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Un député juge nécessaire d’installer des brouilleurs de portables à l’école

Proposition classe

Un député juge nécessaire d'installer des brouilleurs de portables à l'école

Le 19 septembre 2012 à 09h21

Brouiller les ondes afin que les téléphones portables ne passent plus à l’école. Voilà l’idée de Philippe Meunier, un député UMP qui demande au ministre de l’Éducation nationale si l’installation de tels dispositifs serait envisageable.

panneau école

 

« Les téléphones portables peuvent (...) être utilisés à mauvais escient par les élèves » explique Philippe Meunier dans une question parlementaire destinée au ministre de l’Éducation nationale, Vincent Peillon. Il poursuit son raisonnement : « Au-delà des problèmes souvent évoqués (envoi et réception à outrance de télémessages et appels pendant les heures de cours, problèmes de racket), ils peuvent aussi être utilisés pour tricher pendant les tests, prendre des photos pendant les cours avec diffusion immédiate sur les réseaux sociaux, naviguer sur internet sans contrôle... ».

 

Ce diagnostic appelle une « nécessité » selon lui : l’installation de brouilleurs d’ondes GSM, qui empêcheraient les téléphones portables de capter au sein des établissements scolaires. Sans réseau, pas de communications, et ce pour n’importe quelle utilisation. Il demande ainsi à Vincent Peillon s’il serait possible « d'autoriser l'installation de brouilleurs GSM dans les établissements scolaires, comme c'est par ailleurs déjà le cas dans les théâtres ou les cinémas ». Il conclut en relevant que les professeurs peuvent « prétendre à bénéficier des mêmes mesures de respect que les spectateurs ou comédiens dans les lieux de divertissement ».

 

Rappelons que le « Grenelle II de l’environnement » a interdit l’utilisation (et non la possession) de téléphones portables dans les écoles et les collèges. L’article L 511 - 5 du code de l’Éducation prévoit ainsi que « dans les écoles maternelles, les écoles élémentaires et les collèges, l'utilisation durant toute activité d'enseignement et dans les lieux prévus par le règlement intérieur, par un élève, d'un téléphone mobile est interdite ».

 

Seulement, cette interdiction prise au nom du principe de précaution reste souvent sans effet. Le sénateur Alain Dufaut s'en offusquait d’ailleurs il y a un peu plus d’un an, regrettant que « le texte ne précise pas, s'il reviendra aux enseignants de faire respecter la loi et ce que pourrait risquer les contrevenants (surtout les parents) en cas d'infraction. Ces imprécisions entraînent la non-application de cette mesure » s'alarmait-il. Le ministre de l’Éducation, Luc Chatel, lui avait répondu qu’il appartenait à chaque établissement, dans le cadre du règlement intérieur, de régler ce problème. « Certaines dispositions permettent d'aller jusqu'à la confiscation. En cas de manquements répétés et de récidive, il est possible d'imposer des punitions scolaires, voire des sanctions disciplinaires ». Une explication qui n’avait pas satisfait Alain Dufaut : « pour siéger moi-même dans des conseils d'administration d'établissements scolaires, je sais qu'il est très difficile d'établir des règles et de sanctionner leur non-respect. »

Commentaires (320)

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Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école

* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne

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On a vraiment du fric à foutre en l’air dans des conneries en France.<img data-src=" />



Dommage que ce soit nos impôts…<img data-src=" />

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slasher-fun a écrit :



* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne





+1 et pour être sur que rien ne passe, il faut surement une certaine puissance. Ils ont cas installer des cages de faraday la ou ils ne veulent pas d’appel. Y a des superbes tapisseries qui font ça !


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Et pour le WiFi, le Bluetooth, le NFC, il propose quoi ?

En fait c’est un nouveau jeu : “Comment contourner ces interdictions” !

Il n’y aura que certains enseignants, qui seront bloqués …mais ils demanderont à leurs élèves ! <img data-src=" />

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C’est un peu con, pars-que du coup, ça prive aussi tout le personnel de l’école (professeur y compris) de l’utilisation du portable.

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slasher-fun a écrit :



Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école

* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne







Il ne serait pas plutôt possible de limiter le brouillage aux salles de classe/d’examen ?


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Je suis d’accord avec vous mais je trouve cela pitoyable quand je vois les enfants dans la cours se courir après avec un téléphone à la main en faisant des vidéos… La génération actuel ne peut même plus vivre sans un téléphone à porté de main. En ce qui concerne les urgences dans la cours de l’école il y a des pions ou des profs non? Faut arrêter de faire croire que le portable est indispensable.

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Alain Dufaut : « pour siéger moi-même dans des conseils d’administration d’établissements scolaires, je sais qu’il est très difficile d’établir des règles et de sanctionner leur non-respect.





Bonjour Mr Dufaut,



seriez-vous “débile” ?



Les gouvernements (gauche- droite ) on fait de l’école une jungle et apres vous venez vous en etonner ? et oui mon bon Monsieur un prof ne peut plus avoir le dernier mot vs un eleve … non serieusement je repose ma question seriez vous tous “débiles” en politiques ou bien ?



Bonne journée

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Pour information, les enseignants qui établissent des règles claires avec leurs élèves dès le début à ce sujet n’ont presque jamais de problème.

Dans certaines salles de classe, il y a des “boîtes à portables” dans lesquels les élèves de la classe déposent leur téléphone, éteint, en début d’heure, et le récupère à la fin du cours. Quand les règles du jeu sont clairement énoncées, les élèves sont capables de les accepter, et ça fonctionne.



Encore une fois, l’initiative vient des enseignants eux-même, qui s’adaptent à la situation et ce, sans moyens particulier. L’administration et les personnes soi-disant chargées de la “vie scolaire” ont depuis longtemps démissionné au sujet des téléphones portables (sous la pression des parents d’élèves, souvent).

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Alucard63 a écrit :



On a vraiment du fric à foutre en l’air dans des conneries en France.<img data-src=" />



Dommage que ce soit nos impôts…<img data-src=" />





C’est pas comme si l’idée avait été acceptée, donc je vois même pas pourquoi tu parles d’argent gaspillé…



De plus, même si l’idée pourrait plaire à certain membre du gouvernement, elle serait justement sûrement non appliquée ou même votée à cause de son prix, alors qu’on cherche à faire des économies.



Moi ce que je comprend c’est ces parents qui refile des smartphones à leur gosse la où un portable basique leur suffirait largement. Ce qui est à revoir c’est vraiment la façon qu’on les parent d’aujourd’hui d’éduquer leurs enfants, et pas seulement par rapport à ce sujet mais par rapport à quasiment tout, à force de vouloir jouer les parents/potes, les jeunes d’aujourd’hui perdent un pan entier de l’éducation quileur est nécessaire.


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Beaucoup de citoyens jugent indispensable une obligation de présence des députés à l’AN et un nombre minimum conséquent de députés pour le vote des lois.



Et ces idées là?

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slasher-fun a écrit :



Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école

* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne





Oui et :




  • quid des enseignants eux-mêmes adeptes des réseaux sociaux et autres SMS pendant leurs propres cours…

  • et le personnel des établissements (hors profs) ?

  • et pendant les pauses, il faut sortir à 500m des classes, pour les élèves et le personnel ?


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slasher-fun a écrit :



Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école

* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne







Euh… Cage de Faraday ?



(comme ça on peut limiter aux salles de classe…)


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Higapeon a écrit :



Techniquement il n’existe pas que des brouilleurs par saturation, mais ce sont les plus simples à mettre en oeuvre

Les lignes fixes peuvent aussi servir pour un appel d’urgence. L’interdiction simplement par principe permettrait de légitimer les sanctions contre les élèves les utilisant, tout en conservant la possibilité de servir en cas d’urgence. Au bout de 4 ou 5 confiscations avec amende forfaitaire de récupération auprès de la direction de l’établissement par un adulte, il n’y aurait plus de problèmes :p





Oh que si. Une cascade d’emmerdes, même.


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ed a écrit :



C’est un peu con, pars-que du coup, ça prive aussi tout le personnel de l’école (professeur y compris) de l’utilisation du portable.





Oh oui , les mêmes qui crient quand un portable sonne en cours, mais qui répondent eux même au leur devant tout le monde . <img data-src=" />



HS

Ca me rappelle une prof d’Anglais, elle arrive toujours en retard,

un jour elle est là , la classe aussi, et un élève arrive en retard.

Elle lui dis “ vous avez un mot de la vie scolaire”?

Il lui réponds “Et vous quand vous êtes en retard , vous avez un mot peut-être?’

Elle a même pas su quoi répondre.

/HS



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Totalement contre la confiscation. Pour les “TIG” dans les écoles. T’as joué au con ?





  • Tu rangeras 3 classes du 1er étage mercredi, et passeras le balais.

  • Tu iras regonfler les ballons, trier les chasubles, et récupérer les balles de tennis réparties autour des terrains.

  • Tu ramasseras tous les trucs qui traînent dans la cour (papiers, bouteilles, canettes…)

  • Tu remettras dans l’ordre tous les livres du CDI, tu referas les protège-livres

  • etc…



    Il y a plein de petites choses à faire, qui permettront de ne plus avoir envie de se faire choper, et qui leur apprendront les bonnes manières (ouais, parce que quand tu te fais chier à ranger les livres du CDI, tu comprends qu’il vaut mieux les remettre comme il faut).



    Et sanction financière pour les parents, voire… Payer un stage d’éducation ? On le fait bien pour les mauvais conducteurs, pourquoi pas pour les mauvais parents ?



    Après, si le prof est bon, et a une certaine autorité naturelle, il n’y a pas de souci. Mais ça, ça INplique de faire commencer doucement les jeunes profs, et de foutre les chevronnés dans les écoles compliquées. Et d’INclure ça dans la formation.

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EkASs a écrit :



Je sais pas si un téléphone émet quelque chose si il ne capte aucun signal d’un relai. Quand le signal est faible, qu’il réponde à pleine puissance, OK. Mais si il ne capte rien, je ne vois pas pourquoi il émettrait. Après, je ne connais pas le fonctionnement précis des protocoles des portables.





Bah justement, s’il capte rien, il va chercher à… capter !

Y’a qu’en mode avion où effectivement il n’y a plus de recherche de réseau, puisque les puces sont désactivées en émission/réception.


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Et allez, on parle d’un dispositif qui POURRAIT être mis en place et tout le monde y va de son petit commentaire sur les ondes que cela pourrait émettre <img data-src=" /> du fric que cela demanderait <img data-src=" /> etc. etc.



Comme quoi on peut être geek uniquement sur certains domaines…

Des moyens passifs peuvent exister : style cage de faraday et qui pourraient être mis en oeuvre relativement simplement


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Alucard63 a écrit :



Oui j’imagine bien qu’elle ne va pas passer…



Mais ne serait-ce que de proposer une idée si absurde me choque.<img data-src=" />



Le mec qui a proposé ça a même pas du réfléchir plus d’une seconde…ou alors c’est pour se faire mousser?<img data-src=" />





Eh bien c’est raté à la puissance wat millions<img data-src=" />


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Higapeon a écrit :



Au bout de 4 ou 5 confiscations avec amende forfaitaire de récupération auprès de la direction de l’établissement par un adulte, il n’y aurait plus de problèmes :p







Déjà que quasiment tout les profs sont obligés de prendre des assurances pour pouvoir exercer leur métier. Qu’en ZEP, ZUP, ZV et autre un prof reçoit des menaces de mort environ tout les 6 mois (y compris en maternelle de la part des parents).



Alors si en plus ils doivent foutre des amendes… <img data-src=" />



Ma femme ne retourne pas en classe tant qu’il n’y a pas un gendarme par classe à plein temps ou sans un permis de port d’arme.



C’est triste mais c’est la réalité du métier de prof aujourd’hui.


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SoulRipper a écrit :



Depuis que j’en ai installé un dans notre salle de réunion, la paix règne <img data-src=" />



Ok c’est pas une salle de classe, mais certains adultes ne connaissent pas plus les règles élémentaires de bonne conduite qu’un ado de 15 ans… <img data-src=" />





oui et sans parler de certains de mes collègues dont les femmes appellent tous les midis en plein pendant le repas. Évidemment ils prennent la conversation parfois en restant à leur place…


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MageEpokk a écrit :



Pour information, les enseignants qui établissent des règles claires avec leurs élèves dès le début à ce sujet n’ont presque jamais de problème.

Dans certaines salles de classe, il y a des “boîtes à portables” dans lesquels les élèves de la classe déposent leur téléphone, éteint, en début d’heure, et le récupère à la fin du cours. Quand les règles du jeu sont clairement énoncées, les élèves sont capables de les accepter, et ça fonctionne.



Encore une fois, l’initiative vient des enseignants eux-même, qui s’adaptent à la situation et ce, sans moyens particulier. L’administration et les personnes soi-disant chargées de la “vie scolaire” ont depuis longtemps démissionné au sujet des téléphones portables (sous la pression des parents d’élèves, souvent).





Heu… 30 élèves qui déposent 10 iPhones, 10 Galaxy dans un carton, va chercher le tien après… Et empêcher les vols!



Non, la solution de la cage de faraday est bien meilleure, bien qu’elle ne marche pas près des fenêtres ^^ (et qui au passage empêche les profs de montrer des contenus web sans câble, comme la solution du brouilleur)


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Ils devraient en installer à l’hémicycle aussi comme ça ces gros tas de m pourraient se concentrer un peu plus et prendre de vraies décisions.

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Il veut brouiller l’écoute a qui ?? <img data-src=" />





Ne me cherchez pas, je suis très très très très loin <img data-src=" />

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ngcubeur a écrit :



…





Sinon il y a le martifouet ça marche pas mal aussi.<img data-src=" />


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EkASs a écrit :



Je sais pas si un téléphone émet quelque chose si il ne capte aucun signal d’un relai. Quand le signal est faible, qu’il réponde à pleine puissance, OK. Mais si il ne capte rien, je ne vois pas pourquoi il émettrait. Après, je ne connais pas le fonctionnement précis des protocoles des portables.







Le portable émet en continu pour espérer trouver une antenne relais (puisque le portable n’est pas fixe, il peut retrouver une antenne accessible à tout moment). Et il émet à puissance maximale pour espérer trouver des antennes relais même éloigné. Pour éviter cela, il faut éteindre le portable (ou activer le mode avion).


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wanou2 a écrit :



Malheureusement dans de nombreux établissement (et pas forcément les meilleurs), les élèves connaissent la loi. Il est strictement interdit pour un enseignant d’opérer la saisie d’un matériel informatique contenant des données personnelles.









Ce n’est pas une saisie puisque c’est l’élève qui le dépose de lui même.

Les données du terminal ne sont pas exploitées par l’enseignant.

D’autant si le téléphone est éteins.



Âpres, il s’agit d’accord entre personnes civilisées.

Par la, tout est dit







jinge a écrit :



Heu… 30 élèves qui déposent 10 iPhones, 10 Galaxy dans un carton, va chercher le tien après… Et empêcher les vols!



Non, la solution de la cage de faraday est bien meilleure, bien qu’elle ne marche pas près des fenêtres ^^ (et qui au passage empêche les profs de montrer des contenus web sans câble, comme la solution du brouilleur)







ma dernière phrase ^^’



D’autant qu’un brouilleur serait plus économique que de refaire toutes les salles de cours.



Contenu web en wifi ; Cela sous entends que l’école diffuse son wifi sur une grande surface. Pas top non plus.


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Winderly a écrit :



Voila une bonne idée.











wanou2 a écrit :



Malheureusement dans de nombreux établissement (et pas forcément les meilleurs), les élèves connaissent la loi. Il est strictement interdit pour un enseignant d’opérer la saisie d’un matériel informatique contenant des données personnelles.











batoche a écrit :



Oh que si. Une cascade d’emmerdes, même.







Je suis déçu, quel est le but de cette loi ?


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Yangzebul a écrit :



C’est triste mais c’est la réalité du métier de prof aujourd’hui.





Faut arrêter de généraliser, ça se passe très bien dans la plupart des établissements. Forcément ils passent moins à la télé.


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FrenchPig a écrit :



oui et sans parler de certains de mes collègues dont les femmes appellent tous les midis en plein pendant le repas. Évidemment ils prennent la conversation parfois en restant à leur place…





Ne te plains pas si c’est que les midi, quand c’est sur des fixes dans un open-space et à toute heure, et bien tu ne peux strictement rien faire à part mettre des écouteurs!!


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jinge a écrit :



Ne te plains pas si c’est que les midi, quand c’est sur des fixes dans un open-space et à toute heure, et bien tu ne peux strictement rien faire à part mettre des écouteurs!!





Oui aussi. Les fixes chez nous c’est pas vraiment un problème, c’est surtout le mobile d’un chef de table dont les sonneries (il a 2 mobiles) sont toujours à fond. C’est pas faute de lui apprendre l’existence d’options de volume et de vibreur…


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FrenchPig a écrit :



Bah justement, s’il capte rien, il va chercher à… capter !





C’est ce dont je ne suis pas sur, j’aurais tendance à penser qu’il ne fait que se mettre en écoute et ne répondre (émettre) que s’il reçoit quelque chose. Sinon bonjour la batterie quand on se retrouve en pleine campagne sans relai aux alentours !


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Yangzebul a écrit :



Déjà que quasiment tout les profs sont obligés de prendre des assurances pour pouvoir exercer leur métier. Qu’en ZEP, ZUP, ZV et autre un prof reçoit des menaces de mort environ tout les 6 mois (y compris en maternelle de la part des parents).



Alors si en plus ils doivent foutre des amendes… <img data-src=" />



Ma femme ne retourne pas en classe tant qu’il n’y a pas un gendarme par classe à plein temps ou sans un permis de port d’arme.



C’est triste mais c’est la réalité du métier de prof aujourd’hui.





<img data-src=" />

pays de merde <img data-src=" />


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EkASs a écrit :



C’est ce dont je ne suis pas sur, j’aurais tendance à penser qu’il ne fait que se mettre en écoute et ne répondre (émettre) que s’il reçoit quelque chose. Sinon bonjour la batterie quand on se retrouve en pleine campagne sans relai aux alentours !





Bah c’est le cas !


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f4f_ender a écrit :



Je suis d’accord avec vous mais je trouve cela pitoyable quand je vois les enfants dans la cours se courir après avec un téléphone à la main en faisant des vidéos…





On peut brouiller les ondes, mettre des cages de Faraday, … ils continueront à se filmer. Et vous filmer aussi.





[/quote:4273931:f4f_ender] La génération actuel ne peut même plus vivre sans un téléphone à porté de main.[/quote]

Déjà dit à l’époque pour les gameboy, walkman, les radios que mes parents cachaient pour écouter en cours l’atterrissage sur la lune…

On a aussi dit de tout un tas de gens qu’ils étaient rendus asociaux et qu’ils gâchaient leur jeunesse en ne faisant rien de constructif parce qu’ils s’isolaient pour … lire des livres.



Dans tous les cas, pour le portable, c’est pas une question de matériel mais d’éducation. Quoique je sois d’accord avec une partie: il faut empêcher les portables en salle d’examen, pour les étudiants ET pour les surveillants. Parce que si les surveillants pianotent sur leur portable, c’est tous les types de triche qu’on peut se permettre.



Mais un brouilleur brouille aussi les alarmes de l’école, et les environs. Une cage de faraday nécessite de sacré travaux. Une antenne genre Femto qui ne se connecte à rien est contournable directement depuis son téléphone.



Donc??? Donc il faut que l’utilisation soit interdite (déjà fait), que les étudiants puissent attaquer (en justice) les surveillants en cas de mauvaise surveillance (un étudiant qui n’a pas pu tricher alors qu’un autre a pu est très féroce), et que les surveillants soient formés.



Et de toutes façons, on n’a jamais réussi à réellement empêcher la triche sur les calculatrices, je ne vois pas une solution réussir dans ce domaine non plus.



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j’ai la solution pour que les jeunes soient respecteux et utilsent pas leurs portables :http://www.dailymotion.com/video/xpiyx5_office-linebacker-terry-tate-draft-vf_tv

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Faut voir les élèves aussi, en BTS d’informatique la moitié de ma promo ne l’aurai pas eu sans leurs portables. Les profs avaient pensés à ce système, et personnellement je suis pour…



Exemple d’abus : BTS blanc, tiré des anales. Sujet corrigé trouvé en 1⁄2 minutes, recopier les réponses sur une des feuilles de brouillon, puis sur le document réponse. Faire tourner le brouillon avant de partir.

Et voila comment une seule personne qui sait se servir de son portable discrètement pourris totalement l’évaluation. Et vu que toute la classe à profité des réponses, va trouver celui qui les a fait tourner.

Bon, le jour du vrai BTS y’a besoin de comprendre un peu plus la question pour trouver la réponse sur internet, mais ça reste facile…





Franchement, vu le problème, c’est soit on met des brouilleurs, soit on fouille tous les candidats à chaque examen, à choisir je préfère le brouilleur.

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” c’est par ailleurs déjà le cas dans les théâtres ou les cinémas “



C’est faux, il me semble. Des médecins s’étaient plein qu’ils ne pouvaient plus être joins en cas d’urgence. De plus le “brouillage” est de base interdit par la loi.

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Les élèves, ça va leur brouiller l’écoute…

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FrenchPig a écrit :



Faut arrêter de généraliser, ça se passe très bien dans la plupart des établissements. Forcément ils passent moins à la télé.







Je te parle pas de clichés à la télé.



Je parle du vécu de ma femme prof dans agglomération lyonnaise.


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C’est pas plus facile de demander à tous d’éteindre le portable et d’utiliser un détecteur de fréquence portable ?

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ce ne sont pas des brouilleurs, mais des antennes relais “limitées”, elles ne laissent passer que les appels d’urgence, le reste n’abouti pas…

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cyrano2 a écrit :



C’est pas plus facile de demander à tous d’éteindre le portable et d’utiliser un détecteur de fréquence portable ?





ben non…

quand on demande à tout le monde de rouler à 50 en ville, personne ne le fait…

depuis quand les gens obéissent?


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brice.wernet a écrit :



Mais un brouilleur brouille aussi les alarmes de l’école, et les environs. Une cage de faraday nécessite de sacré travaux. Une antenne genre Femto qui ne se connecte à rien est contournable directement depuis son téléphone.



Donc??? Donc il faut que l’utilisation soit interdite (déjà fait), que les étudiants puissent attaquer (en justice) les surveillants en cas de mauvaise surveillance (un étudiant qui n’a pas pu tricher alors qu’un autre a pu est très féroce), et que les surveillants soient formés.



Et de toutes façons, on n’a jamais réussi à réellement empêcher la triche sur les calculatrices, je ne vois pas une solution réussir dans ce domaine non plus.







<img data-src=" />



Non la seul chose préjudiciable que les brouilleurs brouillent sont les urgences et il y a surement des moyens de limiter se problème.



Rajouter des raisons de procès au prof, c’est continué a saper le peu d’autorité qu’il lui reste.



Et tu m’explique comment t’arrive a tricher avec ta calculatrice dans les matières non scientifiques, les matières scientifiques étant adaptés a son utilisation?





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EkASs a écrit :



C’est ce dont je ne suis pas sur, j’aurais tendance à penser qu’il ne fait que se mettre en écoute et ne répondre (émettre) que s’il reçoit quelque chose. Sinon bonjour la batterie quand on se retrouve en pleine campagne sans relai aux alentours !







C’est le téléphone qui recherche l’antenne relais (et qui selectionne le plus proche), pas l’inverse.


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Higapeon a écrit :



Ils emettent une sorte ping broadcasté jusqu’à ce qu’un matériel leur réponde. Et ils balancent ce ping à pleine balle histoire d’être sur de toucher un matériel. Ensuite ils calent la puissance sur la qualité du signal.



Sans antenne, ils emettent jusqu’à en trouver une.



Le mode Avion est là pour ça : il coupe toute émission en provenance du téléphone : GSM, Bluetooth, Wifi, etc.





Si tous les mobiles émettent un ping broadcasté je ne te raconte pas le bordel que ça va être. Les antennes ne vont rien comprendre.


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Winderly a écrit :



(le prof ne peut pas confisquer ni imposer l’extinction d’un portable)

Mais c’est idiot car ça revient à autoriser l’élève a foutre le bordel.







Voilà. Et cette décision a été prise par les parents d’élève et les médiateurs pour éviter de “traumatiser” l’élève. C’est le mot clé : traumatiser.







Winderly a écrit :



(mettre un zéro = interdit)

Je croyais qu’il peut si il le justifie.







Il peut dans un cas précis : copie non rendue sans justification. Genre l’élève n’est pas venu mais n’a pas d’absence justifiée, ou l’élève n’a pas rendu sa copie.



Pour le reste c’est niet. L’élève rend une copie parfaitement immaculée ? Pas de zéro, ça pourrait le “traumatiser”, lui donner une mauvaise estime de soi.



Dans la même veine les profs n’ont plus le droit dans les appréciations de dire que l’élève est mauvais, nul, pénible, ou tout autre mot “négatif”. Il faut positiver, c’est obligatoire, sinon l’élève pourrait être traumatisé et avoir une mauvaise estime de soi.



Résultat : la médiocrité est devenue un fer de lance pour un tas d’élèves qui sont de plus en plus protégé contre les méchants professeurs qui, misère, voudraient juste qu’ils soient moins cons en sortant de classe.


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@Chamaloxxx :



Je n’ai pas de reference précise.

Mais en tapant “brouilleur GSM” dans un moteur de recherche, tu trouves vite des site qui en vendent.

Il faut prendre les modeles de poche avec des petites antennes, il sont plus efficaces.



Comptez 70€ pour un modele correct.

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fubiga a écrit :



destruction du portable + annulation des CAF/aides sociales et autres aides de feignants et tire au flanc





Pour jouir de ses droits, il faut remplir ses devoirs







Tu sais ça se passe aussi dans des lycées renommés avec tout plein de gosses de riches…



Les tire au flanc et fainéants tu dois surement en faire partie pour faire de raccourcis comme l’amalgame entre fouteur de bordel/feignant et allocataire/pauvre.


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un brouilleur de portable dans les écoles.



Pourquoi ne pas mettre “un peu d’école dans les portables” ?



Pour se connecter à fessebouc il faut résoudre un petit problème de baignoires… etc …



Du coup les gosses se mettraient à bosser comme des fous pour pouvoir plus rapidement aller sur leurs sites favoris.<img data-src=" />

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Gerophil a écrit :



Tu sais ça se passe aussi dans des lycées renommés avec tout plein de gosses de riches…



Les tire au flanc et fainéants tu dois surement en faire partie pour faire de raccourcis comme l’amalgame entre fouteur de bordel/feignant et allocataire/pauvre.







Les riches aussi ont des aides <img data-src=" />


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A-D a écrit :



Donc ton mobile s’attache chez toi et quand tu te déplaces il ne change pas d’antenne? Pourtant ça marche très bien et même quand tu appelles.



Concernant les avions, les phases critiques sont au décollage et à l’atterrissage car a ce moment ton téléphone peut émettre, même si se ne sont que des mesures de précaution à mon avis. Le reste du temps de vol ça ne change rien puisque ton mobile ne reçoit aucune information réseau.







Euh… vous n’avez pas pris l’avion depuis longtemps manifestement : ce ne sont pas les portables qui sont interdits. Ce sont TOUS LES APPAREILS ELECTRONIQUE.



Les lecteurs MP3, les liseuses, les Ipad, les ordi, tous les appareils doivent être éteints au décollage et à l’atterrissage.



Et effectivement c’est un principe de précaution, et je soupçonne les équipages d’entretenir le principe pour avoir la paix. Excellente idée soit dit en passant <img data-src=" />


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picatrix a écrit :



un brouilleur de portable dans les écoles.



Pourquoi ne pas mettre “un peu d’école dans les portables” ?



Pour se connecter à fessebouc il faut résoudre un petit problème de baignoires… etc …



Du coup les gosses se mettraient à bosser comme des fous pour pouvoir plus rapidement aller sur leurs sites favoris.<img data-src=" />





Se cultiver pour pouvoir se rendre sur FB… c’est comme mettre “Hadopi” et “pédagogie” dans la même phrase



<img data-src=" />


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Chamaloxxx a écrit :



Euh… vous n’avez pas pris l’avion depuis longtemps manifestement : ce ne sont pas les portables qui sont interdits. Ce sont TOUS LES APPAREILS ELECTRONIQUE.



Les lecteurs MP3, les liseuses, les Ipad, les ordi, tous les appareils doivent être éteints au décollage et à l’atterrissage.



Et effectivement c’est un principe de précaution, et je soupçonne les équipages d’entretenir le principe pour avoir la paix. Excellente idée soit dit en passant <img data-src=" />









Il y a eu qques cas d’indicateurs de vol devenus fous


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Oli_s a écrit :



Il y a eu qques cas d’indicateurs de vol devenus fous







Source ?


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Lafisk a écrit :



C’est pas comme si l’idée avait été acceptée, donc je vois même pas pourquoi tu parles d’argent gaspillé…







le deputé payé avec nos impots a travaillé sur le sujet (j’espere pas trop longtemps) c’est deja du gaspillage


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A-D a écrit :



Donc ton mobile s’attache chez toi et quand tu te déplaces il ne change pas d’antenne? Pourtant ça marche très bien et même quand tu appelles.



Concernant les avions, les phases critiques sont au décollage et à l’atterrissage car a ce moment ton téléphone peut émettre, même si se ne sont que des mesures de précaution à mon avis. Le reste du temps de vol ça ne change rien puisque ton mobile ne reçoit aucune information réseau.







le mobile ne recoit rien mais ca ne l’empeche pas d’essayer d’emettre tout de meme


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Chamaloxxx a écrit :



Euh… vous n’avez pas pris l’avion depuis longtemps manifestement : ce ne sont pas les portables qui sont interdits. Ce sont TOUS LES APPAREILS ELECTRONIQUE.



Les lecteurs MP3, les liseuses, les Ipad, les ordi, tous les appareils doivent être éteints au décollage et à l’atterrissage.



Et effectivement c’est un principe de précaution, et je soupçonne les équipages d’entretenir le principe pour avoir la paix. Excellente idée soit dit en passant <img data-src=" />





Oui, c’est vrai, mais c’est surtout pour éviter d’avoir à donner une liste des appareils qui de toute façon sera incomplète. <img data-src=" />


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Chamaloxxx a écrit :



Euh… vous n’avez pas pris l’avion depuis longtemps manifestement : ce ne sont pas les portables qui sont interdits. Ce sont TOUS LES APPAREILS ELECTRONIQUE.



Les lecteurs MP3, les liseuses, les Ipad, les ordi, tous les appareils doivent être éteints au décollage et à l’atterrissage.



Et effectivement c’est un principe de précaution, et je soupçonne les équipages d’entretenir le principe pour avoir la paix. Excellente idée soit dit en passant <img data-src=" />







Pendant le décollage et l’atterissage

Pour tout le reste de la durée du vol … aucune interdiction


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Chamaloxxx a écrit :



Source ?







Cherche, ca doit se trouver sur google, j’ai bosse plusieurs annees pour Cessna, donc on etait un peu au courant des incidents/accidents <img data-src=" />



Apres aux dernieres nouvelles c’etait moins d’une 10aine de cas.


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J’ai une idée : on s’emmerde pas au début du cours on demande à tout le monde d’éteindre son téléphone… et balance un EMP <img data-src=" />

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Chamaloxxx a écrit :



Euh… vous n’avez pas pris l’avion depuis longtemps manifestement : ce ne sont pas les portables qui sont interdits. Ce sont TOUS LES APPAREILS ELECTRONIQUE.



Les lecteurs MP3, les liseuses, les Ipad, les ordi, tous les appareils doivent être éteints au décollage et à l’atterrissage.



Et effectivement c’est un principe de précaution, et je soupçonne les équipages d’entretenir le principe pour avoir la paix. Excellente idée soit dit en passant <img data-src=" />





Apparament, il y a déjà eu un incident avec un PC portable (cf. premier point #5).


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paul161 a écrit :



C’est con parce que ça bloque les appels d’urgence, ça bloque les profs, ça bloque aussi aux proches abords du collège, et le pire de tout : tout le monde gueule lorsqu’on veut installer un relais proche d’une école alors qu’un brouilleur c’est une antenne qui émet de forte ondes pour bloquer les autres. Donc en plus, c’est cancérigène.









  • les appels d’urgence c’est de la flute

  • bloquer les prof …… y’a cours oui ou non ?



    • bloquer aux abords …. on parle pas de techno militaire la …… un brouilleur adapté ne s’applique qu’à la salle ou il est voir à peine plus …… aucune incidence dans la rue ou meme derriere un mur porteur.


  • quand aux ondes ca en émettra pas plus ni a plus forte intensité que celles deja presentes ….



    bref ….. stop la desinformation ou l’ignorance <img data-src=" />


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wanou2 a écrit :



Malheureusement dans de nombreux établissement (et pas forcément les meilleurs), les élèves connaissent la loi. Il est strictement interdit pour un enseignant d’opérer la saisie d’un matériel informatique contenant des données personnelles.







Il ne s’agit pas d’une saisie de quelque nature que ce soit :).

L’enseignant demande juste aux élèves de déposer volontairement leurs téléphones dans la boiboite du début à la fin du cours. Je t’assure que les élèves se prêtent au jeu pour la plupart (les autres finissent en général virés de cours pour avoir utilisé leur bidule de toute manière, et la plupart préfèrent éviter ça). Au final, l’important est que le téléphone ne perturbe pas le déroulement du cours…



Après il s’agit plus d’un coup de bluff, mais ça fonctionne assez bien.


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al_bebert a écrit :



ok bon j’ai mal compris en même temps le McDo de ce midi fait son effet je suis en train de piquer du nez :/







J’ai trouver un bon lien. J’ai un peu de mal, mes cours 2G/3G c’étaient il y a quelques années et je ne suis plus la dessus, les télécoms est un domaine vaste.



http://belpois.perso.libertysurf.fr/dossiers/gsm/index.php



Extrait du site pour le gsm:



Le réseau doit savoir à tout instant dans quelle cellule l’usager se situe. Les systèmes de 1ere génération imposaient au mobile d’émettre périodiquement un signal pour pouvoir le situer; mais ce système “gaspille” les ressources radio qui, en radiotéléphonie, sont le principal facteur limitant.



Ainsi, pour éviter une saturation inutile du spectre radio, le système GSM utilise la méthode suivante : chaque BTS émet périodiquement son numéro de localisation. Tous les mobiles situés dans sa zone écoutent ce numéro, et le stockent. Si un mobile s’aperçoit que le numéro qu’il avait précédemment stocké est différent du dernier qu’il a reçu, il le signale à la BTS. Ainsi le mobile n’a à signaler sa position que quand il change de cellule. On désigne par Handover le changement de cellule au cours d’une communication.



Les cellules, couvertes par des stations de base, constituent le sous-système radio; derrière ce sous-système radio on trouve le sous-système fixe, qui gère le sous-système radio.





Edit: quelques fautes


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Winderly a écrit :



Ça m’a coupé l’envie de voir la vidéo.

Elle est pas responsable de la guerre mondiale aussi ?







Sauf que le “jeune” neurologue qui fait la conférence est super drôle : on croirait Coluche ! C’est franchement vachement plus sympa et passionnant à regarder que tous les films que j’ai vus cette année (de mémoire). Je redonne le lien : TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision : youtube.com YouTube


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Lafisk a écrit :



ben écoute la dernière fois que j’en ai parler avec des gens censé être compétent, qui me disait qu’une antenne peut avoir 4000 connexion simultanée.







En GSM c’est très limité car une connexion sur une BTS est un time slot utilisé.



Extrait du lien vers le site que j’ai posté avant:



Il est tout d’abord composé d’émetteurs récepteurs de base (BTS, Base Transceiver Station) qui gèrent la couche physique de la transmission radio sur leur cellule : modulation, démodulation, égalisation, codage correcteur d’erreur, multiplexage … La capacité maximale d’une BTS est de 16 porteuses pouvant supporter chacune jusqu’à 7 communications. Pour donner un ordre d’idée, une BTS dessert à Paris une surface d’environ 1 km².





En 3G si mes souvenirs sont bons c’est différent et un mobile n’a un slot que si il demande à émettre. Donc il est peut être possible d’avoir plusieurs milliers de mobile virtuellement connectés (sans émettre) mais j’ai des gros doutes


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A-D a écrit :



Pour l’enregistrement du mobile sur le réseau, une sorte de “beacon” est broadcasté à intervalle régulier par les stations de base et un mobile fraîchement allumé demande à s’enregistrer sur le réseau grâce aux informations du beacon. Le mobile pour sa demande l’envoi en forte puissance au moins en GSM, en 3G je crois qu’il adapte plus vite sa puissance d’émission.



Mais à aucun moment il va signaler sa position si il ne reçoit aucun “beacon”





Ca me semble plus logique. Et pour la demande à pleine puissance, ça s’entend assez quand il y a une enceinte dans les parages !


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f4f_ender a écrit :



Je suis d’accord avec vous mais je trouve cela pitoyable quand je vois les enfants dans la cours se courir après avec un téléphone à la main en faisant des vidéos… La génération actuel ne peut même plus vivre sans un téléphone à porté de main. En ce qui concerne les urgences dans la cours de l’école il y a des pions ou des profs non? Faut arrêter de faire croire que le portable est indispensable.





Effectivement, de mémoire d’enfants, quand un gamin se pétait la gueule, on appelait tout simplement les secours avec un téléphone fixe plutôt qu’un portable.

De plus, quand l’accident est grave, il vaut mieux appeler depuis un fixe, les portables étant trop occupés à filmer et twitter. <img data-src=" />


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Winderly a écrit :



Ça m’a coupé l’envie de voir la vidéo.

Elle est pas responsable de la guerre mondiale aussi ?





nan mais à les écouter, la télé, les jeux vidéos, etc… sont responsables de tout les maux de la société moderne … par contre l’éducation des enfants donnée par des parents de plus en plus laxiste, qui préfèrent être l’ami de leurs enfants plutôt que leurs parent… ça y’a personne pour critiquer …


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Lafisk a écrit :



nan mais à les écouter, la télé, les jeux vidéos, etc… sont responsables de tout les maux de la société moderne … par contre l’éducation des enfants donnée par des parents de plus en plus laxiste, qui préfèrent être l’ami de leurs enfants plutôt que leurs parent… ça y’a personne pour critiquer …







La plupart des gens sont trop faibles pour regarder la réalité en face dans sa totalité. Ils ne supportent pas les critiques qui remettent en cause leur mode de vie. Tu en es la parfaite illustration.


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Schopenahouaih a écrit :



La plupart des gens sont trop faibles pour regarder la réalité en face dans sa totalité. Ils ne supportent pas les critiques qui remettent en cause leur mode de vie. Tu en es la parfaite illustration.





Non ça c’est le jugement que tu effectues sur une personne que tu ne connais pas, c’est pas la même chose. Faut pas confondre réalité et ta condescendance mélée d’une capacité à prendre les autres pour des cons parce qu’il ne sont pas d’accord avec tes liens pseudo scientifique à la mord moi le noeuds … j’ai joué aux jeux vidéos toute ma vie, je suis pas un psychopathe et loin d’être asocial.



m’enfin bref, à part utilisé des clichés débiles tu sais faire quoi dans la vie ?


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EkASs a écrit :



Je sais pas si un téléphone émet quelque chose si il ne capte aucun signal d’un relai. Quand le signal est faible, qu’il réponde à pleine puissance, OK. Mais si il ne capte rien, je ne vois pas pourquoi il émettrait. Après, je ne connais pas le fonctionnement précis des protocoles des portables.







Sur le mien (Arc S android), quand je suis bien profond dans le métro, il marque “pas de service” et essaie périodiquement de se reconnecter. Cela évite aussi de bouffer la batterie.


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al_bebert a écrit :



pourtant quand je regarde la conso de mon N900 quand je suis en cambrousse ça tire sevère sur la batterie .. il tiens pas la demie journée si il capte pas d’antenne mon pauvre n900







D’un autre coté, Nokia <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Non ça c’est le jugement que tu effectues sur une personne que tu ne connais pas, c’est pas la même chose. Faut pas confondre réalité et ta condescendance mélée d’une capacité à prendre les autres pour des cons parce qu’il ne sont pas d’accord avec tes liens pseudo scientifique à la mord moi le noeuds … j’ai joué aux jeux vidéos toute ma vie, je suis pas un psychopathe et loin d’être asocial.



m’enfin bref, à part utilisé des clichés débiles tu sais faire quoi dans la vie ?







Pendant que tu jouais à des jeux vidéos, je lisais des livres écrits par des gens très intelligents.

Résultat : je suis beaucoup plus intelligent que toi.

La nocivité des jeux vidéos est donc prouvée.


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Schopenahouaih a écrit :



La plupart des gens sont trop faibles pour regarder la réalité en face dans sa totalité. Ils ne supportent pas les critiques qui remettent en cause leur mode de vie. Tu en es la parfaite illustration.





Et j’ajouterais que, t’es qui pour juger le mode de vie des gens de toute façon ?? si ils ont de regarder la télé, ils en ont le droit, et toi tu as le droit de te la fermer car rien ne te permet de juger le mode de vie des autres. Si t’as envie de vivre en mode hermites, très bien mais si on suit ton raisonnement, la télé, les jeux, internet c’est débilisant … donc qu’est-ce que tu fous la ? casse toi sinon tu vas devenir (encore plus) con, et t’inquiètes pas, tu manqueras à personne <img data-src=" />







Schopenahouaih a écrit :



Pendant que tu jouais à des jeux vidéos, je lisais des livres écrits par des gens très intelligents.

Résultat : je suis beaucoup plus intelligent que toi.

La nocivité des jeux vidéos est donc prouvée.





<img data-src=" /><img data-src=" />



bref … je vais pas recommencer avec toi, puis franchement tu t’améliores pas, déjà livre “intelligents” y’a pas mal d’années ont disait la même choses des livres que ce que l’ont dis sur la télé aujourd’hui, puis des livres cons y’en a des centaines … de la même façon qu’il y a des films de merde qu’il y ades films excellent, si t’es pas foutu de les trouver c’est pas de ma faute.


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metaphore54 a écrit :



Les lignes fixes, non ?





Non, je ne pense pas que les pompiers emmènent leur ligne fixe quand ils partent en intervention <img data-src=" />


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fred131 a écrit :



Expérience personnelle avec mes élèves de LP en zone prévention violence et lycée éclair (oui je sais j’ai pas de chances) :



Refus de le donner sauf pression du CPE au premier trimestre puis accepte de le donner si il n’y a pas d’heures de colles au bout et qu’on le redonne à la fin de l’heure.



Refus de l’éteindre quasi toute l’année malgré les vols (nombreux, la sonnerie indique où est planqué l’engin sur l’élève, et dans le vestiaire de sport ou au casier…) et les punitions quand la sonnerie perturbe le cours.



objet de “classe sociale” entre ceux qui ont un certain type de tel tombé du camion ou acheté. Provoque régulièrement racket et bagarre. Mais aussi peut être sympa pour faire des preuves (genre photos de tags, happyslapping, bordel à l’atelier etc.)



En moyenne 5 min perdues par heure de cours (à la fin de l’année un peu plus au premier trimestre) à l’entrée pour tout faire rentrer dans l’ordre (casquette, casque audio, téléphone; ipod, bandana/voile/capuche etc.)



Un inconvénient ils ne connaissent plus la montre et ne savent plus lire l’heure sur une horloge murale à aiguilles. Donc pour les examens sont en difficultés pour gérer leur temps. Et sortent leurs engins en classe “pour savoir l’heure, m’sieur”.



Liste non exhaustive, cas exceptionnel quand ils savent grâce à l’engin avant vous tout ce qui se passe dans le lycée et vous font passer pour un (vieux) con.<img data-src=" />









J’ai bien ri <img data-src=" /> (Je suis un vrai sadique).



Bientôt des élèves qui se suicident suite à la confiscation de leur téléphone portable ; Et qu’il ne peuvent pas vivre sans.



Ce n’est pas cela que l’on appelle “la sélection naturelle” ? /pas taper


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Meme pas etonné de cette proposition.

Si j’etais prof, j’aurai dejà dans ma poche depuis bien longtemps un brouilleur portable autonome.



J’ai du en mettre un dans mon petit commerce a cause du ras le bol envers les gens qui vous font juste des signes pour etre servit et vous parle comme a un chien parce qu’ils sont en pleine conversation au portable.



Les gens sont devenus des vrais conn*rds avec leurs portables …

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inotoff a écrit :



A noter que c’est une mesure préventive car il n’a pas été prouvé qu’un portable affecte le pilotage d’un avion de ligne. Au même titre qu’un portable n’a jamais été coupable de l’embrasement d’une station service.



Pour la cage de Faraday dont beaucoup de monde parle, c’est loin d’être facile à mettre en place et couteux (bien plus qu’un simple brouilleur dont on regle la puissance pour la salle concernée). Il faudrait tapisser tous les murs, plafonds et sols d’un tissé conducteur relié à la terre. Et couvrir les fenètres d’un film conducteur ( type emballage ESD de vos CM / CG).

Je vous laisse imaginer les travaux et le cout.



Personnellement, je ne serais pas contre la mise en place de ce genre de système de brouillage, pour autant qu’il soit conçu et assemblé en France <img data-src=" />







Franchement, sur le seul but d’empêcher la triche, cette loi est stupide et n’annoncera que du temps perdu à pondre une loi, des cahier des charges pour des docs pédagogiques.

Ou du matériel.

Une grosse dépense de fric pour rien.


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M. Meunier peut user de son status de parlementeur parlementaire à mauvais escient. Outre l’absentéisme souvent évoqué, il peut aussi abuser de son immunité, collectionner les excès de vitesse, franchir les feux rouges et brûler les stops, sans même parler des possibilités de corruption…



Ce diagnostic appelle une « nécessité » : il faut directement incarcérer M. Meunier dans un quartier de haute sécurité.



A principe de précaution, principe de précaution et demi.

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Marco07 a écrit :



A une question simple, une réponse coûteuse et compliquée.

Portable allumé -&gt; confiscation.



Assez simple et efficace comme méthode, de plus ça ne délègue pas l’autorité d’un professeur(e) à une solution technique.







Simple et efficace chez les Bisounours.



Dans la vraie vie la confiscation est interdite ! Un prof ne peut officiellement pas prendre le portable. Tout ce qu’il peut faire c’est demander qu’il ne passe pas de communication avec. Un prof ne peut pas non plus demander à éteindre le portable.



Vous beuglez tous comme des veaux que ces mesures sont idiotes, mais dans les faits les élèves ne sont pas gentils, sont parfois menaçants, et année après année l’autorité LEGALE du prof est sapée par des mesures qui s’ajoutent les unes aux autres et rendent le travail du prof toujours plus compliqué.



Vous saviez que le prof ne doit JAMAIS mettre un zéro ? C’est interdit. Les punitions collectives ? C’est interdit. Etc. Etc.



Le truc le plus crétin que j’ai lu ici c’est “les appels d’urgence”. Tant il est vrai que chaque élève est un chirurgien cardiaque de garde. Le pire c’est que les PARENTS demandent à ce que le téléphone soit dispo pour appeler l’élève. Ce qui arrive effectivement très souvent. Pour savoir ce qu’il veut manger le soir, pour qu’il pense à ramener du pain, ou tout autre raison effectivement urgente.



Si un parent à besoin d’appeler un élève, il appelle le secrétariat qui transmet. Point final.


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HeLLSoNG a écrit :



Sisi, cage de faraday, tout ça…

simple, pas cher et pas dangereux (a part que, cage de faraday ou brouilleur électronique, dans les deux cas, les téléphones portables vont chercher a s’accrocher a un réseau toutes les 20 secondes en bombardant a 100% de puissance dans les classes, multiplié apr le nombre de téléphones, ça reviens a se coller la tête contre une antenne opérateur)







Oui, et ça videra la batterie en même pas une demie journée du coup ^^. Les gosses apprendrons à éteindre le téléphone en arrivant à l’école du coup^.


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Elbutcher a écrit :



Meme pas etonné de cette proposition.

Si j’etais prof, j’aurai dejà dans ma poche depuis bien longtemps un brouilleur portable autonome.



J’ai du en mettre un dans mon petit commerce a cause du ras le bol envers les gens qui vous font juste des signes pour etre servit et vous parle comme a un chien parce qu’ils sont en pleine conversation au portable.



Les gens sont devenus des vrais conn*rds avec leurs portables …







Tu as une référence qui marche bien ? Ma copine est prof, je vais lui en acheter un.


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inotoff a écrit :



A noter que c’est une mesure préventive car il n’a pas été prouvé qu’un portable affecte le pilotage d’un avion de ligne. Au même titre qu’un portable n’a jamais été coupable de l’embrasement d’une station service.



non mais de la remorque citerne d’un camion oui (je l’ai déjà vu : un gérant de station service veut vérifier le contenu de la citerne, il approche son portable, l’allume pour éclairer l’intérieur, malheureusement pour lui le mélange combustible/comburant était parfait là où était le portable et l’énergie fournie par le portable a suffi pour rajouter celle qui manquait =&gt; explosion). et il y a toujours un risque, même minime, qu’un portable fasse péter une station service. suffit d’avoir un énorme coup de malchance (généralement ca se joue à qques mm près pour avoir le bon mélange en milieu non contrôlé comme par ex à l’air libre). l’énergie à apporter pour démarrer l’explosion est clairement pas énorme…


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Chamaloxxx a écrit :



Simple et efficace chez les Bisounours.



Dans la vraie vie la confiscation est interdite ! Un prof ne peut officiellement pas prendre le portable. Tout ce qu’il peut faire c’est demander qu’il ne passe pas de communication avec. Un prof ne peut pas non plus demander à éteindre le portable.





Mais c’est idiot car ça revient à autoriser l’élève a foutre le bordel.







Chamaloxxx a écrit :



Vous beuglez tous comme des veaux que ces mesures sont idiotes, mais dans les faits les élèves ne sont pas gentils, sont parfois menaçants, et année après année l’autorité LEGALE du prof est sapée par des mesures qui s’ajoutent les unes aux autres et rendent le travail du prof toujours plus compliqué.



Vous saviez que le prof ne doit JAMAIS mettre un zéro ? C’est interdit.





Je croyais qu’il peut si il le justifie.







Chamaloxxx a écrit :



Les punitions collectives ? C’est interdit. Etc. Etc.



Le truc le plus crétin que j’ai lu ici c’est “les appels d’urgence”. Tant il est vrai que chaque élève est un chirurgien cardiaque de garde. Le pire c’est que les PARENTS demandent à ce que le téléphone soit dispo pour appeler l’élève. Ce qui arrive effectivement très souvent. Pour savoir ce qu’il veut manger le soir, pour qu’il pense à ramener du pain, ou tout autre raison effectivement urgente.



Si un parent à besoin d’appeler un élève, il appelle le secrétariat qui transmet. Point final.



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Et tu es toujours en vie ? <img data-src=" />





Et j’ai deja eu des 0

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Patch a écrit :



non mais de la remorque citerne d’un camion oui (je l’ai déjà vu : un gérant de station service veut vérifier le contenu de la citerne, il approche son portable, l’allume pour éclairer l’intérieur, malheureusement pour lui le mélange combustible/comburant était parfait là où était le portable et l’énergie fournie par le portable a suffi pour rajouter celle qui manquait =&gt; explosion). et il y a toujours un risque, même minime, qu’un portable fasse péter une station service. suffit d’avoir un énorme coup de malchance (généralement ca se joue à qques mm près pour avoir le bon mélange en milieu non contrôlé comme par ex à l’air libre). l’énergie à apporter pour démarrer l’explosion est clairement pas énorme…









Réciproquement, il suffit de voir comment cela affecte les jeunes et moins jeune pour avoir des doutes sur les conséquences dues à l’usage de ces appareils <img data-src=" />


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Surtout que cela n’a jamais ete publie et qu’il est toujours en vie, il devait etre a 300 ou 400m minimum mais il a tout vu <img data-src=" />



Et il n’y a eu aucun cas d’explosion de station essence reprtorie dans le monde du a un portable.

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ngcubeur a écrit :



Au pire, on peut faire comme en prépa : une calculatrice collège prêtée (fonctions de base + calculs d’expo / puissances / trigo) pour l’examen, et basta.







Tu dois parler de l’X/ENS car j’ai passé les autres concours et je n’ai jamais eu ça ^^


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molybdène a écrit :



Non, une fois qu’il a trouvé une antenne, il n’a plus besoin d’en chercher d’autres.









Dans ce cas, pourquoi les portables doivent être éteint durant un vol ?

Si les portables peuvent perturber les avions à 10000 m d’altitude (donc en l’absence d’antenne relais), c’est qu’ils doivent émettre.







Donc ton mobile s’attache chez toi et quand tu te déplaces il ne change pas d’antenne? Pourtant ça marche très bien et même quand tu appelles.



Concernant les avions, les phases critiques sont au décollage et à l’atterrissage car a ce moment ton téléphone peut émettre, même si se ne sont que des mesures de précaution à mon avis. Le reste du temps de vol ça ne change rien puisque ton mobile ne reçoit aucune information réseau.


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destruction du portable + annulation des CAF/aides sociales et autres aides de feignants et tire au flanc





Pour jouir de ses droits, il faut remplir ses devoirs

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Gerophil a écrit :



Tu dois parler de l’X/ENS car j’ai passé les autres concours et je n’ai jamais eu ça ^^







Non, prépa intégrée, pendant les épreuves de contrôle continu ;)


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floop a écrit :



le mobile ne recoit rien mais ca ne l’empeche pas d’essayer d’emettre tout de meme





Et pourquoi émettre quand il sait qu’il n’y a rien de l’autre côté? Il s’agit d’un mobile, pas d’une station de base


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EkASs a écrit :



Oui, mais si c’est le cas, le téléphone doit brouiller des slots en envoyant comme ça des paquets désynchronisés sans avoir d’abord reçu les signaux de synchronisation de l’antenne relai, non ? A moins qu’il y ai une parti de la bande passante réservée à cette usage mais je trouve ça pas très efficace vu le prix et la rareté de la bande passante.





aucune idée sur les détails technique, c’est juste le comportement normal de ce genre de système.


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CryoGen a écrit :



J’ai une idée : on s’emmerde pas au début du cours on demande à tout le monde d’éteindre son téléphone… et balance un EMP <img data-src=" />







possible et pas cher <img data-src=" /> ….. j’ ai fait un generateur de la taille d’une boite de chaussures <img data-src=" />


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CryoGen a écrit :



J’ai une idée : on s’emmerde pas au début du cours on demande à tout le monde d’éteindre son téléphone… et balance un EMP <img data-src=" />









Bonne idée, comme ça, le PC avec le PPT tombe en rade aussi parce que… ben tu y as pas pensé


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A-D a écrit :



Et pourquoi émettre quand il sait qu’il n’y a rien de l’autre côté? Il s’agit d’un mobile, pas d’une station de base







il va regulierement envoyer des requetes pour essayer de se rattacher au reseau…

sinon il suffirait qu’un mobile perde la couverture meme temporairement pour qu’il soit definitivement deconnecté…

d’ou le mode ‘avion’ des iphones



edit : et justement il ne “sait” pas


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Gerophil a écrit :



Il ne serait pas plutôt possible de limiter le brouillage aux salles de classe/d’examen ?







En regardant un reportage sur M6, il y avait une école qui avait installé illégalement des brouilleurs, ils les utilisent seulement quand il y a des examens.


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Ronfl a écrit :



Bonne idée, comme ça, le PC avec le PPT tombe en rade aussi parce que… ben tu y as pas pensé







Bah t’éteins le PC, c’est si dur que çà ?

L’humour aussi çà ne passe plus apparemment ?



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EkASs a écrit :



Justement, c’est au choix, soit c’est le relai qui annonce “je suis là” et les stations qui lui répondent quand elles l’entendent, soit l’inverse. Je penche pour la première solution car c’est nettement plus efficace. Mes connaissances date un peu, mais je crois me souvenir qu’en mode AP en wifi, c’est comme ça que ça marche.







Je ne sais pas comment ça marche mais cela me semble impossible

Cela voudrait dire que les antennes devraient recevoir 80 millions de réponses à tous moments puisque le caractère principal du mobile c’est qu’il bouge

Il me semble beaucoup plus logique que ce soit le portable qui demande s’il y a quelqu’un pour le prendre en charge

(mais bon moi et le mobile :-)) )





edit : recevoir au lieu d’envoyer


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CryoGen a écrit :



J’ai une idée : on s’emmerde pas au début du cours on demande à tout le monde d’éteindre son téléphone… et balance un EMP <img data-src=" />







T’es pote avec Marjane Satrapi ou Ehud Barak toi???? <img data-src=" />


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CryoGen a écrit :



Bah t’éteins le PC, c’est si dur que çà ?

L’humour aussi çà ne passe plus apparemment ?





tu as toujours la pile bios qui fonctionne même éteint <img data-src=" />


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EkASs a écrit :



Justement, c’est au choix, soit c’est le relai qui annonce “je suis là” et les stations qui lui répondent quand elles l’entendent, soit l’inverse. Je penche pour la première solution car c’est nettement plus efficace. Mes connaissances date un peu, mais je crois me souvenir qu’en mode AP en wifi, c’est comme ça que ça marche.





C’est pas la même chose le wifi non plus ^^”



une antenne relai elle doit gérer des milliers de connexions à la secondes etc… il est plus économique de déléguer ce travail au mobile, ça marche un peu comme les routeurs internet au final, il maintien à jour ça table de routage, le téléphone contact le relais pour s’enregistrer, et tant que le relai le connait il lui transmet les information, si le relais ne reçoit plus de réponse il l’enlève de sa table de routage.


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Il n’y a qu’une seule solution globale et intelligente : supprimer totalement la téléphonie mobile. Premièrement car c’est cancérigène (voir toutes les études scientifiques indépendantes des industriels sur ce site : www.robindestoits.org ), secundo car les gens n’ont rien à se dire d’intéressant. Il faut aussi supprimer la télévision ( voir TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision :https://www.youtube.com/watch?v=NvMNf0Po1wY ). Et limiter l’accès à internet à une heure par jour. Peut-être qu’alors les gens reviendront à la lecture de livres écrits par des génies. Peut-être qu’alors notre civilisation cessera de régresser vers le niveau lamentable de nos cousins les chimpanzés.

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floop a écrit :



il va regulierement envoyer des requetes pour essayer de se rattacher au reseau…

sinon il suffirait qu’un mobile perde la couverture meme temporairement pour qu’il soit definitivement deconnecté…

d’ou le mode ‘avion’ des iphones



edit : et justement il ne “sait” pas





Il envoit des requêtes pour s’attacher au réseau si il sait qu’il y a quelque chose en face sinon non, donc il a capter le signal d’une station de base.



Je tiens à rappeler que l’invention du mode avion ne vient pas de Apple. <img data-src=" />



Edit: et si, justement le mobile connait toujours l’état du réseau.


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Consultant a écrit :



Bonjour Mr Dufaut,



seriez-vous “débile” ?



Les gouvernements (gauche- droite ) on fait de l’école une jungle et apres vous venez vous en etonner ? et oui mon bon Monsieur un prof ne peut plus avoir le dernier mot vs un eleve … non serieusement je repose ma question seriez vous tous “débiles” en politiques ou bien ?



Bonne journée





Mais non il n’est pas “débile” !



Il a du être approché par un lobbyiste d’Alcatel… <img data-src=" />

(54.000 + 11.000 = beaucoup de sous sous à se faire)


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Lafisk a écrit :



tu as toujours la pile bios qui fonctionne même éteint <img data-src=" />







Bon, le PC tu le mets dans une cage de faraday <img data-src=" />


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CryoGen a écrit :



J’ai une idée : on s’emmerde pas au début du cours on demande à tout le monde d’éteindre son téléphone… et balance un EMP <img data-src=" />





Même si l’electronique est éteint je crois que tu vas tout griller <img data-src=" />


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Schopenahouaih a écrit :



Pendant que tu jouais à des jeux vidéos, je lisais des livres écrits par des gens très intelligents.

Résultat : je suis beaucoup plus intelligent que toi.

La nocivité des jeux vidéos est donc prouvée.





Tiens, cadeau, puisque tu aimes tant lire <img data-src=" />


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Schopenahouaih a écrit :



Pendant que tu jouais à des jeux vidéos, je lisais des livres écrits par des gens très intelligents.

Résultat : je suis beaucoup plus intelligent que toi.

La nocivité des jeux vidéos est donc prouvée.







ha oui non mais la ça vole super haut dis donc !



et tu na toujours pas répondu à ma question, mais je pense avoir ma réponse car cella fait plus d’une heure que tu répond ici



donc selon tes propres dires tu est un abruti aussi vu que tu passe plus d’une heure par jour sur le net…



bref lequel de nous deux est le plus abrutis en parant du fait que tu as lu des livres et moi pas (je déteste les livres) et je passe en moyenne 10h par jours sur le net ..

mais entre lire des trucs vieux de x00ans et se documenter sur le net ya une différence c’est clair ! l’un peut être corriger si des erreurs sont trouvés, l’autre est figer à jamais.



donc si tu suis ta super logique prend un bouquin du temps de la découverte de la radioactivité qui va te dire que la radioactivité c’est bon mangez en (il a exister des carafe d’eau avec de la matière radio active pour irradié l’eau) tu va en rester au fait que la radioactivité c’est bon pour la santé..



tout ça pour dire que ce n’est pas parce que tu lit des livres que tu es intelligent cella na strictement RIEN à voir..



surtout que le net permet de se documenter sur à peu près tout et n’importe quoi très facilement et de recouper les information de plusieurs sources pour éviter les erreurs …



mais bon pardon tu as lu des livres donc tu as la science infuse et forcement raison…



bref t’es juste un gros gland en somme…


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L’arrogance des médiocres est sans limites.

Guy Debord avait raison : le pouvoir a réussi à détruire chez la plupart des gens la capacité à penser logiquement.

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Schopenahouaih a écrit :



L’arrogance des médiocres est sans limites





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Il le fait exprès, c’est pas possible d’être aussi tordu …

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Schopenahouaih a écrit :



L’arrogance des médiocres est sans limites.







tu parle de toi la ?



c’est bien de t’en rendre compte <img data-src=" />


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Schopenahouaih a écrit :



Pendant que tu jouais à des jeux vidéos, je lisais des livres écrits par des gens très intelligents.

Résultat : je suis beaucoup plus intelligent que toi.

La nocivité des jeux vidéos est donc prouvée.





Lire ne rend pas intelligent, mais augmente la quantité de connaissances emmagasinées. Cela peut participer à l’intelligence mais non la définir.

Tes lectures t’ont visiblement rendues suffisant, hautain, et cette attitude dénote clairement d’un esprit obtu et borné, tourné vers l’auto congratulation d’un acte qui n’apporte strictement rien ni à ton entourage (qui ne profite que de sermonts vides de sens étayés par une philisophie de comptoir), ni à la société (qui de toute manière est indigne de ta grandeur). Tel un Bogdanof, expert de l’Intelligence avec un grand I, tu t’ériges en mètre étalon de l’élite intellectuelle, perfection incarnée digne d’éloges, voir de présence au panthéon des grands de ce monde.



Tu es l’exemple typique de l’élite qui a perdu pied avec la réalité, et n’est donc plus l’élite de personne, si ce n’est de sa propre médiocrité.



Tl;dr : fat troll spotted.


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La génération télé-jeux vidéo est totalement aveugle à sa propre médiocrité. Pire : elle s’en vante. C’est réellement un succès total pour la Société du Spectacle.

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Schopenahouaih a écrit :



La génération télé-jeux vidéo est totalement aveugle à sa propre médiocrité. Pire : elle s’en vante. C’est réellement un succès total pour la Société du Spectacle.





Ouahhh, un maitre Troll!!! On en voit si peu, je peux avoir un authographe?


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Schopenahouaih a écrit :



La génération télé-jeux vidéo est totalement aveugle à sa propre médiocrité. Pire : elle s’en vante. C’est réellement un succès total pour la Société du Spectacle.







hum se vanté se sa médiocrité ou se vanté de sa pseudo connaissance de tout sur tout…



c’est marrant dans tous les commentaires précédent seul les tiens comporte des passage affirmant détenir toute la vérité sur tout et avoir FORCEMENT raison …



nous autres les médiocres comme tu aime nous décrire n’en avons rien à foutre de ta soit disant omniscience.. nous préférons partager nos savoir plutôt que de nous vanté de tout connaître…


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Schopenahouaih a écrit :



Pendant que tu jouais à des jeux vidéos, je lisais des livres écrits par des gens très intelligents.

Résultat : je suis beaucoup plus intelligent que toi.

La nocivité des jeux vidéos est donc prouvée.





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

Tu as prouvé autre chose et j’arrête de te répondre parce que ça dégénère.


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Schopenahouaih a écrit :



Pendant que tu jouais à des jeux vidéos, je lisais des livres écrits par des gens très intelligents.

Résultat : je suis beaucoup plus intelligent que toi.

La nocivité des jeux vidéos est donc prouvée.







C’est énorme. Tu pêches à la dynamite, voire même au c4 militaire, et à en juger par certaines réponses ça passe, chapeau.


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“L’intelligence n’est que l’humilité d’un con qui ne sait pas encore qu’il est con” - Frédéric Dard



<img data-src=" />

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al_bebert a écrit :



hum se vanté se sa médiocrité ou se vanté de sa pseudo connaissance de tout sur tout…



c’est marrant dans tous les commentaires précédent seul les tiens comporte des passage affirmant détenir toute la vérité sur tout et avoir FORCEMENT raison …



nous autres les médiocres comme tu aime nous décrire n’en avons rien à foutre de ta soit disant omniscience.. nous préférons partager nos savoir plutôt que de nous vanté de tout connaître…





Pas d’accord, ce qu’il dit est génial, je vais faire lire Platon et Aristote à mes gamins, ca va les rendre super intelligents, RAF si ils n’y comprennt rien, apparement lire suffire.<img data-src=" />


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ArhK a écrit :



C’est énorme. Tu pêches à la dynamite, voire même au c4 militaire, et à en juger par certaines réponses ça passe, chapeau.







dans le doute qu’il soit sérieux je répond…



et je me fait chier au taff la^^


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Pour avoir eu plusieurs fois affaire à lui dans des news, je peux vous assurer qu’il est parfaitement sérieux <img data-src=" />

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ArhK a écrit :



Non, parce que si tu vas jeter un oeil dans n’importe quel collège lycée qui se trouve en Zep, tu vas voir que “on le confisque”, juste ça ne marche pas. Tu n’as aucune autorité sur une bande de préados peu éduqués et violent. Et ce n’est pas de l’affabulation sortie de TF1, j’ai 3 profs dans ma famille avec qui j’en parle régulièrement. Typiquement les collèges en ZEP au Havre, c’est vraiment hallucinant. Les profs ont beaucoup de mal à expulser un élève d’une classe sans conséquence sur leur sécurité, ou celle de leur bien (typiquement leur voiture est régulièrement prise pour cible, les parkings étant ouverts…).





parcequ’on a laissé rentrer les mobiles dans les écoles en tolérant leur présence.si on interdit complètement les portable a l’école , le probleme est reglé.

Tu vas medire que ca n’empechera jamais leur intrusion.Peut etre mais moi je te parle d’éducation et de regles de conduite à respecter.


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CryoGen a écrit :



Le rapport entre “autorisé à l’école” et “société de consommation”. Il est là le soucis.

Le problème ici est le “m’as tu vu !” , pas la consommation <img data-src=" />







Toute critique doit s’arrêter au seuil de la critique de ta consommation.


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CryoGen a écrit :



Le rapport entre “autorisé à l’école” et “société de consommation”. Il est là le soucis.

Le problème ici est le “m’as tu vu !” , pas la consommation <img data-src=" />





ben c’est simple. on doit pousser les jeunes a consommer dans notre société

que cesoit les JV le sport, la musique les fringues et les nouveaux joujou technologiques.


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Schopenahouaih a écrit :



Il n’y a aucune liberté à la télévision. La télévision appartient à l’oligarchie à la tête de la Société du spectacle. La liberté d’être un esclave mental de la Société du Spectacle est une fausse liberté.





T’es libre de regarder ou pas, si tu regardes, tu n’es esclaves de rien, tu as choisis de regarder, sinon on va dire que tu es esclaves de tes livres aussi …







olivier4 a écrit :



parcequ’on a laissé rentrer les mobiles dans les écoles en tolérant leur présence.si on interdit complètement les portable a l’école , le probleme est reglé.

Tu vas medire que ca n’empechera jamais leur intrusion.Peut etre mais moi je te parle d’éducation et de regles de conduite à respecter.







l’école n’est pas non plus la pour éduquer les jeunes. Vas faire un tour en ZEP, déjà que les profs ce prennent des coups pour avoir mal regarder un gars; alors confisqué un portable … c’est pas demain la veille.


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ArhK a écrit :



Non, parce que si tu vas jeter un oeil dans n’importe quel collège lycée qui se trouve en Zep, tu vas voir que “on le confisque”, juste ça ne marche pas. Tu n’as aucune autorité sur une bande de préados peu éduqués et violent. Et ce n’est pas de l’affabulation sortie de TF1, j’ai 3 profs dans ma famille avec qui j’en parle régulièrement. Typiquement les collèges en ZEP au Havre, c’est vraiment hallucinant. Les profs ont beaucoup de mal à expulser un élève d’une classe sans conséquence sur leur sécurité, ou celle de leur bien (typiquement leur voiture est régulièrement prise pour cible, les parkings étant ouverts…).







Il y a beaucoup de gens en France aujourd’hui auxquels il faut proposer l’alternative suivante : le retour sur le continent d’où viennent leurs familles (accompagnés de leurs parents), ou un séjour à vie au bagne de Cayenne, qui n’aurait jamais dû être fermé par des idéalistes auxquels l’histoire a fini par donner tort.


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olivier4 a écrit :



en fait un prof a le droit de confisquer un portable mais pas de le voler(au nom du droit depropriétés)J’imagine que ca doit souvent arriver





Confisquer, c’est un peu du vol à vrai dire, et si tu regardes les commentaires depuis le début, il me semble que quelqu’un à fournit un lien pour prouver qu’il leur était interdit de confisquer des téléphones.



Le vol dont je parle n’est pas effectuer par le prof mais d’autres élèves, mais dans ce cas le responsable resterait le prof.


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olivier4 a écrit :



ben c’est simple. on doit pousser les jeunes a consommer dans notre société

que cesoit les JV le sport, la musique les fringues et les nouveaux joujou technologiques.







La consommation des jeunes se portent très bien s’en pour autant que se soit autoriser à l’école !



Les consoles non portables, les ordi “gamers” , les boissons en bouteilles de 2L minimum, les vetements qui déchirent la race (et le porte monnaie XD) pour sortir en boites ou à carrouf…



Bref le parallèle est foireux (pas inexistant mais très franchement simplifié)


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Lafisk a écrit :



T’es libre de regarder ou pas, si tu regardes, tu n’es esclaves de rien, tu as choisis de regarder, sinon on va dire que tu es esclaves de tes livres aussi …







Tu as des siècles de retard sur la pensée occidentale. Et tu n’en as pas la moindre idée. Car la TV ne t’en a rien dit. Tu es la preuve vivante que la TV a lobotomisé les nouvelles générations.


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Schopenahouaih a écrit :



Il y a beaucoup de gens en France aujourd’hui auxquels il faut proposer l’alternative suivante : le retour sur le continent d’où viennent leurs familles (accompagnés de leurs parents), ou un séjour à vie au bagne de Cayenne, qui n’aurait jamais dû être fermé par des idéalistes auxquels l’histoire a fini par donner tort.











ActionFighter a écrit :





et c’est toi qui qualifiais ActionFigther d’antisémite l’autre jour <img data-src=" />


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Chamaloxxx a écrit :



Simple et efficace chez les Bisounours….





L’élève ne respectant pas les règles de l’établissement, les profs peuvent très bien confisquer, coller l’élève, ou le faire passer en conseil de discipline pour le dégager 2-3 jours.



Ils ont déjà tous les moyens nécessaires, suffit de se fixer les règles et de les appliquer. Au bout de 3 jours de suspension, ou d’une exclusion de l’établissement définitive, les parents sanctionneront d’eux même les élèves en leur retirant ce gadget….


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Schopenahouaih a écrit :



Tu as des siècles de retard sur la pensée occidentale. Et tu n’en as pas la moindre idée. Car la TV ne t’en a rien dit. Tu es la preuve vivante que la TV a lobotomisé les nouvelles générations.







Si la pensée occidentale représente ta façon de penser, je préfère être en retard effectivement. Faut vraiment être félé du bocal pour tenir tes propos.



personne te met un flingue sur la tempe pour regarder la télé hein. donc vas-y explique en quoi on est esclave de la télé, histoire que je rigole un coup.


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olivier4 a écrit :



parcequ’on a laissé rentrer les mobiles dans les écoles en tolérant leur présence.si on interdit complètement les portable a l’école , le probleme est reglé.

Tu vas medire que ca n’empechera jamais leur intrusion.Peut etre mais moi je te parle d’éducation et de regles de conduite à respecter.







Non. Si on interdit complètement les portables à l’école, RIEN n’est réglé. Tu te heurtes exactement au même problème. Tu penses que la légitimité d’une loi ou d’une règle suffit par son autorité naturelle à se faire appliquer, va voir comment ça se passe dans la vraie vie dans les collèges de Zep, et on en reparle.


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SebGF a écrit :



Quand on se prend texto “mais c’est facile, si les autres y arrivent c’est qu’il y a quelque chose qui va pas chez toi”, j’appelle pas ça de l’enseignement, mais de l’insulte gratuite.







  • 1

    J’ai vu des copains avoir ce genre d’enseignement, ils ont pas progressé et parfois ont même régressé (j’ai eu la chance que ces enseignants enseignaient dans des matières où j’étais fort).


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Schopenahouaih a écrit :



Il y a beaucoup de gens en France aujourd’hui auxquels il faut proposer l’alternative suivante : le retour sur le continent d’où viennent leurs familles (accompagnés de leurs parents), ou un séjour à vie au bagne de Cayenne, qui n’aurait jamais dû être fermé par des idéalistes auxquels l’histoire a fini par donner tort.





Quand je disais “ça dégénère”, je pensais pas lire ça.


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Lafisk a écrit :



T’es libre de regarder ou pas, si tu regardes, tu n’es esclaves de rien, tu as choisis de regarder, sinon on va dire que tu es esclaves de tes livres aussi …







l’école n’est pas non plus la pour éduquer les jeunes. Vas faire un tour en ZEP, déjà que les profs ce prennent des coups pour avoir mal regarder un gars; alors confisqué un portable … c’est pas demain la veille.





et pourtant les profs confisquent les portables en cours et c’est dans le reglement.

et si justement ily a ces pbs de violence dans leszep c’est aussi qu’on autorise les mobiles à l’école


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ArhK a écrit :



Non. Si on interdit complètement les portables à l’école, RIEN n’est réglé. Tu te heurtes exactement au même problème. Tu penses que la légitimité d’une loi ou d’une règle suffit par son autorité naturelle à se faire appliquer, va voir comment ça se passe dans la vraie vie dans les collèges de Zep, et on en reparle.





ben non justement .On a bien réussi a interdire la cigarette


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Winderly a écrit :



Quand je disais “ça dégénère”, je pensais pas lire ça.







C’est dans les écoles que ça a commencé à dégénérer quand j’étais enfant, et ce n’est pas moi qui ai fait dégénérer les choses. Ce sont les racailles venues d’ailleurs. Tu as visiblement du mal à accepter que l’on décrive la réalité et que l’on en tire des conséquences logiques. La tolérance n’a aucun effet sur les barbares. Ça n’a pas marché avec Hitler par exemple. Ça ne marche pas non plus au Mali face à l’invasion des islamistes sanguinaires qui appliquent la charia. Ça ne marche pas non plus dans nos écoles où la violence ne fait que s’étendre. De très nombreux professeurs ont écrit des livres à ce sujet, notamment des jeunes profs idéalistes qui ont totalement halluciné en entrant dans une salle de classe pour leur premier cours pour se retrouver face à des jeunes qui se comportaient exactement comme des chimpanzés que l’on aurait obligés à passer leurs journées à l’école.


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Suffit d’interdire purement et simplement le portable en cour sinon expulsion.

J’ai tres bien fait ma scolarité sans. A croire qu’un ado ne peut pas vivre sans son telephone qui lui sert a tout sauf a telephoner…





Et deux baffes dans la gueule au passage pour manque de respect au prof et à la classe… <img data-src=" />

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Schopenahouaih a écrit :



C’est dans les écoles que ça a commencé à dégénérer quand j’étais enfant, et ce n’est pas moi qui ai fait dégénérer les choses. Ce sont les racailles venues d’ailleurs. Tu as visiblement du mal à accepter que l’on décrive la réalité et que l’on en tire des conséquences logiques. La tolérance n’a aucun effet sur les barbares. Ça n’a pas marché avec Hitler par exemple. Ça ne marche pas non plus au Mali face à l’invasion des islamistes sanguinaires qui appliquent la charia. Ça ne marche pas non plus dans nos écoles où la violence ne fait que s’étendre. De très nombreux professeurs ont écrit des livres à ce sujet, notamment des jeunes profs idéalistes qui ont totalement halluciné en entrant dans une salle de classe pour leur premier cours pour se retrouver face à des jeunes qui se comportaient exactement comme des chimpanzés que l’on aurait obligés à passer leurs journées à l’école.









Bon t’es peut etre pas obligé non plus de nous coller un point godwin …

On est d’accord sur le fait que pas mal de jeunes meritent des mandales pour conneries aggravées et irrespect.



La cause ? L’education (inexistante) des parents rien d’autre. Le respect ca se gagne ca se demande pas chose que cette generation a beaucoup de mal a saisir. Ca et arreté de raler comme des momes… C’est pas a un prof de faire la police ni d’assumer la responsabilité de parents ayant fait des momes pour toucher les allocs… Qui plus est un peuple de cretins fait les beau jours de gouvernement laxiste promettant mont et merveilles comme celui que nous avons aujourd’hui. Certes a 18 ans on peut voter , mais a 18 ans aujourd’hui désolé certains sont encore plus attardés qu’a 13 ans…





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dans les cinés, les restos et tous les véhicules <img data-src=" />, j’oubliais les grandes surfaces itoo sauf le rayon des pâtes <img data-src=" /> j’adore écouter converser les crétins des alpes qui demandent a leur moitié quel paquet de nouilles il faut prendre <img data-src=" />

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olivier4 a écrit :



ben non justement .On a bien réussi a interdire la cigarette





….. Lis mes commentaires précédents, non justement, ya régulièrement des élèves de mon cousin, au collège, qui en grille une dans sa classe, PENDANT le cours. C’est la croix et la bannière pour leur faire éteindre. En cas de tentative pour virer un élèves, celui-ci ne veut pas quitter la salle, et tu ne peux pas agir par la violence pour essayer de l’expulser de force. Tu te retrouves dans un échange du type :



“Allez, quitte la classe tu es exclu !”

“Et vazy nique ta mère, c’est mort je quitte pas la classe monsieur !”

“Si, tu as dépassé les bornes, passe moi ton carnet et quitte la classe, tu iras le récupérer auprès du proviseur”

“Hé c’est mort, et je l’ai pas mon carnet !!”



Bilan, toute la classe perd au bas mot 20 minutes d’enseignement. Et ça, c’est pour une cigarette. Alors un smartphone confisqué, c’est juste le pays des bisounours hein….


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Huron a écrit :



Bon t’es peut etre pas obligé non plus de nous coller un point godwin …

On est d’accord sur le fait que pas mal de jeunes meritent des mandales pour conneries aggravées et irrespect.



La cause ? L’education (inexistante) des parents rien d’autre. Le respect ca se gagne ca se demande pas chose que cette generation a beaucoup de mal a saisir. Ca et arreté de raler comme des momes… C’est pas a un prof de faire la police ni d’assumer la responsabilité de parents ayant fait des momes pour toucher les allocs… Qui plus est un peuple de cretins fait les beau jours de gouvernement laxiste promettant mont et merveilles comme celui que nous avons aujourd’hui. Certes a 18 ans on peut voter , mais a 18 ans aujourd’hui désolé certains sont encore plus attardés qu’a 13 ans…







Concrètement, quelles solutions réellement efficaces proposes-tu ? Les professeurs n’y arrivent souvent pas. Ils ont donc besoin de la police (voire de l’armée) et de lois nouvelles. Quelles lois proposes-tu ? Que dois faire la police avec les racailles une fois arrêtées ? Les rééduquer est irréaliste vu que les racailles refusent tout enseignement.


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ArhK a écrit :



….. Lis mes commentaires précédents, non justement, ya régulièrement des élèves de mon cousin, au collège, qui en grille une dans sa classe, PENDANT le cours. C’est la croix et la bannière pour leur faire éteindre. En cas de tentative pour virer un élèves, celui-ci ne veut pas quitter la salle, et tu ne peux pas agir par la violence pour essayer de l’expulser de force. Tu te retrouves dans un échange du type :



“Allez, quitte la classe tu es exclu !”

“Et vazy nique ta mère, c’est mort je quitte pas la classe monsieur !”

“Si, tu as dépassé les bornes, passe moi ton carnet et quitte la classe, tu iras le récupérer auprès du proviseur”

“Hé c’est mort, et je l’ai pas mon carnet !!”



Bilan, toute la classe perd au bas mot 20 minutes d’enseignement. Et ça, c’est pour une cigarette. Alors un smartphone confisqué, c’est juste le pays des bisounours hein….









Voila pourquoi j’ai dit non à l’enseignement. Je lui aurait fait bouffer sa cigarette mais c’est mal vu par les bobos psycho à la con pour qui recadrer un mome equivaut a un crime de lese majesté…


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Schopenahouaih a écrit :



Concrètement, quelles solutions réellement efficaces proposes-tu ? Les professeurs n’y arrivent souvent pas. Ils ont donc besoin de la police (voire de l’armée) et de lois nouvelles. Quelles lois proposes-tu ? Que dois faire la police avec les racailles une fois arrêtées ? Les rééduquer est irréaliste vu que les racailles refusent tout enseignement.









La seule qu’aucun gouvernement ne prendra car faute d’hommes responsables à leur tete capable de serrer la vis a une bande d’ahuris :



-Suppression pure et simple des allocations familiales.



Envoyé des momes aux lycee coute de l’argent a chaque tete de pipe. En tant que contribuable je demande un retour sur investissement histoire de bien vous preparer au monde reel qui lui est sans pitié et loin des clichés hollywoodiens dont on vous lave le cerveau a longueur de journée.


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ArhK a écrit :



….. Lis mes commentaires précédents, non justement, ya régulièrement des élèves de mon cousin, au collège, qui en grille une dans sa classe, PENDANT le cours. C’est la croix et la bannière pour leur faire éteindre. En cas de tentative pour virer un élèves, celui-ci ne veut pas quitter la salle, et tu ne peux pas agir par la violence pour essayer de l’expulser de force. Tu te retrouves dans un échange du type :



“Allez, quitte la classe tu es exclu !”

“Et vazy nique ta mère, c’est mort je quitte pas la classe monsieur !”

“Si, tu as dépassé les bornes, passe moi ton carnet et quitte la classe, tu iras le récupérer auprès du proviseur”

“Hé c’est mort, et je l’ai pas mon carnet !!”



Bilan, toute la classe perd au bas mot 20 minutes d’enseignement. Et ça, c’est pour une cigarette. Alors un smartphone confisqué, c’est juste le pays des bisounours hein….



ouais mais c’est un cas. La on parle d’unphénomène de grande ampleur. encore que lacigarette c’est pas trop grave sauf niveau sante alors que le mobile a vraiment un impact sur le comportement des éleves et genent toutlemonde a l’école


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Huron a écrit :



Suffit d’interdire purement et simplement le portable en cour sinon expulsion.

J’ai tres bien fait ma scolarité sans. A croire qu’un ado ne peut pas vivre sans son telephone qui lui sert a tout sauf a telephoner…





Et deux baffes dans la gueule au passage pour manque de respect au prof et à la classe… <img data-src=" />





c’est interdit mais casuffit pas.


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olivier4 a écrit :



c’est interdit mais casuffit pas.









Cette interdiction est l’oeuvre de cons rien d’autre. Quand je vois avec quelle facilité vous OSEZ repondre à un professeur c’est proprement sidérant. Nous vivons dans un monde sans pitié ou les ratés ne font pas long feu et ou notre société en CRISE continue malgres tout de se ruiner dans un enseignement public gangréné par des energumènes dont leur propre sort les importe peu… Qu’on les vire et qu’on supprime à leurs irresponsables de parents les allocations qu’ils encaissent tous les mois avec le sourire et vous verrez des terreurs fillé droit comme des piquets et baissé la tete en repondant “oui monsieur”…



Taper la ou ca fait mal : “Le portemonnaie.”



Encore une fois ce n’est pas à l’etat de se substituer aux parents mais par contre l’etat est parfaitement en droit d’attendre un retour sur investissement et le cas echeant d’eliminer les parasites du systeme scolaire si ceux ci sont trop pressés de le quitter par tous les moyens.


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Huron a écrit :



Cette interdiction est l’oeuvre de cons rien d’autre. Quand je vois avec quelle facilité vous OSEZ repondre à un professeur c’est proprement sidérant. Nous vivons dans un monde sans pitié ou les ratés ne font pas long feu et ou notre société en CRISE continue malgres tout de se ruiner dans un enseignement public gangréné par des energumènes dont leur propre sort les importe peu… Qu’on les vire et qu’on supprime à leurs irresponsables de parents les allocations qu’ils encaissent tous les mois avec le sourire et vous verrez des terreurs fillé droit comme des piquets et baissé la tete en repondant “oui monsieur”…



Taper la ou ca fait mal : “Le portemonnaie.”



Encore une fois ce n’est pas à l’etat de se substituer aux parents mais par contre l’etat est parfaitement en droit d’attendre un retour sur investissement et le cas echeant d’eliminer les parasites du systeme scolaire si ceux ci sont trop pressés de le quitter par tous les moyens.







La suppression des allocations ça fait rentrer dans le rang les filles, mais les mecs sont trop cons pour accepter de rentrer dans le rang. Et une fois virés de l’école, tu en fais quoi ? Car une bonne partie d’entre-eux se comporteront aussi mal en dehors de l’école. Je n’ai encore lu aucune idée aussi logique que l’alternative envoi au bagne à Cayenne - expulsion (parents compris).


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Schopenahouaih a écrit :



La suppression des allocations ça fait rentrer dans le rang les filles, mais les mecs sont trop cons pour accepter de rentrer dans le rang. Et une fois virés de l’école, tu en fais quoi ? Car une bonne partie d’entre-eux se comporteront aussi mal en dehors de l’école. Je n’ai encore lu aucune idée aussi logique que l’alternative envoi au bagne à Cayenne - expulsion (parents compris).









J’vais sans doute te choquer (et plus d’un) mais des qu’ils sortent du systeme scolaire ils ne sont plus un probleme. Ce n’est qu’une question de temps car si ils sont stupides ca finira derriere les barreaux (ou la selection naturelle fera son boulot) ou si ils reagissent ils finiront si ils se demerdent avec un metier manuel (et encore y’en a pas des masses auquel on ne puisse accedé sans formation et savoir au moins ecrire,lire et compter… ).



Quand a Cayenne c’est plus un bagne depuis belle lurette mais une destination touristique…


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Huron a écrit :



J’vais sans doute te choquer (et plus d’un) mais des qu’ils sortent du systeme scolaire ils ne sont plus un probleme. Ce n’est qu’une question de temps car si ils sont stupides ca finira derriere les barreaux (ou la selection naturelle fera son boulot) ou si ils reagissent ils finiront si ils se demerdent avec un metier manuel (et encore y’en a pas des masses auquel on ne puisse accedé sans formation et savoir au moins ecrire,lire et compter… ).



Quand a Cayenne c’est plus un bagne depuis belle lurette mais une destination touristique…







Tu ne prends pas les transports en commun en banlieue parisienne pour dire qu’ils ne sont plus un problème une fois virés de l’école. De plus, les juges les relâchent plus vite que leur ombre, et il n’y a pas assez de place en prison pour ces irrécupérables. Donc il faut rouvrir un bagne en Guyane, ça coûtera moins cher que de nouvelles prisons.


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Schopenahouaih a écrit :



Tu ne prends pas les transports en commun en banlieue parisienne pour dire qu’ils ne sont plus un problème une fois virés de l’école. De plus, les juges les relâchent plus vite que leur ombre, et il n’y a pas assez de place en prison pour ces irrécupérables. Donc il faut rouvrir un bagne en Guyane, ça coûtera moins cher que de nouvelles prisons.









Erf non j’avoue je fuis la capitale comme la peste (désolé mais bon j’y vois rien de plaisant ou d’attirant chacun son truc) et les transport en commun on connait pas par chez nous sont nuls,chers , trop lents ,jamais a l’heure bref ils sont d’aucune utilité.

Je compatis néanmoins ayant assisté au spectacle curieux de gens vivant les uns sur les autres et courant on ne sait trop pourquoi…


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Schopenahouaih a écrit :



…TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision :youtube.com YouTube…





Merci pour ce lien ! <img data-src=" />


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Deep_INpact a écrit :



Merci pour ce lien ! <img data-src=" />







Ah ! Enfin ! Ça fait plaisir ! :) Ce neurologue mérite la gloire !


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slasher-fun a écrit :



* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école







Je suis d’accord sur la débilité de la proposition, mais pourrais-tu citer une urgence qui ne soit pas communicable par un téléphone fixe de l’établissement ? Je ne vois aucune urgence qui ne puisse passer qu’avec un portable…


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slasher-fun a écrit :



Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école

* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne







il existe des brouilleur “selectif” qui laisse passer les appels d’urgence, cela n’est donc pas un probleme ( par contre il coute plus cher )



pour le 2eme point je suis d’accord, pour mois c’est meme pire qu’une antenne a puissance egale, car le brouileur lui envoi des onde en permanence et d’intensité supérieur aux antennes !


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Huron a écrit :



Bon t’es peut etre pas obligé non plus de nous coller un point godwin …

On est d’accord sur le fait que pas mal de jeunes meritent des mandales pour conneries aggravées et irrespect.



La cause ? L’education (inexistante) des parents rien d’autre. Le respect ca se gagne ca se demande pas chose que cette generation a beaucoup de mal a saisir. Ca et arreté de raler comme des momes… C’est pas a un prof de faire la police ni d’assumer la responsabilité de parents ayant fait des momes pour toucher les allocs… Qui plus est un peuple de cretins fait les beau jours de gouvernement laxiste promettant mont et merveilles comme celui que nous avons aujourd’hui. Certes a 18 ans on peut voter , mais a 18 ans aujourd’hui désolé certains sont encore plus attardés qu’a 13 ans…









Ca a commencer a merder quand on a rebaptisé le Ministère de L’Instruction Public en Ministère de l’Education Nationale <img data-src=" />



La tâche dévolue aux parents a été confiée aux enseignants qui ne devraient être que là pour instruire et non pour éduquer.


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Deep_INpact a écrit :



Merci pour ce lien ! <img data-src=" />





+1

c’etait vraiment tres instructif.

Je vais le faire suivre a mes amis parents depuis peu. Si ca peut en sauver quelques uns ;)


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Une bonne idée aussi ça pourrait être d’augmenter les effectifs pour éviter les profs d’avoir à gérer des classes de 35 où en effet, il est difficile de faire attention aux portables…

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De même pour lutter contre l’absentéisme et l’école buissonnière on pourrait installer au élèves des colliers à décharges électriques ou explosifs.



Ca me parait déjà plus utile qu’un brouilleur GSM qui ne brouillera pas la 3G <img data-src=" />

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Marco07 a écrit :



L’élève ne respectant pas les règles de l’établissement, les profs peuvent très bien confisquer, coller l’élève, ou le faire passer en conseil de discipline pour le dégager 2-3 jours.



Ils ont déjà tous les moyens nécessaires, suffit de se fixer les règles et de les appliquer. Au bout de 3 jours de suspension, ou d’une exclusion de l’établissement définitive, les parents sanctionneront d’eux même les élèves en leur retirant ce gadget….







Tu vis AUSSI chez les Bisounours. Certains profs ne sanctionnent jamais les élèves pour être peinards, d’autres parce qu’ils en ont peur, d’autres encore parce que prof c’était pas le métier qu’ils imaginaient et ils se noient dans le quotidien.



Ensuite l’idée que les parents sanctionnent est limite grotesque. J’ai assisté à je ne sais combien d’entretiens ou le prof se fait limite insulter par le parent parce qu’il a osé lui confisquer son téléphone. Ou lui a mis une mauvaise note. Ou l’a exclu de cours parce qu’il faisait le con ou arrivait en retard.



La société telle que pratiquée aujourd’hui considère que le prof est un feignant qui ne pense qu’à la grève et aux vacances. Les médias ont soigneusement entretenu la chose, et du coup les parents considèrent que les profs sont des bons à rien.



Sans oublier nombre de parents qui estiment que le prof doit apprendre à l’élève un comportement “sain” (sic) car “ils ne s’en sortent plus à la maison”.



Mais sinon on fait comme tu dis : yakafokon.


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Chamaloxxx a écrit :



Tu vis AUSSI chez les Bisounours. Certains profs ne sanctionnent jamais les élèves pour être peinards, d’autres parce qu’ils en ont peur, d’autres encore parce que prof c’était pas le métier qu’ils imaginaient et ils se noient dans le quotidien.



Ensuite l’idée que les parents sanctionnent est limite grotesque. J’ai assisté à je ne sais combien d’entretiens ou le prof se fait limite insulter par le parent parce qu’il a osé lui confisquer son téléphone. Ou lui a mis une mauvaise note. Ou l’a exclu de cours parce qu’il faisait le con ou arrivait en retard.



La société telle que pratiquée aujourd’hui considère que le prof est un feignant qui ne pense qu’à la grève et aux vacances. Les médias ont soigneusement entretenu la chose, et du coup les parents considèrent que les profs sont des bons à rien.



Sans oublier nombre de parents qui estiment que le prof doit apprendre à l’élève un comportement “sain” (sic) car “ils ne s’en sortent plus à la maison”.



Mais sinon on fait comme tu dis : yakafokon.





C’est pas une question de “yakafautkon”, c’est juste une question de logique.

J’ai fait parti de la génération à avoir des portables au début au lycée. Une fois en cours d’anglais, un portable sonne.

Elle a demandé de vérifier quel portable était allumé -assez autoritaire- (tout le monde a sorti le sien) et confisqué tous les portables -éteints ou non- avec explications dans le carnet de correspondance et rendu contre signature des parents… Étrangement, (y-t-il un lien de cause à effet assez subtil?) après cet épisode tout le monde coupait son portable dans son cours… Surtout que c’était arrivé un samedi matin. -et en plus elle nous expliquait qu’elle se faisait une joie de confisquer les portables-



Un professeur est censé “tenir” sa classe. Tous les moyens sont bons: exclusion du cours, heures de colle, conseil de discipline, ou mieux: quitter le cours en annonçant un contrôle la semaine suivante…. Au bout de quelques notes foireuses, c’est la classe qui se retourne contre les éléments perturbateurs.



Alors je ne sais pas si en 10 ans, les critères de recrutement ont changé, mais si un professeur se laisse marcher sur les pieds, brouilleur ou pas, ça ne changera rien.



Et si les parents ont le “culot” de contester -moi je me suis fait punir doublement à l’époque-, qu’ils trouvent un autre établissement… Si les établissements sont solidaires sur les règles internes et décisions, l’élève n’aura plus qu’à se plier aux règles au risque de coûter du temps et de l’argent aux parents…


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Marco07 a écrit :



Un professeur est censé “tenir” sa classe.







Tenir, oui, l’éduquer non





Et si les parents ont le “culot” de contester -moi je me suis fait punir doublement à l’époque-, qu’ils trouvent un autre établissement…





parce que tu crois qu’ils choisissent à la cartes ? au lycées, j’avais un prof qui habitait grenoble … alors que je suis de la région parisienne …


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Marco07 a écrit :



C’est pas une question de “yakafautkon”, c’est juste une question de logique.

J’ai fait parti de la génération à avoir des portables au début au lycée. Une fois en cours d’anglais, un portable sonne.

Elle a demandé de vérifier quel portable était allumé -assez autoritaire- (tout le monde a sorti le sien) et confisqué tous les portables -éteints ou non- avec explications dans le carnet de correspondance et rendu contre signature des parents… Étrangement, (y-t-il un lien de cause à effet assez subtil?) après cet épisode tout le monde coupait son portable dans son cours… Surtout que c’était arrivé un samedi matin. -et en plus elle nous expliquait qu’elle se faisait une joie de confisquer les portables-



Un professeur est censé “tenir” sa classe. Tous les moyens sont bons: exclusion du cours, heures de colle, conseil de discipline, ou mieux: quitter le cours en annonçant un contrôle la semaine suivante…. Au bout de quelques notes foireuses, c’est la classe qui se retourne contre les éléments perturbateurs.



Alors je ne sais pas si en 10 ans, les critères de recrutement ont changé, mais si un professeur se laisse marcher sur les pieds, brouilleur ou pas, ça ne changera rien.



Et si les parents ont le “culot” de contester -moi je me suis fait punir doublement à l’époque-, qu’ils trouvent un autre établissement… Si les établissements sont solidaires sur les règles internes et décisions, l’élève n’aura plus qu’à se plier aux règles au risque de coûter du temps et de l’argent aux parents…







Ton lycée était donc situé dans un quartier dans lequel les parents éduquent à peu près sainement leurs enfants. Tous les profs sont loin d’avoir la chance d’enseigner dans de tels quartiers.


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Lafisk a écrit :



Tenir, oui, l’éduquer non





Tenir une classe passe par l’autorité et la sanction -quand c’est nécessaire- fait partie de l’éducation (même si à la base c’est une erreur d’en arriver là, mais ça a toujours été comme ça, à n’importe quelle époque, les enfants testent les limites à tous les âges).

Mon père avait fait des bêtises dans une école anglaise, coups de règle.

Moi je faisais des bêtises. Colle + sanctions diverses.



Sans aller jusqu’à promouvoir un retour il y a 40 ans en arrière où les coups étaient tolérés, ma scolarité s’est déroulé sans (je me faisais tirer les oreilles en primaire dans l’école de campagne, mais à part ça rien de “physique”), et sans gros écarts parce que les réponses étaient adéquates avec les bêtises.







parce que tu crois qu’ils choisissent à la cartes ? au lycées, j’avais un prof qui habitait grenoble … alors que je suis de la région parisienne …



Je ne parle pas des professeurs, mais des élèves récidivistes qui devraient être simplement mis à la porte au bout de quelques sanctions -simple, rapide, efficace et dissuasif pour le reste de l’établissement-…

Les parents se sentent “un peu” plus concernés quand il s’agit de trouver un établissement en vitesse pour leurs gamins -qui au passage les met dans “l’embarrât”-… Ils râleront probablement au passage sur la décision, mais au bout de la première ou deuxième fois commenceront à sérieusement envisager de jouer leur rôle pour avoir la paix.


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Marco07 a écrit :



Tenir une classe passe par l’autorité et la sanction -quand c’est nécessaire- fait partie de l’éducation (même si à la base c’est une erreur d’en arriver là, mais ça a toujours été comme ça, à n’importe quelle époque, les enfants testent les limites à tous les âges).

Mon père avait fait des bêtises dans une école anglaise, coups de règle.

Moi je faisais des bêtises. Colle + sanctions diverses.



Sans aller jusqu’à promouvoir un retour il y a 40 ans en arrière où les coups étaient tolérés, ma scolarité s’est déroulé sans (je me faisais tirer les oreilles en primaire dans l’école de campagne, mais à part ça rien de “physique”), et sans gros écarts parce que les réponses étaient adéquates avec les bêtises.







non, mais je suis d’accord sur le principe qu’un prof doit avoir de l’authorité, mais un prof n’est pas la pour remplacer le parent, si le gosse est al éduqué, c’est pas au prof de lui apprendre comment ce comporter, il peut effectivement réprimander, mais si le gosse en a rien à secouer, et que ces parents ne font rien, les sanctions n’auront aucun effet, croit moi, j’ai fais ma scolarité en ZEP, la bas c’est plutôt le concours de celui qui ce fera le plus coller.





Je ne parle pas des professeurs, mais des élèves récidivistes qui devraient être simplement mis à la porte au bout de quelques sanctions -simple, rapide, efficace et dissuasif pour le reste de l’établissement-…

Les parents se sentent “un peu” plus concernés quand il s’agit de trouver un établissement en vitesse pour leurs gamins -qui au passage les met dans “l’embarrât”-… Ils râleront probablement au passage sur la décision, mais au bout de la première ou deuxième fois commenceront à sérieusement envisager de jouer leur rôle pour avoir la paix.





Si seulement les établissement étaient un peu plus enclins à faire respecter leurs règlement … mais la y’a en ZEP, tu as d’autres difficultés aussi, et c’est aussi souvent le rôle des établissement en ZEP d’essayer de prendre en charges ces élèves, ils ne peuvent donc pas simplement les virer, vu que c’est leurs rôles de les prendre en charges


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wanou2 a écrit :



Qui te dis que pendant la rétention l’objet en question ne sera pas “fouillé” ?



Effectivement le principe d’une loi peut se trouver entaché par l’usage.



Qu’il me manque le temps ou la loi s’appliquait dans son esprit et non dans sa lecture stricte…





L’enseignant a peut être autre chose à faire que fouiller le contenu des portables de ses élèves.

Je sais pas moi…donner un cours ?


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Ca on est d’accord mais tu sais, maintenant il y a des gamins qui ont des avocats <img data-src=" />



Beaucoup de profs ne se frotte pas à ce genre de pratique c’est tout et font cours avec interruption !!!

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wanou2 a écrit :



Ca on est d’accord mais tu sais, maintenant il y a des gamins qui ont des avocats <img data-src=" />



Beaucoup de profs ne se frotte pas à ce genre de pratique c’est tout et font cours avec interruption !!!





Non, je savais pas.


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Winderly a écrit :



Non, je savais pas.





ben faut dire qu’à force d’atterrir en garde à vue et compagnie … ils finissent par rencontrer des avocats, et qu’un lien finit par ce tisser à la longue <img data-src=" />


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olivier4 a écrit :



et l’alcool nuit à la santé.





FUD lancé par les grandes sociétés telles que Volvic ou evian.<img data-src=" />

D’ailleurs, mon docteur dit toujours qu’il faut boire beaucoup quand il fait chaud, et au moins deux litres par jour.<img data-src=" />


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Patch a écrit :



non mais de la remorque citerne d’un camion oui (je l’ai déjà vu : un gérant de station service veut vérifier le contenu de la citerne, il approche son portable, l’allume pour éclairer l’intérieur, malheureusement pour lui le mélange combustible/comburant était parfait là où était le portable et l’énergie fournie par le portable a suffi pour rajouter celle qui manquait =&gt; explosion). et il y a toujours un risque, même minime, qu’un portable fasse péter une station service. suffit d’avoir un énorme coup de malchance (généralement ca se joue à qques mm près pour avoir le bon mélange en milieu non contrôlé comme par ex à l’air libre). l’énergie à apporter pour démarrer l’explosion est clairement pas énorme…









Je t’invites a rechercher une emission qui s’appel MythBusters , ils ont fait un episode la dessus (je sais plus qu’elle saison , mais ca doit etre trouvable) .



Un telephone portable n’a aucune chance d’embraser une station essence , ni meme une citerne <img data-src=" />


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bultom a écrit :



Je t’invites a rechercher une emission qui s’appel MythBusters , ils ont fait un episode la dessus (je sais plus qu’elle saison , mais ca doit etre trouvable) .



Un telephone portable n’a aucune chance d’embraser une station essence , ni meme une citerne <img data-src=" />



ah donc la vidéo qui nous a été montrée dans le cadre d’une formation ATEX (ATmosphère EXplosive) était totalement fausse donc? vu le sérieux de la boîte où j’ai eu cette formation, ca m’étonnerait fortement…

au passage le tél n’était pas enfoncé dans la citerne, il était juste à l’ouverture en haut, là où les émanations se mélangent avec l’air. et donc là où le risque d’explosion est le plus élevé, quand l’apport en énergie y est suffisant (et a allumé la partie lampe à ce moment =&gt; étincelle… il l’aurait allumé avant, il n’y aurait eu aucun pb).

et ca m’étonnerait qu’il y aie un risque 0 en station service (et je dis bien 0, pas 0,000001), vu qu’il est strictement interdit de téléphoner, fumer ou laisser le moteur tourner en station service pour des raison de sécurité et limiter au maximum les risques d’explosion. on aurait pris ces précautions pour du vent? <img data-src=" />



PS : essaie de te renseigner sur la formation des atmosphères de type ATEX et de leurs risques (surtout quand on leur apporte de l’énergie, comme une cigarette allumée ou un tél qu’on ne laisse pas en simple veille), tu verras que toutes les stations services qui fonctionnent même si elles ne sont pas déclarées ATEX le sont dans les faits, et que même si le risque est plus que ridicule (et heureusement, vu le nombre de stations services existant en France et dans le monde!), il n’est pas nul pour autant.


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Juste une question de béotien, la mise en place d’un tel dispositif n’amènerait-il pas les portables à émettre une “valeur de DAS” maximale, puisqu’en recherche de réseau en permanence ?


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knos a écrit :



Et les écoles n’ont plus de règlement intérieur qui interdise l’utilisation de portable?



Confiscation puis sanction disciplinaire.



Ca éviterai une loi pour un motif inutile.





Vas en ZEP, essaie de confisquer son téléphone à une mini racaille <img data-src=" />


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L’excuse des appels d’urgence c’est du pipeau. <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



Vas en ZEP, essaie de confisquer son téléphone à une mini racaille <img data-src=" />







Pour avoir un cousin prof en ZEP (à Le Havre), c’est déjà hyper dur de faire sortir de la classe certains élèves (qui vont fumer dans la salle de cours par exemple…), alors la confiscation du portable, et c’est le grand frère avec le gun à la sortie du collège le lendemain….



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Il me semble qu’il existe une peinture pour ça

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cette interdiction prise au nom du principe de précaution reste souvent sans effet





Comme c’est étrange (sarcasme inside). Mais quelle personne sensée voudrait respecter un principe aussi ridicule de toute manière ?



Sinon, cette proposition est tout à fait typique de l’état d’esprit paternaliste et arriéré des ignares qui nous parasites d’en haut. Il s’en trouvera bien un moins intelligent que les autres pour invoquer le susdit principe bidon “afin d’éviter que nos jeunes têtes blondes subissent les néfastes ondes des brouilleurs”. : tranche de rire assurée.

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ArhK a écrit :



Pour avoir un cousin prof en ZEP (à Le Havre), c’est déjà hyper dur de faire sortir de la classe certains élèves (qui vont fumer dans la salle de cours par exemple…), alors la confiscation du portable, et c’est le grand frère avec le gun à la sortie du collège le lendemain….





<img data-src=" /><img data-src=" />


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Depuis que j’en ai installé un dans notre salle de réunion, la paix règne <img data-src=" />



Ok c’est pas une salle de classe, mais certains adultes ne connaissent pas plus les règles élémentaires de bonne conduite qu’un ado de 15 ans… <img data-src=" />

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molybdène a écrit :



<img data-src=" /> Dans ce cas, tous les portables vont émettre à puissance maximale à la recherche de réseau.

Niveau exposition aux ondes, c’est pas mieux.





Je sais pas si un téléphone émet quelque chose si il ne capte aucun signal d’un relai. Quand le signal est faible, qu’il réponde à pleine puissance, OK. Mais si il ne capte rien, je ne vois pas pourquoi il émettrait. Après, je ne connais pas le fonctionnement précis des protocoles des portables.


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Higapeon a écrit :



Au bout de 4 ou 5 confiscations avec amende forfaitaire de récupération auprès de la direction de l’établissement par un adulte, il n’y aurait plus de problèmes :p





Voila une bonne idée.


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Un cage, <img data-src=" /> dès que quelqu’un utilise le portable, les cheveux se dressent <img data-src=" />

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slasher-fun a écrit :



Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école







“ - Allo, ma puce, j’ai une mauvaise nouvelle, maman est morte




  • Ah bon, alors ce soir on mange au McDo?”









    Je suis déja loin<img data-src=" />


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dans les écoles maternelles











FrenchPig a écrit :



Mais que font des gamins de 3 ans avec des mobiles ? <img data-src=" />









  • 1

    C’est du grand délire.


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slasher-fun a écrit :



Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école

* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne







Les brouilleurs ont des portées (très) limitées (enfin, ça se choisit)



Aucun souci pour les appels d’urgence, tu sors de la classe et tu vas dans la cour, mais le bouton d’alarme reste accessible en cas d’urgence urgente… Tu peux aussi courir chez le CPE et utiliser son téléphone fixe, bref, etc. faux problème non?



À se demander comment on faisait avant les téléphones portables hein <img data-src=" />


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slasher-fun a écrit :



Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école

* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne







Sans parler du reste de la news.



Pour le coup de : un mort / bléssé / attentat.

Il y a des téléphones fixes dans les établissements publiques. Que ce soit pour appeler ou recevoir des appels.

Pas besoin de 40 kikoolol avec un portable qui seront plus motivés à prendre un tof et la placer sur leur fessebook.

Idem si c’est pour annoncer une mauvaise nouvelle à un élève. Jusqu’à maintenant, cela se passait très bien par le coté bureautique des établissements scolaires.



A se demander comment on pouvaient bien faire (et SURvivre) avant les téléphones portables.

A mon époque il n’y en avait pas, ils sont arrivés sur le tard et les premiers n’avaient pas de fonctions multimédia en plus du cout des appels/sms. Et cela n’a jamais tué personne.





Enfin je dis ca…. Je m’en tamponne pas mal.

Juste que je trouve cet argument récurent un peu facile.



Et dans tous les cas, il y a milles et une façon de cheater en cours.

Donc ça ne ferait que déplacer le probleme (au delà du : merci d’éteindre ou de mettre en silencieux les portables lors des cours)..



+1 raoudoudou







Winderly a écrit :





  • 1

    C’est du grand délire.







    Ca va avec les fringues, sac de cours qu’il faut renouveler tous les 3 mois car démodés ^^’


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MageEpokk a écrit :



Pour information, les enseignants qui établissent des règles claires avec leurs élèves dès le début à ce sujet n’ont presque jamais de problème.

Dans certaines salles de classe, il y a des “boîtes à portables” dans lesquels les élèves de la classe déposent leur téléphone, éteint, en début d’heure, et le récupère à la fin du cours. Quand les règles du jeu sont clairement énoncées, les élèves sont capables de les accepter, et ça fonctionne.

.







Malheureusement dans de nombreux établissement (et pas forcément les meilleurs), les élèves connaissent la loi. Il est strictement interdit pour un enseignant d’opérer la saisie d’un matériel informatique contenant des données personnelles.


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molybdène a écrit :



C’est le téléphone qui recherche l’antenne relais (et qui selectionne le plus proche), pas l’inverse.





Oui, je suis d’accord. Mais pourquoi il aurait besoin d’émettre quelque chose pour rechercher le relai ?


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Fueg a écrit :



ce ne sont pas des brouilleurs, mais des antennes relais “limitées”, elles ne laissent passer que les appels d’urgence, le reste n’abouti pas…







Pas con alors des antennes relai limités mais se sera surement vite contourné.


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EkASs a écrit :



C’est ce dont je ne suis pas sur, j’aurais tendance à penser qu’il ne fait que se mettre en écoute et ne répondre (émettre) que s’il reçoit quelque chose. Sinon bonjour la batterie quand on se retrouve en pleine campagne sans relai aux alentours !







Bah oui justement c’est exactement comme ça que ça marche. C’est pour ça que ta batterie se vide plus vite si tu es à un endroit où il n’y a pas de réseau (assez rare en france) ou lors de trajets en TGV où ton tel change en quasi permanence d’antenne.


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A une question simple, une réponse coûteuse et compliquée.

Portable allumé -&gt; confiscation.



Assez simple et efficace comme méthode, de plus ça ne délègue pas l’autorité d’un professeur(e) à une solution technique.

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EkASs a écrit :



Oui, je suis d’accord. Mais pourquoi il aurait besoin d’émettre quelque chose pour rechercher le relai ?







Comment veut-tu trouver un relais si tu ne tente pas d’entrer en communication avec lui ? Pour que l’antenne réponde “coucou portable, je suis là !”, Il faut déjà que le téléphone demande “ Ya une antenne relais qui me reçoit ? Je suis perdu !” <img data-src=" />


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très certainement la priorité n° 1 de l’éducation en France

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EkASs a écrit :



Oui, je suis d’accord. Mais pourquoi il aurait besoin d’émettre quelque chose pour rechercher le relai ?





en gros, le téléphone envois un signal à l’antenne pour dire “hey oh je suis la, alors raccordes moi au réseau”



et la l’antenne lui réponds si elle reçoit le message, sinon le téléphone continu d’envoyer.


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Comme tout les réseaux, tu as toujours un handshake qui ressemble à ça : SYN -&gt; SYN-ACK -&gt; ACK

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brice.wernet a écrit :



Déjà dit à l’époque pour les gameboy, walkman, les radios que mes parents cachaient pour écouter en cours l’atterrissage sur la lune…

On a aussi dit de tout un tas de gens qu’ils étaient rendus asociaux et qu’ils gâchaient leur jeunesse en ne faisant rien de constructif parce qu’ils s’isolaient pour … lire des livres.



je pense qu’on atteint un niveau d’isolement jamais vu avec le portable qui nous “permet” de rester connectés 100% du temps

http://images2.beautyheaven.com.au/system/posts/446681/images/resized/zombie.jpg…


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Utilisation d’un telephone = 1 paire de baffes, le probleme sera vite resolu <img data-src=" /> (et un coup de regle sur le portable)

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Fueg a écrit :



ben non…

quand on demande à tout le monde de rouler à 50 en ville, personne ne le fait…

depuis quand les gens obéissent?





Ceux qui respectent (ou font de leur mieux pour respecter) la limitation se font traiter de danger public, insulter…


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Les profs vont faire grève si on les empêche de recevoir des appel dans l’établissement.

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Sans parler de l’efficacité discutable de la chose qui sera certainement contournable et qui n’empêchera pas à l’élève d’uploader ses trouvailles de la journée sur FB en rentrant chez lui, je pense que l’éducation nationale devrait revoir ses priorités… y’a un paquet de trucs à améliorer avant ça !



De plus, un prof digne de ce nom ne devrait pas avoir trop de mal à faire en sorte que ses élèves laissent le bouzin en silencieux dans la poche, sinon qu’il change de métier, y’en a plein qui font la queue. (je parle pour les écoles “classiques”, pas les ZEP et autres ou c’est plus compliqué)

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lomic2 a écrit :



je pense qu’on atteint un niveau d’isolement jamais vu avec le portable qui nous “permet” de rester connectés 100% du temps

http://images2.beautyheaven.com.au/system/posts/446681/images/resized/zombie.jpg…





<img data-src=" />

Cette photo est géniale.

<img data-src=" />


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Oli_s a écrit :



Utilisation d’un telephone = 1 paire de baffes, le probleme sera vite resolu <img data-src=" /> (et un coup de regle sur le portable)





Sauf erreur, c’est interdit.


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Eagle1 a écrit :



très certainement la priorité n° 1 de l’éducation en France





Entièrement d’accord,et pourquoi payer pour mettre en place un truc alors que normalement faire respecter l’interdiction suffirait?

Un professeur doit faire la loi dans sa classe? Oui dans une certaine mesure après il ne doit pas faire que cela, la priorité est d’enseigner. C’est pourquoi il doit être aidé et appuyé par sa hiérarchie.

Le professeur constate une mauvaise action, soit il arrive à régler cela directement avec l’élève soit il demande une sanction et faut que derrière ça suive.

Plus l’élève est agé moins le professeur devrait agir pour la partie sanction et ainsi éviter des représailles.


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Winderly a écrit :



<img data-src=" />

Cette photo est géniale.

<img data-src=" />







C’est clair, tellement vrai !


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Oli_s a écrit :



Utilisation d’un telephone = 1 paire de baffes, le probleme sera vite resolu <img data-src=" /> (et un coup de regle sur le portable)





Marche plus le coup de règle sur le portable: ces petits cons on des gorilla glass…c’est plus comme à notre époque ma bonne dame.<img data-src=" />


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tartopommes a écrit :



Quelqu’un sait quels seraient les effet d’un brouilleur dans un établissement sur les moyens de communications des services de secours en cas d’intervention ?







Les lignes fixes, non ?


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Winderly a écrit :



Sauf erreur, c’est interdit.







Je crois qu’il proposait justement de changer la loi.<img data-src=" />


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molybdène a écrit :



Le portable émet en continu pour espérer trouver une antenne relais (puisque le portable n’est pas fixe, il peut retrouver une antenne accessible à tout moment). Et il émet à puissance maximale pour espérer trouver des antennes relais même éloigné. Pour éviter cela, il faut éteindre le portable (ou activer le mode avion).





Mais bien sûr, et puis il émet aussi à fond quand il accroché une antenne histore d’en trouver d’autres… <img data-src=" />



Les antennes transmettent a intervalle régulier un identifiant, les téléphones s’y accroche ou non suivant divers paramètres (puissance de réception, fournisseur…)


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Winderly a écrit :



Sauf erreur, c’est interdit.







Eh bien c’est une erreur, ca n’a jamais tue personne <img data-src=" /> (et ca en calmerai certains)


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Alucard63 a écrit :



Marche plus le coup de règle sur le portable: ces petits cons on des gorilla glass…c’est plus comme à notre époque ma bonne dame.<img data-src=" />









un coup avec la pointe du gros compas de tableau ? <img data-src=" /> (la vitre est p-e en gorilla glass, mais la dalle lcd…)


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Lafisk a écrit :



en gros, le téléphone envois un signal à l’antenne pour dire “hey oh je suis la, alors raccordes moi au réseau”



et la l’antenne lui réponds si elle reçoit le message, sinon le téléphone continu d’envoyer.





Oui, mais si c’est le cas, le téléphone doit brouiller des slots en envoyant comme ça des paquets désynchronisés sans avoir d’abord reçu les signaux de synchronisation de l’antenne relai, non ? A moins qu’il y ai une parti de la bande passante réservée à cette usage mais je trouve ça pas très efficace vu le prix et la rareté de la bande passante.


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molybdène a écrit :



Je crois qu’il proposait justement de changer la loi.<img data-src=" />





Je crois pas, mais si c’est le cas je suis d’accord avec lui.







Oli_s a écrit :



Eh bien c’est une erreur, ca n’a jamais tue personne <img data-src=" /> (et ca en calmerai certains)





Ben voilà, + 1


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molybdène a écrit :



Comment veut-tu trouver un relais si tu ne tente pas d’entrer en communication avec lui ? Pour que l’antenne réponde “coucou portable, je suis là !”, Il faut déjà que le téléphone demande “ Ya une antenne relais qui me reçoit ? Je suis perdu !” <img data-src=" />





Justement, c’est au choix, soit c’est le relai qui annonce “je suis là” et les stations qui lui répondent quand elles l’entendent, soit l’inverse. Je penche pour la première solution car c’est nettement plus efficace. Mes connaissances date un peu, mais je crois me souvenir qu’en mode AP en wifi, c’est comme ça que ça marche.


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blackdream a écrit :



Exemple d’abus : BTS blanc, tiré des anales.





Ca devait être un sujet de merde <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Ca devait être un sujet de merde <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Vous chopez un portable, vous le confisquez, vous prévenez les parents de venir le récupérer, afin de bien mettre les points sur les i.



Ça coûtera moins cher, et ce sera bien plus efficace.

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Il veut brouiller l’écoute a qui ??





Ne me cherchez pas, je suis très très très très loin





Excellente contrepétrie <img data-src=" /><img data-src=" />

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A-D a écrit :



Mais bien sûr, et puis il émet aussi à fond quand il accroché une antenne histore d’en trouver d’autres… <img data-src=" />

)







Non, une fois qu’il a trouvé une antenne, il n’a plus besoin d’en chercher d’autres.







Les antennes transmettent a intervalle régulier un identifiant, les téléphones s’y accroche ou non suivant divers paramètres (puissance de réception, fournisseur…)





Dans ce cas, pourquoi les portables doivent être éteint durant un vol ?

Si les portables peuvent perturber les avions à 10000 m d’altitude (donc en l’absence d’antenne relais), c’est qu’ils doivent émettre.


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brice.wernet a écrit :



Et de toutes façons, on n’a jamais réussi à réellement empêcher la triche sur les calculatrices, je ne vois pas une solution réussir dans ce domaine non plus.







SI, c’est très simple : calculatrice interdite. On peut faire des sujets très facilement, en mettant en annexe certains résultats complexes, et en se basant surtout sur le raisonnement et l’intelligence plutôt que sur le calculatoire. Et en général, on a une note bien plus indicative du niveau. Au pire, on peut faire comme en prépa : une calculatrice collège prêtée (fonctions de base + calculs d’expo / puissances / trigo) pour l’examen, et basta.


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molybdène a écrit :



Non, une fois qu’il a trouvé une antenne, il n’a plus besoin d’en chercher d’autres.









Dans ce cas, pourquoi les portables doivent être éteint durant un vol ?

Si les portables peuvent perturber les avions à 10000 m d’altitude (donc en l’absence d’antenne relais), c’est qu’ils doivent émettre.







Le 9⁄11 les portables fonctionnaient tres bien dans les avions qui se sont ecrases, pas besoin d’antennes <img data-src=" /> (mais la technologie a ete perdue lors du crash des dit avions)


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molybdène a écrit :



Dans ce cas, pourquoi les portables doivent être éteint durant un vol ?

Si les portables peuvent perturber les avions à 10000 m d’altitude (donc en l’absence d’antenne relais), c’est qu’ils doivent émettre.





Ils emettent une sorte ping broadcasté jusqu’à ce qu’un matériel leur réponde. Et ils balancent ce ping à pleine balle histoire d’être sur de toucher un matériel. Ensuite ils calent la puissance sur la qualité du signal.



Sans antenne, ils emettent jusqu’à en trouver une.



Le mode Avion est là pour ça : il coupe toute émission en provenance du téléphone : GSM, Bluetooth, Wifi, etc.


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Luc Chatel, lui avait répondu qu’il appartenait à chaque établissement, dans le cadre du règlement intérieur, de régler ce problème.



Traduction: Démerdez-vous.<img data-src=" />

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Il veut interdire ce qui peut servir dans de nombreuses situations. Oh oui, vive Columbine…



La technologie n’est ni bonne ni mauvaise, tout ce qui compte c’est ce que l’on en fait. Il faudrait plutôt faire preuve de pédagogie et expliquer que tricher n’a jamais servi à rien dans une classe de cours. Aussi simple que ça…

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slasher-fun a écrit :



I* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne









Gerophil a écrit :



Il ne serait pas plutôt possible de limiter le brouillage aux salles de classe/d’examen ?





Sisi, cage de faraday, tout ça…

simple, pas cher et pas dangereux (a part que, cage de faraday ou brouilleur électronique, dans les deux cas, les téléphones portables vont chercher a s’accrocher a un réseau toutes les 20 secondes en bombardant a 100% de puissance dans les classes, multiplié apr le nombre de téléphones, ça reviens a se coller la tête contre une antenne opérateur)


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Spezetois a écrit :



La technologie mule n’est ni bonne ni mauvaise, tout ce qui compte c’est ce que l’on en fait se faire des brouzoufs. Il faudrait plutôt faire preuve de pédagogie repression et expliquer que tricher telecharger n’a jamais servi à rien dans une classe de cours un etat policier. Aussi simple que ça…





<img data-src=" />


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hansi a écrit :



Vous chopez un portable, vous le confisquez, vous prévenez les parents de venir le récupérer, afin de bien mettre les points sur les i.



Ça coûtera moins cher, et ce sera bien plus efficace.







Et le prof se chopera une mandale <img data-src=" />


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ArhK a écrit :



Pour avoir un cousin prof en ZEP (à Le Havre), c’est déjà hyper dur de faire sortir de la classe certains élèves (qui vont fumer dans la salle de cours par exemple…), alors la confiscation du portable, et c’est le grand frère avec le gun à la sortie du collège le lendemain….







Le problème est peut être plus la que sur l’utilisation du dit portable non?


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pti_pingu a écrit :



Et le prof se chopera une mandale <img data-src=" />









Oups le portable est tombe dans un seau d’eau <img data-src=" />


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pti_pingu a écrit :



Et le prof se chopera une mandale <img data-src=" />







Une foi de plus on perd des liberté a cause d’une minorité de con


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blackdream a écrit :



Faut voir les élèves aussi, en BTS d’informatique la moitié de ma promo ne l’aurai pas eu sans leurs portables. Les profs avaient pensés à ce système, et personnellement je suis pour…



Exemple d’abus : BTS blanc, tiré des anales. Sujet corrigé trouvé en 1⁄2 minutes, recopier les réponses sur une des feuilles de brouillon, puis sur le document réponse. Faire tourner le brouillon avant de partir.

Et voila comment une seule personne qui sait se servir de son portable discrètement pourris totalement l’évaluation. Et vu que toute la classe à profité des réponses, va trouver celui qui les a fait tourner.

Bon, le jour du vrai BTS y’a besoin de comprendre un peu plus la question pour trouver la réponse sur internet, mais ça reste facile…





Franchement, vu le problème, c’est soit on met des brouilleurs, soit on fouille tous les candidats à chaque examen, à choisir je préfère le brouilleur.







Enfin en même temps, ce n’est pas comme si la triche n’avait jamais existé.



Et puis en ce qui concerne ta promo. SI ce sont les règles standards que l’ont doit connaitre par cœur alors qu’en activitée on peut utiliser des abaques ou autre aide mémoire (compta, electro tech, etc etc).

Pour le coup, du par cœur est stupide.



Si ce sont des connaissances générales, formules, règles de calcul.

Alors ils ne se rendent pas service non plus car seront lourdés dan leur travail.







cyrano2 a écrit :



“ c’est par ailleurs déjà le cas dans les théâtres ou les cinémas ”



C’est faux, il me semble. Des médecins s’étaient plein qu’ils ne pouvaient plus être joins en cas d’urgence. De plus le “brouillage” est de base interdit par la loi.







Medecin qui aime tellement son travail qu’il souhaite pouvoir être joint en dehors de ses heures de travail. Ce n’est pas par chez nous ca ^^.

//A certaines périodes, il faut faire dans les 30 kilomètres parce que les médecins du patelin d’à coté (5km) sont tous fermés ; de tète une dizaine de médecins sur la commune.

On nous a même indiqués : bah, allez aux urgence de votre hôpital à ce moment la.



Tu es sur que ce ne sont pas plutôt des personnes qui profitent de leur fonction pour gueuler du fait qu’ils ne peuvent plus recevoir les appels de leur conjointe qui téléphone de son travail aux frais de la princesse (j’exagère volontairement le coté abusif).



Parce que ce genre de personne, ça se trouve très facilement // Sans vouloir dénigrer personne.


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fred131 a écrit :



Excellente contrepétrie <img data-src=" /><img data-src=" />







respect huhu je l’avais pas vu :)


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Expérience personnelle avec mes élèves de LP en zone prévention violence et lycée éclair (oui je sais j’ai pas de chances) :



Refus de le donner sauf pression du CPE au premier trimestre puis accepte de le donner si il n’y a pas d’heures de colles au bout et qu’on le redonne à la fin de l’heure.



Refus de l’éteindre quasi toute l’année malgré les vols (nombreux, la sonnerie indique où est planqué l’engin sur l’élève, et dans le vestiaire de sport ou au casier…) et les punitions quand la sonnerie perturbe le cours.



objet de “classe sociale” entre ceux qui ont un certain type de tel tombé du camion ou acheté. Provoque régulièrement racket et bagarre. Mais aussi peut être sympa pour faire des preuves (genre photos de tags, happyslapping, bordel à l’atelier etc.)



En moyenne 5 min perdues par heure de cours (à la fin de l’année un peu plus au premier trimestre) à l’entrée pour tout faire rentrer dans l’ordre (casquette, casque audio, téléphone; ipod, bandana/voile/capuche etc.)



Un inconvénient ils ne connaissent plus la montre et ne savent plus lire l’heure sur une horloge murale à aiguilles. Donc pour les examens sont en difficultés pour gérer leur temps. Et sortent leurs engins en classe “pour savoir l’heure, m’sieur”.



Liste non exhaustive, cas exceptionnel quand ils savent grâce à l’engin avant vous tout ce qui se passe dans le lycée et vous font passer pour un (vieux) con.<img data-src=" />

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Oli_s a écrit :



Oups le portable est tombe dans un seau d’eau <img data-src=" />







Mais meeeerde, qui est le con qui a foutu des seaux dans toutes la salles <img data-src=" />


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pti_pingu a écrit :



Mais meeeerde, qui est le con qui a foutu des seaux dans toutes la salles <img data-src=" />









Faut bien nettoyer le tableau <img data-src=" />


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molybdène a écrit :



Dans ce cas, pourquoi les portables doivent être éteint durant un vol ?

Si les portables peuvent perturber les avions à 10000 m d’altitude (donc en l’absence d’antenne relais), c’est qu’ils doivent émettre.





A noter que c’est une mesure préventive car il n’a pas été prouvé qu’un portable affecte le pilotage d’un avion de ligne. Au même titre qu’un portable n’a jamais été coupable de l’embrasement d’une station service.



Pour la cage de Faraday dont beaucoup de monde parle, c’est loin d’être facile à mettre en place et couteux (bien plus qu’un simple brouilleur dont on regle la puissance pour la salle concernée). Il faudrait tapisser tous les murs, plafonds et sols d’un tissé conducteur relié à la terre. Et couvrir les fenètres d’un film conducteur ( type emballage ESD de vos CM / CG).

Je vous laisse imaginer les travaux et le cout.



Personnellement, je ne serais pas contre la mise en place de ce genre de système de brouillage, pour autant qu’il soit conçu et assemblé en France <img data-src=" />


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CryoGen a écrit :



Bon, le PC tu le mets dans une cage de faraday <img data-src=" />







<img data-src=" />

en configuration de solenoide l’impulsion est unidirectionnelle et tres precise <img data-src=" />


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A-D a écrit :



Même si l’electronique est éteint je crois que tu vas tout griller <img data-src=" />





Non, les EMP n’affectent que l’électronique allumé (directement relié à l’électricité).


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A-D a écrit :



Même si l’electronique est éteint je crois que tu vas tout griller <img data-src=" />







Bah ca règle de façons plus drastique c’est sur… <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



Non, les EMP n’affectent que l’électronique allumé (directement relié à l’électricité).





C’est bien ce qu’il me semblait aussi :)







Mokona a écrit :



<img data-src=" />

en configuration de solenoide l’impulsion est unidirectionnelle et tres precise <img data-src=" />







BAh tant pis pour le ppt alors <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



C’est pas la même chose le wifi non plus ^^”



une antenne relai elle doit gérer des milliers de connexions à la secondes etc… il est plus économique de déléguer ce travail au mobile, ça marche un peu comme les routeurs internet au final, il maintien à jour ça table de routage, le téléphone contact le relais pour s’enregistrer, et tant que le relai le connait il lui transmet les information, si le relais ne reçoit plus de réponse il l’enlève de sa table de routage.





Tu as probablement raison pour l’enregistrement mais pour en revenir à l’émission à pleine puissance en l’absence de relai, dans une connexion sans fil il faut que le portable se synchronise avec la station, une sorte de beacon version téléphone portable. Tant que le portable ne reçoit pas un tel signal, il risque d’envoyer ses paquets n’importe comment et d’écraser des slots. Je ne m’y connais pas assez mais ça me semble plus logique que le portable reste en écoute des signaux d’un relai et qu’il émette seulement à partir de là.


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Schopenahouaih a écrit :



Il n’y a qu’une seule solution globale et intelligente : supprimer totalement la téléphonie mobile. Premièrement car c’est cancérigène (voir toutes les études scientifiques indépendantes des industriels sur ce site : www.robindestoits.org ), secundo car les gens n’ont rien à se dire d’intéressant. Il faut aussi supprimer la télévision ( voir TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision :https://www.youtube.com/watch?v=NvMNf0Po1wY ). Et limiter l’accès à internet à une heure par jour. Peut-être qu’alors les gens reviendront à la lecture de livres écrits par des génies. Peut-être qu’alors notre civilisation cessera de régresser vers le niveau lamentable de nos cousins les chimpanzés.







ho yeah !



dit moi ça fait combien de temps que tu es sur internet depuis ce matin la ?


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EkASs a écrit :



Tu as probablement raison pour l’enregistrement mais pour en revenir à l’émission à pleine puissance en l’absence de relai, dans une connexion sans fil il faut que le portable se synchronise avec la station, une sorte de beacon version téléphone portable. Tant que le portable ne reçoit pas un tel signal, il risque d’envoyer ses paquets n’importe comment et d’écraser des slots. Je ne m’y connais pas assez mais ça me semble plus logique que le portable reste en écoute des signaux d’un relai et qu’il émette seulement à partir de là.





En fait, je peux me tromper, mais si le portable n’est pas à porté d’une borne, il n’écrasera rien du tout, car le signal qu’il émet va perdre en puissance de toute façon et ne sera reçu par aucune borne, une fois que la borne à reçu un message elle va répondre.







al_bebert a écrit :



ho yeah !



dit moi ça fait combien de temps que tu es sur internet depuis ce matin la ?





Laisse, c’est son trip de faire la morale à tout le monde et insulter tout le monde de gros débile écervelé, et à défaut d’argument il te traitera de mégalo


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Lafisk a écrit :



En fait, je peux me tromper, mais si le portable n’est pas à porté d’une borne, il n’écrasera rien du tout, car le signal qu’il émet va perdre en puissance de toute façon et ne sera reçu par aucune borne, une fois que la borne à reçu un message elle va répondre.





Laisse, c’est son trip de faire la morale à tout le monde et insulter tout le monde de gros débile écervelé, et à défaut d’argument il te traitera de mégalo







non mais la partie sur les livres écrits par des génie me fait hurler de rire !!



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Lafisk a écrit :



C’est pas la même chose le wifi non plus ^^”



une antenne relai elle doit gérer des milliers de connexions à la secondes etc… il est plus économique de déléguer ce travail au mobile, ça marche un peu comme les routeurs internet au final, il maintien à jour ça table de routage, le téléphone contact le relais pour s’enregistrer, et tant que le relai le connait il lui transmet les information, si le relais ne reçoit plus de réponse il l’enlève de sa table de routage.





Dans le sans fil il y a des ressources limitées, tu vas m’expliquer comment des milliers de mobiles peuvent être sur la même antenne <img data-src=" />







EkASs a écrit :



Tu as probablement raison pour l’enregistrement mais pour en revenir à l’émission à pleine puissance en l’absence de relai, dans une connexion sans fil il faut que le portable se synchronise avec la station, une sorte de beacon version téléphone portable. Tant que le portable ne reçoit pas un tel signal, il risque d’envoyer ses paquets n’importe comment et d’écraser des slots. Je ne m’y connais pas assez mais ça me semble plus logique que le portable reste en écoute des signaux d’un relai et qu’il émette seulement à partir de là.







Pour l’enregistrement du mobile sur le réseau, une sorte de “beacon” est broadcasté à intervalle régulier par les stations de base et un mobile fraîchement allumé demande à s’enregistrer sur le réseau grâce aux informations du beacon. Le mobile pour sa demande l’envoi en forte puissance au moins en GSM, en 3G je crois qu’il adapte plus vite sa puissance d’émission.



Mais à aucun moment il va signaler sa position si il ne reçoit aucun “beacon”


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A-D a écrit :



Mais à aucun moment il va signaler sa position si il ne reçoit aucun “beacon”







pourtant quand je regarde la conso de mon N900 quand je suis en cambrousse ça tire sevère sur la batterie .. il tiens pas la demie journée si il capte pas d’antenne mon pauvre n900


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Schopenahouaih a écrit :



Il n’y a qu’une seule solution globale et intelligente : supprimer totalement la téléphonie mobile. Premièrement car c’est cancérigène (voir toutes les études scientifiques indépendantes des industriels sur ce site : www.robindestoits.org ), secundo car les gens n’ont rien à se dire d’intéressant. Il faut aussi supprimer la télévision ( voir TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision :https://www.youtube.com/watch?v=NvMNf0Po1wY ). Et limiter l’accès à internet à une heure par jour. Peut-être qu’alors les gens reviendront à la lecture de livres écrits par des génies. Peut-être qu’alors notre civilisation cessera de régresser vers le niveau lamentable de nos cousins les chimpanzés.









Elle exerce une influence profondément négative sur le développement intellectuel, les résultats scolaires, le langage, l’attention, l’imagination, la créativité, la violence, le sommeil, le tabagisme, l’alcoolisme, la sexualité, l’image du corps, le comportement alimentaire, l’obésité et l’espérance de vie.





Ça m’a coupé l’envie de voir la vidéo.

Elle est pas responsable de la guerre mondiale aussi ?


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al_bebert a écrit :



pourtant quand je regarde la conso de mon N900 quand je suis en cambrousse ça tire sevère sur la batterie .. il tiens pas la demie journée si il capte pas d’antenne mon pauvre n900





Il passe plus de temps à scanner les bandes de fréquences à la recherche de cellules en poussant les gains au maximum pour accrocher un signal. C’est la seule raison que je vois.



Edit: il capte peut être un très faible signal et du coup il essaye d’émettre vers cette cellule.


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A-D a écrit :



Dans le sans fil il y a des ressources limitées, tu vas m’expliquer comment des milliers de mobiles peuvent être sur la même antenne <img data-src=" />







ben écoute la dernière fois que j’en ai parler avec des gens censé être compétent, qui me disait qu’une antenne peut avoir 4000 connexion simultanée.


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A-D a écrit :



Il passe plus de temps à scanner les bandes de fréquences à la recherche de cellules en poussant les gains au maximum pour accrocher un signal. C’est la seule raison que je vois.



Edit: il capte peut être un très faible signal et du coup il essaye d’émettre vers cette cellule.







heu oui donc la tu es en train de me confirmer que si un mobile capte pas, il envoie plein pôt pour essayer d’acrocher une antenne



enfin je le comprend comme ça.



alors que tu disait que si il captais pas il fesait rien le tel.



(pour info je parle d’une zone ultra blanche .. entre 2 collines sans emmetteurs…. tu capte RIEN même la TV tu oublie…


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al_bebert a écrit :



heu oui donc la tu es en train de me confirmer que si un mobile capte pas, il envoie plein pôt pour essayer d’acrocher une antenne



enfin je le comprend comme ça.



alors que tu disait que si il captais pas il fesait rien le tel.



(pour info je parle d’une zone ultra blanche .. entre 2 collines sans emmetteurs…. tu capte RIEN même la TV tu oublie…







Relis bien, je n’ai pas dit qu’il émettait quand il ne recevait rien. Scanner != émettre. Dans mon edit il ne fait que répondre à un signal très faible


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C’est con parce que ça bloque les appels d’urgence, ça bloque les profs, ça bloque aussi aux proches abords du collège, et le pire de tout : tout le monde gueule lorsqu’on veut installer un relais proche d’une école alors qu’un brouilleur c’est une antenne qui émet de forte ondes pour bloquer les autres. Donc en plus, c’est cancérigène.

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A-D a écrit :



Relis bien, je n’ai pas dit qu’il émettait quand il ne recevait rien. Scanner != émettre. Dans mon edit il ne fait que répondre à un signal très faible







ok bon j’ai mal compris en même temps le McDo de ce midi fait son effet je suis en train de piquer du nez :/


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dans le doute qu’il soit sérieux je répond…



et je me fait chier au taff la^^











FunnyD a écrit :



Pas d’accord, ce qu’il dit est génial, je vais faire lire Platon et Aristote à mes gamins, ca va les rendre super intelligents, RAF si ils n’y comprennt rien, apparement lire suffire.<img data-src=" />







ha ouai pas con ! je vais faire pareil ! la gamine à 6 ans plutôt que de lire les “j’aime lire” et jouer dehors on va lui coller du socrate ou autre ! comme ça elle sera super intelligente… oupas


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ArhK a écrit :



C’est énorme. Tu pêches à la dynamite, voire même au c4 militaire, et à en juger par certaines réponses ça passe, chapeau.







Tu es plus à peu près le seul ici à être capable de voir cette réalité en face :

TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision :youtube.com YouTubeLe seul titre de cette conférence leur fait pousser des cris d’orfraie.


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al_bebert a écrit :



dans le doute qu’il soit sérieux je répond…



et je me fait chier au taff la^^







C’est impossible d’être sérieux comme ça.



Ou alors…..



J’ai une proposition pour un grand dîner un mercredi soir….<img data-src=" />


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ArhK a écrit :



C’est impossible d’être sérieux comme ça.



Ou alors…..



J’ai une proposition pour un grand dîner un mercredi soir….<img data-src=" />





non je t’assure qu’il est sérieux à mort … pour m’être déjà pris la tête avec, il est bel et bien sérieux <img data-src=" />



pour le diner, je pense que j’aurais plus de chance avec un olivier4 par contre <img data-src=" />


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Schopenahouaih a écrit :



Tu es plus à peu près le seul ici à être capable de voir cette réalité en face :

TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision :youtube.com YouTubeLe seul titre de cette conférence leur fait pousser des cris d’orfraie.





Sinon, pour information, ce n’est pas la télévision qui lobotomise, mais le téléviseur. Lorsque une image est projetée sur un mur, nous sommes beaucoup plus critiques que lorsque que lorsque l’on reçoit directement l’image de face.<img data-src=" /> (Ne me demandez pas pourquoi, le cerveau a ses mysteres que j’ignore<img data-src=" />)


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Schopenahouaih a écrit :



Tu es plus à peu près le seul ici à être capable de voir cette réalité en face :

TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision :youtube.com YouTubeLe seul titre de cette conférence leur fait pousser des cris d’orfraie.







ha non le titre ne me fait RIEN



je peux même pas juger du contenue de la vidéo pas accès au taff…



ce que juge ce sont t’es paroles et ton comportement hein …



après dire que la TV c’est de la merde, internet c’est de la merde et qu’il n’y a QUE les livres qui sont valable dsl faut vraiment être con …



ya de la merde à la TV ya de la merde sur le net et ya de la merde dans les bouquins… mais ya aussi des trucs biens sur tous ces support… et ce privé de certains support juste en disant “ya que de la merde”…



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ArhK a écrit :



J’ai une proposition pour un grand dîner un mercredi soir….<img data-src=" />





<img data-src=" />



Avec lui, c’est pas du jeu, t’es imbattable


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Schopenahouaih a écrit :



Tu es plus à peu près le seul ici à être capable de voir cette réalité en face :

TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision :youtube.com YouTubeLe seul titre de cette conférence leur fait pousser des cris d’orfraie.







1h30 de reportage, quand même. Je suis personnellement choqué par la médiocrité terrifiante de la télé et ne dispose pas de poste de télévision chez moi, je pense, très humblement, ne pas avoir à regarder ce genre de doc pour me convaincre d’avantage. <img data-src=" />


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ArhK a écrit :



C’est impossible d’être sérieux comme ça.



Ou alors…..



J’ai une proposition pour un grand dîner un mercredi soir….<img data-src=" />









si il est sérieux je sais pas quel drogueS il prend mais c’est de la bonne :)


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Schopenahouaih a écrit :



Tu es plus à peu près le seul ici à être capable de voir cette réalité en face :

TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision :youtube.com YouTubeLe seul titre de cette conférence leur fait pousser des cris d’orfraie.







ha et puis si internet et la TV c’est de la merde pourquoi nous proposer un liens Youtube sur un documentaire tv ? lapin compris


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je vois pas pourquoi on autorise les mobiles,les walkman, les consoles àl’école.

ah si je viens de comprendre.:société de consommation.

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olivier4 a écrit :



je vois pas pourquoi on autorise les mobiles,les walkman, les consoles àl’école.

ah si je viens de comprendre.:société de consommation.







C’est plutôt que c’est compliqué et très difficilement applicable d’interdire. A moins de mettre en place des solutions drastiques comme dans les aéroports, tu ne peux pas appliquer l’interdiction. Qui plus est quand la population cible consiste en de joyeux immatures plus ou moins mal éduqués.


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Personnellement quand je regarde National Géogrpahic, planète+ ou les Experts sur TF1 je ne me sens pas plus intelligent ou con qu’un autre homme <img data-src=" />



Mais les commentaires du style “La modestie fait partie de mes innombrables qualités” ca va 5 minutes mais après c’est lourd <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



je vois pas pourquoi on autorise les mobiles,les walkman, les consoles àl’école.

ah si je viens de comprendre.:société de consommation.





Ouah le méchant parallèle , comme celui du pastafarime : Il y a de moins en moins de pirates (sur les bateaux hein <img data-src=" />) et la planète se réchauffe de plus en plus ! Donc la disparition des pirates entraine le réchauffement climatique CQFD <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Sinon, pour information, ce n’est pas la télévision qui lobotomise, mais le téléviseur. Lorsque une image est projetée sur un mur, nous sommes beaucoup plus critiques que lorsque que lorsque l’on reçoit directement l’image de face.<img data-src=" /> (Ne me demandez pas pourquoi, le cerveau a ses mysteres que j’ignore<img data-src=" />)







Légende urbaine colportée par les exploitants de cinéma.


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FunnyD a écrit :



Sinon, pour information, ce n’est pas la télévision qui lobotomise, mais le téléviseur. Lorsque une image est projetée sur un mur, nous sommes beaucoup plus critiques que lorsque que lorsque l’on reçoit directement l’image de face.<img data-src=" /> (Ne me demandez pas pourquoi, le cerveau a ses mysteres que j’ignore<img data-src=" />)







Moi je sais pourquoi. Et je semble être le seul ici. Évidemment personne parmi vous n’a lu Marshall McLuhan. La réponse n’est pas dans la page que Wikipedia lui consacre. Par contre elle est dans ce documentaire :

youtube.com YouTube


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ArhK a écrit :



C’est plutôt que c’est compliqué et très difficilement applicable d’interdire. A moins de mettre en place des solutions drastiques comme dans les aéroports, tu ne peux pas appliquer l’interdiction. Qui plus est quand la population cible consiste en de joyeux immatures plus ou moins mal éduqués.





ou tout simplement parce que cela va à l’encontre des libertés individuelles, que chacun est libre de faire ce que bon lui semble, encore plus quand il s’agit de divertissement et que le fait que certain considère certain médium comme étant nocif, n’en fait pas une vérité générale. Autant, je suis d’accord pour dire que certains programme sont lamentable, y’a qu’à voir tout ce qui sort de la télé réalité (quand je pense qu’on trouvait déjà le 1er loft stupide, mais depuis ils ont atteint une profondeur, c’est horrible), il n’en est pas moins qu’il y a certains programme éducatif, ou intellectuel qui peuvent intéressé certaines personnes, perso je ne regarde plus la télé, le peu de série qui m’intéresse, je les télécharges, ça va plus vite, et bien que ce soit des fictions la plupart ont un intérêt créatif bel et bien présent et ne transforme pas leur public en crétin incapable de penser. Mais même d’accord sur la pauvreté des programmes, nous n’avons aucun droit d’imposer notre vision des choses au restes de la population, qui à tout à fait le droit de regarder les conneries proposées à la télé si cela leur dit, et qu’on aime ou pas, il n’y a aucunement à critiquer cela.


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slasher-fun a écrit :



Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école

* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne





Techniquement il n’existe pas que des brouilleurs par saturation, mais ce sont les plus simples à mettre en oeuvre

Les lignes fixes peuvent aussi servir pour un appel d’urgence. L’interdiction simplement par principe permettrait de légitimer les sanctions contre les élèves les utilisant, tout en conservant la possibilité de servir en cas d’urgence. Au bout de 4 ou 5 confiscations avec amende forfaitaire de récupération auprès de la direction de l’établissement par un adulte, il n’y aurait plus de problèmes :p


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MageEpokk a écrit :



Pour information, les enseignants qui établissent des règles claires avec leurs élèves dès le début à ce sujet n’ont presque jamais de problème.

Dans certaines salles de classe, il y a des “boîtes à portables” dans lesquels les élèves de la classe déposent leur téléphone, éteint, en début d’heure, et le récupère à la fin du cours. Quand les règles du jeu sont clairement énoncées, les élèves sont capables de les accepter, et ça fonctionne.



Encore une fois, l’initiative vient des enseignants eux-même, qui s’adaptent à la situation et ce, sans moyens particulier. L’administration et les personnes soi-disant chargées de la “vie scolaire” ont depuis longtemps démissionné au sujet des téléphones portables (sous la pression des parents d’élèves, souvent).





+1, le manque d’autorité des parents aujourd’hui est une plaie, ce qui rend le travail des prof bien plus compliqué qu’avant, certains prof arrivent à serrer les boulons mais franchement y’en a peu, très peu.



un gosse dont les parents n’ont aucune autorité et qui ne cherchent pas à en avoir, ça donne plus tard un ado qui n’écoute rien et ce fou du respect en général, enfin dans la plupart des cas.


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slasher-fun a écrit :



Idée débile s’il en est :

* Les portables peuvent également servir pour les appels d’urgence, et le brouilleur ne s’arrête pas aux portes de l’école

* On fait tout un foin pour ne pas installer d’antennes à proximité des écoles, alors qu’un brouilleur n’est rien d’autre… qu’une grosse antenne







C’est clair, d’autant que pour brouiller toutes les fréquences d’un coup ça doit envoyer un paquet d’ondes électromagnétiques…

Mais bon, faut l’excuser, son beau-frère possèdent une boite qui fabrique des brouilleurs, et il lui a dit que ça serait super bien, quand ils se sont vu au dernier repas de famille…


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« dans les écoles maternelles, les écoles élémentaires et les collèges, l’utilisation durant toute activité d’enseignement et dans les lieux prévus par le règlement intérieur, par un élève, d’un téléphone mobile est interdite »



Mais que font des gamins de 3 ans avec des mobiles ? <img data-src=" />

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Quelqu’un sait quels seraient les effet d’un brouilleur dans un établissement sur les moyens de communications des services de secours en cas d’intervention ?

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Arona a écrit :



Beaucoup de citoyens jugent indispensable une obligation de présence des députés à l’AN et un nombre minimum conséquent de députés pour le vote des lois.



Et ces idées là?







gros +1



et le cumul des mandats ?



hein le cumul des mandats ? on se le met sur l’oreille ? putin 5 ans …. <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



C’est pas comme si l’idée avait été acceptée, donc je vois même pas pourquoi tu parles d’argent gaspillé…



De plus, même si l’idée pourrait plaire à certain membre du gouvernement, elle serait justement sûrement non appliquée ou même votée à cause de son prix, alors qu’on cherche à faire des économies.



Moi ce que je comprend c’est ces parents qui refile des smartphones à leur gosse la où un portable basique leur suffirait largement. Ce qui est à revoir c’est vraiment la façon qu’on les parent d’aujourd’hui d’éduquer leurs enfants, et pas seulement par rapport à ce sujet mais par rapport à quasiment tout, à force de vouloir jouer les parents/potes, les jeunes d’aujourd’hui perdent un pan entier de l’éducation quileur est nécessaire.





Oui j’imagine bien qu’elle ne va pas passer…



Mais ne serait-ce que de proposer une idée si absurde me choque.<img data-src=" />



Le mec qui a proposé ça a même pas du réfléchir plus d’une seconde…ou alors c’est pour se faire mousser?<img data-src=" />


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EkASs a écrit :



+1 et pour être sur que rien ne passe, il faut surement une certaine puissance. Ils ont cas installer des cages de faraday la ou ils ne veulent pas d’appel. Y a des superbes tapisseries qui font ça !





<img data-src=" /> Dans ce cas, tous les portables vont émettre à puissance maximale à la recherche de réseau.

Niveau exposition aux ondes, c’est pas mieux.


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Lafisk a écrit :



+1, le manque d’autorité des parents aujourd’hui est une plaie, ce qui rend le travail des prof bien plus compliqué qu’avant, certains prof arrivent à serrer les boulons mais franchement y’en a peu, très peu.



un gosse dont les parents n’ont aucune autorité et qui ne cherchent pas à en avoir, ça donne plus tard un ado qui n’écoute rien et ce fou du respect en général, enfin dans la plupart des cas.







…. et qui finira SDF ou fils à papa en fonction de la classe sociale à laquelle il appartient <img data-src=" />


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Des ondes en plus, des risques pour les appels légitimes ne pouvant être passés, des effets de bord géographiques…



Mais bon, si ça se limite au GSM il restera la 3G et la 4G ^^ (et il y aura les contournements wi-fi, BTooth…)





prendre des photos pendant les cours avec diffusion immédiate sur les réseaux sociaux

Bah ça fera du différé…





aviguer sur internet sans contrôle…

Parce qu’il faut controler le surf ? Il va etre plus dangereux dans l’établissement qu’en dehors ?

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FrenchPig a écrit :



Mais que font des gamins de 3 ans avec des mobiles ? <img data-src=" />



pour appeler ses parents pour dire qu’ils sont sortis et qu’ils arrivent dans 10 minutes et que le repas a intérêt à être prêt !!!<img data-src=" />


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« Les téléphones portables peuvent (…) être utilisés à mauvais escient par les élèves »





Où si on traduit clairement la pensée du député :





« Les téléphones portables sont utiliséà mauvais escient par les élèves »





Après, on se demande pourquoi les jeunes se rebellent. A force de les considérer toujours comme des inconscients, il faut arrêter de s’étonner !! <img data-src=" />

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Et les écoles n’ont plus de règlement intérieur qui interdise l’utilisation de portable?



Confiscation puis sanction disciplinaire.



Ca éviterai une loi pour un motif inutile.

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Pour moi cette idée est pareille à toutes celles voulant faire la loi sur internet alors qu’il y a déjà des lois.

Comme le dit la news les portables sont déjà interdits là bas.

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moi je pense que le prof devrait récupérer les portables dès le début du cours.

je dis pas pour les gamins de 17 ans (c’est de toute façon trop tard), mais pour les mioches de 11 ans avec des smartphones. à cet âge là t’es encore plus ou moins réceptif à l’autorité du prof.

et s’il passe l’année dehors à force d’utiliser ton portable, les parents finiront bien par faire quelque chose. ou alors ils sont cons

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Alucard63 a écrit :



Le mec qui a proposé ça a même pas du réfléchir plus d’une seconde…ou alors c’est pour se faire mousser?<img data-src=" />







comme pour tellement d’autre… ils feraient tout et n’importe quoi pour faire parler d’eux



SrBelial a écrit :



…. et qui finira SDF ou fils à papa en fonction de la classe sociale à laquelle il appartient <img data-src=" />







oooh ne soyons pas si mauvaise langue, disons qu’il sera au RSA <img data-src=" />


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ArhK a écrit :



C’est plutôt que c’est compliqué et très difficilement applicable d’interdire. A moins de mettre en place des solutions drastiques comme dans les aéroports, tu ne peux pas appliquer l’interdiction. Qui plus est quand la population cible consiste en de joyeux immatures plus ou moins mal éduqués.





compliqué? au contraire;ca simplifie tout. tu as ton portable, et bien on leconfisque ou on contacte les parents


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Lafisk a écrit :



non je t’assure qu’il est sérieux à mort … pour m’être déjà pris la tête avec, il est bel et bien sérieux <img data-src=" />



pour le diner, je pense que j’aurais plus de chance avec un olivier4 par contre <img data-src=" />





Je propose d’inviter les 2.

Et de m’inviter aussi parce que moi aussi je sais déconner. <img data-src=" />


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olivier4 a écrit :



compliqué? au contraire;ca simplifie tout. tu as ton portable, et bien on leconfisque ou on contacte les parents





déjà expliquer dans les commentaires, que juridiquement les prof ne sont pas autorisés à confisquer les appareils contenant des données personnels, ce qui me parait logique, et autre problèmes soulevé c’est que cela poserais des soucis de vols au final, puis va différencier un iphone d’un autre, un samsung galaxy d’un autre etc…


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Winderly a écrit :



Je propose d’inviter les 2.

Et de m’inviter aussi parce que moi aussi je sais déconner. <img data-src=" />





Bonne soirée en vue <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



ou tout simplement parce que cela va à l’encontre des libertés individuelles, que chacun est libre de faire ce que bon lui semble, encore plus quand il s’agit de divertissement et que le fait que certain considère certain médium comme étant nocif, n’en fait pas une vérité générale. Autant, je suis d’accord pour dire que certains programme sont lamentable, y’a qu’à voir tout ce qui sort de la télé réalité (quand je pense qu’on trouvait déjà le 1er loft stupide, mais depuis ils ont atteint une profondeur, c’est horrible), il n’en est pas moins qu’il y a certains programme éducatif, ou intellectuel qui peuvent intéressé certaines personnes, perso je ne regarde plus la télé, le peu de série qui m’intéresse, je les télécharges, ça va plus vite, et bien que ce soit des fictions la plupart ont un intérêt créatif bel et bien présent et ne transforme pas leur public en crétin incapable de penser. Mais même d’accord sur la pauvreté des programmes, nous n’avons aucun droit d’imposer notre vision des choses au restes de la population, qui à tout à fait le droit de regarder les conneries proposées à la télé si cela leur dit, et qu’on aime ou pas, il n’y a aucunement à critiquer cela.







Hum oui, on est plutôt d’accord. Je vois pas trop le rapport avec mon commentaire portant sur la faisabilité d’interdire les dispositifs électroniques pouvant amener à perturber des cours dans un établissement public.



Sinon sur le principe de fonctionnement, c’est la même ici, je suis quelques séries en les récupérant au fur et à mesure de leur sortie, et je checke régulièrement Arte+7 pour voir s’il y a des documentaires qui m’intéressent.



Effectivement, chacun fait ce qu’il veut, après j’ai quand même le droit de trouver cela déprimant de voir les audiences, le nombres de téléspectateurs moyen chaque soir, et le niveau moyen de ce que l’on trouve sur les chaines publiques.


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CryoGen a écrit :



Personnellement quand je regarde National Géogrpahic, planète+ ou les Experts sur TF1 je ne me sens pas plus intelligent ou con qu’un autre homme <img data-src=" />



Mais les commentaires du style “La modestie fait partie de mes innombrables qualités” ca va 5 minutes mais après c’est lourd <img data-src=" />





Ouah le méchant parallèle , comme celui du pastafarime : Il y a de moins en moins de pirates (sur les bateaux hein <img data-src=" />) et la planète se réchauffe de plus en plus ! Donc la disparition des pirates entraine le réchauffement climatique CQFD <img data-src=" />





parceque tu crois qu’il ny a pas un rapport entre l’achat de portable,de console, de tablette de basket de survet de walkman et le modèle économique qui pousse à la consommation.


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Chamaloxxx a écrit :



Dans la même veine les profs n’ont plus le droit dans les appréciations de dire que l’élève est mauvais, nul, pénible, ou tout autre mot “négatif”. Il faut positiver, c’est obligatoire, sinon l’élève pourrait être traumatisé et avoir une mauvaise estime de soi.







J’aurais aimé avoir ça.

Quand je voyais des “appréciations” que je me tapais au lycée, et pour m’être pris un “travail insuffisant” sur mon dossier de DUT info (qui a par conséquent été refusé… on se demande pourquoi), alors que je n’étais pas un mauvais élève, juste des difficultés dans certaines matières…

Étonnamment d’ailleurs, cette enseignante ne mettait pas ce genre de dépréciation envers des élèves turbulents nuls, peur de représailles ?



Il n’y a pas qu’une question de saper le moral de l’élève dans cette histoire, il y a aussi le fait que lui plomber son dossier scolaire sur des critères subjectifs, c’est de la connerie en barre. Et à ce niveau, chacun a sa part de responsabilité : enseignant comme élève. J’ai beau être une quiche ultime en maths, en première la prof avait un enseignement qui me permettait de rester à la moyenne (bonnes explications, illustrations par l’exemple, etc), en terminale j’ai pas dépassé le 5 sur toute l’année parce qu’elle s’en foutait complètement et me considérait comme une sous merde. Quand on se prend texto “mais c’est facile, si les autres y arrivent c’est qu’il y a quelque chose qui va pas chez toi”, j’appelle pas ça de l’enseignement, mais de l’insulte gratuite.


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Lafisk a écrit :



déjà expliquer dans les commentaires, que juridiquement les prof ne sont pas autorisés à confisquer les appareils contenant des données personnels, ce qui me parait logique, et autre problèmes soulevé c’est que cela poserais des soucis de vols au final, puis va différencier un iphone d’un autre, un samsung galaxy d’un autre etc…





ca dépend , tous les appareils necontiennent pas des données personnels;

Par ailleurs,un avertissement suffit.


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olivier4 a écrit :



compliqué? au contraire;ca simplifie tout. tu as ton portable, et bien on leconfisque ou on contacte les parents







Non, parce que si tu vas jeter un oeil dans n’importe quel collège lycée qui se trouve en Zep, tu vas voir que “on le confisque”, juste ça ne marche pas. Tu n’as aucune autorité sur une bande de préados peu éduqués et violent. Et ce n’est pas de l’affabulation sortie de TF1, j’ai 3 profs dans ma famille avec qui j’en parle régulièrement. Typiquement les collèges en ZEP au Havre, c’est vraiment hallucinant. Les profs ont beaucoup de mal à expulser un élève d’une classe sans conséquence sur leur sécurité, ou celle de leur bien (typiquement leur voiture est régulièrement prise pour cible, les parkings étant ouverts…).



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olivier4 a écrit :



ca dépend , tous les appareils necontiennent pas des données personnels;

Par ailleurs,un avertissement suffit.





un téléphone contient des numéros de téléphone, qui sont personnel … après si tu parles de baladeurs mp3 etc… je pense pas que cela soit le plus gros souci abordé ici.


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ArhK a écrit :



Je vois pas trop le rapport avec mon commentaire portant sur la faisabilité d’interdire les dispositifs électroniques pouvant amener à perturber des cours dans un établissement public.





<img data-src=" /> en fait je l’ai pris au sens large de l’interdiction, je me suis un peu emmelé les pinceaux avec la conversation précédente du débat télé <img data-src=" />


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en fait un prof a le droit de confisquer un portable mais pas de le voler(au nom du droit depropriétés)J’imagine que ca doit souvent arriver

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Lafisk a écrit :



ou tout simplement parce que cela va à l’encontre des libertés individuelles, que chacun est libre de faire ce que bon lui semble, encore plus quand il s’agit de divertissement et que le fait que certain considère certain médium comme étant nocif, n’en fait pas une vérité générale. Autant, je suis d’accord pour dire que certains programme sont lamentable, y’a qu’à voir tout ce qui sort de la télé réalité (quand je pense qu’on trouvait déjà le 1er loft stupide, mais depuis ils ont atteint une profondeur, c’est horrible), il n’en est pas moins qu’il y a certains programme éducatif, ou intellectuel qui peuvent intéressé certaines personnes, perso je ne regarde plus la télé, le peu de série qui m’intéresse, je les télécharges, ça va plus vite, et bien que ce soit des fictions la plupart ont un intérêt créatif bel et bien présent et ne transforme pas leur public en crétin incapable de penser. Mais même d’accord sur la pauvreté des programmes, nous n’avons aucun droit d’imposer notre vision des choses au restes de la population, qui à tout à fait le droit de regarder les conneries proposées à la télé si cela leur dit, et qu’on aime ou pas, il n’y a aucunement à critiquer cela.







Il n’y a aucune liberté à la télévision. La télévision appartient à l’oligarchie à la tête de la Société du spectacle. La liberté d’être un esclave mental de la Société du Spectacle est une fausse liberté.


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olivier4 a écrit :



parceque tu crois qu’il ny a pas un rapport entre l’achat de portable,de console, de tablette de basket de survet de walkman et le modèle économique qui pousse à la consommation.







Le rapport entre “autorisé à l’école” et “société de consommation”. Il est là le soucis.

Le problème ici est le “m’as tu vu !” , pas la consommation <img data-src=" />


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Schopenahouaih a écrit :



Il n’y a aucune liberté à la télévision. La télévision appartient à l’oligarchie à la tête de la Société du spectacle. La liberté d’être un esclave mental de la Société du Spectacle est une fausse liberté.







Ta propre pensée s’arrête à la vision de tes auteurs, c’est guère mieux.


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Schopenahouaih a écrit :



Ton lycée était donc situé dans un quartier dans lequel les parents éduquent à peu près sainement leurs enfants. Tous les profs sont loin d’avoir la chance d’enseigner dans de tels quartiers.





C’est le rôle de l’enseignement d’inculquer en partie les règles de société -quand je pense qu’ils mettent de l’éducation civique, du droit & cie sans faire -pour certains- appliquer un règlement intérieur…



J’ai discuté avec une professeur de lycée en zone “difficile” (lycée pro en quartier chaud). Elle me disait que c’était le far west, le règlement intérieur interdisait de sanctionner les élèves (colle exclusion ou autre)… Les élèves passaient leurs temps au portable, s’amusaient à passer par la fenêtre pour rentrer par la porte….

Tout ça parce que le règlement n’était pas adapté à la situation. Elle a failli terminer en dépression alors qu’elle était à la fin de sa carrière et avait enseigné sans problèmes dans différents lycées. Tout ça à cause d’un règlement débile….





Je suis pour une solution “problème -&gt; sanction”, quitte à en exclure certains.


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Lafisk a écrit :



Si seulement les établissement étaient un peu plus enclins à faire respecter leurs règlement … mais la y’a en ZEP, tu as d’autres difficultés aussi, et c’est aussi souvent le rôle des établissement en ZEP d’essayer de prendre en charges ces élèves, ils ne peuvent donc pas simplement les virer, vu que c’est leurs rôles de les prendre en charges







Et ça c’est un but qui est (à mon humble avis) problématique.

On ne peut pas aider des adolescents qui ne veulent pas être aidés.

Sacrifier une majorité à cause d’une minorité est injuste pour les élèves de ces zones…


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Marco07 a écrit :



Et ça c’est un but qui est (à mon humble avis) problématique.

On ne peut pas aider des adolescents qui ne veulent pas être aidés.

Sacrifier une majorité à cause d’une minorité est injuste pour les élèves de ces zones…







Disons qu’en ZEP, il serait intelligent de séparer les élèves qui veulent étudier, des fouteurs de merde, ce qui n’ai jamais fais pour le principe qu’ils croient que les élèves sérieux vont tirer par le haut, les mauvais élèves, alors que dans la réalités c’est le contraire …



Franchement, vu ma scolarité, c’est un miracle que j’ai finis avec un bac + 5


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Quand même, ça devient débile. Substituer l’autorité du règlement intérieur par une solution technique. La prochaine étape c’est quoi?

La chaise intelligente, bloquante, détectrice de somnolence et de bavardages?

Des robots de surveillance pour les yeux qui invalident si il y a copie?



<img data-src=" />

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Marco07 a écrit :



C’est le rôle de l’enseignement d’inculquer en partie les règles de société -quand je pense qu’ils mettent de l’éducation civique, du droit & cie sans faire -pour certains- appliquer un règlement intérieur…



J’ai discuté avec une professeur de lycée en zone “difficile” (lycée pro en quartier chaud). Elle me disait que c’était le far west, le règlement intérieur interdisait de sanctionner les élèves (colle exclusion ou autre)… Les élèves passaient leurs temps au portable, s’amusaient à passer par la fenêtre pour rentrer par la porte….

Tout ça parce que le règlement n’était pas adapté à la situation. Elle a failli terminer en dépression alors qu’elle était à la fin de sa carrière et avait enseigné sans problèmes dans différents lycées. Tout ça à cause d’un règlement débile….





Je suis pour une solution “problème -&gt; sanction”, quitte à en exclure certains.







C’est une volonté politique depuis 30 ans de transformer certains établissements scolaires en garderies. Car forcer des racailles à respecter un règlement est impossible, même avec des policiers dans l’école. Regarde dans divers reportages comment les racailles insultent les policiers en banlieue ! Aucun gouvernement ne veut régler le problème en expulsant hors de France ces sauvageons et leurs familles, il s’agit donc d’une stratégie délibérée décidée par le vrai pouvoir, celui de ceux qui corrompent les politiques. Il est évident qu’il a décidé après mai 68, de diviser le prolétariat pour mieux régner, en faisant venir des millions d’immigrés réactionnaires, à moitié sauvages. C’est la seule conclusion à laquelle on peut arriver quand on regarde les choses froidement, logiquement. Le but est aussi qu’en cas de crise, le prolétariat ne fasse pas une révolution communiste, mais se jette dans les bras d’un parti fasciste, le souci de la sécurité physique prenant le pas sur celui de la sécurité économique et financière.


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x689thanatos a écrit :



Ce n’est pas une saisie puisque c’est l’élève qui le dépose de lui même.

Les données du terminal ne sont pas exploitées par l’enseignant.

D’autant si le téléphone est éteins.



Âpres, il s’agit d’accord entre personnes civilisées.

Par la, tout est dit





Et oui… entre gens civilisés… le jeune d’aujourd’hui ne l’est pas







Winderly a écrit :



Je suis déçu, quel est le but de cette loi ?







Le droit à l’intimité et au contrôle de ses données personnelles, qui fait que par exemple, seul un juge peut ordonner la saisie/fouille d’un téléphone (excepté la douane et les urgences reconnues comme tel par le législateur…)







MageEpokk a écrit :



Il ne s’agit pas d’une saisie de quelque nature que ce soit :).

L’enseignant demande juste aux élèves de déposer volontairement leurs téléphones dans la boiboite du début à la fin du cours. Je t’assure que les élèves se prêtent au jeu pour la plupart (les autres finissent en général virés de cours pour avoir utilisé leur bidule de toute manière, et la plupart préfèrent éviter ça). Au final, l’important est que le téléphone ne perturbe pas le déroulement du cours…



Après il s’agit plus d’un coup de bluff, mais ça fonctionne assez bien.







Le nombre d’établissement qui limite dans leur reglement intérieur l’exclusion des cours à des motifs autrement plus grave que l’utilisation de téléphone portable te ferait dire autre chose.



Certains établissement de plusieurs centaines d’élèves (plus près de 1000 que de 200) ont pour tout personnel de vie scolaire un secrétaire administratif faisant fonction de principal, un CPE et deux surveillants… Je peux te dire que lorsque l’équipe est aussi réduite ils ne s’amusent pas à accueillir les porteurs de téléphones bruyants…


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wanou2 a écrit :



Le droit à l’intimité et au contrôle de ses données personnelles, qui fait que par exemple, seul un juge peut ordonner la saisie/fouille d’un téléphone (excepté la douane et les urgences reconnues comme tel par le législateur…)





Euh je demande pas à ce qu’on fouille le contenu du téléphone.


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inotoff a écrit :



+1

c’etait vraiment tres instructif.

Je vais le faire suivre a mes amis parents depuis peu. Si ca peut en sauver quelques uns ;)





Effectivement, très instructif même quand on se doute d’une manière plus “flou” par soi même, que la TV est néfaste à dose régulière et surtout sans programme (majoritairement) qui puisse aider, être vraiment utile au développement quelque soit l’âge du téléspectateur.

Même si on ne sauve personne, car trop tard pour beaucoup de personnes, cela permet de mieux le monde dans lequel on vit.

Avant de voir ce genre d’exposé, on n’a parfois l’impression que le monde “marche sur la tête”.

Alors qu’en fait beaucoup de chaos sont organisés de manière à augmenter le pouvoir de quelques uns.

Et que par “cercle vicieux”, ils auront encore plus d’autres possibilités pour eux, leurs familles, leurs amis de manipuler toujours plus, à des niveaux supérieurs et avec plus de “rayon d’action”.







Schopenahouaih a écrit :



Ah ! Enfin ! Ça fait plaisir ! :) Ce neurologue mérite la gloire !





J’ai regardé ton lien sans “préjugé” (comme tous les liens que je peux trouver dans les commentaires) et je n’ai pas vu le temps passer, tellement c’était intéressant !



Encore merci ! <img data-src=" />


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ce que dit le neurologue est intéressant mais quand il dit par exemple: que d’apres des travaux , quand on regarde un film d’action alors on devient violent. Je partage assez cette avis quand onbanalise la violence mais je pense qu’il faut tout de meme prendre les conditions extérieures et il se focalise beaucoup trop sur la télé en oubliant l’environnement.

exemple si je place un type 4 heures durant devant des consoles de jeux et je prend un autre gamin de 8 ans et je le place

autre exemple : pour lui cigarette cest a cause de la tv

or pourtant depuis la disparition de l clope dans les films, on continue de fumer.

ce sont les anthropologues, les psy et les sociologues qui vont pas etre content et les moralistes oui

quoique si on prend au serieux ce qu’il dit: alors il suffit de former des jeunes et diffuser des dessins animés et on vivra dans le meilleur des mondes? cest tres orwelien ca? sauf que désolé la réalité cest pas ca au final.

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exemple si je place un type 4 heures durant devant des consoles de jeux et je prend un autre gamin de 8 ans et je le place dans u nterrain de jeu. la violence sera plus forte a cause des pressions qu ifusent de toute part. ca devient rapidement la jungle. il suffit de regarder les cours de récrés. la télévision est un peu une protection au final et on evacue également un certain stress. cest pas pour rien que les vieux restent devant a dormir.

personnellement il a raison quand l’images a un impact sur les comportements

mais ca l’est encore davantage quand c’est l’imaginaire qui travaille

et cest encore plus fort quand on tient compte du déterminisme historique social et culturel, et a partir de la , l’éducation parentale scolaire et télévisuel est secondaire.

j’ai encore connu personne se lever de son canapé et se précipiter sur le dernier produit qui vient d’etre diffusé

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doublon

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Marco07 a écrit :



(…)

Un professeur est censé “tenir” sa classe. Tous les moyens sont bons: exclusion du cours, heures de colle, conseil de discipline, ou mieux: quitter le cours en annonçant un contrôle la semaine suivante…. Au bout de quelques notes foireuses, c’est la classe qui se retourne contre les éléments perturbateurs.







Encore une fois : chez les bisounours c’est vrai. Ou chez les petits à la limite.



Va donc te promener dans les lycées pro. Tu as des élèves qui ont plus de 18 ans, en échec scolaire patent (donc tu ajoutes à ça l’illettrisme et aucune motivation), qui sèchent les cours partout ou c’est possible, et semblent se régaler de leur médiocrité.



Là je veux bien que tu me dise quel est le moyen d’action ? Sachant -parce que c’est quand même important- que l’exclusion est aussi un échec vu que le but du prof c’est quand même de tenter d’apprendre des trucs aux élèves, pas seulement de tenir des classes tranquille.







Marco07 a écrit :



Alors je ne sais pas si en 10 ans, les critères de recrutement ont changé, mais si un professeur se laisse marcher sur les pieds, brouilleur ou pas, ça ne changera rien.







Ca réglera déjà le problème du portable. C’est pas si mal.







Marco07 a écrit :



Et si les parents ont le “culot” de contester -moi je me suis fait punir doublement à l’époque-, qu’ils trouvent un autre établissement…







Mais tu vis dans quel monde ? Tu crois que l’école c’est un truc à la carte ou les élèves peuvent changer d’établissement à volonté ? Un élève exclu va simplement quitter le système scolaire. Pouf. En lycée pro ça arrive régulièrement, et l’élève exclu devient… rien. A tel point qu’à la rentrée suivante les parents font des pieds et des mains pour le réintégrer dans l’établissement qui l’a foutu dehors. Et la plupart du temps ça marche car l’école quoi qu’on en dise à une obligation morale.

Et crois bien que des tas de profs le regrettent amèrement.







Marco07 a écrit :



Si les établissements sont solidaires sur les règles internes et décisions, l’élève n’aura plus qu’à se plier aux règles au risque de coûter du temps et de l’argent aux parents…







Naurapuka. Ton truc ne marche que si tu laisses de côté le plus important : peu importe que l’élève soit chiant et quasi irrécupérable, il faut tenter par tous les moyens de le “sauver”. C’est ça la partie difficile à comprendre : un établissement qui n’accueille que des élèves “parfait” en excluant tous les sujets à problème est un établissement en échec total.



La mission de l’éducation nationale c’est précisément de tenter PAR TOUS LES MOYENS d’enseigner aux élèves. Même aux réfractaires.



Le pire du pire dans l’histoire c’est que ces abrutis s’en rendent compte quand c’est trop tard.


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olivier4 a écrit :



ce que dit le neurologue est intéressant mais quand il dit par exemple: que d’apres des travaux , quand on regarde un film d’action alors on devient violent. Je partage assez cette avis quand onbanalise la violence mais je pense qu’il faut tout de meme prendre les conditions extérieures et il se focalise beaucoup trop sur la télé en oubliant l’environnement.

exemple si je place un type 4 heures durant devant des consoles de jeux et je prend un autre gamin de 8 ans et je le place

autre exemple : pour lui cigarette cest a cause de la tv

or pourtant depuis la disparition de l clope dans les films, on continue de fumer.

ce sont les anthropologues, les psy et les sociologues qui vont pas etre content et les moralistes oui

quoique si on prend au serieux ce qu’il dit: alors il suffit de former des jeunes et diffuser des dessins animés et on vivra dans le meilleur des mondes? cest tres orwelien ca? sauf que désolé la réalité cest pas ca au final.





Trop regarder la télé et ne pas lire assez de livres influe sur l’orthographe, de toute évidence.<img data-src=" />


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et l’alcool nuit à la santé.

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Chamaloxxx a écrit :



Encore une fois : chez les bisounours c’est vrai. Ou chez les petits à la limite.





….

Pour l’avoir vécu, c’était ni chez les bisounours, ni chez les “petits”, ni dans une autre galaxie ou autre, juste un établissement avec des règles claires.

Ceux qui ne les respectaient pas passaient en conseil de discipline avec quelques jours d’exclusion à la clé. Et ceux que j’ai vu se faire exclure n’ont pas recommencé.





Va donc te promener dans les lycées pro. Tu as des élèves qui ont plus de 18 ans, en échec scolaire patent (donc tu ajoutes à ça l’illettrisme et aucune motivation), qui sèchent les cours partout ou c’est possible, et semblent se régaler de leur médiocrité.



Et? ça sert à rien de faire garderie…





Là je veux bien que tu me dise quel est le moyen d’action ? Sachant -parce que c’est quand même important- que l’exclusion est aussi un échec vu que le but du prof c’est quand même de tenter d’apprendre des trucs aux élèves, pas seulement de tenir des classes tranquille.



X pages de règlement intérieurs, colle, exclusion temporaire/définitive..







Mais tu vis dans quel monde ? Tu crois que l’école c’est un truc à la carte ou les élèves peuvent changer d’établissement à volonté ? Un élève exclu va simplement quitter le système scolaire. Pouf. En lycée pro ça arrive régulièrement, et l’élève exclu devient… rien. A tel point qu’à la rentrée suivante les parents font des pieds et des mains pour le réintégrer dans l’établissement qui l’a foutu dehors. Et la plupart du temps ça marche car l’école quoi qu’on en dise à une obligation morale.

Et crois bien que des tas de profs le regrettent amèrement.



Et? L’école a pour vocation d’enseigner, pas de “sauver”…





Naurapuka. Ton truc ne marche que si tu laisses de côté le plus important : peu importe que l’élève soit chiant et quasi irrécupérable, il faut tenter par tous les moyens de le “sauver”. C’est ça la partie difficile à comprendre : un établissement qui n’accueille que des élèves “parfait” en excluant tous les sujets à problème est un établissement en échec total.



C’est pas le rôle de l’école de sauver à tout prix ceux qui ne veulent pas l’être. Vaut mieux faciliter les accès à la reprise d’éducation et la formation adulte pour ceux qui quittent prématurément -voir tous- et qui souhaitent reprendre.





La mission de l’éducation nationale c’est précisément de tenter PAR TOUS LES MOYENS d’enseigner aux élèves. Même aux réfractaires.



Non, c’est de donner une chance équitable à tous et à toutes, pas de tenter par tous les moyens d’instruire un mur coûte que coûte.


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Winderly a écrit :



Euh je demande pas à ce qu’on fouille le contenu du téléphone.







Qui te dis que pendant la rétention l’objet en question ne sera pas “fouillé” ?



Effectivement le principe d’une loi peut se trouver entaché par l’usage.



Qu’il me manque le temps ou la loi s’appliquait dans son esprit et non dans sa lecture stricte…


Un député juge nécessaire d’installer des brouilleurs de portables à l’école

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