La NSA a modifié des routeurs américains avant leur vente à l'étranger

Le guide du routeur

La NSA a modifié des routeurs américains avant leur vente à l’étranger

La NSA a modifié des routeurs américains avant leur vente à l'étranger

Des documents internes à la NSA montrent que l’agence américaine de sécurité a volontairement modifié des routeurs et des équipements réseaux avant qu’ils soient commercialisés. Les changements effectués permettent ainsi d’obtenir des portes dérobées, autorisant de fait un espionnage direct des données qui transitent dans les appareils.

routeur huawei

2012, la tension entre les États-Unis, Huawei et ZTE 

L’année 2012 avait été marquée par une opposition manifeste du gouvernement américain aux équipements réseau provenant de deux constructeurs chinois : Huawei et ZTE. Tout commence lorsqu’un rapport émis par le House Intelligence Commitee conseille aux entreprises américaines de se méfier des produits de ces deux marques. Le directeur du Comité, Mike Rogers, insistait quant à lui ses craintes d’espionnage industriel par la Chine à travers Huawei et ZTE.

 

Le comité avait tenté d’engager des négociations avec les deux sociétés pour obtenir des détails supplémentaires. Mais Huawei et ZTE avaient toutes deux refusé, arguant que certaines informations mettraient directement en péril le secret industriel. Devant ce refus d’obtempérer, le comité de surveillance avait renforcé son encouragement aux entreprises américaines à se tourner vers d’autres équipementiers réseau. Tout en reconnaissant qu’il n’avait aucune preuve directe des soupçons avancés.

 

La situation était donc tendue et avait même abouti au départ d'Huawei du marché américain à l’automne dernier. Ren Zhengfei, président et fondateur de l’entreprise, avait indiqué que cela ne valait « pas le coup » si Huawei finissait par se mettre « en travers des relations entre les États-Unis et la Chine ».

La NSA modifie certains équipements vendus par les entreprises américaines 

Des documents dérobés par Edward Snowden permettent de jeter un éclairage nouveau sur cette affaire. Selon Glenn Greenwald, qui a réalisé la première interview du lanceur d’alertes, les États-Unis avaient toutes les raisons de se méfier de Huawei et ZTE, mais pas nécessairement celles que l’on croit : la NSA a manipulé et modifié des équipements réseau émanant d’entreprises américaines avant qu’ils soient réexpédies chez des clients internationaux.

 

Un document interne à la NSA, datant de 2010, fait ainsi référence à cette opération. Ceux qui suivent de près les développements de l’affaire Snowden ne seront cependant pas étonnés de cette nouvelle information. Dans un article datant de septembre dernier, nous relations ainsi comment l’agence américaine de sécurité investissait pour la protection du pays. Elle disposait ainsi de deux facettes distinctes, l’une dédiée effectivement à la défense, l’autre à l’attaque.

Protocoles de sécurité, routeurs, même combat 

Le cas le plus emblématique était celui d’un protocole de sécurité. Pour qu’il puisse être utilisé par les administrations, il doit être avalisé par la NSA, qui dispose effectivement d’une forte expertise dans ce domaine. Mais tandis qu’un protocole peut recevoir des améliorations grâce aux conseils de l’agence, une division spécifique en étudie les failles potentielles. Quand elles sont trouvées, elles ne sont pas forcément corrigées, mais au contraire cataloguées pour être éventuellement exploitées plus tard. Quand on sait que le SSL fait partie des protocoles ainsi « renforcés » par la NSA, on comprend mieux les soupçons visant l’agence dans le cas de la faille HeartBleed.

 

Or, la NSA se serait livrée également à ce jeu avec certains équipements réseau vendus par des entreprises américaines. Dans son article de The Guardian, Greenwald indique ainsi que le département « Access and Target Development » de l’agence « reçoit, ou intercepte, des routeurs, serveurs et autres équipements réseau informatiques en cours d’export depuis les États-Unis, avant qu’ils ne soient livrés aux clients internationaux ». Une fois ces équipements en sa possession, la NSA en modifie le fonctionnement pour ajouter surtout des portes dérobées.

Une voie royale vers des données stratégiques 

Pourquoi des portes dérobées ? Pour les mêmes raisons qui poussaient le House Intelligence Commitee à mettre en garde les entreprises américaines contre Huawei et ZTE : l’accès direct aux données transitant par ces produits modifiés. En fonction du type d’équipement et de son utilisation, la NSA a donc pu avoir accès à des réseaux entiers, et très probablement à des informations stratégiques.

 

Les buts poursuivis par de telles manipulations ne sont pas mentionnés. Il peut évidemment s’agir de protection contre le terrorisme, mais puisqu’on parle de clients internationaux au sens large, le spectre de l’espionnage industriel n’est pas loin. D’autant que l’agence s’est visiblement donné du mal pour que rien ne transparaisse, le document interne mentionnant comment les équipes chargées de cette activité remettaient tout en place dans les cartons, en restaurant au passage le sceau d’ouverture. Une fois l’opération effectuée, les colis étaient envoyés aux clients.

La concurrence sur le terrain du renseignement 

De fait, ce document jette bien une nouvelle lumière sur la situation de 2012. Il est tout à fait possible que les équipements de Huawei et ZTE contiennent effectivement ce genre de portes dérobées. Mais les craintes exprimées par le House Intelligence Commitee peuvent avoir deux raisons, qui ne s’excluent pas, à savoir l’espionnage par la Chine et la perte d’influence de la NSA. La causalité bât ici son plein : plus il y a d’équipements chinois, moins il y a d’équipements américains, et moins les portes dérobées américaines peuvent fournir de renseignements.

 

Et des renseignements, la NSA en a obtenu. Le rapport de 2010 contient en effet un passage très clair : « Dans une affaire récente, après plusieurs mois, une balise implantée […] a rappelé l’infrastructure secrète de la NSA. Ce rappel nous a fourni un accès renforcé à l’appareil et une surveillance du réseau ». Aucune information ne précise de quel type de réseau il s’agissait, mais l’agence semble particulièrement heureuse des résultats obtenus, le rapport mettant en avant l’efficacité de ces techniques d’espionnage.

 

Sous le masque de l’intérêt des entreprises américaines, il se pourrait donc que l’opposition à Huawei et ZTE soit la partie émergée d’une concurrence sur le terrain sur renseignement.

Commentaires (103)


Ouai et les chinois font la meme choses … donc bon au final reste plus que la creation d’industrie francaise speciale et contrat exclusif pour ce proteger.


Rooh vous voyez le mal partout : un routeur modifié par la NSA est pour le fabricant un gage de qualitay et de longévitay <img data-src=" />


A propos de Snowden, il est toujours en Russie ? Son visa d’un an expire en juin il me semble. Il va être prolongé ou il va aller au Center Parc de Guantanamo ?


finalement il est sympa poutine


On a beau dire ce qu’on veut, mais la mainmise des US sur le numérique en général découle d’une organisation titanesque et d’une implacable maitrise à tous les niveaux. Ça en deviendrait presque fascinant si ce n’était pas aussi flippant.


Je savais qu’ils étaient derrière mon vol de bonbons rayés dans Candy Crush!! <img data-src=" />


Pourriez vous fournir plus de détails technique, c’est pour mieux me justifier auprès de ma femme, le jour ou elle tombe sur mon compte premium Youporn…<img data-src=" />


Le résultat de toutes ces manœuvres, de part et d’autre, c’est qu’on a un Internet truffé de failles, et ce, délibérément. Merci pour notre sécurité. <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



A propos de Snowden, il est toujours en Russie ? Son visa d’un an expire en juin il me semble. Il va être prolongé ou il va aller au Center Parc de Guantanamo ?







Vu l’entente cordiale entre les 2 pays en ce moment, à mon avis il est en lisse de devenir citoyen d’honneur là bas…



Comme quoi, c’est Arnaud Montebourg qui avait raison sur toute la ligne en prônant le matériel Alcatel-Lucent <img data-src=" />








Lafisk a écrit :



Ouai et les chinois font la meme choses … donc bon au final reste plus que la creation d’industrie francaise speciale et contrat exclusif pour ce proteger.





Ou mieux, faire en sorte d’avoir des équipements réseaux totalement ouverts : code, materiel, etc…



ça étonne encore quelqu’un ? <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Comme quoi, c’est Arnaud Montebourg qui avait raison sur toute la ligne en prônant le matériel Alcatel-Lucent <img data-src=" />







Ca a pas ete rachete ? <img data-src=" />









seb2411 a écrit :



Ou mieux, faire en sorte d’avoir des équipements réseaux totalement ouverts : code, materiel, etc…





Ouai enfin la faut pas trop rever, deja que niveau soft on a du mal a faire des trucs open de partout alors niveau matos, ca risque pas. <img data-src=" />



Du moins a une telle echelle.









Lafisk a écrit :



Ca a pas ete rachete ? <img data-src=" />





Ce n’est pas encore fait il me semble.









Reznor26 a écrit :



On a beau dire ce qu’on veut, mais la mainmise des US sur le numérique en général découle d’une organisation titanesque et d’une implacable maitrise à tous les niveaux. Ça en deviendrait presque fascinant si ce n’était pas aussi flippant.







+1









Jarodd a écrit :



A propos de Snowden, il est toujours en Russie ? Son visa d’un an expire en juin il me semble. Il va être prolongé ou il va aller au Center Parc de Guantanamo ?







Disons que les relations russo-americaine ne sont pas au beau fixe en ce moment.



Ils peut soit être protéger soit servir de monnaie d’échange!



On se demande pourquoi les entreprises ou les institutions françaises continuent a acheter du matériel (ou des logiciels) américains quand elles ont des “choses à cacher” (mais non, je parle simplement de confidentialité commerciale et de secrets industriels, diplomatiques ou militaires <img data-src=" /> )? Parfois, parce qu’il n’y a pas le choix je suppose, parfois on se le demande… <img data-src=" />








knos a écrit :



Ils peut soit être protéger soit servir de monnaie d’échange!





Ou être instrumentalisé.









ActionFighter a écrit :



Comme quoi, c’est Arnaud Montebourg qui avait raison sur toute la ligne en prônant le matériel Alcatel-Lucent <img data-src=" />





Matériel utilisant des Microcontrôleurs Ethernet de quelle origine, à ton avis ? <img data-src=" />





  • Chinoise ?

  • Nord-Américaine ?

  • ou Obi-Wan Kenobi ?











HarmattanBlow a écrit :



Ou être instrumentalisé.







Pas faux



Ah, les routeurs US sont backdoorés par la NSA ? Pas grave, on achète des routeurs chinois…



…qui sont aussi backdoorés dans leur pays d’origine, match nul la balle au centre.



Sauf si on fabrique son matos soi-même, avis aux amateurs…


Bon ok, la NSA y a été un peu fort avec des backdoors dans les routeurs.

Mais au moins on ne peut pas l’accuser d’introduire des backdoors dans les smartphones Android et les Iphones….



… non, c’est Google et Apple qui s’en chargent <img data-src=" />








Obelixator a écrit :



Matériel utilisant des Microcontrôleurs Ethernet de quelle origine, à ton avis ? <img data-src=" />





  • Chinoise ?

  • Nord-Américaine ?

  • ou Obi-Wan Kenobi ?









  • Belge ?





    ————————— je connais, merci —————-&gt; []



    <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Obelixator a écrit :



Matériel utilisant des Microcontrôleurs Ethernet de quelle origine, à ton avis ? <img data-src=" />





  • Chinoise ?

  • Nord-Américaine ?

  • ou Obi-Wan Kenobi ?





    Cela ne peut pas être Obi-wan, puisque ce n’est pas la réponse D….



    <img data-src=" />









Railblue a écrit :



Ah, les routeurs US sont backdoorés par la NSA ? Pas grave, on achète des routeurs chinois…



…qui sont aussi backdoorés dans leur pays d’origine, match nul la balle au centre.



Sauf si on fabrique son matos soi-même, avis aux amateurs en parvenant à n’enfreindre aucun brevet…





<img data-src=" />

eh oui, c’est aussi une arme dans la guerre plus ou moins secrète qui fait rage depuis quelques décennies



il y’a déjà des fabriquant européen pour ce genre d’équipements… alcatel/lucent par exemple.








Lafisk a écrit :



Ouai et les chinois font la meme choses … donc bon au final reste plus que la creation d’industrie francaise speciale et contrat exclusif pour ce proteger.







Quels propos nauséabonds ! On dirait du MARINE LE PEN ! si ce n’est PIRE encore ! <img data-src=" />









essa a écrit :



il y’a déjà des fabriquant européen pour ce genre d’équipements… alcatel/lucent par exemple.







fabriquant qui utilisent des composant chinois et/ou americains. Si encore ils controlaient tout de bout en bout mais non. Et en plus leur rachat est en cours.









Horrza a écrit :



Quels propos nauséabonds ! On dirait du MARINE LE PEN ! si ce n’est PIRE encore ! <img data-src=" />







Bof, meme pas, vu son discours economique general … elle est pas si bonne encore <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Belge ?





Eux au moins ont trouvé la parade.



Je comprends mieux pourquoi la Belgique considère toujours en plein XXIeme siècle les pigeons voyageurs comme un moyen de communication stratégique soumit à réquisition et mobilisable auprès de tout les colombophiles du pays…








Lafisk a écrit :



fabriquant qui utilisent des composant chinois et/ou americains. Si encore ils controlaient tout de bout en bout mais non. Et en plus leur rachat est en cours.





Mais si toutes les entreprises française se mettent à acheter du Alcatel-Lucent, ils auraient de quoi mettre en place des usines de fabrications de composants en Europe <img data-src=" />



Il y a Technicolor aussi ! Ils font les box d’OVH.








Horrza a écrit :



Quels propos nauséabonds ! On dirait du MARINE LE PEN ! si ce n’est PIRE encore ! <img data-src=" />





Tu parles de celle qui prône le nationalisme et qui fait fabriquer son matériel de campagne en Chine ? <img data-src=" />









Reznor26 a écrit :



On a beau dire ce qu’on veut, mais la mainmise des US sur le numérique en général découle d’une organisation titanesque et d’une implacable maitrise à tous les niveaux. Ça en deviendrait presque fascinant si ce n’était pas aussi flippant.









Ca illustre surtout le degré de parano et le désir de puissance de ce pays.









Edtech a écrit :



Il y a Technicolor aussi ! Ils font les box d’OVH.





<img data-src=" />



Pour en avoir un à la maison, ce n’est pas un exemple qui va inciter à acheter <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Pour en avoir un à la maison, ce n’est pas un exemple qui va inciter à acheter <img data-src=" />







C’est pas pire qu’une LiveBox <img data-src=" />



Vous croyez que les routeurs australiens sont surveillés ? Vu que le mien est de là-bas…





La NSA a modifié des routeurs américains avant leur vente à l’étranger





La NSA trouve cela normal.

Le gouvernement américain trouve cela normal.

Le peuple américain trouve cela normal.

Et le reste du monde n’est pas surpris.



Donc, quel est le problème ?


Au cas où l’on aurait vraiment eu encore quelques doutes sur le sujet…

Sonicwall (Dell) dispose carrément d’une gamme de firewall “NSA” <img data-src=" />



Une transparence quand même assez appréciable !!!








ActionFighter a écrit :



Tu parles de celle qui prône le nationalisme et qui fait fabriquer son matériel de campagne en Chine ? <img data-src=" />





C’est vrai ?









seb2411 a écrit :



C’est vrai ?





oui j’avais entendu parler de ca vite fait aussi.









knos a écrit :



Disons que les relations russo-americaine ne sont pas au beau fixe en ce moment.



Ils peut soit être protéger soit servir de monnaie d’échange!





Si vous me faites chiay en Ukraine Snowden parlera encore pendant un an, Da !<img data-src=" />

<img data-src=" />









seb2411 a écrit :



C’est vrai ?





La France est belle !<img data-src=" />









Edtech a écrit :



C’est pas pire qu’une LiveBox <img data-src=" />





Je dirai que ça se vaut, ce qui n’est pas un compliment <img data-src=" />



Après, en mode bridge, il fonctionne très bien <img data-src=" />







Edtech a écrit :



Vous croyez que les routeurs australiens sont surveillés ? Vu que le mien est de là-bas…





Sûrement, vu que l’Australie fait partie du Commonwealth, il doit être backdooré par le MI6 <img data-src=" />







seb2411 a écrit :



C’est vrai ?





Oui. Et le FN considère autant ses électeurs que Patrick Le Lay considéraient le public de TF1.









Edtech a écrit :



C’est pas pire qu’une LiveBox <img data-src=" />



Vous croyez que les routeurs australiens sont surveillés ? Vu que le mien est de là-bas…





L’Australie fait partie des 5 eyes en matière de renseignement notamment ! Un peu mon neveu ! Et Echelon est accessoirement bien implanté là bàs, pour la surveillance de la zone Asie…



Ça n’a rien de surprenant en soi et les chinois et autres vendeurs de matos vers l’étranger font certainement de même.









ActionFighter a écrit :



Tu parles de celle qui prône le nationalisme et qui fait fabriquer son matériel de campagne en Chine ? <img data-src=" />











seb2411 a écrit :



C’est vrai ?











Lafisk a écrit :



oui j’avais entendu parler de ca vite fait aussi.







J’ai un stylo FN qui m’a généreusement été glissé dans ma boîte aux lettres lors des précédentes municipales. Photo de l’engin quand je serai rentré chez moi, si vous voulez voir…









YesWeekEnd a écrit :



Ça n’a rien de surprenant en soi et les chinois et autres vendeurs de matos vers l’étranger font certainement de même.









La France (i.e. Bull) en est un exemple.









Adakite a écrit :



Ca illustre surtout le degré de parano et le désir de puissance de ce pays.





C’est une guerre. C’est pas parce qu’il n’y a pas de morts directs que ça change les rapports de pouvoir/domination entre les états. Si les États-Unis baissent la garde un seul instant alors ce sera les chinois qui prendront la place. Et si c’était pas les chinois de toute façon ce serait les coréens, ou les russes, ou les indiens, ou des émirats… ou n’importe qui finalement. Ça ne peut pas s’arrêter, c’est le fonctionnement intrinsèque de l’humanité qui est ainsi, un éternel cycle.



Le véritable problème ici, c’est que l’Europe ait déjà quasiment capitulée au lieu de se battre sans relâche pour protéger ses peuples, ses intérêts, et une vision du monde plus intelligente, nourrie par les enseignements de son histoire sans équivalent. Et on aura beau retourner le truc dans tous les sens, ça ne peut passer que par une forme de protectionnisme, par une vision à long terme, par des engagements industriels et technologiques massifs, par une remise en cause de certains dogmes purement idéologiques, par des coups de pied dans la fourmilière… si on se défend pas on se fait bouffer et de moins en moins respecter, c’est pas plus bête que ça.



Mais bon, autant dire que c’est pas avec la gueule des tendances politiques majoritaires qu’on est prêt d’y arriver.









Commentaire_supprime a écrit :



J’ai un stylo FN qui m’a généreusement été glissé dans ma boîte aux lettres lors des précédentes municipales. Photo de l’engin quand je serai rentré chez moi, si vous voulez voir…





C’est bon, on a tous déjà vu un stylo Bic.<img data-src=" />









Reznor26 a écrit :



C’est une guerre. C’est pas parce qu’il n’y a pas de morts directs que ça change les rapports de pouvoir/domination entre les états. Si les États-Unis baissent la garde un seul instant alors ce sera les chinois qui prendront la place. Et si c’était pas les chinois de toute façon ce serait les coréens, ou les russes, ou les indiens, ou des émirats… ou n’importe qui finalement. Ça ne peut pas s’arrêter, c’est le fonctionnement intrinsèque de l’humanité qui est ainsi, un éternel cycle.



Le véritable problème ici, c’est que l’Europe ait déjà quasiment capitulée au lieu de se battre sans relâche pour protéger ses peuples, ses intérêts, et une vision du monde plus intelligente, nourrie par les enseignements de son histoire sans équivalent. Et on aura beau retourner le truc dans tous les sens, ça ne peut passer que par une forme de protectionnisme, par une vision à long terme, par des engagements industriels et technologiques massifs, par une remise en cause de certains dogmes purement idéologiques, par des coups de pied dans la fourmilière… si on se défend pas on se fait bouffer et de moins en moins respecter, c’est pas plus bête que ça.



Mais bon, autant dire que c’est pas avec la gueule des tendances politiques majoritaires qu’on est prêt d’y arriver.





<img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



J’ai un stylo FN qui m’a généreusement été glissé dans ma boîte aux lettres lors des précédentes municipales. Photo de l’engin quand je serai rentré chez moi, si vous voulez voir…





Un bi-couleur bleu et rouge ? <img data-src=" />



J’suis sûr qu’ils ont même un mouchard sur le scooter de notre président <img data-src=" />



Et les codes de la mallette nucléaire de son porte bagage <img data-src=" />








maestro321 a écrit :



La France est belle !<img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Un bi-couleur bleu et rouge ? <img data-src=" />









En tout cas, surement pas avec de l’encre noire <img data-src=" />









RaoulC a écrit :



En tout cas, surement pas avec de l’encre noire <img data-src=" />







<img data-src=" />





Le guide du routeur



<img data-src=" />








YesWeekEnd a écrit :



Ça n’a rien de surprenant en soi et les chinois et autres vendeurs de matos vers l’étranger font certainement de même.



Vous oubliez la france, nous faisons pareil.

http://en.wikipedia.org/wiki/Five_Eyes#Future_enlargement





l’agence « reçoit, ou intercepte, des routeurs, serveurs et autres équipements réseau informatiques en cours d’export depuis les États-Unis, avant qu’ils ne soient livrés



Quand on atteint de pareilles extrémités, je me prend à imaginer que les X-Files de Mulder et Scully pourraient ne pas être imaginaires.


C’est marrant… ça me rappelle un parlementaire français qui voulait interdire les routeurs chinois…








Jarodd a écrit :



A propos de Snowden, il est toujours en Russie ? Son visa d’un an expire en juin il me semble. Il va être prolongé ou il va aller au Center Parc de Guantanamo ?





Vu la tournure des évènements en Ukraine, je pense que Poutine va le garder encore un peu.<img data-src=" />









Railblue a écrit :



Ah, les routeurs US sont backdoorés par la NSA ? Pas grave, on achète des routeurs chinois…



…qui sont aussi backdoorés dans leur pays d’origine, match nul la balle au centre.





Quitte à choisir, je prends Chinois, sans hésitation. <img data-src=" />









RaoulC a écrit :



En tout cas, surement pas avec de l’encre noire <img data-src=" />





C’est sûr <img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



La NSA trouve cela normal.

Le gouvernement américain trouve cela normal.

Le peuple américain trouve cela normal.

Et le reste du monde n’est pas surpris.



Donc, quel est le problème ?





ne pas être surpris = trouver normal ?









Adakite a écrit :



La France (i.e. Bull) en est un exemple.





Bull est passé maître dans l’art de collaborer avec les GVT fascistes.<img data-src=" />









Groumfy a écrit :



C’est marrant… ça me rappelle un parlementaire français qui voulait interdire les routeurs chinois…





Maintenant tu sais quel lobby lui verse des bakchichs









Winderly a écrit :



ne pas être surpris = trouver normal ?







Non mais sans trop m’avancer, le message de localhost se voulait cynique, enfin je pense.



Ptites questions :

On as une idée de l’ampleur du phénomène?

On modifie les routeurs destinés à des clients dans certains secteurs particuliers où bien à des clients particuliers seulement (ciblage par branche ou plus précis?)



Sinon, pour répondre à Horrza, j’aurait dit : non, ce n’est pas du MLP mais du Montebourg : “Achetez des routeurs, oui, mais des routeurs made in France” (Ah zut, pas sur que cela existe)<img data-src=" />



Le moins drole c’est que lorsque ces backdoors sont découvertes et utilisés par les hackers, on parle de “bug” ou d’erreur de prog.

On fait passer les dev pour des abrutis alors que ce sont des fonctionnaires qui ont imposés ces failles.








ActionFighter a écrit :



Cela ne peut pas être Obi-wan, puisque ce n’est pas la réponse D…. <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Et clair que la France n’a pas été la derniere a imposé les backdoors dans les équipements réseaux des équipementiers Francais.


Et personne n’a pu analyser le code de ces routeurs? je croyais que les équipements réseaux tournaient majoritairement sur du code opensource / libre??













<img data-src=" /><img data-src=" />


Bon, je vais jeter un pavé dans la marre, mais pour commencer, on peut se tourner vers des firmwares alternatifs ouverts comme DD-WRT, OpenWRT, et Tomato.



Problème, bien souvent les drivers sont les mêmes blobs binaires qu’à l’origine.



Hô mais joie, j’avais dégotté un routeur ADSL Gigabit de chez buffalo, dont les pilotes nécessaires à ses composants, sont libres, on a les sources là ! <img data-src=" />



Il exploite un SOC Lantiq, pour les intéressés =&gt;http://wiki.openwrt.org/toh/buffalo/wbmr-hp-g300h#hardware








after_burner a écrit :



Et personne n’a pu analyser le code de ces routeurs? je croyais que les équipements réseaux tournaient majoritairement sur du code opensource / libre??













<img data-src=" /><img data-src=" />







Si c’est une backdoor matériel tu peu analyser ce que tu veux. Ca n’empêchera pas ta prise rj45 d’envoyer des infos que tu veux contrôler.









psn00ps a écrit :



Vous oubliez la france, nous faisons pareil.

http://en.wikipedia.org/wiki/Five_Eyes#Future_enlargement







En quoi “et autres vendeurs vers l’étranger” exclue-t-il la France ?









Ricard a écrit :



Maintenant tu sais quel lobby lui verse des bakchichs







Ou pas. C’est juste un bisounours.









Groumfy a écrit :



Ou pas. C’est juste un bisounours.





C’est effectivement une possibilité avec un fort taux de probabilité.<img data-src=" />









Groumfy a écrit :



Ou pas. C’est juste un bisounours.







Dans son cas-là, on parle plutôt d’imbécile utile.









bingo.crepuscule a écrit :



Bon, je vais jeter un pavé dans la marre, mais pour commencer, on peut se tourner vers des firmwares alternatifs ouverts comme DD-WRT, OpenWRT, et Tomato.



Problème, bien souvent les drivers sont les mêmes blobs binaires qu’à l’origine.



Hô mais joie, j’avais dégotté un routeur ADSL Gigabit de chez buffalo, dont les pilotes nécessaires à ses composants, sont libres, on a les sources là ! <img data-src=" />



Il exploite un SOC Lantiq, pour les intéressés =&gt;http://wiki.openwrt.org/toh/buffalo/wbmr-hp-g300h#hardware





Tomato me parait le mieux d’ailleurs.



Autant je pense la NSA tout à fait capable d’analyser les firmware de la plupart du matériel informatique (américain ou pas d’ailleurs) pour trouver des failles, les cataloguer, et pourquoi pas en rajouter directement via les fabricants, autant la modification du matériel en masse à l’insu du fabricant me laisse plus perplexe.



Je veux bien croire que dans certains cas ciblés la NSA ait intercepté du matériel et l’ait modifié (d’ailleurs on a retrouvé des cas comme ça) avant l’expédition au destinataire final. Mais penser que le NSA ait pu faire ça sur des dizaines ou centaines de milliers de produits qui sont la plupart du temps produits en Chine et expédiés directement dans le monde par containers entiers je n’y crois pas. Si ça a été fait, ça l’a été directement au moment de la production en collaboration avec le fabricant.








Reznor26 a écrit :



C’est une guerre. C’est pas parce qu’il n’y a pas de morts directs que ça change les rapports de pouvoir/domination entre les états. Si les États-Unis baissent la garde un seul instant alors ce sera les chinois qui prendront la place. Et si c’était pas les chinois de toute façon ce serait les coréens, ou les russes, ou les indiens, ou des émirats… ou n’importe qui finalement. Ça ne peut pas s’arrêter, c’est le fonctionnement intrinsèque de l’humanité qui est ainsi, un éternel cycle.



Le véritable problème ici, c’est que l’Europe ait déjà quasiment capitulée au lieu de se battre sans relâche pour protéger ses peuples, ses intérêts, et une vision du monde plus intelligente, nourrie par les enseignements de son histoire sans équivalent. Et on aura beau retourner le truc dans tous les sens, ça ne peut passer que par une forme de protectionnisme, par une vision à long terme, par des engagements industriels et technologiques massifs, par une remise en cause de certains dogmes purement idéologiques, par des coups de pied dans la fourmilière… si on se défend pas on se fait bouffer et de moins en moins respecter, c’est pas plus bête que ça.



Mais bon, autant dire que c’est pas avec la gueule des tendances politiques majoritaires qu’on est prêt d’y arriver.





Exact, et ce n’est pas non plus avec la politique de Sarkozy pro-atlantiste que ça va s’améliorer, si lui ou sa clique revient au pouvoir.



Et il n’y a apparemment aucune volonté politique européenne pour se dégager de l’emprise américaine, aucune cohésion industrielle, fiscale, ou autre.

Sommes-nous incapables, à l’échelle européenne, d’utiliser des OS maison, à base Linux ou BSD par exemple, et de fabriquer des composants informatiques ?









aurel32 a écrit :



Autant je pense la NSA tout à fait capable d’analyser les firmware de la plupart du matériel informatique (américain ou pas d’ailleurs) pour trouver des failles, les cataloguer, et pourquoi pas en rajouter directement via les fabricants, autant la modification du matériel en masse à l’insu du fabricant me laisse plus perplexe.







Et pourquoi ce serai à l’insu. Ce n’était bien pas à l’insu de google microsoft facebook…



Pourquoi ce serai a l’insu de dell hp ibm?



Dans les années 70-80 le KGB avait mis sur écoute tous les moyens de communication de l’ambassade de France à Moscou, fax, télétypes, photocopieuses etc.



Il paraît que Mitterand en a fait une jaunisse…



<img data-src=" />








knos a écrit :



Et pourquoi ce serai à l’insu. Ce n’était bien pas à l’insu de google microsoft facebook…



Pourquoi ce serai a l’insu de dell hp ibm?







A priori si le matériel informatique est “intercepté”, c’est quand même pas fait avec l’aide des entreprises en question. Par contre il y a aussi le terme recevoir…









ActionFighter a écrit :



Oui. Et le FN considère autant ses électeurs que Patrick Le Lay considéraient le public de TF1.







Je veux pas les défendre, mais tu crois vraiment que le discours est différent dans les autres partis même chez les communistes? <img data-src=" /> Bien évidemment que ce genre de discours se retrouve en off dans TOUT les partis politique, tu crois quoi! <img data-src=" /> Faut vraiment être naïf si tu pense qu’il existe des partis qui ne prennent pas les gens pour ce qu’ils sont réellement, c’est à dire des cons. Et ce discours bien puant est juste une description de le réalité vue de façon cynique, même si ça te défrise sur le fond il a pas tort…. <img data-src=" /> Mais encore une fois ce genre de discours se retrouve partout dans tout les courants politiques!









Lafisk a écrit :



Ouai et les chinois font la meme choses … donc bon au final reste plus que la creation d’industrie francaise speciale et contrat exclusif pour ce proteger.







Hmmm oui ok ce sera donc Dassault Industries qui va décrocher le contrat… Oups…









JR_Ewing a écrit :



Mais encore une fois ce genre de discours se retrouve partout dans tout les courants politiques!





Ce qui signifie que quoi qu’en dise la grosse truie à la chemise noire, elle n’est pas différente des autres.

Ce qui est pourtant son fond de commerce de faire croire qu’elle et ses fafboys sont différents et ont de la “consideration” que les autres n’ont pas pour “nos concitoyens”…









Drepanocytose a écrit :



Ce qui signifie que quoi qu’en dise la grosse truie à la chemise noire, elle n’est pas différente des autres.

Ce qui est pourtant son fond de commerce de faire croire qu’elle et ses fafboys sont différents et ont de la “consideration” que les autres n’ont pas pour “nos concitoyens”…







Mais tu crois que le discours en off est différent chez Mélanchon qui surf aussi sur le “nous on est différent des autres partis”? <img data-src=" /> Faut arrêter de rêver les mecs! <img data-src=" />









JR_Ewing a écrit :



Mais tu crois que le discours en off est différent chez Mélanchon qui surf aussi sur le “nous on est différent des autres partis”? <img data-src=" /> Faut arrêter de rêver les mecs! <img data-src=" />





Ai-je dit le contraire ?



Qui tu crois berner quand tu veux devier le constat à base de “oui mais les autres c’est pareil” ?

Je te dis que justement, dire “oui mais les autres c’est pareil”, et faire comme les autres quand les discours officiel c’est “nous on est différents et les autres c’est que des cons vendus tous pareils (UMPS)”, c’est se foutre doublement de la gueule des idiots qui osent croire à ses conneries.

Mais bon, ils le méritent, qu’ils ne se plaignent pas. Je ne vais pas pleurer sur un tas de cons qui se brûlent en jouant avec le feu. Je n’aimerais juste pas qu’ils crament le quartier en cramant leur baraque.









Drepanocytose a écrit :



Qui tu crois berner quand tu veux devier le constat à base de “oui mais les autres c’est pareil” ?







Non mais moi je veux berner personne! J’ai juste relevé le commentaire de ActionFighter car lui voulait berner les gens en faisant croire qu’il y’avait qu’au FN qu’on pensait cela du péquin moyen, donc j’ai simplement remis les choses en perspective en disant que c’était pareil dans tout les partis politique quels qu’ils soient, même chez Mélanchon. Après je veux défendre aucun parti politique, mais je trouve malhonnête ce genre de procédé de pointer du doigt un parti politique en particulier (quel qu’il soit) sur un fait précis, alors que tout les autres font pareil et ne surtout pas mentionner le fait que c’est pareil chez les autres, juste pour laisser croire que y’a qu’un seul parti qui fait ça. point barre. <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Ce n’est pas encore fait il me semble.







Bah dans”Alcatel-Lucent” il y a Lucent, boîte US. Qui était en très mauvaise forme au moment de la fusion, ce qui ne l’a nullement empêchée de pleinement prendre le contrôle d’Alcatel qui était pourtant bien plus gros. LOL.

Depuis, la partie Alcatel ne cesse de sombrer tandis que la partie Lucent ne cesse de se renforcer. re-LOL.

<img data-src=" />



M’enfin tu pensais peut-être à autre chose? Ou tu croyais vraiment que c’était encore une boîte fr?









Edtech a écrit :



Vous croyez que les routeurs australiens sont surveillés ? Vu que le mien est de là-bas…







L’Australie fait partie des «five eyes», donc ça ne m’étonnerait pas le moins du monde.









JR_Ewing a écrit :



Je veux pas les défendre, mais tu crois vraiment que le discours est différent dans les autres partis même chez les communistes? <img data-src=" /> Bien évidemment que ce genre de discours se retrouve en off dans TOUT les partis politique, tu crois quoi! <img data-src=" /> Faut vraiment être naïf si tu pense qu’il existe des partis qui ne prennent pas les gens pour ce qu’ils sont réellement, c’est à dire des cons. Et ce discours bien puant est juste une description de le réalité vue de façon cynique, même si ça te défrise sur le fond il a pas tort…. <img data-src=" /> Mais encore une fois ce genre de discours se retrouve partout dans tout les courants politiques!





Moi je ne crois rien <img data-src=" />



Ai-je dis que c’était différent ailleurs ?



J’aurais pu le dire il y a quelques années, mais je ne suis plus naïf, ou je suis désabusé, au choix.







JR_Ewing a écrit :



Non mais moi je veux berner personne! J’ai juste relevé le commentaire de ActionFighter car lui voulait berner les gens en faisant croire qu’il y’avait qu’au FN qu’on pensait cela du péquin moyen, donc j’ai simplement remis les choses en perspective en disant que c’était pareil dans tout les partis politique quels qu’ils soient, même chez Mélanchon. Après je veux défendre aucun parti politique, mais je trouve malhonnête ce genre de procédé de pointer du doigt un parti politique en particulier (quel qu’il soit) sur un fait précis, alors que tout les autres font pareil et ne surtout pas mentionner le fait que c’est pareil chez les autres, juste pour laisser croire que y’a qu’un seul parti qui fait ça. point barre. <img data-src=" />





Ce n’est pas moi qui ai mis le FN sur le tapis, je n’ai fais que remettre en cause le pseudo-patriotisme de la châtelaine de Saint Cloud dont il était question avant que j’intervienne sur le sujet, et mis un lien pour justement montrer que malgré le discours officiel, c’est un parti comme les autres.



Je ne veux berner personne, c’est juste toi qui extrapoles à tort et à travers mes propos.







lateo a écrit :



Bah dans”Alcatel-Lucent” il y a Lucent, boîte US. Qui était en très mauvaise forme au moment de la fusion, ce qui ne l’a nullement empêchée de pleinement prendre le contrôle d’Alcatel qui était pourtant bien plus gros. LOL.

Depuis, la partie Alcatel ne cesse de sombrer tandis que la partie Lucent ne cesse de se renforcer. re-LOL.

<img data-src=" />



M’enfin tu pensais peut-être à autre chose? Ou tu croyais vraiment que c’était encore une boîte fr?





Le siège social d’Alcatel-Lucent se trouve en France, donc même si le gros de l’activité se fait ailleurs, cela reste une boîte française.



Sinon, je voulais parler de la revente envisagée des activités de téléphonie et de réseaux d’entreprise.









Reznor26 a écrit :



On a beau dire ce qu’on veut, mais la mainmise des US sur le numérique en général découle d’une organisation titanesque et d’une implacable maitrise à tous les niveaux. Ça en deviendrait presque fascinant si ce n’était pas aussi flippant.





Pendant que les américains financent sur leur budget militaire un réseau à usage civile qui s’appelle Internet et avec lequel ils nous espionnent nous on se contente de s’extasier sur notre bonne bouffe.

Note image de franchouilllard beauf arrogant &abruti est largement méritée.<img data-src=" />

Pourquoi critiquer le fait qu’ils souhaitent contrôler par tous les moyens ce qu’ils ont financé au départ ?

Si on était à leur place on ferait franchement pire.

N’oublie pas ce que les gendarmes français ont fait aux espagnols qui fuyaient la guerre civile avant même que la seconde guerre mondiale commence.

Vols de leurs voitures renvoyées aux militaires putchistes et mises en camp de concentration pour ces réfugiées.

Avant qu’on sache ce que faisait Hitler l’ état français faisait déjà de même.












ActionFighter a écrit :



Ce n’est pas moi qui ai mis le FN sur le tapis, je n’ai fais que remettre en cause le pseudo-patriotisme de la châtelaine de Saint Cloud dont il était question avant que j’intervienne sur le sujet, et mis un lien pour justement montrer que malgré le discours officiel, c’est un parti comme les autres.



Je ne veux berner personne, c’est juste toi qui extrapoles à tort et à travers mes propos.







J’extrapole pas vraiment, car vu tes propos habituels qui sentent bon le communisme je me suis dis que tu devais parler sous le joug de ton idéologie. Désolé si je me suis trompé! <img data-src=" />



D-Link c’est Taïwanais, ch’ui encore bon ou ils mouchardent aussi?