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Microsoft tacle Valve et les nouveaux arrivants sur le marché des consoles

NVIDIA peut aussi prendre des notes

Microsoft tacle Valve et les nouveaux arrivants sur le marché des consoles

Le 14 janvier 2013 à 10h15

Phil Harrison, le vice-président de la branche Entertainment Business de Microsoft, et ancien membre des équipes de SONY ayant donné naissance aux deux premières PlayStation, a dans une interview accordée à Eurogamer mis en garde Valve sur la difficulté d'entrer sur le marché des consoles de jeux.

Phil Harrison


« Il est vraiment difficile d'entrer sur le marché des consoles. Vous devez avoir les reins solides, des poches profondes et des comptes parfaitement équilibrés. Il n'est pas possible pour tous les prétendants d'atteindre une taille suffisante ». En clair, selon le cadre de Microsoft, Valve n'a pas la carrure pour devenir un concurrent sérieux, malgré son importante rentabilité. 


L'homme continue sa charge contre Valve : « Ils peuvent rencontrer un succès à petite échelle, mais il est rare qu'un nouvel entrant vende des dizaines, voire des centaines de millions d'unités. Il n'y a qu'un petit nombre d'entreprises qui peuvent s'en vanter. Il ne s'agit pas que d'avoir une bonne expérience du logiciel, ou d'avoir une marque forte. Il faut une chaîne d'approvisionnement solide, des capacités de production et tout ce qui va avec. Ce ne sont pas des problèmes triviaux, et il faut bien quelques milliers de personnes pour les résoudre. » 


Harisson admet cependant qu'il ne critique pas la réussite de la société de Gabe Newell, ni même son rôle dans l'industrie, avant d'ajouter qu'il n'est toutefois pas certain de voir en Valve un « point de référence. » Les principaux intéressés apprécieront. 

 

Il terminera quand même son entretien par une note positive à l'attention des nouveaux arrivants sur le marché : « l'arrivée de nouveaux acteurs est une bonne chose pour l'industrie du jeu vidéo. Cela nous aide à valider la croissance du secteur, et augmente l'intérêt des consommateurs à notre encontre. Finalement, c'est une situation où tout le monde est gagnant ».

Commentaires (138)

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et ancien membre des équipes de SONY ayant donné naissance aux deux premières PlayStation



Il était encore chez Sony quand la PS3 a été lancé.

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J’espère juste que pour les jeux non valve il n’y aura pas trop ou pas du tout d’exclue”steam-box” pour pousser à acheter la boiboite.










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Sauf que Valve s’en fout de pas vendre des millions de machine car ils vont pas vendre à perte le hardware comme certains pour se rattraper sur les softs.



Ils cherchent juste à rendre l’architecture PC avec OS Linux plus attirants pour les joueurs et donc les développeurs.



Cela passe certes par un nombre de vente élevé pour bouger les chose mais en cas d’échec cela va pas plomber Valve.

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Dans son discours, il disait aussi que Microsoft cherche plus à innover que Valve sur le PC.



Et rien que pour ça, je trouve que ça décrédibilise complètement son discours.



Faut voir comment microsoft innove sur le pc depuis des années avec sa plateforme GameForWindowsLive…

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Mmoui.

Sauf que valve ne sort pas vraiment une console, mais surtout des specs.

La machine qu’ils vendront sera en concurence avec tous ceux qui voudront en sortir une dans les specs “Steam”.



Cette personne ne fait pas la bonne comparaison, Valve/Steam ne veut pas imiter Microsoft ou Sony avec la PS3 et la 360, mais Google avec Android. Le tout en excluant MS Windows.



Et ce au moment ou Blizzard va sortir un jeu sur Linux, ou Obsidian va sortir son Project Eternity sur Linux. Bref au moment ou des gros poissons contournent Microsoft.

Et ça, sans être un linuxien béat, c’est une situation inédite.

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c’est la semaine dernière il me semble qu’on pouvait lire sur jeuxvideo que sony et microsoft perdait plusieurs milliard chacun avec leur console?

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Unknown_Enemy a écrit :



Mmoui.

Sauf que valve ne sort pas vraiment une console, mais surtout des specs.

La machine qu’ils vendront sera en concurence avec tous ceux qui voudront en sortir une dans les specs “Steam”.





+1.

Phil n’a pas tout compris apparemment. Ou dénature volontairement la stratégie de Valve …


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collinm a écrit :



c’est la semaine dernière il me semble qu’on pouvait lire sur jeuxvideo que sony et microsoft perdait plusieurs milliard chacun avec leur console?





surement les R&D de la future génération qui plombe les comptes


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Maicka a écrit :



J’espère juste que pour les jeux non valve il n’y aura pas trop ou pas du tout d’exclue”steam-box” pour pousser à acheter la boiboite.





Rêve toujours <img data-src=" />

Cependant si MS met tous les futurs jeux du store compatibles avec la XBoite, ça va un peu plomber aussi l’intérêt d’avoir une steambox s’ils trainent…





Kanchelsis a écrit :



Dans son discours, il disait aussi que Microsoft cherche plus à innover que Valve sur le PC.



Et rien que pour ça, je trouve que ça décrédibilise complètement son discours.



Faut voir comment microsoft innove sur le pc depuis des années avec sa plateforme GameForWindowsLive…





Il ne parlait pas plutôt de la XBox et/ou DirectX?

A voir si W8/W9 sera capable de faire tourner les jeux XBox :)


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oui la roue tourne

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liukahr a écrit :



+1.

Phil n’a pas tout compris apparemment. Ou dénature volontairement la stratégie de Valve …





Ça ressemble à un retour de bâton sur les propos de Newell sur Windows 8


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Jed08 a écrit :



Tu as d’autres exemple de jeux qui n’ont pas 10 ans ?

Loin de moi l’idée de critiquer la qualité de ces jeux, mais tout le temps les pointer comme références, ca fait un peu le fanboy qui s’accroche à une gloire passée…





OpenGl a pris du retard sur les fonctionnalités par rapport aux dernières version de Direct X.



Ceci ne veut pas dire que les perfs sont mauvaises.



Sinon le Idtech 5( Rage ) tourne aussi en utilisant OpenGL.



L’UE3 a une version portée sur OpenGL…ect…



OpenGl a pris du retard en termes de focntionnalités par rapport à DX ces dernières années mais la question des perfs n’a de tout façon rien à voir là dedans.<img data-src=" />


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[quote::]

Finalement, c’est une situation où tout le monde est gagnant

[/quote]









moi1000 a écrit :



Ca n’existe pas







Ben si:




  • Les clients gagnent de nouvelles offres de jeux

  • Les dévs gagnent le droit d’acquérir de nouvelles compétences (*)

    (*) ailleurs

  • Les manageurs gagnent plus de temps à consacrer à leur famille









    ===============================&gt; []


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GruntZ a écrit :



“D’abord, ils vous ignorent, puis ils vous raillent, ensuite ils vous combattent, et enfin, vous gagnez.” (Gandi)



On dirait que Valve vient de passer en étape 2 … <img data-src=" />





Merci pour la citation que je n’arrivais pas à retrouver, et +1 pour le com ça sent bon pour Steam ça… <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



OpenGl a pris du retard sur les fonctionnalités par rapport aux dernières version de Direct X.



Ceci ne veut pas dire que les perfs sont mauvaises.



Sinon le Idtech 5( Rage ) tourne aussi en utilisant OpenGL.



L’UE3 a une version portée sur OpenGL…ect…



OpenGl a pris du retard en termes de focntionnalités par rapport à DX ces dernières années mais la question des perfs n’a de tout façon rien à voir là dedans.<img data-src=" />







Le standard a pris du retard, mais les extensions NVidia et ATI implémentent ces fonctionnalités manquantes si je m’abuse


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Unknown_Enemy a écrit :



Et ce au moment ou Blizzard va sortir un jeu sur Linux, ou Obsidian va sortir son Project Eternity sur Linux. Bref au moment ou des gros poissons contournent Microsoft.

Et ça, sans être un linuxien béat, c’est une situation inédite.







Tout à fait et je peux dire simplement : “i’m so fucking happy”



L’avenir du jeu sur pc, à peut être à nouveau un bel avenir devant lui, et fait un bon gros doigt aux jeux multi-plateformes, aux suites à deux chiffres avec une durée de vie à un seul chiffre.


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Alucard63 a écrit :



OpenGl a pris du retard en termes de focntionnalités par rapport à DX ces dernières années mais la question des perfs n’a de tout façon rien à voir là dedans.<img data-src=" />





C’est plutôt faux, les dernières versions du standard (OpenGL 4.3, OpenGL ES 3.0) sont tout à fait compétitives en terme de fonctionnalités.


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Jed08 a écrit :



Vouloir migrer sous Linux est une bonne initiative, mais jusqu’à présent les linuxiens faisaient sans (Wine, VM, multi-boot) ou ne jouaient pas.

Dans le premier cas, il pourront toujours continuer avec leur système, dans le second il n’est pas sûr qu’ils constituent une cible stratégique pour les éditeurs.







Ca ne cible pas les linuxiens tout ce qui se passe, ça cible les joueurs PC tout court.



Car tout les gros éditeurs PC voient d’un mauvais oeil la fragmentation que microsoft impose unilatéralement avec directx, et se méfient franchement de la stratégie microsoft qui aimerait bien que tout passe par son store.



Bref valve ici pense à son intérêt et se fichent bien du notre, car il ont bien capter que si il faut passer sous linux pour jouer, les joueurs pc le feront sans hésiter si les jeux tournent dessus.



Ce qui fait vendre du pc et à toujours fait vendre du pc majoritairement, c’est le jeux vidéo pc (grosses bécanes = grosses perfs dans les jeux).


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wagaf a écrit :



C’est plutôt faux, les dernières versions du standard (OpenGL 4.3, OpenGL ES 3.0) sont tout à fait compétitives en terme de fonctionnalités.





Bon j’ai pas suivi tout le dossier non plus.<img data-src=" />



En gros dire que faire un titre utilisant OpenGl est pas bon pour les perfs ça n’a pas de sens.



Je laisse les experts parler de la partie fonctionnalité, c’est pas mon domaine.<img data-src=" />


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Il parle peut etre du mode fenetré qui passe par un opengl limité sous windows ( encapsulé dans direct X … ), alors quand full screen aucun souci.



A part ca, jamais entendu de probleme de lenteur d’openGL, c’est plutot l’inverse ;)

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gounzor a écrit :



Ca ne cible pas les linuxiens tout ce qui se passe, ça cible les joueurs PC tout court.



Car tout les gros éditeurs PC voient d’un mauvais oeil la fragmentation que microsoft impose unilatéralement avec directx, et se méfient franchement de la stratégie microsoft qui aimerait bien que tout passe par son store.







Les éditeurs n’ont pas besoin de linux pour utiliser OpenGL.

On peut très bien faire des jeux sous Windows sans pour autant utiliser DirectX !



Donc s’attaquer au marché des linuxiens revient surtout étendre sa cible client.





Bref valve ici pense à son intérêt et se fichent bien du notre, car il ont bien capter que si il faut passer sous linux pour jouer, les joueurs pc le feront sans hésiter si les jeux tournent dessus.



Ce qui fait vendre du pc et à toujours fait vendre du pc majoritairement, c’est le jeux vidéo pc (grosses bécanes = grosses perfs dans les jeux).





Ce n’est pas parce que des jeux sortiront sous Linux que les éditeurs arrêterons de produire pour Windows également ! Ils ne prendront pas ce risque.

Donc au final, si le mouvement est largement suivit, les linuxiens n’auront plus besoin de solution hybride (VM, multiboot), et les autres commenceront à jouer (mais ils vont pas se transformer en hard core gamer du jour au lendemain). Sinon, ils continueront d’utiliser les meme solutions ou ne joueront pas.


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Bin surtout, GNU/Linux se met aux jeux vidéos… et ça crosoft va essayer de le torpiller proprement….

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Quand un concurrent vous fait des remarques sur le fait que vous courrez des risques (voire que vous courrez à votre perte) c’est bon signe…

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Jed08 a écrit :



Ce n’est pas parce que des jeux sortiront sous Linux que les éditeurs arrêterons de produire pour Windows également ! Ils ne prendront pas ce risque.







Au départ ils porternt les grands succès seulement c’est juste évident.



Tu ne fais référence qu’a la fragmentation de directx dont j’ai parlé, mais il faut surtout s’intéresser à la stratégie store de Microsoft, qui fait flipper (d’après moi à raison) tout les éditeurs de jv pc (voir ce qu’en dit Notch, le dév de minecraft, et qui explique tout là dessus).



La plateforme windows étant en situation de monopole sur PC, tout les éditeurs de jeux PC sont dépendants de windows et de sa stratégie de positionnement et de développement.

S’affranchir de Windows pour migrer vers un système libre, c’est surtout une volonté d’indépendance de leur part pour se mettre à l’abri des aléas stratégiques et des intérêts très différents des deux, c’est simple pourtant, Et juste évident comme strat non?



Ca ne cible absolument pas les utilisateurs linux, mais les joueurs comme je l’ai déjà dit, et comme tout le monde te le dira.







Jed08 a écrit :



Donc au final, si le mouvement est largement suivit…









Et enfin il y a déjà des suiveurs qui vont tenter le portage : Blizzard, Bethsheda, et Valve.

Là, voilà tu as déjà les 3 plus gros éditeurs de jeux PC, avec des licences PC only. Donc bon… Il te faut quoi d’autre ? Des jeux nintendo porté sur linux ? (haha)



Le portage et la transition ne sera plus qu’une question de temps pour ces gros éditeurs, et rien d’autre, ils ont bien trop à y gagner en pérennité pour leur boite.


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ze_fly a écrit :



Je pense que tu voulais parler de WinRT en fait non? Sinon je ne te comprends pas.





fr.wikipedia.org Wikipedia


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gounzor a écrit :



Au départ ils porternt les grands succès seulement c’est juste évident.



Tu ne fais référence qu’a la fragmentation de directx dont j’ai parlé, mais il faut surtout s’intéresser à la stratégie store de Microsoft, qui fait flipper (d’après moi à raison) tout les éditeurs de jv pc (voir ce qu’en dit Notch, le dév de minecraft, et qui explique tout là dessus).



La plateforme windows étant en situation de monopole sur PC, tout les éditeurs de jeux PC sont dépendants de windows et de sa stratégie de positionnement et de développement.

S’affranchir de Windows pour migrer vers un système libre, c’est surtout une volonté d’indépendance de leur part pour se mettre à l’abri des aléas stratégiques et des intérêts très différents des deux, c’est simple pourtant, Et juste évident comme strat non?



Ca ne cible absolument pas les utilisateurs linux, mais les joueurs comme je l’ai déjà dit, et comme tout le monde te le dira.



Et enfin il y a déjà des suiveurs qui vont tenter le portage : Blizzard, Bethsheda, et Valve.

Là, voilà tu as déjà les 3 plus gros éditeurs de jeux PC, avec des licences PC only. Donc bon… Il te faut quoi d’autre ? Des jeux nintendo porté sur linux ? (haha)



Le portage et la transition ne sera plus qu’une question de temps pour ces gros éditeurs, et rien d’autre, ils ont bien trop à y gagner en pérennité pour leur boite.







Euh, vous n’avez peut-être pas remarqué mais Steam est un store avec un pourcentage prélevé et tout le bordel. Où est la différence avec le Store de Microsoft ? Ça vaut bien le coup de quitter Windows où tu peux t’auto-éditer en toute indépendance (oui, tu n’es pas obligé de passer par le store) pour aller vers Steam <img data-src=" />



Les commentaires pullulent de bisounours apparemment <img data-src=" /> Vous pensez vraiment que Valve fait tout ça pour le bien de l’humanité et tout ça ? Ils le font pour leurs pommes, les mecs qui vendent sur Steam sont aussi prisonniers que ceux qui vendent sur le Store et quitte à être enchaîne, autant avoir la meilleure exposition possible.


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gounzor a écrit :



Tu ne fais référence qu’a la fragmentation de directx dont j’ai parlé, mais il faut surtout s’intéresser à la stratégie store de Microsoft, qui fait flipper (d’après moi à raison) tout les éditeurs de jv pc (voir ce qu’en dit Notch, le dév de minecraft, et qui explique tout là dessus).







Ca c’est un gros problème au niveau des raisonnements.

Beaucoup de gens sont d’accord pour dire que W8 n’est qu’une version intermédiaire entre W7 et 9.

Beaucoup de gens disent aussi que le PC va peut à peut disparaitre dans les ménages pour laisser place aux tablettes. Or dans cet environnement les jeux PC classique sont très difficilement jouable, il sera nécessaire de les adapté au tactile.



Maintenant le store sous W8 n’est pas obligatoire. Rien ne dit qu’il le deviendra avec W9 ou 10.

Seulement, le jour où les PC deviendront minoritaire, les applications ModernUI achetés via le store de PC Windows seront compatibles avec ta tablette. Tu n’aura pas tout à racheter.



Je pense réellement que l’intérêt de Microsoft n’est pas de forcé cette transition mais plus de l’accompagner. Le jour où les utilisateur se rendront compte qu’ils ne veulent plus de PC (or but professionnel toujours), ils changeront d’eux même (et bien sûr prendront surement un environnement familier : Windows. Mais ça c’est un autre problème).



Donc d’après moi, l’apparition d’un store Microsoft n’a rien de flippant s’il laisse la possibilité à l’utilisateur d’installer des logiciels par un autre moyen. Le store est avant tout là pour la jonctions des applis tablettes sur ton pc.





La plateforme windows étant en situation de monopole sur PC, tout les éditeurs de jeux PC sont dépendants de windows et de sa stratégie de positionnement et de développement.





Tu peux utiliser OpenGL sous Windows.

Tu peux créer des jeux générique et non spécifique à Windows.





S’affranchir de Windows pour migrer vers un système libre, c’est surtout une volonté d’indépendance de leur part pour se mettre à l’abri des aléas stratégiques et des intérêts très différents des deux, c’est simple pourtant, Et juste évident comme strat non?





Non du tout.

Ce n’est pas une migration. Ils ne quittent pas Windows. Ils ne s’affranchissent pas de Windows.

Ils sont toujours aussi dépendant de Windows, la majorité de leur clientèle reste sous Windows. Ce n’est pas parce que ils s’élargissent sous Linux que les gens passeront automatiquement sous Linux.





Ca ne cible absolument pas les utilisateurs linux, mais les joueurs comme je l’ai déjà dit, et comme tout le monde te le dira.





Les éditeurs s’en foutent du libre.

Je suis persuadé qu’ils le font uniquement pour toucher les Linuxiens un peu gamer. Ils ne font pas ça pour faire changer de plateforme aux gens qui achètent de toute manière leur produit.





Et enfin il y a déjà des suiveurs qui vont tenter le portage : Blizzard, Bethsheda, et Valve.

Là, voilà tu as déjà les 3 plus gros éditeurs de jeux PC, avec des licences PC only.





C’est comme la Steam-Box.

On sait que ce sont des projets, mais on a pas encore d’aperçut ni de résultats et encore moins de retour.





Le portage et la transition ne sera plus qu’une question de temps pour ces gros éditeurs, et rien d’autre, ils ont bien trop à y gagner en pérennité pour leur boite.





Ils ont très bien vécu sans passer sous Linux.

Je vois pas pourquoi tout d’un coup Linux deviendrait si vital pour eux.


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La 3DO a tellement bien marché, je ne me fais aucun soucis pour la steambox <img data-src=" />

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Aujourd’hui, il y a des “gros jeux” qui sortent compatibles linux ?



L’initiative steam sur linux fait-elle bouger les choses ?

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euh ouais, il est où le tacle dans les exemples cités ? Si Valve veut rencontrer le succès, ils vont forcément se coltiner ces soucis oui, atteindre une taille critique et devenir rentable sur le marché des consoles est assez compliqué oui, MS en a fait l’experience ..

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Phil Harrisson donne le change aux actionnaires Microsoft avec un discours rassurant: Valve ne viendra pas concurrencer MS, ils ne vont pas gratter des centaines de millions d’utilisateurs à la Xbox, ils ne seront pas “un concurrent sérieux”.



ça, on le savait déjà.

enfin, pour l’instant.

En gros Valve, venant aussi du logiciel, utilise la même technique que Google avec ses Nexus. Souhaitons-lui que ça marche.

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Tim-timmy a écrit :



euh ouais, il est où le tacle dans les exemples cités ? Si Valve veut rencontrer le succès, ils vont forcément se coltiner ces soucis oui, atteindre une taille critique et devenir rentable sur le marché des consoles est assez compliqué oui, MS en a fait l’experience ..





Valve ne va pas construire de consoles hein.<img data-src=" />


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abitbool a écrit :



Aujourd’hui, il y a des “gros jeux” qui sortent compatibles linux ?



L’initiative steam sur linux fait-elle bouger les choses ?





Pour l’instant y’a 70 jeux listé qui sont arrivés ou devraient arriver sur Linux d’ici peu. Mais pas encore vraiment de gros titres. Essentiellement des indépendants. Mais d’autres sont attendus d’ici a la fin d’année.



Je pense qu’il y a un mouvement vers Linux. Je sais pas si c’est en partie du a l’initiative de Valve mais il y a clairement un mouvement dans ce sens. On sait que EA regarde depuis quelques temps du cote de Linux, Valve donc a passe le cap, Blizzard devrait lancer un ballon d’essai, pas mal de projets récents prennent en compte Linux et on voit aussi arriver les moteurs 3D, comme Unity3D.


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Jean_Peuplus a écrit :



Sauf que Valve s’en fout de pas vendre des millions de machine car ils vont pas vendre à perte le hardware comme certains pour se rattraper sur les softs.



Ils cherchent juste à rendre l’architecture PC avec OS Linux plus attirants pour les joueurs et donc les développeurs.



Cela passe certes par un nombre de vente élevé pour bouger les chose mais en cas d’échec cela va pas plomber Valve.







Ils ne font pas ça par solidarité ou amour pour linux ou je ne sais quoi. C’est une entreprise. Ils le font pour le fric. Linux permet de ne pas payer des licences pour l’OS.


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Tim-timmy a écrit :



euh ouais, il est où le tacle dans les exemples cités ? Si Valve veut rencontrer le succès, ils vont forcément se coltiner ces soucis oui, atteindre une taille critique et devenir rentable sur le marché des consoles est assez compliqué oui, MS en a fait l’experience ..





Ils vont avoir des soucis en mois, car leur console c’est un PC ou tout est connu et relativement maitrisé. Les consoles chez MS, ils cherchent toujours a nous pondre des trucs proprio et ferme/exclusif qui coute cher pour rien.


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Valve emmerde Microsoft car ils tentent de concurrencer le Store de Windows 8 au lieu de s’y soumettre comme les concurrents s’apprêtaient à faire.



De plus, en ce moment le marché des consoles est favorable à l’arrivée de nouveaux acteurs et Microsoft le sait.



Cette pique est un signe de faiblesse qui montre bien que Microsoft a peur (sinon ils n’auraient rien dit).

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Tim-timmy a écrit :



euh ouais, il est où le tacle dans les exemples cités ? Si Valve veut rencontrer le succès, ils vont forcément se coltiner ces soucis oui, atteindre une taille critique et devenir rentable sur le marché des consoles est assez compliqué oui, MS en a fait l’experience ..





je suis d’accord, il y a pas de tacle, juste une réalité, il faut beaucoup mais alors beaucoup de pognon pour s’imposer sur ce marché. Microsoft n’est même pas rentable…


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si valve propose un pc pas cher pour la télé, avec une compatibilité avec tous les autres pc de bureau, la possibilité de jouer a n’importe quel jeu sur n’importe quel support et si son pc télé est UN VRAI pc qui permet de squeezer le reste des éléments bureautiques par le raccord réseau (une console-nas quoi), alors ca va etre un ras de marée…



car steam c’est surtout des promos intéressantes (notamment avec gmg) et une grande facilité d’usage, ce que les autres vampires du secteur sont totalement incapables d’apporter.



la grande inconnue reste le multi…



le top serait soit du split screen quand c’est possible (ex deux manettes sur la console) soit une intéraction en réseau local pc sur écran et console sur télé si on le souhaite.



et voir top du top, une intégration des smartphones android dans l’histoire pour faire des pads alternatifs/télécommande.





bon ok, je reve, mais franchement, s’il arrivent à me vendre ce rêve, j’achète de suite…

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Je veux pas dire, mais que ce soit un mini-pc ou une console, dépenser 1000\( pour jouer à des jeux vidéo c'est juste beaucoup trop...

Certes en période de soldes les jeux (compatible linux) seront beaucoup moins chères, mais le fait est qu'il faut dépenser 1000\) pour se la procurer.



Après, reste à savoir si développer un jeu sous windows puis le rendre compatible sur linux pour être présent sur les deux tableaux est rentable…

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Maicka a écrit :



J’espère juste que pour les jeux non valve il n’y aura pas trop ou pas du tout d’exclue”steam-box” pour pousser à acheter la boiboite.







Valve n’aurait aucun intérêt à faire une exclu. Leur but n’est pas de tuer le marcher PC ni de tuer les futures PS4 ou xbox 720 mais de vendre un maximum de jeux.



Une exclu sur steambox serait stupide car :

1 - Ca les empêcherait de vendre le jeu à toute une partie de leur clientèle, donc ça ne pourrait que être à pure perte.

2 - Ca irait à l’encontre de ce qu’ils veulent mettre en place justement : c’est le joueur qui choisi sur quoi il joue et non l’éditeur qui l’impose.





Soit le but de microsoft est de maintenir une confusion envers la stratégie de Valve, soit ils ont vraiment rien compris.



En tout cas, vu le nombre d’éditeurs s’intéressant à Linux ces derniers temps, c’est plutôt microsoft qui devrait remettre en cause ses stratégies d’enfermement des développeurs dans ses solutions et son store


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Zergy a écrit :



Il était encore chez Sony quand la PS3 a été lancé.







Ouaip’ mais il me semble pas qu’il ait pris part à la R&D de la PS3… si ? En 2005 il devait piloter 13 studios.


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Jed08 a écrit :



Je veux pas dire, mais que ce soit un mini-pc ou une console, dépenser 1000\( pour jouer à des jeux vidéo c'est juste beaucoup trop...

Certes en période de soldes les jeux (compatible linux) seront beaucoup moins chères, mais le fait est qu'il faut dépenser 1000\) pour se la procurer.



Après, reste à savoir si développer un jeu sous windows puis le rendre compatible sur linux pour être présent sur les deux tableaux est rentable…







Il n’y a eu aucune annonce concernant la steambox pour le moment, à part le fait que ce ne soit pas le prototype présenté par xi3 au CES dont le prix n’est pas connu.


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Tim-timmy a écrit :



euh ouais, il est où le tacle dans les exemples cités ? Si Valve veut rencontrer le succès, ils vont forcément se coltiner ces soucis oui, atteindre une taille critique et devenir rentable sur le marché des consoles est assez compliqué oui, MS en a fait l’experience ..





Valve va apparemment surtout vendre une machine avec certaines spec et l’équiper d’une distrib linux spécifique optimisé pour le jeu, donc libre a quiconque de sortir sa steamBox ensuite <img data-src=" />


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C’est pas RAGE qui est sorti en OpenGL avec un développement calamiteux et des problèmes avec les drivers à sa sortie . Bah si l’avenir du jeu c’est ça , autant revenir 10 ans en arrière . Quels sont les pourcentages de PC avec un Driver Graphique à jour ?

On obtient déjà une explication sur le succès de l’API DirectX .



C’est bien beau de sortir des chiffres à 312fps en OpenGL4 pour un jeu qui tourne encore sous DirectX9 surtout que pendant 5 ans ils se sont pas soucier des perfs de leur moteur graphique sous DirectX . Bref je veux voir un moteur DirectX11 en comparaison et surtout en regardant la différence graphique entre les 2 parce que je doute sérieusement du niveau de réalisme possible entre les 2 .

Les performances c’est une chose mais la qualité graphique s’en ai une autre toute aussi importante .








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A5P1R1N3 a écrit :



Euh, cela voudrait dire qu’on pourrait dans un avenir moyen terme mettre Valve sur une Box de telco et que celle-ci soit considérée comme une vraie console en tant que telle. pas les ersatz du moment <img data-src=" />



Pas taper hein!







Faut toujours écouter les idées farfelues, parfois elles ne le sont qu’en apparence.

Mais concernant celle-ci, y’a un problème: il est où le GPU de la box ?


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seb2411 a écrit :



Starcraft et Diablo sous Linux ? <img data-src=" />

Tu as des sources ?









Impossible c’est faux ils sont uniquement portés sur MAC depuis que les deux licences existent.



Sur Linux c’est de la bidouille avec POL (Play On Linux) et Wine mais c’est carrément bancal.



Vivement un vrai portage.


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statoon54 a écrit :



C’est pas RAGE qui est sorti en OpenGL avec un développement calamiteux et des problèmes avec les drivers à sa sortie . Bah si l’avenir du jeu c’est ça , autant revenir 10 ans en arrière . Quels sont les pourcentages de PC avec un Driver Graphique à jour ?

On obtient déjà une explication sur le succès de l’API DirectX .



C’est bien beau de sortir des chiffres à 312fps en OpenGL4 pour un jeu qui tourne encore sous DirectX9 surtout que pendant 5 ans ils se sont pas soucier des perfs de leur moteur graphique sous DirectX . Bref je veux voir un moteur DirectX11 en comparaison et surtout en regardant la différence graphique entre les 2 parce que je doute sérieusement du niveau de réalisme possible entre les 2 .

Les performances c’est une chose mais la qualité graphique s’en ai une autre toute aussi importante .





Bah maintenant OpenGL 4.X n’a pas a rougir niveau graphisme avec DX11. Et justement le travail réalisé par Valve sur L4D2 montre qu’on peu avoir les même résultats avec des performances proches.


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statoon54 a écrit :



C’est pas RAGE qui est sorti en OpenGL avec un développement calamiteux et des problèmes avec les drivers à sa sortie . Bah si l’avenir du jeu c’est ça , autant revenir 10 ans en arrière . Quels sont les pourcentages de PC avec un Driver Graphique à jour ?

On obtient déjà une explication sur le succès de l’API DirectX .



C’est bien beau de sortir des chiffres à 312fps en OpenGL4 pour un jeu qui tourne encore sous DirectX9 surtout que pendant 5 ans ils se sont pas soucier des perfs de leur moteur graphique sous DirectX . Bref je veux voir un moteur DirectX11 en comparaison et surtout en regardant la différence graphique entre les 2 parce que je doute sérieusement du niveau de réalisme possible entre les 2 .

Les performances c’est une chose mais la qualité graphique s’en ai une autre toute aussi importante .





Je maitrise pas vraiment mais ton commentaire soulève des questions.

L’API DirectX corrige des problèmes de driver graphique pas à jour ?

DirectX 11 offre de meilleures perfs que DirectX 9 ?



DirectX 11 offre une meilleure qualité que DirectX 9 ? J’ai envie de dire heureusement.


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Winderly a écrit :



Je maitrise pas vraiment mais ton commentaire soulève des questions.

L’API DirectX corrige des problèmes de driver graphique pas à jour ?

DirectX 11 offre de meilleures perfs que DirectX 9 ?



DirectX 11 offre une meilleure qualité que DirectX 9 ? J’ai envie de dire heureusement.







L’implémentation est généralement fournies par les constructeurs de matériels graphiques et y sont étroitement liées , on a vu le résultat avec RAGE .

Et d’ailleurs on a bien vu les tests de VALVE sur L4D2 , drivers dédiés et optimisés pour …… concurrencer un moteur qui a plus de 5 ans.

OpenGL4.3 versus DirectX 9 …..



Bref jusque ici les jeux tournent essentiellement sous DirectX9 , maintenant il n’y aura plus de trop raison de ne pas avoir un jeu optimisé Direct X 11 vu le parc de Windows 7 et 8 installés . Avec l’annonce de la XBOX 720 tu crois que les développements vont partir sur quoi ? Une steambox qui sera même pas encore sortit en 2014 ? 1% d’utilisateur Linux ?





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statoon54 a écrit :



L’implémentation est généralement fournies par les constructeurs de matériels graphiques et y sont étroitement liées , on a vu le résultat avec RAGE .

Et d’ailleurs on a bien vu les tests de VALVE sur L4D2 , drivers dédiés et optimisés pour …… concurrencer un moteur qui a plus de 5 ans.

OpenGL4.3 versus DirectX 9 …..



Bref jusque ici les jeux tournent essentiellement sous DirectX9 , maintenant il n’y aura plus de trop raison de ne pas avoir un jeu optimisé Direct X 11 vu le parc de Windows 7 et 8 installés . Avec l’annonce de la XBOX 720 tu crois que les développements vont partir sur quoi ? Une steambox qui sera même pas encore sorit en 2014 ? 1% d’utilisateur Linux ?





Que d’affirmations gratuites ^^

Ils ont donc teste avec OpenGL 4.3 qui n’était même pas encore implémenté dans les pilotes ^^ .



En fait le test c’est fait entre OpenGL3 et DX9. Du coup ton argument ne tient pas. Pas plus que l’histoire des drivers qui sont des drivers normaux.



Maintenant il y a de forte chance que de plus en plus de dev s’orientent vers OpenGL et OpenGL ES pour pouvoir toucher toutes les plateformes car tu oublis toutes les consoles bases sur Open GL et maintenant la presque totalité du monde mobile qui utilise OpenGL.


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Jed08 a écrit :



Je veux pas dire, mais que ce soit un mini-pc ou une console, dépenser 1000\( pour jouer à des jeux vidéo c'est juste beaucoup trop...

Certes en période de soldes les jeux (compatible linux) seront beaucoup moins chères, mais le fait est qu'il faut dépenser 1000\) pour se la procurer.



Après, reste à savoir si développer un jeu sous windows puis le rendre compatible sur linux pour être présent sur les deux tableaux est rentable…





Je crois que tu n’a pas l’air d’estimer le prix de la PS4…


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statoon54 a écrit :



L’implémentation est généralement fournies par les constructeurs de matériels graphiques et y sont étroitement liées , on a vu le résultat avec RAGE .

Et d’ailleurs on a bien vu les tests de VALVE sur L4D2 , drivers dédiés et optimisés pour …… concurrencer un moteur qui a plus de 5 ans.

OpenGL4.3 versus DirectX 9 …..



Bref jusque ici les jeux tournent essentiellement sous DirectX9 , maintenant il n’y aura plus de trop raison de ne pas avoir un jeu optimisé Direct X 11 vu le parc de Windows 7 et 8 installés . Avec l’annonce de la XBOX 720 tu crois que les développements vont partir sur quoi ? Une steambox qui sera même pas encore sortit en 2014 ? 1% d’utilisateur Linux ?







Si je ne me trompe pas, les drivers nvidia et amd c’est de l’opengl 3.x. Les portage actuels ne sont pas en OpenGL 4.2



Les perfs, c’est le driver et le hardware. OpenGL et Direct3D ce sont des API qui vont attaquer le même hardware. Maintenant la plupart du travail est effectué par le GPU, ces API ont moins d’influence sur les perfs (même si elles joueront toujours un rôle), du moment qu’elles permettent de faire les même choses derrière.



Les moteurs qui ont été portés actuellement ne seraient pas forcément plus rapides s’ils étaient sous D3D11.



Le cas RAGE est un cas particulier. Le problème de perf vient du système de streaming de texture 100% CPU sur PC. Ca n’a rien à voir avec OpenGL, avec D3D ça aurait été le même problème. Clairement le jeu a été d’abord fait pour console. Peut-être que John Carmack s’attendait à pouvoir optimiser son streaming de texture avant la sorite sur PC, mais ça semble avoir été mis de coté.



Niveau spec OpenGL permet la même chose que Direct 3D (et non directx). Niveau perf il ne devrait pas y avoir de grosses différences, sûrement du mieux pour l’un dans certains cas, et du mieux pour l’autre dans d’autres cas.



Le seul problème est que les fabricant ne suivent pas niveau driver et ont complètement délaissé l’opengl pour prioriser le d3d. Il va falloir que nivida et amd se sortent les doigts pour rattraper leur retard.



Edit :

Pour rappel :

OpenGL - OpenGL ES : Android, iOS, MacOS, PS3, Wii-U, Windows, Linux, BSD, WebGL et à coup sûr la PS4

DirectX : Windows, xbox 360 et future xbox


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seb2411 a écrit :



Que d’affirmations gratuites ^^

Ils ont donc teste avec OpenGL 4.3 qui n’était même pas encore implémenté dans les pilotes ^^ .





Ils disent bien qu’ils ont optimisés les drivers graphiques …. Regarde le compte rendu du SIGGRAPH











seb2411 a écrit :



En fait le test c’est fait entre OpenGL3 et DX9. Du coup ton argument ne tient pas. Pas plus que l’histoire des drivers qui sont des drivers normaux.





<img data-src=" />







seb2411 a écrit :



Maintenant il y a de forte chance que de plus en plus de dev s’orientent vers OpenGL et OpenGL ES pour pouvoir toucher toutes les plateformes car tu oublis toutes les consoles bases sur Open GL et maintenant la presque totalité du monde mobile qui utilise OpenGL.







OpenGL et OpenGL ES sont quand même 2 choses différentes …..


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statoon54 a écrit :



OpenGL et OpenGL ES sont quand même 2 choses différentes …..







Non, OpenGL ES est un sous-ensemble d’OpenGL. Le passage d’OpenGL ES à Open GL est donc simple


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FUD powa

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RBoudin a écrit :



Edit :

Pour rappel :

OpenGL - OpenGL ES : Android, iOS, MacOS, PS3, Wii-U, Windows, Linux, BSD, WebGL et à coup sûr la PS4







Rien de compatible entre toutes ces implémentations . C’est loin d’être simple de porter de l’un à l’autre soit à cause de l’implémentation des constructeurs ou alors les API ne sont pas les mêmes .







RBoudin a écrit :



DirectX : Windows, xbox 360 et future xbox





Ajoute Windows Phone et Windows RT qui auront surement une carte à jouer dans les années à venir puisqu’ils utilisent DirectX .



90% du parc PC , 50% du Parc Console . Portage Facilité .



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50% du parc console pour DirectX, j’ai ri, merci <img data-src=" />



Et DirectX sur smartphone et tablet, c’est ? Ha oui pas loin de 0%, et pas loin de 100% pour OpenGL ES.

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statoon54 a écrit :



Rien de compatible entre toutes ces implémentations . C’est loin d’être simple de porter de l’un à l’autre soit à cause de l’implémentation des constructeurs ou alors les API ne sont pas les mêmes .







Tu n’as pas compris ce qu’est OpenGL.



OpenGL est une spécification. C’est un standard. Le passage d’une implémentation à une autre implémentant une même version est donc automatique (sous réserve que les deux implémentation ne soit pas bugguées).



Le seul cas un peu spécial dans le lot c’est la PS3 qui se base sur OpenGL ES mais avec ses spécifictés Le PSGL.


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ldesnogu a écrit :



50% du parc console pour DirectX, j’ai ri, merci <img data-src=" />



Et DirectX sur smartphone et tablet, c’est ? Ha oui pas loin de 0%, et pas loin de 100% pour OpenGL ES.







Oui et Angry Birds c’est comparable à Assassin’s Creed hein …..

Encore un qui croit que jouer avec son Android c’est l’avenir …..

Même les jeux sur Amstrad 6128 étaient de bien meilleurs qualités .







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ionutioio a écrit :



Ils ne font pas ça par solidarité ou amour pour linux ou je ne sais quoi. C’est une entreprise. Ils le font pour le fric. Linux permet de ne pas payer des licences pour l’OS.







Entre autre, aucune entreprise n’aime dépendre d’une autre à 100 %

c’est le cas de Valve actuellement qui dépend entièrement de MS

suffit que MS décide que le client steam ne soit plus installable sur son OS et couic.



et puis Linux n’est pas seulement gratuit, c’est aussi libre, cad que ça n’appartient à personne



en cas de succès Valve ne dépendrait plus de personne et pourrait voir l’avenir plus tranquillement.


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RBoudin a écrit :



Il n’y a eu aucune annonce concernant la steambox pour le moment, à part le fait que ce ne soit pas le prototype présenté par xi3 au CES dont le prix n’est pas connu.







Autant pour moi !

Les gens s’excitent donc sur un produit dont les caractéristiques sont inconnues (on sait juste qu’il est sous linux), dont le fonctionnement est encore inconnu aussi (on sait juste que steam est installé, mais quid des mises à jour de driver ?)…



Je trouve que cela fait trop de bruit. Que les gens qui s’attendent à quelque chose de monstrueux seront les premiers à critiquer Valve parce que ça correspond pas à leurs attentes.


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Tim-timmy a écrit :



euh ouais, il est où le tacle dans les exemples cités ?







En gros il dit “ Vous avez pas assez d’argent, pas assez d’employés, pas assez d’expérience pour un tel projet, mais c’est cool ça dynamise le marché et on vendra plus d’Xbox grâce à vous, du coup on a pas peur ”



A la place de Valve, je le prendrais pas super bien.


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Jean_Peuplus a écrit :



Entre autre, aucune entreprise n’aime dépendre d’une autre à 100 %

c’est le cas de Valve actuellement qui dépend entièrement de MS

suffit que MS décide que le client steam ne soit plus installable sur son OS et couic.



et puis Linux n’est pas seulement gratuit, c’est aussi libre, cad que ça n’appartient à personne



en cas de succès Valve ne dépendrait plus de personne et pourrait voir l’avenir plus tranquillement.





Les jeux valve sont dispo aussi sur PS3 et Mac, donc ils ne dépendent pas entièrement de MS, même si ils doivent représenter 90% de leurs ventes.


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Jed08 a écrit :



Après, reste à savoir si développer un jeu sous windows puis le rendre compatible sur linux pour être présent sur les deux tableaux est rentable…







Si tu prévois dès le début de viser Windows et Linux, t’as pas à te taper la partie “le rendre compatible”. Faire du code portable n’est pas diablement compliqué, faut juste faire gaffe à ne pas t’enfermer tout seul avec des bibliothèques comme DirectX.


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Jean_Peuplus a écrit :



Entre autre, aucune entreprise n’aime dépendre d’une autre à 100 %

c’est le cas de Valve actuellement qui dépend entièrement de MS

suffit que MS décide que le client steam ne soit plus installable sur son OS et couic.



et puis Linux n’est pas seulement gratuit, c’est aussi libre, cad que ça n’appartient à personne



en cas de succès Valve ne dépendrait plus de personne et pourrait voir l’avenir plus tranquillement.







Non seulement ça, mais il y a de plus en plus de machines sous Linux ou des trucs dérivés, rien qu’avec Android.



Les jeux, à part ceux xbox et la majorité des jeux Windows, utilisent déjà certaines technos présentes sous Linux (openGL par exemple).

Pour l’instant il manque juste à Linux de la crédibilité en tant que plateforme rentable (avec des acheteurs derrières) pour que les éditeurs investissent dessus et qu’il y ai un vrai et bon support matériel (coté ati principalement). C’est cette impulsion que Valve essaye de créer.


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Ellierys a écrit :



En gros il dit “ Vous avez pas assez d’argent, pas assez d’employés, pas assez d’expérience pour un tel projet, mais c’est cool ça dynamise le marché et on vendra plus d’Xbox grâce à vous, du coup on a pas peur ”



A la place de Valve, je le prendrais pas super bien.





Ça leur fait peut-être pas plaisir à entendre, mais c’est pourtant la vérité.

C’est plus un conseil/mise en garde qu’un tâcle.


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Message en clair à Valve:

Si vous tournez le dos au côté obscur de la Force (le meeerveilleux windows 8)

et que vous allez sous Linux, on va vous mettre des bâtons dans les roues.

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Jed08 a écrit :



Autant pour moi !

Les gens s’excitent donc sur un produit dont les caractéristiques sont inconnues (on sait juste qu’il est sous linux), dont le fonctionnement est encore inconnu aussi (on sait juste que steam est installé, mais quid des mises à jour de driver ?)…



Je trouve que cela fait trop de bruit. Que les gens qui s’attendent à quelque chose de monstrueux seront les premiers à critiquer Valve parce que ça correspond pas à leurs attentes.







Ouais. Un truc est sûr, c’est que ça laisse pas les gens indifférents vu comment ça fait parler :)

Par contre niveau com c’est un peu le bordel. Les quelques infos données dans des interview à droite à gauche + la première annonce matérielle qui n’est pas LA fameuse steambox, ça fait que ajouter de la confusion


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RBoudin a écrit :



Par contre niveau com c’est un peu le bordel. Les quelques infos données dans des interview à droite à gauche + la première annonce matérielle qui n’est pas LA fameuse steambox, ça fait que ajouter de la confusion







Oui c’est très très flou pour le moment.


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J’ai plus l’impression que Microsoft a peur, reelement.



Les PCs des madame michu se font remplacer par des tablette Android ou Apple

En entreprise, Windows Server n’est pas majoritaire



Mais l’un des truc qui leur restait, c’etait le jeu, qui leur assurait au moin un minimum de machine sous Windows, plus les gens qui ont pas tellement envie de changer leurs habitude.



Le probleme, c’est que si les jeux apparaicent sous Linux, et que pire, la steambox fournit sous linux est un succes, il y a des chance pour que les PC traditionel vendu sous Windows ainsi que les Xbox ce fasse remplacer par une seul et unique SteamBox, ou juste un PC sous Linux.



Et la, sur le long ou moyen terme, ca sent quand meme mauvais pour Microsoft.

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Pikrass a écrit :



Si tu prévois dès le début de viser Windows et Linux, t’as pas à te taper la partie “le rendre compatible”. Faire du code portable n’est pas diablement compliqué, faut juste faire gaffe à ne pas t’enfermer tout seul avec des bibliothèques comme DirectX.







Je ne sais pas ce qu’il en est du dev sous PS3 par exemple, mais vu qu’ils utilisent un OS Unix like, c’est plutôt de développer spécifiquement pour windows / xbox qui fout un peu la merde.

Ce qui est en train de changer la donne, ce sont les jeux qui sortent de plus en plus sous Android et Ios. Tous ces OS sont plus proches de GNU/Linux que Windows/Xbox.



Microsoft a du soucis à se faire, surtout vu leur absence concernant les téléphones / tablettes + le fait que de plus en plus de media-center sous Android ou autre OS arrivent ou vont arriver et feront tourner de plus en plus de jeux.



Concernant Valve, ils n’on pas le choix. Depuis que Microsoft s’est converti au “app store system”, Valve sent le danger et ne peut plus dépendre de Microsoft.





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Même si ces propos peuvent paraître et son peut être vindicatif, il n’empêche que ce qu’il dit est vrai.

Ça ne veut pas dire que Valve ne peut pas lancer sa console/plateforme avec succès, juste qu’il faut de très important moyens financiers si on ne veut pas se cantonner à une place de liliputien dans le marché.

Une console qui coûterait 500\( à produire et pour laquelle tu fabriquerais 1 million d'unités pour le lancement, ça te reviens quand même à 500 millions de dollars, avant même que de l'argent rentre dans les comptes... Et si leur but c'est le contenu et qu'ils vendent à perte la bête à 300\), tu démarre avec 200 millions en négatifs en croisant les doigts que les gens achètent max de contenu…

Tout ce que je sors comme chiffre c’est juste des exemples lambdas, juste pour dire que financièrement faut avoir les reins super solides. Ce que dit MS ici et ils n’ont pas tort ;)

Après bien sûr le discours ne vient pas sans arriere-pensée du genre sort de ma plate-bande, c’est chez moi ici <img data-src=" />

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je ne trouve pas qu’il “tacle”, il explique la réalité du marché du jeu vidéo, mais il n’est pas sévère à l’encontre de Valve.

Par contre,, le succès ou pas de la console type valve décidera de l’avenir des jeux vidéos sous Linux.

Bon après, MS sont à la ramasse sur les marchés porteurs du mobile et de la tablette alors ils commencent à trembler un peu des genoux. J’aimerais que les jeux sous Linux prennent de l’essor, ça apprendra à MS à avoir abandonné la légendaire franchise Flight Simulator (oui j’suis rancunier !)

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desmopro a écrit :



J’ai plus l’impression que Microsoft a peur, reelement.



Les PCs des madame michu se font remplacer par des tablette Android ou Apple

En entreprise, Windows Server n’est pas majoritaire



Mais l’un des truc qui leur restait, c’etait le jeu, qui leur assurait au moin un minimum de machine sous Windows, plus les gens qui ont pas tellement envie de changer leurs habitude.



Le probleme, c’est que si les jeux apparaicent sous Linux, et que pire, la steambox fournit sous linux est un succes, il y a des chance pour que les PC traditionel vendu sous Windows ainsi que les Xbox ce fasse remplacer par une seul et unique SteamBox, ou juste un PC sous Linux.



Et la, sur le long ou moyen terme, ca sent quand meme mauvais pour Microsoft.







Qui voudrait d’une console de salon coutant un bras avec une vidéothèque très pauvre. Valve doit concilier prix abordable, disponibilité et attractivité pour les développeurs. Valve n’est pas Microsoft…



A coté il y a Android qui fait son chemin comme console de salon avec un prix largement plus intéressant. A moins que la Steambox soit une console Android, Microsoft n’a rien à craindre.



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valve vend des serveurs, de l’hébergement, du online.



microsoft, sony, nintendo vendent une rente de position, une taxe à la galette avec des points de vente de moins en moins présent.


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desmopro a écrit :



J’ai plus l’impression que Microsoft a peur, reelement.



Les PCs des madame michu se font remplacer par des tablette Android ou Apple

En entreprise, Windows Server n’est pas majoritaire



Mais l’un des truc qui leur restait, c’etait le jeu, qui leur assurait au moin un minimum de machine sous Windows, plus les gens qui ont pas tellement envie de changer leurs habitude.



Le probleme, c’est que si les jeux apparaicent sous Linux, et que pire, la steambox fournit sous linux est un succes, il y a des chance pour que les PC traditionel vendu sous Windows ainsi que les Xbox ce fasse remplacer par une seul et unique SteamBox, ou juste un PC sous Linux.



Et la, sur le long ou moyen terme, ca sent quand meme mauvais pour Microsoft.







+1

Si la direction prise par Valve ne faisait pas peur, Microsoft ne prendrait pas le temps de les denigrer (egallement).



J’ajoute que leur division Productivity (Ms office en gros) et de plus en plus attaquee par les solutions cloud et LibreOffice, OpenOffice.


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ionutioio a écrit :



Ils ne font pas ça par solidarité ou amour pour linux ou je ne sais quoi. C’est une entreprise. Ils le font pour le fric. Linux permet de ne pas payer des licences pour l’OS.





Ce qui ne contredit pas les propos de ionutioio que tu as quoté. <img data-src=" />


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nirgal76 a écrit :



je ne trouve pas qu’il “tacle”, il explique la réalité du marché du jeu vidéo, mais il n’est pas sévère à l’encontre de Valve.

Par contre,, le succès ou pas de la console type valve décidera de l’avenir des jeux vidéos sous Linux.

Bon après, MS sont à la ramasse sur les marchés porteurs du mobile et de la tablette alors ils commencent à trembler un peu des genoux. J’aimerais que les jeux sous Linux prennent de l’essor, ça apprendra à MS à avoir abandonné la légendaire franchise Flight Simulator (oui j’suis rancunier !)





Voilà qui me ramène des années en arrière, mais c’est vrai, MS avec son quasi-monopole en a profité pour gruger ses clients, mais la roue tourne…, et Google a ouvert la brèche avec Android, ça donne des idées aux entreprises qui boudaient Linux, et à présent ils se disent « Pourquoi pas ? » et se disent que s’affranchir des mandarins peut avoir du bon.


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ionutioio a écrit :



Ils ne font pas ça par solidarité ou amour pour linux ou je ne sais quoi. C’est une entreprise. Ils le font pour le fric. Linux permet de ne pas payer des licences pour l’OS.





Le cout de la licence n’est pas la seule motivation, je pense. Il y a l’indépendance aussi.

Comme ne pas être dépendant de la réponse à cette question :

Dans 2 ans, Microsoft aura-t-il encore envie de pousser Windows 8 Home si jamais Windows RT était un succès ?


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Finalement, c’est une situation où tout le monde est gagnant





Ca n’existe pas

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C’est pas un tacle, juste un regard sur la réalité. C’est pas non plus valable uniquement que pour Valve mais pour n’importe quel nouvel entrant sur le marché.



Valve n’est pas une marque forte. Ils ont des ressources humaines limitées et ils n’ont jamais mit les pied dans le monde du hardware avant aujourd’hui.

Leur job, c’est de concevoir des jeux de temps en temps et servir de magasin en ligne.

De là à vouloir imposer une “Console-PC” dans tous les salons, il y a un bon bout de chemin à faire. Et ce n’est pas un tacle que de dire ça, c’est juste regarder les choses en face.

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Allez, grâce à Valve et avec un peu de chance, Nvidia va enfin sortir des drivers supportant Optimus sous Linux!

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jeanfig a écrit :



+1

Si la direction prise par Valve ne faisait pas peur, Microsoft ne prendrait pas le temps de les denigrer (egallement).



J’ajoute que leur division Productivity (Ms office en gros) et de plus en plus attaquee par les solutions cloud et LibreOffice, OpenOffice.







Faut pas déconner, MS va pas mourir demain. Même à long terme, c’est loin d’être foutu pour eux.


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Je me méfie d’un type qui a connu la gloire, la notoriété dans une boite comme Sony, pour finalement partir chez Atari, et finir chez Microsoft pour concurrencer l’entreprise qui a fait sa renommé.



Une chose est sur, Valve a des licences nettement plus intéressante que Microsoft dont j’ai toujours du mal à voir l’engouement pour sa machine et surtout leur(s) licence(s).



Je suis bien plus intéresser parce que va présenter Valve que Microsoft personnellement, le frique ne fait pas tout surtout dans ce domaine, voir Microsoft avec tout leur argent se faire salement rattraper par un Sony malade et agonisant le prouve.

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Valve, à la différence de Microsoft à la sortie de la XBox est déjà dans le secteur. Il propose une solution de plate-forme de jeux vidéo dématérialisé d’une très bonne qualité. Ils ont des atouts qui peuvent attirer les éditeurs comme la difficulté de piratage, l’impossibilité de l’occasion. Mais il ont aussi des atouts avec les consommateurs, des prix intéressant même pour des jeux PC(qui compense la perte de l’occasion), un environnement simple permettant d’installer sur plusieurs ordi le même jeu avec un nombre de téléchargement illimité, des avantage du PC avec la possibilité de Modding, des serveurs perso, pas d’abonnement “internet” à la con…. mais aussi et surtout une grosse communauté.



La difficulté de développement sur un environnement linux n’est plus vraiment d’actualité. La majorité des jeux sortant sur plusieurs plate-forme, le code est déjà relativement portable. Et vu que la PS3 tourne déjà sur un système unix, passer à du linux ne devrait pas trop posé de problème.

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ze_fly a écrit :



Faut pas déconner, MS va pas mourir demain. Même à long terme, c’est loin d’être foutu pour eux.







Contrairement à Valve qui s’appuie sur un modèle où la concurrence va devenir rude


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ze_fly a écrit :



Faut pas déconner, MS va pas mourir demain. Même à long terme, c’est loin d’être foutu pour eux.





MS non, mais la survie de Valve ne dépend pas de la survie de MS tout entier.

Elle dépend de la survie de “Windows Home for PC”.



Et il y a un truc qui s’appelle Windows RT qui vient de sortir.

Je pense que Microsoft a plus de plans à long terme pour ce dernier …


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Nithril a écrit :



Contrairement à Valve qui s’appuie sur un modèle où la concurrence va devenir rude







Exact.







liukahr a écrit :



MS non, mais la survie de Valve ne dépend pas de la survie de MS tout entier.

Elle dépend de la survie de “Windows Home for PC”.



Et il y a un truc qui s’appelle Windows RT qui vient de sortir.

Je pense que Microsoft a plus de plans à long terme pour ce dernier …







Je pense que tu voulais parler de WinRT en fait non? Sinon je ne te comprends pas.


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Nithril a écrit :



Qui voudrait d’une console de salon coutant un bras avec une vidéothèque très pauvre. Valve doit concilier prix abordable, disponibilité et attractivité pour les développeurs. Valve n’est pas Microsoft…



A coté il y a Android qui fait son chemin comme console de salon avec un prix largement plus intéressant. A moins que la Steambox soit une console Android, Microsoft n’a rien à craindre.







Et microsoft n’est pas Valve non plus, Steam dois controller une grosse majorite du jeu PC aujourd’hui (Entre les jeux uniquement sur le steam store, et ceux vendu en physique mais pour lequel tu a besoin d’un compte steam)



En tant que developpeur de jeux videos, que studio, tu a deux choix, sois tu suis Microsoft et tu produit des jeux Windows/XBox uniquement, tu touche quelque chose comme 90% du marche PC et 50% du marche console , sois tu suis Valve, et tu touche 100% du marche PC et 100% du marche console, avec a peut pres le meme cout.



De plus, Microsoft a jouer quitte ou double avec Windows 8, en changant enormement l’environement Windows, sachant que sur le long terme, rester avec des version precedente de Windows n’est pas tellement tenable, Microsoft comptait sur le fait qu’il n’y est pas vraiment d’alternative connus, hors Valve est actuellement en train de la faire connaitre, la solution alternative.







ze_fly a écrit :



Faut pas déconner, MS va pas mourir demain. Même à long terme, c’est loin d’être foutu pour eux.







Mourir, probablement pas, mais si ils se transforme en IBM 2 (Qui n’a plus qu’une branche server et super computer, completement absent au yeux des utilisateurs finaux), c’est quand meme une guerre de perdu pour eux.


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Tolor a écrit :



Ça ressemble à un retour de bâton sur les propos de Newell sur Windows 8





Ça ressemble surtout au discours classique de Micromou qui avait daubé sur l’iPhone, sur Android, sur la PS3, sur OpenOffice.org. Maintenant, Micromou daube sur Steam. C’est plutôt bon signe pour Steam en fait.


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desmopro a écrit :



Et microsoft n’est pas Valve non plus, Steam dois controller une grosse majorite du jeu PC aujourd’hui (Entre les jeux uniquement sur le steam store, et ceux vendu en physique mais pour lequel tu a besoin d’un compte steam)



En tant que developpeur de jeux videos, que studio, tu a deux choix, sois tu suis Microsoft et tu produit des jeux Windows/XBox uniquement, tu touche quelque chose comme 90% du marche PC et 50% du marche console , sois tu suis Valve, et tu touche 100% du marche PC et 100% du marche console, avec a peut pres le meme cout.







Steam est sur console? Oo


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Nithril a écrit :



Steam est sur console? Oo







Steam lui meme, non, enfin a part la steambox, parcontre les jeux steam sur console, ca existe, valve le fait eux meme, alors que microsoft aurait tendence a vouloir l’exclu xbox (D’un point de vue technique aussi, opengl vs directx)


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Nithril a écrit :



Steam est sur console? Oo





Sur PS3 vue que l’accord entre Sony et Valve à ce sujet s’est très bien passé <img data-src=" />



store.steampowered.com Steam


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AngelSword a écrit :



Sur PS3 vue que l’accord entre Sony et Valve à ce sujet s’est très bien passé <img data-src=" />



store.steampowered.com SteamCarrément, la PS4 sera en fait la SteamBox <img data-src=" />


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desmopro a écrit :



Steam lui meme, non, enfin a part la steambox, parcontre les jeux steam sur console, ca existe, valve le fait eux meme, alors que microsoft aurait tendence a vouloir l’exclu xbox (D’un point de vue technique aussi, opengl vs directx)







Etre sur Steam ne présage rien de la dispo sur 100% des PC et consoles et l’inverse est vrai également


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Nithril a écrit :



Etre sur Steam ne présage rien de la dispo sur 100% des PC et consoles et l’inverse est vrai également





Certe, parcontre des limite peuvent s’appliquer avec les licence console style XBox ou PS3.



De plus, Android comme tu le citait precedement, est encore plus mal placer qu’un linux standard, il n’y a aucun “veritable” jeu sortit sous Android, sois c’est du casual pour ecran tactile, sois c’est des copie de grosse licence PC/Console (Bonjour gameloft).



Apres, Valve peut tres bien foirer, mais ta une probabilite non nul que ca ne sois pas le cas, et je pense qu’MS sait tres bien qu’il faut pas sous-estimer la concurrence (La chute d’IE qu’ils n’imaginait pas une seconde a l’epoque)


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Pikrass a écrit :



Si tu prévois dès le début de viser Windows et Linux, t’as pas à te taper la partie “le rendre compatible”. Faire du code portable n’est pas diablement compliqué, faut juste faire gaffe à ne pas t’enfermer tout seul avec des bibliothèques comme DirectX.







sauf que sur pc faire de l’open gl c’est un peu suicidaire en perfs AMHA.



D’un point de vue dev… rajouter une plateforme a gerer comme la steam box, c’est des galeres infames pour rien. Surtout si c’est une machine a specs que tout le monde customisera a sa facon. Ca creera la meme problematique que sur tablettes et telephones et tu verra aucun AAA sortir la dessus.



Sans compter qu’on a fait des progres en terme de gravure et de perfs mais leur steam box de la taille d’une pomme ca vaut pas une console nextgen de la taille d’une pasteque.


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“D’abord, ils vous ignorent, puis ils vous raillent, ensuite ils vous combattent, et enfin, vous gagnez.” (Gandi)



On dirait que Valve vient de passer en étape 2 … <img data-src=" />

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timhor a écrit :



sauf que sur pc faire de l’open gl c’est un peu suicidaire en perfs AMHA.



(…).





Les préjugés ont la vie dure…


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paradise a écrit :



Les préjugés ont la vie dure…







non, je suis tres bien place pour le savoir :) tu veux en discuter avec un programmeur rendu ?


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ze_fly a écrit :



Faut pas déconner, MS va pas mourir demain. Même à long terme, c’est loin d’être foutu pour eux.





T’as raison ce n’etait pas mon propos de toute facon (cela dit je me prenonce pas sur le long terme).



Le point essentiel est que sur l’ensemble de leurs divisions ils sont bien challenge:




  1. Buisiness (Office): Le cloud + les LibreOffice, OpenOffice

  2. Server&Tools: concurrence historique, rien de vraiment nouveau

  3. OS (Windows): Pas de concurrence sur le desktop mais inexistant sur smartphone+tablet

  4. Entairtainment+Xbox:Leader

  5. OnLineService: bah j’en sais rien mais ca marche bien pour eux



    Le point 1 semble un gros probleme a moyen terme (10 ans),

    Le point 3 est un probleme a court terme (5ans) si le marche shift effectivement sur des solutions mobiles

    Le point 4 pourrait etre un gros probleme si trop de consoles avec des OS differents de Windows fonctionnent (d’ou le fait qu’ils ont peurs)



    Que va t’il se passer si M et Mme Michu n’ont plus besoin de Windows desktop pour surfer, jouer, travailler?



    En fait, je trouve Microsoft super bon compte-tenu de la concurrence sur “leurs” marches pour l’instant.


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desmopro a écrit :



Certe, parcontre des limite peuvent s’appliquer avec les licence console style XBox ou PS3.



De plus, Android comme tu le citait precedement, est encore plus mal placer qu’un linux standard, il n’y a aucun “veritable” jeu sortit sous Android, sois c’est du casual pour ecran tactile, sois c’est des copie de grosse licence PC/Console (Bonjour gameloft).



Apres, Valve peut tres bien foirer, mais ta une probabilite non nul que ca ne sois pas le cas, et je pense qu’MS sait tres bien qu’il faut pas sous-estimer la concurrence (La chute d’IE qu’ils n’imaginait pas une seconde a l’epoque)







Le différentiel avec Android ne tient pas tant dans les “véritables” jeux sortis que dans la plateforme en elle même. Le hard est cheap, l’eco système est riche, le nb de développeur est important et Android est maintenant un terme grand public



Je ne souhaite à Valve que de réussir. <img data-src=" />


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timhor a écrit :



sauf que sur pc faire de l’open gl c’est un peu suicidaire en perfs AMHA.





C’est une blague au moins?



C’est vrai que les moteurs de Quake 3 ou celui de Doom 3 était très mal optimisés en leur temps…<img data-src=" />



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GruntZ a écrit :



“D’abord, ils vous ignorent, puis ils vous raillent, ensuite ils vous combattent, et enfin, vous gagnez.” (Gandi)



On dirait que Valve vient de passer en étape 2 … <img data-src=" />







En quoi c’est de la raillerie ?

Ils ont juste énoncer une vériter : ce sera très dur pour steam de démarrer !



Après, Valve propose principalement un service.

Il a édité 3 ou 4 gros titres, mais sa principale activité reste la vente de jeux d’autres éditeurs. Vouloir migrer sous Linux est une bonne initiative, mais jusqu’à présent les linuxiens faisaient sans (Wine, VM, multi-boot) ou ne jouaient pas.

Dans le premier cas, il pourront toujours continuer avec leur système, dans le second il n’est pas sûr qu’ils constituent une cible stratégique pour les éditeurs.







Alucard63 a écrit :



C’est une blague au moins?



C’est vrai que les moteurs de Quake 3 ou celui de Doom 3 était très mal optimisés en leur temps…<img data-src=" />







Tu as d’autres exemple de jeux qui n’ont pas 10 ans ?

Loin de moi l’idée de critiquer la qualité de ces jeux, mais tout le temps les pointer comme références, ca fait un peu le fanboy qui s’accroche à une gloire passée…


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double post

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paradise a écrit :



Les préjugés ont la vie dure…







C’est amusant car il y a 10 ans c’était l’inverse ;)


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tsubasaleguedin a écrit :



oui la roue tourne





Wesh !


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liukahr a écrit :



fr.wikipedia.org WikipediaOkay donc j’ai pas compris ce que tu voulais dire<img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Tu as d’autres exemple de jeux qui n’ont pas 10 ans ?

Loin de moi l’idée de critiquer la qualité de ces jeux, mais tout le temps les pointer comme références, ca fait un peu le fanboy qui s’accroche à une gloire passée…









Left 4 Dead 2 ?


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wagaf a écrit :



C’est plutôt faux, les dernières versions du standard (OpenGL 4.3, OpenGL ES 3.0) sont tout à fait compétitives en terme de fonctionnalités.







En effet, par contre je ne suis pas sûr qu’OpenGL 4.x soit supporté par un seul driver sous linux.







gounzor a écrit :



Au départ ils porternt les grands succès seulement c’est juste évident.



Tu ne fais référence qu’a la fragmentation de directx dont j’ai parlé, mais il faut surtout s’intéresser à la stratégie store de Microsoft, qui fait flipper (d’après moi à raison) tout les éditeurs de jv pc (voir ce qu’en dit Notch, le dév de minecraft, et qui explique tout là dessus).



La plateforme windows étant en situation de monopole sur PC, tout les éditeurs de jeux PC sont dépendants de windows et de sa stratégie de positionnement et de développement.

S’affranchir de Windows pour migrer vers un système libre, c’est surtout une volonté d’indépendance de leur part pour se mettre à l’abri des aléas stratégiques et des intérêts très différents des deux, c’est simple pourtant, Et juste évident comme strat non?



Ca ne cible absolument pas les utilisateurs linux, mais les joueurs comme je l’ai déjà dit, et comme tout le monde te le dira.









Et enfin il y a déjà des suiveurs qui vont tenter le portage : Blizzard, Bethsheda, et Valve.

Là, voilà tu as déjà les 3 plus gros éditeurs de jeux PC, avec des licences PC only. Donc bon… Il te faut quoi d’autre ? Des jeux nintendo porté sur linux ? (haha)



Le portage et la transition ne sera plus qu’une question de temps pour ces gros éditeurs, et rien d’autre, ils ont bien trop à y gagner en pérennité pour leur boite.







En même temps c’est pas Linux OU Windows.

OpenGL est supporté par AMD et Nvidia sous Windows. Il existe pas mal de librairies pour le son, la gestions des entrées et autres qui sont cross-platform.



Autant ce que propose microsoft enferme complètement, autant les alternatives permettent le contraire.



Dans tous les cas, si l’aspect multiplateforme est pris en compte dans le dev d’un jeu, ce n’est pas un gros problème. La majorité reste du code reste indépendante d’un OS.



Ce qui a freiné les éditeurs jusqu’à maintenant c’est sûrement plus le coût du support d’un jeu sous linux que de son développement (c’est sûrement la raison pour laquelle WOW linux n’est jamais sorti, même s’il existe et s’il est maintenu en interne).



Bref, il y a fort à parier que les éditeurs qui suivent fasse du multi-plateforme et multi-os à fond


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gounzor a écrit :



Et enfin il y a déjà des suiveurs qui vont tenter le portage : Blizzard, Bethsheda, et Valve.

Là, voilà tu as déjà les 3 plus gros éditeurs de jeux PC, avec des licences PC only. Donc bon… Il te faut quoi d’autre ? Des jeux nintendo porté sur linux ? (haha)



Le portage et la transition ne sera plus qu’une question de temps pour ces gros éditeurs, et rien d’autre, ils ont bien trop à y gagner en pérennité pour leur boite.





Ouais enfin ces gros editeurs ont deja porte une bonne partie de leur jeux sous Linux depuis un certain temps et d’autres (croteam par exemple) le font aussi. C’est pas pour autant que le succes est la et que cela se propage. Une des forces de windows c’est le support de leur systeme. Quand une boite a un probleme, MS lui envoi un ingenieur pour l’aider. Nvidia fait la meme chose d’ailleurs. C’est ca que Valve devra concurrencer, pas DX.


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On voit que Microsoft sait de quoi il parle, ayant lui aussi été nouvel arrivant sur le marché des consoles.



Et je souhait à valve de réussir, la concurrence étant bonne pour le consommateur.

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yeagermach1 a écrit :



Ouais enfin ces gros editeurs ont deja porte une bonne partie de leur jeux sous Linux depuis un certain temps et d’autres (croteam par exemple) le font aussi. C’est pas pour autant que le succes est la et que cela se propage. Une des forces de windows c’est le support de leur systeme. Quand une boite a un probleme, MS lui envoi un ingenieur pour l’aider. Nvidia fait la meme chose d’ailleurs. C’est ca que Valve devra concurrencer, pas DX.





Non il n’y a jamais eu de portage massif et serieux de jeux. Au pire des trucs ponctuels mal vendu.



Et sur Linux tu as aussi du support et des entreprise pour ça. Et Nvidia bosse avec Valve sur le portage sous Linux.


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timhor a écrit :



sauf que sur pc faire de l’open gl c’est un peu suicidaire en perfs AMHA.





Sur mon PC, tout tourne bien mieux en opengl (bon ok je triche j’utilise une distrib’ linux).


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seb2411 a écrit :



Non il n’y a jamais eu de portage massif et serieux de jeux. Au pire des trucs ponctuels mal vendu.



Et sur Linux tu as aussi du support et des entreprise pour ça. Et Nvidia bosse avec Valve sur le portage sous Linux.





Starcraft et diablo le sont, les jeux id aussi, certains jeux epic aussi, puis aussi pas mal d’inde. Et pourtant cela prend toujours pas. C’est comme le portage sous mac, malgre l’arrive de steam, cela a pas pris.


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Euh, cela voudrait dire qu’on pourrait dans un avenir moyen terme mettre Valve sur une Box de telco et que celle-ci soit considérée comme une vraie console en tant que telle. pas les ersatz du moment <img data-src=" />



Pas taper hein!

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gounzor a écrit :



Tout à fait et je peux dire simplement : “i’m so fucking happy”



L’avenir du jeu sur pc, à peut être à nouveau un bel avenir devant lui, et fait un bon gros doigt aux jeux multi-plateformes, aux suites à deux chiffres avec une durée de vie à un seul chiffre.







Autant d’optimiste naïf c’est de toute beauté. Dans la réalité, le linuxien se tappera des suites à 2 chiffres de jeu multiplateforme comme les pauvres PCistes <img data-src=" />


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gounzor a écrit :



Et enfin il y a déjà des suiveurs qui vont tenter le portage : Blizzard, Bethsheda, et Valve.

Là, voilà tu as déjà les 3 plus gros éditeurs de jeux PC, avec des licences PC only.







Y a un intrus dans la liste…


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Jed08 a écrit :



Beaucoup de gens disent aussi que le PC va peut à peut disparaitre dans les ménages pour laisser place aux tablettes. Or dans cet environnement les jeux PC classique sont très difficilement jouable, il sera nécessaire de les adapté au tactile.







Ca ne laisse rien de présager de bon pour les jeux PC. Déjà que passer de clavier/souris à gamepad ça la fout mal, alors passer de gamepad à multitouche 3 points lolilol, ça me fait peur… <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Ca ne laisse rien de présager de bon pour les jeux PC. Déjà que passer de clavier/souris à gamepad ça la fout mal, alors passer de gamepad à multitouche 3 points lolilol, ça me fait peur… <img data-src=" />







Bizarrement tu n’as pas de point and click sur console, ni de RTS (enfin c’est très peu commercialisé…).

Je pense que les jeux sur écrans tactiles évoluerons aussi.


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yeagermach1 a écrit :



Starcraft et diablo le sont, les jeux id aussi, certains jeux epic aussi, puis aussi pas mal d’inde. Et pourtant cela prend toujours pas. C’est comme le portage sous mac, malgre l’arrive de steam, cela a pas pris.





Starcraft et Diablo sous Linux ? <img data-src=" />

Tu as des sources ?


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Jed08 a écrit :



Bizarrement tu n’as pas de point and click sur console, ni de RTS (enfin c’est très peu commercialisé…).

Je pense que les jeux sur écrans tactiles évoluerons aussi.







Pour les points n click, en effet l’interface minimaliste s’adapte bien pour le tactile. Niveau RTS c’est déjà plus difficile vu les standards actuels (Starcraft 2 par exemple), mais là aussi il peut y avoir des évolutions intéressantes (je pense à RUSE dont le trailer imitait un table tactile). Malheureusement, la complexité, la rapidité et la précision de l’interface tactile ne sera jamais celle du couple clavier/souris. Et le public tactile tape plus dans des petits jeux type angry birds que dans du wargame qui sent sous les bras.


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Les points n clic et les RTS étaient beaucoup plus nombreux sur les anciennes consoles….

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J’appelle pas ça un tacle mais des menaces. <img data-src=" />

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Il y en a encore qui croit que la plupart des moteurs sont soit DirectX, soit OpenGL et que tout ça est bien difficile de passer de l’un à l’autre ? <img data-src=" />

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RBoudin a écrit :



Tu n’as pas compris ce qu’est OpenGL.



OpenGL est une spécification. C’est un standard. Le passage d’une implémentation à une autre implémentant une même version est donc automatique (sous réserve que les deux implémentation ne soit pas bugguées).



Le seul cas un peu spécial dans le lot c’est la PS3 qui se base sur OpenGL ES mais avec ses spécifictés Le PSGL.







Rien d’automatique , tu le dis toi même OpenGLES c’est un sous-ensemble d’OpenGL , en gros pour résumer une API avec plein de trucs en moins et qui en ajoute pour la gestion des mobiles.





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statoon54 a écrit :



Oui et Angry Birds c’est comparable à Assassin’s Creed hein …..

Encore un qui croit que jouer avec son Android c’est l’avenir …..

Même les jeux sur Amstrad 6128 étaient de bien meilleurs qualités .





Moi au moins je sais une chose que tu ignores : les developpeurs de casual games creent un vivier pour les boites. Ha et je sais un autre truc que tu ignores : la xbox ne represente pas 50% du marche des consoles, tres loin de la meme. Je sais encore autre chose que tu ignores : OpenGL et sa compatibilite entre les differents niveaux. Et en passant autre chose que je sais et que tu ignores : probablement plus de 50% du parc PC est limite a DX 9, OMG faut faire plusieurs versions !!!!!!111111!!



Quant a l’Amstrad 6128, desole je sais pas, j’etais pauvre je n’avais qu’un 464. La dessus tu me domines totalement, respect <img data-src=" />



De toute facon comme le dit GutsBlack, tout ceci n’a que peu d’interet : les middle ends ont tous des BE OpenGL. Mais merci a toi d’amuser la galerie !


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statoon54 a écrit :



Oui et Angry Birds c’est comparable à Assassin’s Creed hein …..

Encore un qui croit que jouer avec son Android c’est l’avenir …..

Même les jeux sur Amstrad 6128 étaient de bien meilleurs qualités .





<img data-src=" />

J’hésite a mettre des copie d’écrans pour comparer…


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statoon54 a écrit :



Ils disent bien qu’ils ont optimisés les drivers graphiques …. Regarde le compte rendu du SIGGRAPH





Il bossent avec les constructeurs de manière générale. C’est valable aussi pour Windows. Le driver Nvidia et AMD étant proprio ils ne peuvent le modifier eux même.









statoon54 a écrit :



<img data-src=" />





Oui vu que le jeux en question ne supporte que ces deux versions. Mais visiblement tu n’as pas trop d’arguments.







statoon54 a écrit :



OpenGL et OpenGL ES sont quand même 2 choses différentes …..





Nop c’est la même base. L’avantage étant qu’il est déjà possible de faire pas mal de choses avec la version ES. Et la tu touche 99% du marché.


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statoon54 a écrit :



Rien d’automatique , tu le dis toi même OpenGLES c’est un sous-ensemble d’OpenGL , en gros pour résumer une API avec plein de trucs en moins et qui en ajoute pour la gestion des mobiles.







Évidemment. De la même façon qu’un jeu sous windows en direct3D ne fonctionnera pas directement sous windows phone vu que c’est du Direct 3D mobile dessus. C’est pas le même matos de base, pas les mêmes capacités. Comment veux-tu que ce soit automatique….


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desmopro a écrit :



J’ai plus l’impression que Microsoft a peur, reelement.



Les PCs des madame michu se font remplacer par des tablette Android ou Apple

En entreprise, Windows Server n’est pas majoritaire



Mais l’un des truc qui leur restait, c’etait le jeu, qui leur assurait au moin un minimum de machine sous Windows, plus les gens qui ont pas tellement envie de changer leurs habitude.



Le probleme, c’est que si les jeux apparaicent sous Linux, et que pire, la steambox fournit sous linux est un succes, il y a des chance pour que les PC traditionel vendu sous Windows ainsi que les Xbox ce fasse remplacer par une seul et unique SteamBox, ou juste un PC sous Linux.



Et la, sur le long ou moyen terme, ca sent quand meme mauvais pour Microsoft.







Eh oui, c’est bien ça, tu peux juste enlever les “si” dans ta démonstration.



Comme dit très joliment et très brièvement dans la première page de posts : “La roue tourne !”



C’est à dire que Microsoft est mort (et c’est pas moi qui vais pleurer !), ils se sont tiré eux-même une balle dans le pied, d’abord en n’innovant pas pendant 10 ans, puis en tentant de changer de modèle économique… toujours sans innover… mais juste en copiant Apple et Google.



Du coup, que ce soit Apple ou Microsoft, tout vendeur de logiciel devra désormais payer une grosse part à ces 2 entreprises. Pour Android c’est presque pareil mais dans une moindre mesure.



Et donc, il ne reste plus qu’un seul système où on n’a aucun droit d’entrée : Linux.



Foin de naïveté, ce n’est certainement pas pour les super-qualité-techniques de Linux que Newell y vient (encore que l’O.S. est génial), mais surtout pour cette histoire d’argent : aucun “péage” à payer !..



Et du coup, oui, il y a déjà des jeux Linux, et plein de grands noms qui sont en train d’y venir, comme EA et Blizzard. Et c’est c’est du tout bon, parce qu’effectivement, le jeu est la dernière grosse barrière à la diffusion en masse de Linux dans le grand public.



Merci Valve !


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Houlà, y’a beaucoup de fantasmes ici. Microsoft est loin d’être mort, et c’est pas Linux qui va le menacer. Android et iOS sont bien plus dangereux pour Microsoft que les distribs Linux qui n’intéressent personne ou presque.

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Shin Lao a écrit :



Houlà, y’a beaucoup de fantasmes ici. Microsoft est loin d’être mort, et c’est pas Linux qui va le menacer. Android et iOS sont bien plus dangereux pour Microsoft que les distribs Linux qui n’intéressent personne ou presque.







Peut-être pas.





  1. Grâce à iOS, Android, l’utilisateur lambda a appris à adapter son comportement en fonction de l’os qu’il rencontre. Windows 8 avec Modern UI enfonce le clou. Fini l’époque où l’utilisateur s’accrochait à ses habitude

  2. canonical avec ubuntu et ubuntu for mobile réussi à faire ce que microsoft n’a pas réussi à faire (ou pas encore) avec windows 8. Un même OS tous les devices (x86 ou Pas)

  3. Canonical et steam s’activent pour pousser le jeux sur linux

    4)De plus en plus de voix s’élèvent contre les modèle proprio (Windows, iOS, Android). Intel, par exemple, refait son retard dans la mobilité et après le coup de poignard de microsoft avec Arm, il y a peu de chance qu’intel veuille pousser un modèle proprio.



    Oui, tout n’est pas fini pour Microsoft mais l’affaire semble plutôt mal engagé. De l’autre coté, l’espoir est permis pour linux.


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nikito a écrit :



Oui, tout n’est pas fini pour Microsoft mais l’affaire semble plutôt mal engagé. De l’autre coté, l’espoir est permis pour linux.









<img data-src=" /> après Hewlett-Packard, Toshiba, Acer c’est maintenant t Samsung qui annonce qu’il cancel ses sortie sous Windows RT on n’est pas encore au stade nervous breakdown mais ca approche vite.



Microsoft aura au moins réussi sur un point, enterrer un projet plus vite que le Zune <img data-src=" />



<img data-src=" /> Bill il est temps de reprendre les commandes <img data-src=" />


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C’est marrant d’y voir une charge de MS contre Steam.



Je trouve sont analyse pertinente et juste.

Je rappelle que MS est arrivé sur le marché du jeu vidéo il y a 10 ans et la première XBox a été un four. Donc ils sont plutôt bien placés pour en parler.



La division Entertainment de Microsoft fait un CA positif depuis… seulement 2⁄3 ans et encore c’est pas mirobolant.



Ce que je constate ici c’est que vous êtes beaucoup à cracher sur le modèle du live payant et le market, mais Steam c’est un market avec les même règles.



Alors après on peut être pour ou contre un Live payant mais faut bien payer les infrastructures car faut quand même signaler que les pannes du live sont assez rare et il propose des services que l’on ne trouve pas encore ailleurs.



En ce qui concerne la SteamBox, combien d’entre vous qui jouent sur PC préfèreraient monter son PC pour jouer ? Ne serait-il pas plus pertinent pour eux de lancer uniquement un OS ?

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Nyco87 a écrit :



Ce que je constate ici c’est que vous êtes beaucoup à cracher sur le modèle du live payant et le market, mais Steam c’est un market avec les même règles.



Alors après on peut être pour ou contre un Live payant mais faut bien payer les infrastructures car faut quand même signaler que les pannes du live sont assez rare et il propose des services que l’on ne trouve pas encore ailleurs.



En ce qui concerne la SteamBox, combien d’entre vous qui jouent sur PC préfèreraient monter son PC pour jouer ? Ne serait-il pas plus pertinent pour eux de lancer uniquement un OS ?







Nan mais tu comprends, c’est différent ! C’est sous Linux !


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Shin Lao a écrit :



Houlà, y’a beaucoup de fantasmes ici. Microsoft est loin d’être mort, et c’est pas Linux qui va le menacer. Android et iOS sont bien plus dangereux pour Microsoft que les distribs Linux qui n’intéressent personne ou presque.







C’est pas une question d’intéresser ou pas, la plupart des gens ne savent pas ce qu’est un OS et en on rien à faire. Microsoft était très présent sur ARM et smartphone il y a peu de temps (Windows CE et Windows Mobile). Et maintenant c’est un truc enterré et oublié. Je serais curieux de voir comment le chiffre d’affaire de microsoft dans le domaine du mobile s’est cassé la gueule en 3 ans.



La seule sécurité de microsoft c’est qu’en entreprise il y a pas mal de chose développée en entreprises sur leurs solution qui sont pas portables.



Android pousse Linux et en fait le kernel le plus utilisé sur ARM. Même si Android reste un fork, il est mergé au fur et à mesure, Linux sera utilisé directement sur Android dans pas si longtemps.



Linux reste aussi une référence coté serveur, jeu-vidéo y compris. Par exemple, chez blizzard, tous les serveurs battle.net tournent sous linux.



Le dangers pour Microsoft c’est que commercialement ils existent principalement par la vente liée dans un secteurs où les ventes s’écroulent et qu’ils sont ultra lié à l’architecture x86. Pour l’instant ils n’ont réussi à convaincre aucun constructeurs sur ARM qui est en train de faire sa montée en puissance et qui va certainement titiller le marché des PC portable dans peu de temps.



C’est bien une période charnière pour Microsoft dans laquelle ils pourraient perdre beaucoup. Leur stratégie c’est d’enfermer de plus en plus dans leurs solutions. Les applis WinRT seront des applis difficilement portables car sur un framework entièrement propriétaire, langage maison (même s’il existe des compilateurs pour d’autres langages), magasin obligatoire (donc droit de vie ou de mort sur les applications, les éditeurs).



Y’a la couche win32 pour faire une transition, mais il n’empêche que WinRT va devoir être un succès commercial pour convaincre les éditeurs de s’enfermer dans ce piège. Pour l’instant personne n’a envie d’y mettre les pieds et si ça continue Microsoft va devoir revoir complètement sa stratégie, voir revoir complètement WinRT.



Personnellement je suis bien content de voir ce mouvement vers un OS plus ouvert et j’espère qu’il ne va pas être vain (et je ne pense pas être le seul dans ce cas).


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Nyco87 a écrit :



C’est marrant d’y voir une charge de MS contre Steam.



Je trouve sont analyse pertinente et juste.

Je rappelle que MS est arrivé sur le marché du jeu vidéo il y a 10 ans et la première XBox a été un four. Donc ils sont plutôt bien placés pour en parler.



La division Entertainment de Microsoft fait un CA positif depuis… seulement 2⁄3 ans et encore c’est pas mirobolant.



Ce que je constate ici c’est que vous êtes beaucoup à cracher sur le modèle du live payant et le market, mais Steam c’est un market avec les même règles.



Alors après on peut être pour ou contre un Live payant mais faut bien payer les infrastructures car faut quand même signaler que les pannes du live sont assez rare et il propose des services que l’on ne trouve pas encore ailleurs.



En ce qui concerne la SteamBox, combien d’entre vous qui jouent sur PC préfèreraient monter son PC pour jouer ? Ne serait-il pas plus pertinent pour eux de lancer uniquement un OS ?







Valve gagne déjà plein de sous dans le domaine du jeu vidéo. Peut-être même bien plus que Microsoft. Leur succès est déjà là, ils ont rien à conquérir. Même si la steambox ne fonctionne pas, ils seront toujours largement bénificiaires.



L’infrastructure existe déjà…. Niveau service le live propose rien de plus….. c’est qu’un espèce d’extranet avec pas grand-chose dessus et qui fait chier les éditeurs (recherche les infos sur le coût de déploiement d’un patch, de test sur un jeu).



Steambox ce sera du web, sur un OS déjà bien plus complet que l’OS de la xbox, comment veux-tu que le live payant propose plus de trucs…..



Bien sûr que plein de gens préfèreraient monter leur propre PC pour jouer, mais ça fait partie du truc. Valve en à rien à faire de vendre du matos, ils sont là pour vendre du jeu…. Que ce soit sur un PC maison ou un truc qu’ils vendent, ils gagnent autant de sous.



Par contre pouvoir se faire un petit HTPC custom (et pas un semi-mediacenter moisi comme ce que propose les consoles actuelles), aux petits oignons (pas de ventilo bruyant, ni de taux anormal de pannes au bout de 2 ans) sur lequel je peux mettre une interface type console avec un certain nombre de jeu certifiés contrôlable entièrement au pad et étant sûr de tourner correctement sur la machine, moi ça me botte bien. Bien plus que d’acheter une console microsoft ou sony perso.


Microsoft tacle Valve et les nouveaux arrivants sur le marché des consoles

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