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Envieuse d’Amazon, l’enseigne FNAC veut ouvrir le dimanche

La tactique des boutiques non TIC

Envieuse d'Amazon, l’enseigne FNAC veut ouvrir le dimanche

Le 17 novembre 2014 à 15h40

Dans un entretien aux Échos, Alexandre Bompard, président-directeur de la FNAC souhaite l’ouverture dominicale des boutiques de la FNAC. Il va adresser en ce sens un courrier au gouvernement.

Alors qu’Amazon réalise selon lui 25 % de son chiffre d’affaires le dimanche, le patron de la FNAC s’agace de l’interdiction faite aux boutiques physiques d’ouvrir ce jour. « Je vais donc adresser dans les prochains jours une lettre au gouvernement pour que les magasins qui distribuent des biens culturels disposent d’une dérogation de plein droit pour ouvrir le dimanche » a-t-il déclaré dans les colonnes des Échos. « Je ne vois pas pourquoi le bricolage ou l’ameublement, qui ne subissent qu’à la marge la concurrence de l’e-commerce (3 % à peine pour le bricolage) seraient autorisés à ouvrir le dimanche et pas notre secteur. »

 

Il milite ainsi pour une nouvelle brèche dans la réglementation afin que les boutiques vendant des biens culturels puissent ouvrir le dimanche. Une manière de partager davantage des parts de marchés avec le e-commerce, qui lui est évidemment étranger à ces contraintes calendaires.

 

Cette sollicitation s’inscrit dans le débat autour du « projet de loi pour l'activité et l'égalité des chances économiques» présenté en octobre par Emmanuel Macron, ministre de l’Économie. Le texte prévoirait notamment de faire passer de 5 à 12 le nombre maximal de dérogations accordées par le maire, conformément à l’article L. 3132 - 26 du Code du travail.

La schizophrénie bruxelloise

Seulement, cette réforme sauvera-t-elle les meubles ? Dans son entretien aux Échos, le numéro 1 de la FNAC s’étonne « de la schizophrénie bruxelloise » qui d’un côté cultive le dogme de la concurrence et de l’autre laisse prospérer des brèches fiscales dans les législations. « En maintenant cette situation, on prend le risque de voir disparaître mois après mois des acteurs du commerce physique avec les dégâts que cela implique, sur l’emploi notamment. Je ne comprends pas pourquoi Amazon et le Luxembourg ne sont pas sanctionnés ! »

Commentaires (205)

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 J’allais dire exactement la même chose.

Et mon père qui a été commerçant toute sa vie dit aussi exactement la même chose.

Le porte feuille des gens ne s’agrandit pas du fait qu’on ouvre le dimanche.

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ActionFighter a écrit :



Évidemment, tous le monde veut travailler le week-end.



Pourquoi prendre les mêmes jours que ses amis et sa famille lorsque l’on peut travailler et passer ses jours de repos tout seul ?





Comme souvent, bonne réponse d’ActionFighter. <img data-src=" />







Hercule a écrit :



Vous n’avez pas compris. Si vous êtes pauvre ou de classe moyenne, c’est VOUS qui allez travailler le dimanche, sans AUCUNE compensation.

Tous les pays qui ont autorisé le travail le dimanche, on ensuite enlever tous les compensation donnés aux employé pour travailler ce jour ci… qui devient un jour de travail comme les autres.





+1

D’ailleurs Sarkozy est à la fois celui qui a supprimé les avantages à travailler le dimanche (sauf conventions salariales existantes) et a voulu banaliser le travail le dimanche (projet qu’il avait remis au second quinquennat).


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Entièrement d’accord avec toi. Outre que le dimanche, j’ai autre chose à faire que d’aller faire les courses (typiquement : glander chez moi pépère entre sieste et trains électriques…), le travail ce jour-là doit être soit justifié par un impératif sérieux (typiquement : EDF qui coupe pas le jus le samedi soir pour le remettre le lundi matin), soit par une exception dans certains secteurs (commerce de détail alimentaire de proximité par exemple) avec un encadrement strict et des règles simples et efficaces.

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127.0.0.1 a écrit :



La 2nde réaction qui vient est également purement égoiste:




  • Moi, je ne veux pas bosser le dimanche, alors j’aimerai bien que tout soit fermé le dimanche.



    Ah, c’est bon l’égoisme.





    Moi aussi, je suis égoïste. Mais c’est parce que je veux que le dimanche soit un jour spécial, un jour de fête.


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Je connais ton exemple, c’est mon boulot (DGAC) et je suis du bon côté (les dimanches valorisés pour présence).



Que l’on fasse bosser tout le monde&nbsp; le dimanche, je trouve que c’est un non-sens complet. Comme dit plus haut, il faut que cet état de fait reste une exception.

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linkin623 a écrit :



mauvais exemple : ce sont des commerces de “bouche” ou assimilés, dont beaucoup sont tenus par les propriétaires. La FNAC est un commerçant de détail qui emploie un nombre incalculable d’étudiants avec toutes les dérives liées (heures non comptées, horaires décalés, solitude face à l’employeur, méconnaissance du droit du travail et des syndicats)…





Ils sont tenus par des propriétaires mais dans beaucoup de cas ils ont aussi des salariés. Je ne connais pas de pizzeria qui n’aient pas de livreurs, beaucoup de boulangeries ont un ou des salariés pour le service.



Après si vous trouvez qu’il est mieux que la Fnac finisse à terme comme Virgin Megastore, les salariés auront tous les congés qu’ils veulent. Pas sûr que ça les enchante.


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Takayanagi a écrit :



Sauf que comme l’a remarqué Maestro, la FNAC a aussi un site en ligne … qui est aussi ouvert le dimanche.

Bref, ca s’appelle de la démago pour justifié un retour en arrière dans un contexte de crise où le gouvernement&nbsp; semble validé toutes les wishlist du patronat.





Ce n’est pas comparable. Amazon a des montages financiers qui lui permet de pratiquer des prix défiant toute concurrence ce que la Fnac ne peut pas faire. Donc oui, avoir une plus grande flexibilité au niveau des ouvertures serait un avantage par rapport à Amazon.


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Lnely a écrit :



Attention, un interimaire est libre de choisir si oui ou non il travail le dimanche, faut pas tout confondre :)

Et as tu pensé aux interimaires qui veulent des sous et qui acceptent tous les dimanches de l’année pour ça ?

Crois moi une boite d’interime qui propose un dimanche à la fnac, y’aura du monde.





Oui libre de travailler le dimanche, ou de ne pas travailler du tout…



J’ai fait de l’interim et les contrats c’était 3 jours + prolongation, deux occasions de “se passer de toi” par semaine. Avec ça t’a pas intérêt à jouer l’original.


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bingo.crepuscule a écrit :



Certaines entreprises le font, mais c’est encore bien rare.&nbsp; (Typiquement, une entreprise à côté de chez moi fait travailler des gens uniquement le Samedi et le Dimanche de Nuit si ça les intéresse, “Jackpot !!” pour ceux qui décrochent ça…)





C’est quelle entreprise qui fait ça?

C’est très intéressant


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En ce moment je bosse en Pologne, la plupart des magasins sont ouvert le dimanche. Les “services” tels que les banques et autres emplois de bureau sont fermés le dimanche.

Tout le monde est content. Ceux qui veulent bosser le dimanche bossent le dimanche et gagnent plus, ceux qui veulent rester chez eux et profiter de leur famille peuvent le faire. Y’a bien assez d’étudiants - prêt à prendre n’importe quel taff’ plutôt que de crier famine une semaine sur deux - pour compenser avec les vieux qui veulent pantoufler le dimanche et aller à la messe.



Si certains veulent travailler le dimanche laissez les faire, c’est un peu comme le mariage gay, je vois pas en quoi le choix des gens devraient être dictés par ceux qui n’approuvent pas.

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Tourner.lapache a écrit :



Il suffirait pourtant que les gens n’aillent pas acheter le dimanche et ce même si cest ouvert. Quand je vois les hyper marchés qui sont encore blindés le samedi a 20h je trouve ca triste. Les gens ne peuvent réellement pas y aller a un autre moment ?



Tu sais, quand je vais faire les courses, j’essaie d’y aller au moment où il y a le moins de monde possible. Donc c’est le soir juste avant la fermeture. Je ne peux pas y aller le matin car je commence à 7h et le magasin n’est pas ouvert. Toute la journée de toute la semaine, le magasin est plein de monde.

J’habite près de la frontière et les étrangers viennent aussi en France pour faire les courses, ce qui rajoute encore plus de monde.



&nbsp;


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ça me rapelle les VSD chez Bigblue

( vendredi Samedi Dimanche)&nbsp; c’était pour faire les grosses installations informatiques en weekend ( on ne pouvait pas faire ça en semaine).&nbsp;

Le salaire était le même sauf que la durée de travail était un peu moindre ( si on ne comptait pas les temps de voyage) et donc répartie sur 3 jours au lieu de 5.

il n’y avait pas assez de travail par rapport au nombre de volontaires., et ça se battait un peu pour avoir le job

Du coup on limitait le détachement à 1 an pour que tout le monde puisse avoir une possibilité d’en faire partie.&nbsp;

Comme quoi les désirs des uns ne sont pas nécessairement ceux des autres.&nbsp;



Mais bon c’est connnu , un égoiste c’est quelqu’un qui ne pense pas à moi.

<img data-src=" />

&nbsp; &nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

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wagaf a écrit :



Ça ne fait plaisir aux patrons que parceque ça fait plaisir aux consommateurs.



par pur égoïsme, et seulement si ca ne les touche pas.

la majorité est OK pour que les autres travaillent le dimanche, mais pas eux…


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Il suffit de lire ce que j’ai écrit ou ce qui est dans l’article. Travailler moins fait mathématiquement faire plus de gens qui travaillent puisque ‘il faut produire la même quantité. Pour le patron c’est complétement transparent ou du moins cela devrait l’être. (ou presque, ne jouons pas sur les mots.)

Et non, ce n’est pas franco-français comme idée.

Angleterre :

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/07/01/a-mediter-passer-a-la-semaine-de-qu…

USA :

&nbsphttp://www.nytimes.com/2012/08/19/opinion/sunday/be-more-productive-shorten-the-…

France :

http://blogs.mediapart.fr/blog/yves-besancon/051112/plaidoyer-pour-la-semaine-de…

lemonde.fr Le Monde

Bref …

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127.0.0.1 a écrit :



La 2nde réaction qui vient est également purement égoiste:




  • Moi, je ne veux pas bosser le dimanche, alors j’aimerai bien que tout soit fermé le dimanche.



    mais c’est quoi le rapport <img data-src=" />

    tu as déjà entendu une seule personne sortir cette ânerie en dehors de toi? on te dira juste “je ne veux pas travailler le dimanche point barre”, pas “je veux que tout soit fermé parce que je ne veux pas bosser le dimanche”… même le plus idiot des idiots n’arriverait pas à cette logique. sauf toi, il semblerait :/


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EfritK a écrit :



Il suffit de lire ce que j’ai écrit ou ce qui est dans l’article. Travailler moins fait mathématiquement faire plus de gens qui travaillent puisque ‘il faut produire la même quantité. Pour le patron c’est complétement transparent ou du moins cela devrait l’être. (ou presque, ne jouons pas sur les mots.)



Si plus de gens pour produire la même quantité en étant transparent pour le patron, ça implique un coût moindre par personne, réduction du salaire pour tout le monde ?


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Si le GVT cède la-dessus, on sera payé autant qu’en semaine. Le dimanche ne soit plus une exception et qu’il ne soit pas majoré. Le portefeuille des français n’est pas extensible, le chiffre d’affaires ne va pas augmenter.

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sat57 a écrit :



&nbsp;Le portefeuille des français n’est pas extensible, le chiffre d’affaires ne va pas augmenter.





Y a pas de touristes en France ?


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ActionFighter a écrit :



Accepter ou se prendre une fin de mission, t’appelles ça un choix toi ?



J’ai fais 1 an d’intérim, et jamais je n’ai eu le choix de quoi de que ce soit une fois la mission acceptée.



Une fois, j’ai demandé un masque dans une usine de carton parce qu’il y avait de la poussière partout, l’agence d’intérim m’a rappelé le lendemain pour me dire de ne pas venir.





Ce n’est pas parce que toi, tu as eu le choix une qu’il faut en faire une généralité.



Pourquoi beaucoup de boîtes fonctionnent principalement avec des intérimaires, alors qu’ils coûtent plus cher qu’un employé normal à ton avis ?

&nbsp;

&nbsp;

Des intérêts ?



Je ne savais pas que c’était un placement, je croyais que c’était ce que l’on appelle la prime de précarité et la prime de fin de contrat.





Bien sûr. Les gens qui ne trouvent pas de travail sont des glands.





J’adore ta vision angélique.



Mais oui, c’est pas grave de ne pas avoir de boulot fixe, de ne pas pouvoir faire de projet d’avenir, de ne pas pouvoir louer dans certaines villes, de ne pas pouvoir prendre de prêt immobilier.





Bin désolé, mais les gens qui se lamentent comme toi moi ça me barbe :)

Tu cherches la petite bete et visiblement ton experience d’interimaire n’est pas suffisante pour démontrer quoi que ce soit



Je pense que tout doit dépendre de la boite, mais visiblement t’as pas eu de chance, en région parisienne on a plus de choix, et une fin de mission, c’est l’ouverture à une autre le lendemain.



A condition de ne pas être un gland..

Ensuite pour les locations, crédits etc, c’est faisable, même en étant intérimaire…


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Ils viennent que le dimanche les Touristes ?

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Et si on est pas chrétien? juif et musulman c’est bien Vendredi le jour du repos? Pourquoi ne pas permettre un choix dans une entreprise du genre le jour de prière c’est repos et tu vas bosser 1 jour de plus pour rembourser. Maintenant si tu es athé …. <img data-src=" />

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Méga +1

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non, ils viennent aussi la nuit pour acheter du parfum sur les Champs ….

je doute que les touristes fassent bouffer la FNAC de toutes façons.

mais tous les arguments sont bons pour les pro du travail du dimanche

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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Pareil ici. Maintenant des enseignes ouvertent H 24 y en a un paquet et le pire tu fais toujours la queue à 3 heures du matin …..Tonnerre!. Moi sortant de boîte <img data-src=" />

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au passage, en Amérique du Nord, les commerces sont ouverts samedi et dimanche…

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js2082 a écrit :



Mouais, se battre est un bien grand mot.



Disons plutot qu’ils font beaucoup de jacasseries mais ne font rien de concret derrière pour faire tomber les arrêtés préfectoraux manifestement illicites.





Peut être, en attendant ils ont besoin de ces jours là pour avoir plus de tunes, et une meilleur paye…


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Bon exemple

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coket a écrit :



Ça fait du bien de voir des choses sensées de temps en temps au milieu de toutes ces légendes urbaines.



&nbsp;Oui, l’intérim a pas mal de bon, mais pas que. J’ai une amie qui ne fait que ça, et ne veut rien faire d’autre pour l’instant. Elle est DAF, donc pas dans le bas de l’échelle, et travaille depuis + de 10 ans en intérim. Elle remplace la plupart du temps des congés longue durée, des arrêts maladie ou maternité.



Elle se plait, et changer de boite régulièrement aide à sa motivation; en plus du fait d’être mieux payé que les titulaires du poste. Et elle peut se vanter d’un sacré CV qui lui ouvre toutes les portes.



&nbsp;





Yep, tout le monde crache sur l’interim mais c’est clairement un avantage pour beaucoup…

Et puis, on peut avoir 2 mois de vac Aout et Juillet si on veut <img data-src=" />

Bref, je pense que tout dépend du domaine, mais l’interim c’est vraiment top’


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nlougne a écrit :



Et si on est pas chrétien? juif et musulman c’est bien Vendredi le jour du repos? Pourquoi ne pas permettre un choix dans une entreprise du genre le jour de prière c’est repos et tu vas bosser 1 jour de plus pour rembourser. Maintenant si tu es athé …. <img data-src=" />





Ecoute. En France, ça fait plus de 1000 ans qu’on va chaque dimanche à l’Eglise. C’est la tradition, c’est comme ça qu’on fait. Pas question de commencer à tout changer pour faire plaisir à des originales.


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nlougne a écrit :



Méga +1





Merci, je témoigne juste de mon experience avec l’interim, et j’ai beaucoup d’amis qui ont fait la même démarche et qui ont tout autant aimé

Au passage pour les gens qui ont besoin d’argent assez vite, on peut demander une paye par semaine ^^


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La FNAC appartenait historiquement au même groupe que La Redoute, dont les catalogues étaient également ouverts le dimanche, et pourtant jamais la FNAC n’a réclamé d’ouverture le dimanche, bien que les gens passent leurs commandes de VPC le dimanche.

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ttottof a écrit :



Ils viennent que le dimanche les Touristes ?





Il y a fort a parier, que c’est un jour comme un autre pour le touriste. S’il souhaite consommer avant son départ du lundi matin, et bien ce sera toujours ca de plus sur mon CA.&nbsp;


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+1, j’approuve pleinement <img data-src=" />

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Toi, tu m’as l’air d’être ans le trip des syndicalistes: “travail salarié = esclavage rémunéré”.





(parti écouter “Mon Vieux” de Daniel Guichard)

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A mon avis, c’est une bonne idée.



J’en ai discuté avec un ami il n’y a justement pas si longtemps, je ne vois pas la raison d’être d’une loi interdisant formellement les magasins d’ouvrir le dimanche. Il m’a répondu que c’est pour empêcher certains patrons d’obliger leurs salariés à travailler ce jour-là.



Alors pourquoi ne pas trouver un compromis ? Autoriser les salariés à refuser de travailler le dimanche, mais autoriser ceux qui le souhaitent à travailler le dimanche… C’est possible, non ?

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127.0.0.1 a écrit :



Toi, tu m’as l’air d’être ans le trip des syndicalistes: “travail salarié = esclavage rémunéré”.



absolument pas. je n’aurais pas été salarié pendant 10 ans et maintenant à la solde de l’Etat si c’était le cas, j’aurais tout fait pour rouvrir une boîte. par contre j’arrive à raisonner avec des arguments qui montrent l’idiotie de faire bosser tout le monde le dimanche…

par contre toi tu es clairement dans le libéralisme social version bisounours…









Tiana87440 a écrit :



A mon avis, c’est une bonne idée.



J’en ai discuté avec un ami il n’y a justement pas si longtemps, je ne vois pas la raison d’être d’une loi interdisant formellement les magasins d’ouvrir le dimanche. Il m’a répondu que c’est pour empêcher certains patrons d’obliger leurs salariés à travailler ce jour-là.



Alors pourquoi ne pas trouver un compromis ? Autoriser les salariés à refuser de travailler le dimanche, mais autoriser ceux qui le souhaitent à travailler le dimanche… C’est possible, non ?



déjà dit plus haut : aucun intérêt dans la plupart des cas. les gens ont un budget 100, ils ne dépenseront pas 110 en ouvrant le dimanche, qui deviendrait simplement un jour comme un autre. sans compter que ceux qui travaillent le dimanche pour augmenter leurs revenus perdront cet avantage, sans autre moyen d’augmenter leur salaire en remplacement. et en prime, avoir le même jour de repos que ses potes, c’est complètement surfait…


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Tes articles que j’ai lu de long en large n’apporte les bénéfices qu’à l’état. Si tu remarques bien les employeurs en retire que très peu hors c’est eux qui fournissent du travail. Tu as beau tourner le problème, mais stress et maladie du travail sont liés à l’environnement et non au temps de travail. Tu as beau avoir énormément de congé et de temps libre au boulot, le stress te rattrapera si l’environnement est malsain.



J’ai eu à bossé dans des entreprises où c’était un calvaire et tu regardais l’horloge comme une jessica Alba en train de faire du strip tease. Pourtant quand tu es passionné ou tu aimes ton travail, le temps deviens juste une donnée rien de plus.



Améliore ton environnement tu règles 80% du problème cf Apple, Google, etc…

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Tiana87440 a écrit :



Alors pourquoi ne pas trouver un compromis ? Autoriser les salariés à refuser de travailler le dimanche, mais autoriser ceux qui le souhaitent à travailler le dimanche… C’est possible, non ?





Ouaip c’est possible… dans les grandes structures…

A la limite pour la Fnac cela serait possible: par contre comment fais-tu pour une librairie qui n’a que quelques salariés ?



Déjà les hypers et les grands centres commerciaux ont été des fossoyeurs de petits commerces et d’emplois mais si en plus tu rajoutes le travail le dimanche, tu peux finir d’enfoncer les “petits”…

En faisant cela la Fnac ne récupérera pas les clients qui passent par Amazon, ils récupéreront ceux de ses concurrents plus petits qui ne pourront pas ouvrir le dimanche…


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5h31k a écrit :



Tu sais, quand je vais faire les courses, j’essaie d’y aller au moment où il y a le moins de monde possible. Donc c’est le soir juste avant la fermeture. Je ne peux pas y aller le matin car je commence à 7h et le magasin n’est pas ouvert. Toute la journée de toute la semaine, le magasin est plein de monde.

J’habite près de la frontière et les étrangers viennent aussi en France pour faire les courses, ce qui rajoute encore plus de monde.







J’aimerais bien savoir combien d’horaires tu as testé pour dire cela. Entre midi et deux heures, partout ou j’ai essayé c’est quasiment vide. Il y a généralement plus de monde à la fermeture d’ailleurs.


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Tourner.lapache a écrit :



J’aimerais bien savoir combien d’horaires tu as testé pour dire cela. Entre midi et deux heures, partout ou j’ai essayé c’est quasiment vide. Il y a généralement plus de monde à la fermeture d’ailleurs.





Ben c’est assez simple.

J’ai essayé :

&nbsp;de 9h à 11h –&gt; plein&nbsp;

de 11h45 à 13h30 –&gt; plein

de 15h30 à 21h00 (en semaine sinon 20h30) –&gt; plein

Quand je dis “plein” j’entends qu’à la caisse, il y a au moins 2 personnes avec des caddies devant toi.


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Lnely a écrit :



Tu sais que des enseignes et des gens se battent pour maintenir leur magasin ouvert le dimanche ?



Juste pour info.





Oui, l’excellent documentaire “Jeux d’influence” sur France5 nous l’a bien montré. Pour ceux qui ne l’ont pas vu, je le recommande, on y voit comment une agence de com’ organise la manifestation “spontanée”.&nbsp;



Tu travailles peut-être pour cette agence?


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Voir donc les 10 premières minutes:



youtube.com YouTube

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pipo78 a écrit :



Oui, l’excellent documentaire “Jeux d’influence” sur France5 nous l’a bien montré. Pour ceux qui ne l’ont pas vu, je le recommande, on y voit comment une agence de com’ organise la manifestation “spontanée”.&nbsp;



Tu travailles peut-être pour cette agence?





Ha… la télévision…


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5h31k a écrit :



Ben c’est assez simple.

J’ai essayé :

 de 9h à 11h –&gt; plein 

de 11h45 à 13h30 –&gt; plein

de 15h30 à 21h00 (en semaine sinon 20h30) –&gt; plein

Quand je dis “plein” j’entends qu’à la caisse, il y a au moins 2 personnes avec des caddies devant toi.







Ah ok je comprends mieux. C’est vrai que l’attente avec deux caddies devant c’est vraiment insupportable…..


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Tourner.lapache a écrit :



Ah ok je comprends mieux. C’est vrai que l’attente avec deux caddies devant c’est vraiment insupportable…..





Seulement DEUX caddies ?



Quand j’ai le malheur de traîner après 17 heures pour faire mes courses, c’est pas deux caddies qu’il y a devant moi, mais dix minimum !



Alors, seulement deux, c’est même pas de l’attente pour moi…


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Tourner.lapache a écrit :



Ah ok je comprends mieux. C’est vrai que l’attente avec deux caddies devant c’est vraiment insupportable…..



Ben quand haque caddie met 30 minutes à passer et que toi tu as une dizaine d’articles ca te fout la rage ^^





Commentaire_supprime a écrit :



Seulement DEUX caddies ?



Quand j’ai le malheur de traîner après 17 heures pour faire mes courses, c’est pas deux caddies qu’il y a devant moi, mais dix minimum !



Alors, seulement deux, c’est même pas de l’attente pour moi…



J’ai tenté une fois de les faire “tard” tout seul mais j’ai rapidement abandonner. J’y vais seulement après 17 heure lorsque ma chérie m’oblige.


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Le travail le dimanche des salariés profite surtout aux grandes enseignes et aux grands centres commerciaux (ce que j’appelle “les usines de la consommation”, “les parcs d’attraction de la consommation”). Les plus petits commerçants et les petites PME-PMI n’en profitent que très peu.



L’exemple de Bricorama illustre très bien le phénomène malgré ce que déclare son PDG : Ouverture le dimanche. Pas plus de clients qu’en 2013 chez Bricorama (ouest-france.fr). L’ouverture des magasins le dimanche représente une augmentation très minime du chiffre d’affaire : plus on n’a de magasins et de surface de vente, plus cette augmentation minime du CA représente quelque chose de conséquent au niveau d’un groupe national très bien implanté partout sur le territoire. Un commerçant régional ou local n’a pas grand chose à y gagner.



On peut aussi parler des salariés qui sont soumis à un lien de subordination vis-à-vis de leur employeur (pour eux choisir de travailler ou pas le dimanche, ne dépend que de la volonté de leur hiérarchie). Pour les salariés qui veulent travailler le dimanche, il leur reste la possibilité de se mettre à leur compte (auto-entreprenariat, entreprise individuelle ou société unipersonnelle, etc)



Quand aux consommateurs, leur pouvoir d’achat n’augmentera pas parce qu’ils iraient faire leurs achats le 7e jour de la semaine en plus des autres jours.

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Vouloir le travail le dimanche des salariés du commerce à cause de la concurrence des commerces en ligne ou des commerces concurrents qui se permettent d’ouvrir le dimanche, c’est compréhensible mais ça ressemble à une fuite en avant qui ne prend pas en compte d’autres paramètres économiques et sociaux.



Les responsables de la dégradation du tissu économique, voire parfois les coupables, sont les pouvoirs exécutifs (Etat et collectivités territoriales) qui laissent durer des situations de concurrence déloyale (absence de contrôles des ouvertures de magasin réglementées, disparité fiscale entre Etats de l’Union européenne, etc)

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C’est le rêve des patrons uniquement car c’est le rêve des consommateurs…

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Ça ne fait plaisir aux patrons que parceque ça fait plaisir aux consommateurs.

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La loi précise que sauf dérogation il est interdit de travailler le dimanche.&nbsp;



Et ouvrir la fnac sans salariés, tu m’explique comment tu fais ? tu ferme pas les portes le vendredi soir et t’attend à se que les gens remplissent eux même la caisse ?&nbsp;

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ah non non c’est bien connu que les patrons vont obliger les gens à travailler le dimanche juste pour les faire chier.&nbsp;



Ils sont même près à les payer plus chère tant que ça les fait chier…..

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Et la réponse opposé :&nbsp;

“moi j’ai des gosses, donc ta prime tu te la met ou je pense, tu continue à prendre tes jours de congés pour aller dans une administration et tu passe ton samedi à faire la queue dans des magasins surbondés comme tout le monde”&nbsp;



J’espère que comme toi j’ai fais progresser le débat en pensant que les autres sont forcément des cons…

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carbier a écrit :



Sinon ce débat est un parfait reflet de la société actuelle: on remarque que la 1ère réaction qui vient est purement égoiste:




  • Moi, je bosse en semaine, alors j’aimerai bien que tout soit ouvert le dimanche.







    La 2nde réaction qui vient est également purement égoiste:

  • Moi, je ne veux pas bosser le dimanche, alors j’aimerai bien que tout soit fermé le dimanche.



    Ah, c’est bon l’égoisme.


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Laissons donc tomber ce débat stérile et sautons le pas,&nbsp; je vous le fait dans l’ordre, comme cela va arriver vraisemblablement :





  • Plus de dimanches acté (que vous le vouliez ou non ça nous pend au nez, le dimanche un jour comme les autres ).

    &nbsp;

    -Travail de nuit aussi tant qu’a bien faire et H24, soyons fous <img data-src=" />



    -Fériés? trop de fériés? allez zou poubelles les fériés…



    &nbsp;Hummm… voyons ce qui reste…



    &nbsp;- LES VACANCES !!! bon sang des congés payés!!! non mais ça va pas la tête ? payer des gens à rien glander, MAIS enfin, ça va pas la téte ?!!! et pis y’en à trop des congés, hop poubelle!



    Creusons…. Voyons les SALAIRES!!! Non mais déjà que je vous “offre” du Boulot !!!! (Dormons donc chez notre patron et roulons en vélo aussi)

    Allez au turbin <img data-src=" />!!!







    &nbsp;Bon retour au début du 19eme siècle: Bourgeois et ouvriers au 19ème siècle !!!



    Allez donc vous rafraichir&nbsp; la mémoire avant de commenter !!!!





    Mais bon sang!!!

    Des gens se sont battus et sont morts pour que nous puissions avoir ces quelques miettes d’acquis..



    J’ai vraiment l’impression, que dans ce pays beaucoup souffrent du syndrome de Stockholm….



    Surtout aprés n’oubliez pas de dire à vos enfants en les regardant dans les yeux pourquoi vous vous ne êtes jamais battus pour leur améliorer leur conditions d’existence !!!



    Quelle HONTE !!!



    &nbsp;

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Le second dégré est mort dés qu’il a parlé des “originales”. La preuve je me moquais de tout le monde, mais il y a humour et humour. D’ailleurs si j’avais mal réagis disons que le ton serais moins argumenté ;). Et il y a ls smileys pour ça

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Marrant j’y ai tout de suite pensé.

&nbsp;C’est fou comme ils nous prennent pour des cons…

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aureus a écrit :



Et la réponse opposé : 

“moi j’ai des gosses, donc ta prime tu te la met ou je pense, tu continue à prendre tes jours de congés pour aller dans une administration et tu passe ton samedi à faire la queue dans des magasins surbondés comme tout le monde” 



J’espère que comme toi j’ai fais progresser le débat en pensant que les autres sont forcément des cons…





Tu as raison, je dois être trop “con”: j’ai une famille, un boulot et personne chez moi ne passe de samedi dans des magasins surbondés… Oh wait, mais c’est parceque j’évite au maximum les centres commerciaux…







127.0.0.1 a écrit :



La 2nde réaction qui vient est également purement égoiste:




  • Moi, je ne veux pas bosser le dimanche, alors j’aimerai bien que tout soit fermé le dimanche.



    Ah, c’est bon l’égoisme.





    C’est magnifique cette figure de style qui vise à inverser la “culpabilité”. <img data-src=" />



    Je sais, je suis un gros égoïste: on devrait supprimer la limite de 48h max par semaine, le jour de repos obligatoire dans la semaine, les jours fériés, etc.


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De toute façon la question de l’ouverture le dimanche, d’un point de vue général et quel que soit le bord, est essentiellement idéologique et pas économique.

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Je vous trouve tous bien virulents sur le sujet ! 




Pour ma part, ce n'est pas le temps de travail que je regarde, mais le temps libre, car la liberté et le temps de vie, ça n'a pas de prix (et que le travail, c'est avoir un lien de subordination).      







De fait, moi je me fiche bien de bosser n'importe quel jour de la semaine, Dimanche inclut, si ça me permettrais d'avoir plus de jours de libre en semaine.      







Un des premiers&nbsp; commentateurs de l'article parlait d'obtenir l'équivalent en paie d'une semaine de 35H, en se tapant deux journées (de dix heures ?) plein pot le Samedi et le Dimanche, chez castorama.      


Si ça permettait d'avoir le choix d'être libre du lundi au vendredi tout en touchant un salaire normal, plutôt que de se taper des heures supp', ça serait un vrai progrès, je trouve l'idée vraiment formidable.      







Certaines entreprises le font, mais c'est encore bien rare.&nbsp; (Typiquement, une entreprise à côté de chez moi fait travailler des gens uniquement le Samedi et le Dimanche de Nuit si ça les intéresse, "Jackpot !!" pour ceux qui décrochent ça...)      







Le problème ? Si on accorde la suppression du repos dominical (déjà bien entamé par nombre de secteurs...), les quelques avantages obtenus, très différents selon les entreprises, disparaîtrons, et comme chaque secteur a une convention différente, même sans ça, la sous traitance explosera.      







Exemple typique, je bosse sur un aéroport, on bosse souvent le dimanche toute l'année, le personnel de l'aéroport a droit à 25 puis 50 puis 100% de leurs dimanches en plus selon qu'il fasse 1, 2, ou 3 fois le dimanche dans un mois, et chaque vacation payée est de 4H30 minimum.      


Moi de mon côté, je suis sous traité via une autre entreprise de service, (on ne m'a pas laissé le choix, pour avoir du travail), avec une convention différente, qui ne propose que 20% de plus et rien d'autre, et chaque vacation payée est de 1H30 minimum. (Donc ça veut dire que le Dimanche, on peut me demander de ne venir bosser que pour 1H30, et qu'on ne me donnera pas plus si je ne fais que ça [quel que soit le jour de la semaine d'ailleurs et s'il y a un trou entre deux vacations je ne serais pas payé], tandis que les autres, eux, peuvent bosser le même temps, mais seront payés 4H30...)      







&nbsp;Et quand je regarde autour de moi, cette situation dans le monde du travail, deviens de plus en plus fréquente, et arrange tout le monde, sauf les nouveaux venus.      







Du coup il me paraît évident que si le travail le Dimanche était totalement dé-régularisé, les inégalités ne feraient que s'accroitre, au profit des mêmes.
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Et encore, j’oubliais de parler de l’entreprise qui nous sous traite, et qui profite elle aussi bien de cet état de fait, pour nous envoyer sur de nombreux lieux de travail différents quand ça l’arrange (à nos frais bien sûr, sauf si l’on peut juger que 9€ d’indemnité de déplacement suffise…), en nous rappelant “sympathiquement” qu’on ne fait pas nos heures, et qu’on ne peut pas refuser, et qu’on peut nous changer de chantier à tout moment… (Le tout avec le strict minimum niveau matos et EPI [voir moins encore], des soucis et retards de paie tous les 4 matins, les manquements réguliers au code du travail, et l’inspection du travail qui ferme les yeux… Car ces entreprises “créent de l’emploi”)

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Dans ce genre là, j’ai connu un client où le repos après astreinte (la règle des 11h) c’était de la science fiction. T’as fini ton intervention à 4h du mat ? pas grave tu viens à 8h.

Et si tu osais faire valoir ton obligation aux 11h de repos consécutifs, tu te prenais plein de remarques désobligeantes. J’ai même eu un collègue dont ils se sont plaints à son employeur parce qu’il “ne voulait pas venir travailler”…

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Le problème c’est qu’ici on raisonne sur un cas particulier pour en faire une généralité. Je ne dis pas que dans certains cas c’est important, je dis (enfin l’étude) que généralisé le travail dominical n’apporte rien de plus. L’une des raisons est simple : si vous avez 100€ à dépenser, vous le ferez que ce soit le dimanche ou en semaine et surtout ce n’est pas parce que c’est ouvert le dimanche que vous en dépenserez 110.&nbsp; Donc lorsqu’on dit qu’ouvrir le dimanche permettre une augmentation significative du CA et créera des emplois, c’est juste une escroquerie.

Certes vous aller déplacer quelque commande d’internet vers les magasins, mais encore une fois se ne sera pas significatif.

&nbsp;

Le seul moyen d’augmenter le CA c’est que les gens achètent plus, mais pour ça il faut qu’ils aient plus d’argent à dépenser, et non plus de jour pour le faire …



Enfin encore une chose : si tout le monde bosse le dimanche, bah y aura pas grand monde pour aller faire les magasins le dimanche justement …

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Vous n’avez pas compris. Si vous êtes pauvre ou de classe moyenne, c’est VOUS qui allez travailler le dimanche, sans AUCUNE compensation.

Tous les pays qui ont autorisé le travail le dimanche, on ensuite enlever tous les compensation donnés aux employé pour travailler ce jour ci… qui devient un jour de travail comme les autres.

&nbsp;

C’est une mesure pour que les riches soit plus riches et puissent faire leurs emplètes le dimanche traquilou :)

Ou les jeunes sans enfant pour acheter des trucs qui leur sont inutiles à la fnac :)

&nbsp;

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En fait, en France le fait que les magasins soient fermés le dimanche est compensé le samedi. C’est idiot car du coup le samedi c’est blindé et ça fait chier tout le monde.

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Et le dimanche c’est villes mortes <img data-src=" />

(ou les repas de famille (ouuhhh que c’est bon ça <img data-src=" />))

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Le site de la FNAC est fermé le dimanche?

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Et ,pis bon, dans les villes ,le lundi s’est souvent tout fermé aussi ..et les gens vont travailler …ahh hc’est dur la vie dans un monde de dictateurs démocratiques capitalistes <img data-src=" />

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Et pendant ce temps là, les employés sautent de joie en pensant à leur enfants qu’ils ne verront pas ni le samedi ni le dimanche.



En somme, une classe qui consomme et l’autre qui devient l’obligée de la première, y compris le dimanche. Quel progrès !

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Je ne peux que lui donner raison, les sites web tournent 24⁄24. Certes les commandes ne sont pas prises en compte par les employés au moment du clic, mais l’enregistrement de la commande et le traitement administratif qui en résulte, si.



Donc pouvoir ouvrir le dimanche, ce serait permettre aux magasins d’être un peu plus à armes égales face au géant Amazon.

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Qruby a écrit :



En fait, en France le fait que les magasins soient fermés le dimanche est compensé le samedi. C’est idiot car du coup le samedi c’est blindé et ça fait chier tout le monde.





Faut &nbsp;savoir que pour un magasin, le dimanche peut valoir 3x le CA d’un lundi ou mardi. (Suivant le type de magasin hein^^)

J’ai déjà travaillé pour une enseigne qui aurait surement eu du mal à se developper si elle n’était pas ouverte le dimanche^^

Un samedi ~ 35 000€ CA

Dimanche 25 000€ CA

Le lundi .. pouf, 8000€ CA



Pour la fnac ce serait un gros + d’ouvrir le dimanche.


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<img data-src=" />

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maestro321 a écrit :



Le site de la FNAC est fermé le dimanche?





Exactement ce que je pensais… Ce n’est pas comme si la Fnac n’avait pas de site internet.



Je n’ai rien contre l’ouverture dominicale mais l’argument n’est pas recevable.


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maestro321 a écrit :



Le site de la FNAC est fermé le dimanche?





Tout est dit <img data-src=" />


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Quand tu travailles dans ce secteur, c’est comme ça. Les boulangeries sont ouvertes le dimanche, les pizzerias tournent le dimanche soir, les bars, restos, ect.

Ils travaillent là où les autres ont du temps libre. Je ne pense pas que la Fnac réalise beaucoup de ventes le mardi après-midi à 15h…

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ouvrir le dimanche tout benef pour Mr. lafnac et ces actionnaire mais pas pour ces employé.

quand les dimanches seront travaillé ,il sera compliquer de voir ces enfants , surtout dans le cas de parent divorsé avec garde un week end sur deux, &nbsp;ou même de voir ces amis, faire des soirée tous ensembles, elles se fond généralement le samedi vue que personne travaille le lendemain…



il devrais rendre son site internet plus attirant que amazon au lieux de pleurer sur ces magazin fermé le dimanche…

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

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Pochi a écrit :



Oui c’est mieux que personne ne travaille le dimanche comme ça tu pourras aller au restau ou au ciné avec tes potes… ah ben non si y a personne qui bosse le dimanche tu peux pas aller au restau ou au ciné…





Si certains métiers, notamment touristiques, nécessitent une ouverture le dimanche, je doute de la validité de l’argument pour les enseignes comme la FNAC.



Ce sera quoi ensuite, si l’on accorde à la FNAC le droit d’ouvrir le dimanche ? Tous les supermarchés ouverts, parce que eux aussi vendent du matos IT ? Ensuite, toutes les boutiques physiques qui vendent ce que vendent les supermarchés ?



Le problème, c’est que c’est une boîte de pandore, dont l’ouverture ne réjouira que le patronat, et les cadres de bureaux qui pourront faire leurs petites emplettes le dimanche au lieu du samedi.


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Le souci de ce genre de pratique c’est comment ça se passe avec les employés…



Pour avoir bosser dans un espace culturel leclerc, en décembre c’était dimanche OBLIGATOIRE, sans report du jour de repos. Et bien sur, sans augmentation du fait du boulot le dimanche, juste heure sup. Et si tu voulais pas? Bin tu revenais pas le lendemain bosser…



C’est surtout ce genre de pratique qui me fait peur moi…

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odoc a écrit :



Faudrait que je retrouve la source, mais une étude a montré qu’ouvrir le dimanche n’aurait que très peu d’impact sur le chiffre d’affaire, l’argent des français étant fixe, on assisterait simplement à un transfert d’achat ( de plus l’étude montrait que peu de personne sont vraiment intéressées par l’achat dominical).



Sans compter qu’on va forcement passer d’une situation où mes employés seront plus payer le dimanche à une situation où cette prive leur sera enlever (comme dans la distribution où travailler le dimanche vous donne le me salire)





Au contraire, pour avoir été responsable et tissé avec beaucoup d’enseigne, je peux te certifier que dans certains magasins c’est primordial d’ouvrir le dimanche…



Mais ya beaucoup de chose à prendre en compte, la région (n’y a t il pas 50 concurrents du même type de magasin ouvert le même jour?).

Le type de magasin, la surface /nombre d’employés etc….

Bref un débat sans fin et trop de cas par cas pour parler de généralité.



Une chose est sûr, pour la fnac, ce sera clairement rentable.

Ne pas oublier que la fnac c’est aussi beaucoup d’interimaire :)


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Sinon on pourrait pas bloquer les DNS d’amazon le dimanche et la nuit ? Ouvert de 8h à 21h seulement en semaine. J’vais leur soumettre l’idée :)

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Ridicule, le site de la fnac est aussi ouvert le dimanche. Ils devraient aussi demander des pauses pour que les travailleurs puissent aller faire un tour à la fnac pendant leur travail… c’est vrai quoi avec amazon les gens peuvent acheter même en travaillant!!!!

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Pochi a écrit :



J’avoue que c’est un peu ma réaction aussi mais je peux me tromper. Le centre de stockage d’Amazon tourne le dimanche ou c’est “juste” le site web qui tourne le dimanche ?



 Peut-être que le “site web” est exploité, qu’il travaille 7j/7 et 24h/24 qu’il n’a pas de vacances ni de RTT le pauvre… <img data-src=" />







Le centre de stockage tourne en partie le dimanche, j’ai déjà eu des commandes “préparés pour expédition” le dimanche soir.


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oui et des que la lois passe les employés aurons le choix de sois bosser le dimanche sois rester au chomage/ rsa…

&nbsp;

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Lnely a écrit :



Ne pas oublier que la fnac c’est aussi beaucoup d’interimaire :)





Donc des employés corvéables, que l’on peut forcer à venir bosser le dimanche sous peine de renvoi.


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<img data-src=" /> ah non, pas de blocages sur des prétextes à la noix

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Sauf que comme l’a remarqué Maestro, la FNAC a aussi un site en ligne … qui est aussi ouvert le dimanche.

Bref, ca s’appelle de la démago pour justifié un retour en arrière dans un contexte de crise où le gouvernement&nbsp; semble validé toutes les wishlist du patronat.

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en effet, rien à rajouter aux dires précédents!!!



&nbsp;

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ActionFighter a écrit :



Donc des employés corvéables, que l’on peut forcer à venir bosser le dimanche sous peine de renvoi.





Attention, un interimaire est libre de choisir si oui ou non il travail le dimanche, faut pas tout confondre :)

Et as tu pensé aux interimaires qui veulent des sous et qui acceptent tous les dimanches de l’année pour ça ?

Crois moi une boite d’interime qui propose un dimanche à la fnac, y’aura du monde.


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ActionFighter a écrit :



Donc des employés corvéables, que l’on peut forcer à venir bosser le dimanche sous peine de renvoi.





Remarque, ils préfèrent peut-être ça que de ne pas avoir de boulot…



Qu’on laisse les gens décider ce qu’ils veulent plutôt que ce soit d’autres qui le fassent à leur place!


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freefree33 a écrit :



ouvrir le dimanche tout benef pour Mr. lafnac et ces actionnaire mais pas pour ces employé.

quand les dimanches seront travaillé ,il sera compliquer de voir ces enfants , surtout dans le cas de parent divorsé avec garde un week end sur deux, &nbsp;ou même de voir ces amis, faire des soirée tous ensembles, elles se fond généralement le samedi vue que personne travaille le lendemain…



il devrais rendre son site internet plus attirant que amazon au lieux de pleurer sur ces magazin fermé le dimanche…

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;





Les autres&nbsp;pays où c’est ouvert le dimanche&nbsp;ils font comment ?&nbsp;Les gens arrivent très bien à voir leurs amis, leur famille… C’est juste qu’on change les habitudes. Seigneur dieu&nbsp;! Ca , JAMAIS ! Quand j’étais petit, mes parents&nbsp;bossaient dans des secteurs ou on bosse le week end, je n’ai pas été moins aimé, et je ne pense pas être plus débile que les autres. Certains travaillent déjà le dimanche,&nbsp;tout le médico social, la police et tout…&nbsp;Pourtant, ils ont bien des vies ces&nbsp;gens&nbsp;! &nbsp;


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C’est bien connu dans le patronat. Un employé malheureux est un employé qui travaille.

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Une vision qui est totalement fausse et injustifiée. C’est une idée à la française qui restera en France, c’est le serpent qui se mord la queue. Pourquoi?



Depuis quand employé plus pour pour produire la même quantité de biens favorisera l’emploie? bref….

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nlougne a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Pareil ici. Maintenant des enseignes ouvertent H 24 y en a un paquet et le pire tu fais toujours la queue à 3 heures du matin …..Tonnerre!. Moi sortant de boîte <img data-src=" />





C’est marrant c’est exactement le meme cas de figure ici. 3 heure du mat, bien arrosé, entre potes, une faim de loup. Allé zouu, direction l’hyper, par contre il y avait pas grand monde. Ca fait bizarre un hyper vide <img data-src=" />


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Hum… j’ai un peu peur de ton commentaire mais je vais répliquer.

Alors en France on va à l’église tous les Dimanche? Donc le fait qu’ils soient moins fréquentées c’est un conte de fée? La France aussi n’a pas évolué? Dis moi elle est 100% chrétienne cette France? Athé, Juifs, musulmans qui sont à priori des groupes importants de ton cher pays est ce un leurre?



Suis chrétien (français) dans l’un des seuls pays au monde qui allient diversité culturelles religieuses dans leur constitution. Hé bien c’est férié noël comme pour la fête du mouton cher compatriote. Et en plus c’est l’un des rares pays bilingue dans sa constitution (français -Anglais) et on bosse le Dimanche ( mi-temps pour certaines structures). Et tu sais quoi ça MARCHE!

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Mon père en tant qu’Agent SNCF, a été amené à travailler régulièrement le samedi, le dimanche, les jours les nuits etc.. Et la vie de famille n’en a jamais souffert, c’est une fausse excuse.



Le travail le dimanche n’est qu’un facteur parmi &nbsp;beaucoup d’autres.

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Il suffirait pourtant que les gens n’aillent pas acheter le dimanche et ce même si cest ouvert. Quand je vois les hyper marchés qui sont encore blindés le samedi a 20h je trouve ca triste. Les gens ne peuvent réellement pas y aller a un autre moment ?

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Lnely a écrit :



Attention, un interimaire est libre de choisir si oui ou non il travail le dimanche, faut pas tout confondre :)

Et as tu pensé aux interimaires qui veulent des sous et qui acceptent tous les dimanches de l’année pour ça ?

Crois moi une boite d’interime qui propose un dimanche à la fnac, y’aura du monde.





si les volontaires veulenttravailler, laissons les faire


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Non sa vision n’est pas angélique elle est plus Anglo-saxonne. Suis désolé mais en France à chaque fois que mon entreprise mère m’appelle pour palier un poste, j’ai toujours l’impression d’avoir affaire à des assistés. Désolé ce n’est qu’un ressenti

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Pour avoir un prêt a la banque il parait que c’est pas mal aussi ;)

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Je ne suis pas d’accord pour l’ouverture le dimanche !

Je suis patron d’une petite boutique (ouvert de lundi à samedi de 9h30 à 20h), je travaille seul et il n’est pas question que je travaille le dimanche en plus ! Cela me fait deja 63h par semaine, vous voulez me tuer ou quoi !?



Je gagne pas assez pour payer du personnel. Rien que le loyer c’est 300 euro/jour.



Le chiffre des affaires de 6 jours sera tout simplement étalé sur les 7 jours !

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Tourner.lapache a écrit :



Pour avoir un prêt a la banque il parait que c’est pas mal aussi ;)





Faut arreter les generalités, nombreux sont ceux qui ont leur pret même en étant en interim hein…

Après c’est sur que si tu es un jeune qui bosse une 15 jours par mois faut pas t’attendre a des miracles


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kof2006 a écrit :



Je ne suis pas d’accord pour l’ouverture le dimanche !

Je suis patron d’une petite boutique (ouvert de lundi à samedi de 9h30 à 20h), je travaille seul et il n’est pas question que je travaille le dimanche en plus ! Cela me fait deja 63h par semaine, vous voulez me tuer ou quoi !?



Je gagne pas assez pour payer du personnel. Rien que le loyer c’est 300 euro/jour.



Le chiffre des affaires de 6 jours sera tout simplement étalé sur les 7 jours !





On te forcera pas à travailler le dimanche ^^


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Tu es à ton compte tu peux fermer le Lundi ou le mardi ou le jeudi ou Dimanche. C’est ton choix rien à voir avec le débat actuel. <img data-src=" />



En passant la politique de ma boîte c’est les cadres n’ont pas d’heures supplémentaires. <img data-src=" /> Mais un forfait est accordé sur certains types de missions .

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Certes, mais les clients iront chez les concurrents

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Ben pas dans certaines régions, je confirme.

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kof2006 a écrit :



Je ne suis pas d’accord pour l’ouverture le dimanche !

Je suis patron d’une petite boutique (ouvert de lundi à samedi de 9h30 à 20h), je travaille seul et il n’est pas question que je travaille le dimanche en plus ! Cela me fait deja 63h par semaine, vous voulez me tuer ou quoi !?



Je gagne pas assez pour payer du personnel. Rien que le loyer c’est 300 euro/jour.



Le chiffre des affaires de 6 jours sera tout simplement étalé sur les 7 jours !





<img data-src=" />


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Personellement j’aprécirai que plus de magain soient ouverts le dimanche. Pour les gens qui travallent en semaine et qui ont du temps libre le weekend, ont est forcé d’y aller le samedi et de se taper la cohue, et si on n’a pas le courage d’y aller, ben on est foutu.

Je pense que je fais partis des gens qui consomerai plus si les magasins etaient ouvert le dimanche et qui acheterai oins sur Internet.

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Commentaire_supprime a écrit :



Seulement DEUX caddies ?



Quand j’ai le malheur de traîner après 17 heures pour faire mes courses, c’est pas deux caddies qu’il y a devant moi, mais dix minimum !



Alors, seulement deux, c’est même pas de l’attente pour moi…







Oublié le smiley ironie ;)


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Le travail le dimanche ça ne sert à rien pour les magasins. L’argent qui est dépensé le dimanche n’est pas dépensé le reste de la semaine !

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linkin623 a écrit :



Et pendant ce temps là, les employés sautent de joie en pensant à leur enfants qu’ils ne verront pas ni le samedi ni le dimanche.



En somme, une classe qui consomme et l’autre qui devient l’obligée de la première, y compris le dimanche. Quel progrès !





Dans les entreprises ya souvent beaucoup de volontaire qui sont d’accord pour enchainer les dimanches et laisser “les vieux” qui veulent profiter de leur enfant, ces jeunes la profitent d’un salaire plus valorisé, un dimanche est majoré


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Certains veulent sacraliser la famille Papa/Maman, d’autre veulent garder “dimanche=repos” (troll …)



Le problème c’est que … on veut pouvoir profiter de son dimanche, mais aussi pouvoir faire les boutiques, empêchant ainsi certaines personnes de profiter de leur dimanche …

Et non, avoir un autre jour libre dans la semaine ne revient pas toujours au même. Va plannifier un repas entre pote le dimanche, et la même chose en semaine, un jour ou “toi”, tu ne bosses pas pour récupérer ton dimanche …



Bref. Y’a pas de solution à ce genre de pb.

On ne peut pas obliger les gens à bosser le dimanche (et ça ne doit surtout pas se faire !)

Et sur la base du volontariat, c’est toujours les mêmes qui se retrouvent au taf …



Mais j’y pense … la Fnac, elle a bien un site web ? Alors le dimanche, pourquoi les gens iraient plus sur Amazon que sur le site de la Fnac ?

A mon avis, même avec une Fnac ouverte, Amazon resterait devant …

(Perso, je préfère commander que d’aller me faire chier à trouver une place en ville pour aller dans un magasin ou je ne vais pas trouver la moitié des références qui m’intéressent ….)

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Évidemment, tous le monde veut travailler le week-end.



Pourquoi prendre les mêmes jours que ses amis et sa famille lorsque l’on peut travailler et passer ses jours de repos tout seul ?

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ça vaut aussi pour les employés, j’ai bossé 1 été puis 1 trimestre (scolaire) chez Casto, tu gagnes autant avec 35h en semaine que juste samedi/dimanche en journée complète :) (en revanche t’as plus de vie)

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Lnely a écrit :



Faut &nbsp;savoir que pour un magasin, le dimanche peut valoir 3x le CA d’un lundi ou mardi. (Suivant le type de magasin hein^^)

J’ai déjà travaillé pour une enseigne qui aurait surement eu du mal à se developper si elle n’était pas ouverte le dimanche^^

Un samedi ~ 35 000€ CA

Dimanche 25 000€ CA

Le lundi .. pouf, 8000€ CA



Pour la fnac ce serait un gros + d’ouvrir le dimanche.





Si tous les magasins ouvraient le dimanche, cette théorie ne tient plus. Qu’on laisse donc les gens se reposer le jour du Seigneur.


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linkin623 a écrit :



Et pendant ce temps là, les employés sautent de joie en pensant à leur enfants qu’ils ne verront pas ni le samedi ni le dimanche.



En somme, une classe qui consomme et l’autre qui devient l’obligée de la première, y compris le dimanche. Quel progrès !





En général quand tu taf le dimanche, tu as un autre jour de compensation. Et puis c’est souvent au volontariat et tu ne taf pas tous les dimanches.



&nbsp;



Sha94 a écrit :



Exactement ce que je pensais… Ce n’est pas comme si la Fnac n’avait pas de site internet.



Je n’ai rien contre l’ouverture dominicale mais l’argument n’est pas recevable.





Tout le monde ne passe pas par internet.


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J’avoue que c’est un peu ma réaction aussi mais je peux me tromper. Le centre de stockage d’Amazon tourne le dimanche ou c’est “juste” le site web qui tourne le dimanche ?



&nbsp;Peut-être que le “site web” est exploité, qu’il travaille 7j/7 et 24h/24 qu’il n’a pas de vacances ni de RTT le pauvre…&nbsp;<img data-src=" />

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mauvais exemple : ce sont des commerces de “bouche” ou assimilés, dont beaucoup sont tenus par les propriétaires. La FNAC est un commerçant de détail qui emploie un nombre incalculable d’étudiants avec toutes les dérives liées (heures non comptées, horaires décalés, solitude face à l’employeur, méconnaissance du droit du travail et des syndicats)…

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C’est ça, et pour lutter à armes égales contre le méchant Internet, en fait il faudrait que tout soit ouvert 7 jours sur 7 et&nbsp;24h sur 24.



Ben voyons…

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Faudrait que je retrouve la source, mais une étude a montré qu’ouvrir le dimanche n’aurait que très peu d’impact sur le chiffre d’affaire, l’argent des français étant fixe, on assisterait simplement à un transfert d’achat ( de plus l’étude montrait que peu de personne sont vraiment intéressées par l’achat dominical).



Sans compter qu’on va forcement passer d’une situation où mes employés seront plus payer le dimanche à une situation où cette prive leur sera enlever (comme dans la distribution où travailler le dimanche vous donne le meme salaire)

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Jonathan Livingston a écrit :



C’est ça, et pour lutter à armes égales contre le méchant Internet, en fait il faudrait que tout soit ouvert 7 jours sur 7 et&nbsp;24h sur 24.



Ben voyons…





Même ça, ça ne suffira pas. Tant que j’aurais pas adblock dans la vie réelle, je favoriserai internet.


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<img data-src=" /> le rêve des patrons !



Par contre l’égalité fiscale et sociales des entreprises en Europe, c’est trop compliqué.

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Oui c’est mieux que personne ne travaille le dimanche comme ça tu pourras aller au restau ou au ciné avec tes potes… ah ben non si y a personne qui bosse le dimanche tu peux pas aller au restau ou au ciné…

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Vouloir faire une dérogation supplémentaire est absurde.



&nbsp;Qu’on l’autorise tout court, et que ceux qui veulent puissent bosser.



C’est le genre de truc qui devrait se régler directement au niveau des entreprises; ete où l’Etat, en fourrant son gros pif, contribue à des distorsions de concurrence (cf bricomarché VS les autres), à de la concurrence déloyale entre zones admises et celles qui ne le sont pas, et à l’imbuvabilité des textes législatifs.



Dans des secteurs ou c’est par nature autorisé (hôtellerie, restauration, tourisme, secteurs sensibles, etc…) il n’y a aucun problème. Ceux qui ne veulent pas travailler le dimanche ne travaillent pas, ou ne se dirigent simplement pas vers ces secteurs car ils savent très bien qu’ils impliquent du 7⁄7.

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gokudomatic a écrit :



Si tous les magasins ouvraient le dimanche, cette théorie ne tient plus. Qu’on laisse donc les gens se reposer le jour du Seigneur.





Et bien si, puisque la pluspart des boulots sont du lundi au vendredi, et que les gens profitent le week end.

On parle de commerce dans l’immédiat, et ça reste clairement profitable un dimanche. Tout dépend du type de commerce^^



Faut aussi savoir que dans beaucoup de commerce, l’ouverture le dimanche requiert une autorisation, et ce n’est pas le PDG qui decide de ça ^^


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Non il faut couper Internet le samedi et le diamanche… <img data-src=" />

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linkin623 a écrit :



Et pendant ce temps là, les employés sautent de joie en pensant à leur enfants qu’ils ne verront pas ni le samedi ni le dimanche.



En somme, une classe qui consomme et l’autre qui devient l’obligée de la première, y compris le dimanche. Quel progrès !





Tout le monde n’a pas des enfants, et les personnes sans emploi qui traînent à la maison et voient leur enfants tous les jours aimeraient peut-être venir travailler le dimanche.

Avec tellement de chômeurs dans notre pays, je pense qu’il y a forcément des personnes volontaires et désireuses de travailler.


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Typiquement le cas de ma copine, pour certains métiers, il est nécessaire de bosser le dimanche.

Maintenant, du moment que les gens ont envie de bosser le dimanche (mieux payé) et qu’on impose (comme c’est souvent le cas dans ces cas là) qu’au moins un dimanche sur deux soit chômé, franchement, je ne vois pas le soucis.

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freefree33 a écrit :



oui et des que la lois passe les employés aurons le choix de sois bosser le dimanche sois rester au chomage/ rsa…

&nbsp;





Y a pas mal de boites où les salariés choisissent ce qu’ils veulent faire hein… c’est pas des kolkhozes…



Certains n’ont pas de gamins, voire de conjoints, et préfèrent bosser le dimanche car c’est mieux payé, certains sont étudiants et c’est leur seule source de revenu; faut arrêter avec les raccourcis faciles.



&nbsp;


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gokudomatic a écrit :



C’est bien connu dans le patronat. Un employé malheureux est un employé qui travaille.





Je te réponds, mais je ne sais pas quoi… j’ai du mal à saisir ton propos…



Sources??


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Y a quand même de la place du lundi au samedi jusqu’à 19 ou 20h pour acheter son livre/cd/dvd pour pas y aller un dimanche.

Je vois pas l’urgence pour ce type de produits justifiant une ouverture le dimanche.

Pas non plus de réelle distorsion de concurrence puisqu’on aura toujours plus vite fait d’aller en boutique le lundi plutot que de recevoir l’objet de son désir le mardi, au plus tôt, si on commande en ligne le dimanche.

Ensuite, le besoin d’aller voir le monde merveilleux des boutiques le dimanche en dit long sur la pauvreté de nombreuses existences.

Enfin et surtout, combattre le travail du dimanche permet de garder son côté exceptionnel et donc la rémunération qui va avec.

sans parler des petits commerces etc …

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coket a écrit :



Je te réponds, mais je ne sais pas quoi… j’ai du mal à saisir ton propos…



Sources??





Ma source est Dilbert, mais je ne sais plus quel strip.


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Amazon sont des terroristes ! Ils terrorise la FNAC ! <img data-src=" />

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Le dimanche, profitez-en pour devenir citoyen et pas consommateur.



La fièvre consumériste me fatigue.

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En famille c’est bien quand t’es tout seul. :)

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Tout dépend des familles <img data-src=" />

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Lnely a écrit :



Attention, un interimaire est libre de choisir si oui ou non il travail le dimanche, faut pas tout confondre :)





Elle est bonne celle là <img data-src=" />



Un intérimaire, avoir le choix… t’as pas du faire beaucoup d’intérim pour tenir un discours pareil.



Un intérimaire, c’est presque comme un ministre, ça ferme sa gueule ou s’est viré sur le champ.







Lnely a écrit :



Et as tu pensé aux interimaires qui veulent des sous et qui acceptent tous les dimanches de l’année pour ça ?

Crois moi une boite d’interime qui propose un dimanche à la fnac, y’aura du monde.





Et les intérimaires qui y bossent actuellement seront donc obligés de soit démissionner, soit refuser et se faire virer, soit travailler le dimanche contre leur gré.



Certes, il y en aura pour les remplacer de leur plein gré, mais ouvrir pour la FNAC, comme je l’ai dis plus haut, c’est ensuite ouvrir pour tout le monde, et pas sûr qu’on ait assez de volontaires pour couvrir toutes les boutiques françaises.







coket a écrit :



Remarque, ils préfèrent peut-être ça que de ne pas avoir de boulot…





Oui, supprimons le code du travail, être payé 10centimes de l’heure, ce sera mieux que de ne plus avoir de travail.







coket a écrit :



Qu’on laisse les gens décider ce qu’ils veulent plutôt que ce soit d’autres qui le fassent à leur place!





Lorsqu’il y a un rapport de force employeur/employé, le consentement n’est jamais vraiment éclairé.


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L’ouverture le dimanche après-midi pour la vente de denrée alimentaire, peut le comprendre, mais pour de la culture ou du matériel, pas très utile.

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C’est exactement le but.



On raréfie le travaille pour imposer ses conditions aux salariés.

Baisse de salaire, travail le dimanche et jours fériés, le soir, la nuit.



Moins de protection social, moins de sécurité de l’emploi.



On peut dire non, ou continuer à jouer à ce petit jeu, mais on va tous perdre (sauf la minorité dominante)

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Amnesiac a écrit :



Et le dimanche c’est villes mortes <img data-src=" />



Au rythme ou ça va ce sera 7⁄7 ville morte avec tout achat en ligne&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;

Tu es libraire, vendeur de cd, ou autres trucs culturel, on a un algorithme pour te remplacer&nbsp;<img data-src=" />


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Voir réponse au dessus.



Le chromage est orchestré par les mêmes personnes qui veulent ouvrir 7⁄7 24⁄24 365⁄365.

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Je pense que certains ont déjà dit non, mais probablement personne n’a entendu.

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Ah, encore ce merveilleux débat. Et j’ai toujours la même phrase.

“Le travail le dimanche, tout le monde le veut, mais personne ne veut que ça soit pour son propre cas.”

Autrement dit, je veux mon dimanche mais ça serait cool si j’avais le droit d’aller faire les magasins.&nbsp; (enfin pour ceux qui aiment ça parce que perso, les magasins … mais là n’est pas le sujet.)



Après le débat est sans fin. Perso je suis contre. Je conseille d’ailleurs la lecture de ce très bon article sur un sujet équivalent :

lemonde.fr Le Monde

Et surtout ce passage :

Autrement dit, l’industrie peut être pénalisée par un jour férié, mais le tourisme et les loisirs en bénéficient.



Enlever

des jours fériés transfèrent juste le travail. A chaque fois que l’on

perd des jours fériés, des dimanches ou des heures vides, on perd autant

de restaurant, nuit à l’hôtel, visite chez des amis, temps de jeu

vidéo, sortie dans des bars, sport en salle, etc etc.

Donc si vous

voulez créer des emplois il faut travailler … moins. En passant de 40

heures à 32 heures (donc de 5 à jours de travail) on aurait des gens

embauchés pour compenser et plus de temps libre pour des loisirs, donc,

créer des emplois. C’est une version TRÈS grossière du concept mais l’idée est là.

&nbsp;

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ActionFighter a écrit :



Elle est bonne celle là <img data-src=" />



Un intérimaire, avoir le choix… t’as pas du faire beaucoup d’intérim pour tenir un discours pareil.



Un intérimaire, c’est presque comme un ministre, ça ferme sa gueule ou s’est viré sur le champ.





Et les intérimaires qui y bossent actuellement seront donc obligés de soit démissionner, soit refuser et se faire virer, soit travailler le dimanche contre leur gré.



Certes, il y en aura pour les remplacer de leur plein gré, mais ouvrir pour la FNAC, comme je l’ai dis plus haut, c’est ensuite ouvrir pour tout le monde, et pas sûr qu’on ait assez de volontaires pour couvrir toutes les boutiques françaises.





Oui, supprimons le code du travail, être payé 10centimes de l’heure, ce sera mieux que de ne plus avoir de travail.





Lorsqu’il y a un rapport de force employeur/employé, le consentement n’est jamais vraiment éclairé.





Tu rigoles ou quoi ? je me suis tapé 5 ans d’intérim, t’as clairement le choix sur tes jours et dimanche, si t’as pas envie tu fais pas, t’es pas payé, et t’es ciblé pour avoir une fin de mission, mais t’as clairement le choix, tu dois clairement pas connaitre :o

D’ailleurs perso j’ai déjà refusé des week end et on m’a gardé pour la semaine, comme quoi tu vois, faut pas penser tout savoir quand justement on sait pas.

&nbsp;

Et attention, faut pas voir l’intérim comme un cdi hein, si t’es en fin de mission, c’est pas grave, d’ailleurs tu as même des interets de fin de mission, au cas ou tu n’es pas au courant :)

&nbsp;

Celui qui cherche du boulot ou même qui aime l’interim s’inscrit à plusieurs agences et c’est clairement pas difficile de travailler tous les jours, ou alors t’es un gland qui sait pas bosser et qui est bon qu’a faire de la manut”



L’interim c’est vraiment bien pour celui qui sait qu’il faut bouger les agences tous les jours, une fois lancé c’est top, seul problème : la sécurité de l’emploi, chose qu’on aura en bossant correctement et en ayant un cdi aupres d’une enseigne qui appreciera notre travail. Chose que j’ai déjà refusé, par exemple, puisqu’ils refusaient de me payer autant que ma boite d’interim :)



&nbsp;


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Ami-Kuns a écrit :



L’ouverture le dimanche après-midi pour la vente de denrée alimentaire, peut le comprendre, mais pour de la culture ou du matériel, pas très utile.





Ton ciné n’est pas ouvert le dimanche?


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GierrePattaz a écrit :



C’est exactement le but.



On raréfie le travaille pour imposer ses conditions aux salariés.

Baisse de salaire, travail le dimanche et jours fériés, le soir, la nuit.



Moins de protection social, moins de sécurité de l’emploi.



On peut dire non, ou continuer à jouer à ce petit jeu, mais on va tous perdre (sauf la minorité dominante)





Tu sais que des enseignes et des gens se battent pour maintenir leur magasin ouvert le dimanche ?



Juste pour info.


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coket a écrit :



Ton ciné n’est pas ouvert le dimanche?





Ces gens là ne profitent pas visiblement…

Aucune sorties culturelles -_-”

&nbsp;A croire que le dimanche est destine au gens qui ne sortent jamais de chez eux


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Mon dernier ciné remonte au 6 août 2003, un jour de sortie d’hôpital.

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En même temps, rien dans la loi n’empêche d’ouvrir le dimanche, faut arrêter avec ce mythe.



La loi précise que les salariés doivent avoir au moins un jour de repos dans la semaine, qu’il est fixé le dimanche, et qu’en cas de travail ce jour-là, il est fixé des règles d’indemnisation selon&nbsp; un accord collectif d’entreprise.



Si tu respectes les règles, l’ouverture peut se faire le dimanche.



Quant à la question des arrêtés préfectoraux, un recours en CE puis devant la CJCE donnera raison à l’employeur et permettra de faire sauter ces arrêtés contraires à la liberté d’entreprendre.

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Ouvrir le dimanche… Je suis assez partagé.



Je usis plutôt favorable si c’est encadré, sévèrement contrôlé et vraiment ouvert à tous ceux qui veulent ouvrir le dimanche, moyennant compensations légalement garanties.



Si c’est un prétexte de plus pour précariser davantage les employés en les exploitant jusqu’au trognon, non.

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Ohmydog a écrit :



Les autres&nbsp;pays où c’est ouvert le dimanche&nbsp;ils font comment ?&nbsp;Les gens arrivent très bien à voir leurs amis, leur famille… C’est juste qu’on change les habitudes. Seigneur dieu&nbsp;! Ca , JAMAIS ! Quand j’ètais petit, mes parents&nbsp;bossaient dans des secteurs ou on bosse le week end, je n’ai pas été moins aimé, et je ne pense pas être plus débile que les autres. Certains travaillent déjà le dimanche,&nbsp;tout le médico social, la police et tout…&nbsp;Pourtant, ils ont bien des vies ces&nbsp;gens&nbsp;! &nbsp;





Va expliquer cela aux Français vivant en France. Pour eux la France a le meilleur modèle économique, c’est le pays des droits de l’homme, du jour du seigneur, alors que les églises sont vide le dimanche, et j’en passe. Je ne trouve pas les mots pour qualifier autant d’aberrations qui sort d’ici ou ailleurs sur le sujet ou d’autres.



Enfin bref, ici le dimanche tout est ouvert, soit pratiquement toute la journée, soit uniquement le matin. ATTENTION !! vous allez etre choqué, il existe meme une enseigne d’hyper qui est ouverte 24h/24, 7j/7, mon dieu !!…


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Merci pour la mise au point. &nbsp; <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />

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Ami-Kuns a écrit :



Mon dernier ciné remonte au 6 août 2003, un jour de sortie d’hôpital.





Et tu es sans aucuns doutes un cas représentatif de la population française&nbsp;<img data-src=" />


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Mouais, se battre est un bien grand mot.



Disons plutot qu’ils font beaucoup de jacasseries mais ne font rien de concret derrière pour faire tomber les arrêtés préfectoraux manifestement illicites.

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Lnely a écrit :



Tu rigoles ou quoi ? je me suis tapé 5 ans d’intérim, t’as clairement le choix sur tes jours et dimanche, si t’as pas envie tu fais pas, t’es pas payé, et t’es ciblé pour avoir une fin de mission, mais t’as clairement le choix, tu dois clairement pas connaitre :o

D’ailleurs perso j’ai déjà refusé des week end et on m’a gardé pour la semaine, comme quoi tu vois, faut pas penser tout savoir quand justement on sait pas.

&nbsp;

Et attention, faut pas voir l’intérim comme un cdi hein, si t’es en fin de mission, c’est pas grave, d’ailleurs tu as même des interets de fin de mission, au cas ou tu n’es pas au courant :)

&nbsp;

Celui qui cherche du boulot ou même qui aime l’interim s’inscrit à plusieurs agences et c’est clairement pas difficile de travailler tous les jours, ou alors t’es un gland qui sait pas bosser et qui est bon qu’a faire de la manut”



L’interim c’est vraiment bien pour celui qui sait qu’il faut bouger les agences tous les jours, une fois lancé c’est top, seul problème : la sécurité de l’emploi, chose qu’on aura en bossant correctement et en ayant un cdi aupres d’une enseigne qui appreciera notre travail. Chose que j’ai déjà refusé, par exemple, puisqu’ils refusaient de me payer autant que ma boite d’interim :)



&nbsp;





Ça fait du bien de voir des choses sensées de temps en temps au milieu de toutes ces légendes urbaines.



&nbsp;Oui, l’intérim a pas mal de bon, mais pas que. J’ai une amie qui ne fait que ça, et ne veut rien faire d’autre pour l’instant. Elle est DAF, donc pas dans le bas de l’échelle, et travaille depuis + de 10 ans en intérim. Elle remplace la plupart du temps des congés longue durée, des arrêts maladie ou maternité.



Elle se plait, et changer de boite régulièrement aide à sa motivation; en plus du fait d’être mieux payé que les titulaires du poste. Et elle peut se vanter d’un sacré CV qui lui ouvre toutes les portes.



&nbsp;


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Lnely a écrit :



Tu rigoles ou quoi ? je me suis tapé 5 ans d’intérim, t’as clairement le choix sur tes jours et dimanche, si t’as pas envie tu fais pas, t’es pas payé, et t’es ciblé pour avoir une fin de mission, mais t’as clairement le choix, tu dois clairement pas connaitre :o





Accepter ou se prendre une fin de mission, t’appelles ça un choix toi ?



J’ai fais 1 an d’intérim, et jamais je n’ai eu le choix de quoi de que ce soit une fois la mission acceptée.



Une fois, j’ai demandé un masque dans une usine de carton parce qu’il y avait de la poussière partout, l’agence d’intérim m’a rappelé le lendemain pour me dire de ne pas venir.







Lnely a écrit :



D’ailleurs perso j’ai déjà refusé des week end et on m’a gardé pour la semaine, comme quoi tu vois, faut pas penser tout savoir quand justement on sait pas.





Ce n’est pas parce que toi, tu as eu le choix une qu’il faut en faire une généralité.



Pourquoi beaucoup de boîtes fonctionnent principalement avec des intérimaires, alors qu’ils coûtent plus cher qu’un employé normal à ton avis ?

 





Lnely a écrit :



Et attention, faut pas voir l’intérim comme un cdi hein, si t’es en fin de mission, c’est pas grave, d’ailleurs tu as même des interets de fin de mission, au cas ou tu n’es pas au courant :)



 

Des intérêts ?



Je ne savais pas que c’était un placement, je croyais que c’était ce que l’on appelle la prime de précarité et la prime de fin de contrat.







Lnely a écrit :



Celui qui cherche du boulot ou même qui aime l’interim s’inscrit à plusieurs agences et c’est clairement pas difficile de travailler tous les jours, ou alors t’es un gland qui sait pas bosser et qui est bon qu’a faire de la manut”





Bien sûr. Les gens qui ne trouvent pas de travail sont des glands.







Lnely a écrit :



L’interim c’est vraiment bien pour celui qui sait qu’il faut bouger les agences tous les jours, une fois lancé c’est top, seul problème : la sécurité de l’emploi, chose qu’on aura en bossant correctement et en ayant un cdi aupres d’une enseigne qui appreciera notre travail. Chose que j’ai déjà refusé, par exemple, puisqu’ils refusaient de me payer autant que ma boite d’interim :)





J’adore ta vision angélique.



Mais oui, c’est pas grave de ne pas avoir de boulot fixe, de ne pas pouvoir faire de projet d’avenir, de ne pas pouvoir louer dans certaines villes, de ne pas pouvoir prendre de prêt immobilier.


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Le travail le dimanche est un débat sans fin, comme pour le mariage gay: ceux qui ont l’esprit ouvert et voient plus loin que leur nez sont pour, les conservateurs arriéristes sont contre.



Il faudrait surtout que le gouvernement légifère sur le caractère volontaire du travail le dimanche, parce que des gens qui préfèrent travailler le dimanche (ou la nuit) il y en a un paquet.

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Il faudrait aussi qu’ils ouvrent la nuit pour concurrencer internet. <img data-src=" />

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A Paris on trouve de plus en plus de boutiques d’opticiens qui sont ouvertes le dimanche et fermées le lundi ou/et le mardi

Et je ne parle pas de grandes enseignes mais de boutiques de quartiers&nbsp;

Ils ont du monde , j’ai demandé par curiosité pourquoi, ils ont beaucoup de clients qui prèfèrent venir choisir en famille “ Elles me vont bien celles la ?” les gens ont le temps etc…&nbsp; et le proprio de la boutique est content de pouvoir faire son choping en semaine&nbsp; “parce que le dimanche tout est fermé”&nbsp;

Perso j’ai trouvé cela sympa .. les mecs qui ouvrent le dimanche pour pouvoir utiliser la semaine

<img data-src=" />&nbsp;



&nbsp;

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Lnely a écrit :



Bin désolé, mais les gens qui se lamentent comme toi moi ça me barbe :)

Tu cherches la petite bete et visiblement ton experience d’interimaire n’est pas suffisante pour démontrer quoi que ce soit





Si ne pas croire aux bisounours, c’est se lamenter, là, je peux carrément monter un mur.







Lnely a écrit :



Je pense que tout doit dépendre de la boite, mais visiblement t’as pas eu de chance, en région parisienne on a plus de choix, et une fin de mission, c’est l’ouverture à une autre le lendemain.





Oui, en région parisienne. Et donc, tu généralises à toute la France.



Sur la majorité du territoire français, le demande est bien plus importante que l’offre, ce qui rend le contrat d’intérim très déséquilibré, et personnellement, en un an, il m’est arrivé quelques fois d’avoir des périodes creuses au point d’avoir du mal à payer mon loyer.







Lnely a écrit :



A condition de ne pas être un gland..

Ensuite pour les locations, crédits etc, c’est faisable, même en étant intérimaire…





Et en région parisienne, et uniquement dans certains corps de métiers très demandés.







Tourner.lapache a écrit :



Il suffirait pourtant que les gens n’aillent pas acheter le dimanche et ce même si cest ouvert. Quand je vois les hyper marchés qui sont encore blindés le samedi a 20h je trouve ca triste. Les gens ne peuvent réellement pas y aller a un autre moment ?





Tout à fait, mais nous sommes dans la culture de l’instantané, et il faut pouvoir consommer à toute heure du jour et de la nuit.







nlougne a écrit :



Non sa vision n’est pas angélique elle est plus Anglo-saxonne. Suis désolé mais en France à chaque fois que mon entreprise mère m’appelle pour palier un poste, j’ai toujours l’impression d’avoir affaire à des assistés. Désolé ce n’est qu’un ressenti





C’est normal, les français sont clairement inférieurs, c’est peut-être génétique. SI j’étais anglo-saxon, je commencerais immédiatement une thèse en biologie sur le sujet.


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ActionFighter a écrit :



Si ne pas croire aux bisounours, c’est se lamenter, là, je peux carrément monter un mur.





Oui, en région parisienne. Et donc, tu généralises à toute la France.



Sur la majorité du territoire français, le demande est bien plus importante que l’offre, ce qui rend le contrat d’intérim très déséquilibré, et personnellement, en un an, il m’est arrivé quelques fois d’avoir des périodes creuses au point d’avoir du mal à payer mon loyer.





Et en région parisienne, et uniquement dans certains corps de métiers très demandés.





Tout à fait, mais nous sommes dans la culture de l’instantané, et il faut pouvoir consommer à toute heure du jour et de la nuit.





C’est normal, les français sont clairement inférieurs, c’est peut-être génétique. SI j’étais anglo-saxon, je commencerais immédiatement une thèse en biologie sur le sujet.





On te demande pas de croire aux bisounours, on te demande d’être objectif et d’accepter le fait que l’interim peut etre une issue dans le monde du travail.



Pour la région, ouest, nord, sud est, sud, aucun problème perso donc oui je generalise, pardon j’ai pas été voir dans la creuse… Cela dit suivant les domaines je peux comprendre qu’on ai des difficultés :)





je veux pas avoir l’air médisant, mais je sais que l’interim peut être une issue et qu’il faut arreter de se focaliser sur ses problèmes (difficle d’avoir un prêt etc, pas de securite de l’emploi.. toussa toussa)



Bref c’est discultable tout ça, je peux comprendre qu’on apprecie pas la chose tout ça, mais de la à cracher dessus ça manque clairement d’objectivité


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ActionFighter a écrit :



et personnellement, en un an, il m’est arrivé quelques fois d’avoir des périodes creuses au point d’avoir du mal à payer mon loyer.





Je peux comprendre ça peut arriver, maintenant &nbsp;dit toi que sans interim ce serait pire :) et ça donne régulierement des cdd cdi l’interim^^


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Lnely a écrit :



On te demande pas de croire aux bisounours, on te demande d’être objectif et d’accepter le fait que l’interim peut etre une issue dans le monde du travail.



Pour la région, ouest, nord, sud est, sud, aucun problème perso donc oui je generalise, pardon j’ai pas été voir dans la creuse… Cela dit suivant les domaines je peux comprendre qu’on ai des difficultés :)



je veux pas avoir l’air médisant, mais je sais que l’interim peut être une issue et qu’il faut arreter de se focaliser sur ses problèmes (difficle d’avoir un prêt etc, pas de securite de l’emploi.. toussa toussa)



Bref c’est discultable tout ça, je peux comprendre qu’on apprecie pas la chose tout ça, mais de la à cracher dessus ça manque clairement d’objectivité





Je ne suis pas contre l’intérim en soi, même si je trouve qu’il a perdu son objectif de base, c’est à dire, pallier aux pics d’activités.



Le point de départ était de dire que les employés en intérim auxquels ont demandera de travailler le dimanche n’auront de choix que d’accepter ou de perdre la mission.







Lnely a écrit :



Je peux comprendre ça peut arriver, maintenant dit toi que sans interim ce serait pire :) et ça donne régulierement des cdd cdi l’interim^^





Je ne suis pas pour l’interdiction de l’intérim, mais j’aimerais bien que ce soit plus encadré pour que cela respecte l’objectif de base.

Et non, ce ne serait pas forcément pire, les entreprises offriront des CDD à la place.


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Le problème de la Fnac, ce sont les prix, que l’absence de bon service ne vient pas compensé.



Donc il faudrait plutot que la Fnac fasse du lobbying pour tuer Amazon, et pas du lobbying pour ouvrir le dimanche.



&nbsp;Avec l’ouverture le dimanche, la Fnac s’attaquent aux petits commerces locaux qui payent des impots en France.

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Qu’on oblige donc les gens à se reposer le jour du seigneur.

Si t’es athée et que tu veux bosser le dimanche, bas tu l’as dans le ….

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tu sais que beaucoup de gens bossent jusqu’à 19h, ce qui fait qu’en semaine bas les magasins t’oublie. Te reste le samedi, et faire ses achats le samedi………..

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non le repos dominical est obligatoire sauf dérogation

&nbsp;

&nbsptravail-emploi.gouv.fr République Française



Toutefois, le principe du repos dominical connaît plusieurs types de

dérogations qui peuvent, selon le cas, être permanentes ou temporaires,

soumises ou non à autorisation, applicables à l’ensemble du territoire

ou à certaines zones précisément délimitées, etc.





&nbsp;

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pas tant que ça puis qu’apparemment vous avez perdu toute notion d’ironie/second degrés.

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Ils font les 2 c’est mêmes écrit à la fin de la news

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non mais faut arrêter avec les ouvertures le dimanche

deja que dans le commerce le samedi t’es&nbsp; coincé au taf pendant que d’autres peuvent partir voir la famille

ou faire des petits week end au loin histoire de décompresser



&nbsp;perso faudrait que mon salaire mensuel double et que j’ai au moins 2 jours de repos consécutifs dans la semaine pour que j’aille bosser le dimanche





&nbsp;

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ActionFighter a écrit :



Accepter ou se prendre une fin de mission, t’appelles ça un choix toi ?



J’ai fais 1 an d’intérim, et jamais je n’ai eu le choix de quoi de que ce soit une fois la mission acceptée.



Une fois, j’ai demandé un masque dans une usine de carton parce qu’il y avait de la poussière partout, l’agence d’intérim m’a rappelé le lendemain pour me dire de ne pas venir.



Mais oui, c’est pas grave de ne pas avoir de boulot fixe, de ne pas pouvoir faire de projet d’avenir, de ne pas pouvoir louer dans certaines villes, de ne pas pouvoir prendre de prêt immobilier.







Tu ne doit pas être au courant, en intérim tu te barre avec un minimum de 5 min de préavis :), d’ailleurs ca m’est arrivé une dizaine de fois :), ca ne pose problème a personnes. YAKA avoir un peu d’estime de soit.&nbsp;

Pour le masque c’est ton employeur qui doit te le fournir -&gt; l’agence d’interim, &nbsp;sinon sans masque tu aurais du te barrer. Le pouvoir est à celui qui décide.

&nbsp;

ne me sort pas des obligations pour excuser un manque de courage, histoire de dénigrer l’intérim, j’ai mis fin a des missions en étant divorcé &nbsp;+ 2 enfants + crédit maison + pension alimentaire + pas d’indemnité pole emploi



Avec ce genre d’excuses si c’est pas moi c’est un autre qui va le faire, on se retrouve a avoir une relation sexuel avec sa sœur !!&nbsp;



projet d’avenir != &nbsp;boulot fixe &nbsp;!= &nbsp;louer != acheter

&nbsp;



&nbsp;


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sscrit a écrit :



Tu ne doit pas être au courant, en intérim tu te barre avec un minimum de 5 min de préavis :), d’ailleurs ca m’est arrivé une dizaine de fois :), ca ne pose problème a personnes. YAKA avoir un peu d’estime de soit. 

Pour le masque c’est ton employeur qui doit te le fournir -&gt; l’agence d’interim,  sinon sans masque tu aurais du te barrer. Le pouvoir est à celui qui décide.

 

ne me sort pas des obligations pour excuser un manque de courage, histoire de dénigrer l’intérim, j’ai mis fin a des missions en étant divorcé  + 2 enfants + crédit maison + pension alimentaire + pas d’indemnité pole emploi



Avec ce genre d’excuses si c’est pas moi c’est un autre qui va le faire, on se retrouve a avoir une relation sexuel avec sa sœur !! 



projet d’avenir !=  boulot fixe  !=  louer != acheter





Et toi, tu saisis les occasions pour te faire mousser un peu trop rapidement.



Je l’ai eu le masque.



Pour le reste, si ça te convient de pouvoir te faire virer du jour en lendemain, c’est ta vie. Mais faut juste arrêter de vouloir généraliser votre situation.


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Mais qu’est-ce qu’il croit? On est en France et le dimanche restera non commercial quoiqu’il en coute!



Toutefois le gouvernement soucieux de l’égalité devant la loi envisage d’imposer le repos dominical aux sites internet également.&nbsp; Ainsi que des heures d’ouverture exclusivement en journée tout comme nos bons vieux magasins.



Mine de rien, dans un pays comme le nôtre ce scénario ridicule a plus de chance d’être proposé.

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gokudomatic a écrit :



Si tous les magasins ouvraient le dimanche, cette théorie ne tient plus. Qu’on laisse donc les gens se reposer le jour du Seigneur.



sans compter que les salariés perdraient tous les bénéfices du travail le dimanche, qui deviendrait un jour comme un autre. comme au Royaume Uni.







darkbeast a écrit :



En général quand tu taf le dimanche, tu as un autre jour de compensation. Et puis c’est souvent au volontariat et tu ne taf pas tous les dimanches.



au volontariat parce que le salaire de base n’est pas assez élevé <img data-src=" />

élève le salaire de base, t’auras beaucoup moins de volontaire!


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odoc a écrit :



Le problème c’est qu’ici on raisonne sur un cas particulier pour en faire une généralité. Je ne dis pas que dans certains cas c’est important, je dis (enfin l’étude) que généralisé le travail dominical n’apporte rien de plus. L’une des raisons est simple : si vous avez 100€ à dépenser, vous le ferez que ce soit le dimanche ou en semaine et surtout ce n’est pas parce que c’est ouvert le dimanche que vous en dépenserez 110.  Donc lorsqu’on dit qu’ouvrir le dimanche permettre une augmentation significative du CA et créera des emplois, c’est juste une escroquerie.

Certes vous aller déplacer quelque commande d’internet vers les magasins, mais encore une fois se ne sera pas significatif.

 

Le seul moyen d’augmenter le CA c’est que les gens achètent plus, mais pour ça il faut qu’ils aient plus d’argent à dépenser, et non plus de jour pour le faire …



Enfin encore une chose : si tout le monde bosse le dimanche, bah y aura pas grand monde pour aller faire les magasins le dimanche justement …









Hercule a écrit :



Vous n’avez pas compris. Si vous êtes pauvre ou de classe moyenne, c’est VOUS qui allez travailler le dimanche, sans AUCUNE compensation.

Tous les pays qui ont autorisé le travail le dimanche, on ensuite enlever tous les compensation donnés aux employé pour travailler ce jour ci… qui devient un jour de travail comme les autres.

 

C’est une mesure pour que les riches soit plus riches et puissent faire leurs emplètes le dimanche traquilou :)

Ou les jeunes sans enfant pour acheter des trucs qui leur sont inutiles à la fnac :)



entièrement d’accord avec tous les 2… ce que vous dites, beaucoup semblent avoir énormément de mal à comprendre!









Commentaire_supprime a écrit :



Entièrement d’accord avec toi. Outre que le dimanche, j’ai autre chose à faire que d’aller faire les courses (typiquement : glander chez moi pépère entre sieste et trains électriques…), le travail ce jour-là doit être soit justifié par un impératif sérieux (typiquement : EDF qui coupe pas le jus le samedi soir pour le remettre le lundi matin), soit par une exception dans certains secteurs (commerce de détail alimentaire de proximité par exemple) avec un encadrement strict et des règles simples et efficaces.



<img data-src=" />

il y a des secteurs qui ont besoin par essence (les transports, l’énergie, les télécommunications, certains services publics tels que la pénitentiaire… ou certaines industries plus ou moins lourdes où arrêter l’activité même même qques heures serait une énorme perte d’argent) ou par rapport à leur activité (principalement les secteurs touristiques et l’hôtellerie-restauration) de travailler le dimanche. que ca soit autorisé pour eux c’est parfaitement normal. pour les autres secteurs, donner champs libre total sans règlementation stricte est juste une grosse idiotie…


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praglik a écrit :



Si certains veulent travailler le dimanche laissez les faire, c’est un peu comme le mariage gay, je vois pas en quoi le choix des gens devraient être dictés par ceux qui n’approuvent pas.



en dehors des étudiants qui n’ont pas trop le choix vu leurs horaires, je serais plutôt pour donner un salaire plus correct pour tous que proposer le travail le dimanche pour certains.









mtaapc a écrit :



Si plus de gens pour produire la même quantité en étant transparent pour le patron, ça implique un coût moindre par personne, réduction du salaire pour tout le monde ?



ou aides spécifiques (mais coût pour la communauté), ou augmentation des tarifs pour les horaires spécifiques ;)

il n’y a pas que sur le salaire qu’on peut faire des actions pour garder la même marge!


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Patch a écrit :



en dehors des étudiants qui n’ont pas trop le choix vu leurs horaires, je serais plutôt pour donner un salaire plus correct pour tous que proposer le travail le dimanche pour certains.





Si l’augmentation se fait sans toucher à la fiscalité, ça implique une hausse des charges salariales pour les entreprises françaises, donc soit ça augmente les prix donc effet nul sur le pouvoir d’achat, soit ça favorise encore plus l’importation et les délocalisations, l’un comme l’autre ne me semblent pas être un progrès…


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C’est plus subtil. En fait tu perds un peu d’argent mais tu gagnes un jour de congé. C’est avant tout aussi un choix de société. Il est évident que si la société souhaite travailler 6 jours par semaine, dimanche inclus, c’est une autre histoire.

Pour revenir à ta question, tu perds de l’argent, oui. Mais tu ne perds pas tant que ça car la différence de salaire est en très grande partie absorbée par ton patron qui lui même se rattrape avec une baisse de charge.

Thomas Piketty dans son livre (Le Capital au XXIe siècle) l’aborde un peu et l’explique mieux que moi.

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Le problème est en effet là. Les gens ne veulent pas spécialement travailler le dimanche, seulement la plupart sont contraints de le faire pour boucler le mois. La question devrait être plutôt, comment des familles où 2 personnes travaillent, soient obligés de travailler le dimanche pour bouclé les fins de mois.

Il faut rappeler que le revenu médian par foyer est de 2500€ …

Maintenant il y a en effet des “jeunes” intérimaires qui sont près à travailler plus pour se faire un pécule, mais cela reste à la marge. Je me rappel encore d’un sondage de la 6ème chaine hertzienne de 2012 qui annonçait “82% des gens aimeraient pouvoir faire les boutiques le dimanche” et 1 min plus tard “80% des gens ne veulent pas travailler le dimanche”… bref

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mtaapc a écrit :



Si l’augmentation se fait sans toucher à la fiscalité, ça implique une hausse des charges salariales pour les entreprises françaises, donc soit ça augmente les prix donc effet nul sur le pouvoir d’achat, soit ça favorise encore plus l’importation et les délocalisations, l’un comme l’autre ne me semblent pas être un progrès…



mon commentaire était juste un point de départ et n’allait pas jusqu’au bout en effet <img data-src=" />

si je devais aller jusqu’au bout du raisonnement, je dirais qu’il faudrait augmenter la taxation des revenus des capitaux au même niveau que celui des salaires (et faire en sorte que les 2 se suivent plus ou moins dans le temps, si l’un baisse l’autre doit baisser aussi et inversement), et surtout taxer de facon infinitésimale les flux de capitaux : c’est une méthode utilisée (pas forcément sous cette forme mais sous une équivalente) par divers pays du monde, et ca évite d’avoir un salaire net qui est seulement la moitié du superbrut sans bloquer les investissements pour autant…


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Donc c’est de la réduction de temps de travail en gardant le taux horaire, dans ce cas ça peut fonctionner mais uniquement à partir d’un certains nombre d’employés, avec la difficulté de transférer au(x) nouveau(x) le prorata de charge des autres, surtout dans les petites structures avec des compétences diversifiées.



Vu que la plupart des salariés sont plutôt enclins à gagner plus qu’à travailler moins, ça va être dur de convaincre.

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Ah, tiens, ça j’ai connu, mais peut être pas à ce point là, de mon côté c’était plutôt du style finir à 22/23H à l’aéroport et reprendre à 6H00 ailleurs, dans le c*l les 11h… On m’a même déjà sucré mon jour de repos, après être venu de nuit de 23H à 4H du matin (alors qu’avant ça j’avais bossé sur des vacations de 6H à 18H), j’aurais du avoir ce samedi, mais ayant bossé 4H, et estimé que j’avais accepté de venir à 23H, c’était “mon problème, j’avais choisit”.

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Je te suis à 100%. Et dans ce cas là, évidemment, je n’y peux rien.

Je suis partisan du travail moins et gagner pareil pour avoir plus de loisirs (cinémas, jeux, restaurants, WE, piscine, sport …) qui donc génèrent des emplois.

Si les gens veulent travailler le dimanche, avoir moins de jours fériés, moins de temps libre alors qu’il en soit ainsi.

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Takayanagi a écrit :



Le problème est en effet là. Les gens ne veulent pas spécialement travailler le dimanche, seulement la plupart sont contraints de le faire pour boucler le mois. La question devrait être plutôt, comment des familles où 2 personnes travaillent, soient obligés de travailler le dimanche pour bouclé les fins de mois.

Il faut rappeler que le revenu médian par foyer est de 2500€ …



le coût du logement élevé (que ca soit à la location comme à l’achat) est une des raisons principales, mais ce n’est pas le débat ici <img data-src=" />









Takayanagi a écrit :



Maintenant il y a en effet des “jeunes” intérimaires qui sont près à travailler plus pour se faire un pécule, mais cela reste à la marge. Je me rappel encore d’un sondage de la 6ème chaine hertzienne de 2012 qui annonçait “82% des gens aimeraient pouvoir faire les boutiques le dimanche” et 1 min plus tard “80% des gens ne veulent pas travailler le dimanche”… bref



je ne connaissais absolument pas ce sondage, et pourtant il ne m’étonne absolument pas <img data-src=" />

de mon côté je n’ai pas envie de travailler le dimanche ou jour férié sauf obligation due à mon poste (et faire les magasins le dimanche ou un férié n’est pas une obligation - sauf pour certains quand le férié tombe un samedi et qu’ils n’ont pas d’autre jour pour les courses), du coup je ne le fais pas subir aux autres, la plupart le refusant par défaut comme le montre bien ce sondage : je vois régulièrement les supermarché avec ouverture le dimanche/férié, mais je m’arrange pour ne pas y aller ces jours-là, même si parfois ca m’arrangerait…


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Coupin ! <img data-src=" />

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Patch a écrit :



mais c’est quoi le rapport <img data-src=" />

tu as déjà entendu une seule personne sortir cette ânerie en dehors de toi? on te dira juste “je ne veux pas travailler le dimanche point barre”, pas “je veux que tout soit fermé parce que je ne veux pas bosser le dimanche”… même le plus idiot des idiots n’arriverait pas à cette logique. sauf toi, il semblerait :/







Les syndicalistes sont “contre le travail le dimanche”. point barre. C’est idéologique.



Peu importe si les employés sont d’accord, si les patrons sont d’accord, si les consommateurs sont d’accord.

Et accessoirement peu importe que eux même, les syndicalistes, acceptent de travailler le dimanche (réunion, manifestation, négociation, …)


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Donc tu veux m’interdire de travailler le dimanche parce que t’as une famille, et tu nous traite d’égoïste ?&nbsp;

oklm

Et je suis pas pour le travail de dimanche à tout pris. C’est juste que juste dire “non j’ai une famille donc personne ne bosse le dimanche” en répliquant que si t’es pas content t’es égoiste/consumériste/…, comment dire…..



et ca sert à rien de partir dans un grand délire, type : ouai vous voulez bosser le dimanche, donc bossez 7⁄7 24⁄24… Parce que l’autre délire complètement con opposé : c’est “bas si t’as des gosses tu pointes au chômage, et t’empêche pas ceux qui veulent bosser de bosser”



fin bref encore un débat plein d’intelligence…

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127.0.0.1 a écrit :



Les syndicalistes sont “contre le travail le dimanche”. point barre. C’est idéologique.



Peu importe si les employés sont d’accord, si les patrons sont d’accord, si les consommateurs sont d’accord.

Et accessoirement peu importe que eux même, les syndicalistes, acceptent de travailler le dimanche (réunion, manifestation, négociation, …)



va jusqu’au bout et ne coupe pas les argumentations au milieu pour les faire aller dans ton sens stp.

ils sont dans le même état d’esprit que moi : contre le travail du dimanche, mais avec augmentation des salaires pour tous.

et tu crois sincèrement que les réunions/négos se font le dimanche et les manifs payées? <img data-src=" /> il y a des moments où tu es clairement à côté de la plaque…







aureus a écrit :



Donc tu veux m’interdire de travailler le dimanche parce que t’as une famille, et tu nous traite d’égoïste ?



ne fais pas ton localhost stp, il y en a assez d’un ici…


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Non tout n’est pas dit, quelle est la part du CA entre le site internet et les magasins physiques ? On ne peut pas comparer un monstre mondiale comme Amazon avec un catalogue de produit 1000 fois plus important que celui de la FNAC. De plus Amazon est un acteur internationale, ce qui n’est pas le cas de la FNAC qui est purement français.

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HCoverd a écrit :



Non tout n’est pas dit, quelle est la part du CA entre le site internet et les magasins physiques ? On ne peut pas comparer un monstre mondiale comme Amazon avec un catalogue de produit 1000 fois plus important que celui de la FNAC. De plus Amazon est un acteur internationale, ce qui n’est pas le cas de la FNAC qui est purement français.





Et ?



L’argument du monsieur est de dire que le site Amazon, qui est disponible le dimanche, lui fait de la concurrence déloyale.



Hors, la FNAC a un site internet disponible le dimanche, donc il n’y a pas concurrence déloyale.



De plus, rien n’interdit aux internautes étrangers de commander sur le site de la FNAC. S’ils ne font pas, c’est que Amazon est moins cher.

Et si Amazon est moins cher, ce n’est pas à cause de la non ouverture le dimanche, mais à cause de l’optimisation fiscale.



Personnellement, je pense que c’est plus à ça que l’on devrait s’attaquer, plutôt que de faire bosser les gens le dimanche.


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coket a écrit :



Remarque, ils préfèrent peut-être ça que de ne pas avoir de boulot…



Qu’on laisse les gens décider ce qu’ils veulent plutôt que ce soit d’autres qui le fassent à leur place!







Si on avait des salaires décent, il n’y aurait pas besoin de courir après l’argent le dimanche.



Tout est calculé pour que le salaire donne tout juste de quoi vivre pour une grande majorité de personnes.



Elle est belle notre société.

Et ce qui est marrant c’est que beaucoup préfèrent défendre le travail corvéable qu’un bon salaire.


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JoePike a écrit :



A Paris on trouve de plus en plus de boutiques d’opticiens qui sont ouvertes le dimanche et fermées le lundi ou/et le mardi

Et je ne parle pas de grandes enseignes mais de boutiques de quartiers 

Ils ont du monde , j’ai demandé par curiosité pourquoi, ils ont beaucoup de clients qui prèfèrent venir choisir en famille “ Elles me vont bien celles la ?” les gens ont le temps etc…  et le proprio de la boutique est content de pouvoir faire son choping en semaine  “parce que le dimanche tout est fermé” 

Perso j’ai trouvé cela sympa .. les mecs qui ouvrent le dimanche pour pouvoir utiliser la semaine

<img data-src=" />



justement là ce sont les propriétaires, ils font ce qu’ils veulent, ils ne sont pas des salariés soumis aux horaires décidés par un patron. là est toute la nuance! <img data-src=" />


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aureus a écrit :



tu sais que beaucoup de gens bossent jusqu’à 19h, ce qui fait qu’en semaine bas les magasins t’oublie. Te reste le samedi, et faire ses achats le samedi………..



…..ca se fait aussi sans pb. par contre faut y aller quand la majorité mange (donc entre 11h30 et 14h en gros), pour éviter de se taper la foule.


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MasterDav a écrit :



Le travail le dimanche est un débat sans fin, comme pour le mariage gay: ceux qui ont l’esprit ouvert et voient plus loin que leur nez sont pour, les conservateurs arriéristes sont contre.



Il faudrait surtout que le gouvernement légifère sur le caractère volontaire du travail le dimanche, parce que des gens qui préfèrent travailler le dimanche (ou la nuit) il y en a un paquet.







j’ai connu le travail le dimanche sur la base du volontariat, et à la fnac justement (ex vendeur en TV et je parle des dimanches à noel)&nbsp;&nbsp;&nbsp; une année je ne voulais pas travailler les dimanche en décembre, on m’a clairement répondu que ceux qui ne voulaient pas travailler le dimanche pourrait avoir des problèmes pour poser leurs prochaines vacances……. super hein?


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MasterDav a écrit :



Le travail le dimanche est un débat sans fin, comme pour le mariage gay: ceux qui ont l’esprit ouvert et voient plus loin que leur nez sont pour, les conservateurs arriéristes sont contre.



ou l’inverse (pour le travail le dimanche).

une question : ca apporterait quoi que le dimanche soit un jour comme un autre (sachant que ca ferait sauter les avantages salariaux de ce jour et que les gens ne consommeraient de toute facon pas plus, leur budget n’est pas extensible)? à part faire plaisir à qques patrons, j’ai vraiment du mal à voir…


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sur paris tu peux y aller entre 11H30 et 14h ça changera pas grand chose malheureusement.&nbsp;&nbsp;

Je parle même pas des soldes/apple store/fnac/centre commerciaux/… que t’évite précautionneusement.&nbsp;&nbsp;

Le samedi c’est entre 40 et 50% du chiffre d’affaire des commerces.

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&nbsp;Lire le commentaire, ça t’éviterait de répéter ce que je dis.

Et tu confonds ouverture du magasin le dimanche et travail du salarié le dimanche qui sont deux choses bien distinctes.



Comme dit plus haut, la loi n’interdit pas l’ouverture le dimanche.





&nbsp;

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ça ferait une autorégulation

Tous les patrons ne pourraient pas ouvrir le dimanche sinon ça ne leur rapporterait rien et tout le monde ne serait pas volontaire

On finirait avec des volontaires au travail du dimanche dans des boites qui ouvrent le dimanche et des non interessés qui bosseraient dans les boites qui n’ouvrent pas le dimanche



C’est comme ça qu’avec les horaires variable on a eu automatiquement des gens qui voulaient venir très tot et d’autres qui préféraient venir très tard

Dans ma dernière boite les syndicats avaient refusé de mettre une plage variable horaire de plus d’1h30 ( 8h00-9h30 et 16h30-18h00&nbsp; le soir)

Dans la pratique des mecs venaient à 06h00 et d’autres à 11h00 perso ça m’arrangeait bien puisque que je couvrais mes installations pendant 13 heures et sans que je le demande( en fait je n’aurais eu besoin que de 10heures ( transactionnel) et du coup ça me couvrait les fins et les débuts de période Batch.&nbsp;&nbsp; &nbsp;

Il suffit simplement d’obliger à 1 ou 2 journées de repos obligatoire pour protéger les droits au repos etc …&nbsp;



&nbsp;ça marche ailleurs pour quoi pas chez nous ? l’exception française ?

&nbsp;&nbsp;

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Pochi a écrit :



Oui c’est mieux que personne ne travaille le dimanche comme ça tu pourras aller au restau ou au ciné avec tes potes… ah ben non si y a personne qui bosse le dimanche tu peux pas aller au restau ou au ciné…





Par chez moi, autour d’une grande agglo, plus de 75% des bons restaurants sont fermés le dimanche.

Et les seuls restos ouverts sont loin d’être bondés.

Et pourtant, tout le monde vit bien… Etonnant non ?


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Perso je me dis qu’on regarde encore une fois que la partie visible.



Parce que le travail le samedi et le dimanche, il est pas que dans les magasins et e-commerces, mais aussi dans l’informatique qui les fait tourner.

Les pilotes de supervision (généralement délocalisés) qui travaillent H24.

Les astreintes qui se voient pourrir leur vie sociale (voire conjugale).

Les exploitants qui font parfois des permanences en horaires décalées bien relous.

Les interventions de maintenance qui ne peuvent se faire qu’en dehors des périodes ouvrées ou sur des périodes creuses (j’ai passé une chouette dimanche où je devais bosser de 2h à 10h à cause de mags tournant H24 dans d’autres pays).



Je ne suis pas contre l’ouverture des magasins le dimanche, même si à titre personnel j’ai largement autre chose à foutre ce jour-là. Mais faut juste se dire que ça peut impacter plus que le magasin en termes d’organisation et de bouleversements d’horaires de travail.

Si aujourd’hui la plupart des enseignes de commerce où j’ai bossé se gèrent en astreinte le week end, si celui-ci devient un jour comme un autre pour les magasins, le personnel informatique finira par y passer… Et ce genre de secteur est friand des présences placébo d’employés juste pour éviter d’avoir à les mettre en astreinte. On s’est battus pour pas avoir à se taper le samedi chez un client où j’ai bossé juste parce qu’il voulait réduire ses coûts en astreinte. Perso, venir une journée pour faire acte de présence, je trouve ça contre productif.









JoePike a écrit :



ça marche ailleurs pour quoi pas chez nous ? l’exception française ?







Je suppose… Un des services où j’ai bossé on était en horaires libres (“horaire de bureau”) et on couvrait naturellement une plage de 7h à 18h où chacun s’organisait selon ses contraintes personnelles et préférences. Personne ne se sentait obligé de quoique ce soit.

Et d’autres où on te dit “telle heure telle heure”, interdiction formelle de partir 3 secondes plus tôt et si t’es pas content, ta gueule. Et si tu viens plus tôt, tant pis pour toi, tu pars à la même heure que tout le monde.



Je pense qu’on est juste trop arriérés sur la mentalité du travail en France.


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Sinon ce débat est un parfait reflet de la société actuelle: on remarque que la 1ère réaction qui vient est purement égoiste:




  • Moi, je bosse en semaine, alors j’aimerai bien que tout soit ouvert le dimanche.



    Quant à savoir, si ceux qui bossent le dimanche le font sur une base de volontariat, tout le monde s’en brosse…



    En fait on vit dans une société de consommation, où il est plus important de consommer que de profiter… Ben continuons comme cela…

    D’ailleurs parfois, en me réveillant vers 3h du mat’ j’ai la dalle: j’aimerai que les restos soient ouverts 24h/24

    Parfois tard le soir, j’ai une brusque envie de m’acheter un bouquin: j’aimerai que toutes les librairies soient ouvertes 24h/24

    etc. etc.

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JoePike a écrit :



ça marche ailleurs pour quoi pas chez nous ? l’exception française ?





Ah le ça marche ailleurs…

Il fallait bien que quelqu’un la fasse…



Ca marche en Allemagne ? ou plutôt aux Etats Unis non ?

Alors à quel ailleurs se référer ?



Cela me fait penser aux gamins

“Ouin, mais untel il a le droit de le faire et pas moi, c’est pas juste”


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carbier a écrit :



Sinon ce débat est un parfait reflet de la société actuelle: on remarque que la 1ère réaction qui vient est purement égoiste:




  • Moi, je bosse en semaine, alors j’aimerai bien que tout soit ouvert le dimanche.



    Quant à savoir, si ceux qui bossent le dimanche le font sur une base de volontariat, tout le monde s’en brosse…



    En fait on vit dans une société de consommation, où il est plus important de consommer que de profiter… Ben continuons comme cela…

    D’ailleurs parfois, en me réveillant vers 3h du mat’ j’ai la dalle: j’aimerai que les restos soient ouverts 24h/24

    Parfois tard le soir, j’ai une brusque envie de m’acheter un bouquin: j’aimerai que toutes les librairies soient ouvertes 24h/24

    etc. etc.



    voilà, là est tout le pb… c’est pour ca que pour moi le travail dominical pour les salariés devrait rester l’exception et non pas devenir la règle.


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J’oubliais aussi… tant qu’à vouloir que les boutiques soient ouvertes le dimanche, il serait aussi souhaitable que les employés ne soient pas trop payés afin de ne pas payer plus cher nos indispensables biens de consommation et pouvoir plus consommer non ?

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JoePike a écrit :



ça ferait une autorégulation

Tous les patrons ne pourraient pas ouvrir le dimanche sinon ça ne leur rapporterait rien et tout le monde ne serait pas volontaire

On finirait avec des volontaires au travail du dimanche dans des boites qui ouvrent le dimanche et des non interessés qui bosseraient dans les boites qui n’ouvrent pas le dimanche



donc surtout pour faire plaisir à certains patrons, comme je le disais.







JoePike a écrit :



C’est comme ça qu’avec les horaires variable on a eu automatiquement des gens qui voulaient venir très tot et d’autres qui préféraient venir très tard

Dans ma dernière boite les syndicats avaient refusé de mettre une plage variable horaire de plus d’1h30 ( 8h00-9h30 et 16h30-18h00  le soir)

Dans la pratique des mecs venaient à 06h00 et d’autres à 11h00 perso ça m’arrangeait bien puisque que je couvrais mes installations pendant 13 heures et sans que je le demande( en fait je n’aurais eu besoin que de 10heures ( transactionnel) et du coup ça me couvrait les fins et les débuts de période Batch.    

Il suffit simplement d’obliger à 1 ou 2 journées de repos obligatoire pour protéger les droits au repos etc … 



 ça marche ailleurs pour quoi pas chez nous ? l’exception française ?



je ne suis pas sûr que les salariés soient heureux d’avoir les 7 jours dans la semaine où ils peuvent travailler, sans beaucoup de possibilités de rassembler un groupe (familial ou de potes) à cause des jours de taf…

et les horaires variables, ca dépend vraiment de comment c’est implémenté. quand j’étais en hotline c’était une horreur (aucun respect des rythmes biologiques, ca changeait chaque semaine voire plusieurs fois par semaine), et actuellement je suis en horaires semi-variables (horaires variables avec périodes de présence obligatoire), je préfèrerais largement être en horaire fixe, rien que par rapport au fait que je ne sais jamais quand je vais partir le soir (quand je prévois de partir à 16h30 je peux très bien devoir rester jusqu’à 18h voire plus, record 19h20 en étant arrivé au taf à 8h40, et après faut que j’arrive à me démerder pour faire tomber mes heures “sup” avant qu’elles ne soient écrétées (et perdues) avant la fin du mois… mais là c’est un peu spéficique vu que c’est le public et pas le privé, donc non soumis au code du travail)…


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linkin623 a écrit :



Et pendant ce temps là, les employés sautent de joie en pensant à leur enfants qu’ils ne verront pas ni le samedi ni le dimanche.



En somme, une classe qui consomme et l’autre qui devient l’obligée de la première, y compris le dimanche. Quel progrès !





Mouais… si le dimanche est payer plus je ne suis pas sûr que ça dérange tout le monde. Et puis tout le monde n’a pas des enfants. Beaucoup de restaurant sont ouvert le dimanche, les cinémas, ETC. S’il y a du monde pour venir dans les magasins, c’est pas les patrons le problème…


Envieuse d’Amazon, l’enseigne FNAC veut ouvrir le dimanche

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