Attentats à Paris : la loi sur l’état d’urgence toilettée dès la fin de semaine

Attentats à Paris : la loi sur l’état d’urgence toilettée dès la fin de semaine

Douche ou bain ?

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Attentats à Paris : la loi sur l’état d’urgence toilettée dès la fin de semaine

Ce matin sur France Inter, Manuel Valls a décrit le calendrier de modification de la législation sur l’état d’urgence. Qu’on se le dise, cette réforme va se faire à grande vitesse.

Après les attentats sanglants du 13 novembre à Paris, le premier ministre a indiqué que la loi sur l’état d’urgence de 1955 va être revue et corrigée très rapidement. « L’état d’urgence va être appliqué pendant 3 mois. La loi va être toilettée demain, transmise au Parlement l’après-midi, défendue à l’Assemblée nationale jeudi et vendredi au Sénat, pour une adoption avant la fin de la semaine. »

Cette loi va non seulement étendre le régime de l’état d’urgence de 12 jours à 3 mois, mais également subir des modifications internes. Hier, lors de son discours au Congrès, François Hollande a indiqué, sans plus de détail pour l’instant, que le dispositif serait notamment adapté aux nouvelles technologies.

Sur la question des fiches de sécurité, certains, comme Laurent Wauquiez, voudraient interner d’office les personnes présentant des indices de radicalisation. Le point sera soumis par l’exécutif pour avis au Conseil d’État. Manuel Valls a toutefois précisé au 7 - 9 de France Internet, que la proposition de loi sur la surveillance des communications internationales, actuellement examinée par le Conseil constitutionnel, « va permettre aux services du renseignement de suivre de manière électronique ceux qui font l’objet de cette fiche S ».

La PPL permet en effet aux services de surveiller individuellement les personnes qui utiliseraient un téléphone ou une adresse IP rattachable au territoire national lorsqu’elles communiquent depuis l’étranger et, soit faisaient l’objet d’interceptions de sécurité au moment où elles ont quitté la France, soit présentent une menace à l’égard de nos intérêts.

Commentaires (147)


La Loi sur l’état d’urgence n’est pas un caniche de concours. Cordialement.




Cette loi va non seulement étendre le régime de l’état d’urgence de 12

jours à 3 mois, mais également subir des modifications internes. Hier,

lors de son discours au Congrès, François Hollande a indiqué, sans plus

de détail pour l’instant, que le dispositif serait notammentadapté aux nouvelles technologies.





ils vont mettre la hadopi sur le dos de daesh ?


Est-ce qu’ils vont garder la censure des média dans la loi ? Si ils tentent,  ils se feront griller et seront ridicules (effet Straisand).



Est-ce que les 3 mois seront renouvelables indéfiniment ? C’est histoire de comprendre si la démocratie, meure sous un tonnerre d’applaudissement.


<img data-src=" />



cela dit dans le cadre juridique c’est ptet un verbe courant et adapté, mais ça m’a fait le même effet


Lu trop vite le titre est me demandé le rapport entre des wc et l’état d’urgence, mal réveiller.<img data-src=" />








darkbeast a écrit :



ils vont mettre la hadopi sur le dos de daesh ?





&nbsp;J’espère qu’ils ont déjà envoyé le premier courrier&nbsp; sinon ils ont le temps :/&nbsp;



&nbsp;



cyrano2 a écrit :



Est-ce qu’ils vont garder la censure des média dans la loi ? Si ils tentent,&nbsp; ils se feront griller et seront ridicules (effet Straisand).



Est-ce que les 3 mois seront renouvelables indéfiniment ? C’est histoire de comprendre si la démocratie, meure sous un tonnerre d’applaudissement.



La censure des médias est et restera toujours une mauvaise chose mais quand tu as BFM TV ou tout autre médium qui s’en fout d’une amende pour avoir mis potentiellement des personnes en danger et que cette amende pour eux c’est rien par rapport à l’audience qu’ils ont eu… Il y a toujours un problème :/



Bah le problème justement, c’est ces cons qui regardent BFM… Euh ils profitent juste, c’est de bonne guerre.



Même si je comprends pas comment on peut regarder cette chaîne…


gerbant…








cyrano2 a écrit :



Est-ce

qu’ils vont garder la censure des média dans la loi ? Si ils tentent,&nbsp;

ils se feront griller et seront ridicules (effet Straisand).





Est-ce que les 3 mois seront renouvelables indéfiniment ? C’est histoire

de comprendre si la démocratie, meure sous un tonnerre

d’applaudissement.



&nbsp;

On ne sait pas encore pour ces deux mesures, mais au vu du passif du gouvernement et leur étrange silence dessus, j’ai déjà ma petite idée sur la réponse.

&nbsp;

J’en vois déjà me traiter de complotiste mais, c’est pas comme si à chaque fois, je me retrouvais à avoir raison. (c’est le problème quand on sait et comprend comment sont élaborées les lois)

&nbsp;

Quant à être grillés ou ridicules, ça ne les a pas empêché d’adopter des lois de surveillance de masse sans être inquiétés, alors des lois sur la censure, tu penses bien que ça passera comme une lettre à la poste.



&nbsp;



Et comme d’habitude en France on réagit dans l’urgence alors que la loi sur l’état d’urgence aurait pu être adapté depuis longtemps surtout devant les risques actuels d’attentats. Mais il est plus facile d’imposer des modifications dans l’urgence (sic) avec un fort affectif que durant des débats de fonds plus posées. Encore un ou deux attentats et on aura droit au référendum présidentiel pour obtenir les pleins pouvoirs et devenir dictateur à vie. C’est fou comme une démocratie peut glisser tranquillement dans un régime autoritaire et policier sans que cela n’émeuve personne. Il faut seulement espérer que toutes ces lois sécuritaires ne profiteront pas à des personnes élues aux idées quelques peu extrémistes.








cyrano2 a écrit :



Est-ce qu’ils vont garder la censure des média dans la loi ? Si ils tentent,  ils se feront griller et seront ridicules (effet Straisand).





Aucun intérêt, les mass-medias sont déjà sous contrôle. Et les médias indépendants sont systématiquement lynchés, diabolisés ou harcelés par la “justice”.







cyrano2 a écrit :



Est-ce que les 3 mois seront renouvelables indéfiniment ? C’est histoire de comprendre si la démocratie, meure sous un tonnerre d’applaudissement.





Avec la modification de la constitution, ça sera permanent.

Et si les sondages montrent une opinion défavorable, ils laisseront faire d’autres attentats pour s’en servir de prétexte.

Quant à la démocratie, en un sens elle est morte et enterrée depuis belle lurette; mais dans un autre sens on est en plein dedans: la majorité des français laissent faire ou sont favorables à ce régime totalitaire, le principe de peuple souverain est donc “sauf”.



Pourtant la succession de surenchères vers le totalitarisme de tous ces pignoufs ressemble furieusement à un concours du plus con <img data-src=" />

Ce que certains craignaient de le part du FN est en train d’arriver “grâce” à nos chers partis soit disant plus “républicains” que les autres, comme quoi … <img data-src=" />








idsquare a écrit :



&nbsp; La censure des médias est et restera toujours une mauvaise chose mais quand tu as BFM TV ou tout autre médium qui s’en fout d’une amende pour avoir mis potentiellement des personnes en danger et que cette amende pour eux c’est rien par rapport à l’audience qu’ils ont eu… Il y a toujours un problème :/





Le problème n’est pas la censure mais le non-respect de la loi et la sanction prononcée par le CSA.

C’est une défaillance de l’Etat dans l’exécution de ses missions.



Mettre en place une censure n’est pas du tout la réponse à apporter dans ce cas.









Guinnness a écrit :



Pourtant la succession de surenchères vers le totalitarisme de tous ces pignoufs ressemble furieusement à un concours du plus con <img data-src=" />

Ce que certains craignaient de le part du FN est en train d’arriver “grâce” à nos chers partis soit disant plus “républicains” que les autres, comme quoi … <img data-src=" />





Le soucis des gens au pouvoir c’est qu’ils cherchent plus à garantir la pérennité de leur futur mandats que le bien être de leurs administrés du coups ce n’est pas prêt de changer.



Mais puisqu’on te dit que le danger c’est l’extrême droâââte !


Il suffit de regarder tout en regardant/écoutant d’autres sources d’informations pour savoir rester critique. Il ne faudrait pas non plus tomber dans le tout complot. Certains diront que le Mossad est dans le coup, d’autres que c’est organisé par l’état pour passer au totalitarisme. Que se soit sur le net , à la TV, à la radio ou dans les journaux. On ne nous sert que la soupe que l’on veut bien nous servir. Le but à mon avis est de soi même faire la part des choses de le flot continu d’informations manipulées par tous.








Jerickø a écrit :



Il suffit de regarder tout en regardant/écoutant d’autres sources d’informations pour savoir rester critique. Il ne faudrait pas non plus tomber dans le tout complot. Certains diront que le Mossad est dans le coup, d’autres que c’est organisé par l’état pour passer au totalitarisme. Que se soit sur le net, à la TV, à la radio ou dans les journaux. On ne nous sert que la soupe que l’on veut bien nous servir. Le but à mon avis est de soi même faire la part des choses de le flot continu d’informations manipulées par tous.





Je ne pense pas qu’il y a besoin de parler de complot, toute la droite avec le gouvernement est bien trop heureuse de pouvoir faire passer tout ce qu’elle veut en un éclair sans que personne ne puisse protester “Hey c’est l’Etat d’urgence, circulez il n’y a rien à voir&nbsp;<img data-src=" />”. Les quelques élus qui pourraient être réfractaires, j’imagine qu’ils ont peur d’être taxé de laxistes et d’être accusés de laisser les citoyens mourir.



Le meilleur moyen de gouverner tranquillement, c’est être en état de guerre permanent &nbsp;&nbsp;









fustir a écrit :



Et comme d’habitude en France on réagit dans l’urgence alors que la loi sur l’état d’urgence aurait pu être adapté depuis longtemps surtout devant les risques actuels d’attentats. Mais il est plus facile d’imposer des modifications dans l’urgence (sic) avec un fort affectif que durant des débats de fonds plus posées. Encore un ou deux attentats et on aura droit au référendum présidentiel pour obtenir les pleins pouvoirs et devenir dictateur à vie. C’est fou comme une démocratie peut glisser tranquillement dans un régime autoritaire et policier sans que cela n’émeuve personne. Il faut seulement espérer que toutes ces lois sécuritaires ne profiteront pas à des personnes élues aux idées quelques peu extrémistes.





Ça me rappelle la stratégie du choc de Naomie Klein …&nbsp;



Pour moi c’est bonnet blanc et gros benêt (toute ressemblance avec … <img data-src=" /> )



En ce moment ça gigote et ça s’excite dans l’urgence à grand coup de surenchères dans la connerie mais c’est pas en quelques jours qu’on va rattraper plusieurs décennies de laxisme et de tête dans le sable <img data-src=" />








MasterDav a écrit :



Mais puisqu’on te dit que le danger c’est l’extrême droâââte !





Cela dit Daesh kifferait qu’on ait le FN au pouvoir…









tiny_naxos a écrit :



Cela dit Daesh kifferait qu’on ait le FN au pouvoir…



Daesh s’en branle complet.

Surtout que ca changera… à peu près rien.



Non, c’est du papier et ils vont se “toiletter” avec.


Désolé les gars, mais je comprends de moins en moins vos points de vues.


+1


D’où je parle de complot ?



Juste ce genre de chaîne qui font de l’info sur rien…. ça saute au yeux quand tu restes 5min sur ce genre de chaîne… <img data-src=" />


Soumettre les propositions débiles de Wauquiez/Marine/Sarko au conseil constitutionel, c’est juste pour pouvoir les tacler sur le fait que ces propositions ne sont pas constitutionelles (en plus d’être débiles; si on met les gens sous surveillance ce n’est pas pour les mettre au courant). Les fichés S sont soupçonnés de mettre en danger l’état (pas forcément de façon illégale, cf les militants), on ne limite pas la liberté des gens sans qu’ils puissent se défendre en justice.


Si si, ça apporterai de l’eau au moulin de leur propagande anti-occident oppresseur de la communauté musulmane.

Du point de vue de leur propagande, ce serait leur donner raison que d’élire un tel parti.<img data-src=" />


Une urgence qui doit durer ? Les mots ne vont pas ensemble …

Ca sonne faux, comme “guerre propre”.








paisible ruminant a écrit :



on ne limite pas la liberté des gens sans qu’ils puissent se défendre en justice.





Tu dois pas vivre dans le même pays que nous.



Le plus dur est de garder la tête froide afin de ne pas voir le gouvernement glisser “quelques lignes” sous prétexte de sécurité : on ne peux tout contrôler.



wait and see


Je reconnais que ça me saoule aussi d’autant plus que ça tourne en rond sur ce genre de chaine sans apporter de réelle nouveautés. On sent bien que c’est pour faire du sensationnel à toutes les heures. Pour le complot, je reconnais que je suis aller plus loin que tes dires certes. Mais comme je dis beaucoup de média “indépendants” font dans le complotisme. J’ai pourtant cru bon de les écouter plus que d’autres à une époque mais finalement ils sont tous dans l’idéologie pure et simple. Je crois que les cons qui croient suivent un média sont dans tout les camps en fait.


Démocratie = Vote tous les 5 ans pour un des deux parties qui fonctionne concrètement de la même façon. A partir de là, la démocratie est fini. Le pays peut bombarder des pays, les politiques peuvent voler, mentir, menacer des gens, on ne peut rien y faire.&nbsp;



Et dire qu’au début des attaques, je disais à des amis, que y’aurai forcément un mec avec un passeport syrien. Il l’ont trouvé. Manque plus qu’une intervention en Syrie maintenant. Depuis le temps qu’il veulent y aller. On pourra enfin construire ce pipeline au milieu de la Syrie.&nbsp;


Je vois que le ménage se fait bien et c’est pas plus mal finalement… <img data-src=" />


Ce genre de chaîne doivent vivre de ça, donc forcément, faut meubler sur rien etc… Donc si on fait attention, bah on se rend contre que c’est juste de la “merde” balancé…

Et moi je supporte pas.



Après façon aux dernières nouvelles c’est chaînes fonctionnent, c’est qu’il y a de l’audience. C’est comme pour les télé-réalités, on a beau dire que ça lobotomise, mais il y a en a de plus en plus. Donc les gens aiment ça…








gavroche69 a écrit :



Je vois que le ménage se fait bien et c’est pas plus mal finalement… <img data-src=" />





L’article flirte avec le politique, normal que ça HS un peu :/









tiny_naxos a écrit :



L’article flirte avec le politique, normal que ça HS un peu :/



Je ne suis pas contre le dérapage et d’ailleurs j’en use abondamment mais la propagande systématique pour un parti précis ça devient lourd…



vous voulez vraiment répondre d’une bonne manière à MasterDav? contactez vos député pour leur rappeler les fondements de la république. Que prendre ce genre de décision dans l’urgence, c’est faire le jeu du FN.








geekounet85 a écrit :



vous voulez vraiment répondre d’une bonne manière à MasterDav? contactez vos député pour leur rappeler les fondements de la république. Que prendre ce genre de décision dans l’urgence, c’est faire le jeu du FN.



Faire le jeu du FN c’est hélas déjà fait avec ce qui s’est passé.



D’ailleurs si j’étais un adepte du complotisme je ne manquerais pas de demander à qui profite le crime…

Mais contrairement à eux je ne le suis pas… <img data-src=" />



Hé, l’kapo, et ça c’est pas hors sujet par hasard ?







tiny_naxos a écrit :



Cela dit Daesh kifferait qu’on ait le FN au pouvoir…







Modération à la gueule du client, comment on appelle ça déjà ? Ah oui, discrimination.

Faites ce que je dis, pas ce que je fais.









tiny_naxos a écrit :



Cela dit Daesh kifferait qu’on ait le FN au pouvoir…







Ah bon ? Pourtant avec moins de gamin à embrigader sur place (via une politique d’immigration plus stricte), leurs moyens d’action serait fortement diminués tu ne pense pas ?



Car il y a un point commun à tous ces attentats, je sais pas si tu as remarqué.









Guinnness a écrit :



Pour moi c’est bonnet blanc et gros benêt (toute ressemblance avec … <img data-src=" /> )





Exact.







Guinnness a écrit :



En ce moment ça gigote et ça s’excite dans l’urgence à grand coup de surenchères dans la connerie mais c’est pas en quelques jours qu’on va rattraper plusieurs décennies de laxisme et de tête dans le sable <img data-src=" />





De laxisme ?



On envahit pas préventivement un pays. De plus, l’origine de l’EI tient plus dans la politique étrangère interventionniste, notamment étasunienne que dans un quelconque laxisme.



<img data-src=" /> scrimination !



ah euh non rien <img data-src=" />








geekounet85 a écrit :



faire le jeu du FN.





Comme j’aime cette expression qui n’est qu’un aveu à demi voilé que le pouvoir en place enfile échec sur échec et que la seule alternative viable est le FN <img data-src=" />





Que mon opinion t’intéresse ou pas, je la donnerai quand même :)



Facile quand on a la modération dans la poche.








MasterDav a écrit :



Facile quand on a la modération dans la poche.





Il n’y a que toi qui se fait modérer, faudrait peut-être faire une introspection. Darckiller a pu s’exprimé sans se faire sworder.



de ton point de vue biaisé, apparemment oui.

que le pouvoir en place fasse de la merde, je suis d’accord. le truc cool, contrairement avec un parti extrémiste, c’est qu’on a encore le droit de manifester et de montrer sa désapprobation…



ta conclusion ne concerne que toi, merci de ne pas en faire une généralité.



Et puis juste de penser que pour lutter contre l’extrémisme religieux, il faut un extrémisme politique (qui risque de refaire revenir la religion dans la politique, parce que le catholicisme est très présent dans ce genre de parti), c’est quand même super réfléchi! un plan sans aucun accro… <img data-src=" />


+1








MasterDav a écrit :



Comme j’aime cette expression qui n’est qu’un aveu à demi voilé que le pouvoir en place enfile échec sur échec et que la seule alternative viable est le FN <img data-src=" />



Je préfère un pouvoir qui enfile des échecs à un parti qui ne manquerait pas de m’enfiler (moi et plein d’autres) si par malheur il arrivait au pouvoir… <img data-src=" />









martin230389 a écrit :



La Loi sur l’état d’urgence n’est pas un caniche de concours. Cordialement.





Ce serait bien de citer tes sources…

https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/665986800930918400



après la guerre d’Irak (20 mars 200318 décembre 2011), les USA ont viré

&nbsp;TOUS les officiers avec interdiction de faire partis de la NOUVELLE Armée Irakienne

pour se venger : ils ont créé Daesh (avec les islamistes-extrémilistes libérés par Bachar) !


ça…ça m’a tjrs.étonné !

quand, tu demande aux gens : PERSONNE NE REGARDE = “t’es fou, j’regarde pa c’genre d’émission”

et pourtant ….. !!!








fustir a écrit :



Et comme d’habitude en France on réagit dans l’urgence alors que la loi sur l’état d’urgence aurait pu être adapté depuis longtemps surtout devant les risques actuels d’attentats. Mais il est plus facile d’imposer des modifications dans l’urgence (sic) avec un fort affectif que durant des débats de fonds plus posées. Encore un ou deux attentats et on aura droit au référendum présidentiel pour obtenir les pleins pouvoirs et devenir dictateur à vie. C’est fou comme une démocratie peut glisser tranquillement dans un régime autoritaire et policier sans que cela n’émeuve personne. Il faut seulement espérer que toutes ces lois sécuritaires ne profiteront pas à des personnes élues aux idées quelques peu extrémistes.





&nbsp;

Avec des “si” on refait le passé mais le présent il en est là : les politiques sont strictement obligés de prendre des mesures de sécurité exceptionnellement fortes quand plusieurs centaines de personnes se font canarder à l’arme de guerre au beau milieu de la capitale pour rien, parce que c’est juste hallucinant comme évènement dans un pays comme la France.



Ça ne veut pas dire qu’elles sont toutes bonnes à prendre pour autant et qu’on doit rester dans l’émotionnel permanent. Mais il faudrait arrêter d’appeler “dérive autoritaire et sécuritaire” ce qui n’est, au moins pour partie, que l’auto-défense de base d’un état face à une situation d’extrême gravité.



&nbsp; Çacommence a ressembler a une certaine époque dans un pays pas si lointain ou 2 tours se sont effrondrees. La mème situation a permis de lancer tout un tas de mesures/lois visant a surveiller, enquêter, restreindre les libertés&nbsp; et personne ne disait rien (si tu est contre c’est que tu as quelque chose a cacher, donc tu es un coupable potentiel et on va te surveiller encore plus)….



On s’en rapproche, on a déjà un pied dedans.








Koxinga22 a écrit :



Une urgence qui doit durer ? Les mots ne vont pas ensemble …

Ca sonne faux, comme “guerre propre”.





Je voulais poster un message dans ce genre, mais j’arrivais pas à le tourner correctement.

Bref, c’est un élément de plus à la liste bien trop longue de choses qui sonnent faux.



Mais je serai pas plus étonné qu’avec la loi sur le renseignement (et d’autres), on va encore accueillir ce ces changements en les applaudissant.









Cara62 a écrit :



Même si je comprends pas comment on peut regarder cette chaîne…







Avec des yeux et un écran branché <img data-src=" />









Apocalypse.25 a écrit :



Désolé les gars, mais je comprends de moins en moins vos points de vues.



Y’en a qui veulent avoir le sentiment de mourir en Homme libre, quitte à ce que ce soit par une balle d’AK47 ou le souffle d’une explosion*.

Ou bien ils se sentent si importants pour croire que le gvt va passer sa vie à les espionner car ils ont un no-cd sur leur PC.

Un conseil les gars : quittez le monde civilisé, qui manifestement ne répond déjà plus et ne répondra plus jamais à votre quête d’absolue liberté. Y’a des iles abandonnées un peu partout…



* : ce qui n’est pas très loin des positions des terroristes quand on y pense



Autant je suis très sceptique au sujet des retouches sur l’état d’urgence, vu que bon, c’est un peu normal que ce soit rarement utilisé..



Autant je comprends qu’on veuille le faire durer un peu. Après tout, on est mi-novembre, il y a énormément de fêtes de de grands rassemblements dans un mois et demi, c’est pas très long, et le risque est énorme.

Conserver un état d’alerte élevé me semble raisonnable dans ce contexte.








Koxinga22 a écrit :



Une urgence qui doit durer ? Les mots ne vont pas ensemble …

Ca sonne faux, comme “guerre propre”.





Un gros +1.

Une loi montée (adaptée) sur un mensonge aussi flagrant, ça n’incite pas à l’optimisme…



On a un ensemble de valeurs sur lesquelles on s’entend, plus ou moins.

Ces valeurs sont la base de tout. On peut éventuellement envisager de les outrepasser, mais uniquement à contre coeur et quand il n’y a vraiment plus aucune autre solution.



Si on doit commencer à oublier ces valeurs fréquemment, on aura peut-être gagné la bataille, mais on aura perdu la guerre.

&nbsp;

Et il ne faut pas oublier que ces valeurs ne sont pas uniquement contre-productives. On ne torture pas, non seulement parce que c’est mal m’voyez, mais aussi parce que ça donne des résultats de merde. On n’enferme pas les gens simplement soupçonnés de terrorisme, non seulement parce que ce serait violer l’intégralité des bases de notre justice, mais aussi parce que ça serait extrêmement dommageable pour les services de renseignement.


“Sur la question des fiches de sécurité, certains, comme Laurent

Wauquiez, voudraient interner d’office les personnes présentant des

indices de radicalisation. Le point sera soumis par l’exécutif pour avis

au Conseil d’État. Manuel Valls a toutefois précisé au 7-9 de France

Internet, que la proposition de loi sur la surveillance des communications internationales, actuellement examinée par le Conseil constitutionnel, «&nbsp;va permettre aux services du renseignement de suivre de manière électronique ceux qui font l’objet de cette fiche S&nbsp;».”



Ce qui est énervant c’est qu’à chaque attentat le peuple se remet à fabuler à cause des médias sur ces fameuses fiches S. Or une fiche S ne concerne pas que les potentiels terroristes (oui je dis bien potentiel) mais c’est une fiche indiquant qu’une personne peut être une menace pour la sureté du pays. Les altermondialistes aussi ont des fiches S, des militants extrémistes aussi (les zadistes de Nantes sont peut être fichés aussi) et on ne va pas enfermer ou foutre un bracelet électronique à tous. D’ailleurs personnes ne sait exactement qui fait l’objet d’une fiche S.

Et foutre un bracelet ou enfermé tout les détenteurs de fiches S c’est dire adieu à la possibilité de suivre, infiltrer et remonter les filières pour les démantelés. On se retrouvera vite avec pire, des terroristes qui trouveront rapidement un moyen de faire transiter des hommes sans se faire griller par les services de renseignements.

Combien d’attentats ont été déjoués cette année et combien de filière neutralisé pour 2 attentats réussis? Est ce que ça vaut vraiment le coup de prendre le risque que tout se passe hors des scopes des renseignements pour rassurer le peuple en enfermant ou en surveillant de façon arbitraire des gens fichés on ne sait comment (je le répète y a pas que des mecs revenant de Syrie avec une fiche S sur le dos)?

&nbsp;








darkbeast a écrit :



ils vont mettre la hadopi sur le dos de daesh ?





Riposte graduée en cas d’attentat?









night57200 a écrit :



Autant je suis très sceptique au sujet des retouches sur l’état d’urgence, vu que bon, c’est un peu normal que ce soit rarement utilisé..



Autant je comprends qu’on veuille le faire durer un peu. Après tout, on est mi-novembre, il y a énormément de fêtes de de grands rassemblements dans un mois et demi, c’est pas très long, et le risque est énorme.

Conserver un état d’alerte élevé me semble raisonnable dans ce contexte.





+1 Surtout que si l’état veut prolonger l’état d’urgence plus de 12 jours, la création d’une loi est la seule option existante. Les fêtes sont dans 1 mois et demi, ils prévoient le même laps de temps en battement, soit 3 mois, je trouve ça plutôt raisonnable.



&nbsp;Après j’attend de voir les modifications constitutionnelles qu’ils veulent faire, parce que là, ils ont moins de possibilité de justifications.







graphseb a écrit :



Un gros +1.

Une loi montée (adaptée) sur un mensonge aussi flagrant, ça n’incite pas à l’optimisme…





Comme dit précédemment si ils veulent prolonger l’état d’urgence, au moins pour couvrir les périodes de fêtes, ils sont obligé de faire passer une loi, c’est le fonctionnement même de l’état d’urgence.



Par contre ce qui n’incite pas à l’optimisme c’est la modification de la constitution. Mais je me répète encore.





Guyom_P a écrit :



“Sur la question des fiches de sécurité, certains, comme Laurent

Wauquiez, voudraient interner d’office les personnes présentant des

indices de radicalisation. Le point sera soumis par l’exécutif pour avis



au Conseil d’État. Manuel Valls a toutefois précisé au 7-9 de France      



Internet, que la proposition de loi sur la surveillance des communications internationales, actuellement examinée par le Conseil constitutionnel, «&nbsp;va permettre aux services du renseignement de suivre de manière électronique ceux qui font l’objet de cette fiche S&nbsp;».”



Ce qui est énervant c’est qu’à chaque attentat le peuple se remet à fabuler à cause des médias sur ces fameuses fiches S. Or une fiche S ne concerne pas que les potentiels terroristes (oui je dis bien potentiel) mais c’est une fiche indiquant qu’une personne peut être une menace pour la sureté du pays. Les altermondialistes aussi ont des fiches S, des militants extrémistes aussi (les zadistes de Nantes sont peut être fichés aussi) et on ne va pas enfermer ou foutre un bracelet électronique à tous. D’ailleurs personnes ne sait exactement qui fait l’objet d’une fiche S.

Et foutre un bracelet ou enfermé tout les détenteurs de fiches S c’est dire adieu à la possibilité de suivre, infiltrer et remonter les filières pour les démantelés. On se retrouvera vite avec pire, des terroristes qui trouveront rapidement un moyen de faire transiter des hommes sans se faire griller par les services de renseignements.

Combien d’attentats ont été déjoués cette année et combien de filière neutralisé pour 2 attentats réussis? Est ce que ça vaut vraiment le coup de prendre le risque que tout se passe hors des scopes des renseignements pour rassurer le peuple en enfermant ou en surveillant de façon arbitraire des gens fichés on ne sait comment (je le répète y a pas que des mecs revenant de Syrie avec une fiche S sur le dos)?

&nbsp;





Laurent Wauquiez ne prend pas part au décision de ce genre, et comme tu le dis il faut arrêter de fabuler à cause des médias, “notre” président n’a pas l’air d’allez dans ce sens. Il veut augmenter le personnel au niveau des renseignements mais l’assignation à résidence ou la pose de bracelet, etc ne sont pas dans sa ligne de mire.









MadLluks a écrit :



Laurent Wauquiez ne prend pas part au décision de ce genre, et comme tu le dis il faut arrêter de fabuler à cause des médias, “notre” président n’a pas l’air d’allez dans ce sens. Il veut augmenter le personnel au niveau des renseignements mais l’assignation à résidence ou la pose de bracelet, etc ne sont pas dans sa ligne de mire.





Le problème c’est que quoi que dise Hollande la masse l’a tellement en grippe qu’elle préfère écouter des Sarko et compagnies qui veulent enfermer ou surveiller tout les fichés S. En plus si on couple ça à l’émotif actuel du peuple on est mal barré.









MuadJC a écrit :



Riposte graduée en cas d’attentat?





oui, le premier tu as un mail d’avertissement, le second un recommandé, au troisième on te sucre tes vierges au paradis









gavroche69 a écrit :



D’ailleurs si j’étais un adepte du complotisme je ne manquerais pas de demander à qui profite le crime…







Aux cafetiers parisiens ? <img data-src=" />



<img data-src=" />



J’aurai plutot dit Eagles of Death Metal, qui a eu un gros coup de pub gratos <img data-src=" />



D’ailleurs quel nom pourri pour un groupe de rock californien sans aucun rapport avec du Death Metal<img data-src=" />








MadLluks a écrit :



Comme dit précédemment si ils veulent prolonger l’état d’urgence, au moins pour couvrir les périodes de fêtes, ils sont obligé de faire passer une loi, c’est le fonctionnement même de l’état d’urgence.



&nbsp;

Couvrir les périodes de fêtes ?! C’est les citoyens français qu’on essaie de protéger, ou le CA des Galeries Lafayette ? C’est moins grave de mourir après les fêtes, quand on a payé sa taxe foncière et son reliquat d’IR (merci François™) ?









night57200 a écrit :



Autant je suis très sceptique au sujet des retouches sur l’état d’urgence, vu que bon, c’est un peu normal que ce soit rarement utilisé..



Autant je comprends qu’on veuille le faire durer un peu. Après tout, on est mi-novembre, il y a énormément de fêtes de de grands rassemblements dans un mois et demi, c’est pas très long, et le risque est énorme.

Conserver un état d’alerte élevé me semble raisonnable dans ce contexte.





J’avais déjà entendu cet argumentaire (“c’est pour couvrir les fêtes”) mais je ne suis pas vraiment convaincu. C’est à rapprocher de la mesure qui interdit toute réunion festive sur Paris, j’avais trouvé ça un peu fort, voire parano.



Mais surtout, je ne crois pas avoir entendu d’explications du président sur le pourquoi de cette rallonge. En quoi cela allait aider dans le cas présent (en détail, pas juste “ça va nous aider” ou “ça va nous faciliter les diverses procédures”). Et si aucun détail n’est fourni, c’est peut-être parce qu’il n’y en a pas.



Ou alors, le président veut profiter de cette opportunité pour lancer de vastes coups de filet sur toutes les affaires policières en attente de mandat. Histoire de sauver la face : “On n’a pas avancé sur le jihad mais on a coffré 15 vendeurs de cannabis. Votez pour moi”.









fustir a écrit :



&nbsp; on aura droit au référendum présidentiel pour obtenir les pleins pouvoirs et devenir dictateur à vie.





Pas besoin de referendum. Suffit de réunir le Congrès comme lundi et l’article 16 de la Constit donne les pleins pouvoirs à Palpatine. Cfhttps://fr.wikipedia.org/wiki/Article_16_de_la_Constitution_de_la_Cinqui%C3%A8me…









Koxinga22 a écrit :



“On n’a pas avancé sur le jihad mais on a coffré 15 vendeurs de cannabis. Votez pour moi”.





Article paru récemment, parlant de descente de police dans le milieu du trafic de stup’ et des radicaux









lmarecha a écrit :



&nbsp; Çacommence a ressembler a une certaine époque dans un pays pas si lointain ou 2 tours se sont effrondrees. La mème situation a permis de lancer tout un tas de mesures/lois visant a surveiller, enquêter, restreindre les libertés&nbsp; et personne ne disait rien (si tu est contre c’est que tu as quelque chose a cacher, donc tu es un coupable potentiel et on va te surveiller encore plus)….



On s’en rapproche, on a déjà un pied dedans.





Toutafait. War on terrorism et “nous allons éradiquer le terrorisme” c’est kif-kif. Si je regarde le résultat de 14 ans de “war on terrorism” j’estime que la situation n’est pas allée vers l’apaisement et un monde meilleur pour tous. Le pays aux ex-deux tours a dépensé $1600 milliards dedans , je sais pas si on saura aligner un cheque de cet ampleur même en convaiquant nos “amis” européens de mettre la main à la poche.&nbsp; (c’est peu ou prou le PIB de l’Inde… source du montanthttp://www.bastamag.net/1600-milliards-de-dollars-le-cout-astronomique-d-une-dec…



Concernant le coût d’une “éradication du terrorisme” du pays aux deux ex-tours : &lt;&lt;Neta Crawford estime que le coût financier total s’approche davantage

des 4400 milliards de dollars. Pourquoi une telle différence avec les

chiffres du Congrès&nbsp;? Dans cette évaluation, Neta Crawford ajoute les

316 milliards de dollars d’intérêt que les États-Unis remboursent à

leurs créanciers, car la majeure partie de ces financements a été

empruntée. Elle comptabilise également 1000 milliards de dollars

supplémentaires, le coût de la couverture santé des «&nbsp;vétérans&nbsp;», les

militaires démobilisés et blessés, parfois lourdement, physiquement ou

psychologiquement.&gt;&gt;



Eclater un pays sous sa dette parce qu’il est parti un peu vite la fleur au canon, c’est facile.

&nbsp;









ActionFighter a écrit :



De laxisme ?



On envahit pas préventivement un pays. De plus, l’origine de l’EI tient plus dans la politique étrangère interventionniste, notamment étasunienne que dans un quelconque laxisme.





Oula t’es parti loin là <img data-src=" />



Je voulais simplement dire que ça fait des années, avec plusieurs changements de gouvernements de bords soit disant différents dans l’intervalle, qu’on taille à vif dans les effectifs et crédits de la police et de la gendarmerie, qu’on leur met des batons (limite des poutres) dans les pattes à grand coups de politiquement correct et de bien pensance.

Du coup quand aujourd’hui qu’on s’est prit un grand coup de latte dans la gueule on voit les pignoufs responsables de tout ça venir tous en coeur s’étonner que police et service de renseignement n’aient plus les moyens de faire leur boulot dans de bonnes conditions moi je prend ça comme un bon gros foutage de gueule et ça me donne limite envie de gerber.





Cela dit je suis 100% d’accord avec toi : les EI, Daesh, Al Quaïda et autres débiles congénitaux du même acabit ce sont les pays occidentaux qui les ont fabriqués (parfois même financés quand ça pouvait emmerder les autres) à force de vouloir aller imposer partout de force la “démocratie” dans des pays qui n’avaient rien demandé, tous ça pour pouvoir y installer des dirigeants un peu plus arrangeants que ceux en place de façon à piller tranquillement toutes leurs ressources.









Guinnness a écrit :



Oula t’es parti loin là <img data-src=" />



Je voulais simplement dire que ça fait des années, avec plusieurs changements de gouvernements de bords soit disant différents dans l’intervalle, qu’on taille à vif dans les effectifs et crédits de la police et de la gendarmerie, qu’on leur met des batons (limite des poutres) dans les pattes à grand coups de politiquement correct et de bien pensance.

Du coup quand aujourd’hui qu’on s’est prit un grand coup de latte dans la gueule on voit les pignoufs responsables de tout ça venir tous en coeur s’étonner que police et service de renseignement n’aient plus les moyens de faire leur boulot dans de bonnes conditions moi je prend ça comme un bon gros foutage de gueule et ça me donne limite envie de gerber.



Cela dit je suis 100% d’accord avec toi : les EI, Daesh, Al Quaïda et autres débiles congénitaux du même acabit ce sont les pays occidentaux qui les ont fabriqués (parfois même financés quand ça pouvait emmerder les autres) à force de vouloir aller imposer partout de force la “démocratie” dans des pays qui n’avaient rien demandé, tous ça pour pouvoir y installer des dirigeants un peu plus arrangeants que ceux en place de façon à piller tranquillement toutes leurs ressources.





Ok, donc on est d’accord en fait <img data-src=" /> <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Ok, donc on est d’accord en fait <img data-src=" /> <img data-src=" />





Bien de cautionner le terrorisme en réponse à tout ça <img data-src=" />

Je vois que personne sur le forum n’avait de près ou de loin un proche - un enfant - dans le coin. Moi si les gars.









fustir a écrit :



Et comme d’habitude en France on réagit dans l’urgence alors que la loi sur l’état d’urgence aurait pu être adapté depuis longtemps surtout devant les risques actuels d’attentats. Mais il est plus facile d’imposer des modifications dans l’urgence (sic) avec un fort affectif que durant des débats de fonds plus posées. Encore un ou deux attentats et on aura droit au référendum présidentiel pour obtenir les pleins pouvoirs et devenir dictateur à vie. C’est fou comme une démocratie peut glisser tranquillement dans un régime autoritaire et policier sans que cela n’émeuve personne. Il faut seulement espérer que toutes ces lois sécuritaires ne profiteront pas à des personnes élues aux idées quelques peu extrémistes.





Hé oui, le changement, c’est maintenant !









kade a écrit :



Bien de cautionner le terrorisme en réponse à tout ça <img data-src=" />

Je vois que personne sur le forum n’avait de près ou de loin un proche - un enfant - dans le coin. Moi si les gars.





Tu trolles ou t’as déchiré les pages du dico qui contenaient “comprendre” et “cautionner” ? <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Tu trolles ou t’as déchiré les pages du dico qui contenaient “comprendre” et “cautionner” ? <img data-src=" />





Putain les mecs, vous pigez rien ou quoi ?

Des groupes comme l’ei ou daesh sont les premiers à pilonner leurs propres pays bordel ! Ils vendent des enfants, des femmes, il y a des tarifs ! Ils égorgent tous le monde, les musicos syriens doivent se barrer, ils empêchent les gens de vivre et ne nous supportent pas : on tise des bières, les filles sont minionnes, on écoute de la musique, on déconne, on fait de l’humour, on croit en rien ou on est juif, chrétien, peut importe.

Ces groupes ne veulent pas de tout ça, ils veulent leur charia mondiale.

Alors ouais, maintenant, avec les ricains, les russes, etc. on va les pilonner ace des bombes à guidage laser, des drones et tout le toutim.

C’est fini les twins de 2001.

Ils sont sur un autre registre.



Il est nécessaire de prolonger la durée de l’état d’urgence de 12 jours à 3 mois. Ce que nous avons connu ce week-end est sans précédant depuis la Seconde guerre mondiale. Pour que les policiers puissent mener à bien leurs enquêtes, ils doivent pouvoir perquisitionner et procéder à des arrestations sans avoir l’aval d’un juge et sans être retardé par nos lourdeurs administratives.



Je sais pertinemment que la justice est la garante de nos libertés fondamentales. Cependant, si les policiers avaient du attendre que la justice leur permette de faire leur travail, ils seraient encore en train de poiroter à l’heure où j’écris ces lignes.



D’ailleurs, après l’attentat de Charlie Hebdo, l’état d’urgence aurait du être décrété. A situation exceptionnelle, mesures exceptionnelles, pouvoirs exceptionnels. L’état d’urgence restreint mes libertés fondamentales, mais c’est pour le bien de la société.



Je ne suivrais pas les complotistes et les anarchistes. Grand bien leur fasse de penser que cet état d’urgence n’est que le début d’une France totalitariste. Je les laisse à leur avis, que je respecte, soit dit en passant.



L’état d’urgence restera temporaire. La France restera un état de droit. Le Conseil Constitutionnel y veillera. Mais les populistes trouveront toujours à redire pour me démontrer que le Conseil Constitutionnel n’est qu’une grosse blague…



Enfin, il est urgent d’adapter cet état d’urgence à la France d’aujourd’hui. La loi qui instaure l’état d’urgence date de 1955. Elle est archaïque, comme beaucoup d’autres lois. Nos lois ne suivent pas les avancées technologiques et deviennent donc des trous de gruyères. Il faut les moderniser et, au besoin, les renforcer.








Guinnness a écrit :



…Cela dit je suis 100% d’accord avec toi : les EI, Daesh, Al Quaïda et autres débiles congénitaux du même acabit ce sont les pays occidentaux qui les ont fabriqués (parfois même financés quand ça pouvait emmerder les autres) à force de vouloir aller imposer partout de force la “démocratie” dans des pays qui n’avaient rien demandé, tous ça pour pouvoir y installer des dirigeants un peu plus arrangeants que ceux en place de façon à piller tranquillement toutes leurs ressources.



Que les raisons d’éviction de certains pourris de ces pays ne soient pas une action altruiste mais plutôt très intéressée ne fait aucun doute, on est bien d’accord.



Mais la disparition de kadhafi, saddam hussein et j’espère bientôt celle de l’immonde el-assad n’en demeurent pas moins d’excellentes choses, il faut voir parfois le bon côté des choses même si elles arrivent pour de très mauvaises raisons…

El-assad est le principal responsable de la prolifération de daesh en Syrie et massacrer son peuple est chez lui une coutume familiale puisque son père faisait déjà la même chose.



Excuser voire même cautionner le pire sous prétexte qu’il existe encore pire n’est pas non plus une solution…

Un dictateur sanguinaire (quel que soit le bord dont il se réclame) reste un dictateur sanguinaire et c’est tout.



Cela dit je n’ai pas de solution non plus à tout ce bordel et je ne suis pas sûr qu’il en existe une d’ailleurs.









kade a écrit :



Putain les mecs, vous pigez rien ou quoi ?

Des groupes comme l’ei ou daesh sont les premiers à pilonner leurs propres pays bordel ! Ils vendent des enfants, des femmes, il y a des tarifs ! Ils égorgent tous le monde, les musicos syriens doivent se barrer, ils empêchent les gens de vivre et ne nous supportent pas : on tise des bières, les filles sont minionnes, on écoute de la musique, on déconne, on fait de l’humour, on croit en rien ou on est juif, chrétien, peut importe.

Ces groupes ne veulent pas de tout ça, ils veulent leur charia mondiale.

Alors ouais, maintenant, avec les ricains, les russes, etc. on va les pilonner ace des bombes à guidage laser, des drones et tout le toutim.

C’est fini les twins de 2001.

Ils sont sur un autre registre.





Oui, et ? J’ai le sentiment que tu t’énerves tout seul là <img data-src=" />



Personne n’a parlé de la suite à donner, on a juste parlé de l’origine de l’EI, qui pour nous prend sa place en partie dans la politique extérieure occidentale.









ActionFighter a écrit :



Oui, et ? J’ai le sentiment que tu t’énerves tout seul là <img data-src=" />



Personne n’a parlé de la suite à donner, on a juste parlé de l’origine de l’EI, qui pour nous prend sa place en partie dans la politique extérieure occidentale.





C’était 1986, 2001, ok.

Là c’est tout autre chose : combien de fois je dois répéter que les premières victimes des exterminations sont les musulmans chez eux ? L’origine de l’ei c’est d’abord de buter leur “frères”. De prendre le contrôle avec la charia et de gagner en expansion économique. Revenir des centaines d’années en arrière.

OK le feu aux poudres c’était les ricains, mais c’est loin ça.

S’ils le pouvaient, ils réinventeraient les dinosaures (si tant est qu’ils inventent quoi que ce soit, sauf à recruter du monde en occident).









graphseb a écrit :



&nbsp;

Couvrir les périodes de fêtes ?! C’est les citoyens français qu’on essaie de protéger, ou le CA des Galeries Lafayette ? C’est moins grave de mourir après les fêtes, quand on a payé sa taxe foncière et son reliquat d’IR (merci François™) ?





Oui parce que protéger les rassemblement important de population lors surabondance des magasins pendant la période des fêtes c’est protéger le CA des Galeries Lafayette …&nbsp;<img data-src=" />



Moins grave de mourir après les fêtes parce que &nbsp;”…“, tu as un sacré pet au casque … Perdre quelqu’un, attentat ou non, c’est déjà pas drôle. Perdre quelqu’un pendant une période de “fête” ça l’est encore moins et je sais de quoi je parle.



Maintenant au lieu de dire des stupidités retourne lire des livres, parce que bon tu consommes ta connexion, donc tu favorises le CA de ton FAI, par conséquent vu qu’il paye des taxes tu donnes de l’argent à l’état et vu que l’état garde le pognon, tu donnes de l’argent au président ?!&nbsp;<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Oui, et ? J’ai le sentiment que tu t’énerves tout seul là <img data-src=" />



Personne n’a parlé de la suite à donner, on a juste parlé de l’origine de l’EI, qui pour nous prend sa place en partie dans la politique extérieure occidentale.



A sa décharge et là où je trouve qu’il n’a pas tort c’est que ces tarés souhaitent ni plus ni moins que la disparition totale de notre civilisation telle qu’on la connaît.

C’est un fait indéniable et c’est quand même assez nouveau pour être inquiétant.



Ça fait un moment que ces pourris sont en gestation et la raison de leur “éclosion” est presque secondaire car je pense qu’elle était inévitable de toutes façons, plus ou moins tard peut-être mais inévitable.



L’urgence n’est donc pas de chercher des responsables mais bien d’éradiquer ces tarés si toutefois c’est possible.



Ça me fait un peu penser au film des Monty Python ‘la vie de Brian” où des mecs passaient des heures et des heures à se mettre d’accord sur la date de leur prochaine réunion qui leur permettra après des heures et heures de fixer la date de la réunion suivante… <img data-src=" />









kade a écrit :



C’était 1986, 2001, ok.

Là c’est tout autre chose : combien de fois je dois répéter que les premières victimes des exterminations sont les musulmans chez eux ? L’origine de l’ei c’est d’abord de buter leur “frères”. De prendre le contrôle avec la charia et de gagner en expansion économique. Revenir des centaines d’années en arrière.

OK le feu aux poudres c’était les ricains, mais c’est loin ça.

S’ils le pouvaient, ils réinventeraient les dinosaures (si tant est qu’ils inventent quoi que ce soit, sauf à recruter du monde en occident).





Ce n’est pas que 2001, il y a encore des troupes US en Irak. Plus toute une série d’interventions plus ou moins officielles pour promouvoir certains changements de régime sans faire attention aux composantes des rebelles.



On est d’accord que les fanatiques de l’EI sont des connards, ce n’est pas moi qui dirait le contraire, mais le but de l’histoire, c’est d’éviter les erreurs passées, et en l’occurrence, j’ai l’impression que les pays occidentaux minimisent un peu trop les conséquences de leurs actions de politique étrangère.







gavroche69 a écrit :



A sa décharge et là où je trouve qu’il n’a pas tort c’est que ces tarés souhaitent ni plus ni moins que la disparition totale de notre civilisation telle qu’on la connaît.

C’est un fait indéniable et c’est quand même assez nouveau pour être inquiétant.



Ça fait un moment que ces pourris sont en gestation et la raison de leur “éclosion” est presque secondaire car je pense qu’elle était inévitable de toutes façons, plus ou moins tard peut-être mais inévitable.



L’urgence n’est donc pas de chercher des responsables mais bien d’éradiquer ces tarés si toutefois c’est possible.





Le but n’est pas de “chercher un responsable”, c’est d’éviter que ça se reproduise. En ce sens, tous les facteurs qui ont contribué à la montée en puissance de l’islamisme doivent être étudiés.







gavroche69 a écrit :



Ça me fait un peu penser au film des Monty Python ‘la vie de Brian” où des mecs passaient des heures et des heures à se mettre d’accord sur la date de leur prochaine réunion qui leur permettra après des heures et heures de fixer la date de la réunion suivante… <img data-src=" />





Tu critiques le Front Populaire de Judée ? Révisionniste ! <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



…Le but n’est pas de “chercher un responsable”, c’est d’éviter que ça se reproduise. En ce sens, tous les facteurs qui ont contribué à la montée en puissance de l’islamisme doivent être étudiés.







On est bien d’accord mais avant que ça ne puisse se reproduire il faudrait d’abord que ça s’arrête…







ActionFighter a écrit :



Tu critiques le Front Populaire de Judée ? Révisionniste ! <img data-src=" />



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ActionFighter a écrit :



j’ai l’impression que les pays occidentaux minimisent un peu trop les conséquences de leurs actions de politique étrangère.





C’est justement un sujet polémique à l’heure actuelle (il était temps… mais c’est trop tard).



Donc on en est là : on a trouvé l’architecture des nids de frelons merveilleuse durant des années, sauf que là, on doit ressortir le napalm car ils piquent.



A noter que les verts et les écolos sont contre le napalm. Je les enc même si j’aime manger bio.



bon, faut pas non plus craindre la mise en place d’une dictature totalitariste en France.&nbsp; Le président actuel n’a pas vraiment la carrure ou charisme ou n’importe quoi d’ailleurs pour être dictateur….. Par contre le premier ministre c’est autre chose….








gavroche69 a écrit :



On est bien d’accord mais avant que ça ne puisse se reproduire il faudrait d’abord que ça s’arrête…









kade a écrit :



C’est justement un sujet polémique à l’heure actuelle (il était temps… mais c’est trop tard).



Donc on en est là : on a trouvé l’architecture des nids de frelons merveilleuse durant des années, sauf que là, on doit ressortir le napalm car ils piquent.





Mais l’un n’empêche pas l’autre, et personnellement, ne faisant pas partie des soldats dépêchés sur place, je me contenterai d’analyser la montée de l’EI ;)









lmarecha a écrit :



bon, faut pas non plus craindre la mise en place d’une dictature totalitariste en France.  Le président actuel n’a pas vraiment la carrure ou charisme ou n’importe quoi d’ailleurs pour être dictateur….. Par contre le premier ministre c’est autre chose….





Garde ton lit, surtout, ton matelas, car il paraît qu’en Corée du nord ils n’en n’ont même pas…

Si tu a un vélo, essaye de trouver un stabilisateur 5V pour la dynamo pour recharger ton téléphone qui, s’il n’est pas confisqué, ne te permettra même plus d’ajouter des niveaux à Candy Crush !

Bonne chance camarade !



On sait pas, si ça se trouve il va se transformer en empereur galactique. <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Mais l’un n’empêche pas l’autre, et personnellement, ne faisant pas partie des soldats dépêchés sur place, je me contenterai d’analyser la montée de l’EI ;)



La réponse on la connaît en partie :



Le monde de la grande finance qui dirige le monde et dont tous les politiciens ne sont que les marionnettes.



Tu sais, la finance, l’ennemi sans visage de Hollande… <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Mais l’un n’empêche pas l’autre, et personnellement, ne faisant pas partie des soldats dépêchés sur place, je me contenterai d’analyser la montée de l’EI ;)





Les soldats ne sont pas “vraiment” dépêchés sur place, mais ils voguent dans les airs, et prochainement, sur les flots avec le CDG et son hélice rafistolée à la hâte au chatterton.



Le 17/11/2015 à 16h30