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Windows 8.1 : l’Update 1 facilitera l’utilisation à la souris

Tadaaaaaaaaaa

Windows 8.1 : l'Update 1 facilitera l'utilisation à la souris

Le 27 janvier 2014 à 11h17

Comme on a pu le voir récemment, Microsoft prépare une mise à jour spéciale pour Windows 8.1. Intitulée « Update 1 », elle concentrera un certain nombre de correctifs mais influera également sur l’ergonomie du système, en aménageant notamment l’ergonomie pour les utilisateurs classiques de souris.

Microsoft envoie depuis plusieurs semaines des préversions de Windows 8.1 Update 1. Cette mouture particulière intègre un certain nombre de correctifs, mais pas seulement. Il apparait désormais que la firme y fournit certains aménagements dont l’objectif est de faciliter la vie des utilisateurs classiques de souris, par opposition à ceux qui utilisent le système en mode tactile.

 

windows81 update

Crédits : Wzor 

 

On peut désormais affirmer que Microsoft travaille sur un concept global : raccourcir la distance parcourue par la souris, qui a littéralement explosé dans Windows 8. Comme nous l’avions largement souligné dans notre dossier pointant les soucis d’ergonomie du système, les différentes barres d’actions sur les côtés de l’écran obligent parfois l’utilisateur à traverser tout l’écran pour aller cliquer sur une fonctionnalité, un comportement que nous jugions alors incohérent.

 

La semaine dernière, nous avions ainsi pu voir que les applications Modern UI ouvertes pouvaient apparaître, via une option, dans la barre des tâches du bureau. En outre, il devenait même possible de les y épingler, fournissant alors des raccourcis qui évitaient de devoir retourner sur l’écran d’accueil. Il n’est pas encore question de telles applications en mode fenêtré, mais le système se dirige clairement dans cette direction, même si cela n’apparaîtra peut-être pas avant Windows 9.

 

Dans une préversion plus récente, on remarque que de nouveaux aménagements ont été faits.

 

windows81 windows81  

 

Sur la capture ci-dessus, fournie par Wzor, on voit immédiatement un nouveau menu contextuel. Windows 8.1 sera ainsi capable d’interpréter le clic de la souris de manière différente, proposant donc un menu sous le clic droit, plutôt qu’une barre en bas. Les fonctions de redimensionnement, de retrait de l’écran d’accueil, de désinstallation ou encore d’épinglage sur la barre des tâches pourront toutes être gérées depuis ce menu, ce qui évite de traverser l’écran pour aller tout en bas.

 

En outre, et même si on ne le remarque pas tout de suite, un bouton d’alimentation a bien fait son apparition en haut à droite de l’écran d’accueil :

 

windows 81

 

Désormais, plus besoin de se rendre dans la barre des charmes ou de faire un clic droit sur le bouton Démarrer sur le bureau. Il s’agit certainement de l’une des fonctionnalités les plus réclamées et il est étonnant que Microsoft n’ait pas corrigé le tir plus tôt.

 

Notez que même s’il est encore trop tôt pour le confirmer, il semblerait que la direction prise confirme peu à peu une rumeur concernant Windows 9. Le futur système offrirait ainsi une base commune pour l’ensemble des plateformes, mais disposerait d’éditions spécialisées en fonction du matériel. Or, les PC classiques prévus pour une utilisation au clavier et à la souris disposeraient d’une interface conçue spécialement pour une telle utilisation. Comme on peut le voir, cette problématique occupe manifestement les esprits à Redmond.

Commentaires (410)

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Sebdraluorg a écrit :



Si tu ne veux pas perdre de temps avec Win8, je t’encourage à commencer par zapper les news le concernant, tu verras, tu vas gagner un temps fou !



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C’est ca le pire avec les gens qui n’aiment pas W8, ils ce sentent tous oblige de revenir nous ressortir les meme truc a chaque news <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Si t’aimes pas, tu changes et tu ignores … y’a assez d’alternatives pour ca il me semble, et si tu en trouves pas a ton gout, parait que linux est forkable …


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Lafisk a écrit :



C’est ca le pire avec les gens qui n’aiment pas W8, ils ce sentent tous oblige de revenir nous ressortir les meme truc a chaque news <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





ah tu veux dire comme toi avec les news MS où tu te fais modérer à quasiment chaque? <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Si t’aimes pas, tu changes et tu ignores … y’a assez d’alternatives pour ca il me semble, et si tu en trouves pas a ton gout, parait que linux est forkable …



tu as entièrement raison, on n’a pas le droit de chercher à savoir si ca évolue en bien ou pas. on n’a pas le droit de donner notre avis non plus. la Pensée Unique, c’est le Bien.

PS : la Pensée Unique, c’est l’adage de Clubic, tu t’y plairais bien je pense.


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Peu importe l’éternel débat entre les fanboys incapable de comprendre qu’une évolution/changement n’est pas toujours positif ; et les utilisateurs qui produisent avec un PC davantage qu’ils ne consomment…



…Je constate surtout que bien que l’Update 1 va remettre l’interface un peu dans les normes, Microsoft n’a absolument rien perdu de son envie de tout unifier. Il cache partiellement les changements de la 8.1, comme l’intégration de Skydrive ou l’obligation de disposer d’un compte Microsoft (sauf à débrancher le câble ethernet). Windows n’est pas un système d’exploitation, mais une vitrine visant à utiliser les services Microsoft ainsi que le store. C’est juste que le démarrage passe mal à cause de l’interface.



J’espère juste que ça profitera un peu aux alternatives avant que Microsoft ne corrige enfin réellement le tir.

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Patch a écrit :



ah tu veux dire comme toi avec les news MS où tu te fais modérer à quasiment chaque? <img data-src=" />





tu as entièrement raison, on n’a pas le droit de chercher à savoir si ca évolue en bien ou pas. on n’a pas le droit de donner notre avis non plus. la Pensée Unique, c’est le Bien.

PS : la Pensée Unique, c’est l’adage de Clubic, tu t’y plairais bien je pense.







fait un historique des news Google, on ne m’y voit pas a chaque coup et je ne me fais pas moderer a chaque fois, seulement quand j’aborde un sujet qui derange un modo …





Ah parce que venir pleurer a chaque news, c’est donner ton avis d’apres toi ? J’en ai vu des mecs venir donner leurs avis negatif ici, avec qui on a discuter tranquillement et ils ont passer leur chemin ils sont pas revenu pleurer a chaque news hein


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Lafisk a écrit :



C’est ca le pire avec les gens qui n’aiment pas W8, ils ce sentent tous oblige de revenir nous ressortir les meme truc a chaque news <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Si t’aimes pas, tu changes et tu ignores … y’a assez d’alternatives pour ca il me semble, et si tu en trouves pas a ton gout, parait que linux est forkable …





En même temps, si on peut plus utiliser les commentaires pour faire part de ses doléances… <img data-src=" />


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TheKillerOfComputer a écrit :



Peu importe l’éternel débat entre les fanboys incapable de comprendre qu’une évolution/changement n’est pas toujours positif ; et les utilisateurs qui produisent avec un PC davantage qu’ils ne consomment…



…Je constate surtout que bien que l’Update 1 va remettre l’interface un peu dans les normes, Microsoft n’a absolument rien perdu de son envie de tout unifier. Il cache partiellement les changements de la 8.1, comme l’intégration de Skydrive ou l’obligation de disposer d’un compte Microsoft (sauf à débrancher le câble ethernet). Windows n’est pas un système d’exploitation, mais une vitrine visant à utiliser les services Microsoft ainsi que le store. C’est juste que le démarrage passe mal à cause de l’interface.



J’espère juste que ça profitera un peu aux alternatives avant que Microsoft ne corrige enfin réellement le tir.



je l’espère grandement aussi, un peu de concurrence supplémentaire à MS ne fera certainement pas de mal.


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…

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zglurb a écrit :



En même temps, si on peut plus utiliser les commentaires pour faire part de ses doléances… <img data-src=" />







Tu as besoins de le faire dix fois ?


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Patch a écrit :



c’est vrai qu’avec “les autistes à qui on a perturbé l’environnement” tu ne vises absolument personne, et surtout pas ceux qui n’aiment pas metro, hein.

tu as raison, laisse bien l’ambiguïté sur ton insulte, tu en sortiras grandi.



quand je disais que tu pensais savoir mieux que les autres. merci de me prouver que j’avais raison sur ce point aussi.





Haha, tu me plies de rire mec !



Je parle d’autistes les gens qui crisent à cause du retrait du menu démarrer, car en effet on aime où on n’aime pas, mais venir chialer sur chaque news c’est légèrement différent…



Mais continues à dire que je t’insulte, tu n’as visiblement plus d’argument donc tu joues les victimes… Ca peut chémar… <img data-src=" />



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De toute façon, Mac OSX est génial, le reste, c’est de la merde !



Ce post absolument pas constructif vous est offert par mes soins pour détendre l’atmosphère.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Patch a écrit :



tu sais qu’entre une interface tactile et une interface clavier/souris, il y a une légère, mais alors vraiment très légère différence? tu n’as pas l’air bien au courant…





Je pense que c’est toi qui ne comprends pas bien le sens de mon message. Oui il y a une différence, mais est-elle si terrible que cela au point de générer une inadaptation des utilisateurs ? Après , que l’interface ne plaise pas à tous, c’est une évidence.

Mais le menu Démarrer n’a pas plus à tous non plus. La souris aussi au début ne plaisait pas forcément et pourtant….

Alors arrêtons, essayez les choses en remettant en cause vos habitudes et vous verrez la différence. Sur le bureau, une barre des taches et sincèrement, c’est exactement comme Seven. Avec le bureau ModernUI en plus pour le reste.


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Razambe a écrit :



Je pense que c’est toi qui ne comprends pas bien le sens de mon message. Oui il y a une différence, mais est-elle si terrible que cela au point de générer une inadaptation des utilisateurs ?.







pcinpact.com PC INpact



Fonce dans le mur Microsoft, fonce.

Deux supports, deux façon de faire, deux interfaces.



C’est qui celui qui ne sait pas s’adapter ? Celui qui ne sait pas apprendre deux interfaces pour tirer le meilleur parti de chaque monde ou celui qui ne sait pas apprendre une seule et même interface pour les deux mondes avec les lacunes de chacun ?



EDIT : je me demande même si on pourrait pas même faire un parallèle avec les FPS sur console. Certains te soutiendront haut et fort qu’un FPS c’est parfaitement gérable au pad et ils resteront totalement incompris des compétiteurs PC avec leur clavier/souris, “mer il et fou”


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0rsa a écrit :



pcinpact.com PC INpact



Fonce dans le mur Microsoft, fonce.

Deux supports, deux façon de faire, deux interfaces.



C’est qui celui qui ne sait pas s’adapter ? Celui qui ne sait pas apprendre deux interfaces pour tirer le meilleur parti de chaque monde ou celui qui ne sait pas apprendre une seule et même interface pour les deux mondes avec les lacunes de chacun ?





Si c’est Apple qui le dit… <img data-src=" />



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Sebdraluorg a écrit :



Il faut un tweak pour les autistes à qui on a perturbé l’environnement…





Propros injurieux pour traiter les gens différemment selon leur degré d’intelligence, et dans le cas présent pour leur de faculté d’abstraction.



Non mais c’est dingue ça <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Danytime a écrit :



Propros injurieux pour traiter les gens différemment selon leur degré d’intelligence, et dans le cas présent pour leur de faculté d’abstraction.



Non mais c’est dingue ça <img data-src=" /> <img data-src=" />





Ah bon, un autiste est moins intelligent qu’une personne normale ?

Décidément c’est fou ce que j’apprends ici avec toutes ces personnes plus cultivées les unes que les autres <img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



De toute façon, Mac OSX est génial, le reste, c’est de la merde !



Ce post absolument pas constructif vous est offert par mes soins pour détendre l’atmosphère.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />

J’aime.



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Séphi a écrit :



Ils tipiak parce qu’elle est “à chier” cette version… CQFD !





Pas besoin de tipiaké la 8.1 vu qu’elle est gratuite pour tous ceux qui ont Windows 8. <img data-src=" />



Franchement, il faut être malhonnête pour ne pas reconnaitre que Windows 8 souffre de quelques erreurs de jeunesse et que le fait que Microsoft donne la version 8.1 ne soit pas la reconnaissance que 8 ne convient pas à la plupart des utilisateurs (qu’on les considère comme des neuneus ne remet pas en cause le fait qu’ils ont du mal …).<img data-src=" />


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Khalev a écrit :



En même temps quand tu parles de ça sous Linux on te dit que Mme Michu veut que ça fonctionne out of the box sans rien toucher.







Il y a un gros problème de logique dans le discours des deux camps.

Les “linuxiens” critiquent MS sur le fait que la nouvelle interface a été imposée sans possibilité de revenir en arrière etc… Les “windowsiens” rétorque que Ubuntu a fait la même chose avec Unity.

A cela les linuxiens répondent que si Unity ne plait pas l’utilisateur peut toujours changer d’UI. Ce qui fait dire aux windowsiens que l’interface ModernUI de Windows est également paramétrable de façon à retrouver un usage identique à Windows 7 (désactiver coins interactifs, Start8, changer les programmes par défauts…)

Et pour finir les “linuxiens” finissent par revenir au point de départ en disant un truc du genre : Oui mais madame michu veut une solution out of the box, et ce que propose windows est pas bien !



Bref on tourne en rond.

Certaines personnes sont très à l’aise avec W8, d’autres non. Certaines arrivent à se démerder mais ça prend du temps et d’autres refusent catégoriquement de l’utiliser au point d’ignorer toutes les options permettant de se passer de la nouvelle interface.

Et enfin d’autre ont juste poser les yeux sur le start screen et ne sont pas aller plus loin que d’essayer d’appuyer sur l’écran non tactile de leur desktop pour voir si ça allait faire quelque chose et gueulent parce que ça a rien fait et qui leur faut utiliser le clavier et la souris.


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@Jed08



C’est exactement ça. On tourne en rond avec de faux arguments.

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Jed08 a écrit :



Il y a un gros problème de logique dans le discours des deux camps.

Les “linuxiens” critiquent MS sur le fait que la nouvelle interface a été imposée sans possibilité de revenir en arrière etc… Les “windowsiens” rétorque que Ubuntu a fait la même chose avec Unity.

A cela les linuxiens répondent que si Unity ne plait pas l’utilisateur peut toujours changer d’UI. Ce qui fait dire aux windowsiens que l’interface ModernUI de Windows est également paramétrable de façon à retrouver un usage identique à Windows 7 (désactiver coins interactifs, Start8, changer les programmes par défauts…)

Et pour finir les “linuxiens” finissent par revenir au point de départ en disant un truc du genre : Oui mais madame michu veut une solution out of the box, et ce que propose windows est pas bien !







Dernier argument qui n’est pas le mien.



Ce qu’imposait Windows avant cette mise à jour, c’était Modern UI sans possibilité d’avoir l’ancienne interface. D’après ce que j’ai compris, ce problème serait réglé avec cette mise à jour update 1.



Donc, le gros problème que je voyais avec W8 et MUI impossible à remplacer aurait disparu.


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Commentaire_supprime a écrit :



Dernier argument qui n’est pas le mien.



Ce qu’imposait Windows avant cette mise à jour, c’était Modern UI sans possibilité d’avoir l’ancienne interface. D’après ce que j’ai compris, ce problème serait réglé avec cette mise à jour update 1.



Donc, le gros problème que je voyais avec W8 et MUI impossible à remplacer aurait disparu.







Je sais pas pour cette update, mais avec les fonctionnalité de Windows 8.1(désactivation de tous les coins interactifs, démarrage sur le bureau, changement des programmes par défauts…) et de Start8 (menu démarrer) on peut retrouver toute l’ergonomie de W7 sans enlever ModernUI pour autant


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Patch a écrit :



devant l’évidence que tu n’arrives pas à comprendre ce que j’écris, t’inquiète pas je m’en étais déjà apercu depuis un moment.

bizarrement, vous n’êtes que 2 à ne pas comprendre ce que j’écris…







C’est bien ce que je pensais. Je ne vois même pas pourquoi j’essaie d’argumenter avec toi <img data-src=" />


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Séphi a écrit :



C’est bien ce que je pensais. Je ne vois même pas pourquoi j’essaie d’argumenter avec toi <img data-src=" />







Séphi a écrit :



C’est bien ce que je pensais. Je ne vois même pas pourquoi j’essaie d’argumenter avec toi <img data-src=" />





je pense que tu as oublié un détail : quand on argumente, on apporte au moins un argument.


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Khalev a écrit :



En même temps quand tu parles de ça sous Linux on te dit que Mme Michu veut que ça fonctionne out of the box sans rien toucher.



Là on nous dit que ModernUI est très pratique après quelques paramétrages. niveau mauvaise foi/objectivité, c’est autant d’un côté que de l’autre.



Après niveau utilisation de le souris pour moi le meilleur système c’est celui d’openBox : d’un clique de souris (le bouton est configurable) le menu apparaît sous ta souris. Alors certe le menu par défaut est améliorable, mais après un peu de configuration tu te retrouves avec un menu très utilisable sur un espace réduit.



Mais vu que Mme Michu ne veut rien paramétrer c’est pas la solution…









Non justement pour GNU/Linux on nous explique assez souvent que si ça plait pas à Mme Michu, elle peut changer simplement. Ce qui est faux puisque pour une personne qui n’y connait rien, c’est pas simple, point.



Au final on nous explique que Linux c’est simple de changer si ça plait là ou c’est impossible pour W8/8.1. Ce qui est aussi faux.







Patch a écrit :



il n’y a rien d’ergonomique dans Metro avec souris… j’ai vraiment du mal à comprendre comment en n’étant pas déficient visuel on peut trouver ca simple et efficace.







T’es ergonome toi ? Moi non, du coup je ne sais pas ce que tu appelles ergonomie. Ergonomique c’est quand ça te convient a toi quitte à ce que ça ne plaise pas au voisin ? C’est que ça pas être ergonomique.



Je pense en revanche que les mecs de chez MS ont des ergonomes pour ça. Et je ne suis pas déficient visuel. Si t’arrives pas à comprendre que ModernUI n’est ni plus, ni moins que ton menu démarrer que tu peux arranger comme tu le souhaites pour qu’il te convienne, je peux rien pour toi. Je comprend que ça ne te PLAISE pas mais arrête de nous les briser menu pour savoir a notre place si c’est ergonomique ou pas, utilisable ou pas.


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Commentaire_supprime a écrit :



Dernier argument qui n’est pas le mien.



Ce qu’imposait Windows avant cette mise à jour, c’était Modern UI sans possibilité d’avoir l’ancienne interface. D’après ce que j’ai compris, ce problème serait réglé avec cette mise à jour update 1.



Donc, le gros problème que je voyais avec W8 et MUI impossible à remplacer aurait disparu.





Tu as toujours l’ancienne interface sur Windows 8. C’est juste le start screen qui est imposé pour tous les appareils et le plein écran imposé pour les applications WinRT.

Un retour du menu démarrer(mais sous une autre forme) et des applications WinRT fenêtrés sont attendus. Mais aux dernières nouvelles ça sortirait qu’avec Windows 9


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loloemr a écrit :



Pas besoin de tipiaké la 8.1 vu qu’elle est gratuite pour tous ceux qui ont Windows 8. <img data-src=" />



Franchement, il faut être malhonnête pour ne pas reconnaitre que Windows 8 souffre de quelques erreurs de jeunesse et que le fait que Microsoft donne la version 8.1 ne soit pas la reconnaissance que 8 ne convient pas à la plupart des utilisateurs (qu’on les considère comme des neuneus ne remet pas en cause le fait qu’ils ont du mal …).<img data-src=" />







Je n’ai jamais dit qu’il était parfait, très loin de là. Je reconnais qu’il souffre de plusieurs problèmes (qui ne me gênent pas plus que ça). Et c’est justement pour ça que plus tôt j’ai précisé que globalement j’en étais satisfait car ces problèmes ne m’empèchent pas de l’utiliser tous les jours et de façon productive.

Concernant le 8.1, je pense plus que c’est lié à la nouvelle politique de MàJ de Microsoft plutôt qu’à l’envie de faire oublier 8 au grand public. Dans le cas contraire ils seraient passés au 9 direct. De plus ce versionning se retrouve sur Windows Phone qui ne souffre pas des mêmes critiques.

Concernant la convenance des utilisateurs, je n’ai pas de chiffres pour te répondre et je doute que l’on puisse faire corréler les chiffres de ventes avec ça car énormément de paramètres entrent en compte.







Mr.Nox a écrit :



Non justement pour GNU/Linux on nous explique assez souvent que si ça plait pas à Mme Michu, elle peut changer simplement. Ce qui est faux puisque pour une personne qui n’y connait rien, c’est pas simple, point.



Au final on nous explique que Linux c’est simple de changer si ça plait là ou c’est impossible pour W8/8.1. Ce qui est aussi faux.







T’es ergonome toi ? Moi non, du coup je ne sais pas ce que tu appelles ergonomie. Ergonomique c’est quand ça te convient a toi quitte à ce que ça ne plaise pas au voisin ? C’est que ça pas être ergonomique.



Je pense en revanche que les mecs de chez MS ont des ergonomes pour ça. Et je ne suis pas déficient visuel. Si t’arrives pas à comprendre que ModernUI n’est ni plus, ni moins que ton menu démarrer que tu peux arranger comme tu le souhaites pour qu’il te convienne, je peux rien pour toi. Je comprend que ça ne te PLAISE pas mais arrête de nous les briser menu pour savoir a notre place si c’est ergonomique ou pas, utilisable ou pas.







Te fatique pas, il parait qu’il a des arguments lui… <img data-src=" />


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Patch a écrit :



comme je l’ai déjà dit 18 fois sur cette news (avec toi ca ne fait qu’une 19eme, mais c’est toujours plus simple d’occulter tout ce qui a été dit avant, hein), en usage clavier/souris utilisable oui, pratique pas du tout, à moins d’être un peu maso sur les bords.





Tu peux répéter autant de fois que tu veux “gné cay de la marde”, étonnement cela ne convainc personne puisqu’à absolument aucun moment dans cette news tu n’as donné ne serait-ce qu’un seul exemple



j’attends toujours que tu me réponde:



si avant tu retrouvait tes programmes en cliquant dessus parce que, par habitude, tu savait ou il était, maintenant, tu peux organiser les programmes sur une grille, par groupe et faciliter ta mémorisation, quelqu’un d’aussi visuel que toi apprécieras certainement ça, non?



si avant tu retrouvait tes programmes en tapotant dans le menu avant de cliquer dessus ou taper entrée en le sélectionnant, tu peux toujours, sauf que la recherche est devenu plus rapide, et permet aussi de rechercher des paramètres et des fichiers



si avant tu lançait tes programmes depuis une icone sur le bureau, tu peux soit remplacer ça par des icones sur le start screen afin de d’éviter d’avoir a réduire tes fenêtre, soit continuer comme avant, sans meme avoir besoin de voir le start screen



si avant tu lançait tes programmes depuis la barre des tâches, tu peux toujours, sans meme avoir besoin de voir le start screen



pcinpact.com PC INpact







Patch a écrit :



je pense que tu as oublié un détail : quand on argumente, on apporte au moins un argument.





Justement, on attend toujours les tients…


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Mr.Nox a écrit :



T’es ergonome toi ? Moi non, du coup je ne sais pas ce que tu appelles ergonomie. Ergonomique c’est quand ça te convient a toi quitte à ce que ça ne plaise pas au voisin ? C’est que ça pas être ergonomique.







Quand bien même je veux défendre W8, il faut avouer que la manière pour fermer une appli ModernUI à la souris (le mouvement de haut vers le bas) est vraiment pas pratique/ergonomique.


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Jed08 a écrit :



Quand bien même je veux défendre W8, il faut avouer que la manière pour fermer une appli ModernUI à la souris (le mouvement de haut vers le bas) est vraiment pas pratique/ergonomique.







Et le clic à la molette sur le coin actif de gauche ?

Après, honnetement je n’ai utilisé cette fonction que très peu de fois vu que je ne ferme pas les applications que je lance.


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Séphi a écrit :



Et le clic à la molette sur le coin actif de gauche ?

Après, honnetement je n’ai utilisé cette fonction que très peu de fois vu que je ne ferme pas les applications que je lance.







Ah ? Ca existe O.o

Je savais pas ! Certes c’est pratique, mais je suis pas sûr que tu trouves par hasard… J’avais lu que MS avait amélioré le tuto lors du premier démarrage de Windows avec W8.1, donc je sais pas ce qu’il y a en plus.


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psikobare a écrit :



Tu peux répéter autant de fois que tu veux “gné cay de la marde”, étonnement cela ne convainc personne puisqu’à absolument aucun moment dans cette news tu n’as donné ne serait-ce qu’un seul exemple



j’attends toujours que tu me réponde:



pcinpact.com PC INpact





Justement, on attend toujours les tients…



simple :

-je ne suis pas déficient visuel, je n’ai pas besoin d’icônes du menu démarrer qui font 800*800 et en plein écran pour les voir (les tuiles n’étant que de grosses icônes, rien de plus) et cliquer à la souris dessus. après comme je l’ai dit, quand j’utilise mes gros doigts sur un écran tactile, là c’est plus pratique que des icônes classiques.

-quand on doit aller à la pêche infos pour pouvoir faire une chose basique (au hasard, éteindre l’ordi… j’ai mis 15 min pour me rendre compte que le bouton était planqué dans les paramètres… c’est encore plus illogique que dans un menu nommé “Démarrer”), sur un OS censé être développé par une entreprise qui a forgé une grosse expérience sur l’amélioration de l’utilisation de ses OS depuis 1995 (soit 19 ans), c’est difficile d’encenser la chose.



toi y en a être content? <img data-src=" />


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Mr.Nox a écrit :



Non justement pour GNU/Linux on nous explique assez souvent que si ça plait pas à Mme Michu, elle peut changer simplement. Ce qui est faux puisque pour une personne qui n’y connait rien, c’est pas simple, point.



Au final on nous explique que Linux c’est simple de changer si ça plait là ou c’est impossible pour W8/8.1. Ce qui est aussi faux.





“apt-get install environnement_que_tu_veux” (ou commande équivalente)

Ou aller dans le gestionnaire d’applications, rechercher le nom de l’environnement désiré et cliquer sur “installer”.

Ensuite au démarrage tu as un petit menu à cliquer et tu choisi le bureau que tu veux et tu peux choisir de l’avoir par défaut ou pas.



Oui c’est simple à changer. Je vois pas comment faire plus simple (j’installe et je choisis au démarrage). Par contre à paramétrer… ça dépend des environnements. Certains ont des fenêtres de configuration très détaillées et d’autres c’est juste un ou des fichiers textes plus ou moins documentés et là je suis d’accord que c’est loin d’être simple.





Mr.Nox a écrit :



T’es ergonome toi ? Moi non, du coup je ne sais pas ce que tu appelles ergonomie. Ergonomique c’est quand ça te convient a toi quitte à ce que ça ne plaise pas au voisin ? C’est que ça pas être ergonomique.



Je pense en revanche que les mecs de chez MS ont des ergonomes pour ça. Et je ne suis pas déficient visuel. Si t’arrives pas à comprendre que ModernUI n’est ni plus, ni moins que ton menu démarrer que tu peux arranger comme tu le souhaites pour qu’il te convienne, je peux rien pour toi. Je comprend que ça ne te PLAISE pas mais arrête de nous les briser menu pour savoir a notre place si c’est ergonomique ou pas, utilisable ou pas.





J’ai eu une formation à l’ergonomie, mais je suis loin d’être ergonome.

J’ai aucun soucis avec l’utilisation de ModernUI, je l’ai utilisé avec une tablette graphique et c’était très plaisant. Cependant la façon dont les menus sont activés et apparaissent n’est pas la plus ergonomique qu’il soit pour une utilisation à la souris, trackpad ou trackball (tout dispositif de pointage relatif en fait).



C’est tout ce que je dis, le prend pas mal. Après je n’ai pas eu le temps d’en avoir une utilisation intensive (j’ai juste testé chez un ami) donc je ne peux pas dire si c’est totalement à l’ouest ou non. Je l’ai utilisé, je n’ai pas éprouvé de soucis pour trouver ce que je cherchais, mais ModernUI n’est clairement pas l’UI la plus adaptée à une utilisation à la souris. Ça ne le rend pas mauvais ou inutilisable pour autant, juste que ça pourrait être amélioré et les modifications que proposent MS semble aller dans cette direction et c’est tant mieux (surtout qu’ils n’enlèvent rien, donc si tu aimes l’utilisation courante, continue comme si de rien n’était)


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Patch a écrit :



comment appelles-tu un truc qui doit être rustiné dans tous les sens pour être à peu près fonctionnel en clavier/souris (et encore, c’est toujours pas ca)? une idée géniale? contrairement à toi je ne suis ni maso ni fanboy, et j’appelle une merde, une merde.

tu veux une interface efficace et moderne? regarde tout ce qui se fait sur Linux, tu as d’excellentes idées… qui n’ont pas besoin d’être modifiées 15 fois en rajoutant de plus des logiciels tiers pour qu’elles deviennent fonctionnelles.

PS : sérieusement ca t’empêche de dormir que des utilisateurs n’aiment pas cette interface merdique pour du desktop (je maintiens)?

PS2 : que tu aimes une interface malfoutue, libre à toi. mais ne me reproche pas de ne pas apprécier un truc à chier.



ah non pour du tactile l’interface est sympa, je n’ai jamais renié ce point en dehors de qques détails débiles. pour du desktop, je cherche toujours l’intérêt.





Ah bon, ajouter des fonctionnalités et faire quelques aménagements c’est “mettre des rustines” ?



Ok, on va parler technique alors, dis moi sur quelle couche ils ont mis cette rustine et en quoi ç’est une rustine (sous-entendu quel aurait été la façon propre de le faire) ?



Car c’est beau de venir avec des grands mots, mais quand ils ne veulent rien dire…. <img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Ah bah voilà qui explique tout ! <img data-src=" />



Non plus sérieusement, la lenteur dont ils font de plus en plus preuve est inquiétante, sachant que pour la convergence il faudra encore au moins une MAJ majeure de chaque système (WP, PC, Xbox, Surface) sans parler des TV.



Bref, j’ai l’impression que le mandat de Hollande aura expiré avant (de façon régulière j’entends <img data-src=" />).





Threshold.


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lossendae a écrit :



Pas tout non <img data-src=" />

En vrac :





  • Pas de necessité d’upgrade apres le passe à Windows 7

  • MS a maladroitement imposé certains choix discutable.

  • Les écrans tactile en desktop traditionnel, c’est vraiment top… mais c’est hyper rare







    Et ça aussi oui <img data-src=" />



    Je vais abandonner WP8 à cause de ça. <img data-src=" />





    Les écrans tactiles pour Desktop ? Tu veux dire pour bosser (coder tout ça) ?

    Même si c’est faisable, il était évident que tant matériellement que psychologiquement il allait s’écouler un certain temps avant que ce marché ne soit significatif.

    J’ai plutôt l’impression qu’ils accumulent du retard de partout et que du coup ils sont obligés de faire des choix très difficile. Comme négliger l’expérience souris pour Modern UI car ce n’était pas l’utilisation première à laquelle cette interface est destinée.



    Quand je vois la pauvreté en fonctionnalités des Apps maison à la sortie de W8, et le temps qu’il leur a fallu pour ajouter des fonctionnalités extrêmement basiques relevant plus de l’ajout de quelques éléments à un formulaire, sachant que ces apps sont updatables indépendamment du système, je me demande vraiment où sont les ressources chez Microsoft.


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Patch a écrit :



ah non pour du tactile l’interface est sympa, je n’ai jamais renié ce point en dehors de qques détails débiles. pour du desktop, je cherche toujours l’intérêt.





note que tu n’as pas besoin de chercher l’intérêt, puisque ton utilisation n’as pas à changer en passant à win8, comme je l’ai expliqué un peu plus haut:

pcinpact.com PC INpact







Patch a écrit :



tu veux une interface efficace et moderne? regarde tout ce qui se fait sur Linux, tu as d’excellentes idées… qui n’ont pas besoin d’être modifiées 15 fois en rajoutant de plus des logiciels tiers pour qu’elles deviennent fonctionnelles.





tu aimes gnome shell? moi aussi, j’adore même

d’ailleurs c’est pratiquement win8 en mieux


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lossendae a écrit :



Comme dit plus haut, le clic droit dans modern UI sera la bienvenue.



Le tactile en mode desktop, je l’ai testé sur PC portable, c’est hyper pratique.

Le vrai probleme, c’est d’avoir un écran tactile pour vraiment en voir les avantages.



voilà, faut du tactile pour que ca soit intéressant…

et quand on ne l’a pas, c’est tout sauf pratique. utilisable, mais pas pratique.







Sebdraluorg a écrit :



Ah bon, ajouter des fonctionnalités et faire quelques aménagements c’est “mettre des rustines” ?



Ok, on va parler technique alors, dis moi sur quelle couche ils ont mis cette rustine et en quoi ç’est une rustine (sous-entendu quel aurait été la façon propre de le faire) ?



Car c’est beau de venir avec des grands mots, mais quand ils ne veulent rien dire…. <img data-src=" />



sachant que c’était censé une interface révolutionnaire, oui ce sont des rustines.

“parler technique” ca ne veut absolument rien dire ici, en dehors du fait que tu veuilles absolument étaler ta “culture” aux yeux du monde. la couche sur laquelle c’est fait, j’en ai strictement rien à foutre, je suis utilisateur, pas codeur. que ca soit au niveau du noyau ou de l’interface, pour moi ca ne fait strictement aucune différence, ca reste des rustines. et tout ce que je vois, c’est qu’il faut modifier le système un peu partout pour que ca soit utilisable sans se faire chier dans tous les sens. et ca c’est un fait que tu peux difficilement renier, à moins d’être de mauvaise foi…


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Sebdraluorg a écrit :



(…)



Quand je vois la pauvreté en fonctionnalités des Apps maison à la sortie de W8, et le temps qu’il leur a fallu pour ajouter des fonctionnalités extrêmement basiques relevant plus de l’ajout de quelques éléments à un formulaire, sachant que ces apps sont updatables indépendamment du système, je me demande vraiment où sont les ressources chez Microsoft.





C’est peut-être pas pour rien qu’il y a eu un remaniement des différents services chez MS.


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psikobare a écrit :



tu aimes gnome shell? moi aussi, j’adore même

d’ailleurs c’est pratiquement win8 en mieux



vu que je n’aime pas Unity, je vais difficilement aimer ca, étant dans le même esprit <img data-src=" />


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arno53 a écrit :



Non ca a justement marché <img data-src=" />



Le store est remplie d’application pour tablette et non d’app Phone géante… Maintenant les tablettes Windows sont dans un cercle vertueux (stade qu’ils n’auraient pu atteindre sans le marché du PC). Windows 9 se focalisera sur l’utilisation PC pour les PC, les tablettes seront, elles, dans la continué de Windows 8 avec de vrai version adapté et les Phones continueront aussi leur petit bonhomme de chemin.







Qu’un store voit son offre augmenter n’est pas une preuve que le marché est florissant. On ne doit donc clairement pas avoir les mêmes chiffres… Windows 8 vient à peine d’atteindre les 10% de parts de marché sur PC, leur version mobile ne fait pas plus et la version tablette c’est moitié moins…







darth21 a écrit :



T’as sorti ta boule de cristal pour dire que ca ne marcherait pas ?

Parce que pour l’instant avec tout ce qu’on peut voir actuellement et avec ce qui est dans les cartons, c’est que la convergence elle est en marche, et pas que pc/tablette comme tu le dis, mais PC/tablettes/smartphones/télé(xbox), c’est donc bien plus vaste et plus intéressant que tu ne le laisses entrevoir.







C’est simplement l’évidence : que tu le veuilles ou non, un PC n’a pas la même utilité qu’une tablette qui n’a pas la même qu’une TV etc. La convergence ne peut donc PAS marcher. Tu peux continuer à troller, ça ne changera rien aux faits.



C’est comme si par souci de convergence avec les voitures, on allait installer des volants sur des scooters. Les gens comme toi diront que c’est génial et que les autres ne sont que des rétrogrades récalcitrants, mais la réalité est que ça ne peut qu’échouer vu que ces deux produits n’ont pas la même utilité et donc qu’il est normal qu’ils n’aient pas la même interface ni la même technicité.


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TheKillerOfComputer a écrit :



Qu’un store voit son offre augmenter n’est pas une preuve que le marché est florissant. On ne doit donc clairement pas avoir les mêmes chiffres… Windows 8 vient à peine d’atteindre les 10% de parts de marché sur PC, leur version mobile ne fait pas plus et la version tablette c’est moitié moins…







C’est simplement l’évidence : que tu le veuilles ou non, un PC n’a pas la même utilité qu’une tablette qui n’a pas la même qu’une TV etc. La convergence ne peut donc PAS marcher. Tu peux continuer à troller, ça ne changera rien aux faits.



C’est comme si par souci de convergence avec les voitures, on allait installer des volants sur des scooters. Les gens comme toi diront que c’est génial et que les autres ne sont que des rétrogrades récalcitrants, mais la réalité est que ça ne peut qu’échouer vu que ces deux produits n’ont pas la même utilité et donc qu’il est normal qu’ils n’aient pas la même interface ni la même technicité.







Je suis d’accord. C’est d’ailleurs dès que j’ai vu son aspect “trop tablette”, si vous voyez ce que je veux dire que j’ai compris que je ne l’utiliserai jamais.


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Beaucoup de monde parle du pseudo échec de la convergence voulue par Microsoft. Pourtant, perso, je pense qu’il n’ont quasiment rien fait pour l’instant. Toutes les briques ne sont pas encore là…. Alors attendons de voir.



Je pense qu’ils ont fait une erreur. La même ou presque que pour Vista. Ils se savaient en retard (ici sur le secteur de la mobilité) et ils ont balancé une brique sans que les autres soient prêtes… Et, pire, ils ont imposé un passage sur cette brique pour habituer le client et l’inciter à prendre tablettes et smartphones qui vont avec.



La stratégie était mauvaise. Certains en ont payé le prix chez Microsoft. Et ils corrigent. Pourtant je reste persuadé que lorsqu’il balanceront réellement la sauce, il ya beaucoup plus de monde à penser que cette convergence est le bon choix.



On verra bien…

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Je pense qu’utiliser les tuiles à la place des gadgets du bureau aurait été plus sympa, et pas faire une palette de tuiles …

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Patch a écrit :



voilà, faut du tactile pour que ca soit intéressant…

et quand on ne l’a pas, c’est tout sauf pratique. utilisable, mais pas pratique.



sachant que c’était censé une interface révolutionnaire, oui ce sont des rustines.

“parler technique” ca ne veut absolument rien dire ici, en dehors du fait que tu veuilles absolument étaler ta “culture” aux yeux du monde. la couche sur laquelle c’est fait, j’en ai strictement rien à foutre, je suis utilisateur, pas codeur. que ca soit au niveau du noyau ou de l’interface, pour moi ca ne fait strictement aucune différence, ca reste des rustines. et tout ce que je vois, c’est qu’il faut modifier le système un peu partout pour que ca soit utilisable sans se faire chier dans tous les sens. et ca c’est un fait que tu peux difficilement renier, à moins d’être de mauvaise foi…





Parler de technique est indispensable pour définir ou non que c’est une rustine, et ces rustines ne concernent que l’utilisation SOURIS ce que tu as décidément du mal à comprendre.

Je suis le premier à critiquer l’expérience souris de Modern UI, il est sorti pas prêt pour cette utilisation ce qui veut dire nécessitant des améliorations ! Pas des rustines !

A moins comme déjà dit d’avoir des arguments techniques pour démontrer que ce sont des rustines et non des améliorations.


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darth21 a écrit :



C’est peut-être pas pour rien qu’il y a eu un remaniement des différents services chez MS.





Espérons <img data-src=" />


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On va pouvoir éteindre Windows 8.1 de partout maintenant. <img data-src=" />

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Patch a écrit :



voilà, faut du tactile pour que ca soit intéressant…

et quand on ne l’a pas, c’est tout sauf pratique. utilisable, mais pas pratique.







Je ne suis pas d’accord.



J’autilise des appli ModernUI quin’ont pas d’equivalent aussi bien pensé et integré sur le desktop.



Et honnêtement, si j’en avais la possibilité, j’utiliserai que des appli Modern UI s’il était aussi riche que sur l’environnement normal. Jepense notamment aux lecteurs video et audio.


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Commentaire_supprime a écrit :



Ubuntu/Unity, si tu n’en veux pas, tu as Ubuntu/KDE ou Ubuntu/XFCE pour ne parler que des plus anciennes version (LXDE a récemment été rajouté).



Et il n’y a pas qu’Ubuntu en distro Linux. Je suis sur Fedora pour ma station de travail et Mint pour mon portable parce qu’Ubuntu/Unity ne me convenait pas.



Il suffit de choisir ce qu’on veut à l’installation, et c’est tout. Mme Michu, si elle ne veut pas d’Ubuntu/Unity, elle prend une autre version à installer à la place, et puis c’est tout, fin de la parenthèse.



Après, pour juger de l’ergonomie de W8, comme je n’ai pas utilisé, je n’en dirais rien. C’est peut-être génial ou peut-être nul, ou, fort vraisemblablement, entre les deux suivant les fonctions.



Pour ma part, les tuiles, au débotté, je ne vois pas en quoi c’est un plus. Mais je ne prétends ni avoir raison, ni faire de cet avis un point de vue définitif.







Si tu n’en veux pas, faut il encore savoir comment le changer mais surtout ce qu’apporte les autres. Je pars toujours de l’idée que c’est Mme Michu devant l’ordi et non moi. Moi je connais les différences et sait changer mon UI sans soucis, pas les utilisateurs lambda.



Je suis sur Debian mais j’ai aussi de l’Elementary OS en Vbox. Deux manières distinctes de voir les choses, pourtant je ne chie pas sur les autres UI (ma debian tourne toujours sur Gnome 2.2 avec Compiz…) je dis simplement que cela ne me conviens pas. Je ne cherche pas de fausse excuses comme celle de dire que viser une tuile à la souris n’est pas facile…



Mais pour en revenir a Mme Michu, elle ne choisira que dalle, elle prendra au plus simple sans chercher à se prendre la tête. Elle ira passer deux heures à chercher les avantages de telles distributions sur les autres. Ubuntu/Unity, elle a en entendu autour d’elle, du coup ce sera suffisant, point.











Patch a écrit :



Et quand on n’aime pas Unity non plus, on est toujours de mauvaise foi pour metro (question sérieuse)?







Sais tu ce qu’est un exemple ? Vu la condescendance de certains de tes posts, je n’en ai pas l’impression.



Que l’on se comprennent bien, que l’on aime pas l’UI de W8/W8.1, je comprend parfaitement, mais qu’on cherche des arguments bidons quand le voisin fait la même chose (changer radicalement l’UI, ne pas prendre en compte les doléances de chaque consommateurs en personnes (sic), imposer tout simplement une vision) ça finit par me gonfler.



Toute cette mauvaise foi puante de gens ne pouvant s’empêcher de gueuler pour tout et rien dès que c’est Microsoft.



-“Ouin les méchants de chez Grosot, ils ont changer la couleur de la barre des tâches, quelle bande d’ordure <img data-src=" />”



-“Ouin, Mshit ne veut pas remettre notre menu bordélique ! Quelle bande raclure vivant dans leur bulle ! <img data-src=" />”



Je peux continuer comme ça longtemps avec vos doléances au ras des pâquerettes.



Bizarrement, comme chez les voisins au passage, on ne vous a pas enlever la possibilité de modifier l’apparence a votre aise et surtout selon vos gouts ! ClassicShell, Stardock et autres n’ont pas été interdit pour autant. D’ailleurs on nous rabache que le voisin le fait sans souci… En omettant sciemment que Windows aussi en est capable.



J’en lis beaucoup qui louent les possibilités de personnalisation aux petits oignons de GNU/Linux, c’est pourtant la même chose sur Windows, mais la mauvaise foi l’emporte bien trop souvent sur l’objectivité.



De mon côté je ne reviendrai pas sur W7 ou je ne me passerai pas des tuiles de W8.1.

Suis je un fanboy aveugle ? Non, juste un utilisateur content qui en a plus que ras le bol de votre dictature de la pensée.

Je me sers très souvent des tuiles et tous les jours du bureau, marrant tout de même pour un truc “a chier” selon beaucoup d’entre vous. Je ne suis pas (je le répète) handicapé et pourtant je n’ai aucun souci pour utiliser cette UI.



Je ne détiens pas LA Vérité, mais est si difficile à comprendre que si ça me convient, j’ai pas besoin de vos débats stérile cherchant à m’expliquer que c’est de la merde ? C’est plutot rare que je tape un pavé sur PCI (la première fois je crois d’ailleurs), mais sans déconner, faites vous un forums pour conchier W8/W8.1 et avec vos arguments pourris et revenez quand vous aurez du concret a basher.



Est ce que l’UI est parfaite pour autant ? Non, rien que les notifications qui ne servent à rien mériteraient bien plus d’attention des cracheurs de venin/donneur de leçon que l’UI elle même.



Pour la petite histoire:



J’ai acheté deux pc pour mon frère et ma soeur à Noël ( 9 ans et 13 ans) et bizarrement, eux qui n’étaient habitué qu’à Xp, on réussi ce que la moitié ici n’arrive pas a faire, prendre l’OS en main pour ne pas vouloir revenir à XP, drole n’est ce pas ! Sont ils surdoués ? Non, juste pas bourrés de préjugés. <img data-src=" />



Plus je lis les news sur W8 et plus je me dis que les soit disant “geek” (ou nerd, c’est selon) sont tellement enfoncés dans leur habitudes que ce n’est pas W8 qui a un souci, mais ces mêmes geek infichus d’avancer.





J’ajouterai que lorsque j’ai commencé a vraiment m’interesser à l’informatique, je me suis pris des RTFM dans la tronche de la part de mecs ayant oublié qu’on arrive pas avec la science infuse mais qu’on commence tous au même échelon. Beaucoup, ici même (les commentaires), nous parlent de la facilité déconcertante d’utiliser tel ou tel OS… Eh bien non, rien de simple, peu importe l’OS, faudrat réapprendre et se lancer en cherchant à se renseigner. Quelque soit la manière dont on y viendra, ce sera plus ou moins toujours la même démarche, se sortir les doigts pour y comprendre quelque chose et faire en sorte que la chose impersonnelle que représente un système d’exploitation finisse par nous ressembler.



Dommage que tant de monde ait oublié ça.



Je m’arrête la. <img data-src=" />



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0rsa a écrit :



Les ventes et les divers témoignages laissent à penser qu’il existe un certain nombre d’utilisateurs qui pensent comme Apple, moi le premier - j’ai un Android -, oui <img data-src=" />







Et comme ils se vends toujours plus de PC sous Windows 8 (globalement) que de Mac, on peut donc en conclure qu’MS a plus raison qu’Apple.



<img data-src=" />


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0rsa a écrit :



EDIT : je me demande même si on pourrait pas même faire un parallèle avec les FPS sur console. Certains te soutiendront haut et fort qu’un FPS c’est parfaitement gérable au pad et ils resteront totalement incompris des compétiteurs PC avec leur clavier/souris, “mer il et fou”







Halo est un FPS pour consoles, une franchise qui rencontre un grand succès et souvent un sujet à blague pour les “vrais” joueurs de FPS sur PC.



Que quelque élitistes bornés et bruyants nie l’évidence ne rend pas la vérité moins vraie.


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Non mais mea culpa, c’était juste pour illustrer mon propos avec un constructeur informatique qui pense à l’identique mais c’était une erreur de prendre Apple en exemple, car il génère subjectivité et autre.



Je n’ai pas attendu Apple pour avoir cet avis. Et vous avez des œillères si vous ne comprenez pas qu’il y a des vrais réticents à Modern UI, passé le temps d’adaptation. En général, on lit toujours qu’il est possible de se passer de ModernUI en tant qu’utilisateur desktop, j’appelle ça un échec de la fusion des interfaces.

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lossendae a écrit :



Halo est un FPS pour consoles, une franchise qui rencontre un grand succès et souvent un sujet à blague pour les “vrais” joueurs de FPS sur PC.



Que quelque élitistes bornés et bruyants nie l’évidence ne rend pas la vérité moins vraie.







Pas de question de vérité la dedans, juste une explication de pourquoi les pros et les anti n’arrivent pas à se comprendre, simplement <img data-src=" />


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0rsa a écrit :



Les ventes et les divers témoignages laissent à penser qu’il existe un certain nombre d’utilisateurs qui pensent comme Apple, moi le premier - j’ai un Android -, oui <img data-src=" />





Les ventes elles ont un problème ?

T’es certains ? <img data-src=" />



Les témoignages dont tu parles, tu veux dire ceux qui sont fait par des mac users ou des linux users ?

Car bon, je suis prêt à parier qu’il y a au moins autant de témoignages anti Apple <img data-src=" />



On voit ce que l’on veut, en attendant W8 et WP8 ne cessent de croître, corrigeant peu à peu les défauts (bien trop lentement à mon gout certes).

Bientôt l’information sera partout (sous entendu toute sorte de support) et il ne sera plus possible de faire une interface pour chaque support, avoir une interface universelle est indispensable, le fait qu’elle ne soit actuellement géniale pour du Desktop clavier/souris est due au fait qu’il existe encore le bureau et tout l’environnement Win32.

Du coup, il n’y a pas d’urgence pour ce cas précis hors il y avait urgence pour le monde tactile, le choix qu’ils ont fait semble plutôt cohérent.



Après on peu s’éterniser sur le fait que Modern UI est sorti “pas prêt pour les claviers/souris” et le condamner éternellement, ou alors on peut analyser les modifications annoncées et se demander si finalement ça ne deviendrait pas intéressant (ou pas mais encore faut il se poser la question)


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0rsa a écrit :



Pas de question de vérité la dedans, juste une explication de pourquoi les pros et les anti n’arrivent pas à se comprendre, simplement <img data-src=" />







A lire tes commetnaires, tu es plutôt anti.

Moi je suis plus anti-anti que pro <img data-src=" />, Il y a de la place pour tous :



FPS au pad/clavier/souris/tactile.

OS qui favorise Convergence/Separation.



Cette manie de vouloir opposer des avis différents en vérités absolues.


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0rsa a écrit :



Non mais mea culpa, c’était juste pour illustrer mon propos avec un constructeur informatique qui pense à l’identique mais c’était une erreur de prendre Apple en exemple, car il génère subjectivité et autre.



Je n’ai pas attendu Apple pour avoir cet avis. Et vous avez des œillères si vous ne comprenez pas qu’il y a des vrais réticents à Modern UI, passé le temps d’adaptation. En général, on lit toujours qu’il est possible de se passer de ModernUI en tant qu’utilisateur desktop, j’appelle ça un échec de la fusion des interfaces.





Oui ya des réticents, et alors ? Tu en auras toujours, il est impossible de plaire à tout le monde.

La question est de savoir si ces réticents le sont pour de bonnes raisons, et là … <img data-src=" />


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arno53 a écrit :



Fin bref dans 1 ans tout le monde sera content … Les PC-users, Tablette-user (ils sont déjà content vu la supériorité de Modern UI face à Android/iOS <img data-src=" /> ) et les Phone-users.





1 ans ? Lapsus révélateur ? <img data-src=" />



Pour ma part cela fait tellement longtemps qu’ils nous en parlent de cette convergence que j’ai un peu l’impression que c’est comme le changement en politique <img data-src=" />



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0rsa a écrit :



Je n’ai pas attendu Apple pour avoir cet avis. Et vous avez des œillères si vous ne comprenez pas qu’il y a des vrais réticents à Modern UI, passé le temps d’adaptation. En général, on lit toujours qu’il est possible de se passer de ModernUI en tant qu’utilisateur desktop, j’appelle ça un échec de la fusion des interfaces.







Ta réponse illustre parfaitement mon commentaire précédent.



Les choix ne te plaisent pas, et “à priori” les chiffres de ventes conforte ton avis.



En vérité, il n’y pas de corrélation directe entre ton avis et les résultats des ventes.



Par exemple, dans le cas contraire, un choix ergonomique que tu trouvais absolument génial mais qui a été abandonné, qu’il s’agissait de la stupidité des utilisateurs, leurs moutonnisme/fanboyisme/truc-en-isme (Il n’y a pas si longtemps on lisait souvent cet argument avec l’abandon progressif des claviers physique sur les smartphones au profit de grand écrans tactiles).



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Sebdraluorg a écrit :



1 ans ? Lapsus révélateur ? <img data-src=" />



Pour ma part cela fait tellement longtemps qu’ils nous en parlent de cette convergence que j’ai un peu l’impression que c’est comme le changement en politique <img data-src=" />







Les fournisseurs d’écrans n’ont pas vraiment suivi, MS a largement surestimé la propagation des écrans tactiles.


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Sebdraluorg a écrit :



Une “merde”, difficile de basculer vers une discussion constructive quand on part d’un tel état d’esprit.

C’est quand même paradoxal de voir l’intérêt que tu donnes à une “merde” non ?

Sérieusement, ça t’empêche de dormir que des utilisateurs s’accommodent et apprécient cette interface ?



comment appelles-tu un truc qui doit être rustiné dans tous les sens pour être à peu près fonctionnel en clavier/souris (et encore, c’est toujours pas ca)? une idée géniale? contrairement à toi je ne suis ni maso ni fanboy, et j’appelle une merde, une merde.

tu veux une interface efficace et moderne? regarde tout ce qui se fait sur Linux, tu as d’excellentes idées… qui n’ont pas besoin d’être modifiées 15 fois en rajoutant de plus des logiciels tiers pour qu’elles deviennent fonctionnelles.

PS : sérieusement ca t’empêche de dormir que des utilisateurs n’aiment pas cette interface merdique pour du desktop (je maintiens)?

PS2 : que tu aimes une interface malfoutue, libre à toi. mais ne me reproche pas de ne pas apprécier un truc à chier.







lossendae a écrit :



Tu pousses un peu le bouchon, depuis 8.1, il y a meme certains avantages à utiliser des applis Modern UI en mode desktop.

Radios Françaises per exemple, en appli Modern UI, est juste hyper pratique tout en etant esthetique, plus que n’importe qu’elle autre appli de bureau.



Même si je trouve que le clic droit raccourci et bientot le fenêtrage seront des fonctionalités attendues et bienvenues, je serais triste qu’MS abandonne complement Modern UI.



ah non pour du tactile l’interface est sympa, je n’ai jamais renié ce point en dehors de qques détails débiles. pour du desktop, je cherche toujours l’intérêt.


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Sebdraluorg a écrit :



1 ans ? Lapsus révélateur ? <img data-src=" />



Pour ma part cela fait tellement longtemps qu’ils nous en parlent de cette convergence que j’ai un peu l’impression que c’est comme le changement en politique <img data-src=" />





Comme toute transitions … Vista etait un OS de transition et il a fallu attendre 3 ans pour avoir 7. De même Windows 8 est un OS de transition vers l’environnement WinRT mais avait aussi et surtout pour rôle de lancé Microsoft sur le marché de la mobilité et il aura fallu là aussi 3 ans pour voir arrivé Windows 9.



Personnellement j’apprécie l’apport de Modern UI au desktop habituel mais ce n’est qu’une V1 et les V2 et V3 seront des plus intéressantes pour unir l’existant et le futur applicatif de Windows au travers d’une interface adapté et moderne.



Je pense que la majorité des personnes qui apprécie Windows 8 savent que Modern UI nécessite quelques améliorations pour le PC mais dire que Windows 8 est a chier et inutilisable relève plus du troll qui est incapable de prendre la peine de s’adapter à un nouvel outils (alors qu’il l’a fait pour Android et iOS) que d’autre chose …


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lossendae a écrit :



Les fournisseurs d’écrans n’ont pas vraiment suivi, MS a largement surestimé la propagation des écrans tactiles.





Ah bah voilà qui explique tout ! <img data-src=" />



Non plus sérieusement, la lenteur dont ils font de plus en plus preuve est inquiétante, sachant que pour la convergence il faudra encore au moins une MAJ majeure de chaque système (WP, PC, Xbox, Surface) sans parler des TV.



Bref, j’ai l’impression que le mandat de Hollande aura expiré avant (de façon régulière j’entends <img data-src=" />).


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Sebdraluorg a écrit :



Ah bah voilà qui explique tout ! <img data-src=" />







Pas tout non <img data-src=" />

En vrac :





  • Pas de necessité d’upgrade apres le passe à Windows 7

  • MS a maladroitement imposé certains choix discutable.

  • Les écrans tactile en desktop traditionnel, c’est vraiment top… mais c’est hyper rare





    Non plus sérieusement, la lenteur dont ils font de plus en plus preuve est inquiétante, sachant que pour la convergence il faudra encore au moins une MAJ majeure de chaque système (WP, PC, Xbox, Surface) sans parler des TV.





    Et ça aussi oui <img data-src=" />



    Je vais abandonner WP8 à cause de ça. <img data-src=" />


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Patch a écrit :



ah non pour du tactile l’interface est sympa, je n’ai jamais renié ce point en dehors de qques détails débiles. pour du desktop, je cherche toujours l’intérêt.







Comme dit plus haut, le clic droit dans modern UI sera la bienvenue.



Le tactile en mode desktop, je l’ai testé sur PC portable, c’est hyper pratique.

Le vrai probleme, c’est d’avoir un écran tactile pour vraiment en voir les avantages.


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@Patch

Rien de maso, juste simple et efficace. Tu ne détiens pas LA vérité, juste que pour Toi ce n’est pas simple, sacré nuance.

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nardino a écrit :



On voit beaucoup de “je-paye-donc-j’exige”.







Et parmis ceux là, combien ont tipiak la version de Windows qu’ils utilisent/ont testé <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Et parmis ceux là, combien ont tipiak la version de Windows qu’ils utilisent/ont testé <img data-src=" />







Ils tipiak parce qu’elle est “à chier” cette version… CQFD !


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Mr.Nox a écrit :



@Commentaire_supprime

Jee ne peux pas reprendre tout les points de post (je suis sur mobile et c’est galere) mais à un moment tu dis que l’on ne peut pas retourner à ce qu’était Seven.

Depuis 8.1 on peut atterrir sur le bureau sans voir ModernUI. C’est sur il reste les coin actif et le menu démarrer au abonné absent, mais le reste est pareil.







Tu l’as dit toi-même : depuis 8.1. Sûrement à cause de la pression des utilisateurs.



Avant, c’était logiciels tiers ou rien.



Après, pour l’aspect pratique au quotidien, je ne me prononce pas faute d’avoir utilisé Windows 8. Je note simplement que pour mon cas, et d’un point de vue purement subjectif, personnel et donc intransposable, les tuiles, ça ne me parle pas comme concept, je n’arrive pas à imaginer comment ça peut fonctionner.


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Séphi a écrit :



Le problème c’est que tu tiens deux discours différents…



ou pas.











Séphi a écrit :



Ce qui implique que W8.X en l’état ne l’est pas, ce qui est absolument faux.



utilisable oui, parfaitement non, vu qu’il faut le modifier pour qu’il soit à peu près fonctionnel.


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Mr.Nox a écrit :



@Patch

Rien de maso, juste simple et efficace. Tu ne détiens pas LA vérité, juste que pour Toi ce n’est pas simple, sacré nuance.



il n’y a rien d’ergonomique dans Metro avec souris… j’ai vraiment du mal à comprendre comment en n’étant pas déficient visuel on peut trouver ca simple et efficace.


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Patch a écrit :



ou pas.







Et pourtant tu recommences :





Patch a écrit :



utilisable oui, parfaitement non, vu qu’il faut le modifier pour qu’il soit à peu près fonctionnel.







Le “à peu près fonctionnel” implique le fait qu’il ne l’est pas du tout à la base. Affirmation encore une fois totallement fausse.



Bref d’un côté tu dis que non il n’est pas DU TOUT fonctionnel et de l’autre tu explique que si mais il n’est pas pratique.


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Séphi a écrit :



Et pourtant tu recommences :





Le “à peu près fonctionnel” implique le fait qu’il ne l’est pas du tout à la base. Affirmation encore une fois totallement fausse.



Bref d’un côté tu dis que non il n’est pas DU TOUT fonctionnel et de l’autre tu explique que si mais il n’est pas pratique.



ce n’est pas parce que tu ne comprends pas ce que j’écris, que j’écris 2 choses différentes…


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Patch a écrit :



ce n’est pas parce que tu ne comprends pas ce que j’écris, que j’écris 2 choses différentes…







Ce n’est pas parce que tu écris n’importe quoi que je ne comprends pas.



Subjectivité toussa… Je te mets devant une évidence et tu ne veux pas t’en rendre compte.


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Patch a écrit :



ce n’est pas parce que tu ne comprends pas ce que j’écris, que j’écris 2 choses différentes…





Wai… sauf que s’il n’y a que toi qui te comprends il faut quand même te poser des questions <img data-src=" />


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Mr.Nox a écrit :



J’en lis beaucoup qui louent les possibilités de personnalisation aux petits oignons de GNU/Linux, c’est pourtant la même chose sur Windows, mais la mauvaise foi l’emporte bien trop souvent sur l’objectivité.





En même temps quand tu parles de ça sous Linux on te dit que Mme Michu veut que ça fonctionne out of the box sans rien toucher.



Là on nous dit que ModernUI est très pratique après quelques paramétrages. niveau mauvaise foi/objectivité, c’est autant d’un côté que de l’autre.



Après niveau utilisation de le souris pour moi le meilleur système c’est celui d’openBox : d’un clique de souris (le bouton est configurable) le menu apparaît sous ta souris. Alors certe le menu par défaut est améliorable, mais après un peu de configuration tu te retrouves avec un menu très utilisable sur un espace réduit.



Mais vu que Mme Michu ne veut rien paramétrer c’est pas la solution…


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Khalev a écrit :



En même temps quand tu parles de ça sous Linux on te dit que Mme Michu veut que ça fonctionne out of the box sans rien toucher.



Là on nous dit que ModernUI est très pratique après quelques paramétrages. niveau mauvaise foi/objectivité, c’est autant d’un côté que de l’autre.



Après niveau utilisation de le souris pour moi le meilleur système c’est celui d’openBox : d’un clique de souris (le bouton est configurable) le menu apparaît sous ta souris. Alors certe le menu par défaut est améliorable, mais après un peu de configuration tu te retrouves avec un menu très utilisable sur un espace réduit.



Mais vu que Mme Michu ne veut rien paramétrer c’est pas la solution…







Les réglages, c’est pour les raleurs, out of the box les michu a qui j’ai passe un W8 a reussi a s’en servir apres explication (explication qui etaient tout aussi mecessaire du temps de W7, xp etc…)


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Khalev a écrit :



d’un clique de souris (le bouton est configurable) le menu apparaît sous ta souris. Alors certe le menu par défaut est améliorable, mais après un peu de configuration





Tu veux dire comme les shortcuts desktop (taskbar tout ca) et comme les tuiles ? <img data-src=" />



Le bureau de Windows fonctionne à 100% out of the box, du coup la mauvaise foi reste du coté du hater, juste que Mr.Nox n’aurait pas du se laisser embarquer dans la customisation…


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Séphi a écrit :



Ce n’est pas parce que tu écris n’importe quoi que je ne comprends pas.



Subjectivité toussa… Je te mets devant une évidence et tu ne veux pas t’en rendre compte.



devant l’évidence que tu n’arrives pas à comprendre ce que j’écris, t’inquiète pas je m’en étais déjà apercu depuis un moment.

bizarrement, vous n’êtes que 2 à ne pas comprendre ce que j’écris…


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@Khalev

Je n’ai aucun tweak. Il est comme il était out of the box, sauf que comme tout le monde avec leur icônes, j’ai rangé les tuiles selon mes envies. Ni plus, ni moins…

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Sebdraluorg a écrit :



Tu veux dire comme les shortcuts desktop (taskbar tout ca) et comme les tuiles ? <img data-src=" />





Sauf que l’avantage d’OpenBox c’est que le menu ne prend pas tout l’écran, la position est relative par rapport à la souris. Du coup pour lancer le programme X après ton clique tu as toujours le même mouvement.

A l’époque où je l’utilisais beaucoup je lançais mes programmes sans même regarder mon curseur. Ça c’est de l’ergonomie.

Avec un menu en plein écran t’as pas le choix, tu dois localiser ton curseur pour lancer un programme. Le bouton se trouve toujours à la même place, c’est géniale avec du tactile ou une tablette graphique, mais avec la souris c’est pas le plus adapté (mais ça reste utilisable, comme le menu d’OpenBox est utilisable avec une tablette graphique aussi, c’est juste chiant de devoir faire attention où tu as le curseur, ce genre d’actions de base doit pouvoir se faire les yeux fermés)







Sebdraluorg a écrit :



Le bureau de Windows fonctionne à 100% out of the box, du coup la mauvaise foi reste du coté du hater, juste que Mr.Nox n’aurait pas du se laisser embarquer dans la customisation…









Lafisk a écrit :



Les réglages, c’est pour les raleurs, out of the box les michu a qui j’ai passe un W8 a reussi a s’en servir apres explication (explication qui etaient tout aussi mecessaire du temps de W7, xp etc…)





Je faisais référence à des messages dans les autres news d’utilisateurs qui aiment ModernUI et qui disent qu’après avoir organiser les icônes comme ils le voulaient, il devenait bien mieux que le menu démarrer. Donc non c’était pas des haters/raleurs.



Out of the box j’ai bien aimé ModernUI aussi, mais avec une tablette graphique. À la souris j’ai vite été soulé de devoir suivre le curseur des yeux. (mais je suis un très mauvais exemple, je n’utilise que très peu la souris)



Après si tu regardes les plus modérés parmis les critiqueurs ça parle surtout du fait que ce n’est pas adapté à l’utilisation de la souris pas que ce n’est pas utilisable. Le menu démarrer non plus mais il avait au moins l’avantage de rester dans un espace restreint (surtout depuis l’ajout des appli préférés, parce que la version 95 avec le menu “tous les programmes” qui prenait tout l’écran et qu’il fallait faire défiler c’était vraiment la merde)



Alors certes pour un michu ça passe tout à fait, mais pour un “power user” qui utilise beaucoup la souris ça rajoute du stress (oui l’utilisation intensive de la souris est cause de stress sur les tendons et muscles du bras l’utilisant) là où, tant qu’à modifier l’interface, ils auraient pu trouver une solution avec une ergonomie plus adaptée sans pour autant gâcher la cohérence tactile/souris.



Sinon j’ai une question, beaucoup parlent de la recherche de programme pour lancer un programme, mais c’est possible de définir des mots clés/alias pour lancer le programme plus vite, genre pour photoshop pouvoir définir “phs” au lieu de devoir taper “photosh” ?(là où j’ai testé le gars avait un autre programme qui s’appellait photosDev et qu’il utilisait au moins aussi souvent du coup c’était lui qui arrivait en premier).


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Besoin d’etre ergonome pour comprendre ce qu’est l’ergonomie ? On aura tout vu …



Je vais pas redonner la définition d’ergonomie, Patch le fait très bien. Et une interface homme-machine se DOIT d’être ergonome. C’est ce qu’on attend d’elle, point.



Exemple simple qui me vient en tête: si demain, les constructeurs automobiles décident d’unifier les interfaces entre la conduite sur voiture et simulateurs de voiture sur console en remplaçant les volants des voitures par une manette style ps3/xbox.



Réaction probable ? Les joueurs invétérés de consoles habitués à la manette vont trouver cela révolutionnaire ! (Comme les usagers de tablettes tactiles dans le cas présent), par contre, le reste des automobilistes (ici, les habitués au clavier + sourie) trouveront que c’est une parfaite hérésie, et à raison. Car ce n’est PAS intuitif, PAS ergonomique et que ca n’a pas lieu d’être. L’OS par défaut doit être pensé pour une utilisation IMMEDIATE et au clavier/sourie, PAS tactile. Après, Ils peuvent très bien faire une V2 optionnelle pour rajouter une interface tactile (et là dans ce cas, des bidouilles à faire et tout le tralala) pour ceux qui en ont envie. j’achète une voiture, je règle rétro/siege, je démarre, hop, je suis paré à rouler, je n’ai pas à tripatouiller le moteur ou changer le volant car pas pratique. L’ordi c’est pareil, tu l’achètes, tu installes l’OS, il DOIT être opérationnel et pas devoir être magouillé pour le rendre utilisable et pratique.



(Si vous avez eu des images de la voiture de men in black 2 avec la manette comme volant, c’est normal, moi aussi <img data-src=" />)



Après, ce n’est qu mon point de vu, unifier les interfaces de domaines qui n’ont rien à voir (l’un est pensé tactile/peut de précision et manque de place=&gt; grosses icones + défilement d’écrans virtuels , l’autre dispose d’espace, de précision et le luxe d’un clavier + souris =&gt; petites icones, un bureau où on peut visualiser TOUTES ses applications d’un coup d’oeil). Donc bon, j’attendrai de voir ce que win9 apportera, en espérant qu’ils mettront une interface deskop par défaut et ne feront pas tourner en fond une interface tactile (et donc, utiliser des ressources inutilement)

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@Sly



Non pas besoin d’être ergonome, juste arrêter de tenter de parler d’ergonomie quand on ne parle que pour soi même.

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EMegamanu a écrit :



Ca ne fonctionne pas depuis le store ?

Qu’est-ce qui te bloque ?







Bah rien depuis le store, et sur le lien que j’ai filé il est expressément écrit que je suis dans une version qui ne pourra être mis à jour :-(



Après vu que c’est en entreprise, peut-être qu’ils ont une politique spécifique pour ça.


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Sly a écrit :



Donc bon, j’attendrai de voir ce que win9 apportera, en espérant qu’ils mettront une interface deskop par défaut et ne feront pas tourner en fond une interface tactile (et donc, utiliser des ressources inutilement)





Cte blague…

Un bureau ne consomme-t-il pas inutilement pour afficher le menu Démarrer ? <img data-src=" />


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C’est surtout montrer à tout le monde qu’il n’a pas du se renseigne puisque W8 consomme moins que W7. <img data-src=" />

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Mr.Nox a écrit :



C’est surtout montrer à tout le monde qu’il n’a pas du se renseigne puisque W8 consomme moins que W7. <img data-src=" />







Et puis c’est tellement une ressource nécessaire de nos jours, les OS sont de vrais mastodontes ! A quand le Weightwatchers pour Système d’Exploitation ? <img data-src=" />


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Non seul Windows reste vraiment un mastodonte. Ils vont revoir l’empreinte mémoire du système de ce que j’ai pu ailleurs.

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Patch a écrit :



ah c’est comme le bon et le mauvais chasseur alors :

sur une icône, tu cliques, le programme/fichier s’ouvre.

sur une tuile, tu cliques, le programme/fichier s’ouvre. mais c’est pas une icône!

j’ai bon?





Est-ce que “live tiles” t’évoque quelque chose ?

(pour savoir si tu es simplement ignorant ou d’une mauvaise foi crasse)


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Mr.Nox a écrit :



Non seul Windows reste vraiment un mastodonte. Ils vont revoir l’empreinte mémoire du système de ce que j’ai pu ailleurs.







Ceci dit, ils se sont gravement améliorés au fil du temps. Les choses vont clairement dans ce sens. Maintenant, l’argument de la couche tactile qui consomme…..

C’est comme si dans un hamburger + frites on demandait d’enlever la tranche de fromage parce que “vous comprenez, c’est gras”…


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Mr.Nox a écrit :



Non seul Windows reste vraiment un mastodonte. Ils vont revoir l’empreinte mémoire du système de ce que j’ai pu ailleurs.





Euh tu parles de la taille occupée sur le disque j’espère ?

Car si tu veux comparer les ressources CPU/GPU utilisées par le système on est reparti pour 12 pages minimum <img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Euh tu parles de la taille occupée sur le disque j’espère ?

Car si tu veux comparer les ressources CPU/GPU utilisées par le système on est reparti pour 12 pages minimum <img data-src=" />





+1 seul l’espace disque important perdure à cause de la compatibilité. Le reste a été bien optimisé depuis les dernières versions de Windows.


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Mr.Nox a écrit :



Tu le fais exprès de rien comprendre ?



ah mais je ne suis pas ergonomiste, donc exactement comme toi, je ne peux pas comprendre.


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Séphi a écrit :



Certains font du foin pour une interface sans déconner… UNE PUTAIN D’INTERFACE. Ca vous empeche de dormir ?



Ce coup de gueule vous est servi par un utilisateur globalement satisfait de son W8.1 qui n’attend qu’une chose, c’est que des améliorations viennent augmenter sa satisfaction.







Une interface qui est justement le lien entre l’utilisateur et le “moteur” qu’il y a dérrière, et donc qui est l’élement qu’il utilisera 100% du temps.



Si tu mets un gamepad dans une voiture à la place du combo voiture/boîte de vitesse, tu vas donner des leçons aux rageux sous prétexte qu’ils gueulent à cause d’une « putain d’interface » (ce combo étant le lien homme/voiture) que pourtant ils vont devoir utiliser pour tenter d’exploiter la voiture (et au final très mal) ? Tu peux mettre toutes les innovations que tu veux au moteur, si on ne peut pas s’en servir correctement à cause de l’interface, ça ne sert à rien.



Sérieusement, pour ne pas réaliser que l’interface est un élement critique par nature (et qu’il faut donc soit la réussir soit donner le choix), c’est qu’il y a un problème…


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Larsirion a écrit :



bref, 100% exagération, 100% mensonges… 100% bullshit… <img data-src=" />



ce n’est pas de ma faute si tu aimes les trucs anti-pratiques.







Larsirion a écrit :



hum… 15 minutes pour trouver comment arrêter ta machine alors qu’il suffit …



encore faut-il le trouver… pas facile quand il est planqué dans un endroit débile, hein.





Lafisk a écrit :



C’est sa tactique, j’ai deja essaye et la seule chose qu’il sache vraiment faire quand les choses ne vont pas dans son sens c’est l’effet mirroir, ce qu’il ait depuis tout a l’heure <img data-src=" /><img data-src=" />



toi, tu peux parler avec tes trolls réguliers… enfin bon tu parles en connaissance de cause, hein :)







TheKillerOfComputer a écrit :



Une interface qui est justement le lien entre l’utilisateur et le “moteur” qu’il y a dérrière, et donc qui est l’élement qu’il utilisera 100% du temps.



Si tu mets un gamepad dans une voiture à la place du combo voiture/boîte de vitesse, tu vas donner des leçons aux rageux sous prétexte qu’ils gueulent à cause d’une « putain d’interface » (ce combo étant le lien homme/voiture) que pourtant ils vont devoir utiliser pour tenter d’exploiter la voiture (et au final très mal) ? Tu peux mettre toutes les innovations que tu veux au moteur, si on ne peut pas s’en servir correctement à cause de l’interface, ça ne sert à rien.



Sérieusement, pour ne pas réaliser que l’interface est un élement critique par nature (et qu’il faut donc soit la réussir soit donner le choix), c’est qu’il y a un problème…



ah non mais l’interface de 8 est tellement bien que personne ne peut la détester! il y a plein de défauts mais c’est pas grave, elle est tellement pratique qu’elle fait même le café et ce, sans cafetière! si tu ne l’aimes pas, c’est que forcément tu trolles! en plus t’es pas ergonome, donc tu peux pas dire que c’est malfoutu, vu que t’es incapable de le savoir!


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Ah oui, vu comme ça, effectivement… <img data-src=" />

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Patch a écrit :



ce n’est pas de ma faute si tu aimes les trucs anti-pratiques.



encore faut-il le trouver… pas facile quand il est planqué dans un endroit débile, hein.

toi, tu peux parler avec tes trolls réguliers… enfin bon tu parles en connaissance de cause, hein :)



ah non mais l’interface de 8 est tellement bien que personne ne peut la détester! il y a plein de défauts mais c’est pas grave, elle est tellement pratique qu’elle fait même le café et ce, sans cafetière! si tu ne l’aimes pas, c’est que forcément tu trolles! en plus t’es pas ergonome, donc tu peux pas dire que c’est malfoutu, vu que t’es incapable de le savoir!





Encore une fois tu te sers de failles sur la forme pour fuir le fond, mais tu n’expliques toujours pas pourquoi tu te sens obligé de venir dire que “c’est de la merde” à chaque news.

Tu ne réponds pas au fait qu’il suffit d’appuyer sur le bouton OFF de ta tour ou bien de faire un ALT+F4.

Tu n’expliques toujours pas pourquoi cette MAJ est une rustine et non un package d’améliorations/aménagements.

<img data-src=" />





Try again…


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carbier a écrit :





  • Donc tu ne changeras jamais d’OS pour ton smartphone…



    • Tu n’essaieras jamais un autre OS pour ton PC (style linux)…

    • Tu n’essaieras jamais un autre logiciel que ceux qui tu utilises pour travailler actuellement.



      Perso je trouve cela triste, tant la curiosité et la soif d’apprendre me paraissent indispensables… <img data-src=" />



      Edit: ton analogie avec les outils est intéressante: tu connais la bonne utilisation d’un outil juste en le regardant ? ou alors tu n’es jamais sorti du niveau à bulle car le niveau laser demandait de lire sa notice ?







      <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

      T’es mal tombé avec moi ! Pas de chance pour toi, j’ai touché pour la 1ere fois un ordi il y a plus de 20 ans <img data-src=" /> donc je peux te dire que des OS j’en ai utilisé..pas mal dirons nous <img data-src=" />



      Quant aux outils, mon raisonnement est simple : j’achète une “fonction” qui doit me rendre service, me faire gagner du temps et être fiable. Cela n’enlève rien quant à la curiosité et à la nouveauté hein ;) mais quand c’est mal fichu, aucune raison de changer.



      (ah oui et pour avoir utilisé un niveau à bulles et un laser, bah chacun a ses avantages et ses inconvénients)



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Ph11 a écrit :



Moi, j’aimerai que l’inverse soit possible.





Euh… Bah ça l’est déjà… <img data-src=" />


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Tant que le mode Modern UI n’aura pas de mode fenêtré pour ses applications, son intérêt restera limité sur PC “desktop”. À croire que MS a oublié le nom de son OS.



Par contre ça va quand même dans le bon sens je trouve à essayer de casser cette barrière entre les deux modes de W8.

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Nhaps a écrit :



C’est bon stop les modifications, dejà que je voulais pas du menu démarrer, et j’ai un bouton qui sert a rien car il fait exactement la même chose que la touche windows.



Les gens doivent apprendre un minimum à utiliser un outil…



en conclusion parce que toi tu aimes tout le monde est forcé d’aimer et doit s’y adapter?

tu sais que tu n’es pas le centre de l’univers…?


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Victorios a écrit :



Si vous aimez partagez :https://www.change.org/fr/p%C3%A9titions/microsoft-s-il-vous-plait-faites-une-mi…





Y a encore des gens qui n’ont pas fait le deuil de ce menu ?



Cotisez-vous et je vous le refais <img data-src=" />


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DDReaper a écrit :



Utiliser windows 8.1 et comprendre que le startscreen fait aussi bien et même plus que le menu démarrer mais en moins ergonomique et pratique dès lors qu’on n’a pas d’écran tactile ?



là, c’est plus réaliste.







DDReaper a écrit :



Destkop 24” sans bloatware, quand est-ce que les gens comprendront que modern UI a été pensé pour tablette mais est également parfaitement utilisable sur un desktop sans écran tactile ?



utilisable, oui, je n’ai encore jamais vu personne dire que ca ne l’était pas.

chiant et peu pratique, par contre… <img data-src=" />







Mr.Nox a écrit :



Pour ensuite nous dire que c’est seulement étudié pour le tactile et que Linux c’est mieux. Unity fait plus ou moins la même chose en faite, mais faut pas être de mauvaise foi pour le voir..



et quand on n’aime pas Unity non plus, on est toujours de mauvaise foi pour metro (question sérieuse)?


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psikobare a écrit :



mais il est toujours là

c’est juste devenue un écran démarrer, plus complet et plus pratique



plus complet, ca reste à prouver (ou alors mettre des tuiles énormes à la place de qques icônes peut être pratique pour les déficients visuels… de mon côté avec mes lunettes je monte à 11⁄10, j’ai aucun pb de ce côté).

plus pratique, certainement pas non (enfin sur tactile oui, clavier/souris franchement on).


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Patch a écrit :



là, c’est plus réaliste.



utilisable, oui, je n’ai encore jamais vu personne dire que ca ne l’était pas.

chiant et peu pratique, par contre… <img data-src=" />



et quand on n’aime pas Unity non plus, on est toujours de mauvaise foi pour metro (question sérieuse)?





C’est de la mauvaise fois quand la partie Bureau n’a pas changé et qu’il suffit d’un ptit tweak pour retrouver la même ergo que sous Win7…



Rabâcher là-dessus pendant presque deux ans, si ce n’est pas de la mauvaise foi, c’est de la schizophrénie <img data-src=" />


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Razambe a écrit :



Moi, ce qui me fait rire, c’est que la majorité de ceux qui râlent sur Windows 8⁄8.1 utilisent des smartphones Android avec une interface de même type (des tuiles pour lancer les applis et pas de bouton Démarrer).

Et cela leur convient très bien…

Mais dés que c’est sur du PC, alors c’est le mal !!!



tu sais qu’entre une interface tactile et une interface clavier/souris, il y a une légère, mais alors vraiment très légère différence? tu n’as pas l’air bien au courant…


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Patch a écrit :



plus complet, ca reste à prouver (ou alors mettre des tuiles énormes à la place de qques icônes peut être pratique pour les déficients visuels… de mon côté avec mes lunettes je monte à 11⁄10, j’ai aucun pb de ce côté).

plus pratique, certainement pas non (enfin sur tactile oui, clavier/souris franchement on).





Le menu démarrer s’affichait avec la touche Windows puis tu tapais le texte pour chercher une appli, c’est exactement la même chose maintenant si ce n’est que tu as toute une fenêtre dédiée et que tu peux du coup organiser tout ça bien mieux même si ça n’a plus le moindre intérêt…


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Sebdraluorg a écrit :



C’est de la mauvaise fois quand la partie Bureau n’a pas changé et qu’il suffit d’un ptit tweak pour retrouver la même ergo que sous Win7…



Rabâcher là-dessus pendant presque deux ans, si ce n’est pas de la mauvaise foi, c’est de la schizophrénie <img data-src=" />



ah parce que rabâcher que modernui est tout beau tout génial et proche de la perfection (alors que c’est juste l’addiction qui a fait effet, comme pour toute drogue), c’est pas de la schizophrénie par hasard?

s’il faut un tweak pour avoir un truc pratique, c’est que c’est de la merde à la base… il n’y a pas d’autre définition possible.







Sebdraluorg a écrit :



Le menu démarrer s’affichait avec la touche Windows puis tu tapais le texte pour chercher une appli, c’est exactement la même chose maintenant si ce n’est que tu as toute une fenêtre dédiée et que tu peux du coup organiser tout ça bien mieux même si ça n’a plus le moindre intérêt…



la même chose, mais en plus chiant donc. CQFD.


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Patch a écrit :



ah parce que rabâcher que modernui est tout beau tout génial et proche de la perfection (alors que c’est juste l’addiction qui a fait effet, comme pour toute drogue), c’est pas de la schizophrénie par hasard?

s’il faut un tweak pour avoir un truc pratique, c’est que c’est de la merde à la base… il n’y a pas d’autre définition possible.





Il faut un tweak pour les autistes à qui on a perturbé l’environnement…

Ensuite les gens qui rabachent sur le bien fondé de Modern UI le font en réponses à ceux qui ne lâchent pas l’affaire… <img data-src=" />



Try again…


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Sebdraluorg a écrit :



Il faut un tweak pour les autistes à qui on a perturbé l’environnement…

Ensuite les gens qui rabachent sur le bien fondé de Modern UI le font en réponses à ceux qui ne lâchent pas l’affaire… <img data-src=" />



Try again…



quand on commence à insulter gratuitement (à moins que pour toi “autiste” soit un compliment?), c’est qu’on se rend compte qu’on a tort et qu’on a le vide à ses pieds… dis, ca te dit pas de faire un grand pas en avant?

tu aimes ce truc peu pratique, c’est cool pour toi. mais tu dois être encore un de ceux qui croient qu’ils détiennent La Vérité Absolue, et qui croient savoir mieux que les autres ce qui leur conviendrait le mieux… mais ca tombe bien, de mon côté j’aime les trucs ergonomiques dans la vie de tous les jours. donc pas cette chose hybride mal foutue.



PS : try again… or not. et à bien y réfléchir, plutôt not d’ailleurs. ca évitera que tout le monde perde son temps.


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Patch a écrit :



quand on commence à insulter gratuitement (à moins que pour toi “autiste” soit un compliment?), c’est qu’on se rend compte qu’on a tort et qu’on a le vide à ses pieds… dis, ca te dit pas de faire un grand pas en avant?

tu aimes ce truc peu pratique, c’est cool pour toi. mais tu dois être encore un de ceux qui croient qu’ils détiennent La Vérité Absolue, et qui croient penser mieux que les autres à leur place…



PS : try again… or not. et à bien y réfléchir, plutôt not d’ailleurs. ca évitera que tout le monde perde son temps.





Ah bon, c’est une insulte autiste ? Sympa pour eux…

Ensuite je n’ai cité personne en particulier, et si, c’est bien un des syndrômes de l’autisme…



Si tu ne veux pas perdre de temps avec Win8, je t’encourage à commencer par zapper les news le concernant, tu verras, tu vas gagner un temps fou !



<img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Ah bon, c’est une insulte autiste ? Sympa pour eux…

Ensuite je n’ai cité personne en particulier, et si, c’est bien un des syndrôme de l’autisme…



c’est vrai qu’avec “les autistes à qui on a perturbé l’environnement” tu ne vises absolument personne, et surtout pas ceux qui n’aiment pas metro, hein.

tu as raison, laisse bien l’ambiguïté sur ton insulte, tu en sortiras grandi.







Sebdraluorg a écrit :



Si tu ne veux pas perdre de temps avec Win8, je t’encourage à commencer par zapper les news le concernant, tu verras, tu vas gagner un temps fou !



quand je disais que tu pensais savoir mieux que les autres. merci de me prouver que j’avais raison sur ce point aussi.


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TheKillerOfComputer a écrit :



Le bouton Eteindre sert de plus en plus à juste mettre en veille, surtout depuis Windows 8.





Les chiffres datent d’août dernier, je n’ai pas plus récent pour l’instant, mais apparement ce n’est pas génial :



http://www.zdnet.fr/actualites/surface-2-intox-de-microsoft-sur-les-ventes-de-ta…





Depuis il y a eu la Surface 2, Surface Pro 2, Windows 8.1



Les revenus tablettes de Microsoft ont doublé pour atteinte 900 millions alors même que les nouvelles tablettes est constamment en rupture de stock


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Lebaronrouge77 a écrit :



Depuis il y a eu la Surface 2, Surface Pro 2, Windows 8.1



Les revenus tablettes de Microsoft ont doublé pour atteinte 900 millions alors même que les nouvelles tablettes est constamment en rupture de stock







Euh mon lien parle justement des Surface 2, et relativise la réalité des ruptures de stock…



Sinon pour ton chiffre, un lien or this didn’t happen.


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TheKillerOfComputer a écrit :



Euh mon lien parle justement des Surface 2, et relativise la réalité des ruptures de stock…



Sinon pour ton chiffre, un lien or this didn’t happen.







Ce sont les résultats officiels de Microsoft pour le dernier trimestre.


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Bon j’ai pas fini de lire les centaines de commentaires de la news (il y en a pas mal qui ont largement trollé avant l’heure), pour ceux qui ont pas envie de perdre 30mn à lire les variantes des mêmes trolls voici la synthèse des débats en deux commentaires…







Khalev a écrit :



Périphérique de pointage absolu != périphérique de pointage relatif.



Sur du tactile uniquement je n’ai entendu personne se plaindre de l’interface de Win8. C’est pour l’utiliser avec une souris que c’est plus mitigé.



Avec une souris il n’y a rien de plus ergonomique qu’un menu qui s’affiche juste sous le pointeur : c’est là où tu es en train de regarder et c’est là où la souris aura le moins de mouvement à parcourir.

Au contraire avec une tablette, il vaut mieux des menus qui apparaissent toujours au même endroit, les muscles s’y habituent et tu prends le réflexe de toujours trouver les mêmes menus à la même position après le même geste, exactement comme en violon, guitare, piano & co où au bout d’un moment tu es capable de trouver une note sans même avoir à regarder l’instrument.

Ce sont 2 façons d’interragir qui demandent 2 ergonomies différentes pour être utilisées de façon optimales (même si les 2 sont utilisables dans un environnement adapté à l’autre), et c’est bien que MS propose enfin des ergonomies différentes en fonction du type de pointage utilisé.





Ça c’est à peu près le seul commentaire neutre et intelligent. <img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



De toute façon, Mac OSX est génial, le reste, c’est de la merde !



Ce post absolument pas constructif vous est offert par mes soins pour détendre l’atmosphère.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Et ça, c’est le seul commentaire trollesque agréable à lire parce qu’il s’assume complètement. <img data-src=" />

<img data-src=" />









De rien. <img data-src=" />


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0rsa a écrit :



Non, simplement qu’ils disent on s’est planté, on va tout revoir dans Win9 plutôt que d’essayer de coller des rustines à chaque update qui ne contentent personne et coûte du temps donc de l’argent.





Je ne pense pas qu’ils le disent avant que 9 soit sorti <img data-src=" />

Pour Win9 je pense qu’on en sera plus en avril à la build.


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Personnellement j’avais rajouté un bouton démarré sur l’interface moderne UI :

Créer un raccourci mettre en propriété un truc du genre : shutdown.exe -s -a 00

Modifié l’icone et hop plus qu’a envoyé sur l’accueil.

Mais bon si c’est intégré ça sera quand même beaucoup mieux.

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0rsa a écrit :



Non, simplement qu’ils disent on s’est planté, on va tout revoir dans Win9 plutôt que d’essayer de coller des rustines à chaque update qui ne contentent personne et coûte du temps donc de l’argent.





Non ils ne se sont pas plantés. W8 sur tablette est un OS très largement au dessus de la concurrence, quelle qu’elle soit, et parfaitement utilisable à la souris et au clavier. L’erreur a été de ne pas assez communiquer sur l’utilisation classique, ce qui a fait croire que w8 était pensé uniquement pour le tactile, ce qui est absolument faux.


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Darkzealot a écrit :



Euh, c’est quoi la barre des charmes ? <img data-src=" />





C’est quand tu glisses ton gros pointeur dans la fente sur le côté (entre l’écran et l’interface) pour faire apparaître un carré de fonction (violet ou rose).


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Danytime a écrit :



C’est quand tu glisses ton gros pointeur dans la fente sur le côté (entre l’écran et l’interface) pour faire apparaître un carré de fonction (violet ou rose).





Faut pas poster bourré, c’est mal. <img data-src=" />



La barre des charmes (charm bar) est la barre de fonctions qui apparait sur le bord droit (rechercher, partager, accueil, periph et paramètres).


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Danytime a écrit :



C’est quand tu glisses ton gros pointeur dans la fente sur le côté (entre l’écran et l’interface) pour faire apparaître un carré de fonction (violet ou rose).





celle où il faut faire un mouvement de piston pour qu’il s’active?


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Le raccourci pour éteindre dans le menu metro est une fausse bonne idée: vous devez d’abord allez à gauche de l’écran pour aller dans le menu métro, puis tout à fait à droite pour éteindre.



Dans l’ancien système toutes les manip se font à droite de l’écran. C’est moins logique, mais plus rapide d’utilisation.

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bavarois a écrit :



Perso je ne comprends pas du tout ce problème de W 8. Je dois Vraiment être capable de m’habituer facilement aux changements.









le changement va dans 2 sens, certains s’habituent facilement au pire, d’autres exigent du progrès :p


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Windows 8.1 : l’Update 1 facilitera l’utilisation à la souris



il fallait y penser dès Windows 8 <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Danytime a écrit :



C’est quand tu glisses ton gros pointeur dans la fente sur le côté (entre l’écran et l’interface) pour faire apparaître un carré de fonction (violet ou rose).





Et après ça fait une tâche <img data-src=" />


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Pour ma part impossible d’utiliser Win8(.1) sans Ex7forWin8 / StartIsBack.



ET tant que faire se peut, je reste sous Win7. C’est dommage car il y a pas mal de nouveautés autre que cette bouse d’interface Metro dans le système, comme un explorateur DLNA, ou le mount d’ISO natif, le boot amélioré, etc. Dur de choisir ducoup <img data-src=" />

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Nhaps a écrit :



C’est bon stop les modifications, dejà que je voulais pas du menu démarrer, et j’ai un bouton qui sert a rien car il fait exactement la même chose que la touche windows.





Il fait bien plus… Essayes donc de faire un clic-droit dessus.

Je l’ai déjà dit mais j’insiste : même si c’est pas grand chose… c’est pour moi la “killer feature” de W8.1 pour les utilisateurs purement desktop. <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Je ne pense pas qu’ils le disent avant que 9 soit sorti <img data-src=" />

Pour Win9 je pense qu’on en sera plus en avril à la build.





Ils ne diront de toute façon pas ça, vu qu’il n’y aura pas de retour en arrière. Des tweaks à la manières de ce qui est présenté dans la news, le fenétrage. mais l’interface WinRT est de toute façon partie pour rester


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kronoss a écrit :



Le raccourci pour éteindre dans le menu metro est une fausse bonne idée: vous devez d’abord allez à gauche de l’écran pour aller dans le menu métro, puis tout à fait à droite pour éteindre.



Dans l’ancien système toutes les manip se font à droite de l’écran. C’est moins logique, mais plus rapide d’utilisation.





Ou simplement utiliser la touche WIndows.


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kronoss a écrit :



Le raccourci pour éteindre dans le menu metro est une fausse bonne idée: vous devez d’abord allez à gauche de l’écran pour aller dans le menu métro, puis tout à fait à droite pour éteindre.



Dans l’ancien système toutes les manip se font à droite de l’écran. C’est moins logique, mais plus rapide d’utilisation.







euh, quoi ?



pour eteindre tu n’as aucunement besoin de retourner sur le starscreen, et j’ai l’impression que tu confonds droite et gauche, non ?


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Antwan a écrit :



Pour ma part impossible d’utiliser Win8(.1) sans Ex7forWin8 / StartIsBack.



ET tant que faire se peut, je reste sous Win7. C’est dommage car il y a pas mal de nouveautés autre que cette bouse d’interface Metro dans le système, comme un explorateur DLNA, ou le mount d’ISO natif, le boot amélioré, etc. Dur de choisir ducoup <img data-src=" />





Utiliser windows 8.1 et comprendre que le startscreen fait aussi bien et même plus que le menu démarrer ?


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Patch a écrit :



je ne comprends pas quoi? qu’utiliser une interface tactile pas prévue pour la souris mais trafiquée pour qu’elle puisse l’être est débile? ou que personne ici ne peut dire ce qui est ergonomique, vu que pas d’ergonome à ma connaissance sur PCI? <img data-src=" />







Tu ne comprends VRIMENT pas alors.



Tous tes arguments sont subjectifs. TU trouves ça débile, TU appelles ça du trafiquage, TU N’AIMES PAS.

Est-ce que ça en fait pour autant une interface et un OS de merde (car à te lire c’est clairement ce qui en sort)?

Tu es qui pour dire aux gens ce qui est bien pour eux ? Tu es qui pour dire aux gens qu’ils sont trop cons pour voir que tout ça c’est à chier ?

Tu ne vois pas que tu essaies d’imposer ton propre avis à la manière d’un gros crétin qui comprend pas qu’on puisse avoir des avis divergeants ?



Tu veux un discours qui se passe bien ? Commence par te remettre en question et à ta place. Tu n’aimes pas, certes.

Pourquoi ?

Car le positionnement de l’interface ne te convient pas.

Tu ne trouves pas ça pratique car pour toi un OS devrait pouvoir s’éteindre en un ou deux clics (c’est un exemple) plutôt qu’en cherchant dans la barre des charmes.



Ok je peux comprendre et là on part sur une base de débat saine. Et jamais je ne pourrais te reprocher d’avoir sorti ça car c’est TON ressenti et tu ne nous l’impose pas.



Là en revanche, ce que tu nous sort c’est des véritées absolues à la mord moi l’noeud façon : “C’est de la merde j’ai raison vous avez tort”. Forcément, ça ne passe pas.

Pire encore, comme je l’ai dit pour toi c’est soit on déteste soit on le trouve parfait. Tu n’as jamais entendu parler de nuances ?



Je ne pense pas avoir lu une seule fois que l’un d’entre nous trouvait cette interface parfaite et pourtant tu le soutiens mordicus et tu persistes à t’opposer à ce propos qui n’est même pas le notre tout en étant agressif.



Donc oui, j’estime que d’une part tu ne comprends rien et d’autre part tu mélanges beaucoup de choses….


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Lafisk a écrit :



Si tu pense que jouer au con te fait paraitre brillant sur ce coup …



sachant que je ne parlais depuis le début que du bouton Arrêter de Windows (et que comme d’hab, tu ne suis que la moitié de la conversation - étrangement uniquement celle qui t’intéresse)… <img data-src=" />

mais bon comme d’hab, tu ne fais que parler de ce que tu connais (jouer au con), hein.







Séphi a écrit :



Tu ne comprends VRIMENT pas alors.



ah si, je comprends très bien au contraire. on m’a dit ici même que je ne pouvais pas dire que c’était bien ou pas, parce que je n’étais pas ergonome. c’est donc valable pour tout le monde ici, non?


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Patch a écrit :



sachant que je ne parlais depuis le début que du bouton Arrêter de Windows (et que comme d’hab, tu ne suis que la moitié de la conversation - étrangement uniquement celle qui t’intéresse)… <img data-src=" />

mais bon comme d’hab, tu ne fais que parler de ce que tu connais (jouer au con), hein.







Oh mais je le sais de quoi tu parles, te limitant expres a cela pour avoir raison, mais tu as tords aussi car si justement le bouton on de la machine a gagne cette possibilite de faire off aussi, c’est bien parce que la majorite des utilisateurs utilisent bien plus le bouton physique pour eteindre la machine (beaucoup plus intuitif) et si tu n’es pas convaincu, rappelles toi juste de l’epoque ou le bouton on ne faisait pas off et rappelles toi des soucis que cela causait …



Le fait de te limiter dans ton raisonnement te pousse a avoir trods sans peut etre meme t’en rendre compte bien que je sais que tu te limite volontairement …



Je parle effectivement de ce que je connais, et visiblement j’en sais bien plus que toi sur le fonctionnement d’un pc, il m’a pas fallu 15minute pour retrouver le bouton virtuel moi monsieur <img data-src=" />


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Patch a écrit :



ah si, je comprends très bien au contraire. on m’a dit ici même que je ne pouvais pas dire que c’était bien ou pas, parce que je n’étais pas ergonome. c’est donc valable pour tout le monde ici, non?







Tout à fait, et tout le monde (ergonomes y compris) s’accorde sur le fait qu’elle est largement perfectible. Donc qu’est ce que tu veux de plus ?


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Lafisk a écrit :



Oh mais je le sais de quoi tu parles,



ou pas, vu les âneries que tu sors ensuite (je ne reviendrai pas dessus, j’ai déjà répondu dans les pages antérieures avec d’autres, je suis sûr que tu te feras un plaisir d’y revenir pour retrouver ca).









Séphi a écrit :



Tout à fait, et tout le monde (ergonomes y compris) s’accorde sur le fait qu’elle est largement perfectible. Donc qu’est ce que tu veux de plus ?



au hasard (mais alors vraiment au hasard), un truc viable de base, sans avoir à le modifier pour que ca soit juste un truc correct. comme le faisaient les Windows 9x à 7, ou comme le font la plupart des bureaux dispos sous Linux (je n’accroche pas à tous, loin de là, mais ils ont au moins le mérite d’être à peu près fonctionnels de base).


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Patch a écrit :



ou pas, vu les âneries que tu sors ensuite (je ne reviendrai pas dessus, j’ai déjà répondu dans les pages antérieures avec d’autres, je suis sûr que tu te feras un plaisir d’y revenir pour retrouver ca).





au hasard (mais alors vraiment au hasard), un truc viable de base, sans avoir à le modifier pour que ca soit juste un truc correct. comme le faisaient les Windows 9x à 7, ou comme le font la plupart des bureaux dispos sous Linux (je n’accroche pas à tous, loin de là, mais ils ont au moins le mérite d’être à peu près fonctionnels de base).







Oui mais tu enfonces des portes ouvertes là vu qu’on y tend petit à petit. Mais visiblement la vitesse ne te plait pas.

Le changement radical est une chose, il est fort probable qu’une majorité ne le supportent pas et c’est très certainement là l’erreur de Microsoft.

Mais là nous tendons à garder cette interface radicalement différente tout en la rendant plus pratique qu’elle ne l’est déjà (je nuance mes propos, je ne dis pas quelle est pratique, comme je l’ai dit elle reste perfectible) donc à contenter tout le monde.

Personnellement j’aime bien son rendu visuel, mais effectivement certains usages à la souris devraient être plus simples. Et avec cette update on y tend.


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Patch a écrit :



au hasard (mais alors vraiment au hasard), un truc viable de base, sans avoir à le modifier pour que ca soit juste un truc correct. comme le faisaient les Windows 9x à 7, ou comme le font la plupart des bureaux dispos sous Linux (je n’accroche pas à tous, loin de là, mais ils ont au moins le mérite d’être à peu près fonctionnels de base).







Nickel ! Windows 8.1 sans rien toucher à la configuration de base répond à ta demande. Quel monde merveilleux celui dans lequel nous vivons, tu ne trouves pas ? ;)


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Patch a écrit :



tu sais que le sens des mots évolue avec le temps? ou pour toi un drôle c’est toujours une personne méchante (drôle dérivé du norvégien troll, qui signifie littéralement “méchant”, et qui avait encore ce sens il y a qques siècles avant de devenir synonyme de marrant)?



C’est justement ce que j’ai tenté de lui faire comprendre (mission échouée…), que le poids de ses mots était hyper important.

Il ne comprend toujours pas qu’il oscille d’un extrême à l’autre.

Quand on lui dit que cette interface est perfectible mais que pour le moment cela nous convient lui il comprend “cette interface est parfaite”.

Je pense qu’en dehors du personnage il doit y avoir un gros problème de compréhension de la langue française de sa part.



Ou alors il se prend tout simplement pour le messie de la pensée unique : “Je dis que c’est de la merde alors c’est de la merde”. C’est un personnage tout à fait intrigant je trouve.



ah toi non plus tu n’es pas ergonome et ne comprends donc pas ce qui peut être ergonomique ou pas, si je comprends bien?[/quote]



Mais tu ne comprends donc pas que tout ce que tu cites c’est du domaine du subjectif. L’ergonomie… ça dépend des gens. Oui une majorité de gens qui réagissent ici trouvent que W8 n’est pas ergonomique en clavier/souris, mais on ne peut se baser dessus pour en faire une généralité.



Le propre même d’une généralité c’est qu’elle ne souffre d’aucune contestation. Comment justifier dans ce cas là que certaines personnes y arrivent tout à fait sur W8 avec clavier/souris ? C’est que ce qui coince, c’est la manière dont les gens sont sensibles aux changements apportés par MS…. pas les changements en eux mêmes.



Alors voilà ce que j’ai voulu dire c’est d’arrêter de passer un “je n’aime pas” à “c’est une bouse”… car en soit ça insulte ceux qui apprécient “cette bouse”… et pire, ça limite toute discussion, dans un espace où normalement on échange des discussions.


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Patch a écrit :



ah tu appuies sur le bouton “Arrêter” dans Windows pour démarrer ton ordi toi? tu dois bien être le seul au monde.

au passage, au lieu d’arriver comme un cheveu sur la soupe et répéter ce à quoi j’ai déjà répondu aux autres, tu peux aussi lire les messages précédents, entre autre. tu aurais l’air moins idiot.









Perso j’appuie sur le bouton de ma tour pour allumer ET pour éteindre mon PC… <img data-src=" />


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Le bouton Eteindre sert de plus en plus à juste mettre en veille, surtout depuis Windows 8.









Lebaronrouge77 a écrit :



Pourtant les tabettes Windows commencent à bien se vendre. Notamment la surface toujours dfficilement trouvable. Mais aussi la petite Asus dont le nom m’échappe.





Les chiffres datent d’août dernier, je n’ai pas plus récent pour l’instant, mais apparement ce n’est pas génial :



http://www.zdnet.fr/actualites/surface-2-intox-de-microsoft-sur-les-ventes-de-ta…







Séphi a écrit :



Tu ne comprends VRIMENT pas alors.



Tous tes arguments sont subjectifs. TU trouves ça débile, TU appelles ça du trafiquage, TU N’AIMES PAS.

Est-ce que ça en fait pour autant une interface et un OS de merde (car à te lire c’est clairement ce qui en sort)?







Le simple fait que Microsoft fasse machine arrière sur certains points de l’interface tend à démontrer que le subjectif était de l’objectif…


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TheKillerOfComputer a écrit :



Le bouton Eteindre sert de plus en plus à juste mettre en veille, surtout depuis Windows 8.





Les chiffres datent d’août dernier, je n’ai pas plus récent pour l’instant, mais apparement ce n’est pas génial :



http://www.zdnet.fr/actualites/surface-2-intox-de-microsoft-sur-les-ventes-de-ta…







Le simple fait que Microsoft fasse machine arrière sur certains points de l’interface tend à démontrer que le subjectif était de l’objectif…





Absolument pas, ça a juste été fait par défaut avec Vista et ça ne l’est plus depuis 7 à moins que ce ne soit fait dans la couche OEM…



Et le fait de pouvoir arrêter son PC avec le bouton ça date de minimum XP donc minimum 13-14 ans…



<img data-src=" />


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Probablement pour les OEM et chez certains constructeurs. La dernière fois fut un portable HP sous W8 (oui, HP je sais…), et le bouton ne faisait que mettre en veille.

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TheKillerOfComputer a écrit :



Probablement pour les OEM et chez certains constructeurs. La dernière fois fut un portable HP sous W8 (oui, HP je sais…), et le bouton ne faisait que mettre en veille.





Oui quand je dis OEM je parles des versions préinstallées par les construteurs…



C’est une option du profil d’alimentation, et les constructeurs mettent souvent des profils personnalisés pour les portables avec notamment cette fonction “Veille” à la place de “Arrêter”.


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DDReaper a écrit :



Les trolls aussi sont bien la <img data-src=" />







Ce qui étonnant c’est que les trolls dont tu parles, à chaque mise à jour de ses produits, Microsoft les écoute, et leurs produits s’améliorent. Dingue.



Alors que tous les arguments du “comité” sont balayés, par Microsoft en personne. Comme quoi. Il faut parfois savoir se remettre en question, mais bon, la prochaine fois… peut-être, enfin je sais bien que non, votre discours n’a pas changé depuis la sortie de W8, pourtant W8, lui, a bien changé, Microsoft sait au moins se remettre en question, si les fans pouvaient en faire autant, histoire d’être raccord.


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zogG a écrit :



Ce qui étonnant c’est que les trolls dont tu parles, à chaque mise à jour de ses produits, Microsoft les écoute, et leurs produits s’améliorent. Dingue.



Alors que tous les arguments du “comité” sont balayés, par Microsoft en personne. Comme quoi. Il faut parfois savoir se remettre en question, mais bon, la prochaine fois… peut-être, enfin je sais bien que non, votre discours n’a pas changé depuis la sortie de W8, pourtant W8, lui, a bien changé, Microsoft sait au moins se remettre en question, si les fans pouvaient en faire autant, histoire d’être raccord.







Tu as le droit d’être d’accord avec les choix de Microsoft, j’ai le droit de pas être d’accord <img data-src=" />

Je pense qu’il y avait une autre voie et qu’il fallait ce tenir à ces idée, comme avec la xbox one mais la aussi Microsoft a fait machine arrière.


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DDReaper a écrit :



Tu as le droit d’être d’accord avec les choix de Microsoft, j’ai le droit de pas être d’accord <img data-src=" />

Je pense qu’il y avait une autre voie et qu’il fallait ce tenir à ces idée, comme avec la xbox one mais la aussi Microsoft a fait machine arrière.





Pourquoi tu penses que Microsoft a fait machine arrière ?

Il n’ont tout simplement pas eu le temps de s’occuper de l’ergonomie souris dans Modern UI.



Il faut savoir qu’ils font des tests d’ergonomies sur des centaines de personnes pour observer leurs réactions et le temps d’adaptation. Ils savaient très bien depuis le début que l’ergonomie souris posait problème, mais le PC desktop n’était pas la cible premier de Modern UI car ce monde avait déjà tout ce qu’il fallait.

L’urgence c’était le tactile et ça il l’ont bien fait et les prochains updates ne dégradent en rien l’expérience tactile….



Modern UI est arrivé presque tout nu, il est donc normal de l’habiller un peu petit à petit…


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Lafisk a écrit :



j’exige une explication quand a ce raccourci phénoménal xD





Facile, prends le logo de windows, le drapeau tout pourri qui vole , ben tu as 2 traits qui se croisent en son centre, donc une croix, reste à imaginer 4 autres traits aux bouts de ces 2 traits, et hop une croix gammée :nazi::godwin:


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arno53 a écrit :



C’est sure que si je m’étais arrêté à ma première demi-journée, j’aurais moi aussi downgradé vers 7 mais au bout d’un ou 2 jours c’était bon, un Start Screen au petit oignon etc … Maintenant c’est quand je suis sous 7 que je galère un peu <img data-src=" />



Au final, Windows 8 c’est comme la clope. On se force a aimé jusqu’à l’addiction <img data-src=" /> (Je sens déjà venir les analogies Windows = Cancer …)







A part être constamment sur le PC ou dans le métier, crois-tu qu’un employé ou un novice ait le temps de consacrer tout son temps de trouver tout ce qu’il faisait avant facilement (même avec le temps avec Win7, je cherche encore et ça m’énerve et je ne suis pas tout à fait un novice, certes un peu lent par rapport à la jeunesse)



Un ordi est fait pour une majorité, par que pour certain (étudiants, professionnelles obligés ou des personnes ayant du temps à perdre), déjà que pour surfer et aller sur FB le temps défile )


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Razambe a écrit :



Moi, ce qui me fait rire, c’est que la majorité de ceux qui râlent sur Windows 8⁄8.1 utilisent des smartphones Android avec une interface de même type (des tuiles pour lancer les applis et pas de bouton Démarrer).

Et cela leur convient très bien…

Mais dés que c’est sur du PC, alors c’est le mal !!!



Bof… J’ai 4 PC à la maison dont 3 laptops un peu ancien. Avant, tous étaient sous Vista au départ, puis Seven et maintenant sous Windows 8.1. Et, c’est dingue, mais que ce soit moi ou mes enfants, on apprécie tous le changement.



On doit être des gros nuls à vous écouter.



<img data-src=" />







Sinon il faudrait prendre en compte les remarques des gens aussi. Si le changement consiste à garder l’ancienne interface (le bureau) en le charcutant et rajouter un startscreen, c’est naze.

Le “cul entre deux chaises” c’est pas vraiment une politique de design ergonomique.



S’il n’y avait eu que le startscreen, ça aurait été moins déroutant.


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Pc_user a écrit :



Je ne connais personnellement personne qui ne se plaigne pas de cette interface w8 déroutante….



Perso je resterai au w7 tant que les nouveautés ne me conviendront pas. Je n’ai ni du temps à consacrer ni l’envie de “m’amuser” à tout réapprendre ou à comprendre la logique fumeuse de ceux qui ont pondu cette interface.

Un outil c’est fait pour être utilisé et gagner du temps, pas pour en perdre.







  • Donc tu ne changeras jamais d’OS pour ton smartphone…

  • Tu n’essaieras jamais un autre OS pour ton PC (style linux)…

  • Tu n’essaieras jamais un autre logiciel que ceux qui tu utilises pour travailler actuellement.



    Perso je trouve cela triste, tant la curiosité et la soif d’apprendre me paraissent indispensables… <img data-src=" />



    Edit: ton analogie avec les outils est intéressante: tu connais la bonne utilisation d’un outil juste en le regardant ? ou alors tu n’es jamais sorti du niveau à bulle car le niveau laser demandait de lire sa notice ?


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Qruby a écrit :



Moi je connais personne qui souhaite retourner à W7 après un passage sous W8, comme quoi… Tous les ..goûts sont dans la nature, comme on dit.









Je vais devoir le faire pour mon HTPC… Non pas que j’aime pas windows 8 mais j’ai un sérieux problème avec la mise en veille et xbmc. C’est simple avec xbmc qui tourne: le pc ne veut plus se mettre en veille automatiquement . J’ai cherché partout, tenté plein de trucs mais rien à faire…

Dommage, lancer certaines applis modern ui depuis xbmc quand nécessaire c’était sympa…



Cela dit, il est vrai qu’au final ce n’est pas que je souhaite retourner à windows 7 mais que je dois… :)


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FunnyD a écrit :



Facile, prends le logo de windows, le drapeau tout pourri qui vole , ben tu as 2 traits qui se croisent en son centre, donc une croix, reste à imaginer 4 autres traits aux bouts de ces 2 traits, et hop une croix gammée :nazi::godwin:







<img data-src=" />



Cela fait encore parti de ces mots qu’il ne faut pas faire deviner au Pictionnary <img data-src=" />


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Ha ben zut, on est déja ‘Dredi ? =144 posts…..<img data-src=" />

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Séphi a écrit :



Rofl, j’avais dans l’idée de dire qu’ils nous imposaient une façon de voir qui leur était propre à l’image d’une dictature.

A ça tu ajoutes les bouquins “Windows 8 for dummies” que tous les haters devront acheter pour apprendre à utiliser le système qui s’apparenteraient à un certain livre d’un petit hater moustachu (non pas Mario) à l’accent teuton.



Et PAF ! Microsoft = Nazis…. J’ai bon ? <img data-src=" />







C’est parti loin la mais ca ce tient <img data-src=" />


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Mr.Nox a écrit :



@yoda_testeur

Trouve moi un seul OS qui ne t’imposer pas SA vision out of the box ? C’est simple, sans bidouiller, aucun.

Encore un argument bidon.

Que ce soit Unity, KDE, l’UI de Mac OS ou celle de Windows, ellese sont imposées.





Pas plus que n’importe quels produits, en fait. Que ce soit une voiture, une chaine hifi ou autre.

Ils proposent quelque chose de fini. Tu prends ou non.

La dictature, c’est lorsqu’on te met un flingue sur la tempe pour que tu acceptes cela. Edit : Comme la sécu, par exemple… <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Moi c’est pareil, à chaque fois que je lis une actu sur Windows ça me fait peur, j’ai peur de tomber sur encore un troll de ce genre qui mérite la modération <img data-src=" />







OK, j’étoffe si nécessaire :



* Contexte d’une grosse entreprise



Il faut déployer des softs et des manuels pour un grand parc d’utilisateurs.





  • contrainte des utilisateurs : Ce parc va de l’expert au non connaissant. Pour ces derniers, il faut des guides utilisateurs pour aller du point A au point B. Si ça change, les salariés sont paumés et perdent du temps.



  • contrainte logicielle : un logiciel doit se comporter de la même façon pour une même version du système, et fonctionner en permanence.



    Depuis la sortie de Win8, le nombre de retouches est important par rapport aux prédécesseurs. Ca induit forcément des risques lors des mises à jour. En terme de stratégie pour les entreprises, c’est pas terrible. Avec Win8, MS est dans le tâtonnement.



    Si j’ai tort sur ce sujet, merci de me sortir les statistiques d’adoption de Win8 en entreprise.





    * Contexte du développement logiciel

    Quand on travaille avec un IDE, un navigateur et un terminal de commandes, je ne vois pas en quoi une interface à la Win 8 apporte quelque chose.





    * Contexte du jeu sur PC

    Tant que j’arrive à faire tourner des jeux DirectX, je m’en tape.





    * Pour la blague du 1⁄2 : 8/7/Vista/XP/ME/98/95.




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HS : Y’a un nouveau nom pour SkyDrive : OneDrive

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arno53 a écrit :



HS : Y’a un nouveau nom pour SkyDrive : OneDrive







C’est qu’au Royaume Uni ça non ?


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Séphi a écrit :



C’est qu’au Royaume Uni ça non ?





Non c’est pour tout le monde.


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Séphi a écrit :



C’est qu’au Royaume Uni ça non ?





Je ne pense pas … Le litige vient d’une marque Anglaise en effet mais ca ferait tache pour le One Microsoft d’avoir Two nom pour leur service de stockage <img data-src=" />

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methos1435 a écrit :



Je vais devoir le faire pour mon HTPC… Non pas que j’aime pas windows 8 mais j’ai un sérieux problème avec la mise en veille et xbmc. C’est simple avec xbmc qui tourne: le pc ne veut plus se mettre en veille automatiquement . J’ai cherché partout, tenté plein de trucs mais rien à faire…

Dommage, lancer certaines applis modern ui depuis xbmc quand nécessaire c’était sympa…



Cela dit, il est vrai qu’au final ce n’est pas que je souhaite retourner à windows 7 mais que je dois… :)





Pourquoi ne pas gérer ça depuis XBMC directement? Moi c’est ce que je fais, je mets une veille à partir de 25min sur le bureau, 30min sur XBMC comme ça si l’un passe pas, l’autre enchaine.


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DDReaper a écrit :



Non c’est pour tout le monde.









arno53 a écrit :



Je ne pense pas … Le litige vient d’une marque Anglaise en effet mais ca ferait tache pour le One Microsoft d’avoir Two nom pour leur service de stockage <img data-src=" />

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C’est naze…. Skydrive était classe…. Bon bah j’ai plus qu’à bidouiller mon fichier Host pour toujours avoir à taper Skydrive plutôt que OneDrive… <img data-src=" />


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Le Comité de Défense est bien là <img data-src=" />



Heureusement que chez Microsoft ils n’écoutent pas ces gens, ouf <img data-src=" />

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@Commentaire_supprime

Alors que l’on ne dise pas que Ubuntu est user friandes parce que Mme Michu elle ne l’a changera pas son UI.

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Là ce qui commence à m’échapper c’est la numérotation des mises à jour de Windows… Windows 8.1 update 1 alors que j’ai l’impression qu’on se dirige vers autant de modifications que le passage 8 -&gt; 8.1 (en tout cas visibles pour l’utilisateur moyen). Pourquoi pas un Windows 8.2 plus facile à comprendre? Surtout si c’est pour passer par un 8.1 update 2 pour aller ensuite vers Windows 9, comme j’ai l’impression qu’on se dirige.



M’enfin question fonctionnalités ça part dans une bonne direction (déjà que Windows 8 de base est très bien, c’est juste qu’on a des applis ModernUI inutilisées/ables).

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charon.G a écrit :



Les rumeurs parlent de metro 2.0. Dans l’idéal il faudrait plusieurs interfaces WinRT qui partagent un même style mais qui diffèrent pour s’adapter à l’ergonomie de l’appareil.



Actuellement si on veut utiliser une application WinRT on n’a pas le choix c’est obligatoirement du plein écran et tactile.



Si on veut utiliser une application faite pour la souris et le bureau on peut utiliser que des applications win32.





Et ils disent aussi qu’il ne faut pas s’attendre à ce qu’il y ait une révolution pour Windows 9.

Il y aura un metro 2, mais ce sera simplement une refonte design, pas une refonte globale.

Pour Windows 9, le changement sur WinRT viendra du fenétrage et d’un mini écran d’accueil “menu démarrer style”, mais je pense pas qu’il y aura plus (ni qu’il faut plus pour satisfaire les réfractaires)



On aura les différents SKU en fonction du type de machine :




  • Modern avec juste la partie WinRT, en plein écran, pour les tablettes

  • Classic pour les hybrides/desktop/portables avec les 2 interfaces. Un desktop modifié pour être plus fondu avec le style modern, et une partie WinRT où les applis peuvent être fenétrée

  • Xbox pour les grands écrans avec système de reco vocales + kinect


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charon.G a écrit :



Les rumeurs parlent de metro 2.0. Dans l’idéal il faudrait plusieurs interfaces WinRT qui partagent un même style mais qui diffèrent pour s’adapter à l’ergonomie de l’appareil.



Actuellement si on veut utiliser une application WinRT on n’a pas le choix c’est obligatoirement du plein écran et tactile.



Si on veut utiliser une application faite pour la souris et le bureau on peut utiliser que des applications win32.









Certes, mais dans l’absolu c’est la volonté de Microsoft, uniquement. Pour preuve, stardock propose une solution pour lancer des applications modern ui en fenêtré… Donc c’est faisable. C’est pas super pour toutes les applications mais ça rend service.



De toute façon, j’ai vraiment du mal à imaginer que Microsoft ai tout misé sur le plein écran comme proposé dans Windows 8. Ou alors ils sont en plein fumette et ils planent complètement. Des outils style photoshop ne peuvent pas actuellement se passer du bureau classique. J’imagine qu’ils travaillent toujours sur le remplaçant de win32 et ils proposeront tout ça le moment venu. Pour l’instant j’ai plutot l’impression qu’ils ont essayé de forcer les développeur à s’éloigner un peu de Win32. Le problème c’est que c’est très mal passé coté utilisateur.



Non pas que tout est mauvais dans Windows 8. Mais séparer franchement les deux mondes à été une erreur. Faudra bien qu’ils l’admettent à un moment.


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Commentaire_supprime a écrit :



+1.



Là, franchement, Modern UI, la première fois que j’ai vu ça, je me suis demandé comment est-ce qu’il fallait l’utiliser sur un desktop tellement c’est pas adapté.



Et là, ça sent le retour en arrière à petits pas…





Pas vraiment un retour arrière. Autant le rajout du bouton démarrer peut l’être, autant le fenêtrage et les tweaks pour la souris n’en sont pas vraiment. ça préfigure le futur bureau WinRT pour remplacer le Win32 (et ça, on s’y attend depuis la sortie de WIndows 8


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zogG a écrit :



Le Comité de Défense est bien là <img data-src=" />



Heureusement que chez Microsoft ils n’écoutent pas ces gens, ouf <img data-src=" />





Les trolls aussi sont bien la <img data-src=" />


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franchement, j vois même pas pourquoi les utilisateurs qui ralent contre “modernUI pas adapté à la souris” retournent sous 7

j’ai un w8.1 pour le boulot depuis qq temps, et une fois l option “demarrage sur le bureau” cochée, je ne vois plus le startscreen.

Les appli modernUI ne me sont d’aucune utilité, donc je n’y vais pas, point.



Pour eteindre, la charms bar est dispo sur le bureau également, donc pas de passage sur le start screen.

Pour lancer une appli non épinglée, c’est touche windows + je tape le nom + entrée, c’est le seul moment ou je vois modernUI, ca dure 1sec.

La liste des applis dans le menu démarrer je m’en servais plus depuis qu’il y avait la recherche (vista je crois)



Enfin du coup leur update, qui viendra rendre modernUI plus rapide à utiliser au clavier, c’est sans doute cool pour ceux que ca intéresse, moi j’m’en fous.

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Danytime a écrit :



Ils n’encensent rien du tout, c’est le même menu démarrer depuis Windows95.





Et bien tu dois avoir la mémoire courte… petite remémoration et un cas parmi tant d’autres à l’époque



Sinon désolé de m’en souvenir, mais au début cela m’a fait tout drole de débarquer sur le PC d’un collègue sous 7 et de voir le menu démarrer d’XP avec comme réponse… “Ouais mais tu comprends je suis habitué à celui d’XP” <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Cela me fait penser au passage de XP à 7.

Le menu démarrer avait changé entre les 2 versions et Microsoft avait donné la possibilité de rester sur le menu XP



Pareil pour le bandeau sous Office 2007, etc.



Et maintenant tout le monde encense le menu démarrer de Win 7 <img data-src=" />



Désolé, mais j’ai surtout l’impression que c’est le changement tout court que certaines personnes ne veulent pas.

Ce post ne t’est pas destiné personnellement mais à tous ceux qui ont la même réaction…





Le bandeau je ne mis suis toujours pas fait, alors que je travaille depuis avec.

On peut apprendre, mais ça n’en fait pas quelque chose de pratique, ou d’apprécié.

Sous seven aussi on peut avoir un menu démarrer qui ressemble preque à XP. Seuls les programmes récents restent, et il est vrai que ces temps-ci j’aurai vulu les enlever, et c’est impossible: donc pas pratique, espace inutile.



XP a des défauts, Seven a des défauts, on ne m’empèchera pas de raler après win8 ;)


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MrGland a écrit :



Là ce qui commence à m’échapper c’est la numérotation des mises à jour de Windows… Windows 8.1 update 1 alors que j’ai l’impression qu’on se dirige vers autant de modifications que le passage 8 -&gt; 8.1 (en tout cas visibles pour l’utilisateur moyen). Pourquoi pas un Windows 8.2 plus facile à comprendre? Surtout si c’est pour passer par un 8.1 update 2 pour aller ensuite vers Windows 9, comme j’ai l’impression qu’on se dirige.



M’enfin question fonctionnalités ça part dans une bonne direction (déjà que Windows 8 de base est très bien, c’est juste qu’on a des applis ModernUI inutilisées/ables).





Il y aura beacoup moins de modif que dans 8.1 qui intégrait des trucs comme Skydrive, refaisait la recherche…



la on parle d’un clic droit et d’une option dans les paramètre de la barre des taches…



Il faudrait que tu regarde ce qui ce passe sur Windows Phone pour comprendre car la team windows va faire la même chose dorénavant.

WP8 est sorti fin 2012 et WP8.1 sortira en Avril/mail 2014, entre les deux il y a pourtant eu 3 update (appelé GDR à l’époque), update 1,2 et la plus récente : update 3.

Ces update apporte des fonctions (donc ce sont pas simplement des fix), mais pas assez ou pas assez profondément pour justifier des saut de version.


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Groumfy a écrit :



A chaque fois que je lis une actu sur Win 8⁄8.1, ça me fait peur. Comme quoi, la règle du “un Windows sur deux” se vérifie…





Moi c’est pareil, à chaque fois que je lis une actu sur Windows ça me fait peur, j’ai peur de tomber sur encore un troll de ce genre qui mérite la modération <img data-src=" />


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Hallucinant.



MS se penche sur l’optimisation de l’utilisation de la souris.



<img data-src=" />

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-doublon-

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Une version rafistolée pour PC ?

C’est pas trop tôt, reste à voir jusqu’à quel point elle est réarrangée.

Je sens que ça va pas casser trois pattes à un canard…

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Fantassin a écrit :



Lol et une maj pour une utilisation de l’interface avec le bout du nez, c’est pour quand ? ça permettrait de laisser libre les mains pour faire quelque chose de plus utile comme la vaisselle ou… je sais pas moi !!







c’est pas le nez que j’aurais utiliser dans cet exemple <img data-src=" />


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Ca va dans le bon sens et cela fait incontestablement gagner des clics et des déplacements de souris, même si le concept de la barre des Charmes en perd un coup.



Le seul vrai reproche que je fais à Windows 8, c’est sa gestion du multifenêtre foireuse. Un truc tout con : pourquoi quand on met une application sur une partie de l’écran on ne peut pas voir le Start Screen derrière et lancer une autre appli ? <img data-src=" />



En tous cas, autant sur une tablette Win8 est super, autant je ne l’installe pas pour l’instant sur un PC. À voir ce que MS va nous préparer pour les prochaines MàJ.

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Darkzealot a écrit :



Euh, c’est quoi la barre des charmes ? <img data-src=" />



C’est là que sont rangés les sortilèges, enchantements, maléfices, malédictions plus les recettes de cuisine sorcières maléfiques. <img data-src=" /><img data-src=" />


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C’est amusant quand même… Microsoft sort un système “révolutionnaire” qui change toutes les habitudes de l’utilisateurs qui doit s’adapter parce que c’est mieux, mais à chaque update revient un peu plus en arrière…

2 conclusions possible, soit c’est que finalement, c’était moins bien, soit ces utilisateurs sont vraiment trop cons !



Heureusement, quand tout le monde aura un écran tactile sur son PC, les choses seront différentes… On aura tous le muscle deltoïde sur-développé et des grosses taches de doigts tout partout sur nos beaux écrans !

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2 PC Fixe, 2 PCHC et 1 Portable… AUCUN n’a d’écran tactile.

Bah tous sous 8.1 x64 + Classic Shell !



Et mon entourage, c’est soit 7 soit 8(.1) + Classic Shell.



Comprendront-ils que ModernUI n’intéresse QUE sur tablette ?<img data-src=" />



Alors, qu’ils remettent dès maintenant ce fichue Menu Démarrer !

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Nhaps a écrit :



C’est bon stop les modifications, dejà que je voulais pas du menu démarrer, et j’ai un bouton qui sert a rien car il fait exactement la même chose que la touche windows.



Les gens doivent apprendre un minimum à utiliser un outil…







Ou alors Microsoft aurait du penser que tenter d’unifier ses interfaces à la hache allait forcément provoquer quelques remous…



Les gens n’ont rien à apprendre. Si ils sont réticents, c’est que l’ergonomie n’est pas bonne. C’est tout.


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goodwhitegod a écrit :



2 PC Fixe, 2 PCHC et 1 Portable… AUCUN n’a d’écran tactile.

Bah tous sous 8.1 x64 + Classic Shell !



Et mon entourage, c’est soit 7 soit 8(.1) + Classic Shell.



Comprendront-ils que ModernUI n’intéresse QUE sur tablette ?<img data-src=" />



Alors, qu’ils remettent dès maintenant ce fichue Menu Démarrer !







Destkop 24” sans bloatware, quand est-ce que les gens comprendront que modern UI a été pensé pour tablette mais est également parfaitement utilisable sur un desktop sans écran tactile ?


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Tolor a écrit :



Ils ne diront de toute façon pas ça, vu qu’il n’y aura pas de retour en arrière. Des tweaks à la manières de ce qui est présenté dans la news, le fenétrage. mais l’interface WinRT est de toute façon partie pour rester





Les rumeurs parlent de metro 2.0. Dans l’idéal il faudrait plusieurs interfaces WinRT qui partagent un même style mais qui diffèrent pour s’adapter à l’ergonomie de l’appareil.



Actuellement si on veut utiliser une application WinRT on n’a pas le choix c’est obligatoirement du plein écran et tactile.



Si on veut utiliser une application faite pour la souris et le bureau on peut utiliser que des applications win32.


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goodwhitegod a écrit :



2 PC Fixe, 2 PCHC et 1 Portable… AUCUN n’a d’écran tactile.

Bah tous sous 8.1 x64 + Classic Shell !



Et mon entourage, c’est soit 7 soit 8(.1) + Classic Shell.



Comprendront-ils que ModernUI n’intéresse QUE sur tablette ?<img data-src=" />



Alors, qu’ils remettent dès maintenant ce fichue Menu Démarrer !







+1.



Là, franchement, Modern UI, la première fois que j’ai vu ça, je me suis demandé comment est-ce qu’il fallait l’utiliser sur un desktop tellement c’est pas adapté.



Et là, ça sent le retour en arrière à petits pas…


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C est marrant mes parents ont un c w8(.1). Il est plus simple à utiliser une fois les 6 applis mises sur le start screen.

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goodwhitegod a écrit :



2 PC Fixe, 2 PCHC et 1 Portable… AUCUN n’a d’écran tactile.

Bah tous sous 8.1 x64 + Classic Shell !



Et mon entourage, c’est soit 7 soit 8(.1) + Classic Shell.



Comprendront-ils que ModernUI n’intéresse QUE sur tablette ?<img data-src=" />



Alors, qu’ils remettent dès maintenant ce fichue Menu Démarrer !





+1.

Je suis et je vais rester sous W7 tant que W8 ne disposera pas de ce bon vieux menu démarrer.


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bavarois a écrit :



Perso je ne comprends pas du tout ce problème de W 8. Je dois Vraiment être capable de m’habituer facilement aux changements.







Disons que tu dois faire partie d’un groupe très privé des personnes capable de configurer un environnement.

Personnellement, depuis windows 7, je mets mes programmes préféré dans le dock. Je n’ai donc besoin du “menu démarré” qu’une fois par semaine grand max. Ensuite, j’ai tout de même réorganiser les tuiles (j’ai commencé par tout suprimer). Finalement, c’est vivable. C’est pas parfait, mais c’est très utilisable. L’interface mordern UI (seulement le screen principal avec les tuiles) a du potentiel sur un ordinateur de bureau.









Nhaps a écrit :



C’est bon stop les modifications, dejà que je voulais pas du menu démarrer, et j’ai un bouton qui sert a rien car il fait exactement la même chose que la touche windows.



Les gens doivent apprendre un minimum à utiliser un outil…





Non, justement, je trouve important que dans une interface graphique, ils faut qu’il existe une redondance dans les actions possible avec la souris comme avec le clavier. Grosso modo, il y a 3 façons de se placer devant son ordi :




  • le mod “FPS” : mains gauche sur la partie droite du clavier, mains droite sur la souris. Activité rapide. Inadapté pour la frappe. L’action passe aussi bien par des raccouci clavier que par des action souris.

  • le mod “souris uniquement” : seulement la mains droite sur la souris. Lié à une activité plutôt passive (comme la consultation). L’accès au clavier nécessite un mouvement. L’action passe donc principalement par la souris

  • le mod “clavier uniquement” : les 2 mains sur le clavier : activité productive. La souris est maintenant trop loin pour l’utiliser efficacement. Les actions passent donc plutot par les raccouris clavier.


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Aces a écrit :



+1.

Je suis et je vais rester sous W7 tant que W8 ne disposera pas de ce bon vieux menu démarrer.





quel fonction te manque sur windows 8.1 ?


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C’est une beta, je pense que pour rester cohérent avec l’interface plutot que de sortir un menu contextuel de bureau, le styliser avec une apparence metro serait interessant.

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DDReaper a écrit :



Destkop 24” sans bloatware, quand est-ce que les gens comprendront que modern UI a été pensé pour tablette mais est également parfaitement utilisable sur un desktop sans écran tactile ?





utilisable oui, pratique non


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Ils pourraient afficher l’heure et la date sur l’écran d’accueil, ça mange pas de pain, tous les OS le font.



Enfin, on a quand même l’impression qu’ils se cherchent chez Microsoft, les fonctionnalités, ça s’en va et ça revient, c’est fait de tous petits rien…



Ils ont fait le pari de l’OS tout-en-un et on dirait qu’ils avaient pas vraiment préparé le truc comme il faut et ont du mal à s’y tenir (c’est nous les beta-testeurs), le contraire de ce qu’a choisi Apple. Le principal en tout cas, c’est qu’il réagissent. <img data-src=" />

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okeN a écrit :



utilisable oui, pratique non





plus pratique que windows 7 pour certains usage, équivalent pour le reste.


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Sebdraluorg a écrit :



Les écrans tactiles pour Desktop ? Tu veux dire pour bosser (coder tout ça) ?

Même si c’est faisable, il était évident que tant matériellement que psychologiquement il allait s’écouler un certain temps avant que ce marché ne soit significatif.







Je ne me vois pas bosser exclusivement en tactile, mais pour quelque opération ponctuelle ce serait plus pratique qu’avec la souris (sous Windows 8).



Par exemple, quand j’utilise Shazam en modern UI pendant que je bosse, je pense que ce serait plus pratique d’avoir un ecran tactile.

Pas forcément plus rapide, mais plus pratique.





Quand je vois la pauvreté en fonctionnalités des Apps maison à la sortie de W8, et le temps qu’il leur a fallu pour ajouter des fonctionnalités extrêmement basiques relevant plus de l’ajout de quelques éléments à un formulaire, sachant que ces apps sont updatables indépendamment du système, je me demande vraiment où sont les ressources chez Microsoft.





Il y a plein de bonnes idées, je pense qu’il y aura convergence à un moment donné, mais je ne suis aps sur que ce sera MS qui en profitera.


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Mr.Nox a écrit :



Si tu n’en veux pas, faut il encore savoir comment le changer mais surtout ce qu’apporte les autres. Je pars toujours de l’idée que c’est Mme Michu devant l’ordi et non moi. Moi je connais les différences et sait changer mon UI sans soucis, pas les utilisateurs lambda.







Généralement, les Mme Michu ou équivalents font faire le boulot à quelqu’un qui s’y connait, je sais de quoi je parle vu que je suis cette personne pour pas mal de monde.



Et un utilisateur avancé qui fait ce boulot aura plutôt tendance à installer ce qu’il connaît bien, ou ce que les utilisateurs de base connaissent déjà. Par exemple, j’ai mis du Windows 7 sur le poste d’un ami, qui est déficient visuel, pour qu’il ne soit pas perdu par rapport à l’ordi sous XP qu’il avait avant. Les tuiles, il aurait été incapable de s’en servir.





Je suis sur Debian mais j’ai aussi de l’Elementary OS en Vbox. Deux manières distinctes de voir les choses, pourtant je ne chie pas sur les autres UI (ma debian tourne toujours sur Gnome 2.2 avec Compiz…) je dis simplement que cela ne me conviens pas. Je ne cherche pas de fausse excuses comme celle de dire que viser une tuile à la souris n’est pas facile…





Bon, pour ce point-là, en ce qui me concerne, j’assume le choix totalement subjectif et personnel de mes GUI. Je suis sous Cinnamon avec Mint et Fedora parce que ça me parle, et je trouve cette GUI intuitive et efficace. Après, s’il y en a qui préfèrent Unity, ben, tant mieux pour eux, il en faut pour tous les goûts.



Ce que je reprocherai à Windows sur 8, c’est de ne pas avoir laissé la possibilité d’avoir une UI “classique” aux choix en plus de Modern UI. C’est un peu dommage.





Mais pour en revenir a Mme Michu, elle ne choisira que dalle, elle prendra au plus simple sans chercher à se prendre la tête. Elle ira passer deux heures à chercher les avantages de telles distributions sur les autres. Ubuntu/Unity, elle a en entendu autour d’elle, du coup ce sera suffisant, point.





Elle prendra surtout ce que les gens qui s’y connaissent, et auxquels elle s’adresse, lui mettront sous le nez.



Pour ma part, j’orienterai les gens sur un Tux avec Cinnamon pour la seule et bête raison que c’est ce que je connais le mieux, et que je peux ainsi les dépanner s’ils me rappellent pour le SAV. Typiquement, je mets du Linux Mint/Cinnamon pour les utilisateurs qui me demandent du manchot, simplement parce que Gnome 3 ou Unity, j’ai essayé et je n’ai pas aimé.



Pour les autres utilisateurs qui préfèrent Windows, je leur met un Seven, là aussi parce que c’est ce que je connais en Windows, et c’est le type d’interface qui ne dépayse pas quelqu’un qui vient de XP, ce qui n’est pas le cas de W8.



Les tuiles, c’est peut-être génial, mais ça ne me parle pas. Avis totalement subjectif.


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Si je ne dis pas de conneries, Cinnamon est un fork de Gnome 2.2. En gros c’est ce que j’ai sans Compiz, je comprend assez pourquoi tu aimes cette UI. <img data-src=" />

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@Commentaire_supprime

J’ajouterai aussi que si c’est trop qui fait le choix pour les autres tu leur impose donc ta vison. Ce qui est décrié chez Ms et pourtant fait sans problème par des autres.

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0rsa a écrit :



Les ventes et les divers témoignages laissent à penser qu’il existe un certain nombre d’utilisateurs qui pensent comme Apple, moi le premier - j’ai un Android -, oui <img data-src=" />





Si tu vas dans cette logique là, il y a plus de personnes qui achètent des machines sous Windows 8 que des iPad, donc le choix de MS est le bon


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C’est bien, Microsoft se décide à tenir compte du ressenti utilisateur pour rattraper ce qui a été vécu comme une régression, à fortiori pour un système destiné à une palette sacrément hétéroclite d’utilisateur. Rattraper une régression, ca me fait tout de même penser à une rustine, n’en déplaise à certains <img data-src=" />



Et plus globalement, ca alimente le concept du windows réussi sur 2 <img data-src=" />

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faudrait il déjà que l’on puisse mettre à jour windows sans erreur. et bizarrement avec W8 c’est vraiment récurant.



pour ma part 0xc1900101 - 0x20017.



Autant j’ai une machine qui peut dater un peu, autant certains ont des avions de chasse et le même problème

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lossendae a écrit :



Il y a plein de bonnes idées, je pense qu’il y aura convergence à un moment donné, mais je ne suis aps sur que ce sera MS qui en profitera.





Ca, j’ai envie de dire que ça va dépendre du temps qu’ils vont encore prendre pour mettre en place leur convergence, théoriquement ils ont maintenant toutes les briques, reste plus qu’à assembler…

Je suis inquiet quand je vois la lenteur actuelle, mais j’ai l’impression que les concurrents se sont un peu trop focalisés sur le court terme (comme Ms avant eux) et qu’ils risquent eux de se retrouver dans la situation de Microsoft avec Windows Mobile lorsque l’IPhone et Android ont débarqués.

Pour le moment Ms galère, mais la logique est qu’à terme tout ce petit monde pourra évoluer plus simplement et plus rapidement.



J’ai un peu l’impression que nous assistons à une course d’endurance dont l’arrivée est l’envahissement de notre maison, voiture, vie <img data-src=" />



Google et Apple semblent être en tête avec des fusées, mais les fusées ça consomme et les moteurs sont plus fragiles, Microsoft a toujours des ratées avec ses prototypes et semble ne pas voir le bout.

C’est plutôt passionnant à observer je trouve, juste un peu long <img data-src=" />


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kepon52 a écrit :



faudrait il déjà que l’on puisse mettre à jour windows sans erreur. et bizarrement avec W8 c’est vraiment récurant.



pour ma part 0xc1900101 - 0x20017.



Autant j’ai une machine qui peut dater un peu, autant certains ont des avions de chasse et le même problème





OMG, Sérieux ?

Tu es en train de nous dire qu’il y a des bugs sous Windows ?

Pinaise, si j’eus su ! J’installe de suite un Ubuntu !



Oh wait… <img data-src=" />


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Au moins, Microsoft aura réussi le pari fou de réunir les fans de Windows 8 et ceux de Linux autour du même discours: il faut abandonner windows XP et 7. <img data-src=" />

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smartraph a écrit :



Et plus globalement, ca alimente le concept du windows réussi sur 2 <img data-src=" />





Ca par contre, on ne peut le nier <img data-src=" />



Mais faut bien une marque de fabrique, du coup le prochain sera le messie.

Ils sont tellement dominants sur PC qu’ils sont obligés de se faire concurrence à eux-mêmes pour doper les ventes <img data-src=" />







127.0.0.1 a écrit :



Au moins, Microsoft aura réussi le pari fou de réunir les fans de Windows 8 et ceux de Linux autour du même discours: il faut abandonner windows XP et 7. <img data-src=" />





<img data-src=" />


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madoxav a écrit :



Et sinon toujourspas moyen d’upgrade en 8.1 depuis un win8 Pro/VLK?







Ca ne fonctionne pas depuis le store ?

Qu’est-ce qui te bloque ?



Je ne suis pas en license par volumes, mais j’ai eu quelques difficultés pour la màj de mon Win 8 Pro… alors si je peux aider. :)


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Sebdraluorg a écrit :



Euh… Bah ça l’est déjà… <img data-src=" />





Comment qu’on fait ?


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darth21 a écrit :



Non ils ne se sont pas plantés. W8 sur tablette est un OS très largement au dessus de la concurrence, quelle qu’elle soit, et parfaitement utilisable à la souris et au clavier. L’erreur a été de ne pas assez communiquer sur l’utilisation classique, ce qui a fait croire que w8 était pensé uniquement pour le tactile, ce qui est absolument faux.







+1

on clique sur “ bureau ” et on utilise win8 comme n’importe quel windows.

on bascule en compte local et on n’a plus besoin d’être connecté.


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Patch a écrit :



en conclusion parce que toi tu aimes tout le monde est forcé d’aimer et doit s’y adapter?

tu sais que tu n’es pas le centre de l’univers…?







Non mais il existe le mot option.

Donc un ajout optionnel aurait été le bienvenue.



Surtout que sans rire, qui utilise le bouton démarrer sous W8 ?


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smartraph a écrit :



C’est bien, Microsoft se décide à tenir compte du ressenti utilisateur pour rattraper ce qui a été vécu comme une régression, à fortiori pour un système destiné à une palette sacrément hétéroclite d’utilisateur. Rattraper une régression, ca me fait tout de même penser à une rustine, n’en déplaise à certains <img data-src=" />



Et plus globalement, ca alimente le concept du windows réussi sur 2 <img data-src=" />





Règle totalement fausse…



Windows 95 grosse reussite

Windows 98 reussite

windows ME echec

Windows NT4 reussite pro

Windows 2000 grosse reussite pro

Windows XP grosse reussite

Windows Vista echec

Windows 7 réussite

Windows 8 echec

Windows 8.1 echec

Windows 9?


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FunnyD a écrit :



+3 avec mon épouse, mon fils et moi même <img data-src=" />







  • 1 au taf (sur une machine) avec Linux et 7 à la maison <img data-src=" />


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Mr.Nox a écrit :



Je crois que l’excuse minable de l’interface ModernUI non adapté à la souris ne finira jamais de me faire passer de rire.

En gros les types t’explique n’y qu’ils sont pas foutus de viser une tuile assez grosse mais à côté t’expliquent qu’ils sont des roxX0r pour faire des headshots sur des têtes d’épingles…

Pour ensuite nous dire que c’est seulement







Tu as des soucis de clavier je crois <img data-src=" />

Mais je suis d’accord avec le fond


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Mr.Nox a écrit :



Je crois que l’excuse minable de l’interface ModernUI non adapté à la souris ne finira jamais de me faire passer de rire.

En gros les types t’explique n’y qu’ils sont pas foutus de viser une tuile assez grosse mais à côté t’expliquent qu’ils sont des roxX0r pour faire des headshots sur des têtes d’épingles…

Pour ensuite nous dire que c’est seulement







Un problème de post incomplet ?


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Pour ensuite nous dire que c’est seulement étudié pour le tactile et que Linux c’est mieux. Unity fait plus ou moins la même chose en faite, mais faut pas être de mauvaise foi pour le voir..

Et si ModernUI n’est adapté qu’au tactile, je dois être un sacré handicapé pour apprécier l’ai et ne pas vouloir revenir en arrière.

Arrêtez de tous cherchez des excuses bidons, dites que ça vous plaît simplement pas parce que vous n’aimez pas le changement, la vous aurez l’air crédible.

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@Commentaire_supprime

J’ai voulu remonter mon poste sur mobile mais j’ai appuyé pu il fallait. <img data-src=" />

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carbier a écrit :



Cela me fait penser au passage de XP à 7.

Le menu démarrer avait changé entre les 2 versions et Microsoft avait donné la possibilité de rester sur le menu XP



Pareil pour le bandeau sous Office 2007, etc.



Et maintenant tout le monde encense le menu démarrer de Win 7 <img data-src=" />





Ils n’encensent rien du tout, c’est le même menu démarrer depuis Windows95.


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FunnyD a écrit :



+3 avec mon épouse, mon fils et moi même <img data-src=" />





Aller, on peut ajouter du + 2 (ma femme et moi <img data-src=" /> )



Sérieusement, je vois pas le “problème” de Windows 8.1 sur desktop … il ne m’a pas fallut des semaines pour m’y habituer et je ne perds absolument rien en “productivité”.

Au début j’avais juste installé un soft menu démarrer (start8) quand j’étais en Windows 8, et puis en passant en Windows 8.1 finalement j’ai viré start 8 car je n’en n’avais finalement pas “besoin”.

Bref, aujourd’hui il ne me viendrait même pas à l’esprit de downgrader mes pc’s à la maison sous Windows 7 <img data-src=" />


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Lol et une maj pour une utilisation de l’interface avec le bout du nez, c’est pour quand ? ça permettrait de laisser libre les mains pour faire quelque chose de plus utile comme la vaisselle ou… je sais pas moi !!

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Toutes les fautes. :(

Désolé.

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DDReaper a écrit :



Utiliser windows 8.1 et comprendre que le startscreen fait aussi bien et même plus que le menu démarrer ?





Quoi de plus par exemple ?

Afficher en plein écran ce qui se faisait sur une fraction seulement ? Afficher des tuiles au couleurs magnifiques (je suis d’accord, c’est juste une question de goût, mais je n’aime pas !) au lieu d’icônes ?

Autant je suis d’accord que W8/8.1 a amené pas mal de nouveautés/améliorations, mais laisser un choix en natif (donc pas d’install d’appli tierce) aux utilisateurs, me parait un peu essentiel et pas forcément bien compliqué.


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Windows 8.1 : l’Update 1 facilitera l’utilisation à la souris





A chaque fois que je lis une actu sur Win 8⁄8.1, ça me fait peur. Comme quoi, la règle du “un Windows sur deux” se vérifie…


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Mr.Nox a écrit :



Pour ensuite nous dire que c’est seulement étudié pour le tactile et que Linux c’est mieux. Unity fait plus ou moins la même chose en faite, mais faut pas être de mauvaise foi pour le voir..







Sauf qu’Unity, si tu n’en veux pas, tu as une bonne douzaine d’alternatives aussi simple d’accès soit prendre une autre GUI, soit choisir une autre distro, pour ne parler que des deux plus évidentes.



A la limite, Modern UI, pourquoi pas, mais que Microsoft ne permette pas à ceux qui n’aiment pas d’avoir l’interface classique à la place (hors manips et logiciels tiers), c’est franchement moyen…







Mr.Nox a écrit :



@Commentaire_supprime

J’ai voulu remonter mon poste sur mobile mais j’ai appuyé pu il fallait. <img data-src=" />







Je connais… Je fais pareil de temps à autre.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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kronoss a écrit :



Le raccourci pour éteindre dans le menu metro est une fausse bonne idée: vous devez d’abord allez à gauche de l’écran pour aller dans le menu métro, puis tout à fait à droite pour éteindre.





la barre des charme apparait très bien sur le bureau



le start screen que vous détestez temps, vous n’êtes même pas obligé de le voir durant une seule seconde d’utilisation avec 8.1





goodwhitegod a écrit :



Alors, qu’ils remettent dès maintenant ce fichue Menu Démarrer !









Aces a écrit :



Je suis et je vais rester sous W7 tant que W8 ne disposera pas de ce bon vieux menu démarrer.





mais il est toujours là

c’est juste devenue un écran démarrer, plus complet et plus pratique


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static.pcinpact.com PC INpactah mon dieu on dirait l’interface facon 16couleurs de windows 3.11 (sans la barre des taches bien sur)

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okeN a écrit :



utilisable oui, pratique non





Pour un “power user” ou un vieux schnock, c’est moins pratique car toutes ses applis sont en mode bureau.



Pour un débutant, c’est plus simple. C’est un peu comme sur les tablettes mais sur un ordi. Et ca donne accès à des logiciels plus intéressants que sur tablette par ce que c’est un ordi. Ben ça plaît aux plus jeunes.



C’est un peu comme passer de la ligne de commande à l’interface graphique: il y a du pour et du contre.

Faut pas voir que le contre.



Dans tous les cas, je passe plus de temps sur mes applis que sur le système, alors que ce soit des icônes, une ligne de commande ou des mouvements des yeux pour lancer une appli, c’est pas ce que je fais le plus souvent.



Et Windows 8 m’a amené pleins de trucs géniaux: des perfs, le 64 bits quand j’ai mis à jour mon vieux XP, la sauvegarde continue (toutes les heures) des documents, …



Alors je ne suis pas près de cracher dessus.



Enfin, je n’ai jamais réussi à bosser correctement sur tablette. On peut encenser leur ergonomie, que ce soit en cliquant ou en touchant du doigt, les interfaces tablettes sont peu productives. C’est juste bien pour passer du coq à l’âne, mais en oubliant totalement le coq quand on s’occupe de l’âne.

Certains osent vendre des ordis sous Androïd, c’est bien pire que Windows 8!

Et j’ai une tablette Samsung avec une surcouche “bazar bizarre”, c’est pareil, il faut franchement s’y faire!



Bien sûr, Microsoft pourrait donner le choix de démarrer le bureau quand untel se loggue, et ça me paraît un petit rien pour eux. Mais finalement ça ne me fait pas grand mal et ça me fait réfléchir un peu autrement à ce que pourrait être l’utilisation d’un ordi de bureau.


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Ce que j’apprécie vraiment dans W8, c’est la possibilité d’avoir à la fois le startscreen et le bureau. C’est vraiment pratique, intuitif et ergonomique.

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charon.G a écrit :



windows ME echec







Le mot est faible <img data-src=" />



Pour moi c’est le seul véritable échec à tous les niveaux.


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@Charon.G



On peut mettre W8 et W8.1 dans même panier.

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Mr.Nox a écrit :



@Charon.G



On peut mettre W8 et W8.1 dans même panier.





Non même si 8.1 est mineur c’est un nouvel os et pas un SP comme les trolls racontaient. Il suffit de voir comment se passe l’installation. Tu installes bien un nouveau windows.


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Or, les PC classiques prévus pour une utilisation au clavier et à la souris disposeraient d’une interface conçue spécialement pour une telle utilisation. Comme on peut le voir, cette problématique occupe manifestement les esprits à Redmond.



Bravo Vincent, quelle manière élégante d’annoncer le retour du menu démarrer classique.

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Aces a écrit :



Cette interface est une hérésie pour un PC d’ancienne génération ou ne disposant pas d’un écran tactile…



Une raison de plus de rester sous W7 et d’envisager de passer sous Linux Mint !





D’ancienne génération ? 95% (sinon davantage) des PCs fixes vendus aujourd’hui sont vendus sans tactile ! Pour lers portables vendus aujoud’hui, c’est un peu mieux, mais guère mieux.


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Doublon désolé (gros lag connexion)

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Mr.Nox a écrit :



@Commentaire_supprime

J’ajouterai aussi que si c’est trop qui fait le choix pour les autres tu leur impose donc ta vison. Ce qui est décrié chez Ms et pourtant fait sans problème par des autres.







C’est le problème récurrent avec les gens qui n’y connaissent rien dans un domaine, veulent s’y investir et font appel à quelqu’un qui s’y connaît. Forcément, ils suivront ce que dit l’initiateur en question, qui aura pour obligation de faire simple.



Peu importe que ce soit en informatique, modélisme ferroviaire, tourisme ou photographie, face à un débutant au degré de connaissance dans la matière qui est de zéro, tu vas au plus simple pour que ça rentre.



Je ne vais pas en tartiner des kilomètres sur Linux entre Ubuntu, Fedora, Mageïa, Suse, KDE, Cinnamon, Mate, Unity, Gnome 3, XFCE, LXDE… avec quelqu’un qui veut juste quelque chose d’utilisable. Comme tous les formateurs dans ce cas-là, je vais directement à ce que je connais le plus afin de faciliter la formation.



De même qu’avec quelqu’un qui n’est pas passionné par l’informatique et est sous Windows avec un vieil XP qu’il veut remplacer, je lui met un 7 plutôt qu’un 8 afin qu’il ne soit pas complètement paumé avec une interface dont les paradigmes de base n’ont rien à voir.



Ce n’est pas imposer une vision cette démarche, c’est du pragmatisme. Tu ne vas pas enseigner à quelqu’un Mageïa avec KDE si tu n’utilises que Fedora avec Cinnamon, ou imposer un Win 8 à quelqu’un qui se démerde tout juste avec XP.



Après, imposer sa vision, c’est dire à la personne qui, une fois qu’elle a acquis une certaine aisance avec l’outil et veut quelque chose de plus adapté à ses souhaits, que ce qu’elle a c’est ce qu’il y a de mieux et que tout le reste c’est de la merde et qu’elle n’a pas à en changer. L’honnêteté en pareil cas, c’est de présenter les alternatives et de permettre à la personne de choisir.



Si quelqu’un n’est pas à l’aise avec Cinnamon, je lui conseillerai d’essayer KDE, voire Gnome 3 ou Ubuntu/Unity, et de se faire une idée par elle-même par la pratique. Parce qu’il y a la possibilité de choisir et plusieurs options, ce qui prouve bien qu’aucune d’entre elle ne prétend à l’universalité.



Ce qu’il est reproché à Microsoft, c’est de foutre à la benne sans débat l’interface classique de Windows jusqu’à seven plutôt que de rendre possible en dur et sans supplément un choix entre classique et Modern UI dans 8. Les deux interfaces sont fondamentalement différentes, et tout le monde n’a pas envie de reprendre sa formation en informatique quasiment à zéro parce que Microsoft a décidé que Modern UI ferait table rase.



Ce n’est pas imposer une vision stricto sensu qui est reproché à Microsoft, mais plutôt éliminer toute possibilité de choix. Une vision d’une UI qui ne convient pas à une utilisateur sous Linux, il peut toujours en changer ou se la faire changer. Sous Microsoft, c’est impossible avec le système naked, même pour un geek qui doit recourir à un add-on pour avoir le bureau classique.


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Sebdraluorg a écrit :



Parler de technique est indispensable pour définir ou non que c’est une rustine, et ces rustines ne concernent que l’utilisation SOURIS ce que tu as décidément du mal à comprendre.

Je suis le premier à critiquer l’expérience souris de Modern UI, il est sorti pas prêt pour cette utilisation ce qui veut dire nécessitant des améliorations ! Pas des rustines !

A moins comme déjà dit d’avoir des arguments techniques pour démontrer que ce sont des rustines et non des améliorations.



ah mais je comprends parfaitement. et ca reste pour moi toujours une rustine, vu que c’est fait pour rattraper un truc merdique à la base… pas pour simplement améliorer.

comme je l’ai déjà dit, je suis utilisateur, pas codeur MS. comment ils gèrent ca derrière, je m’en branle à peu près autant que de mes premières chaussettes, ca ne regarde qu’eux.







Mr.Nox a écrit :



Sais tu ce qu’est un exemple ? Vu la condescendance de certains de tes posts, je n’en ai pas l’impression.



tu l’as posé en argument, pas en exemple. donc je l’ai pris comme argument, pas exemple.







Mr.Nox a écrit :



J’en lis beaucoup qui louent les possibilités de personnalisation aux petits oignons de GNU/Linux, c’est pourtant la même chose sur Windows, mais la mauvaise foi l’emporte bien trop souvent sur l’objectivité.



la différence, c’est qu’un desktop Linux de base est parfaitement utilisable.

le desktop Win7 est configurable aussi si on en a envie (via des logiciels tiers, certes, mais ca reste possible). mais parfaitement fonctionnel de base. ce n’est pas de la mauvaise foi mais un regard réaliste…


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Nhaps a écrit :



Non mais il existe le mot option.

Donc un ajout optionnel aurait été le bienvenue.



Surtout que sans rire, qui utilise le bouton démarrer sous W8 ?



personne, puisqu’il n’existe pas (le dernier Windows à l’avoir eu étant XP). <img data-src=" />

le pb sur 8, c’est qu’il n’y a justement pas d’option. soit tu utilises ce qu’il y a (et tu aimes, ou pas), soit tu vas voir ailleurs si l’herbe est plus verte.


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Parce que le desktop W8 n’est pas parfaitement utilisable ? Belle preuve de mauvaise foi..

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@Commentaire_supprime

Jee ne peux pas reprendre tout les points de post (je suis sur mobile et c’est galere) mais à un moment tu dis que l’on ne peut pas retourner à ce qu’était Seven.

Depuis 8.1 on peut atterrir sur le bureau sans voir ModernUI. C’est sur il reste les coin actif et le menu démarrer au abonné absent, mais le reste est pareil.

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Mr.Nox a écrit :



Parce que le desktop W8 n’est pas parfaitement utilisable ? Belle preuve de mauvaise foi..







Evidemment, tu n’est pas resté bloqué sur le StartScreen pendant 3h sans pouvoir bouger la souris ?



Moi quand j’ai vu ça j’ai failli faire un infarctus : “Gneuh, comment… bouger… souris ?”



Je me moque mais honnêtement, certains ici qui se reconnaitront ont du avoir cette réaction tellement ils crachent sur cette interface. Bref ça me gonfle.



Quand je lis les commentaires, les anti voient qu’une chose : soit c’est parfait soit c’est de la merde.



Du coup quand t’es pas d’accord avec eux c’est que tu adules forcément la chose…. Or ce n’est pas le cas, l’interface est largement perfectible, et un peu difficile à aborder aux premiers abords.



Maintenant la question serait : est-ce VRAIMENT une raison pour s’indigner, et pisser dessus ? Hurler partout que c’est de la merde ? Non parce qu’il y a quand même une différence entre dire : “je suis déçu, je m’attendais à mieux” ou encore “pas terrible cette interface, il pourraient l’améliorer” et “c’est à chier, c’est de la merde je vais le dire à ma maman”.



Certains font du foin pour une interface sans déconner… UNE PUTAIN D’INTERFACE. Ca vous empeche de dormir ?



Ce coup de gueule vous est servi par un utilisateur globalement satisfait de son W8.1 qui n’attend qu’une chose, c’est que des améliorations viennent augmenter sa satisfaction.


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Mr.Nox a écrit :



Parce que le desktop W8 n’est pas parfaitement utilisable ? Belle preuve de mauvaise foi..



comme je l’ai déjà dit 18 fois sur cette news (avec toi ca ne fait qu’une 19eme, mais c’est toujours plus simple d’occulter tout ce qui a été dit avant, hein), en usage clavier/souris utilisable oui, pratique pas du tout, à moins d’être un peu maso sur les bords.


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Patch a écrit :



comme je l’ai déjà dit 18 fois sur cette news (avec toi ca ne fait qu’une 19eme, mais c’est toujours plus simple d’occulter tout ce qui a été dit avant, hein), en usage clavier/souris utilisable oui, pratique pas du tout, à moins d’être un peu maso sur les bords.







Le problème c’est que tu tiens deux discours différents…







Patch a écrit :



la différence, c’est qu’un desktop Linux de base est parfaitement utilisable.







Ce qui implique que W8.X en l’état ne l’est pas, ce qui est absolument faux.


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Patch a écrit :



comme je l’ai déjà dit 18 fois sur cette news (avec toi ca ne fait qu’une 19eme, mais c’est toujours plus simple d’occulter tout ce qui a été dit avant, hein), en usage clavier/souris utilisable oui, pratique pas du tout, à moins d’être un peu maso sur les bords.









L’interface bureau n’apporte aucun changement majeur dans l’utilisation par rapport à Windows 7…



Le gros changement: t’as un menu démarrer plein écran, whoaaa


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Bonjour,

Quel dommage que l’on réduise l’utilisation d’un système comme celui-ci à la seule souris.

Les raccourcis clavier sont autrement plus rapides pourtant.

Inconvénient de la chose, il faut fournir un effort d’apprentissage.



J’ai tenté de lire tous les commentaires mais j’ai abandonné.

On voit beaucoup de “je-paye-donc-j’exige”.

M’enfin.

Bonne journée.

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methos1435 a écrit :



Perso j’appuie sur le bouton de ma tour pour allumer ET pour éteindre mon PC… <img data-src=" />



cool ta life. mais je pense pouvoir affirmer que tout le monde s’en fout.


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Patch a écrit :



cool ta life. mais je pense pouvoir affirmer que tout le monde s’en fout.





juste toi vu que c’est le comportement plutot majoritaire, pas pour rien que le bouton physique fait bien on et off de nos jours


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Sebdraluorg a écrit :



Pourquoi tu penses que Microsoft a fait machine arrière ?

Il n’ont tout simplement pas eu le temps de s’occuper de l’ergonomie souris dans Modern UI.



Il faut savoir qu’ils font des tests d’ergonomies sur des centaines de personnes pour observer leurs réactions et le temps d’adaptation. Ils savaient très bien depuis le début que l’ergonomie souris posait problème, mais le PC desktop n’était pas la cible premier de Modern UI car ce monde avait déjà tout ce qu’il fallait.

L’urgence c’était le tactile et ça il l’ont bien fait et les prochains updates ne dégradent en rien l’expérience tactile….



Modern UI est arrivé presque tout nu, il est donc normal de l’habiller un peu petit à petit…





Je pense qu’on pouvait trouver d’autre chemin que de remettre un bouton démarrer qui ne sert à rien ou des menu clic droit gris moche. Je pense qu’on peu très bien faire de Modern UI un truc encore plus pratique à utiliser au clavier/souris sans revenir à des trucs passé (bouton démarrer..)


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DDReaper a écrit :



Je pense qu’on pouvait trouver d’autre chemin que de remettre un bouton démarrer qui ne sert à rien ou des menu clic droit gris moche. Je pense qu’on peu très bien faire de Modern UI un truc encore plus pratique à utiliser au clavier/souris sans revenir à des trucs passé (bouton démarrer..)







Je le pense aussi <img data-src=" />



Ce bouton demarrer est une horreur qui ne sert pas a grand chose, faire un clic droit dessus c’est bon pourles geek mais les michu ne sauront surement jamais que c’est possible …


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DDReaper a écrit :



Je pense qu’on pouvait trouver d’autre chemin que de remettre un bouton démarrer qui ne sert à rien ou des menu clic droit gris moche. Je pense qu’on peu très bien faire de Modern UI un truc encore plus pratique à utiliser au clavier/souris sans revenir à des trucs passé (bouton démarrer..)





Ah mais pour le bouton démarrer ce n’est pas un retour en arrière technique puisqu’il pointe vers l’écran d’acceuil.



Le bouton n’entachait rien et ne cassait pas ce qui Ms voulait mettre en place, ils ont fait la grosse erreur de vouloir l’enlever du bureau car ça n’apporte que des frustrations à ceux dont le geste était devenu un réflexe.

Il n’y avait aucune logique à dire ‘maintenant on enlève ce bouton…”

Changer le bureau n’avait pas le moindre intéret et les a d’ailleurs fortement dé-servis.









Lafisk a écrit :



Je le pense aussi <img data-src=" />



Ce bouton demarrer est une horreur qui ne sert pas a grand chose, faire un clic droit dessus c’est bon pourles geek mais les michu ne sauront surement jamais que c’est possible …





La tu ne fais pas mieux que Patch qui dit ‘c’est de la merde’.

Toi tu t’en passe volontier, mais un Dev qui bosse 12h par jour et qui a ce reflexe d’aller sur ce bouton subit vraiment en calvaire !

Si tu n’as pas ce problème c’est que dans TON utilisation ce n’est pas génant, mais ça le reste pour beaucoup de monde.



Tu dis c’est bon pour les geeks, tu veux dire les pros ?

De plus, ça n’enlève rien à Madame Michu ni à personne d’ailleurs….


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Sebdraluorg a écrit :



La tu ne fais pas mieux que Patch qui dit ‘c’est de la merde’.

Toi tu t’en passe volontier, mais un Dev qui bosse 12h par jour et qui a ce reflexe d’aller sur ce bouton subit vraiment en calvaire !

Si tu n’as pas ce problème c’est que dans TON utilisation ce n’est pas génant, mais ça le reste pour beaucoup de monde.



Tu dis c’est bon pour les geeks, tu veux dire les pros ?

De plus, ça n’enlève rien à Madame Michu ni à personne d’ailleurs….







non, je suis dev et je ne m’en sers pas et justement, mettre ce bouton c’est plutot laisser penser qu’il y a un menu demarrer alors qu’il ny en a pas, pour le moment.



a la base avec w8, l’esprit c’etait de faire en sorte de comprendre que le bureau n’est qu’une application, ce qui est le cas d’ailleurs, et la avec ce bouton ca envoit le message inverse


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Sebdraluorg a écrit :



Ah mais pour le bouton démarrer ce n’est pas un retour en arrière technique puisqu’il pointe vers l’écran d’acceuil.



Le bouton n’entachait rien et ne cassait pas ce qui Ms voulait mettre en place, ils ont fait la grosse erreur de vouloir l’enlever du bureau car ça n’apporte que des frustrations à ceux dont le geste était devenu un réflexe.

Il n’y avait aucune logique à dire ‘maintenant on enlève ce bouton…”

Changer le bureau n’avait pas le moindre intéret et les a d’ailleurs fortement dé-servis.





Bah ca rajoute un truc complétement inutile à l’écran qu’on pourai utiliser pour épingler une appli par exemple.

Mais même sans ca, entre la xbox one et windows 8 ca donne une impression que Microsoft change d’avis dès que quelqu’un n’est pas d’accord.

D’autre entreprise comme Apple essai d’avoir une vision et surtout de s’y tenir. Microsoft a la vision mais il s’arrête au bout de 2 mois.

Tu ajoute à ca la communication / marketing absolument merdique de Microsoft..


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DDReaper a écrit :



Bah ca rajoute un truc complétement inutile à l’écran qu’on pourai utiliser pour épingler une appli par exemple.

Mais même sans ca, entre la xbox one et windows 8 ca donne une impression que Microsoft change d’avis dès que quelqu’un n’est pas d’accord.

D’autre entreprise comme Apple essai d’avoir une vision et surtout de s’y tenir. Microsoft a la vision mais il s’arrête au bout de 2 mois.

Tu ajoute à ca la communication / marketing absolument merdique de Microsoft..







C’est tout a fait ca et le pire c’est qu’avec ces retournements de veste, tu en perd des nice to have features … surtout sur la xboxone



la, ca a pas l’air grand chose sur windows mais j’ai pas l’impression que la vision a moyen terme soit la meme aujourd’hui avec les sku different par device que ce qu’elle etait lors de la sortie de w8


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DDReaper a écrit :



Bah ca rajoute un truc complétement inutile à TES YEUX à l’écran qu’on pourai utiliser pour épingler une appli par exemple.





La perte de place est franchement très anecdotique, vous semblez penser que tout le monde utilise son PC juste pour le plaisir et surtout n’utilise que son PC home.



Au taff je suis sous Win7 et Ubuntu, il est évident que mon réflexe d’aller vers be bouton démarrer est donc entretenu.

Je trouve au contraire que Microsoft à rattrapé une erreur d’appréciation, les utilisateurs pro n’étaient pas prêts.

Microsoft à toujours laissé une transition lors de changements important dans l’interface, ils ont habitué l’utilisateur ainsi et c’était très bien.



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Lafisk a écrit :



non, je suis dev et je ne m’en sers pas et justement, mettre ce bouton c’est plutot laisser penser qu’il y a un menu demarrer alors qu’il ny en a pas, pour le moment.



a la base avec w8, l’esprit c’etait de faire en sorte de comprendre que le bureau n’est qu’une application, ce qui est le cas d’ailleurs, et la avec ce bouton ca envoit le message inverse





Le bureau sous Windows fait partie du SHELL et non ce n’est pas un une application.

Ca n’a jamais été le cas et ça ne le sera jamais puisque c’est un window manager.


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Sebdraluorg a écrit :



Le bureau sous Windows fait partie du SHELL et non ce n’est pas un une application.

Ca n’a jamais été le cas et ça ne le sera jamais puisque c’est un window manager.





Je parle pas techniquement …



Aujourd’hui et depuis le depart, le bureau est plus ou moins presente comme une app dans w8


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Lafisk a écrit :



juste toi vu que c’est le comportement plutot majoritaire, pas pour rien que le bouton physique fait bien on et off de nos jours



tiens tu reviens encore à la charge sur ca toi? faut croire que t’en as pas marre de passer pour un con sur un truc auquel j’ai déjà répondu (à moins que tu ne fasses pas que passer pour?), chose que tu sais pertinemment.

après, si t’es content de savoir que telle personne appuie sur un bouton… chacun ses plaisirs, hein.


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zogG a écrit :



Ce qui étonnant c’est que les trolls dont tu parles, à chaque mise à jour de ses produits, Microsoft les écoute, et leurs produits s’améliorent. Dingue.



Alors que tous les arguments du “comité” sont balayés, par Microsoft en personne. Comme quoi. Il faut parfois savoir se remettre en question, mais bon, la prochaine fois… peut-être, enfin je sais bien que non, votre discours n’a pas changé depuis la sortie de W8, pourtant W8, lui, a bien changé, Microsoft sait au moins se remettre en question, si les fans pouvaient en faire autant, histoire d’être raccord.



non mais la nouvelle interface elle est juste trop bien de la mort, même MS n’a pas compris ca… <img data-src=" />

ca me fait quand même marrer les gens comme ceux ici qui crient à l’infâmie quand on ose critiquer ouvertement metro, mais qui ne voient pas que MS recule peu à peu.


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Patch a écrit :



cool ta life. mais je pense pouvoir affirmer que tout le monde s’en fout.







La réaction de la personne piquée au vif… Ca ne fait que renforcer mon commentaire…



Excuses moi mais répondre





ah tu appuies sur le bouton “Arrêter” dans Windows pour démarrer ton ordi toi? tu dois bien être le seul au monde.





quand la personne t’expliques que le même bouton sert à allumer ET éteindre une machine (ce que je fait également d’où ma réponse): ba c’est répondre complètement à coté de la plaque <img data-src=" />


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DDReaper a écrit :



Destkop 24” sans bloatware, quand est-ce que les gens comprendront que modern UI a été pensé pour tablette mais est également parfaitement utilisable sur un desktop sans écran tactile ?





Je te note dans ma liste des utilisateurs de ModernUI sans écran tactile…

Ce qui fait 3 ! <img data-src=" />



<img data-src=" />


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DDReaper a écrit :



quel fonction te manque sur windows 8.1 ?





Mon menu démarrer, mon desktop avec lequel je ne suis pas obligé de repasser par une interface à la con, l’accès à mes ressources PC sans aller tout à droite car c’est pas instinctif du tout.

Et cette interface Metro, autant sur une tablette MS, elle est parfaite autant sur mon PC, non, pas intuitive.

Car encore on pourrait faire avec la souris comme on avait le doigt sur l’écran.

On maintien le clique gauche et on balance à droite le l’interface comme sur tablette, OK, mais non, faut encore utiliser un ascenseur en bas pour accéder aux autres applis, chiant.

Bref, oui je sais je suis ancienne école mais je pense que MS aurait du proposer les 2 interfaces, le desktop à l’ancienne et l’interface Metro.


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okeN a écrit :



utilisable oui, pratique non





Voilà, cette interface n’est pas pratique en mode desktop mais sur tactile, il faut reconnaître que MS a fait un truc géant et bien meilleur qu’iOS ou Android.


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cid_Dileezer_geek a écrit :



C’est là que sont rangés les sortilèges, enchantements, maléfices, malédictions plus les recettes de cuisine sorcières maléfiques. <img data-src=" /><img data-src=" />







Je préfère les barres fixes que les barres parallèles (ça doit faire plus mal aux bras les parallèles)) <img data-src=" />

<img data-src=" />


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Aces a écrit :



Voilà, cette interface n’est pas pratique en mode desktop mais sur tactile, il faut reconnaître que MS a fait un truc géant et bien meilleur qu’iOS ou Android.





Il existe un lanceur WindowsPhone8 Like pour Android si tu veux. <img data-src=" />


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unCaillou a écrit :



Ils pourraient afficher l’heure et la date sur l’écran d’accueil, ça mange pas de pain, tous les OS le font.



Enfin, on a quand même l’impression qu’ils se cherchent chez Microsoft, les fonctionnalités, ça s’en va et ça revient, c’est fait de tous petits rien…



Ils ont fait le pari de l’OS tout-en-un et on dirait qu’ils avaient pas vraiment préparé le truc comme il faut et ont du mal à s’y tenir (c’est nous les beta-testeurs), le contraire de ce qu’a choisi Apple. Le principal en tout cas, c’est qu’il réagissent. <img data-src=" />





C’est même pas vraiment qu’ils se cherchent.

MS (par sinofsky) avait une vision d’unification qui a abouti au Start screen de w8, qui n’était qu’une première étape. Au vu des réactions, ils sont obligés maintenant de menager la chèvre et le chou, en continuant dans cette vision mais en aménageant des compromis pour tenter de contenter les nostalgiques de XP, et les dernières directions données par Myerson vont dans ce sens (unification et SKUs spécifiques par produits).


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goodwhitegod a écrit :



Il existe un lanceur WindowsPhone8 Like pour Android si tu veux. <img data-src=" />





Tu peux mettre une carrosserie de f458 sur une Lada, ca restera une Lada quand même. <img data-src=" />


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Aces a écrit :



Mon menu démarrer, mon desktop avec lequel je ne suis pas obligé de repasser par une interface à la con, l’accès à mes ressources PC sans aller tout à droite car c’est pas instinctif du tout.

Et cette interface Metro, autant sur une tablette MS, elle est parfaite autant sur mon PC, non, pas intuitive.

Car encore on pourrait faire avec la souris comme on avait le doigt sur l’écran.

On maintien le clique gauche et on balance à droite le l’interface comme sur tablette, OK, mais non, faut encore utiliser un ascenseur en bas pour accéder aux autres applis, chiant.

Bref, oui je sais je suis ancienne école mais je pense que MS aurait du proposer les 2 interfaces, le desktop à l’ancienne et l’interface Metro.







hum… je ne suis pas sûr… soit tu trolles… soit t’as jamais utiliser w8/8.1 plus d’une minute… <img data-src=" />


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vive les troll win8 .. il faut pas 20 minutes pour comprendre le startscreen…



et franchement se plaindre car il faut faire 30cm de plus à la souris pour eteindre sa machine… ok siouper vous arrêter votre machine toutes les 30 minutes ou quoi ?



la seul chose qui manque vraiment ce sont les app métro en fenêtrer le reste ça fonctionne bien,c’est fluide et pratique…



mais bon c’est plus simple de dire “c’est de la merde j’ai même pas envie de tester” que de prendre un peu de temps et de réellement tester…

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Larsirion a écrit :



hum… je ne suis pas sûr… soit tu trolles… soit t’as jamais utiliser w8/8.1 plus d’une minute… <img data-src=" />









Larsirion a écrit :



hum… je ne suis pas sûr… soit tu trolles… soit t’as jamais utiliser w8/8.1 plus d’une minute… <img data-src=" />







C’est mon avis aussi, clairement, la plupart des choses qu’il veut son dispo dans 8.1


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goodwhitegod a écrit :



Je te note dans ma liste des utilisateurs de ModernUI sans écran tactile…

Ce qui fait 3 ! <img data-src=" />



<img data-src=" />





+3 avec mon épouse, mon fils et moi même <img data-src=" />


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On est quand même bien sur Windows 7 et même le tactile n’y est pas si mal finalement.

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goodwhitegod a écrit :



2 PC Fixe, 2 PCHC et 1 Portable… AUCUN n’a d’écran tactile.

Bah tous sous 8.1 x64 + Classic Shell !



Et mon entourage, c’est soit 7 soit 8(.1) + Classic Shell.



Comprendront-ils que ModernUI n’intéresse QUE sur tablette ?<img data-src=" />



Alors, qu’ils remettent dès maintenant ce fichue Menu Démarrer !





Cela me fait penser au passage de XP à 7.

Le menu démarrer avait changé entre les 2 versions et Microsoft avait donné la possibilité de rester sur le menu XP



Pareil pour le bandeau sous Office 2007, etc.



Et maintenant tout le monde encense le menu démarrer de Win 7 <img data-src=" />



Désolé, mais j’ai surtout l’impression que c’est le changement tout court que certaines personnes ne veulent pas.

Ce post ne t’est pas destiné personnellement mais à tous ceux qui ont la même réaction…


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NEVdD a écrit :



On est quand même bien sur Windows 7 et même le tactile n’y est pas si mal finalement.







le tactile sur 7 depuis xp est juste horrible … meme la partie desktop de 8 est aussi horrible a utiliser en tactile, heureusement que j’ai un stylet sinon ce serait la misere …



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Je crois que l’excuse minable de l’interface ModernUI non adapté à la souris ne finira jamais de me faire passer de rire.

En gros les types t’explique n’y qu’ils sont pas foutus de viser une tuile assez grosse mais à côté t’expliquent qu’ils sont des roxX0r pour faire des headshots sur des têtes d’épingles…

Pour ensuite nous dire que c’est seulement

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Darkzealot a écrit :



Euh, c’est quoi la barre des charmes ? <img data-src=" />







D’habitude c’est plutôt les charmes qui te mettent la barre <img data-src=" />

<img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Moi c’est pareil, à chaque fois que je lis une actu sur Windows ça me fait peur, j’ai peur de tomber sur encore un troll de ce genre qui mérite la modération <img data-src=" />







Lol, rien qu’en lisant les deux premiers commentaires, c’était déja mal barré <img data-src=" />


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paradise a écrit :



Hallucinant.



MS se penche sur l’optimisation de l’utilisation de la souris.



<img data-src=" />









paradise a écrit :



-doublon-







Visiblement TON utilisation de la souris n’est pas très optimisée <img data-src=" />


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Groumfy a écrit :



A chaque fois que je lis une actu sur Win 8⁄8.1, ça me fait peur. Comme quoi, la règle du “un Windows sur deux” se vérifie…





Vivement que Windows 9 sort alors :)


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Séphi a écrit :



Visiblement TON utilisation de la souris n’est pas très optimisé <img data-src=" />







<img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



J’aime assez windows 8,ce que j’aimerais, c’est d’utiliser les applications MUI sur le bureau en fenêtre redimenssionnable, et pourquoi pas avoir carrément le design MUI dans le bureau.







Je me demande quand ils vont permettre de ne PAS avoir un mode plein ECRAN avec cette interface, Ne pas donner le choix à l’utilisateur de régler les paramètres !! Mais d’imposer ! Encore une fois MS n’est pas à l’écoute des usagers, il a le monopole, pas besoin de faire d’ effort !!



C’est calamiteux, pitoyable, désastreux, ce W8.x <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Et ils disent aussi qu’il ne faut pas s’attendre à ce qu’il y ait une révolution pour Windows 9.

Il y aura un metro 2, mais ce sera simplement une refonte design, pas une refonte globale.

Pour Windows 9, le changement sur WinRT viendra du fenétrage et d’un mini écran d’accueil “menu démarrer style”, mais je pense pas qu’il y aura plus (ni qu’il faut plus pour satisfaire les réfractaires)



On aura les différents SKU en fonction du type de machine :




  • Modern avec juste la partie WinRT, en plein écran, pour les tablettes

  • Classic pour les hybrides/desktop/portables avec les 2 interfaces. Un desktop modifié pour être plus fondu avec le style modern, et une partie WinRT où les applis peuvent être fenétrée

  • Xbox pour les grands écrans avec système de reco vocales + kinect





    Je l’avais vu passer cette news. De mémoire thurrott a sorti ça en expliquant que le nouveau menu démarrer et les applis winRT fenétres sortiraient avant 9. Du coup 9 pourrait être moins intéressant que prévu.

    Mais il s’est planté, sur les dernières informations ces deux fonctionnalités n’arriveraient pas avant Win9.

    De plus foley avait parlé de version majeure pour avril 2015. Ensuite pour en avoir discuté avec Mary jo foley,elle ignore pour le moment tout ce qui serait relatif a la base système, à part l’unification. Je ne pense pas que thurrott en sait beaucoup plus sur le sujet.

    Je suis bien placé pour dire qu’ils ont bien blindé la comm sur Win9.



    Après si on cherche dans le noyau nt de 8.1 il y a des références aux api des pico process de drawbridge <img data-src=" />


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Groumfy a écrit :



A chaque fois que je lis une actu sur Win 8⁄8.1, ça me fait peur. Comme quoi, la règle du “un Windows sur deux” se vérifie…







regle prouvee totalement fausse a de nombreuses reprises <img data-src=" />


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TiTan91 a écrit :



Pour eteindre, la charms bar est dispo sur le bureau également, donc pas de passage sur le start screen.







Ça donne quoi sur un soft en plein écran fenêtré ? la barre s’active ou pas ?


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DDReaper a écrit :



Vivement que Windows 9 sort alors :)







Pour savoir si c’est trop tôt ou trop tard ? <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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carbier a écrit :



Et bien tu dois avoir la mémoire courte… petite remémoration et un cas parmi tant d’autres à l’époque



Pas de mémoire courte, le menu démarrer est la même depuis Windows95. L’affichage classique c’est avant tout une question de goût et de couleurs pour les habitués d’XP sous windows 7. La fonction est la même.



Du menu démarré de Windows (tout les windows jusqu’au 7) à Startscreen de Windows8, la fonction n’est plus la même. La suppression du menu Démarrer est perturbante pour les habitués (des années sous Windows).



Donc je maintiens que les gens n’encensent pas le menu démarrer de Windows 7 comme tu veux le faire croire, mais seulement qu’ils réclament le retour d’un bouton qui regroupe toutes les anciennes fonctions qui ont été éparpillé dans Windows 8.


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Depuis Me on se demandait s’ils avaient progressé au niveau com quand ils sont dans la doodoo <img data-src=" />

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Mr.Nox a écrit :



@Commentaire_supprime

Alors que l’on ne dise pas que Ubuntu est user friandes parce que Mme Michu elle ne l’a changera pas son UI.







Ubuntu/Unity, si tu n’en veux pas, tu as Ubuntu/KDE ou Ubuntu/XFCE pour ne parler que des plus anciennes version (LXDE a récemment été rajouté).



Et il n’y a pas qu’Ubuntu en distro Linux. Je suis sur Fedora pour ma station de travail et Mint pour mon portable parce qu’Ubuntu/Unity ne me convenait pas.



Il suffit de choisir ce qu’on veut à l’installation, et c’est tout. Mme Michu, si elle ne veut pas d’Ubuntu/Unity, elle prend une autre version à installer à la place, et puis c’est tout, fin de la parenthèse.



Après, pour juger de l’ergonomie de W8, comme je n’ai pas utilisé, je n’en dirais rien. C’est peut-être génial ou peut-être nul, ou, fort vraisemblablement, entre les deux suivant les fonctions.



Pour ma part, les tuiles, au débotté, je ne vois pas en quoi c’est un plus. Mais je ne prétends ni avoir raison, ni faire de cet avis un point de vue définitif.


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XalG a écrit :



Ça donne quoi sur un soft en plein écran fenêtré ? la barre s’active ou pas ?







Toujours dispo, sauf pour les softs VRAIMENT en plein écran (les jeux par exemple).


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Comode a écrit :



C’est amusant quand même… Microsoft sort un système “révolutionnaire” qui change toutes les habitudes de l’utilisateurs qui doit s’adapter parce que c’est mieux, mais à chaque update revient un peu plus en arrière…

2 conclusions possible, soit c’est que finalement, c’était moins bien, soit ces utilisateurs sont vraiment trop cons !







Ce n’est pas un retour en arrière que d’aménager l’interface pour les souris, parce que ça ne retire rien à ce qui a été mis en place pour le tactile. Par contre dire qu’ils s’occupent enfin de ceux qui ont des PC classiques, ça oui <img data-src=" />


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AxelDG a écrit :



Il fait bien plus… Essayes donc de faire un clic-droit dessus. (…)







Oh putain merci !! <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Après si on cherche dans le noyau nt de 8.1 il y a des références aux api des pico process de drawbridge <img data-src=" />







Drawbridge… J’avoue que j’ai trouvé l’idée plus qu’interessante.

Si Microsoft en sort quelque chose de commercialement exploitable ca sera, pour moi, vraiment une très grosse avancée dans le monde de OS.


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Commentaire_supprime a écrit :



De toute façon, Mac OSX est génial, le reste, c’est de la merde !



Ce post absolument pas constructif vous est offert par mes soins pour détendre l’atmosphère.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Boh, t’es dans le ton des commentaires précédents, c’est bon …







0rsa a écrit :



pcinpact.com PC INpact



Fonce dans le mur Microsoft, fonce.

Deux supports, deux façon de faire, deux interfaces.



C’est qui celui qui ne sait pas s’adapter ? Celui qui ne sait pas apprendre deux interfaces pour tirer le meilleur parti de chaque monde ou celui qui ne sait pas apprendre une seule et même interface pour les deux mondes avec les lacunes de chacun ?



EDIT : je me demande même si on pourrait pas même faire un parallèle avec les FPS sur console. Certains te soutiendront haut et fort qu’un FPS c’est parfaitement gérable au pad et ils resteront totalement incompris des compétiteurs PC avec leur clavier/souris, “mer il et fou”





Saint Apple a parlé, tout le monde peut se taire maintenant et faire des génuflexions … En l’état actuel des choses, refuser la convergence n’est pas plus judicieux que le faire, c’est à l’usage et à moyen/long terme qu’on sera fixé. Et en attendant^, MS se donne les moyens d’y arriver, et c’est pas forcément une mauvaise chose <img data-src=" />


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Razambe a écrit :



Je pense que c’est toi qui ne comprends pas bien le sens de mon message. Oui il y a une différence, mais est-elle si terrible que cela au point de générer une inadaptation des utilisateurs ? Après , que l’interface ne plaise pas à tous, c’est une évidence.

Mais le menu Démarrer n’a pas plus à tous non plus. La souris aussi au début ne plaisait pas forcément et pourtant….

Alors arrêtons, essayez les choses en remettant en cause vos habitudes et vous verrez la différence. Sur le bureau, une barre des taches et sincèrement, c’est exactement comme Seven. Avec le bureau ModernUI en plus pour le reste.





tu viens de m’éclairer avec ton commentaire, et entièrement convaincu : tu as entièrement raison, une interface prévue pour le tactile et rafistolée pour pouvoir aussi fonctionner à la souris, il n’y a rien de mieux! <img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Haha, tu me plies de rire mec !



Je parle d’autistes les gens qui crisent à cause du retrait du menu démarrer, car en effet on aime où on n’aime pas, mais venir chialer sur chaque news c’est légèrement différent…



tu as raison, c’est tellement mieux de dire que c’est la perfection à chaque news tel un drogué en manque, hein.







Sebdraluorg a écrit :



Mais continues à dire que je t’insulte, tu n’as visiblement plus d’argument donc tu joues les victimes… Ca peut chémar… <img data-src=" />



je ne joue pas les victimes, je lis juste tes commentaires.


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Patch a écrit :



tu viens de m’éclairer avec ton commentaire, et entièrement convaincu : tu as entièrement raison, une interface prévue pour le tactile et rafistolée pour pouvoir aussi fonctionner à la souris, il n’y a rien de mieux! <img data-src=" />





Toujours la même façon de contourner les arguments en les retournant à ton interlocuteur par une pirouette digne d’une cour de récré. Quelle claaass ! <img data-src=" />







Patch a écrit :



tu as raison, c’est tellement mieux de dire que c’est la perfection à chaque news tel un drogué en manque, hein.





Si tu le dis… Car bon, visiblement il n’y a que toi qui dit ça <img data-src=" />





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Victorios a écrit :



Si vous aimez partagez :https://www.change.org/fr/p%C3%A9titions/microsoft-s-il-vous-plait-faites-une-mi…





c’est tellement pathétique





Patch a écrit :



plus complet, ca reste à prouver (ou alors mettre des tuiles énormes à la place de qques icônes peut être pratique pour les déficients visuels… de mon côté avec mes lunettes je monte à 11⁄10, j’ai aucun pb de ce côté).





tout les modes d’utilisations du menu démarrer sont amélioré avec le start screen



si avant tu retrouvait tes programmes en cliquant dessus parce que, par habitude, tu savait ou il était, maintenant, tu peux organiser les programmes sur une grille, par groupe et faciliter ta mémorisation, quelqu’un d’aussi visuel que toi apprécieras certainement ça, non?



si avant tu retrouvait tes programmes en tapotant dans le menu avant de cliquer dessus ou taper entrée en le sélectionnant, tu peux toujours, sauf que la recherche est devenu plus rapide, et permet aussi de rechercher des paramètres et des fichiers



si avant tu lançait tes programmes depuis une icone sur le bureau, tu peux soit remplacer ça par des icones sur le start screen afin de d’éviter d’avoir a réduire tes fenêtre, soit continuer comme avant, sans meme avoir besoin de voir le start screen



si avant tu lançait tes programmes depuis la barre des tâches, tu peux toujours, sans meme avoir besoin de voir le start screen





les détracteur de win8 rabâchent sans cesse les mêmes commentaires puériles à base de grosses icones pour les enfants et les malvoyants, sur une inéficacité non prouvés, des trajets de souris, des trucs de tactiles

mais en vrai, en pratique, c’est quoi le problème a part une perturbation des habitude ou une peur du changement?


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Sebdraluorg a écrit :



Toujours la même façon de contourner les arguments en les retournant à ton interlocuteur par une pirouette digne d’une cour de récré. Quelle claaass ! <img data-src=" />



je ne contourne rien du tout. mais me dire que cette merde est un truc génial sur tous les points, juste un grand lol, ca ne mérite aucun argument.









Sebdraluorg a écrit :



Si tu le dis… Car bon, visiblement il n’y a que toi qui dit ça <img data-src=" />





et d’autres personnes. suffit de lire les commentaires. mais bon tu sembles ne lire que les miens…


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darth21 a écrit :



Saint Apple a parlé, tout le monde peut se taire maintenant et faire des génuflexions … En l’état actuel des choses, refuser la convergence n’est pas plus judicieux que le faire, c’est à l’usage et à moyen/long terme qu’on sera fixé. Et en attendant^, MS se donne les moyens d’y arriver, et c’est pas forcément une mauvaise chose <img data-src=" />







La convergence n’est qu’une excuse pour tenter de s’insérer dans le marché des OS pour tablettes que MS a simplement perdu. Windows 8 tente de forcer les utilisateurs PC pour espérer que ces derniers souhaiteront du coup une tablette avec WIndows par le jeu de l’habitude. C’est une tactique qui avait toujours très bien fonctionné pour lui notamment avec Office, sauf que ça ne marchera pas cette fois…



…Car qu’on le veuille ou non, un PC sert à produire du contenu puis après à consommer, une tablette ne sert quasiment qu’à consommer. Il ne peut y avoir convergence entre deux plateformes aux utilités radicalement différentes.



J’espère très sincèrement qu’ils se brûleront les ailes.


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psikobare a écrit :



tout les modes d’utilisations du menu démarrer sont amélioré avec le start screen





<img data-src=" />



Tu pourrais même parler des notifications sur les tuiles qui te permettent de ne pas avoir à les lancées si il n’y a rien d’important …



Enfin pour ceux qui trouvent les tuiles trop grosses, on peut les réduire au strict minimum : l’icone (bon par contre y’a pas le nom de l’applis affiché …).



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Patch a écrit :



je ne contourne rien du tout. mais me dire que cette merde est un truc génial sur tous les points, juste un grand lol, ca ne mérite aucun argument.





Une “merde”, difficile de basculer vers une discussion constructive quand on part d’un tel état d’esprit.

C’est quand même paradoxal de voir l’intérêt que tu donnes à une “merde” non ?

Sérieusement, ça t’empêche de dormir que des utilisateurs s’accommodent et apprécient cette interface ?


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Patch a écrit :



je ne contourne rien du tout. mais me dire que cette merde est un truc génial sur tous les points, juste un grand lol, ca ne mérite aucun argument.







Tu pousses un peu le bouchon, depuis 8.1, il y a meme certains avantages à utiliser des applis Modern UI en mode desktop.

Radios Françaises per exemple, en appli Modern UI, est juste hyper pratique tout en etant esthetique, plus que n’importe qu’elle autre appli de bureau.



Même si je trouve que le clic droit raccourci et bientot le fenêtrage seront des fonctionalités attendues et bienvenues, je serais triste qu’MS abandonne complement Modern UI.


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0rsa a écrit :



pcinpact.com PC INpact



Fonce dans le mur Microsoft, fonce.

Deux supports, deux façon de faire, deux interfaces.



C’est qui celui qui ne sait pas s’adapter ? Celui qui ne sait pas apprendre deux interfaces pour tirer le meilleur parti de chaque monde ou celui qui ne sait pas apprendre une seule et même interface pour les deux mondes avec les lacunes de chacun ?



EDIT : je me demande même si on pourrait pas même faire un parallèle avec les FPS sur console. Certains te soutiendront haut et fort qu’un FPS c’est parfaitement gérable au pad et ils resteront totalement incompris des compétiteurs PC avec leur clavier/souris, “mer il et fou”



Parce que si apple le dit, ils ont forcément raison? <img data-src=" />


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TheKillerOfComputer a écrit :



La convergence n’est qu’une excuse pour tenter de s’insérer dans le marché des OS pour tablettes que MS a simplement perdu. Windows 8 tente de forcer les utilisateurs PC pour espérer que ces derniers souhaiteront du coup une tablette avec WIndows par le jeu de l’habitude. C’est une tactique qui avait toujours très bien fonctionné pour lui notamment avec Office, sauf que ça ne marchera pas cette fois…



…Car qu’on le veuille ou non, un PC sert à produire du contenu puis après à consommer, une tablette ne sert quasiment qu’à consommer. Il ne peut y avoir convergence entre deux plateformes aux utilités radicalement différentes.



J’espère très sincèrement qu’ils se brûleront les ailes.





Non ca a justement marché <img data-src=" />



Le store est remplie d’application pour tablette et non d’app Phone géante… Maintenant les tablettes Windows sont dans un cercle vertueux (stade qu’ils n’auraient pu atteindre sans le marché du PC). Windows 9 se focalisera sur l’utilisation PC pour les PC, les tablettes seront, elles, dans la continué de Windows 8 avec de vrai version adapté et les Phones continueront aussi leur petit bonhomme de chemin. La seul différence, c’est qu’elle partageront toute un même socle technique grâce a cette convergence technique et cette convergence ergonomique temporaire …



Fin bref dans 1 ans tout le monde sera content … Les PC-users, Tablette-user (ils sont déjà content vu la supériorité de Modern UI face à Android/iOS <img data-src=" /> ) et les Phone-users.


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bavarois a écrit :



Perso je ne comprends pas du tout ce problème de W 8. Je dois Vraiment être capable de m’habituer facilement aux changements.







Pareil.


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TheKillerOfComputer a écrit :



La convergence n’est qu’une excuse pour tenter de s’insérer dans le marché des OS pour tablettes que MS a simplement perdu. Windows 8 tente de forcer les utilisateurs PC pour espérer que ces derniers souhaiteront du coup une tablette avec WIndows par le jeu de l’habitude. C’est une tactique qui avait toujours très bien fonctionné pour lui notamment avec Office, sauf que ça ne marchera pas cette fois…



…Car qu’on le veuille ou non, un PC sert à produire du contenu puis après à consommer, une tablette ne sert quasiment qu’à consommer. Il ne peut y avoir convergence entre deux plateformes aux utilités radicalement différentes.



J’espère très sincèrement qu’ils se brûleront les ailes.





T’as sorti ta boule de cristal pour dire que ca ne marcherait pas ?

Parce que pour l’instant avec tout ce qu’on peut voir actuellement et avec ce qui est dans les cartons, c’est que la convergence elle est en marche, et pas que pc/tablette comme tu le dis, mais PC/tablettes/smartphones/télé(xbox), c’est donc bien plus vaste et plus intéressant que tu ne le laisses entrevoir.


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Tolor a écrit :



Parce que si apple le dit, ils ont forcément raison? <img data-src=" />







Les ventes et les divers témoignages laissent à penser qu’il existe un certain nombre d’utilisateurs qui pensent comme Apple, moi le premier - j’ai un Android -, oui <img data-src=" />


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  • à supprimer merci ;) -

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Moi, ce qui me fait rire, c’est que la majorité de ceux qui râlent sur Windows 8⁄8.1 utilisent des smartphones Android avec une interface de même type (des tuiles pour lancer les applis et pas de bouton Démarrer).

Et cela leur convient très bien…

Mais dés que c’est sur du PC, alors c’est le mal !!!



Bof… J’ai 4 PC à la maison dont 3 laptops un peu ancien. Avant, tous étaient sous Vista au départ, puis Seven et maintenant sous Windows 8.1. Et, c’est dingue, mais que ce soit moi ou mes enfants, on apprécie tous le changement.



On doit être des gros nuls à vous écouter.



<img data-src=" />

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charon.G a écrit :



Drawbridge n’est pas encore dans Windows. Par contre j’avais entendu dire que 8.1 était le premier windows à être supporté complètement comme library os de drawbridge. Ces références le confirment.

Au final Windows devrait devenir une library os et tourner au dessus de Midori









C’est bien ce que trouve très interessant dans tout cela. Hâte de voir ça <img data-src=" />



C’est énorme comme boulot ce qu’ils font mais si ça se met en place, ça rendra les choses beaucoup plus facile pour eux. Sans même détailler les avantages que peuvent procurer midori, libres à eux de proposer autre chose en parallèle en assurant une bonne compatibilité avec le windows que tout le monde connait.


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Grumlyz a écrit :



Non, je n’y ai passé une demi-journée, c’était bien assez long.

J’ai installé un petit logiciel genre Start8 pour éviter les nausées avec MUI, mais même comme ça, 99% des retouches que j’ai pu remarquer sur l’interface sont des régressions (hors tactile, que je n’utiliserais jamais ailleurs que sur un smartphone ou sur une borne sncf).

C’est un constat valable pour mon usage, après je suis certain que beaucoup y trouvent leur compte, mais vu les chiffres des ventes de Win8, je ne dois pas être le seul à trouver ça naze.



(au taf je suis encore sous XP)







rapport de cause a effet sans fondement dont j’ai déjà parler a de nmbreuses reprises dans le passe.



les chiffres de ventes s’expliquent par beaucoup d’autre critères:



les tablettes ou android et l’ipad ecrasent les ventes et qui remplacent un pc pour beaucoup de gens



le non besoin de renouvellement des machines sous 7 qui fonctionnent toujours tres bien meme quand tu as achetes une merde en carton a Auchan par exemple



marche desktop qui s’effondre



une incomprehension et demauvaises explications lors du conseil a l’achat



le bashage de Windows 8 dans les medias



et d’autre raisons plus mineures



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Grumlyz a écrit :



Non, je n’y ai passé une demi-journée, c’était bien assez long.

J’ai installé un petit logiciel genre Start8 pour éviter les nausées avec MUI, mais même comme ça, 99% des retouches que j’ai pu remarquer sur l’interface sont des régressions (hors tactile, que je n’utiliserais jamais ailleurs que sur un smartphone ou sur une borne sncf).

C’est un constat valable pour mon usage, après je suis certain que beaucoup y trouvent leur compte, mais vu les chiffres des ventes de Win8, je ne dois pas être le seul à trouver ça naze.



(au taf je suis encore sous XP)







C’est sure que si je m’étais arrêté à ma première demi-journée, j’aurais moi aussi downgradé vers 7 mais au bout d’un ou 2 jours c’était bon, un Start Screen au petit oignon etc … Maintenant c’est quand je suis sous 7 que je galère un peu <img data-src=" />



Au final, Windows 8 c’est comme la clope. On se force à aimer jusqu’à l’addiction <img data-src=" /> (Je sens déjà venir les analogies Windows = Cancer …)


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Razambe a écrit :



Moi, ce qui me fait rire, c’est que la majorité de ceux qui râlent sur Windows 8⁄8.1 utilisent des smartphones Android avec une interface de même type (des tuiles pour lancer les applis et pas de bouton Démarrer).

Et cela leur convient très bien…

Mais dés que c’est sur du PC, alors c’est le mal !!!







Un smartphone tactile est très très très nettement moins ergonomique qu’un couple clavier/souris.

C’est à cause de l’encombrement de ces périphériques qu’on utilise le tactile.

Dés qu’on a la place, autant se passer du tactile et éviter de dégueulasser son écran avec ses gros doigts tout gras.


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arno53 a écrit :



C’est sure que si je m’étais arrêté à ma première demi-journée, j’aurais moi aussi downgradé vers 7 mais au bout d’un ou 2 jours c’était bon, un Start Screen au petit oignon etc … Maintenant c’est quand je suis sous 7 que je galère un peu <img data-src=" />



Au final, Windows 8 c’est comme la clope. On se force a aimé jusqu’à l’addiction <img data-src=" /> (Je sens déjà venir les analogies Windows = Cancer …)







Tant qu’on n’en vient pas à : Microsoft = Nazis… <img data-src=" />







Grumlyz a écrit :



Un smartphone tactile est très très très nettement moins ergonomique qu’un couple clavier/souris.

C’est à cause de l’encombrement de ces périphériques qu’on utilise le tactile.

Dés qu’on a la place, autant se passer du tactile et éviter de dégueulasser son écran avec ses gros doigts tout gras.







Et tu utilises une pince à épiler pour tourner les pages des bouquins que tu lis ? A vous lire on croirait que tout le monde possède une friteuse MacDo à chaque phalange…. Sans déconner, vous n’avez pas un autre argument ?


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Je ne connais personnellement personne qui ne se plaigne pas de cette interface w8 déroutante….



Perso je resterai au w7 tant que les nouveautés ne me conviendront pas. Je n’ai ni du temps à consacrer ni l’envie de “m’amuser” à tout réapprendre ou à comprendre la logique fumeuse de ceux qui ont pondu cette interface.

Un outil c’est fait pour être utilisé et gagner du temps, pas pour en perdre.

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Séphi a écrit :



Tant qu’on n’en vient pas à : Microsoft = Nazis… <img data-src=" />





j’exige une explication quand a ce raccourci phénoménal xD


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Jarodd a écrit :



<img data-src=" /> Combien de mois à attendre ce bouton ! C’est vrai que Microsoft est un débutant en matière de systèmes, normal qu’il n’y ait pas pensé plus tôt <img data-src=" />



Et dans l’update 2, on pourra désactiver cette interface si elle ne nous sert à rien ? Ah bon, tant pis.





Pour moi c’est un gros troll de la part de Microsoft: “pas capable d’appuyer sur le bouton physique?” bah “On vous met le même sur l’écran comme ça vous allez comprendre quelle tête il a” <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



j’exige une explication quand a ce raccourci phénoménal xD





Humour. Drôle. Décalage. Cule un mouton. Microsoft = Nazis.

<img data-src=" />


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Pc_user a écrit :



Je ne connais personnellement personne qui ne se plaigne pas de cette interface w8 déroutante….



Perso je resterai au w7 tant que les nouveautés ne me conviendront pas. Je n’ai ni du temps à consacrer ni l’envie de “m’amuser” à tout réapprendre ou à comprendre la logique fumeuse de ceux qui ont pondu cette interface.

Un outil c’est fait pour être utilisé et gagner du temps, pas pour en perdre.





Essaye le plus de 30s, tu devrais arriver à comprendre…


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Pc_user a écrit :



Je ne connais personnellement personne qui ne se plaigne pas de cette interface w8 déroutante….



Perso je resterai au w7 tant que les nouveautés ne me conviendront pas. Je n’ai ni du temps à consacrer ni l’envie de “m’amuser” à tout réapprendre ou à comprendre la logique fumeuse de ceux qui ont pondu cette interface.

Un outil c’est fait pour être utilisé et gagner du temps, pas pour en perdre.





Moi je connais personne qui souhaite retourner à W7 après un passage sous W8, comme quoi… Tous les ..goûts sont dans la nature, comme on dit.


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metaphore54 a écrit :



J’aime assez windows 8,ce que j’aimerais, c’est d’utiliser les applications MUI sur le bureau en fenêtre redimenssionnable, et pourquoi pas avoir carrément le design MUI dans le bureau.





Moi, j’aimerai que l’inverse soit possible.


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Pc_user a écrit :



Je ne connais personnellement personne qui ne se plaigne pas de cette interface w8 déroutante….



Perso je resterai au w7 tant que les nouveautés ne me conviendront pas. Je n’ai ni du temps à consacrer ni l’envie de “m’amuser” à tout réapprendre ou à comprendre la logique fumeuse de ceux qui ont pondu cette interface.

Un outil c’est fait pour être utilisé et gagner du temps, pas pour en perdre.







+1



On donne un indice à Microsoft pour Windows 9.

Le mot magique est : IN-TUI-TIF, je répète : INTUITIF.



Allez, au boulot.


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arno53 a écrit :



Humour. Drôle. Décalage. Cule un mouton. Microsoft = Nazis.

<img data-src=" />









Lafisk a écrit :



j’exige une explication quand a ce raccourci phénoménal xD







Rofl, j’avais dans l’idée de dire qu’ils nous imposaient une façon de voir qui leur était propre à l’image d’une dictature.

A ça tu ajoutes les bouquins “Windows 8 for dummies” que tous les haters devront acheter pour apprendre à utiliser le système qui s’apparenteraient à un certain livre d’un petit hater moustachu (non pas Mario) à l’accent teuton.



Et PAF ! Microsoft = Nazis…. J’ai bon ? <img data-src=" />


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@yoda_testeur

Trouve moi un seul OS qui ne t’imposer pas SA vision out of the box ? C’est simple, sans bidouiller, aucun.

Encore un argument bidon.

Que ce soit Unity, KDE, l’UI de Mac OS ou celle de Windows, ellese sont imposées.

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Sebdraluorg a écrit :



Encore une fois tu te sers de failles sur la forme pour fuir le fond, mais tu n’expliques toujours pas pourquoi tu te sens obligé de venir dire que “c’est de la merde” à chaque news.



à chaque news, tu es sûr?

je me doutais déjà que tu faisais une fixette sur moi (vu que tu ne lis quasi que mes messages), mais je ne pensais pas à une véritable obsession…





Sebdraluorg a écrit :



Tu ne réponds pas au fait qu’il suffit d’appuyer sur le bouton OFF de ta tour ou bien de faire un ALT+F4.



tu as raison, quand la tour est un peu éloignée (ou que tu utilises simplement un portable avec écran externe et clavier déporté, comme ce que j’ai au taf), le bouton mal placé, ou autre connerie du style, c’est d’une facilité d’aller appuyer dessus… et tout le monde connait alt-f4, c’est bien connu aussi. surtout chez les Michu.





Sebdraluorg a écrit :



Tu n’expliques toujours pas pourquoi cette MAJ est une rustine et non un package d’améliorations/aménagements.

<img data-src=" />



relis mes messages précédents, je ne répèterai pas une 3eme fois pour un malvoyant volontaire.







Sebdraluorg a écrit :



Try again…



ah ben tu peux réessayer tant que tu veux, hein, ca m’en bouge une sans toucher l’autre.


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Patch a écrit :



à chaque news, tu es sûr?

je me doutais déjà que tu faisais une fixette sur moi (vu que tu ne lis quasi que mes messages), mais je ne pensais pas à une véritable obsession…





Du calme mon petit, le seul à faire une fixation sur toi… c’est toi même ! <img data-src=" />

(j’aime pas alors CduKaKa !!)

J’ai dit, chaque news, pas plus, sous entendu chaque fois que tu passes sur une news Windows, et une recherche sur tes messages ne me contredit pas <img data-src=" />







Patch a écrit :



et tout le monde connait alt-f4, c’est bien connu aussi. surtout chez les Michu.





Bah ALT-F4 ça existe juste depuis 20 ans hein ! <img data-src=" />

Et Madame Michu s’en sort très bien pour éteindre son PC, tu devrais demander à ta voisine de t’expliquer <img data-src=" />





Try again… you can !


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Sebdraluorg a écrit :



Du calme mon petit, le seul à faire une fixation sur toi… c’est toi même ! <img data-src=" />

(j’aime pas alors CduKaKa !!)

J’ai dit, chaque news, pas plus, sous entendu chaque fois que tu passes sur une news Windows, et une recherche sur tes messages ne me contredit pas <img data-src=" />



quand je disais que tu faisais une obsession… tu vas même chercher mes anciens messages.

mais dans ta méthodologie, tu as cherché toutes les news Windows de PCI et comparé avec mes messages, ou juste regardé si j’avais des messages sur plusieurs news Windows? (j’ai comme une idée de la réponse… et elle n’est pas avantageuse pour toi)







Sebdraluorg a écrit :



Bah ALT-F4 ça existe juste depuis 20 ans hein !



l’automobile existe depuis près d’un siècle. pourtant on doit toujours passer le permis pour pouvoir la conduire (alors que son fonctionnement n’a pas changé).







Sebdraluorg a écrit :



Et Madame Michu s’en sort très bien pour éteindre son PC, tu devrais demander à ta voisine de t’expliquer



ah oui elle s’en sort très bien. tellement bien que les 2 personnes que je connais qui sont passées assez rapidement sous 8 suite à changement de PC ont mis 1 mois pour savoir que ce bouton existe, et ne connaissent pas non plus alt-f4. avant, elles fermaient d’abord la session pour retrouver le bouton arrêter…









Sebdraluorg a écrit :



Try again… you can !



c’est cool, tu connais 4 mots d’anglais. mais là aussi, ca m’en bouge une sans toucher l’autre.


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Patch a écrit :



quand je disais que tu faisais une obsession… tu vas même chercher mes anciens messages.





Bah tu es tellement intéressant comme sujet que je ne peux m’empêcher de t’observer… <img data-src=" />







Patch a écrit :



l’automobile existe depuis près d’un siècle. pourtant on doit toujours passer le permis pour pouvoir la conduire (alors que son fonctionnement n’a pas changé).



Y a toujours pas de loi pour interdire les analogies fumeuses avec les voirures ?

Nan parce que au fait, des fois qu’on t’aurait mal renseigné, le permis tu ne dois le passer qu’une fois (à moins qu’on te le retire si tu bloques la circulation car tu ne trouve pas le bouton arrêter de ton post radio <img data-src=" />)









Patch a écrit :



ah oui elle s’en sort très bien. tellement bien que les 2 personnes que je connais qui sont passées assez rapidement sous 8 suite à changement de PC ont mis 1 mois pour savoir que ce bouton existe, et ne connaissent pas non plus alt-f4. avant, elles fermaient d’abord la session pour retrouver le bouton arrêter…





Bah elles y sont visiblement parvenu, elles… <img data-src=" />



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Sebdraluorg a écrit :



Bah tu es tellement intéressant comme sujet que je ne peux m’empêcher de t’observer… <img data-src=" />



grand bien t’en fasse.







Sebdraluorg a écrit :



Y a toujours pas de loi pour interdire les analogies fumeuses avec les voirures ?

Nan parce que au fait, des fois qu’on t’aurait mal renseigné, le permis tu ne dois le passer qu’une fois (à moins qu’on te le retire si tu bloques la circulation car tu ne trouve pas le bouton arrêter de ton post radio <img data-src=" />)



en fait ce que t’as pas compris dans l’histoire, c’est que l’informatique, c’est pas inné. ca s’apprend… et non, tu n’as certainement pas la science infuse (ca se saurait).











Sebdraluorg a écrit :



Bah elles y sont visiblement parvenu, elles… <img data-src=" />



vu que je n’utilise pas 8 (7 me convient à peu près pour le moment, mais je commence à avoir une grande préférence pour les bureaux XFCE et LXDE sous Nux), j’avais du mal à vérifier où était caché ce bouton. je l’ai vu justement par hasard chez une des 2, lors d’un dépannage…


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Patch a écrit :



ce n’est pas de ma faute si tu aimes les trucs anti-pratiques.







???

je n’ai absolument pas donné d’avis personnel, ce sont juste des constatations…



tu parles de tuiles de 800x800… alors qu’elles existent en 3 tailles dont la plus petite est 48x48…

donc soit c’est une méconnaissance totale du sujet de ta part… soit c’est du troll et du bullshit…



tu dis que les tuiles sont “ni plus ni moins que des icones”… hors les icones ne peuvent afficher des infos comme les derniers mails, les dernières news, le nombre de messages à lire, etc… contrairement aux tuiles…

là encore, c’est soit une méconnaissance totale de ta part… soit c’est du troll et du bullshit



<img data-src=" />







Patch a écrit :



encore faut-il le trouver… pas facile quand il est planqué dans un endroit débile, hein.







le bouton sur lequel il faut appuyer pour arrêter sa machine, c’est le même que celui que tu as utilisé pour la mettre en marche… petit problème d’Alzheimer???



<img data-src=" />


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Larsirion a écrit :



le bouton sur lequel il faut appuyer pour arrêter sa machine, c’est le même que celui que tu as utilisé pour la mettre en marche… petit problème d’Alzheimer???



<img data-src=" />



ah tu appuies sur le bouton “Arrêter” dans Windows pour démarrer ton ordi toi? tu dois bien être le seul au monde.

au passage, au lieu d’arriver comme un cheveu sur la soupe et répéter ce à quoi j’ai déjà répondu aux autres, tu peux aussi lire les messages précédents, entre autre. tu aurais l’air moins idiot.


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TheKillerOfComputer a écrit :



La convergence n’est qu’une excuse pour tenter de s’insérer dans le marché des OS pour tablettes que MS a simplement perdu. Windows 8 tente de forcer les utilisateurs PC pour espérer que ces derniers souhaiteront du coup une tablette avec WIndows par le jeu de l’habitude. C’est une tactique qui avait toujours très bien fonctionné pour lui notamment avec Office, sauf que ça ne marchera pas cette fois…



…Car qu’on le veuille ou non, un PC sert à produire du contenu puis après à consommer, une tablette ne sert quasiment qu’à consommer. Il ne peut y avoir convergence entre deux plateformes aux utilités radicalement différentes.



J’espère très sincèrement qu’ils se brûleront les ailes.





Pourtant les tabettes Windows commencent à bien se vendre. Notamment la surface toujours dfficilement trouvable. Mais aussi la petite Asus dont le nom m’échappe.


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Je me permets de dire quelque chose.



Chacun a le droit de s’exprimer, mais je trouve qu’il est nécessaire d’etre conscience de la porté de ces mots.



Lorsque j’entends des gens dire : “Cette interface est une hérésie pour l’usage clavier souris” je trouve qu’il faut faire attention au poids des mots. Cela sous entend quoi, ceux qui utilisent Modern UI avec clavier/souris sont des hérétiques n’ayant rien compris ?



La notion du “jaime/je n’aime pas” est sans doute à réinstaurer, car je suis assez surpris de voir la manière dont certains font passer leurs goûts pour des vérités !

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Patch a écrit :



ah tu appuies sur le bouton “Arrêter” dans Windows pour démarrer ton ordi toi? tu dois bien être le seul au monde.

au passage, au lieu d’arriver comme un cheveu sur la soupe et répéter ce à quoi j’ai déjà répondu aux autres, tu peux aussi lire les messages précédents, entre autre. tu aurais l’air moins idiot.







ben ouais… le bouton “power” ou “on/off” sert à allumer et à arrêter la machine… grosse découverte… <img data-src=" />



quant à tes précédentes réponses aux autres… j’ai beau relire les dernières pages du topic, je ne vois rien en rapport avec notre discussion (à part un post pertinent de darth21, auquel tu ne répond évidemment pas…) <img data-src=" />


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Lebaronrouge77 a écrit :



Je me permets de dire quelque chose.



Chacun a le droit de s’exprimer, mais je trouve qu’il est nécessaire d’etre conscience de la porté de ces mots.



Lorsque j’entends des gens dire : “Cette interface est une hérésie pour l’usage clavier souris” je trouve qu’il faut faire attention au poids des mots. Cela sous entend quoi, ceux qui utilisent Modern UI avec clavier/souris sont des hérétiques n’ayant rien compris ?



La notion du “jaime/je n’aime pas” est sans doute à réinstaurer, car je suis assez surpris de voir la manière dont certains font passer leurs goûts pour des vérités !







C’est justement ce que j’ai tenté de lui faire comprendre (mission échouée…), que le poids de ses mots était hyper important.

Il ne comprend toujours pas qu’il oscille d’un extrême à l’autre.

Quand on lui dit que cette interface est perfectible mais que pour le moment cela nous convient lui il comprend “cette interface est parfaite”.

Je pense qu’en dehors du personnage il doit y avoir un gros problème de compréhension de la langue française de sa part.



Ou alors il se prend tout simplement pour le messie de la pensée unique : “Je dis que c’est de la merde alors c’est de la merde”. C’est un personnage tout à fait intrigant je trouve.


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Larsirion a écrit :



ben ouais… le bouton “power” ou “on/off” sert à allumer et à arrêter la machine… grosse découverte… <img data-src=" />



un bouton virtuel dans une interface virtuelle, qui sert à allumer la machine… en effet, hormi toi, je crois que personne au monde n’était au courant. pas même MS.









Larsirion a écrit :



quant à tes précédentes réponses aux autres… j’ai beau relire les dernières pages du topic, je ne vois rien en rapport avec notre discussion (à part un post pertinent de darth21, auquel tu ne répond évidemment pas…) <img data-src=" />



du coup tu peux recommencer, mais en mettant tes lunettes de vue cette fois.


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Lebaronrouge77 a écrit :



Lorsque j’entends des gens dire : “Cette interface est une hérésie pour l’usage clavier souris” je trouve qu’il faut faire attention au poids des mots. Cela sous entend quoi, ceux qui utilisent Modern UI avec clavier/souris sont des hérétiques n’ayant rien compris ?



tu sais que le sens des mots évolue avec le temps? ou pour toi un drôle c’est toujours une personne méchante (drôle dérivé du norvégien troll, qui signifie littéralement “méchant”, et qui avait encore ce sens il y a qques siècles avant de devenir synonyme de marrant)?



C’est justement ce que j’ai tenté de lui faire comprendre (mission échouée…), que le poids de ses mots était hyper important.

Il ne comprend toujours pas qu’il oscille d’un extrême à l’autre.

Quand on lui dit que cette interface est perfectible mais que pour le moment cela nous convient lui il comprend “cette interface est parfaite”.

Je pense qu’en dehors du personnage il doit y avoir un gros problème de compréhension de la langue française de sa part.



Ou alors il se prend tout simplement pour le messie de la pensée unique : “Je dis que c’est de la merde alors c’est de la merde”. C’est un personnage tout à fait intrigant je trouve.[/quote]ah toi non plus tu n’es pas ergonome et ne comprends donc pas ce qui peut être ergonomique ou pas, si je comprends bien?


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Patch a écrit :



ah toi non plus tu n’es pas ergonome et ne comprends donc pas ce qui peut être ergonomique ou pas, si je comprends bien?







Tu comprends très mal.


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Séphi a écrit :



Tu comprends très mal.



je ne comprends pas quoi? qu’utiliser une interface tactile pas prévue pour la souris mais trafiquée pour qu’elle puisse l’être est débile? ou que personne ici ne peut dire ce qui est ergonomique, vu que pas d’ergonome à ma connaissance sur PCI? <img data-src=" />


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Patch a écrit :



un bouton virtuel dans une interface virtuelle, qui sert à allumer la machine… en effet, hormi toi, je crois que personne au monde n’était au courant. pas même MS.







Si tu pense que jouer au con te fait paraitre brillant sur ce coup …


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Excellent. J’adore la volonté de Microsoft de s’enfoncer dans sa connerie.



Les utilisateurs desktop ne veulent pas de Modern UI ? Proposons leur un menu contextuel directement sous Modern UI histoire de rajouter encore plus de confusion pour tout le monde.

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Cette interface est une hérésie pour un PC d’ancienne génération ou ne disposant pas d’un écran tactile…



Une raison de plus de rester sous W7 et d’envisager de passer sous Linux Mint !

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Perso je ne comprends pas du tout ce problème de W 8. Je dois Vraiment être capable de m’habituer facilement aux changements.

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Le futur système offrirait ainsi une base commune pour l’ensemble des plateformes, mais disposeraient d’éditions spécialisées en fonction du matériel. Or, les PC classiques prévus pour une utilisation au clavier et à la souris disposeraient d’une interface conçue spécialement pour une telle utilisation. Comme on peut le voir, cette problématique occupe manifestement les esprits à Redmond.





Ahhhhh…. Enfin.



Ca fait un moment que je fais remarquer que l’unification du runtime c’est bien, mais l’unification de l’interface c’est mal. J’aurais du postuler comme responsable projet chez MS… ou comme voyante/astrologue. <img data-src=" />

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Bon… vais bientôt pouvoir installer win8 :p



en fait suis assez fainéant.



Mise à part que je repousse son installation car je n’en ai pas encore le besoin, malgré mon achat.

Pourquoi ne peuvent-t-ils pas mettre toutes les interfaces dans une seule mouture de Windows, et celui-ci selon la machine installerait l’interface qui convient . puisque le coeur du système serait le même.

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un bouton d’alimentation a bien fait son apparition en haut à droite de l’écran d’accuei





<img data-src=" /> Combien de mois à attendre ce bouton ! C’est vrai que Microsoft est un débutant en matière de systèmes, normal qu’il n’y ait pas pensé plus tôt <img data-src=" />



Et dans l’update 2, on pourra désactiver cette interface si elle ne nous sert à rien ? Ah bon, tant pis.

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C’est bon stop les modifications, dejà que je voulais pas du menu démarrer, et j’ai un bouton qui sert a rien car il fait exactement la même chose que la touche windows.



Les gens doivent apprendre un minimum à utiliser un outil…

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J’aime assez windows 8,ce que j’aimerais, c’est d’utiliser les applications MUI sur le bureau en fenêtre redimenssionnable, et pourquoi pas avoir carrément le design MUI dans le bureau.

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0rsa a écrit :



Excellent. J’adore la volonté de Microsoft de s’enfoncer dans sa connerie.



Les utilisateurs desktop ne veulent pas de Modern UI ? Proposons leur un menu contextuel directement sous Modern UI histoire de rajouter encore plus de confusion pour tout le monde.





C’est du court terme hein. Tu t’attendais à ce que Microsoft chamboule totalement le fonctionnement sur un update.


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Nhaps a écrit :



Les gens doivent apprendre un minimum à utiliser un outil…





Oui mais utiliser un outil qui n’est pas fait pour une utilisation desktop, ça ne sert à rien <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



C’est du court terme hein. Tu t’attendais à ce que Microsoft chamboule totalement le fonctionnement sur un update.







Non, simplement qu’ils disent on s’est planté, on va tout revoir dans Win9 plutôt que d’essayer de coller des rustines à chaque update qui ne contentent personne et coûte du temps donc de l’argent.


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bavarois a écrit :



Perso je ne comprends pas du tout ce problème de W 8. Je dois Vraiment être capable de m’habituer facilement aux changements.





Parce quil n’y a de problème que pour ceux qui en veulent …



MS sort une nouvelle interface pour le Start screen -&gt; “c’est de la m”

MS essaye de corriger plus ou moins certains détails en suivant les avis des utilisateurs mécontents (pour de bonnes raisons ou pas) -&gt; ils rajoutent de la confusion.

À un moment donné, va falloir arrêter de gueuler dans tous les sens ou arrêter de critiquer les évolutions qui ne sont que le résultat des cris de bœufs de certains …


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plus besoin de se rendre dans la barre des charmes





Euh, c’est quoi la barre des charmes ? <img data-src=" />

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Darkzealot a écrit :



Euh, c’est quoi la barre des charmes ? <img data-src=" />





Le menu XXX de windows. <img data-src=" />



Plus sérieusement c’est la barre qui s’affiche à droite dans windows 8.


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Khalev a écrit :



“apt-get install environnement_que_tu_veux” (ou commande équivalente)

Ou aller dans le gestionnaire d’applications, rechercher le nom de l’environnement désiré et cliquer sur “installer”.

Ensuite au démarrage tu as un petit menu à cliquer et tu choisi le bureau que tu veux et tu peux choisir de l’avoir par défaut ou pas.



Oui c’est simple à changer. Je vois pas comment faire plus simple (j’installe et je choisis au démarrage). Par contre à paramétrer… ça dépend des environnements. Certains ont des fenêtres de configuration très détaillées et d’autres c’est juste un ou des fichiers textes plus ou moins documentés et là je suis d’accord que c’est loin d’être simple.







Non c’est pas simple jstement. C’est au antipode de la simplicité ! Rien qu’un apt ou un sudo, c’est pas simple. Ça l’est pour toi, pas pour quelqu’un qui n’y connait rien.



Pour la suite de mon message, elle ne t’es pas destiné, c’est pour Patch. :o


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Khalev a écrit :



C’est tout ce que je dis, le prend pas mal. Après je n’ai pas eu le temps d’en avoir une utilisation intensive (j’ai juste testé chez un ami) donc je ne peux pas dire si c’est totalement à l’ouest ou non. Je l’ai utilisé, je n’ai pas éprouvé de soucis pour trouver ce que je cherchais, mais ModernUI n’est clairement pas l’UI la plus adaptée à une utilisation à la souris. Ça ne le rend pas mauvais ou inutilisable pour autant, juste que ça pourrait être amélioré et les modifications que proposent MS semble aller dans cette direction et c’est tant mieux (surtout qu’ils n’enlèvent rien, donc si tu aimes l’utilisation courante, continue comme si de rien n’était)







Gros +1 à 100% <img data-src=" />


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Patch a écrit :



simple :

-je ne suis pas déficient visuel, je n’ai pas besoin d’icônes du menu démarrer qui font 800*800 et en plein écran pour les voir (les tuiles n’étant que de grosses icônes, rien de plus) et cliquer à la souris dessus. après comme je l’ai dit, quand j’utilise mes gros doigts sur un écran tactile, là c’est plus pratique que des icônes classiques.





Non, c’est faux.


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Séphi a écrit :



Te fatique pas, il parait qu’il a des arguments lui… <img data-src=" />





Bah vas-y démonte-moi mes “arguments”. Je n’ai rien contre une discussion constructive. Et j’admets volontiers que je peux me tromper.



Ma position à ce sujet à toujours été : c’est utilisable mais ce n’est clairement pas optimale pour une utilisation à la souris, par contre sur le tactile c’est très bien pensé. Je n’ai vu personne me contredire à ce niveau. A part me dire que “on s’en fout de l’ergonomie” et ton message c’est quoi qui vous gène dans ce que je dis? Que ModernUI n’est pas parfait et pourrait clairement être amélioré? C’est le cas, d’ailleurs MS propose des améliorations uniquement lors d’une utilisation à la souris.


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Khalev a écrit :



Bah vas-y démonte-moi mes “arguments”. Je n’ai rien contre une discussion constructive. Et j’admets volontiers que je peux me tromper.



Ma position à ce sujet à toujours été : c’est utilisable mais ce n’est clairement pas optimale pour une utilisation à la souris, par contre sur le tactile c’est très bien pensé. Je n’ai vu personne me contredire à ce niveau. A part me dire que “on s’en fout de l’ergonomie” et ton message c’est quoi qui vous gène dans ce que je dis? Que ModernUI n’est pas parfait et pourrait clairement être amélioré? C’est le cas, d’ailleurs MS propose des améliorations uniquement lors d’une utilisation à la souris.







C’était de l’ironie. <img data-src=" />

Je répondai à ce qu’il me disait plus tôt comme quoi je n’avais pas d’arguments alors que lui en a encore moins. Je suis tout à fait d’accord avec ta vision du truc, c’est utilisable mais ça pourrait être mieux. Tu réagis de façon très posée sans partir dans les extrêmes à l’inverse de lui qui nous sort que c’est “à chier” un point c’est tout.

J’approuve tout à fait ton point de vue et de plus tu le soutiens d’exemples et d’arguments. <img data-src=" />


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Mr.Nox a écrit :



Non c’est pas simple jstement. C’est au antipode de la simplicité ! Rien qu’un apt ou un sudo, c’est pas simple. Ça l’est pour toi, pas pour quelqu’un qui n’y connait rien.





T’as oublié mon “ou”. C’est vrai que je ne l’avais pas vraiment mis en évidence, c’est ma faute.



Tu peux aussi passer par l’interface par laquelle tu peux installer tous les logiciels. C’est là où n’importe quel guide destiné au débutant sur Ubuntu/Mint conseille d’aller pour installer une application. (C’est aussi ce que je conseille à ceux chez qui j’installe Linux). Donc installer une interface complète est aussi simple que d’installer une application via le store.

Après faut juste penser à choisir l’interface sur l’interface de session, à la limite c’est là où j’aurais dit que c’était plus compliqué : penser à cliquer sur la liste déroulante où il y a déjà 5 entrées qui ne veulent rien dire à l’utilisateur lambda.





Mr.Nox a écrit :



Pour la suite de mon message, elle ne t’es pas destiné, c’est pour Patch. :o





Ah désolé, je m’ai trompé <img data-src=" />


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Séphi a écrit :



C’était de l’ironie. <img data-src=" />

Je répondai à ce qu’il me disait plus tôt comme quoi je n’avais pas d’arguments alors que lui en a encore moins. Je suis tout à fait d’accord avec ta vision du truc, c’est utilisable mais ça pourrait être mieux. Tu réagis de façon très posée sans partir dans les extrêmes à l’inverse de lui qui nous sort que c’est “à chier” un point c’est tout.

J’approuve tout à fait ton point de vue et de plus tu le soutiens d’exemples et d’arguments. <img data-src=" />





<img data-src=" /> Ça marche. Je comprenais plus après avoir vu ton second commentaire. Je pensais avoir enfin pour la première fois de ma vie réussi à convaincre une personne sur Internet. Ça aurait été trop beau.



:français:


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Jed08 a écrit :



Ah ? Ca existe O.o

Je savais pas ! Certes c’est pratique, mais je suis pas sûr que tu trouves par hasard… J’avais lu que MS avait amélioré le tuto lors du premier démarrage de Windows avec W8.1, donc je sais pas ce qu’il y a en plus.







Ca y était depuis la première version de 8 mais je le savais déjà. J’avais du lire ça dans un article je crois. Je ne me souviens plus trop., ça remonte <img data-src=" />







Khalev a écrit :



<img data-src=" /> Ça marche. Je comprenais plus après avoir vu ton second commentaire. Je pensais avoir enfin pour la première fois de ma vie réussi à convaincre une personne sur Internet. Ça aurait été trop beau.



:français:







Rha zut, j’aurai pu être un point fixe dans l’histoire ! Désolé <img data-src=" />



C’est déjà arrivé au moins ce genre de truc ?


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darth21 a écrit :



Non, c’est faux.



ah c’est comme le bon et le mauvais chasseur alors :

sur une icône, tu cliques, le programme/fichier s’ouvre.

sur une tuile, tu cliques, le programme/fichier s’ouvre. mais c’est pas une icône!

j’ai bon?


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Mr.Nox a écrit :



Non c’est pas simple jstement. C’est au antipode de la simplicité ! Rien qu’un apt ou un sudo, c’est pas simple. Ça l’est pour toi, pas pour quelqu’un qui n’y connait rien.



Pour la suite de mon message, elle ne t’es pas destiné, c’est pour Patch. :o



cliquer sur synaptic (ou un autre gestionnaire de paquets, peu importe), pour prendre un autre bureau, il n’y a pas à dire, c’est d’une complexité sans nom. au moins autant qu’appuyer sur le bouton “arrêter” pour éteindre l’ordinateur, je dirais. à moins d’être un abruti fini, n’importe qui peut y arriver…


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loloemr a écrit :



Pas besoin de tipiaké la 8.1 vu qu’elle est gratuite pour tous ceux qui ont Windows 8. <img data-src=" />



Franchement, il faut être malhonnête pour ne pas reconnaitre que Windows 8 souffre de quelques erreurs de jeunesse et que le fait que Microsoft donne la version 8.1 ne soit pas la reconnaissance que 8 ne convient pas à la plupart des utilisateurs (qu’on les considère comme des neuneus ne remet pas en cause le fait qu’ils ont du mal …).<img data-src=" />





Faudrait surtout se lever tôt pour trouver quelqu’un qui dira qu’il n’y a pas de défaut de jeunesse dans Win8-8.1



Le problèlme c’est que certains ont un langage particulier et on tendance à qualifier Win8 de grosse mee..


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Mr.Nox a écrit :



T’es ergonome toi ? Moi non, du coup je ne sais pas ce que tu appelles ergonomie. Ergonomique c’est quand ça te convient a toi quitte à ce que ça ne plaise pas au voisin ? C’est que ça pas être ergonomique.



Je pense en revanche que les mecs de chez MS ont des ergonomes pour ça. Et je ne suis pas déficient visuel. Si t’arrives pas à comprendre que ModernUI n’est ni plus, ni moins que ton menu démarrer que tu peux arranger comme tu le souhaites pour qu’il te convienne, je peux rien pour toi. Je comprend que ça ne te PLAISE pas mais arrête de nous les briser menu pour savoir a notre place si c’est ergonomique ou pas, utilisable ou pas.



l’ergonomie, c’est quand on utilise qque chose de pratique à utiliser. pas d’une chose qu’il faut bidouiller pour que ca soit utilisable sans s’emmerder.



par contre ce n’est pas ma faute si tu ne sais pas faire la différence niveau ergonomie entre une vieille souris carrée des années 80 et des modèles (même 1er prix) qu’on a aujourd’hui (en effet, tu n’es pas ergonome, donc comment pourrais tu juger de ce point?)…



enfin, j’ai l’impression que ca te dérange qu’il y aie du choix de bureau sur Linux, mais que tu trouves parfaitement normal que Win n’en propose qu’un seul sans possibilité d’alternative quelconque, bien que ca soit de loin l’OS le plus répandu (et donc potentiellement celui avec le plus de besoins et usages différents). je me trompe?


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Tu le fais exprès de rien comprendre ?

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Mr.Nox a écrit :



Tu le fais exprès de rien comprendre ?







C’est sa tactique, j’ai deja essaye et la seule chose qu’il sache vraiment faire quand les choses ne vont pas dans son sens c’est l’effet mirroir, ce qu’il ait depuis tout a l’heure <img data-src=" /><img data-src=" />


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Patch a écrit :



simple :

-je ne suis pas déficient visuel, je n’ai pas besoin d’icônes du menu démarrer qui font 800*800 et en plein écran pour les voir (les tuiles n’étant que de grosses icônes, rien de plus) et cliquer à la souris dessus. après comme je l’ai dit, quand j’utilise mes gros doigts sur un écran tactile, là c’est plus pratique que des icônes classiques.







c’est pas comme si tu pouvais mettre les tuiles en 48x48… soit une taille classique pour les icones…

c’est pas comme si les tuiles n’étaient pas que de simple icones (en moyen ou grand format elles affichent des infos par exemple…)



bref, 100% exagération, 100% mensonges… 100% bullshit… <img data-src=" />







Patch a écrit :



-quand on doit aller à la pêche infos pour pouvoir faire une chose basique (au hasard, éteindre l’ordi… j’ai mis 15 min pour me rendre compte que le bouton était planqué dans les paramètres… c’est encore plus illogique que dans un menu nommé “Démarrer”), sur un OS censé être développé par une entreprise qui a forgé une grosse expérience sur l’amélioration de l’utilisation de ses OS depuis 1995 (soit 19 ans), c’est difficile d’encenser la chose.



toi y en a être content? <img data-src=" />







hum… 15 minutes pour trouver comment arrêter ta machine alors qu’il suffit …







Patch a écrit :



…d’appuyer sur le bouton “arrêter” pour éteindre l’ordinateur, je dirais. à moins d’être un abruti fini, n’importe qui peut y arriver…







<img data-src=" />





enfin, bref, tu trolles comme un porc… <img data-src=" />


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Séphi a écrit :



C’est déjà arrivé au moins ce genre de truc ?





Pas à ma connaissance. Mais j’y crois, un jour ça arrivera! <img data-src=" />



L’espoir fait vivre, et j’ai l’intention de vivre longtemps. <img data-src=" />


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Ils ont du lire mon commentaire sur une précédente news.

Il était temps, c’est un bon début.

Le tactile c’est bien en dessous de 6 ans et au dessus de 75 ans.

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Danytime a écrit :



Pas de mémoire courte, le menu démarrer est la même depuis Windows95. L’affichage classique c’est avant tout une question de goût et de couleurs pour les habitués d’XP sous windows 7. La fonction est la même.





Donc tout est question de gouts et de couleur comme pour Win 8.

Je l’ai déjà dit et je le répète déjà à l’époque d’XP, les gens ne voulaient pas passer sous 7 car habitués à XP… il est donc normal que la même chose se produise ici…



Sauf que comme pour 7, ce sont toujours les mécontents qu’on entend le plus…


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2show7 a écrit :



Pour savoir si c’est trop tôt ou trop tard ? <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





parce que ca prouvera que Microsoft a bien raison de l’appeler Windows 9 même si c’est 8.2 déguisé juste pour convaincre les débile qui croit en cette légende urbain de changer d’os <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Donc tout est question de gouts et de couleur comme pour Win 8.

Je l’ai déjà dit et je le répète déjà à l’époque d’XP, les gens ne voulaient pas passer sous 7 car habitués à XP… il est donc normal que la même chose se produise ici…



FAUX. Les gens ne voulait pas passé à Windows Vista. C’est Windows 7 qui à contenté tout le monde.


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methos1435 a écrit :



Drawbridge… J’avoue que j’ai trouvé l’idée plus qu’interessante.

Si Microsoft en sort quelque chose de commercialement exploitable ca sera, pour moi, vraiment une très grosse avancée dans le monde de OS.





Il suffit d’ouvrir le kernel nt(c:\windows\system32\ntoskrnl.exe) avec un éditeur texte et cherchez le terme pico. On voit des api liées aux picoprocess de drawbridge. Il y a ce dll virtuel aussi:

ext-ms-win-ntos-pico-l1-1-0.dll



Avec un outil comme dependency walker on peut voir les api.


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Une boite qui vend un OS qui s’apelle “fenêtre” et qui au final refourgue des tuiles, c’est pas très sérieux …

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paradise a écrit :



Hallucinant.



MS se penche sur l’optimisation de l’utilisation de la souris.



<img data-src=" />







Ils n’avaient même pas envisagé une souris. Je crois vraiment qu’ils se sont vraiment trompé d’os (Scotty : - Ordinateur ! Ordinateur !? Ordinateur !??)



<img data-src=" /> <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Danytime a écrit :



FAUX. Les gens ne voulait pas passé à Windows Vista. C’est Windows 7 qui à contenté tout le monde.





<img data-src=" /> Tu veux savoir pendant combien de temps il a été possible de commander des PCs sous XP à la place de 7 pour les pros ?



Mais tu as raison… les nombreuses questions sur les forums avec les raleurs en tout point identique à ce que je peux voir ici, j’ai du les rêver…


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carbier a écrit :



Donc tout est question de gouts et de couleur comme pour Win 8.

Je l’ai déjà dit et je le répète déjà à l’époque d’XP, les gens ne voulaient pas passer sous 7 car habitués à XP… il est donc normal que la même chose se produise ici…



Sauf que comme pour 7, ce sont toujours les mécontents qu’on entend le plus…







J’ai mis du temps à passer de Windows 2000 à Windows 7 (j’ai zappé XP et Vista) à cause de la perte en performances (avec les machines de l’époque), pourtant l’interface faisait envie.



Là c’est différent (entre 7 et 8), les performances entre les 2 systèmes sont quasi identiques, par contre l’interface n’est pas du goût de tout le monde. Perso, j’ai essayé de m’y faire mais j’ai rapidement eu une impression de régression de l’interface, donc retour à 7.


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Danytime a écrit :



FAUX. Les gens ne voulait pas passé à Windows Vista. C’est Windows 7 qui à contenté tout le monde.





Et 7 n’est qu’un vista ameliore, en fait 7 est ce que vista aurait du etre.



Je te rejoins sur le fait que le menu demarrer a globalement peu evolue entre 95 et 7 mais la peur du changement justifie t il de ne rien changer du tout ?, non absolument pas.



Certain changement on été trop brutes, d’autre aurait pu etre mieux amenes, c’est certains mais MUI et par extension tout l’environnement winRT est neuf et evolue tres rapidement, il faut aussi y laisser le temps de murir pour voir ce que va donner la forme finale du truc et qui pourmoi parait prometteur



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psikobare a écrit :



mais il est toujours là

c’est juste devenue un écran démarrer, plus complet et plus pratique





Oui et non… Pas du tout pratique…



Surtout que la majorité des programmes (pas appli su store) font permuter sur le bureau.



Alors, si c’est pour passer de l’un à l’autre toutes les minutes… Bof.

Et en plus, je développe le panneau de config en entier dans le menu démarrer… Et j’y trouve tout en 10 secondes.

Alors que que MUI, il faut 10 fois plus de temps pour trouver l’option qui nous intéresse.



Ce n’est que mon exemple.


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Grumlyz a écrit :



J’ai mis du temps à passer de Windows 2000 à Windows 7 (j’ai zappé XP et Vista) à cause de la perte en performances (avec les machines de l’époque), pourtant l’interface faisait envie.



Là c’est différent (entre 7 et 8), les performances entre les 2 systèmes sont quasi identiques, par contre l’interface n’est pas du goût de tout le monde. Perso, j’ai essayé de m’y faire mais j’ai rapidement eu une impression de régression de l’interface, donc retour à 7.







Juste une impression, donc tu n’as pas du y passer vraiment beaucoup de temps … au boulot, je suis toujours sur 7 et j’attend le jour ou je passerais a 8 tellement certaines fonction dans 8 me manque …


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goodwhitegod a écrit :



Oui et non… Pas du tout pratique…



Surtout que la majorité des programmes (pas appli su store) font permuter sur le bureau.



Alors, si c’est pour passer de l’un à l’autre toutes les minutes… Bof.

Et en plus, je développe le panneau de config en entier dans le menu démarrer… Et j’y trouve tout en 10 secondes.

Alors que que MUI, il faut 10 fois plus de temps pour trouver l’option qui nous intéresse.



Ce n’est que mon exemple.





un exemple qui prouve que tu ne sais pas te servir de l’os.

C’est quoi comme paramètre que tu veux ? bluetooth ?

touche windows : je tape “blue” et paf je suis dans les paramètre du bluetooth.

je te laisse chercher dans ton menu déroulant <img data-src=" />

et tu démarre combien de programme sur ton ordi pour avoir besoin aussi souvent du menu démarrer ?


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charon.G a écrit :



Il suffit d’ouvrir le kernel nt(c:\windows\system32\ntoskrnl.exe) avec un éditeur texte et cherchez le terme pico. On voit des api liées aux picoprocess de drawbridge. Il y a ce dll virtuel aussi:

ext-ms-win-ntos-pico-l1-1-0.dll



Avec un outil comme dependency walker on peut voir les api.









Me demande si c’est réellement utilisé actuellement. C’est quand même un changement assez important pour le faire apparaitre sur une ““simple”” MAJ de windows 8…



Et puis si j’ai bien compris le principe de Drawbrige, les picoprocess ne sont que la première partie. La deuxième (Library OS sur la présentation de Microsoft) est encore plus interessante :)


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Lafisk a écrit :



Juste une impression, donc tu n’as pas du y passer vraiment beaucoup de temps … au boulot, je suis toujours sur 7 et j’attend le jour ou je passerais a 8 tellement certaines fonction dans 8 me manque …







Non, je n’y ai passé une demi-journée, c’était bien assez long.

J’ai installé un petit logiciel genre Start8 pour éviter les nausées avec MUI, mais même comme ça, 99% des retouches que j’ai pu remarquer sur l’interface sont des régressions (hors tactile, que je n’utiliserais jamais ailleurs que sur un smartphone ou sur une borne sncf).

C’est un constat valable pour mon usage, après je suis certain que beaucoup y trouvent leur compte, mais vu les chiffres des ventes de Win8, je ne dois pas être le seul à trouver ça naze.



(au taf je suis encore sous XP)


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methos1435 a écrit :



Me demande si c’est réellement utilisé actuellement. C’est quand même un changement assez important pour le faire apparaitre sur une ““simple”” MAJ de windows 8…



Et puis si j’ai bien compris le principe de Drawbrige, les picoprocess ne sont que la première partie. La deuxième (Library OS sur la présentation de Microsoft) est encore plus interessante :)





Drawbridge n’est pas dans Windows. Par contre j’avais entendu dire que 8.1 était le premier windows à être supporté complètement comme library os de drawbridge. Ces références le confirment.

Au final Windows devrait devenir une library os et tourner au dessus de Midori


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carbier a écrit :



Perso je trouve cela triste, tant la curiosité et la soif d’apprendre me paraissent indispensables… <img data-src=" />







Euh autant je suis d’accord c’est cool de tester des OS, mais parler de soif d’apprendre l’emplacement du bouton pour éteindre W8. Faut pas abuser tout de même.



L’UI est pas top car elle est bordélique, tu as d’un côté un startscreen, de l’autre un bureau, c’est un brin anti ergonomique tout de même.


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Séphi a écrit :



C’est naze…. Skydrive était classe…. Bon bah j’ai plus qu’à bidouiller mon fichier Host pour toujours avoir à taper Skydrive plutôt que OneDrive… <img data-src=" />





Visiblement certaines personnes ont un problème avec le changement <img data-src=" /> #LeChangementCestMaintenant


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arno53 a écrit :



Visiblement certaine personne on un problème avec le changement <img data-src=" /> #LeChangementCestMaintenant







Tah tah tah là c’est de la préférence (gouts/couleurs toussa….) ne me dis pas que tu compares un changement de nom avec un changement d’interface pour un OS ?



Même si le nom peut être justifié (je vois bien l’association avec la XBox ONE, il aurait du coup tout aussi bien pu s’appeller XBoxDrive) je préférais l’ancien. Maintenant, je ne vais pas aller me réfugier sur Google Drive parce que le nom ne me plais pas <img data-src=" />


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Séphi a écrit :



Tah tah tah là c’est de la préférence (gouts/couleurs toussa….) ne me dis pas que tu compares un changement de nom avec un changement d’interface pour un OS ?



Même si le nom peut être justifié (je vois bien l’association avec la XBox ONE, il aurait du coup tout aussi bien pu s’appeller XBoxDrive) je préférais l’ancien. Maintenant, je ne vais pas aller me réfugier sur Google Drive parce que le nom ne me plais pas <img data-src=" />







Je viens de penser que ca collait aussi avec OneNote donc ca reste cohérent.


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arno53 a écrit :



Je viens de penser que ca collait aussi avec OneNote donc ca reste cohérent.







Effectivement, mais c’est cohérent de toute manière.

Ce qui est naze c’est qu’ils ont du changer de nom car une société anglaise télévisuelle est venue chouiner alors que leurs services n’ont absolument rien en commun… En dehors d’un nom commun justement <img data-src=" />


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Razambe a écrit :



Moi, ce qui me fait rire, c’est que la majorité de ceux qui râlent sur Windows 8⁄8.1 utilisent des smartphones Android avec une interface de même type (des tuiles pour lancer les applis et pas de bouton Démarrer).

Et cela leur convient très bien…

Mais dés que c’est sur du PC, alors c’est le mal !!!





Périphérique de pointage absolu != périphérique de pointage relatif.



Sur du tactile uniquement je n’ai entendu personne se plaindre de l’interface de Win8. C’est pour l’utiliser avec une souris que c’est plus mitigé.



Avec une souris il n’y a rien de plus ergonomique qu’un menu qui s’affiche juste sous le pointeur : c’est là où tu es en train de regarder et c’est là où la souris aura le moins de mouvement à parcourir.

Au contraire avec une tablette, il vaut mieux des menus qui apparaissent toujours au même endroit, les muscles s’y habituent et tu prends le réflexe de toujours trouver les mêmes menus à la même position après le même geste, exactement comme en violon, guitare, piano & co où au bout d’un moment tu es capable de trouver une note sans même avoir à regarder l’instrument.

Ce sont 2 façons d’interragir qui demandent 2 ergonomies différentes pour être utilisées de façon optimales (même si les 2 sont utilisables dans un environnement adapté à l’autre), et c’est bien que MS propose enfin des ergonomies différentes en fonction du type de pointage utilisé.


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DDReaper a écrit :



un exemple qui prouve que tu ne sais pas te servir de l’os.

C’est quoi comme paramètre que tu veux ? bluetooth ?

touche windows : je tape “blue” et paf je suis dans les paramètre du bluetooth.

je te laisse chercher dans ton menu déroulant <img data-src=" />

et tu démarre combien de programme sur ton ordi pour avoir besoin aussi souvent du menu démarrer ?





Une preuve selon toi ? Ha ! <img data-src=" />



Bah dis toi qu’en 2 cliques et seulement et sans lever ma main de la souris, je trouve ce que je cherche ! <img data-src=" />



Enfin, cherche, pas vraiment, car je sais ou ça se trouve d’avance.

J’utilise mon système, tout simplement. Sinon, pour du monotâche, j’aurais pris une console ou un Apple ! <img data-src=" />


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ExIcarus a écrit :



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Cela fait encore parti de ces mots qu’il ne faut pas faire deviner au Pictionnary <img data-src=" />





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Tolor a écrit :



Ils ne diront de toute façon pas ça, vu qu’il n’y aura pas de retour en arrière. Des tweaks à la manières de ce qui est présenté dans la news, le fenétrage. mais l’interface WinRT est de toute façon partie pour rester





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Sebdraluorg a écrit :



<img data-src=" />





Sur tablette le Start Screen et Modern UI en général sont largement plus puissant que iOS ou Android (rien que grace au tilling) … Après sur PC, une fois que les applis WinRT seront fenêtré et avec des interfaces riches (type photoshop, autoCAD, office etc) on aura quand même un environnement accéléré matériellement, sandboxé et dont les MaJ seront géré par le store…. Sans compter la mise en place de divers outils (projet N) pour améliorer les performance etc … Windows 9 risque d’etre du tout bon <img data-src=" />


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Séphi a écrit :



Visiblement TON utilisation de la souris n’est pas très optimisée <img data-src=" />





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arno53 a écrit :



Sur tablette le Start Screen et Modern UI en général sont largement plus puissant que iOS ou Android (rien que grace au tilling) … Après sur PC, une fois que les applis WinRT seront fenêtré et avec des interfaces riches (type photoshop, autoCAD, office etc) on aura quand même un environnement accéléré matériellement, sandboxé et dont les MaJ seront géré par le store…. Sans compter la mise en place de divers outils (projet N) pour améliorer les performance etc … Windows 9 risque d’etre du tout bon <img data-src=" />









ou windows 10 sait-on jamais <img data-src=" />


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Séphi a écrit :



Effectivement, mais c’est cohérent de toute manière.

Ce qui est naze c’est qu’ils ont du changer de nom car une société anglaise télévisuelle est venue chouiner alors que leurs services n’ont absolument rien en commun… En dehors d’un nom commun justement <img data-src=" />







Ben Metro qui a été change en modernui … tout ca parce qu’une boite qui fait dans la distribution ne voulait pas que ca porte a confusion :/


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arno53 a écrit :



Sur tablette le Start Screen et Modern UI en général sont largement plus puissant que iOS ou Android (rien que grace au tilling) … Après sur PC, une fois que les applis WinRT seront fenêtré et avec des interfaces riches (type photoshop, autoCAD, office etc) on aura quand même un environnement accéléré matériellement, sandboxé et dont les MaJ seront géré par le store…. Sans compter la mise en place de divers outils (projet N) pour améliorer les performance etc … Windows 9 risque d’etre du tout bon <img data-src=" />





J’avais souligné une expression dans la citation de Tolor…



Petit indice: humour <img data-src=" />


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goodwhitegod a écrit :



Je te note dans ma liste des utilisateurs de ModernUI sans écran tactile…

Ce qui fait 3 ! <img data-src=" />



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Tu peux me rajouter, je suis un fan de l’interface ModernUI sur ma TV. :)


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Lafisk a écrit :



Ben Metro qui a été change en modernui … tout ca parce qu’une boite qui fait dans la distribution ne voulait pas que ca porte a confusion :/







En effet, mais ça me dérangeait moins, je préfère ModernUI à Metro.


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Séphi a écrit :



En effet, mais ça me dérangeait moins, je préfère ModernUI à Metro.







<img data-src=" /> Tu dis cela à cause de l’image du Metro parisien ? ( ce monumement à la gloire dl’hygiène et de la propreté)


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Lafisk a écrit :



Ben Metro qui a été change en modernui … tout ca parce qu’une boite qui fait dans la distribution ne voulait pas que ca porte a confusion :/





Oui et maintenant le terme officiel pour les applications metro ce n’est pas les applications modern ui mais les applications du store.

Je continue à utiliser les deux autres termes les gens comprennent quand même <img data-src=" />


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Marrant personne se plaint que la croix rouge en haut à droite soit super loin et qu’un long mouvement à la souris est nécessaire.

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ExIcarus a écrit :



<img data-src=" /> Tu dis cela à cause de l’image du Metro parisien ? ( ce monumement à la gloire dl’hygiène et de la propreté)







Entre autres, je trouve que c’est un mot qui fait tache <img data-src=" />



Après, je ne suis pas un spécialiste mais qu’est ce que ç à voir avec une interface ?



En dehors des couleurs (et encore…) je ne retrouve pas l’interface Metro là dedans <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



j’exige une explication quand a ce raccourci phénoménal xD





Microsoft a prospéré grâce à IBM. IBM a collaboré avec les nazis. CQFD





=======&gt;


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Séphi a écrit :



En effet, mais ça me dérangeait moins, je préfère ModernUI à Metro.







En fait, avec le temps le terme mordernUI sonne mieux c’est sur mais je trouve ca qund meme con qu’une boite ait pu interdire l’utilisation d’un terme commun dans un domaine dans lequel elle n’officie pas du tout et surtout pour cause de confusion, confusion qui etait impossible vu que c’est pas le meme domaine …


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Lafisk a écrit :



En fait, avec le temps le terme mordernUI sonne mieux c’est sur mais je trouve ca qund meme con qu’une boite ait pu interdire l’utilisation d’un terme commun dans un domaine dans lequel elle n’officie pas du tout et surtout pour cause de confusion, confusion qui etait impossible vu que c’est pas le meme domaine …







Ah mais je suis tout à fait d’accord avec toi !


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Lafisk a écrit :



En fait, avec le temps le terme mordernUI sonne mieux c’est sur mais je trouve ca qund meme con qu’une boite ait pu interdire l’utilisation d’un terme commun dans un domaine dans lequel elle n’officie pas du tout et surtout pour cause de confusion, confusion qui etait impossible vu que c’est pas le meme domaine …







Tu devrais voir ce qui se passe en ce moment du coté de King qui essaye d’interdire l’utilisation du mot “saga ” et de “candy” dans le domaine des jeux vidéo pour cause de violation de propriété intellectuelle …

La propriété intellectuelle , ou comment mettre des verrous autour des idées communes.


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Et sinon toujourspas moyen d’upgrade en 8.1 depuis un win8 Pro/VLK?

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ExIcarus a écrit :



Tu devrais voir ce qui se passe en ce moment du coté de King qui essaye d’interdire l’utilisation du mot “saga ” et de “candy” dans le domaine des jeux vidéo pour cause de violation de propriété intellectuelle …

La propriété intellectuelle , ou comment mettre des verrous autour des idées communes.





Dans le genre y a eu facebook, eux par contre ont ete renvoye chez eux a l’epoque <img data-src=" />


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Qruby a écrit :



Pourquoi ne pas gérer ça depuis XBMC directement? Moi c’est ce que je fais, je mets une veille à partir de 25min sur le bureau, 30min sur XBMC comme ça si l’un passe pas, l’autre enchaine.









La gestion de la veille sous xbmc ne produit aucun evenement chez moi. Ca reste allumé…


Windows 8.1 : l’Update 1 facilitera l’utilisation à la souris

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