sr17 a écrit :



D’un autre côté, il montre aussi à quel point les critiques des internautes peuvent se montrer parfois inutilement agressifs et tatillons sur des détails techniques.





Personnellement je trouverais que critiquer un fabriquant de voitures pour l’absence de ceinture de sécurité, ce serait justifié.


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Texas Ranger a écrit :



donc du coup on risque des amendes et proces à n’importe quel moment ?





Ca dépend déjà de s’il est public ou privé.



notre liberté d’expression total.



La liberté d’expression totale n’existe pas et n’a jamais existé en France.

Et elle n’a pas à exister.



La liberté d’expression limitée que nous avons en France est largement suffisante pour une vie en société saine, et même pour remettre en cause les politiques.

Ce qui est sanctionné, c’est la volonté de nuire. Quoi de plus normal ?


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Faith a écrit :



La liberté d’expression totale n’existe pas et n’a jamais existé en France.

Et elle n’a pas à exister.



La liberté d’expression limitée que nous avons en France est largement suffisante pour une vie en société saine, et même pour remettre en cause les politiques.

Ce qui est sanctionné, c’est la volonté de nuire. Quoi de plus normal ?









je vais prendre un exemple, de ce qui nous concerne en ce moment,

le mariage gay



y en a pour, y en a contre, qui utilise des termes tres spéciaux, comme l’amalgame entre zoophilie et polygamie et ce sans utiliser d’insulte ou autre.



la question est donc : à t-on le droit ?



si on a pas le droit, alors comment fixer les limites des propos et de leurs idées ?



et comment faire évoluer les choses ?



bientôt on sera attaqué en justice parce que l’on a dit dans un commentaire que l’on a téléchargé un mp3.







edit : oui évidement on a une section privé, et bientôt SSL …..


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Faith a écrit :



Ca dépend déjà de s’il est public ou privé.



La liberté d’expression totale n’existe pas et n’a jamais existé en France.

Et elle n’a pas à exister.



La liberté d’expression limitée que nous avons en France est largement suffisante pour une vie en société saine, et même pour remettre en cause les politiques.

Ce qui est sanctionné, c’est la volonté de nuire. Quoi de plus normal ?





mais du coup comment différencier une critique négative fondée et la volonté de nuire ? <img data-src=" />



Ca veut dire qu’on a plus le droit de mettre moins de 4 étoiles sur 5 lors d’une critique sur un article sur un site de vente en ligne ?


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yoda222 a écrit :



Personnellement je trouverais que critiquer un fabriquant de voitures pour l’absence de ceinture de sécurité, ce serait justifié.







Certes, mais ce n’est pas vraiment la même chose.



Bien sûr, on peut estimer que ce n’est pas du bon travail. Et ce n’est pas moi, vieil informaticien qui fera l’apologie du travail bâclé.



Mais d’un autre côté, il faut vivre dans la réalité : Pour une majorité des clients, le prix est le premier critère de choix.



Peut t’on reprocher aux entreprises de s’adapter au niveau de connerie de leur clientèle ?



Si demain vous créez une entreprise et que vos clients ne veulent que des prix cassés, croyez vous pourrez faire du super travail ou embaucher des super talents ?



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Faith a écrit :



Ca dépend déjà de s’il est public ou privé.



La liberté d’expression totale n’existe pas et n’a jamais existé en France.

Et elle n’a pas à exister.



La liberté d’expression limitée que nous avons en France est largement suffisante pour une vie en société saine, et même pour remettre en cause les politiques.

Ce qui est sanctionné, c’est la volonté de nuire. Quoi de plus normal ?







D’un autre côté, même un commentaire sans volonté de nuire peut te valoir des années de procès au seul motif qu’il déplaît à une multinationale et à son armée d’avocats.



Et même si tu gagne le procès, tu perdra beaucoup dans l’affaire.



Peut t’on vraiment dire que les lois actuelles sont idéales ?



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Leur page FB prend cher aussi <img data-src=" />



facebook.com Facebook

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Texas Ranger a écrit :



y en a pour, y en a contre, qui utilise des termes tres spéciaux, comme l’amalgame entre zoophilie et polygamie et ce sans utiliser d’insulte ou autre.



la question est donc : à t-on le droit ?





Vous avez le droit de vous exprimer tant que ça ne représente pas une volonté de nuire à la société ou à une partie de la société.

Que certains disent (comme un tristement célèbre politique) qu’ouvrir le mariage aux gays peut l’ouvrir aux polygames, ça manque sérieusement d’arguments, mais ça ne fait pas de mal (même un pro-mariage gay comme moi peut reconnaitre que la limite polygame(polyandre)/monogame est aussi arbitraire que la limite hétéro/gay.



Si maintenant des gens disent que “les gays ne valent pas mieux que les zoophiles”, tu sens bien que ce n’est pas la même chose (notamment parce que l’une de ces pratiques est illégale)



Dans le premier exemple, il y avait des propos relativement factuels, dans le second des jugements de valeurs dégradants. Un jugement de valeur dégradant est au minimum une insulte (et peut aller beaucoup plus loin en fonction de la fréquence où c’est répété)





si on a pas le droit, alors comment fixer les limites des propos et de leurs idées ?



Soit tu laisses chacun s’exprimer sous sa propre responsabilité (et tu retires ce qu’on te demande de retirer en cas de demande), sois tu modères ton forum, en appliquant ton propre bon sens: gérer un journal n’a jamais été facile, c’est un boulot à plein temps. Il ne faut pas croire qu’administrer un forum est une partie de plaisir, ça apporte beaucoup de responsabilités.









sylvere a écrit :



mais du coup comment différencier une critique négative fondée et la volonté de nuire ? <img data-src=" />





C’est souvent assez facile: l’insulte gratuite, la répétition ad-nauseam, les comparaisons choquantes sans fondement.

A noter que même sans volonté de nuire, l’agression/insulte gratuite est aussi condamnable.







sr17 a écrit :



D’un autre côté, même un commentaire sans volonté de nuire peut te valoir des années de procès au seul motif qu’il déplaît à une multinationale et à son armée d’avocats.



Et même si tu gagne le procès, tu perdra beaucoup dans l’affaire.



Peut t’on vraiment dire que les lois actuelles sont idéales ?





Certes non, mais il n’existe pas de lois idéales.

Les juges estimeront selon leurs critères neutres la qualité des commentaires, et s’ils jugent que ces commentaires ne sont pas illégaux, tu peux même te retourner contre ceux qui ont porté plainte.

Au final, cela peut te rapporter.



Mais comme je l’ai dit plus haut: gérer un journal est très compliqué. gérer un forum aussi. Même si on a parfois l’impression que c’est enfantin !


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Mise en demeure de LinuxFr : un responsable de Linkeo s’explique

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