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Les pirates préparent déjà des listes de failles exploitables pour Windows XP

Doom's Day

Les pirates préparent déjà des listes de failles exploitables pour Windows XP

Le 12 mars 2014 à 15h40

Comme on le sait, Windows XP verra son support technique terminé dans moins d’un mois. Le 8 avril marquera une étape importante dans le paysage mondial de la sécurité puisque les failles de l’ancien système, encore largement utilisé, ne seront plus corrigées. Certains experts mettent d’ailleurs en garde : les pirates font déjà des listes des failles exploitables.

windows xp security essentials

Quand le support s'arrête, les pirates lachent les chiens 

Le support technique de Windows XP s’arrêtera le 8 avril. Comme prévu depuis plusieurs années maintenant par Microsoft, les brèches dans le système ne recevront plus aucun correctif. À cette date, Windows XP recevra donc ses dernières mises à jour, et on peut s’attendre à une dernière fournée assez riche. Le problème, évidemment, se situera au-delà de cette date.

 

Quand un produit ne dispose plus d’aucun support, il devient rapidement vulnérable aux attaques concentrées des pirates. Dans le cas d’un système d’exploitation encore utilisé par environ 30 % de la population mondiale, avec parfois plus de la moitié des utilisateurs dans des pays tels que la Chine, la situation s’annonce sérieuse. Le problème majeur sera sans doute la constitution de parcs de machines zombies, contrôlables à distance par un unique individu qui peut alors piloter plusieurs dizaines de milliers de PC. Les objectifs sont alors variés, allant de la génération de spams aux attaques distribuées par déni de service (DDoS).

Les pirates créent déjà des listes de failles exploitables 

La question qui reste en suspens est donc de savoir quel est l’état actuel des connaissances chez les pirates sur les failles restant ouvertes à ce jour. Interrogé par le site CIOL, le directeur technique du cabinet de consulting en sécurité Help AG, Nicolai Solling, a indiqué que les pirates étaient déjà en train de référencer les failles potentielles. Ce qui signifierait évidemment qu’au lendemain des dernières mises à jour, toute une flopée de nouvelles attaques surviendraient un peu partout.

 

À partir de ce moment, les utilisateurs n’auront que très peu de recours. Solling précise en effet qu’une partie des antivirus ne sera plus mise à jour, bien que certains éditeurs, dont Microsoft lui-même et Kaspersky notamment, aient annoncé une continuité pour leurs produits respectifs. Mais un antivirus peut s’occuper des malwares, pas colmater des brèches de sécurité. La solution de temporisation la plus « efficace » sera d’utiliser un navigateur alternatif, tel que Chrome ou Firefox, pour éviter que les failles d’Internet Explorer ne soient utilisées.

Peu de solutions pour compenser l'effondrement du niveau de sécurité

Dans tous les cas, les failles de sécurité sont une activité commerciale souterraine. Il existe un véritable réseau de vente de ces informations, et celles de Windows XP s’achètent sans doute désormais à prix d’or. Car les pirates ne peuvent que se frotter les mains : toute faille qui ne sera pas corrigée le 8 avril deviendra par définition une faille 0day, autrement dit exploitable dès le premier jour. Les méthodes d’attaques qui les utiliseront auront davantage de garanties de rester effectives et on risque de voir fleurir un grand nombre de nouvelles vagues de faux emails. Le pire étant évidemment que la liste des failles connues ne fera que grandir avec le temps.

 

windows xp

 

La situation est d’autant plus problématique que Windows XP ne possède aucune protection moderne. Help AG estime ainsi que le risque d’être contaminé par un logiciel malveillant est 400 % plus élevé sur le vieux système que sur Windows 8, même si le cabinet n’explique pas la méthode de calcul. On peut citer très facilement plusieurs exemples de techniques apparues avec Vista et dont ne bénéficie pas XP, telles que l’ASLR, qui change de place en mémoire les composants principaux pour qu’ils ne puissent pas être visés par des attaques « fixes », ou encore la sandbox d’Internet Explorer, qui isole le navigateur du reste du système.

Peu de temps pour réagir 

Le paysage de la sécurité sera donc en effervescence durant les prochains mois et nous serons évidemment attentifs aux évolutions dans ce domaine. Microsoft avait pour rappel répondu à nos questions en affirmant que cette fois-ci, plus rien ne serait fait pour maintenir le support de Windows XP actif. En d’autres termes, les utilisateurs doivent impérativement mettre à jour leur machine sous peine d’affronter une situation désagréable.

 

On rappellera également que ces mêmes utilisateurs reçoivent désormais des avertissements pour les informer de la situation. Si les mises à jour automatiques sont activées, une fenêtre de notification apparaîtra. La prochaine mouture de l’antivirus gratuit Security Essentials affichera lui aussi un message, sous la forme d’un bandeau jaune qui ne disparaîtra pas, même après une analyse réussie. On aurait malheureusement souhaité que l’éditeur démarre cette campagne de communication il y a plusieurs mois car cela ne laisse que quelques semaines aux concernés pour trouver une solution qui risque, dans bien des cas, de se solder par le rachat d'un PC récent.

Commentaires (160)

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On rappellera également que ces mêmes utilisateurs reçoivent désormais des avertissements pour les informer de la situation.



Après le coup du “bug de l’an 2000” qui devait être soit disant un harmaguédon informatique, pas sûr que Michu prenne maintenant au sérieux cette menace<img data-src=" />



M’enfin, on peut être sûr que les constructeurs sauront joué de la paranoïa ambiante pour relancer les ventes, ce qui permettra à ce bon vieux XP de mourir dignement après tant d’années d’acharnement thérapeutique<img data-src=" />

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Les pirates préparent déjà des listes de failles exploitables pour Windows XP



source: le directeur technique du cabinet de consulting en sécurité Help AG, Nicolai Solling



n’oubliez pas d’avoir peur! <img data-src=" />

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WereWindle a écrit :



virtualisation + mise en mode autiste du poste virtuel, si possible.





Oulah, t’en demandes beaucoup trop aux “ingénieurs” réseaux là !



Déjà, maintenant ils arrivent à installer Seven sans trop de problème, alors un XP en virtuel… <img data-src=" />


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De mon coté, j’ai déjà fait migrer une demi douzaine de voisins et copains sous LinuxMint. De plus leurs machines étaient déjà bien pourries de saloperies genre barre d’outil ask, babylon search, gator, regclean pro, etc, etc, et avec Mint + Cinnamon, ils ont l’impression d’avoir des bécanes neuves en terme de vitesse. Pour leurs facebook, youtube, skype et messagerie, c’est largement assez et les enfants adorent gcompris.

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a écrit :



Dans le cas d’un système d’exploitation encore utilisé par environ 30 % de la population mondiale, […]Les objectifs sont alors variés, allant de la génération de spams aux attaques distribuées par déni de service (DDoS).







Si je devais avoir 30% des PC mondiaux à ma disposition ce ne serait pas pour du DDoS mais je leur ferait miner du BitCoin <img data-src=" />







ZcommeDodo a écrit :



Si ces DAB sont sous XP Embeded, oui, ils ont droit à une extension jusqu’au 12 janvier 2016.

Mais si ces distributeurs sont sous XP, il va falloir serrer les fesses…





Cela dit encore faut-il réussir à accéder à l amachine. Je ne dis pas que c’est impossible, mais plus compliquer que de faire une page internet vérolée.







supercolino a écrit :



MS pourrait libérer les sources, comme ça libre à la Chine, par exemple, de continuer le support.





J’y ai pensé, mais du code doit être réutilisé pour les autres versions de Windows. Et ce n’est pas forcement dans leur intérêt de voir xp perdurer.


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le directeur technique du cabinet de consulting en sécurité Help AG, Nicolai Solling, a indiqué que les pirates étaient déjà en train de référencer les failles potentielles.





Parce qu’avant les pirates, quand ils trouvaient une faille, ils ne l’exploitaient pas peut-être…



Je crois que Mr Solling a des choses à vendre et que faire un peu peur à certains décideurs crétins peut l’aider à vendre.



Je suis certain que si demain, un pirate trouve une faille, il va s’empresser de l’utiliser avant que quelqu’un d’autre ne la trouve et l’utilise à sa place…

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ActionFighter a écrit :



Oulah, t’en demandes beaucoup trop aux “ingénieurs” réseaux là !



Déjà, maintenant ils arrivent à installer Seven sans trop de problème, alors un XP en virtuel… <img data-src=" />





réaction 1…


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illidanPowa a écrit :



ça apprendra surtout à ceux qui ont mis windows dans des applications critiques de bien s’en mordre les doigts (coucou les distributeurs automatiques <img data-src=" />)







les distributeurs automatiques tournent sur des versions embedded de Windows XP.



certaines éditions seront supportées jusqu’en 2019.



mais en général les maj de sécurité ne sont jamais appliquées sur ce type de machine de toutes façons puisqu’elles tournent sur des réseaux isolés.



ya encore pas mal de machines de ce genre sous Windows 95 ou NT4, et elles sont tjs fonctionnelles.



signe que le choix de Windows sur les ATM est pas si mauvais que ça


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CaptainDangeax a écrit :



De mon coté, j’ai déjà fait migrer une demi douzaine de voisins et copains sous LinuxMint. De plus leurs machines étaient déjà bien pourries de saloperies genre barre d’outil ask, babylon search, gator, regclean pro, etc, etc, et avec Mint + Cinnamon, ils ont l’impression d’avoir des bécanes neuves en terme de vitesse. Pour leurs facebook, youtube, skype et messagerie, c’est largement assez et les enfants adorent gcompris.







Bah t’inquiètes, dès qu’ils auront la possibilité d’installer ask, babylon search, gator, etc sur leur Linux Mint, tes voisins s’empresseront de le faire…



Avec certains utilisateurs, peu importe l’OS, on retrouve les mêmes saloperies <img data-src=" />


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CaptainDangeax a écrit :



De mon coté, j’ai déjà fait migrer une demi douzaine de voisins et copains sous LinuxMint. (…)





Presque idem<img data-src=" />

Je leur ait laissé un multi-boot comme cela, ils peuvent qd même utiliser certains soft propre à win. Mais j’ai désactiver les cartes réseaux et désinstallé les pilotes associés histoire d’être sûr qu’il reste en mode off-line sous XP.<img data-src=" />


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heureusement, j’ai un xp mais sur une machine virtuelle <img data-src=" />

votre avatar







illidanPowa a écrit :



que vient faire OS X ici ?





Tu aurais fait tourner ton DAB sous un vieux système quelqu’il soit (OS X, Linux, Windows) le problème se serait posé.





illidanPowa a écrit :



Ils ne font pas d’opérations? comment l’argent est-elle débitée directement sur le compte ?





Ce n’est pas le DAB qui le fait, de mémoire, lui, il reçoit juste l’autorisation de te filer ou non des billets (et te les donne le cas échéant).

Et ça m’étonnerait que les DAB soient connectés à internet.



Non, là ou ça va être rigolo, c’est dans les entreprises ou administration qui l’utilisent encore, quoique si c’est pour un truc très spécifique sur un poste unique, on peut le débrancher du réseau.





GMA a écrit :



heureusement, j’ai un xp mais sur une machine virtuelle <img data-src=" />





Idem, mais je pense que je vais la virer, elle ne me sert plus à rien. <img data-src=" />


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Windows 9 distribué gratuitement, la solution ?

pcinpact.com PC INpact

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Kako78 a écrit :



Bah t’inquiètes, dès qu’ils auront la possibilité d’installer ask, babylon search, gator, etc sur leur Linux Mint, tes voisins s’empresseront de le faire…



Avec certains utilisateurs, peu importe l’OS, on retrouve les mêmes saloperies <img data-src=" />







+1

linux n’offre pas de protection miracle contre les adwares.



si des devs proposent des logiciels susceptible d’interesser des utilisateurs lambda pour linux (genre outil pour télécharger des vidéos Youtube, ou “pack de codec pour lire les vidéos sur megavideo pendant plus de 40min 100% garanti sans malware”), les utilisateurs les installeront sans se poser de question, surtout si leur ami leur a dit “jte mets linux sur ton pc, ya pas de virus sous linux”



exactement comme ceux qui pensaient que osx les protègerait contre ce genre de connerie. Aujourd’hui je vois de plus en plus de mac avec des trucs genre conduit ou babylon toolbar pour Firefox ou chrome.


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Je suis en cours de test de Linux Mint KDE sur mon NC10 et je dois dire que c’est plutôt pas mal.



Par contre Libre Office et VBA, ça ne semble pas faire bon ménage, donc Wine + Office <img data-src=" />

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martin230389 a écrit :



Windows 9 distribué gratuitement, la solution ?

pcinpact.com PC INpact







  • il n’existe pas encore.

  • il faut que la machine puisse l’encaisser (notamment le proc qui doit assurer la prise en charge de PAE, NX et SSE2 -&gt; pré-requis de W8)

    C’est séduisant mais peu crédible


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JR_Ewing a écrit :



Merci! <img data-src=" /> <img data-src=" />



Ces solutions fonctionnent sous Mint basé sur Debian? Ou faut choisir d’autres choses? (je peux pas passer sur Mint “standard” car y’a des incompatibilités)









Mes potes tournent sous Ubuntu/Fedora, mais normalement ça doit passer nickel sous une Mint LMDE, pour autant que les packages soient dans les repos ou que tu les install manuellement.


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jmanici a écrit :



[quote:4949970:Orshak]







t’es complètement HS.



je te parle d’utilisation en entreprise et en embedded, dans des situations où les entreprises certifient un OS et ensuite n’en bougent pas pendant des années.



toi tu me parles de bidouilles qui ne sont pas applicables en entreprise (installer un kernel mis à jour a la main? Oui bien sur)



pas envie de répondre point par point à ton discours d’hysterique, je vais juste me contenter de ça:

http://www.slashdot.org/story/88987



et de conclure que même si du matos ancien n’est plus supporté par une version de Windows sortie 8ans plus tard, au moins avec Windows t’as la possibilité de rester très longtemps sur une ancienne version et sans s’exposer à des risques de sécurité à cause d’un support ridiculement court.



et signe que tu as tout compris à l’envers, je n’ai jamais dit que le vieux matos était toujours supporté par les versions récentes de Windows. J’ai dit exactement l’inverse: en faisant le choix de construire une infrastructure sur une version donnée de Windows, on a la certitude de trouver du hardware neuf et compatible avec cette version de Windows, et ce même des années plus tard, d’où un des gros intérêts de Windows, que ce soit en entreprise ou en embedded. (et ce, sans avoir besoin de recertifier tout l’environnement logiciel).



ps: ça fait des années que je n’ai pas vu d’ATM en 16/256couleurs.



que ce soit en France ou en Asie, partout où j’ai utilisé des ATM c’était des interfaces tape à l’oeil relativement moderne.



je sais pas dans quel trou paumé tu vis ! (après suffit que toi tu aies 1 ATM ancien dans ta ville et que tu utilises tjs le même pour en arriver à la conclusion qu’un framebuffer en 2014 c’est largement suffisant)









Heuu c’est toi qui raconte de la merde comme d’hab…. non parce que bon, Windows XP de base certifié ou pas, il supporte RIEN de récent sans tous les SP (qui sont la même chose que les versions de distribs hein).



Alors, au choix, soit tu as un XP sous merde de 2001, avec ZERO sp (je te souhaite bien du courage pour le support d’un quelconque matos récent avec ça hein, surtout maintenant que les drivers demandent généralement le SP2+ pour marcher….) et le support matériel (récent) est INEXISTANT, soit tu acceptes les SP… et le processus de validation est LE MEME que pour les versions de distrib et donc elles supportent plutôt mieux le hardware récent que Xp.



IE, encore une fois, tu racontes n’importe quoi, tu déformes pour prouver un point inexistant et malhonnête, et tu triches. C’est pathétique.





Ah et le “1 ATM dans ta ville” c’est les 20⁄30 ATM que j’utilise régulièrement dans le coin “paumé” qu’est Paris… une broutille.



On doit pas avoir la même notion de “tape à l’oeil avec un max de couleurs”, non parce que 3⁄4 couleurs, 2 dégradés, et quelques menus avec un cartouche, si tu appelles ça des interfaces “tape à l’oeil”, fvwm ça doit être une “EXPLOSION DE COULEUS ET LE TOP DU TOP DU GUI EXCESSIF” pour toi….



Non, sérieusement, t’insite en plus. xD


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Orshak a écrit :



Mes potes tournent sous Ubuntu/Fedora, mais normalement ça doit passer nickel sous une Mint LMDE, pour autant que les packages soient dans les repos ou que tu les install manuellement.







ok merci je testerais ça demain. <img data-src=" />


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Orshak a écrit :



Heuu c’est toi qui raconte de la merde comme d’hab…. non parce que bon, Windows XP de base certifié ou pas, il supporte RIEN de récent sans tous les SP (qui sont la même chose que les versions de distribs hein).







absolument pas.

Un SP ne casse la compatibilité que dans de rares circonstances.



une nouvelle version d’une distribution linux est d’avantage susceptible de casser la compatibilité aussi bien avec les logiciels qu’avec le matériel (à cause d’une nouvelle version du kernel, nouvelles versions de librairies, remplacement de composants genre serveur d’affichage par des concurrent plus modernes) .





Alors, au choix, soit tu as un XP sous merde de 2001, avec ZERO sp (je te souhaite bien du courage pour le support d’un quelconque matos récent avec ça hein, surtout maintenant que les drivers demandent généralement le SP2+ pour marcher….) et le support matériel (récent) est INEXISTANT, soit tu acceptes les SP… et le processus de validation est LE MEME que pour les versions de distrib et donc elles supportent plutôt mieux le hardware récent que Xp.





déployer un SP demande cette une validation (comme chaque maj de sécurité en théorie) mais ça n’a rien à voir avec une nouvelle version d’un OS en terme de test et de cassage de compatibilité.



et puis le sp2 date de 2004, et comme tu le fais bien remarquer, beaucoup de drivers s’en contentent encore, ce qui confirme bien ce que je dis: xp offre une très longue durée de support et ne nécessite pas de devoir revalider régulièrement les composants logiciels utilisés sur la machine.





IE, encore une fois, tu racontes n’importe quoi, tu déformes pour prouver un point inexistant et malhonnête, et tu triches. C’est pathétique.





c’est marrant, parce que si j’ai tort, il reste deux possibilité pour expliquer la popularité de xp sur les ATM:

-soit xp est fondamentalement mieux que linux, même un linux sorti bien après xp.

-soit les milliers de décideurs et informaticiens dans le monde qui décident de choisir xp à la place de linux sont des abrutis, et t’es plus intelligent qu’eux (et tout ce que les autres pensent et font c’est de la merde) &lt;- solution la moins probable.



je pense que mon explication initiale est plus raisonnable (et indéniable) : XPe bénéficie d’un excellent support aussi bien de la part de MS sur la durée que de la part des fabricants de matos, et c’est très apprécié dans le monde des fabricants d’ATM et leurs clients (en fait c’est pas spécifique aux atm, c’est pareil dans tout le milieu pro)





Ah et le “1 ATM dans ta ville” c’est les 20⁄30 ATM que j’utilise régulièrement dans le coin “paumé” qu’est Paris… une broutille.





si tu parles des automates de la RATP, c’est pas des ATM.



c’est un des rares exemples de vieux terminaux que j’aie pu voir encore en service ces dernières années en France. (aux usa on voit d’avantage des vieux trucs avec écran noir et blanc)



la plupart ont été remplacés par des machines sous xpe ou des trucs plus modernes .





Non, sérieusement, t’insite en plus. xD





j’ai l’impression que c’est plutôt toi qui insiste. Bizarrement tu sembles avoir une si mauvaise opinion de la capacité de linux à gérer du matos graphique “moderne” (post 2000) que tu t’es lancé dans un délire selon lequel un framebuffer c’est tout ce dont on a besoin aujourd’hui pour faire tourner des applicatifs d’ATM.



bref, j’ai assez perdu de temps avec toi.



si ça te fait plaisir de penser que je suis un idiot, amuse toi bien dans ton délire :)


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Un pare-feu, et XP est 100% sécurisé.



Et ne pas ouvrir les pièces jointes dans les emails douteux.



Eh oui, encore fallait-il y penser.

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jmanici a écrit :



Heuu t’as déjà vu la gueule du support (et le peu de failles comparé à un Win NT/2k/Xp) d’un Net/FreeBSD ?







pas comparable

un Windows c’est un OS complet.

si tu compares avec un kernel comme FreeBSD, il faut pas oublier qu’une fois que t’as rajouté un serveurX, les libs nécessaires à ton appli (gtk, webkit, …) au final tu te retrouves avec un nombre de failles comparable à Windows embedded.





[quote]

Et pourquoi mettre un Unix-like ? Peut être pour avoir un os bien plus réduit, et donc moins exposé, et donc avec moins de failles ?



à ce train là Windows CE ferait aussi bien l’affaire (jamais entendu parler de failles kernel sur WinCE)



et pourtant il est très peu utilisé sur les ATM.



en vérité les failles et la surface d’exposition sur ce type de machine importe peu vu que ça tourne en réseau isolé d’internet.



ce qui compte bien plus, c’est la facilité de déploiement / maj à distance, et le cout de maintenance (pas besoin de chercher des techniciens très spécialisés)





Non parce que bon, avoir un NT/2k/Xp pour gérer le pauvre écran d’accueil et les connexions réseaux derrière c’est ridicule, c’est comme colle un server avec interface graphique et des dizaines de softs/outils/trucs halacon pour faire tourner un bête shell irc : du gâchis qui augment les problèmes de sécurité et de gestion.





bah tu t’en es peut être pas rendu compte, mais les ATMs et autres kiosks sont de plus en plus tape à l’oeil avec des anims flash, de la pub sous forme de vidéo quand il n’y a pas de transaction en cours, …



donc rien que ça semble justifier le choix d’un OS complet plutôt qu’un OS minimaliste où l’interface ramerait parce qu’on se contente d’un framebuffer plutôt que d’une vraie gestion graphique.



la sécurité n’est pas un problème tant que c’est isolé.



le seul critère important est le coût de maintenance. Et le coté “universel” de Windows joue énormément sur la réduction de ces coûts.





Arrete de ne lire que ce que tu veux bien lire, je n’ai pas dit “mettre linux” j’ai dit “utiliser un Unix-like/linux”, il y a un monde entre les deux phrases……



Ah et le support du matos récent par NT/2k/Xp TROLOLOL quoi, c’est à se pisser de rire dessus de lire ça, suffit d’avoir vécu les changements de génération de matos avec Xp pour comprendre à quel point c’est du flan cette partie là.





en même temps t’essaye pas de faire marcher la derniere geforce en SLI dans un ATM.



tant qu’il y a des machines type core i3 avec gpu Intel facile à trouver, les entreprises gérant les parcs d’ATM n’auront aucun mal à remplacer la partie PC de leurs machine pour un cout négligeable.



c’est un énorme avantage par rapport à un OS custom qui ne serait certifié pour marcher que sur des vieux composants difficiles a trouver.

[/quote]





jmanici a écrit :



Heuu t’as déjà vu la gueule du support (et le peu de failles comparé à un Win NT/2k/Xp) d’un Net/FreeBSD ?







pas comparable

un Windows c’est un OS complet.

si tu compares avec un kernel comme FreeBSD, il faut pas oublier qu’une fois que t’as rajouté un serveurX, les libs nécessaires à ton appli (gtk, webkit, …) au final tu te retrouves avec un nombre de failles comparable à Windows embedded.





[quote]

Et pourquoi mettre un Unix-like ? Peut être pour avoir un os bien plus réduit, et donc moins exposé, et donc avec moins de failles ?



à ce train là Windows CE ferait aussi bien l’affaire (jamais entendu parler de failles kernel sur WinCE)



et pourtant il est très peu utilisé sur les ATM.



en vérité les failles et la surface d’exposition sur ce type de machine importe peu vu que ça tourne en réseau isolé d’internet.



ce qui compte bien plus, c’est la facilité de déploiement / maj à distance, et le cout de maintenance (pas besoin de chercher des techniciens très spécialisés)





Non parce que bon, avoir un NT/2k/Xp pour gérer le pauvre écran d’accueil et les connexions réseaux derrière c’est ridicule, c’est comme colle un server avec interface graphique et des dizaines de softs/outils/trucs halacon pour faire tourner un bête shell irc : du gâchis qui augment les problèmes de sécurité et de gestion.





bah tu t’en es peut être pas rendu compte, mais les ATMs et autres kiosks sont de plus en plus tape à l’oeil avec des anims flash, de la pub sous forme de vidéo quand il n’y a pas de transaction en cours, …



donc rien que ça semble justifier le choix d’un OS complet plutôt qu’un OS minimaliste où l’interface ramerait parce qu’on se contente d’un framebuffer plutôt que d’une vraie gestion graphique.



la sécurité n’est pas un problème tant que c’est isolé.



le seul critère important est le coût de maintenance. Et le coté “universel” de Windows joue énormément sur la réduction de ces coûts.





Arrete de ne lire que ce que tu veux bien lire, je n’ai pas dit “mettre linux” j’ai dit “utiliser un Unix-like/linux”, il y a un monde entre les deux phrases……



Ah et le support du matos récent par NT/2k/Xp TROLOLOL quoi, c’est à se pisser de rire dessus de lire ça, suffit d’avoir vécu les changements de génération de matos avec Xp pour comprendre à quel point c’est du flan cette partie là.





en même temps t’essaye pas de faire marcher la derniere geforce en SLI dans un ATM.



tant qu’il y a des machines type core i3 avec gpu Intel facile à trouver, les entreprises gérant les parcs d’ATM n’auront aucun mal à remplacer la partie PC de leurs machine pour un cout négligeable.



c’est un énorme avantage par rapport à un OS custom qui ne serait certifié pour marcher que sur des vieux composants difficiles a trouver.

[/quote]





jmanici a écrit :



Heuu t’as déjà vu la gueule du support (et le peu de failles comparé à un Win NT/2k/Xp) d’un Net/FreeBSD ?







pas comparable

un Windows c’est un OS complet.

si tu compares avec un kernel comme FreeBSD, il faut pas oublier qu’une fois que t’as rajouté un serveurX, les libs nécessaires à ton appli (gtk, webkit, …) au final tu te retrouves avec un nombre de failles comparable à Windows embedded.





[quote]

Et pourquoi mettre un Unix-like ? Peut être pour avoir un os bien plus réduit, et donc moins exposé, et donc avec moins de failles ?



à ce train là Windows CE ferait aussi bien l’affaire (jamais entendu parler de failles kernel sur WinCE)



et pourtant il est très peu utilisé sur les ATM.



en vérité les failles et la surface d’exposition sur ce type de machine importe peu vu que ça tourne en réseau isolé d’internet.



ce qui compte bien plus, c’est la facilité de déploiement / maj à distance, et le cout de maintenance (pas besoin de chercher des techniciens très spécialisés)





Non parce que bon, avoir un NT/2k/Xp pour gérer le pauvre écran d’accueil et les connexions réseaux derrière c’est ridicule, c’est comme colle un server avec interface graphique et des dizaines de softs/outils/trucs halacon pour faire tourner un bête shell irc : du gâchis qui augment les problèmes de sécurité et de gestion.





bah tu t’en es peut être pas rendu compte, mais les ATMs et autres kiosks sont de plus en plus tape à l’oeil avec des anims flash, de la pub sous forme de vidéo quand il n’y a pas de transaction en cours, …



donc rien que ça semble justifier le choix d’un OS complet plutôt qu’un OS minimaliste où l’interface ramerait parce qu’on se contente d’un framebuffer plutôt que d’une vraie gestion graphique.



la sécurité n’est pas un problème tant que c’est isolé.



le seul critère important est le coût de maintenance. Et le coté “universel” de Windows joue énormément sur la réduction de ces coûts.





Arrete de ne lire que ce que tu veux bien lire, je n’ai pas dit “mettre linux” j’ai dit “utiliser un Unix-like/linux”, il y a un monde entre les deux phrases……



Ah et le support du matos récent par NT/2k/Xp TROLOLOL quoi, c’est à se pisser de rire dessus de lire ça, suffit d’avoir vécu les changements de génération de matos avec Xp pour comprendre à quel point c’est du flan cette partie là.





en même temps t’essaye pas de faire marcher la derniere geforce en SLI dans un ATM.



tant qu’il y a des machines type core i3 avec gpu Intel facile à trouver, les entreprises gérant les parcs d’ATM n’auront aucun mal à remplacer la partie PC de leurs machine pour un cout négligeable.



c’est un énorme avantage par rapport à un OS custom qui ne serait certifié pour marcher que sur des vieux composants difficiles a trouver.

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Ah .. enfin quelqu’un qui parle en connaissance de cause <img data-src=" />

PS : pour OS/2 .. si si


votre avatar







Yzokras a écrit :



Un pare-feu, et XP est 100% sécurisé.



Et ne pas ouvrir les pièces jointes dans les emails douteux.



Eh oui, encore fallait-il y penser.





si tu le dit <img data-src=" />





jmanici a écrit :



cela dit, après la fin de support de XP on risque d’en voir apparaître, d’autant plus que certaines protections mémoire ne sont pas implémentées sous xp, rendant le contournement moins difficile.





merci

je rappelle que EMET ne fait que forcer les logiciels tries à utiliser les techniques de sécurité implémenté dans son OS hote

et entre l’ASLR de xp et le super ASLR de win 8, par ex, il y a une grosse différence



bref emet c’est bien, mais ne vous sentez pas invincible, on ne sait pas encore de quoi sera composé l’environnement futur de xp

que cela ne vous empêche pas de prévoir une migration rapide


votre avatar







tAran a écrit :



De plus, sous Wine j’ai des “mémoire insuffisante” à gogo quand j’exécute un macro un peu complexe, c’est pas faute d’avoir 2Go de mémoire <img data-src=" />





J’ai des mémoire insuffisante avec de simples documents word sans macro avec un vrai Windows.

Sur ce coup wine est peut être pas la cause du bug.


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Winderly a écrit :



J’ai des mémoire insuffisante avec de simples documents word sans macro avec un vrai Windows.

Sur ce coup wine est peut être pas la cause du bug.





Pourtant Office semble correctement installé..



Bon, faudrait dans ce cas que je teste avec des versions antérieures de wine. La dernière qui marche correctement avec Office 2007 est la 1.7.1, alors que la dernière release est la 1.7.14. <img data-src=" />


votre avatar







psikobare a écrit :



si tu le dit <img data-src=" />



merci

je rappelle que EMET ne fait que forcer les logiciels tries à utiliser les techniques de sécurité implémenté dans son OS hote

et entre l’ASLR de xp et le super ASLR de win 8, par ex, il y a une grosse différence



bref emet c’est bien, mais ne vous sentez pas invincible, on ne sait pas encore de quoi sera composé l’environnement futur de xp

que cela ne vous empêche pas de prévoir une migration rapide







tout à fait.

cela dit EMET ne fait pas QUE enforcer les sécurités présentes dans l’OS.



il rajoute des protections qui n’existent pas de base même dans les Windows récents.



de même si vous utilisez chrome, vous pouvez dores et déjà considérer la sandbox de chrome comme morte sous xp, vu qu’il y a aura des failles d’élévation de privilège dans l’OS et que Google ne pourra pas les patcher (ce qui veut dire qu’on verra des attaques 0day contre chrome plus souvent sous xp)



donc même l’utilisation de chrome n’offrira pas une aussi bonne sécurité que pour le moment.



mais bon, chrome + EMET c’est mieux que rien … en attendant de migrer!


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Orshak a écrit :



est fréquent, mais ce n’est pas la faute de Windows si l’appli en surcouche a planté, ou si le matos commence à montrer des signes fatigue (RAM, gpu défaillant,…).



aucun OS ne peut empêcher cela.



mais disons que le fait d’utiliser un Windows en embedded enlève un certain poids aux prestataires qui mettent en place des panneau d’affichage ou des ATMs: parmi tous les problèmes potentiels qui peuvent arriver, un bug de l’OS en lui même est très improbable (xp et win7 sont suffisamment vieux pour avoir été très bien testés, mis à jour au fil des années, et quasiment garantis “sans mauvaise surprise”).





Ok, l’image n’était donc la pour rien. En meme temps mettre Ubuntu (LTS ou non) sur un truc d’affichage alors qu’une distrib plus stable et plus légère suffirait c’est un peu du foutage de gueule <img data-src=" />







Orshak a écrit :



je sais pas si tu touches souvent à du linux, mais moi à plusieurs reprise j’ai eu des soucis de compatibilité avec Debian et Ubuntu, soit parce que le matos était trop récent, soit parce qu’il était trop ancien.

(me souviens qu’il y a quelques années les serveur de canonical s’étaient fait hacker car ils tournaient sur une ancienne version d’ubuntu sans maj de securité, la dernière version ne fonctionnant pas sur leur hardware!)



des bugs liés au bios et au support GPU provoquent parfois ce genre de mauvaise surprise.



évidemment il y avait peut être des solutions de bidouillage, ou passer sur une autre distrib aurait permis de faire fonctionner le matos. Mais dans le monde pro ce genre de truc ne s’improvise pas, et avec Windows au moins t’es certain que n’importe quel matos pourra fonctionner.





Encore une fois, prétendre qu’avec Windows t’es certain du support matériel c’est soit de l’ignorance crasse, soit de la mauvaise foi et de la malhonnêteté intellectuelle de compétition….



Rien que pour “rire”, on peut citer : l’ahci avec un non support par Windows Xp pendant des mois, avant de te faire chier à devoir ajouter les pilotes tout seul au démarrage de l’install (la moitié uniquement possible par disquette, je sais pas pour toi mais j’avais déjà plus de lecteur de disquette juste avant la sortie de 7…), le “support” des disques systèmes GPT et j’en passe.



Alors que au même moment, mes machines sous linux marchaient sans soucis, serveur graphique ou pas.



Encore une fois le seul point d’achoppement sous linux dans ces cas là c’est le support des GPU… qui est globalement un non problème pour un GAB DAB qui marchera très bien avec du bête framebuffer (presque) standard.



A chaque fois tu dis et répète à l’envie que le support du matos c”est à 100% sous Windows et problématique sous linux, ce qui est un double mensonge éhonté, et en prenant des cas de bureautiquejeumultimédia grand public comme “exemple” sur Linux, là où tu prends des cas hyper spécifiques (sans aucune preuve d’ailleurs) de version embedded avec support long terme pour Windows…..





C’est un peu comme si tu m’expliquais que les Renault sont mieux que les Porsches, parce que les Porsches, les chevaux faut les nourrir, et ramasser leur crotin, et que ça va moins vite que les Renault sorties cette année de la chaîne de montage….



Bref, tout ton argumentaire et risible, biaisé, et démontre une ignorance totale du sujet (des deux côtés de l’argument hein, ce que tu dis de Windows est à pleurer de rire de méconnaissance <img data-src=" />).





J’ai utilisé Linux un peu (moins en ce moment) et j’ai eu quelques soucis matériel, sur mes clé Wifi, ou il n’existait pas de pilotes pour Linux, il fallait prendre ceux de Windows et les extraire pour les mettre à charger au boot. Alors qu’une autre clé marchait tout de suite. Autre problème ca a été sur MBP et j’ai fini par résoudre le problème, sauf qu’a chaque changement de kernel je perdais le Wifi parce qu’il fallait recompiler à chaque MAJ les pilotes.



Les problèmes matériels Linux semble avant tout lier a un manque de volonté des constructeurs plus qu’une réelle supériotée de Windows j’ai l’impression. Au fur et a mesure que le Kernel Linux se développe, je vois de plus en plus de matos supporté outOfBox (ou presque, un petit truc en plus a installer pas plus)



Des distributions plus que stable il y en a, je ne vois pas pourquoi on pourrait pas les prendre comme base et modifier ce qui faut au fur et a mesure si vraiment il y a des blocage matériels. Et si les constructeurs de DAB avaient pensé à un système Unix/Linux dès le debut ca aurait été plus simple.



Pour les DAB avec de belles animations etc. j’en vois pas beaucoup, ca reste du vraiment simpliste et au vu de la qualité de l’écran je comprends pourquoi il y a pas d’effets de fou, ca rendrait un peu sale.



Je reste persuader que les constructeurs de DAB ont fait un mauvais choix dès le départ que sur les prochains DAB ils devraient réfléchir a un OS commun avec aucune dépendance d’une entreprise externe. Ils finiront par etre gagnant vu que ca sera adapté à leur besoin et pas besoin de l’adapté


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tAran a écrit :



Pourtant Office semble correctement installé..



Bon, faudrait dans ce cas que je teste avec des versions antérieures de wine. La dernière qui marche correctement avec Office 2007 est la 1.7.1, alors que la dernière release est la 1.7.14. <img data-src=" />





Ce que je voulais dire était plutôt qu’il faut tester le document avec windows avant d’accuser wine.

Si le bug existe dans windows tu peux essayer toutes les versions de wine et toujours avoir le même bug.

Ou alors c’est bel et bien un bug de wine, pas le premier ni le dernier. <img data-src=" />


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Winderly a écrit :



Ce que je voulais dire était plutôt qu’il faut tester le document avec windows avant d’accuser wine.

Si le bug existe dans windows tu peux essayer toutes les versions de wine et toujours avoir le même bug.

Ou alors c’est bel et bien un bug de wine, pas le premier ni le dernier. <img data-src=" />





Le document marche parfaitement sur Excel 2007 sous XP, sinon je ne me casserais pas la tête <img data-src=" />


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tAran a écrit :



Le document marche parfaitement sur Excel 2007 sous XP, sinon je ne me casserais pas la tête <img data-src=" />





Après une recherche, ça serait tout simplement pas possible d’exécuter des macros Excel 2007 dans wine. <img data-src=" />



test Excel 2007





What works

…

What does not

Executing macros

…


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Winderly a écrit :



Après une recherche, ça serait tout simplement pas possible d’exécuter des macros Excel 2007 dans wine. <img data-src=" />



test Excel 2007





C’est ça, et je te parle même pas de Libre Office <img data-src=" />


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Gyogre a écrit :



Mais ça veut dire que des années et des années après la sortie d’XP, il y a tant de failles que ça ?? Ça veut dire que les gens continuent à toujours en trouver, ou que chaque MAJ arrive avec son lot de faille ?





On a affaire à l’éternelle problématique du développement, particulièrement quand il est fragmenté et/ou sous-traité. Les cahiers des charges sont trop souvent “à minima” et sous les fourches caudines des secteurs marketing et commerciaux.

C’est à dire que l’on développe “vite fait”, après avoir promis monts et merveilles aux marketeux. Le résultat en est à coup sûr des recettes bâclées et surtout “à minima”, où l’on teste ce qui est censé fonctionner, mais sans gérer les limites!

Et le problème se pose dès qu’il y a une communication entre 2 bouts de code, particulièrement dans les communications. Et une des grandes carences de tous ces système “modernes”, et particulièrement ces M\( est d'avoir "mélangé" code et données. Un système qui va disparaître en était assez bien protégé: VMS... Mais c'était un système propriétaire... Certains ont prétendu que M\) s’en était inspiré pour réaliser NT… Au vu de ce qu’il est est advenu, on peut affirmer que c’est une légende, ou que le cahier des charges de NT était un bidouillage infâme de VMS…


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Alkore a écrit :



Presque idem<img data-src=" />

Je leur ait laissé un multi-boot comme cela, ils peuvent qd même utiliser certains soft propre à win. Mais j’ai désactiver les cartes réseaux et désinstallé les pilotes associés histoire d’être sûr qu’il reste en mode off-line sous XP.<img data-src=" />







Pour l’instant à part, quelques jeux (et encore certains ils fonctionnent avec PlayOnLinux/Wine) il n’y a pas grand-chose qui me manque sous Linux.







tAran a écrit :



Par contre Libre Office et VBA, ça ne semble pas faire bon ménage, donc Wine + Office <img data-src=" />







La dernière fois que j’avais tester (il y a environ 6 ans) le VBA avait un support nul, ça s’est amélioré ?


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WereWindle a écrit :



réaction 1…





C’est ça <img data-src=" />



Si c’est pas réglé d’ici là, je vais devoir amener mon propre PC avec clé 3g pour surfer à part, et ne garder mon poste de travail que pour aller sur l’intranet… le truc bien lourd…


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blackdream a écrit :



Ça va saigner…



Cette phrase a imprimé une image horrible en tête. <img data-src=" />


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martin230389 a écrit :



Windows 9 distribué gratuitement, la solution ?

pcinpact.com PC INpact







Un bon paquet des machines WinXP sont bien trop sous-dimensionnés pour faire tourner un Win8/9…

Et je te parle pas des drivers …


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supercolino a écrit :



MS pourrait libérer les sources, comme ça libre à la Chine, par exemple, de continuer le support.







Serieusement ? <img data-src=" /><img data-src=" />

On peut rever <img data-src=" /><img data-src=" />



A ce compte là, autant passer direct sous Linux <img data-src=" />


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zefling a écrit :



La dernière fois que j’avais tester (il y a environ 6 ans) le VBA avait un support nul, ça s’est amélioré ?





Ben à ma connaissance pas vraiment… J’espérais trouver une extension ou un truc dans le genre, j’ai trouvé que dalle.



De plus, sous Wine j’ai des “mémoire insuffisante” à gogo quand j’exécute un macro un peu complexe, c’est pas faute d’avoir 2Go de mémoire <img data-src=" />


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atomusk a écrit :



Un bon paquet des machines WinXP sont bien trop sous-dimensionnés pour faire tourner un Win8/9…

Et je te parle pas des drivers …







Un windows light, c’est plutôt crédible au vu du chemin emprunté par microsoft : il faut que ça marche sur tablette et smartphone, donc sur PC… Et puis les machines sous XP, elles évoluent un peu avec ajout de ram non ? Les utilisateurs laissent leurs machines telles quelles toutes ces années ?


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supercolino a écrit :



MS pourrait libérer les sources, comme ça libre à la Chine, par exemple, de continuer le support.







pas besoin, le support étendu de Windows XP continue jusqu’en 2017.



j’imagine que dans un mois les forums grouilleront d’astuces pour activer le support étendu sous un xp d’un utilisateur normal.



soit via une clef de registre, soit via un msu qui modifie Windows update pour telecharger les patchs depuis un serveur réservé aux clients support étendu xp.



ou encore des amateurs qui récupèrent les patchs à la main (chez des entreprises qui ont souscrit au support étendu) et qui créent des clones de Windows Update et les diffusent sur des forums connus.



bref, ceux qui le veulent vraiment pourront tjs avoir des patchs pour XP pendant quelques années.



la population chinoise est d’avantage éduquée en informatique que le reste du monde… Donc j’imagine que pas mal de machines sous xp seront soit upgradées sous 7⁄8, soit patchées par des moyens non officiels.


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DeadEye a écrit :



Cette phrase a imprimé une image horrible en tête. <img data-src=" />





Tu as un ordi sous xp ? <img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



On rappellera également que ces mêmes utilisateurs reçoivent désormais des avertissements pour les informer de la situation. Si les mises à jour automatiques sont activées, une fenêtre de notification apparaîtra.



C’est censé arriver quand ce message ? <img data-src=" />

Je suis sous 2003 server avec les màj activées et je n’ai toujours rien vu.

Microsoft, bouge toi le *





Normal, le support étendu de 2003 Server s’arrêtera courant 2015.


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martin230389 a écrit :



Un windows light, c’est plutôt crédible au vu du chemin emprunté par microsoft : il faut que ça marche sur tablette et smartphone, donc sur PC… Et puis les machines sous XP, elles évoluent un peu avec ajout de ram non ? Les utilisateurs laissent leurs machines telles quelles toutes ces années ?







La Surface RT a déjà 2Go de RAM, les smartphones Windows Phone sont maintenant à quasiement tous plus de 512Mo de RAM …



Config mini de Windows XP:



Processeur Pentium 233 mégahertz (MHz) ou supérieur (300 MHz recommandé)

Au moins 64 méga-octets (Mo) de RAM (128 Mo recommandé)

Au moins 1,5 gigaoctets (Go) d’espace disponible sur le disque dur



Bon avec SP2 on doit être plus proche de 128Mo Mini, et 256 recommandé … mais ce sont des specs où un WinRT ne tourne pas … et Windows Phone “compte” sur la présence d’un chip graphique “de bonne facture” pour être fluide …

choses qu’un pc sous XP n’a pas forcément …


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Au passage, même sans maj de sécurité, installer EMET sur XP (pour protéger l’explorateur Windows + firefox/chrome) devrait suffir à bloquer pas mal d’attaques, suffisant pour gagner quelques mois.



après si ya des failles dans le firewall ou la gestion réseau c’est plus emmerdant.

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martin230389 a écrit :



Un windows light, c’est plutôt crédible au vu du chemin emprunté par microsoft : il faut que ça marche sur tablette et smartphone, donc sur PC… Et puis les machines sous XP, elles évoluent un peu avec ajout de ram non ? Les utilisateurs laissent leurs machines telles quelles toutes ces années ?





oui la solution gratuité de w9 (si par hasard elle voit le jour… pour l’instant ce n’est encore qu’une rumeur d’expérience : il faudrait que le retour soit positif du point de vue de MS, que MS l’annonce officiellement, que tout ne s’effondre pas avant qu’il sorte, etc.) pourrait convenir mais cela ne réglerait pas le problème des drivers, soulevé par Atomusk, ni celui des appli spécifiquement développées pour telle version de l’OS (et souvent d’IE).

ça irait pour des machines prévues pour Vista et distribuée avec un downgrade XP, à la rigueur (et encore).



Sur un gros parc de machines, il n’est pas rentable (notamment en main d’oeuvre) de gonfler les postes (ajout de ram ou - soyons fous ! - changement du proc) <img data-src=" />







atomusk a écrit :



La Surface RT a déjà 2Go de RAM, les smartphones Windows Phone sont maintenant à quasiement tous plus de 512Mo de RAM …



Config mini de Windows XP:



Processeur Pentium 233 mégahertz (MHz) ou supérieur (300 MHz recommandé)

Au moins 64 méga-octets (Mo) de RAM (128 Mo recommandé)

Au moins 1,5 gigaoctets (Go) d’espace disponible sur le disque dur



Bon avec SP2 on doit être plus proche de 128Mo Mini, et 256 recommandé … mais ce sont des specs où un WinRT ne tourne pas … et Windows Phone “compte” sur la présence d’un chip graphique “de bonne facture” pour être fluide …

choses qu’un pc sous XP n’a pas forcément …





voila : la taille compte mais pas que <img data-src=" />


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blackdream a écrit :



Tu as un ordi sous xp ? <img data-src=" />



Ah non pas du tout <img data-src=" /> C’est le mix “pédophile” “sortie des enfants” et “ça va saigner” qui m’a tué <img data-src=" />



De mon côté, Windows XP a vite été abandonné dès les premiers signes d’abandon de Microsoft (;


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atomusk a écrit :



La Surface RT a déjà 2Go de RAM, les smartphones Windows Phone sont maintenant à quasiement tous plus de 512Mo de RAM …



Config mini de Windows XP:



Processeur Pentium 233 mégahertz (MHz) ou supérieur (300 MHz recommandé)

Au moins 64 méga-octets (Mo) de RAM (128 Mo recommandé)

Au moins 1,5 gigaoctets (Go) d’espace disponible sur le disque dur



Bon avec SP2 on doit être plus proche de 128Mo Mini, et 256 recommandé … mais ce sont des specs où un WinRT ne tourne pas … et Windows Phone “compte” sur la présence d’un chip graphique “de bonne facture” pour être fluide …

choses qu’un pc sous XP n’a pas forcément …







ça va relancé l’économie ? <img data-src=" /> Les chinois peuvent se payer des phablettes à 600€, ils peuvent remplacer UNE fois un ordi (même si le parc est énorme je l’accorde). Non ?



Mais dans le fond, je suis d’accord avec vous : les gens trouveront des patchs non officiels durant un temps.


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martin230389 a écrit :



Windows 9 distribué gratuitement, la solution ?

pcinpact.com PC INpact









Vous ne voulez pas parler de Windows 8.1.1 + KMSpico ?


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-zardoz- a écrit :



Vous ne voulez pas parler de Windows 8.1.1 + KMSpico ?







Non, le temps est trop court avec la sortie imminente de l’update. Mais pour finir, je pensais surtout dans le futur, pour les nouveaux ordis et éviter ainsi de se retrouver dans la même position. Le gratuit (et donc nos données perso), c’est l’avenir avec Google.


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jmanici a écrit :



Au passage, même sans maj de sécurité, installer EMET sur XP (pour protéger l’explorateur Windows + firefox/chrome) devrait suffir à bloquer pas mal d’attaques, suffisant pour gagner quelques mois.



après si ya des failles dans le firewall ou la gestion réseau c’est plus emmerdant.





Merci, j’installe ça de ce pas <img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



On rappellera également que ces mêmes utilisateurs reçoivent désormais des avertissements pour les informer de la situation. Si les mises à jour automatiques sont activées, une fenêtre de notification apparaîtra.



C’est censé arriver quand ce message ? <img data-src=" />

Je suis sous 2003 server avec les màj activées et je n’ai toujours rien vu.

Microsoft, bouge toi le *







Je sais pas, je suis sous XP au boulot, je n’ai jamais vu ce message là, ça doit pouvoir se désactiver.


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Peu de temps pour réagir





vraiment?



ca fait combien d’années, que l’arret du support est annoncé? sans compter les report successifs?



en entreprise, une machine sous XP et connectée a internet apres cette date, c”est de mon point de vue une faute professionelle.



a la place de microsoft, je desactiverais les capacité reseau dans le dernier patch, c’est faire courir un risque a tout le reseau que de laisser massivement des XP connectés apres l’arret du support, autant 10 machines on peut s’en carrer, autant la….. 30% du parc qui devient un mega zombie, bonjour les degats!

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jamesdu75 a écrit :



Ca donne une sale impression, la même qu’une bande de pédophile attend patiemment dans un coin de rue, la sortie des enfants à 16h30







En pareil cas, se demander avant les comparaisons foireuses à qui profitera le crime sachant que 90% des utilisateurs ne sauront pas réinstaller un OS (alternatif) ou trouveront cela trop cher (acheter une autre édition maintenue de windows ) avec des pb de perfs potentiels sur vieilles configs.



=&gt; Les fabricants de PC et Microsoft. De là à les voir susciter des vocations, j’en sais rien, mais se frotter les mains j’immagine bien! <img data-src=" />



D’ailleurs MS ne voulaint initialement même pas maintenir son AV! <img data-src=" />


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jmanici a écrit :



pas besoin, le support étendu de Windows XP continue jusqu’en 2017.



j’imagine que dans un mois les forums grouilleront d’astuces pour activer le support étendu sous un xp d’un utilisateur normal.

(…)

ou encore des amateurs qui récupèrent les patchs à la main (chez des entreprises qui ont souscrit au support étendu) et qui créent des clones de Windows Update et les diffusent sur des forums connus.





Tes amateurs seront surtout des pirates offrant des patchs bien vérolés<img data-src=" />


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yl a écrit :



En pareil cas, se demander avant les comparaisons foireuses à qui profitera le crime sachant que 90% des utilisateurs ne sauront pas réinstaller un OS (alternatif) ou trouveront cela trop cher (acheter une autre édition maintenue de windows ) avec des pb de perfs potentiels sur vieilles configs.



=&gt; Les fabricants de PC et Microsoft. De là à les voir susciter des vocations, j’en sais rien, mais se frotter les mains j’immagine bien! <img data-src=" />



D’ailleurs MS ne voulaint initialement même pas maintenir son AV! <img data-src=" />









MS aura supporté 13ans Windows XP gratuitement.

et même encore plus longtemps pour les versions embedded et les extensions de support.



en comparaison, osx et la plupart des distribs linux c’est moins de 4ans.



mais oui Microsoft est machiavélique et est en train de se frotter les mains…


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Alkore a écrit :



Tes amateurs seront surtout des pirates offrant des patchs bien vérolés<img data-src=" />









les patchs sont signés numériquement. C’est facile de vérifier qu’ils viennent bien de MS (bouton droit, propriétés, signature)



mais c’est sûr que ceux qui n’y connaissent rien risque de se faire avoir.


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atomusk a écrit :



La Surface RT a déjà 2Go de RAM, les smartphones Windows Phone sont maintenant à quasiement tous plus de 512Mo de RAM …



Config mini de Windows XP:



Processeur Pentium 233 mégahertz (MHz) ou supérieur (300 MHz recommandé)

Au moins 64 méga-octets (Mo) de RAM (128 Mo recommandé)

Au moins 1,5 gigaoctets (Go) d’espace disponible sur le disque dur



Bon avec SP2 on doit être plus proche de 128Mo Mini, et 256 recommandé … mais ce sont des specs où un WinRT ne tourne pas … et Windows Phone “compte” sur la présence d’un chip graphique “de bonne facture” pour être fluide …

choses qu’un pc sous XP n’a pas forcément …





Très peu de XP tournent sur ces specs. Sinon ils lancent pas les applis actuelles. Les Xp la plupart du temps que je dépanne ont 512mo de ram voir 1Go. Il est aussi facile et pas trop cher de rajouter la ram. Je l’ai déjà dit plusieurs fois mais Windows 8 seul consomme dans les 200Mo de ram (source)et je ne parle pas de Windows 8.1 et 8.1 update 1 qui ont été aussi optimisés. Il faut aussi s’attendre à d’autres optimisations sur Windows 9.

Par contre le problème ce sera plutôt les drivers….


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jmanici a écrit :



Au passage, même sans maj de sécurité, installer EMET sur XP (pour protéger l’explorateur Windows + firefox/chrome) devrait suffir à bloquer pas mal d’attaques, suffisant pour gagner quelques mois.



après si ya des failles dans le firewall ou la gestion réseau c’est plus emmerdant.





C’est quoi EMET?



En tant que feignant, je suis toujours sur XP (par ce que ça marche quoi, j’ai pas le temps là, tu vois…), ça m’intéresse de gagner du temps…


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Alkore a écrit :



Tes amateurs seront surtout des pirates offrant des patchs bien vérolés<img data-src=" />





carrement <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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jmanici a écrit :



MS aura supporté 13ans Windows XP gratuitement.





Gratuitement ? Soyons sérieux, le coût du support est compris dans le prix de la licence…


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Toea a écrit :



C’est quoi EMET?



En tant que feignant, je suis toujours sur XP (par ce que ça marche quoi, j’ai pas le temps là, tu vois…), ça m’intéresse de gagner du temps…







lis ça:

http://www.julien-manici.com/blog/EMET-protection-against-flaws-Internet-Explore…



mais attention, ça n’offre aucune garantie. C’est juste pour réduire les risques… Et ce sera contourné tôt ou tard.


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les loups sont déjà dans la bergerie; madame michu qui utilise windows ne va plus rien comprendre.

<img data-src=" />

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Konrad a écrit :



Gratuitement ? Soyons sérieux, le coût du support est compris dans le prix de la licence…







Une licence qui prévoie 13ans de support? j’en doute. Le prix est compris dans la licence, ça veut aussi dire que continuer ce support après plusieurs extensions, devrait finir par avoir également un prix, ou alors on l’arrête.


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Konrad a écrit :



Gratuitement ? Soyons sérieux, le coût du support est compris dans le prix de la licence…







à la base, xp home était sensé être supporté 5ans, sans support étendu.



donc oui, MS a bien supporté xp plus longtemps que ce qu’il aurait dû. Et sans que les utilisateurs payent pour ça.


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Mais ça veut dire que des années et des années après la sortie d’XP, il y a tant de failles que ça ?? Ça veut dire que les gens continuent à toujours en trouver, ou que chaque MAJ arrive avec son lot de faille ?

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illidanPowa a écrit :



ça apprendra surtout à ceux qui ont mis windows dans des applications critiques de bien s’en mordre les doigts (coucou les distributeurs automatiques <img data-src=" />)







Eux, il me semble ont encore droit à des mises à jour pour au moins 1 an.


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illidanPowa a écrit :



ça apprendra surtout à ceux qui ont mis windows dans des applications critiques de bien s’en mordre les doigts (coucou les distributeurs automatiques <img data-src=" />)





C’est pareil quelque soit l’OS, tu aurais mis un vieux OS X 10.1, ça ne serait pas mieux, et rien à craindre pour les DAB, ils ne font pas d’opération sur les comptes bancaires.





psn00ps a écrit :



C’est censé arriver quand ce message ? <img data-src=" />

Je suis sous 2003 server avec les màj activées et je n’ai toujours rien vu.

Microsoft, bouge toi le *





Avec une VM sous XP, je l’ai eu au démarrage.


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Microsoft devrait prolonger d’un an de plus au dernier moment. Le message serait ainsi clairement passé en ayant bien fait flipper tout le monde, mais tout en laissant respirer les retardataires (notamment les entreprises). Et puis ça foutrait provisoirement le bordel chez les pirates justement.



<img data-src=" />

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MS pourrait libérer les sources, comme ça libre à la Chine, par exemple, de continuer le support.

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metaphore54 a écrit :



Eux, il me semble ont encore droit à des mises à jour pour au moins 1 an.







Si ces DAB sont sous XP Embeded, oui, ils ont droit à une extension jusqu’au 12 janvier 2016.

Mais si ces distributeurs sont sous XP, il va falloir serrer les fesses…


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psn00ps a écrit :



On rappellera également que ces mêmes utilisateurs reçoivent désormais des avertissements pour les informer de la situation. Si les mises à jour automatiques sont activées, une fenêtre de notification apparaîtra.



C’est censé arriver quand ce message ? <img data-src=" />

Je suis sous 2003 server avec les màj activées et je n’ai toujours rien vu.

Microsoft, bouge toi le *





Le support de 2003 Server R2 court jusqu’au 14 juillet 2015 <img data-src=" />


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jamesdu75 a écrit :



Ca donne une sale impression, la même qu’une bande de pédophile attend patiemment dans un coin de rue, la sortie des enfants à 16h30





Ça va saigner…


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supercolino a écrit :



MS pourrait libérer les sources, comme ça libre à la Chine, par exemple, de continuer le support.





IL y a déjà eu des précédents?


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supercolino a écrit :



MS pourrait libérer les sources, comme ça libre à la Chine, par exemple, de continuer le support.





Sauf que si la Chine le fait pas, c’est l’effet inverse.

Sur un OS obsolète, combler les failles ne rapporte rien, par contre les trouver rapporte toujours.

J’aime bien le libre et les entreprises qui libèrent leurs codes, mais là je suis pas convaincu d’un impact bénéfique…


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ZcommeDodo a écrit :



Si ces DAB sont sous XP Embeded, oui, ils ont droit à une extension jusqu’au 12 janvier 2016.

Mais si ces distributeurs sont sous XP, il va falloir serrer les fesses…





non ils sont bien sous XP et pour 95% d’entre eux dans le monde.



C’est juste hallucinant.







Zergy a écrit :



C’est pareil quelque soit l’OS, tu aurais mis un vieux OS X 10.1, ça ne serait pas mieux, et rien à craindre pour les DAB, ils ne font pas d’opération sur les comptes bancaires.





que vient faire OS X ici ?



Ils ne font pas d’opérations? comment l’argent est-elle débitée directement sur le compte?



Il aurait fallu un OS dédié, ça valait vraiment le coup de le faire….. surtout qu’un DAB ça fait pas grand chose.


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Reznor26 a écrit :



Microsoft devrait prolonger d’un an de plus au dernier moment. Le message serait ainsi clairement passé en ayant bien fait flipper tout le monde, mais tout en laissant respirer les retardataires (notamment les entreprises). Et puis ça foutrait provisoirement le bordel chez les pirates justement.



<img data-src=" />





ou à l’opposé : “pas la peine de s’en faire, MS reculera de toute façon… On va encore attendre un peu”







mamath7 a écrit :



IL y a déjà eu des précédents?





En outre, je suppose qu’on retrouve encore de vieux morceaux d’ancien Windows, y compris dans W8.1 (attendu que l’interface ODBC d’excel 2010 a une tronche d’excel 7 mais je peux évidemment me tromper), quel serait alors le statut des OS actuels et à venir ?


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supercolino a écrit :



MS pourrait libérer les sources, comme ça libre à la Chine, par exemple, de continuer le support.







On est pas vendredi <img data-src=" />


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Gyogre a écrit :



Mais ça veut dire que des années et des années après la sortie d’XP, il y a tant de failles que ça ?? Ça veut dire que les gens continuent à toujours en trouver, ou que chaque MAJ arrive avec son lot de faille ?







Ca veut dire que les gens continuent à en trouver voir les ont depuis le début sans jamais les avoir dévoilées.



Pour ceux qui ont peur pour les DABs, rien à craindre, la plupart sont hors réseau externe. par contre ce qui me faitpeur c’est les caisses directement reliées au net…


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Ça va être sympaaprès le 8 avril, vu que je peux pas passer à Seven pour cause d’IDE non disponible <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Ça va être sympaaprès le 8 avril, vu que je peux pas passer à Seven pour cause d’IDE non disponible <img data-src=" />





virtualisation + mise en mode autiste du poste virtuel, si possible.


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charon.G a écrit :



Très peu de XP tournent sur ces specs. Sinon ils lancent pas les applis actuelles. Les Xp la plupart du temps que je dépanne ont 512mo de ram voir 1Go. Il est aussi facile et pas trop cher de rajouter la ram. Je l’ai déjà dit plusieurs fois mais Windows 8 seul consomme dans les 200Mo de ram (source)et je ne parle pas de Windows 8.1 et 8.1 update 1 qui ont été aussi optimisés.





Pour pinailler un peu, le lien que tu donnes indique que Windows 7 utilise 404 Mo de RAM, alors que Windows 8 en utilise 280 Mo.



De plus ce que Sinovsky oublie de mentionner dans son article, ce sont les 550 Mo de mémoire virtuelle utilisés (qui apparaissent dans la partie «Commit»). C’est sympa d’afficher que le système utilise peu de RAM, mais si c’est pour swapper à côté…


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Comprend pas que certains soient encore sous XP, cet OS m’avait donné tellement de boutons que j’ai commencé à expérimenter et essayer les OS GNU/linux, puis 7 est sorti et là, miracle, enfin un OS valable…mais XP, beurk, on me paierais que j’y reviendrais pas, enfin, si on me donne 4 ou 5K€ par mois pour ça…qui sais <img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



On rappellera également que ces mêmes utilisateurs reçoivent désormais des avertissements pour les informer de la situation. Si les mises à jour automatiques sont activées, une fenêtre de notification apparaîtra.



C’est censé arriver quand ce message ? <img data-src=" />

Je suis sous 2003 server avec les màj activées et je n’ai toujours rien vu.

Microsoft, bouge toi le *







Server 2K3 est toujours supporté , encore un an je crois.


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Konrad a écrit :



Pour pinailler un peu, le lien que tu donnes indique que Windows 7 utilise 404 Mo de RAM, alors que Windows 8 en utilise 280 Mo.



De plus ce que Sinovsky oublie de mentionner dans son article, ce sont les 550 Mo de mémoire virtuelle utilisés (qui apparaissent dans la partie «Commit»). C’est sympa d’afficher que le système utilise peu de RAM, mais si c’est pour swapper à côté…







For a bit of extra fun on a test machine, go to device manager and disable your display adapter (unload the graphics driver). You’d never run your machine this way but this does give you an even closer approximation of the memory use of Windows itself. With a disabled graphics driver, the machine above gets under 200MB after idling for a while.



Windows 8 utilise bien dans les 200 mo





@Andre.Ziegler - The working set trimming policies between windows 7 and windows 8 have not changed and we’re not emptying working sets for the sake of the demo / blog post.

“Commit” is a secondary metric that is different to the actual set of pages of RAM allocated in memory (which is the primary item that determines the number of apps that can run and overall OS performance / responsiveness). An application can “commit” 50MB of memory, but under the covers Windows won’t physically allocate 50MB of RAM (or pagefile space) right then and there. The memory manager in Windows is inherently frugal with the actual pages of memory in use, so pages of RAM will only be allocated when the application or system process tries to touch the memory itself.

A useful analogy to use here is the hotel reservation process. I.e. you make a reservation with a hotel and that reservation is confirmed. You then feel confident that if you show up at the hotel you are guaranteed you will get a room. The hotel won’t allocate the specific room until you actually show up. If you don’t show, the room will never be allocated.



Pour les commit on l’explique depuis vista, l’os réserve de la mémoire à l’avance mais ça ne veut pas dire qu’il va effectivement l’utiliser.

Je t’invite à lancer une VM sur 8 ou 8.1 et de brider la ram tu verras que ca swappe pas. Moi je l’ai fait.


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freechelmi a écrit :



Server 2K3 est toujours supporté , encore un an je crois.





14 juillet 2015, oui <img data-src=" /> (dit par quelqu’un plus haut et source sinon)



edit : foirage de lien <img data-src=" />


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jmanici a écrit :



les distributeurs automatiques tournent sur des versions embedded de Windows XP.



certaines éditions seront supportées jusqu’en 2019.



mais en général les maj de sécurité ne sont jamais appliquées sur ce type de machine de toutes façons puisqu’elles tournent sur des réseaux isolés.



ya encore pas mal de machines de ce genre sous Windows 95 ou NT4, et elles sont tjs fonctionnelles.



signe que le choix de Windows sur les ATM est pas si mauvais que ça







Y’en a même sous OS/2 y paraît <img data-src=" />

Et effectivement .. les GAB n’ont pas trop à craindre .. bien moins que le skimming


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charon.G a écrit :



Pour les commit on l’explique depuis vista, l’os réserve de la mémoire à l’avance mais ça ne veut pas dire qu’il va effectivement l’utiliser.







Que ca soit réservé, réservable ou utilisé, ca n’en reste pas moins de l’espace mémoire qui doit physiquement exister… au risque de swapper.


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Combien de copie “legale” dans les 30% ? <img data-src=" />

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charon.G a écrit :



For a bit of extra fun on a test machine, go to device manager and disable your display adapter (unload the graphics driver). You’d never run your machine this way but this does give you an even closer approximation of the memory use of Windows itself. With a disabled graphics driver, the machine above gets under 200MB after idling for a while.



Windows 8 utilise bien dans les 200 mo





Oui, en désactivant toute la couche graphique… Sinovsky le dit lui-même : «vous n’utiliseriez pas un ordinateur dans ces conditions».



Bref c’est aussi utile que de dire «Linux utilise 8 Mo de RAM». Ça ne dit rien sur les ressources utilisées par le système en utilisation réelle.









charon.G a écrit :



Pour les commit on l’explique depuis vista, l’os réserve de la mémoire à l’avance mais ça ne veut pas dire qu’il va effectivement l’utiliser.

Je t’invite à lancer une VM sur 8 ou 8.1 et de brider la ram tu verras que ca swappe pas. Moi je l’ai fait.





J’ai déjà testé ça sous Windows 7, en limitant la RAM à 512 Mo. Au démarrage le Task Manager affiche 420 Mo de RAM utilisées (donc proche de ce qu’annonce Sinovsky dans son article), et… ça swappe à mort.



J’avoue ne pas avoir testé avec Windows 8 (faute de licence à disposition).


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127.0.0.1 a écrit :



Que ca soit réservé, réservable ou utilisé, ca n’en reste pas moins de l’espace mémoire qui doit physiquement exister… au risque de swapper.





Je t’invite à lire le quote tout est expliqué:



@Andre.Ziegler - The working set trimming policies between windows 7 and windows 8 have not changed and we’re not emptying working sets for the sake of the demo / blog post.

“Commit” is a secondary metric that is different to the actual set of pages of RAM allocated in memory (which is the primary item that determines the number of apps that can run and overall OS performance / responsiveness). An application can “commit” 50MB of memory, but under the covers Windows won’t physically allocate 50MB of RAM (or pagefile space) right then and there. The memory manager in Windows is inherently frugal with the actual pages of memory in use, so pages of RAM will only be allocated when the application or system process tries to touch the memory itself.

A useful analogy to use here is the hotel reservation process. I.e. you make a reservation with a hotel and that reservation is confirmed. You then feel confident that if you show up at the hotel you are guaranteed you will get a room. The hotel won’t allocate the specific room until you actually show up. If you don’t show, the room will never be allocated.





Vista et les os suivants ont une gestion particulière de la ram. par défaut il réserve un maximum de ram pour que les applications puissent l’exploiter mais ca ne signifie pas qu’il va l’utiliser réellement et surtout que c’est l’os qui consomme cette ram. Tu devrais le savoir moi et d’autres le répètent depuis des années et c’est toujours pas imprimé. Après libre à toi de croire que Windows 7 consomme réellement 1go de ram car le gestionnaire de taches l’affiche <img data-src=" />


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Konrad a écrit :



Oui, en désactivant toute la couche graphique… Sinovsky le dit lui-même : «vous n’utiliseriez pas un ordinateur dans ces conditions».





Non, avec le “driver” graphique désactivé. L’interface reste bien présente et exploitable.

Tu n’utiliserais pas un ordi dans ces conditions parce que ca désactive toute accélération matérielle et rend l’interface lente.


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popot35 a écrit :



Y’en a même sous OS/2 y paraît <img data-src=" />

Et effectivement .. les GAB n’ont pas trop à craindre .. bien moins que le skimming







oui c’est connu qu’il y en a encore sous os/2.



et même sous win3.1 ou MSDOS à voir la gueule de certaines interfaces graphiques en 256couleurs avec du dithering sur tous les bitmaps pour cacher la misère ;)


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Konrad a écrit :



Oui, en désactivant toute la couche graphique… Sinovsky le dit lui-même : «vous n’utiliseriez pas un ordinateur dans ces conditions».



Bref c’est aussi utile que de dire «Linux utilise 8 Mo de RAM». Ça ne dit rien sur les ressources utilisées par le système en utilisation réelle.





Cette astuce permet de voir l’utilisation réelle de la ram par l’os. Mais en effet c’est pas un cas réel. Ni l’os vide sans applications d’ailleurs. Mais si tu veux estimer l’utilisation réelle de la ram par l’os tu es obligé de faire ce genre de tests.


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Alkore a écrit :



Tes amateurs seront surtout des pirates offrant des patchs bien vérolés<img data-src=" />







Bof,. De toute facon le genre de gens qui installent ces bidouilles ont souvent leur pc déjà pourrit jusqu’à l’os alors…



Mais c’était marqué 100% no fakeuhhhhh <img data-src=" />


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Il manque une information dans cette news. <img data-src=" />

Où peut-on consulter la liste en question ? <img data-src=" />

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jmanici a écrit :



lis ça:

http://www.julien-manici.com/blog/EMET-protection-against-flaws-Internet-Explore…



mais attention, ça n’offre aucune garantie. C’est juste pour réduire les risques… Et ce sera contourné tôt ou tard.





Je pensais que tu l’avais vu passé : des chercheurs ont réussi à contourné EMET 4.1, et d’après ce que j’ai compris ca va être difficilement patchable car EMET se situe au même niveau de droit que les applications qu’il protège … Enfin bon y’a PDF qui explique tout ca et tu maitrise bien mieux l’anglais et le jargon technique que moi <img data-src=" />


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sylware a écrit :



C’est le moment de passer à GNU/Linux…





Ou pas…


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charon.G a écrit :



Vista et les os suivants ont une gestion particulière de la ram. par défaut il réserve un maximum de ram pour que les applications puissent l’exploiter mais ca ne signifie pas qu’il va l’utiliser réellement et surtout que c’est l’os qui consomme cette ram. Tu devrais le savoir moi et d’autres le répètent depuis des années et c’est toujours pas imprimé. Après libre à toi de croire que Windows 7 consomme réellement 1go de ram car le gestionnaire de taches l’affiche <img data-src=" />







En effet. Libre à moi de croire que Windows 7 consomme 1go de ram car Windows 7 a réservé 1go de ram. Tout comme je suis libre de croire qu’une partition NTFS (vide) de 250Go consomme 250Go d’espace sur mon disque-dur.



Après, je comprend bien la différence entre “reservé mais non-utilisé” et “utilisé”. Pour autant, si tu crées une machine virtuelle pour win7, tu va allouer autant de RAM pour ta VM que tu sois sous XP ou sous 7… voir plus.


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Konrad a écrit :



Effectivement, ce n’est pas la faute de Windows si le matériel est défaillant.



De la même façon, ce n’est pas la faute de Linux s’il n’y a pas de pilote pour un matériel donné.







oui.

mais quand une distrib refuse de booter sur tel ou tel matos (même en failsafe), c’est plus compliqué qu’une simple histoire de driver.







C’est la base de données du forum qui avait été hackée. Suite à cela les utilisateurs ont tout de suite été invités à changer leurs mots de passe.

En revanche rien d’autre n’a été hacké… Dire «les serveurs de Canonical» ça donne l’impression qu’ils avaient tout perdu…





non c’est sûr que c’est pas aussi grave que le piratage de kernel.org il y a 2ans (connait on l’origine de cette brèche d’ailleurs?)





+1, au moins Windows CE est précisément fait pour l’embarqué, et serait beaucoup plus adapté que Windows XP sur les ATM.





un Windows CE ou un linux n’a pas les avantages qu’a un Windows XP embedded du fait de son universalité.



le choix d’un linux ou d’un Windows CE implique de consacrer plus de temps et de compétences à l’OS (décider quelle version/distrib utiliser, vérifier la compatibilité avec le matos, et au final si le client exige que le kiosk ou l’ATM fasse tourner des anims flash ou une interface écrite en .net ça posera problème)



bref, le gros argument c’est juste que c’est plus simple et moins cher de mettre un windows “standard” que de mettre n’importe quoi d’autre qui serait “plus adapté”.



faut pas chercher plus loin…


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jmanici a écrit :



ouais, et encore LTS chez Ubuntu c’est pas très long non plus. Quand on voit que les entreprises migrent à peine sur win7 5ans après sa sortie…



là pour le coup, même pas un an de support, c vraiment du short term!



5 ans de support, ça laisse le temps de se retourner, surtout quand la màj est gratuite.





oui c’est fréquent, mais ce n’est pas la faute de Windows si l’appli en surcouche a planté, ou si le matos commence à montrer des signes fatigue (RAM, gpu défaillant,…).



aucun OS ne peut empêcher cela.

Bien sûr que si, un OS bien configuré a des self diagnostic, tel que SMART.


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Les pirates préparent déjà des listes de failles exploitables pour Windows XP





Exclusif: le nom des pirates en question.



<img data-src=" />

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jmanici a écrit :



[quote:4949857:Orshak]



pic.twitter.com TwitterTu veux vraiment nous faire croire que Microsoft France utilise des Ubuntu ?



<img data-src=" /><img data-src=" />


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loloemr a écrit :



Tu veux vraiment nous faire croire que Microsoft France utilise des Ubuntu ?



<img data-src=" /><img data-src=" />







dans leur cantine, oui.



conséquence d’avoir un prestataire pour la cantine qui fait appel à un autre prestataire pour les écrans d’information.



MS n’a pas été consulté, et ca a pas l’air de les déranger, ils sont pas extremistes.


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