En fait on trouve chaque fois sur NXI les mêmes débats qu’ailleurs, avec des gens qui s’écoutent pas et qui s’accusent les uns les autres de ne pas écouter…
En tout cas pour ceux qui disent que seuls les anti-vax primaires (qui existent, certes) sont ceux qui critiquent la 5G, on doit pas avoir les mêmes lectures. Et surtout, outre la prise du problème sous le biais de l’écologie, de l’économie ou de la technique, y a qd même un sacré trou au niveau des usages : à quoi elle va servir cette 5G? Je connais les qqs exemples cités à loisir, mais perso je ne vois rien ds ma vie, y compris si je poussais plus loin mon utilisation (réduite il est vrai) d’objets connectés… et chaque fois j’ai l’impression qu’on me vend une inéluctable course en avant, sous peine de réintégrer le Moyen-Age…

Concernant la balance écologique, j’ai bcp de mal à arrêter une opinion tant je lis des choses contradictoires. Oui on consomme moins d’énergie en 5G, mais faut 3 fois plus d’antennes relais et ça initiera fatalement une course au renouvellement du smartphone et compagnie (même si rien de nous oblige à quitter une confortable 4G).
Côté économico-commercial j’en sais trop rien. Je sais que la Quadrature s’était faite ultra taillée du fait de son engagement “plutôt contre”, il n’empêche que leur point de vue est pas inintéressant : si le premier à y gagner avec cette nouvelle techno c’est la société de surveillance, ben bof. J’attends encore des exemples qui me parlent autre que on va “faire des entrepots ultra connectés” comme si c’était pas déjà le cas et qu’on avait vraiment une infra 4g qui crachait du sang… Après oui, je ne suis pas insensible à l’argument d’une course subie à la dernière techno, en même temps c’est pas comme si on avait pas paumé le truc en France. Louper la 5G risque pas tellement de déclasser le luxe, l’agroalimentaire ou le tourisme…

A me relire on me mettrait ds le camp du contre, perso je me sens juste sur la ligne blanche entre les deux, ou ds la zone grise : en gros, intéressé mais pas encore convaincu.

Une dernière réflexion pour la route : oui les mecs s’en sont pas pris à une antenne 5G mais à un site TNT. Maintenant, pr tous ceux qui semblent (font semblant) de ne pas avoir un gramme de culture socio-politique, toute action de terrain de ce type a pour vocation de faire parler d’elle et d’imposer un rapport de force (ou de le rééquilibrer). A la révolution on a coupé plein de têtes de gens qui étaient pas spécialement méchants avec le peuple hein.
LEs écolos tellement taillés ds de nombreux commentaires, ils l’ont été de tout temps, et bien plus ds les années 60 et 70 (des hippies huluberlus) qu’aujourd’hui où le parti des verts fait du gros score aux élections. MAis ces huluberlus d’hier, on leur doit aujourd’hui bcp, à commencer par la préservation de moult sites pour lesquels la population se serait pas bougé le petit doigt pr en empêcher un bétonnage en bonne et due forme (population bien contente aujourd’hui, et bcp plus sensibilisée).
Je dis pas qu’on donnera raison aux anti 5G dans 30 ans, mais j’en sais rien. Peut-être bien qu’on montrera que l’intérêt économique et social de la population était finalement bien faibles face aux intérêts de gros industriels (pas tellement français ou européens d’ailleurs), “subventionnés” en bout de chaine par des consommateurs pour qui y aura tjs une bonne raison de payer un forfait plein pot. Disons que l’histoire, y compris récente, ne manque pas d’exemples en la matière.

MErci! Pour le recul, on l’aura dans des années (avec un peu de chance). Ce qui est sûr c’est que des bouts d’histoire se répètent sans cesse.
Des techno, des projets immobiliers, ca fait longtemps qu’on nous les vend comme absolument indispensables, et que les bloqueurs sont décrits comme de dangereux anarchistes prêts à faire couler l’économie et la nation.
En même temps, difficile de nier que la désinformation et la parano gagnent du terrain (quelques rares plongées ds twitter ne cessent de me défriser les cheveux, même si je crois qu’il y a bcp de “fermes de faux comptes”).

Bref… les commentaires ici ne font pas des masses avancer ma réflexion. Tjs les mêmes arguments, à renfort d’enquêtes si nombreuses qu’aller en vérifier les méthodo m’épuiseraient… Des anti qui pensent voir un grand schéma et une collusion pêle-mêle de diverses élites, aux pro qui te parlent de voitures autonomes (comme si ça n’existait pas déjà plus ou moins malgré les avancées à faire ds le domaine, et sans prendre en compte qu’une couverture 5G du réseau routier est une chimère) ou de super entrepots automatisés (pour quel avantage en tant qu’individu et en tant que société, je me le demande).

Tiens ce matin j’ai vu une vidéo sur twitter d’un chirurgien réalisant une opération à (très longue) distance (sur une banane) pour prouver les progrès de la 5G… Sans réfléchir 3sec au fait que tirer ce fil là n’est potentiellement pas que “cool”.. Sans expliquer en quoi cela ne serait pas possible sans la 5G, ou pourquoi on devrait lier ce genre de technos (intéressantes qd même par ailleurs) au fait de couvrir toute une population de nouvelles antennes relais…

RedShader a dit:

L’IA qui gère la voiture a besoin d’une grosse puissance de calcul. Il faut donc une connexion pour envoyer les calculs à un datacenter qui va traiter les donner et envoyer le résultat. Donc pour éviter les accidents, il ne faut aucun retard dans la prise de décision.

Il va te falloir une sacrée couverture, jamais atteinte avec la 3G ou la 4G. En fait ça rend ton arguement complètement caduque…

J’entends bien les avantages purement techniques de la 5G. Mais en quoi ton commentaire me parle d’usages pertinents ou foncièrement impossibles avec la 4G?

Mon frère est médecin ds un institut de recherche pas dégueu du tout, ils font déjà masse trucs à distance. Du coup on met quoi derrière télémedecine “avancée”? A mon avis, pour le moment, la plupart des pros n’en ont même pas idée. Question subsidiaire : est-ce que le développement de la télémedecine répond foncièrement aux principaux défis de la santé aujourd’hui et est-ce ds ce sens qu’il faut investir? (je me garderais pour ma part d’apporter une réponse hâtive à ce sujet).

Tout est ds ton commentaire : “ça peut changer des trucs” “ça peut permettre” = rien de concret par rapport aux problématiques là tout de suite.

Alors oui bien sûr les infrastructures, surtout ds les télécom, c’est aussi ce qui rend possible l’émergence de nouvelles technos, de nouveaux services (ou au moins les facilitent). Il n’empêche que sur le terrain du concret, le passage de la 4G LTE à la 5G me paraît largement moins évident que le passage à la 3G ou à la 4G, pour lesquels on savait à l’avance très bien ce qu’on allait pouvoir en faire (notamment en tant que particulier ou professionnels de tout bord). Pour la 5G on n’est pas loin d’avoir que du conditionnel.

Tu peux voir ma réponse au dessus à Nerg34 quant à la téléchirurgie. Et tu sais, ta réponse confirme un peu ce que je pense : ça me donne un peu l’impression qu’on change tout sans savoir pour quels usages, on reste dans le conditionnel et le peut-être.
Permettre les choses, c’est ce qui va permettre aux usages de se développer, j’entends ce point mais uniquement dans une certaine mesure. Derrière les tonnes de blés lâchés par les opérateurs dans la vente aux enchères sur les ondes 5G, on a surtout l’assurance que les forfaits ne vont pas baisser pour les utilisateurs.
Et encore une fois, j’attendais la 4G, je savais très bien ce en quoi ça allait m’être utile. JE suis peut-être déjà un vieux con, mais pour la 5G, je vois pas. Et les arguments sur la sphère pro me paraissent bien faibles, sauf pour la société de télésurveillance éventuellement comme le souligne la Quadrature. Qu’on ne me dise pas qu’il n’existe pas déjà des entrepots sur-connectés, et concernant la téléchirurgie, c’est pas parce qu’on peut le faire que c’est forcément à faire sur le plan économico-socio-pratico-etc.

J’entends bien ton commentaire. Plutôt que parler trop ds le vent je demanderai en direct à mon frère, mais je ne suis pas tellement sûr qu’ils soient tant que ça bloqués aujourd’hui.
Quant à développer les actes médicaux à distance, tu peux le prendre sous plusieurs angles.

Prenons l’exemple des déserts médicaux. Est-ce une bonne idée de développer la télémédecine plutôt que continuer à avoir des politiques incitatives (potentiellement contraignantes même parfois, ms c’est pas le débat) pour y attirer (/envoyer) des médecins? Tu peux me dire que l’un n’empêche pas l’autre, les lignes budgétaires chanteront une autre chanson.
Perso je n’ai pas de réponse à cette question, complexe, mais des équipements pour de la chirurgie à distance coûtent une méga méga blinde, ne sont pas mobiles contrairement à un médecin qui peut prendre sa caisse, la machine ne remplace pas l’humain pour tout, etc.

Quant au divertissement à ton niveau personnel (je suis pas le dernier à me divertir et mon bilan carbone n’est pas forcément au top), je suis preneur d’exemples quant à ce que la 5G va bien pouvoir t’apporter. Perce que moi de mon côté, c’est zéro (mais je fais pas de mon cas une généralité non plus).

On est d’accord. Mais du coup quel est l’intérêt de la téléchirurgie? Faire des grandes fermes de chirurgiens dans certains grands centres et en bout de chaine des salles opératoires mécanisées dans certains centre urbains?
Pour quel intérêt je me le demande. Même en termes de couts, est-ce qu’on y gagne. Ca peut etre des compléments intéressants pour des trucs très spécifiques (chirurgie de la main par exemple, un truc ultra complexe avec de rares chirurgiens ultra spécialisés et pointus) mais sinon…