[MàJ] Blu-Ray et DRM : télécharger l’avis VLC de la Hadopi

RaYz

Le 03/04/2013 à 15h26

Ha ça c’est très intéressant " />

EMegamanu

Le 03/04/2013 à 15h27

Han le texte noir sur fond noir de la version mobile c’est pas fameux

metaphore54

Le 03/04/2013 à 15h28

Avec un peu de chance ça fonctionnera sur wp, par contre le plus dur sera de mettre le blue ray dans le smartphone. " />

Zealotux

Le 03/04/2013 à 15h28

Evangelion " />

J’espère que VLC pourra lire le Blu-Ray, c’est vraiment débile de verrouiller des formats de cette manière au nom de je-ne-sais-quel DRM…

MarcRees

Le 03/04/2013 à 15h29

EMegamanu a écrit :

Han le texte noir sur fond noir de la version mobile c’est pas fameux

corrigé, merci " />

RaYz

Le 03/04/2013 à 15h30

EMegamanu a écrit :

Han le texte noir sur fond noir de la version mobile c’est pas fameux

C’est un filtre elite proof " />

maxxyme

Le 03/04/2013 à 15h34

whoa… une news juste pour dire qu’il va y avoir une annonce " />

dosibox

Le 03/04/2013 à 15h35

Notons : “Il aura fallu plus d’un an à la Hadopi pour répondre à la problématique soulevée par l’association VidéoLAN.”

methos1435

Le 03/04/2013 à 15h37

La HADOPI ? Donner une réponse ? " />

Ils savent pas ou alors ça sera non: veulent pas se mouiller ces incompétents…

MarcRees

Le 03/04/2013 à 15h39

maxxyme a écrit :

whoa… une news juste pour dire qu’il va y avoir une annonce " />

Je suis d’accord, mais c’est aussi un élément attendu depuis des mois. Et un élément qui est vraiment important pour tout le secteur du logiciel libre face aux DRM.

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 03/04/2013 à 15h40

Ils vont faire une réponse mi-figue mi-raisin, en gros, “oui… mais”. Je suis persuadé qu’ils vont utiliser le côté open source de VLC pour en faire une clause impérieuse de non-respect des critères qui garantissent la lecture légale du BD.

Un peu comme les opposants au mariage homo qui disent que les homos peuvent se marier s’ils le font avec une personne de sexe différent.

fred42 Abonné

Le 03/04/2013 à 15h40

La Hadopi va bientôt dire si VLC a le droit de lire le Blu-ray

Avant qu’ils ne soient supprimés ? " />

Le-Glod

Le 03/04/2013 à 15h41

C’est quoi le DA en snapshoot ?

Dji

Le 03/04/2013 à 15h42

Attendez attendez, même si la Hadopi dit “ok vous pouvez demander les clés de chiffrement”, rien ne dit que Sony va faciliter les choses et ne va pas noyer le poisson pendant de longues années avant qu’éventuellement VLC intente une procédure juridique pour les obtenir alors qu’il n’est même pas certain de pouvoir financer une telle action.

M’enfin, je dis ça, je dis rien ;)

CryoGen

Le 03/04/2013 à 15h42

90% de chance que ce soit non, 10% que ce ne soit pas oui. " />

Horrigan

Le 04/04/2013 à 02h24

La question en elle meme est surréaliste …

dahu74

Le 04/04/2013 à 05h52

fred42 a écrit :

Avant qu’ils ne soient supprimés ? " />

Parce que vous croyez que le gouvernement de Toumou est capable d’avoir cette idée salutaire pour faire des économies?

raoudoudou

Le 04/04/2013 à 06h25

VLC, cet outil de barbus qui piratent des films " />

Nos dirigeants politiques sont vraiment incompétents en matière d’informatique en tout… " />

popolski

Le 04/04/2013 à 06h29

La Hadopi va bientôt dire si VLC a le droit de lire le Blu-ray

il existe tout de même d’autres lecteurs pour lire le blu-ray

raoudoudou

Le 04/04/2013 à 06h42

popolski a écrit :

il existe tout de même d’autres lecteurs pour lire le blu-ray

Sous tous les OS ? " />

josagama

Le 04/04/2013 à 07h05

si non,il faudra éviter les mise a jour

unCaillou

Le 04/04/2013 à 07h05

methos1435 a écrit :

Il est déja possible d’utiliser ces clefs dans VLC. Seulement les fichiers nécessaires ne sont pas inclus par défaut pour des soucis justement sur la légalité de la chose.

Si VLC expose son problème à la HADOPI c’est justement parce qu’ils ne veulent pas prendre le risque de proposer ce décodage et de se faire attaquer par la suite pour cela.

Il y a effectivement un “bug” dans la Loi puisque qu’apparemment il ya des articles qui se contredisent.

D’accord sur tout ça.

Mais dire que VLC à déja le droit de décoder des bluray protégé c’est inexacte. Si c’était exacte ils s’emmerderaient pas avec la HADOPI.

Pas d’accord. La preuve que lire un bluray n’est pas interdit c’est que VideoLan demande à Hadopi par quel moyen il peut le faire. Si c’était interdit, VideoLan demanderait au législateur de modifier la loi. Nuance.

Car au sens stricte de la loi, le droit de lire un blu-ray n’est jamais cité, donc autorisé. C’est le droit de fournir les clés de déchiffrement qui est flou car autorisé en 331-5 et refusé en 331-32, comme tu le dis. Mais c’est pas la même chose, la preuve : LG, Toshiba et Samsung vendent du matos qui lit des blu-ray.

Dji

Le 04/04/2013 à 07h54

Kirito a écrit :

Evangelion " />

Merci à toi, je n’arrivais pas à mettre de nom sur l’image ! " />

Je l’ai pourtant vu plusieurs fois ce DA cet anime ! ;)

Commentaire_supprime

Le 04/04/2013 à 08h02

popolski a écrit :

il existe tout de même d’autres lecteurs pour lire le blu-ray

T’as quoi pour Linux, ça m’intéresse.

Poppu78

Le 04/04/2013 à 08h50

methos1435 a écrit :

DVDFab ou MakeMKV pour obtenir une copie non protégée du Bluray et MeGui pour extraction des flux, réencodage de la piste vidéo (et audio si DTS HD -> Flac), BDSup2Sub pour encodage des sous titres et mkvmergeGUI pour mux en MKV.

Désolé, pas trouvé de bon soft libre pour le rip. Mais jamais eu de problème comme ça. Avant je faisait du 720p (pour des raisons de place) mais maintenant que j’ai un gros NAS maison avec de la place à revendre, je fait une copie 1080p sans toucher aux pistes audio (ou alors en flac) mais en réduisant la taille de la piste vidéo.

Merci pour ces infos. DVDFab et MakeMKV j’ai déjà testé mais pour les Disney la protection ne saute pas complètement, du coup ils me créent des dizaines de fichiers en mélangeant tous les chapitres… Par contre je connaissais pas MeGui et BDSup2Sub, je vais tester. Pour mkvmergeGUI j’ai régulièrement des soucis quand je veux concaténer 2 chapitres issus de MakeMKV ou Handbrake, il me dit que les pistes n’utilisent pas les mêmes formats bien que je ne vois aucune différence. Mais si MeGui permet un bon réencodage ça devrait simplifier le problème. Je vais me renseigner sur tout ça, merci bien !

Poppu78

Le 04/04/2013 à 08h57

MdMax a écrit :

Ensuite, il ne faut pas oublier que VLC n’est pas seulement distribué en France. Ce logiciel est très apprécié partout dans le monde. Donc l’avis d’une ch’tite “haute” (LOL) “autorité” (LOL²), presque tout le monde s’en balance.

" />

Le logiciel est distribué depuis la France par une association française. Donc il est régi par la loi française. Après c’est comme le décodage des MP3s et compagnie, si ton pays ne l’autorise pas il t’interdit de le télécharger, mais c’est toi qui est attaquable, pas VLC. Donc l’avis de la haute autorité on ne s’en balance pas, parce qu’en cas de procès le juge devra en tenir compte. De plus il permettra à VideoLan de prouver sa bonne foi. Sans parler qu’à ma connaissance aucune des solutions libres (ou même gratuites) ne gère correctement les menus et les fonctions avancées (javascript à la mode Blu RAY). Un tel avis serait étendable…

jb

Le 04/04/2013 à 09h48

Comme d’habitude, on lit de ces âneries, ici…

Heureusement que y a des gens comme unCaillou ou Poppu78 pour relever le niveau…

Zorglob

Le 04/04/2013 à 10h06

jb a écrit :

Comme d’habitude, on lit de ces âneries, ici…

Heureusement que y a des gens comme unCaillou ou Poppu78 pour relever le niveau…

Quoi !?! " />

Après un tel élan de solidarité tel le post 36 ?

Quelle ingratitude… " />

" />

Poppu78

Le 04/04/2013 à 10h33

jb a écrit :

Comme d’habitude, on lit de ces âneries, ici…

Heureusement que y a des gens comme unCaillou ou Poppu78 pour relever le niveau…

Je vais l’encadrer, pour une fois qu’on ne m’accuse pas de troller ;) J’ai même eu un doute un moment pour savoir si c’était ironique… Quoi qu’il en soit encore une fois merci pour l’excellent travail " />

methos1435

Le 04/04/2013 à 10h40

unCaillou a écrit :

D’accord sur tout ça.

Pas d’accord. La preuve que lire un bluray n’est pas interdit c’est que VideoLan demande à Hadopi par quel moyen il peut le faire. Si c’était interdit, VideoLan demanderait au législateur de modifier la loi. Nuance.

Car au sens stricte de la loi, le droit de lire un blu-ray n’est jamais cité, donc autorisé. C’est le droit de fournir les clés de déchiffrement qui est flou car autorisé en 331-5 et refusé en 331-32, comme tu le dis. Mais c’est pas la même chose, la preuve : LG, Toshiba et Samsung vendent du matos qui lit des blu-ray.

Tu joues sur mes mots. Quand je dit “a le droit de décoder des bluray”, je parle de la mise à dispo automatique des clefs de chiffrements avec VLC. Bien sure que VLC à le droit de lire un bluray, comme tout lecteur multimédia qui voudrait lire un bluray. Mais ils n’ont pas le droit d’inclure les clefs de chiffrement.

Commentaire_supprime

Le 04/04/2013 à 10h43

jb a écrit :

Comme d’habitude, on lit de ces âneries, ici…

Et encore, j’en ai pas rajouté une couche…

" />" />" />" />" />

lolotwingo

Le 08/04/2013 à 12h09

sebtx a écrit :

et que l’intégration dans le code source de VLC (donc publication) ne pourrait se faire que si ça ne permet pas de casser les protections.

C’est consternant si on en est encore à légiférer sur base de cet argument là, car la protection en question est cassée depuis des années maintenant.

Celui qui veut copier son BR et en faire ce qu’il veut peut le faire depuis longtemps avec d’autres outils. Là le but est simplement de pouvoir lire, je comprend même pas qu’on puisse se demander si Sony a le droit ou pas de tout bloquer comme ca.

Et pendant ce temps où Sony fait son boudin, le consommateur qui ne peut pas lire les BR dans les conditions qu’il souhaite va continuer à récupérer du BRrip souvent sans différence perceptible et sans ennui d’aucune sorte.

A croire qu’il vaut mieux pénaliser le consommateur lambda avec des DRM qui ne lui apporte rien, et qui du coup risque par finir du côté obscur, plutôt que le laisser tranquille et essayer de récupérer et fidéliser une clientèle qui est déjà du côté obscur, et pourrait eventuellement revenir si on ne lui mettait pas des batons dans les roues " />

m_spot

Le 08/04/2013 à 12h09

spamator a écrit :

On est pas prêt de pouvoir lire nos blu ray avec VLC..

Jiraiya-08 a écrit :

En gros, c’est mort. " />

+1 surtout vu les délais de réponse de la Hadopi pour un simple avis alors je n’imagine même pas dans le cadre d’une saisine pour médiation avec l’AACS et BD+ qui vont freiner des 4 fers, on en a pris pour 10 ans, le Blu-Ray sera dépassé depuis belle lurette !

sashimi

Le 08/04/2013 à 12h23

Boarf, du coup me concernant ça changera pas grand chose. Je continuerai à ne pas acheter de bluray. le seul que j’ai acheté (avant même d’avoir de quoi le lire (avant d’avoir une freebox revolution donc)) était dans un coffret importé des etats unis. Quelle ne fût pas ma déception quand je me suis fait bâché en règle à cause du zonage du média.

Fort heureusement :

les ptits gars de chez free ont intégré un menu caché pour faire sauter le zonage

j’ai une connexion adsl potable et suffisamment de patience pour pêcher les films et séries HD en mkv dans le ruisseau en tout quiétude et simplicité. Pour le stockage, un bon disque dur externe volumineux en USB3 à une centaine d’euros. En terme d’ergonomie et de réactivité, c’est mieux que du média optique. Accessoirement, tout cela, à l’oeil (conséquence directe de la connerie de Sony.)

Le film, au final, je le lis quand même. Les perdants, ce sont eux, pas moi.

yoda222

Le 08/04/2013 à 12h26

Platoun a écrit :

En gros l’HADOPI dit : «Duh, lisez la loi !» " />

" /> " /> " />

Ça ne doit pas être si facile que ça si la Hadopi (dont c’est le métier) mets un an à pondre un document qui dit ça, et qui fait 8 pages. (soit 40 jours par page)

FunnyD

Le 08/04/2013 à 12h30

yoda222 a écrit :

Ça ne doit pas être si facile que ça si la Hadopi (dont c’est le métier) mets un an à pondre un document qui dit ça, et qui fait 8 pages. (soit 40 jours par page)

En même temps, ils est tapé à la machine à écrire, donc à chaque fois qu’ils écrivaient une connerie, il y avait tout à retaper " />

Joskym

Le 08/04/2013 à 12h34

Je vais témoigner de mon expérience de la lecture de BluRay sur pc:

J’ai acheté un lecteur bluray OEM et il m’était fourni avec une license PowerDVD9. j’ai ensuite mis à jour Windows vers Windows 8 et la j’ai découvert que PowerDVD9 n’était pas compatible et que si je voulais lire mes bluray je devais acheter PowerDVD12(Allo?). Bien évidemment j’ai tipiaké le bordel hein parce que faut pas me prendre pour un pigeon, j’achete déja les films, je vais pas dépenser des milles et des cents pour pouvoir le lire. Je l’installe, et la le truc me dit que j’ai pas les drivers graphiques pour lire le bluray. De suite je regarde si je n’ai pas oublié de les installer. Ils étaient bien la, même en les réinstaller. Bref je regarde quelles autres solutions j’ai, et je vois que XBMC peut lire les bluray à l’aide de MakeMKV qui lui stream le bluray pendant qu’il le RIP (paye ta protection…). Mais la je découvre que le plugin est moisi et qu’il ne marche que si votre lecteur bluray et le premier lecteur(j’avais évidemment un autre lecteur…). je retourne donc sur powerdvd avec plus de hargne qu’avant. je cherche un peu sur internet et tombe sur le forum officiel de Cyberlink où un user en tatonnant a découvert qu’il fallait désactiver Hyper-V pour que PowerDVD marche… On se foutrait pas un peu de ma gueule la? j’avais activé ça pour développer WinPhone, donc soit je développe soit je regarde des films(accessoirement activer ou désactiver la fonctionnalité demande 2 reboot). Imaginez si j’avais acheté le logiciel et que je m’étais retrouvé devant ce problème… C’est les utilisateurs qui débuggent les progs et c’est les acheteurs qui passent une demi journée à fouiller sur internet pour lire le film qu’ils ont payé 30 boules pendant que le mec qui a la fibre a eu le temps de télécharger le film et de le regarder…

Que sony aille crever avec son BluRay de merde.

durthu Abonné

Le 08/04/2013 à 12h35

J’attends aussi les explications de PCI sur cet avis mais après une lecture rapide, ça n’a pas l’air gagné…

L’HADOPI ne sert vraiment pas à grand chose en rendant des avis comme celui ci. Elle n’a pas vraiment l’air d’avoir saisi les enjeux et le problème.

illidanPowa

Le 08/04/2013 à 12h35

réaction on ne peut plus prévisible….. " />

C’est même la pire réponse qu’ils pouvaient apporter : il faut changer la loi car elle n’est pas applicable, mais nous, on ne change pas les lois, faut demander aux copains de l’assemblée….. donc à dans 5 ans voir plus… " />

RaYz

Le 08/04/2013 à 12h41

boontiikiller a écrit :

…

Mais n’oublie pas, pirater, c’est du vol ! " />

MdMax

Le 08/04/2013 à 12h43

Une fois de plus, la HADOPI démontre qu’elle ne sert strictement à rien.

Vive les formats ouverts. A mort le Blu-DRM.

luxian Abonné

Le 08/04/2013 à 12h44

Bon,

Si je comprends bien l ‘ avis du PDF … car j’ai pas tout lu :

VideoLan n’a pas le droit développer un moyen de lire les Bluray par elle-même …. ET MERDE !

Mais VideoLan peut faire chier les éditeurs de Bluray en leur demandant un moyen d’intéropérabilité

… et les éditeurs de Bluray peuvent dire fuck car ce serait dévoiler leur petits secrets.

Mais ce qui est sous-entendu dans le texte, c’est que VideoLan peut imposer aux éditeurs de fournir un greffon qui permettra de lire les Bluray sans que VideoLan ni les utilisateurs ne connaissent les secrets de décodage (qui sont connus maintenant).

En résumé, c’est comme les drivers nVidia et ATI sous Linux, il faudra les recompiler à chaque nouvelle version.

VidéoLan n’a plus qu’à faire un bon gros procès à Sony pour les forcer à développer un greffon ou une librairie Linux / Windows compatible x86_64.

jimmy_36

Le 08/04/2013 à 12h46

En gros le gentil VideoLan veux lire les Blu-Ray et le méchants Sony ne veux pas car il faut passer à la caisse avant …

pfff …. déjà vu cent fois cette histoire …

Quiproquo Abonné

Le 08/04/2013 à 12h50

J’attends l’avis de JB Kempf sur l’avis de la HADOPI, mais ça ne me semble pas trop mauvais.

Le positif :

les clefs font partie de la documentation technique.

Les consortium ne pourront refuser de communiquer les informations qu’à condition de prouver que VLC met en péril la protection, ce qui ne semble pas gagné d’avance vu le considérant 22.

Le négatif :

Je ne sais pas trop ce qu’on entend par indemnité appropriée

Ça risque d’être longuet, Gérard.

PS pour ceux qui ont lu sans leurs lunettes : la HADOPI suggère un aménagement de la loi pour faciliter les recours des usagers, pas de tout changer.

Trollkien

Le 08/04/2013 à 12h55

Mais pourquoi le jeu de clef nest il pas integre au lecteur br de pc comme il l’est sur les lecteurs de salon ?

Quiproquo Abonné

Le 08/04/2013 à 12h56

trollkien a écrit :

Mais pourquoi le jeu de clef nest il pas integre au lecteur br de pc comme il l’est sur les lecteurs de salon ?

Pour obliger chaque éditeur de lecteur logiciel à passer à la caisse ?

Patch Abonné

Le 03/04/2013 à 17h29

Thald’ a écrit :

" />

un anime n’est pas un dessin animé? " />

atem18

Le 03/04/2013 à 17h39

On ne peut pas lire les blu-ray sous VLC, première nouvelle ! Ah, on me dit dans l’oreillette qu’il faut qu’ils soient préalablement rippés. Et après, les majors s’étonnent de trouver des releases estampillées “br-rip” sur le net. xD

LeJediGris

Le 03/04/2013 à 17h39

oh oui je crains le “vous pouvez le faire mais faut demander à Sony d’abord”

@jb: “Anéfé, rejeté…”

Mais ne mettons pas la peau de l’ours avant la charrette qui est la goutte d’eau qui met le feu aux poudres…

127.0.0.1

Le 03/04/2013 à 17h44

La Hadopi va bientôt dire si VLC a le droit de lire le Blu-ray

Réponse de la Hadopi:

“Bien sur, VLC a tout a fait le droit de casser la protection ou de publier sous GPL ses clés de décodage de Blu-ray.”

… " />

methos1435

Le 03/04/2013 à 17h45

atem18 a écrit :

On ne peut pas lire les blu-ray sous VLC, première nouvelle ! Ah, on me dit dans l’oreillette qu’il faut qu’ils soient préalablement rippés. Et après, les majors s’étonnent de trouver des releases estampillées “br-rip” sur le net. xD

Vlc lit le bluray, mais les fichiers necessaires sont pas inclus de base " />

Et puis même sans protection, je préfère un bon rip, c’est plus pratique (même si le bluray est un très bon media niveau qualité) . En fait j’aime bien les deux: le coté “materiel” du bluray dans la bibliothèque et le rip pour le coté pratique sur le HTPC " />

ArchLord

Le 03/04/2013 à 18h01

Je vois bien un message du genre

Suite à la demande de l’association VideoLan concernant la possibilité ou non d’inclure un moyen pour contourner les mesures techniques de protection de disques blu-ray […..pavé césar….inserez ici une disposition donc tout le monde s’en fou… ] L’Hadopi en conclu donc que tout moyen pour contourner les protections est autorisé si Sony vous en donne la permission.

" />

MdMax

Le 03/04/2013 à 19h44

Rozgann a écrit :

Maintenant qu’il va y avoir un avis de la Hadopi, si VLC inclue quand même les fichiers, le juge pourra-t-il avoir une interprétation différente des textes dans le cas d’un procès ? En gros, cet avis aura-t-il la même valeur qu’une jurisprudence ? Si j’en crois la dernière phrase de l’article, non. Donc il sert pas à grand chose au final cet avis.

Il ne sert pas à grand chose ? Je pense même que cet avis ne sert strictement à rien puisqu’il vient de la HADOPI qui elle même ne sert strictement à rien et qui n’a aucune légitimité: la loi est passée grâce à des godillots qui n’ont rien pigé au texte et qui sont corrompus pour appuyer sur un bouton.

Ensuite, il ne faut pas oublier que VLC n’est pas seulement distribué en France. Ce logiciel est très apprécié partout dans le monde. Donc l’avis d’une ch’tite “haute” (LOL) “autorité” (LOL²), presque tout le monde s’en balance.

En fait non, ça pourrait avoir une utilité: nous faire rire une fois de plus. En général, la HADOPI ne manque pas une occasion de se ridiculiser encore plus. Ils seraient parfaitement capables de dire qu’on a pas le droit de lire du Blu-ray sur un logiciel libre, histoire de miner encore plus le pathétique marché du Blu-ray infesté de DRM et de matériel à mettre à jour.

" />

unCaillou

Le 03/04/2013 à 19h48

Le titre est trompeur, vlc a le droit de lire des blu-ray, c’est dit dans la loi.

Par contre l’Hadopi va lui dire comment procéder. Et ils peuvent pas s’en laver les mains en disant “voyez avec Sony”, ils doivent faire appliquer la loi, ce fameux article qui impose l’interoperabilité.

methos1435

Le 03/04/2013 à 20h19

unCaillou a écrit :

Le titre est trompeur, vlc a le droit de lire des blu-ray, c’est dit dans la loi.

Par contre l’Hadopi va lui dire comment procéder. Et ils peuvent pas s’en laver les mains en disant “voyez avec Sony”, ils doivent faire appliquer la loi, ce fameux article qui impose l’interoperabilité.

C’est justement à cause d’un imprécision que la question a été posée. La Loi dit que les informations essentielles sont « la documentation technique et les interfaces de programmation ».

Les clefs de chiffrement ne sont pas mentionnées. Pourtant elles sont nécessaires pour l’interopérabilité.

Donc il faut bien savoir si légalement ces clefs peuvent être utilisées, même sans l’accord des fournisseurs de systèmes de protection.

Ces clefs sont connues. Si ils avaient le droit, ils s’emmerderaient pas à poser la question.

wormidable

Le 03/04/2013 à 20h37

Un exemple parfait de ce qui se passe quand le legislateur, qui n’y connait rien, veut se meler de technique.

Il commence par ecrire “tout element necessaire”, ce qui permet d’inclure… tout ce qui est necessaire. Clair et concis.

Puis voila qu’il decide de rajouter un truc qui ne le concerne pas, a savoir la liste de ce qui est essentiel. Il n’y connait rien, mais on lui a souffle quelques mots, alors il les ecrit.

Typique d’une loi mal ecrite qui se rend caduque elle-meme.

Si l’alinea avait commence par “On entend par exemple…” ca aurait laisse plus de liberte dans son interpretation. Au lieu de cela, on tombe dans un travers que j’ai vu denonce par Maitre Eolas il y a un moment: le legislateur francais tente souvent, sans succes dans la plupart des cas, d’etablir des listes exhaustives au lieu de s’en tenir a des definitions.

Resultat, quand il decouvre qu’il n’a pas tout envisage, il faut voter une nouvelle loi avec des mois de retard, pour amender la liste. Elle ne sera toujours pas complete, ni capable de s’adapter a l’evolution des usages ou des techniques, mais le legislateur s’en moque royalement.

mosan92

Le 03/04/2013 à 20h41

Il me semble que K-lite Codec pack peut lire les blu ray donc pourquoi pas VLC ?

yoda_testeur

Le 03/04/2013 à 21h12

Nous aurions voulu lire “hadopi va fermer” !

hadopi: donner ou non une autorisation de lire le BR, voudrait dire qu’hadopi serait légitime, MAIS personne ne veut hadopi, personne ne souhaite qu’hadopi soit une boite de surveillance des communications privées

EMegamanu

Le 03/04/2013 à 21h21

MarcRees a écrit :

corrigé, merci " />

Merci à toi. ^^:

(D’ailleurs ça fait un suggestion pour la version mobile : rajouter le bouton “signaler une erreur ;) )

unCaillou

Le 03/04/2013 à 21h44

methos1435 a écrit :

C’est justement à cause d’un imprécision que la question a été posée. La Loi dit que les informations essentielles sont « la documentation technique et les interfaces de programmation ».

Les clefs de chiffrement ne sont pas mentionnées. Pourtant elles sont nécessaires pour l’interopérabilité.

Donc il faut bien savoir si légalement ces clefs peuvent être utilisées, même sans l’accord des fournisseurs de systèmes de protection.

Ces clefs sont connues. Si ils avaient le droit, ils s’emmerderaient pas à poser la question.

La question de VideoLan n’est pas de demander si VLC a le droit de lire le blu-ray, elle ne demande pas un oui ou un non, elle demande simplement: comment je fais pour lire un Blu-ray ?

VideoLan ne pose la question que parce que la loi n’est pas claire.

Comme l’explique très bien wormidable en #58, un article énonce un principe (331-5 alinéa 4) puis un autre limite ce même principe (331-32 alinéa 2). Contradiction.

Autre point : l’interopérabilité est obligatoire (331-5 alinéa 4), mais si la publication du code source et de la doc tech affaiblit l’efficacité de la protection, Sony peut en interdire la publication (331-32 alinéa 3). Donc, même si les clés sont inclues dans ces infos essentielles de déchiffrement, Sony a le droit d’en interdire la publication ! Obligatoire et interdit : re-contradiction !

Il reste à VideoLAN la possibilité de casser le chiffrage AACS, c-à-d de contourner la MTP, ça c’est clairement autorisé dans un but d’interopérabilité.

methos1435

Le 03/04/2013 à 22h19

unCaillou a écrit :

La question de VideoLan n’est pas de demander si VLC a le droit de lire le blu-ray, elle ne demande pas un oui ou un non, elle demande simplement: comment je fais pour lire un Blu-ray ?

VideoLan ne pose la question que parce que la loi n’est pas claire.

Comme l’explique très bien wormidable en #58, un article énonce un principe (331-5 alinéa 4) puis un autre limite ce même principe (331-32 alinéa 2). Contradiction.

Autre point : l’interopérabilité est obligatoire (331-5 alinéa 4), mais si la publication du code source et de la doc tech affaiblit l’efficacité de la protection, Sony peut en interdire la publication (331-32 alinéa 3). Donc, même si les clés sont inclues dans ces infos essentielles de déchiffrement, Sony a le droit d’en interdire la publication ! Obligatoire et interdit : re-contradiction !

Il reste à VideoLAN la possibilité de casser le chiffrage AACS, c-à-d de contourner la MTP, ça c’est clairement autorisé dans un but d’interopérabilité.

Il est déja possible d’utiliser ces clefs dans VLC. Seulement les fichiers nécessaires ne sont pas inclus par défaut pour des soucis justement sur la légalité de la chose.

Si VLC expose son problème à la HADOPI c’est justement parce qu’ils ne veulent pas prendre le risque de proposer ce décodage et de se faire attaquer par la suite pour cela.

Il y a effectivement un “bug” dans la Loi puisque qu’apparemment il ya des articles qui se contredisent. Mais dire que VLC à déja le droit de décoder des bluray protégé c’est inexacte. Si c’était exacte ils s’emmerderaient pas avec la HADOPI.

Kirito

Le 03/04/2013 à 23h41

Evangelion " />

Jiraiya-08

Le 08/04/2013 à 11h21

Obelixator a écrit :

" />

Lu en diagonale … ça n’a pas l’air très “bon” " />

C’EST pas bon:

Je cite:

S’agissant de l’interopérabilité entre le logiciel VLC et la technologie “Blu-Ray”, la Haute autorité considère que l’association VideoLAN ne peut ni au titre de l’exception d’“ingénierie inverse”, ni au titre de l’exception de “décompilation”, obtenir les secrets des mesures techniques de protection AACS et BD+ apposées sur les disques Blu-Ray, ces secrets ne pouvant être considérés comme une composante logicielle.”

En gros, c’est mort. " />

Vengeur_Masqué

Le 08/04/2013 à 11h23

Résumé :

L’association Videolan, ne peut ni au titre de l’exception d’ingenierie inverse, ni au titre de decompilation, obtenir les secrets de MTP AACS et BD+ apposées sur les BR, ces secrets ne pouvant être considerés comme une composante logicielle.

Le paragraphe suivant dit que si sony refusent de filer les clés a videolan, videlan pourra saisir l’hadopi, et que l’hadopi pourrait forcer sony a filer les clés et qu’on aurait le droit de les afficher en clair dans le code .

Puis une phrase montrant a quel point ils n’ont rien compris techniquement : En gros l’HAdopi forcera Sony uniquement si la publication des MTP ( et donc des clés) n’endommage pas la faibilité de la protection

PUTAIN mais notre argent public paie des crétins comme ça !

Bon mon interpretation à l’arrache " />

ionutioio Abonné

Le 08/04/2013 à 11h23

Sinon pour ceux qui seraient interessés par la lecture d’un blu ray sous linux: ici

francois-battail

Le 08/04/2013 à 11h24

Les points 26 et 27 sont magnifiques : langue de bois sauce énarque. Pourquoi on s’emmerde à mettre du code et des données dans un logiciel ? La Hadopi nous apprend qu’il suffit d’une section .code et que .data et .bss sont optionnelles, bientôt le négationnisme du bien fondé de la pile ?

RaYz

Le 08/04/2013 à 11h25

J’attends l’analyse de Marc mais le paragraphe suivant c’est du foutage de gueule non ? Si j’ai bien compris, sous réserve de payer, Sony devra leur dire comment faire. wtf ? Y’avait besoin d’Hadopi pour ça ?

sebtx Abonné

Le 08/04/2013 à 11h26

En fait ce qui est intéressant c’est juste la dernière page.

Si j’ai bien pigé, pour pouvoir obtenir la possibilité de lire les BD protégés, il faudrait dans un premier temps faire un gros chèque et que l’intégration dans le code source de VLC (donc publication) ne pourrait se faire que si ça ne permet pas de casser les protections.

En gros j’ai l’impression que le seul salut serait une lib “closed source” appelée par VLC… Un peu comme le driver ATI (fglrx) qui contient une partie propriétaire et une partie open source.

RaYz

Le 08/04/2013 à 11h27

1 an pour répondre ça " />

Booloki

Le 08/04/2013 à 11h27

c’est mal barré…

@ionutioio: plus simple: le deb aacskeydbhttp://wazzuf-ripper.lokizone.net/

Platoun

Le 08/04/2013 à 11h28

" />

sum0

Le 08/04/2013 à 11h38

Platoun a écrit :

" />

" />

Bylon

Le 08/04/2013 à 11h39

sebtx a écrit :

En fait ce qui est intéressant c’est juste la dernière page.

Si j’ai bien pigé, pour pouvoir obtenir la possibilité de lire les BD protégés, il faudrait dans un premier temps faire un gros chèque et que l’intégration dans le code source de VLC (donc publication) ne pourrait se faire que si ça ne permet pas de casser les protections.

En gros j’ai l’impression que le seul salut serait une lib “closed source” appelée par VLC… Un peu comme le driver ATI (fglrx) qui contient une partie propriétaire et une partie open source.

C’est tout à fait ça !

Donc en gros, c’est un avis qui ne sert à rien. VLC est un logiciel libre et gratuit, et si l’association Videolan doit payer pour les BR, il va bien falloir qu’elle refacture pour se rembourser.

La demande était évidemment d’avoir un logiciel gratuit, puisque le possesseur du BR a déjà largement payé les droits.

Si les “autorités” ne comprennent pas ça, les “sauvegardes du web” continueront de plus belle.

the_frogkiller Abonné

Le 08/04/2013 à 11h44

sebtx a écrit :

En fait ce qui est intéressant c’est juste la dernière page.

Si j’ai bien pigé, pour pouvoir obtenir la possibilité de lire les BD protégés, il faudrait dans un premier temps faire un gros chèque et que l’intégration dans le code source de VLC (donc publication) ne pourrait se faire que si ça ne permet pas de casser les protections.

En gros j’ai l’impression que le seul salut serait une lib “closed source” appelée par VLC… Un peu comme le driver ATI (fglrx) qui contient une partie propriétaire et une partie open source.

humm comment faire ça… le fichier contenant la clef est nommé ne_pas_decompiler_sinon_on_vous_coupe_les_doigts

yoda222

Le 08/04/2013 à 11h48

En gros, demandez-leur d abord, puis quand ils auront refusé, redemandez-nous, et alors on les forcera, mais il faudra les indemniser pour les informations, et s’ils prouvent que le fait que ça soit libre rend possiblement possible le fait de copier les trucs protégés, alors ils pourront vous demander que certaines parties ne soient pas libres.

Platoun

Le 08/04/2013 à 11h57

yoda222 a écrit :

En gros, demandez-leur d abord, puis quand ils auront refusé, redemandez-nous, et alors on les forcera, mais il faudra les indemniser pour les informations, et s’ils prouvent que le fait que ça soit libre rend possiblement possible le fait de copier les trucs protégés, alors ils pourront vous demander que certaines parties ne soient pas libres.

En gros l’HADOPI dit : «Duh, lisez la loi !» " />

" /> " /> " />

zamp

Le 08/04/2013 à 12h01

Une fois de plus, la Hadopi a su faire preuve de sa grande utilité et de sa place de choix dans le débat numérique… " />

Kikilancelot

Le 08/04/2013 à 12h03

Avis n°2013-2.

On est en avril, seulement le 2ème avis rendu de l’année, et ben, ils sont efficace chez HADOPItre.

Edtech Abonné

Le 08/04/2013 à 13h01

boontiikiller a écrit :

…

En fait, tu ne peux pas trop accuser le BD là. HyperV virtualise ton système, donc ton GPU n’est plus utilisable. D’ailleurs, ne tente pas de jouer ou de matter une vidéo, ça saccade à mort ! Donc le problème, c’est HyperV.

En tant que dev WP, j’ai le même problème. Donc un conseil, test sur ton téléphone. Je n’active HyperV que pour faire des captures et les ultimes tests sur les autres formats de Windows Phone existant. Au passage, une Apps WP7.x est tout à fait testable sur un WP8.

DUNplus Abonné

Le 08/04/2013 à 13h09

sum0 a écrit :

" />

" />

Sublime, j’ai éclaté de rire.

Joskym

Le 08/04/2013 à 13h21

Edtech a écrit :

En fait, tu ne peux pas trop accuser le BD là. HyperV virtualise ton système, donc ton GPU n’est plus utilisable. D’ailleurs, ne tente pas de jouer ou de matter une vidéo, ça saccade à mort ! Donc le problème, c’est HyperV.

En tant que dev WP, j’ai le même problème. Donc un conseil, test sur ton téléphone. Je n’active HyperV que pour faire des captures et les ultimes tests sur les autres formats de Windows Phone existant. Au passage, une Apps WP7.x est tout à fait testable sur un WP8.

j’ai pas de windows phone, à vrai dire c’était pour tester le dev windows phone, et tous mes jeux étaient parfaitement jouables si tu veux savoir.

Citan Abonné

Le 08/04/2013 à 13h22

Bon, pour ceux qui auraient la flemme de lire, c’est un magnifique bottage en touche (avec option ligotement).

VLC ne peut se fonder sur les deux exceptions prévues par la loi (rétro-ingénierie, exception pour interopérabilité) pour avancer sans permission, d’autant plus que

La loi sanctionne pénalement le fait de porter atteinte à l’intégrité des mesures techniques de protection.

VLC n’ayant pas demandé encore aux ayants-droits de leur fournir les informations nécessaires à l’interopérabilité, la HADOPI ne se trouve pas dans le cadre d’un différent, et ne peut donc entamer aucune action.

Si, après demande puis refus, la HADOPI était saisie pour règlement d’un différend, elle pourrait forcer les ayants-droits à jouer le jeu sauf s’ils prouvent que ça porterait une atteinte trop forte à l’efficacité de la MTP.

Autrement dit, on utilise des contradictions soigneusement élaborées par la DADVSI et complétées par HADOPI pour bien verrouiller le système en laissant l’illusion de l’ouverture. GG les gars ! " />" />

Bon, mon résumé est brut de décoffrage, quelques approximations, mais c’est le fond. Je laisse à PCI le soin de l’analyse précise et pertinente. " />

Edtech Abonné

Le 08/04/2013 à 13h23

boontiikiller a écrit :

j’ai pas de windows phone, à vrai dire c’était pour tester le dev windows phone, et tous mes jeux étaient parfaitement jouables si tu veux savoir.

Tu as de la chance, moi j’ai 30% de perte en jeu et les vidéos HD qui saccadent.

Tim-timmy

Le 08/04/2013 à 13h24

ouais donc voila, ils ont le droit de passer par les canaux légaux, et de chouiner/porter réclamation uniquement si en face il y un réel refus, chose qui n’a pas été prouvée vu qu’ils n’ont jamais essayé ni annoncé vouloir essayer .. Par contre ça semble sacraliser qu’on a bien le droit de demander des $ pour cela (ce qui était deja le cas).

Joskym

Le 08/04/2013 à 13h25

Edtech a écrit :

Tu as de la chance, moi j’ai 30% de perte en jeu et les vidéos HD qui saccadent.

Enfin il manque comme un detecteur à l’installation qui te dit “Attention vous avez Hyper-V activé, vous ne pourrez pas visionner de Bluray”

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 08/04/2013 à 13h28

1 an pour pondre un rapport de 8 pages soit plus de 45 jours par page, rapport dont on a déjà entendu l’histoire 100 fois (les autorités protègent la PI, point barre, et veulent rien savoir).

Soit ils sont payés à rien foutre, soit ils sont incompétents." />

Edtech Abonné

Le 08/04/2013 à 13h28

boontiikiller a écrit :

Enfin il manque comme un detecteur à l’installation qui te dit “Attention vous avez Hyper-V activé, vous ne pourrez pas visionner de Bluray”

Ça pourrait être une méthode. Moi ça ma soûlé, alors j’ai acheté un lecteur BD de salon. Résultat, ça fonctionne toujours, tout de suite et c’est meilleurs que depuis le PC (pourtant j’ai un excellent PC !). Et puis racheter une licence à chaque changement d’OS, ça non !

Elwyns

Le 08/04/2013 à 13h42

Edtech a écrit :

Ça pourrait être une méthode. Moi ça ma soûlé, alors j’ai acheté un lecteur BD de salon. Résultat, ça fonctionne toujours, tout de suite et c’est meilleurs que depuis le PC (pourtant j’ai un excellent PC !). Et puis racheter une licence à chaque changement d’OS, ça non !

Home cinema ( donc avec le son finalement le lecteur revient pas cher ? ^^’ ) ,avec lecteur bluray qui lit via USB également tout les formats vidéos connu , comme certaines télé en fait " /> … Du coup.. " />" />" />

Dji

Le 08/04/2013 à 13h43

Il y en a encore qui croyaient que la Hadopi se serait reniée ou contredit la loi ? " />

Le “démerdez-vous entre-vous ou faites changer la loi” est quand même scandaleux pour le “consommateur” et VideoLan, tout ça pour ça…

Donc oui effectivement, VLC se fait gentiment " />

Mais soyons optimiste, après dix ans de procédures, Sony fournira le greffon propriétaire à VLC qui n’en aura plus besoin car le BlueRay aura été depuis longtemps remplacé par le BDHD+ qui n’est bien sûr pas rétro-compatible avec le précédent format " /> Et on repartira pour un tour " />

sashimi

Le 08/04/2013 à 14h11

trollkien a écrit :

Mais pourquoi le jeu de clef nest il pas integre au lecteur br de pc comme il l’est sur les lecteurs de salon ?

Un lecteur de salon = un lecteur optique + électronique + OS + player bluray + clefs stockées quelque part (si elles sont révocables, ça doit pouvoir de mettre à jour via un flashage ou autre).

Un “lecteur br” de pc = un lecteur optique. point barre.

Dans le premier cas, c’est du circuit électronique fermé, proprio, difficilement piratable. Quand tu achètes le lecteur de salon, tu paies la licence pour les technos DRM de sony (oui, une platine bluray de salon, c’est fait avant tout (si ce n’est exlusivement) pour lire des bluray VIDEO.

Dans le deuxième cas, tu achètes un périphérique de lecteur de média optique de stocakge générique BRrom/ram/r/rw… Son usage est beaucoup plus polyvalent. Il serait illogique d’intégrer dans le firmware du lecteur optique BR les clefs de déchiffrement (et donc intégrer dans le prix du lecteur le coût de la licence DRM de sony), car rien n’indique que le lecteur optique va effectivement être utilisé pour lire de bluray video, et d’autre part, il s’agit d’un cas particulier au niveau software et non hardware (un bluray video n’est jamais qu’un BR en lecture seule, à l’instar d’un DVD ou d’un CD acheté dans le commerce). Il est donc plus logique que les clefs de chiffrement soient au niveau logiciel (et donc payant à ce stade).

Par contre, pour peu qu’on éprouve le besoin d’utiliser plusieurs logiciels du marché (payants), on s’affranchit du coup plusieurs fois du prix de la licence des DRM Sony. C’est là où ça me paraît illogique.

On pourrait alors se demander pourquoi Sony ne monnaie-t’il donc pas directement un module installable pour chaque OS auprès des utilisateurs, contenant ces clefs de déchiffrement et chargé de faire ce déchiffrement à la volée, et auquel cas n’importe quel logiciel player video (y compris VLC) viendrait tout simplement récupérer la trame déchiffrée et l’afficherait à l’écran.

Bah non, tjs pas. qui dit récupérer la trame déchiffrée dit possibilité de piratage.

Donc, seule solution viable pour le business de Sony : intégrer ces clefs / le déchiffrement au plus près de l’affichage, dans le logiciel player proprio atomisé.

Le raisonnement de Sony, c’est business avant tout, donc :

OS principaux uniquement (linux, c’est pas encore suffisamment bankable)

la grande majorité des utilisateurs se contentent de quelques formats de fichiers / formats de flux audio et video que les players proprio prennent aussi en charge (divx, mp4, mp3, aac)

pour les cas particuliers de geeks de l’opensource & du libre / techos / perfectionnistes de la qualité / attachés au principe d’être libre de choisir / anti-DRM / gauchistes / écolos / près de leur argent => peu bankable => fuck.

La cause de VLC est noble, mais c’est perdu d’avance.

cqfd.

Tim-timmy

Le 08/04/2013 à 14h15

sashimi a écrit :

On pourrait alors se demander pourquoi Sony ne monnaie-t’il donc pas directement un module installable pour chaque OS auprès des utilisateurs, contenant ces clefs de déchiffrement et chargé de faire ce déchiffrement à la volée, et auquel cas n’importe quel logiciel player video (y compris VLC) viendrait tout simplement récupérer la trame déchiffrée et l’afficherait à l’écran.

car, comme souligné, personne n’a demandé cela à Sony .. Car tout le monde se doute qu’ils diront que c’est payant, et donc que c’est LE MAL.

Bah non, tjs pas. qui dit récupérer la trame déchiffrée dit possibilité de piratage.

ça c’est encore autre chose et c’est plutôt hdcp, donc à l’OS de demander comment il peut devenir HDCP-compliant en restant libre, et c’était en dehors du cadre de la question … Dans le cas de vlc+windows ça devrait être techniquement possible, d’ailleurs, si vlc intégrait ce qu’il faut pour déchiffrer.

Donc, seule solution viable pour le business de Sony : intégrer ces clefs / le déchiffrement au plus près de l’affichage, dans le logiciel player proprio atomisé.

Le raisonnement de Sony, c’est business avant tout, donc :

OS principaux uniquement (linux, c’est pas encore suffisamment bankable)

la grande majorité des utilisateurs se contentent de quelques formats de fichiers / formats de flux audio et video que les players proprio prennent aussi en charge (divx, mp4, mp3, aac)

pour les cas particuliers de geeks de l’opensource & du libre / techos / perfectionnistes de la qualité / attachés au principe d’être libre de choisir / anti-DRM / gauchistes / écolos / près de leur argent => peu bankable => fuck.

La cause de VLC est noble, mais c’est perdu d’avance.

cqfd.

la cause de videolan est justement de ne pas avoir de cause, ils ont demandé si c’était possible sans se fouler, la réponse est non, avec un pan sur le bec au passage : il faut au moins essayer de demander à Sony pour pouvoir se plaindre d’une réponse négative ensuite … Et j’ai comme l’impression qu’ils n’iront pas plus loin que ça

Platoun

Le 08/04/2013 à 14h37

yoda222 a écrit :

Ça ne doit pas être si facile que ça si la Hadopi (dont c’est le métier) mets un an à pondre un document qui dit ça, et qui fait 8 pages. (soit 40 jours par page)

Il a fallu le temps de comprendre ce que disait la saisine vu que c’était rédigé n’importe comment. " />

anonyme_802c44f68794d24769413848b5992324

Le 08/04/2013 à 16h25

Hadopi est encore une promesse à Flamby." />" />" />

perdu

Le 03/04/2013 à 15h43

CryoGen a écrit :

90% de chance que ce soit non, 10% que ce ne soit pas oui. " />

+1 ^^

francois-battail

Le 03/04/2013 à 15h43

MarcRees a écrit :

Je suis d’accord, mais c’est aussi un élément attendu depuis des mois. Et un élément qui est vraiment important pour tout le secteur du logiciel libre face aux DRM.

En brève on l’aurait pas vu, donc c’est très bien comme ça. Maintenant on est prêt et dans les starting blocks " />

Konrad

Le 03/04/2013 à 15h45

croise les doigts " />

Le-Glod a écrit :

C’est quoi le DA en snapshoot ?

Neon Genesis Evangelion

methos1435

Le 03/04/2013 à 15h47

Moi je vois bien une réponse du style: “La haute inquis euhhh autorité n’émet aucune objection à l’utilisation de telles clefs, du moment qu’elles soient fournies avec accord des fournisseurs de ces mesures techniques”

En gros: demandez la permission à SONY " />

RaYz

Le 03/04/2013 à 15h49

methos1435 a écrit :

Moi je vois bien une réponse du style: “La haute inquis euhhh autorité n’émet aucune objection à l’utilisation de telles clefs, du moment qu’elles soient fournies avec accord des fournisseurs de ces mesures techniques”

En gros: demandez la permission à SONY " />

Je le vois gros comme une maison un truc du genre.

Jonathan Livingston Abonné

Le 03/04/2013 à 16h00

Dji a écrit :

Attendez attendez, même si la Hadopi dit “ok vous pouvez demander les clés de chiffrement”, rien ne dit que Sony va faciliter les choses et ne va pas noyer le poisson pendant de longues années avant qu’éventuellement VLC intente une procédure juridique pour les obtenir alors qu’il n’est même pas certain de pouvoir financer une telle action.

M’enfin, je dis ça, je dis rien ;)

Comme tous les DRM, ceux du Blu-Ray ont été rapidement cassés : les clés sont connues. Le problème est juste que c’est illégal de les utiliser…

La question posée à la Hadopi ce n’est pas “pouvons-nous ?” mais “avons-nous le droit ?”.

luxian Abonné

Le 03/04/2013 à 16h02

methos1435 a écrit :

La HADOPI ? Donner une réponse ? " />

Ils savent pas ou alors ça sera non: veulent pas se mouiller ces incompétents…

On fait durer au maximum pour que les foules soient moins déçues et quasi soulagées d’avoir enfin une réponse … même négative.

curieux, j’ai l’impression de piquer une crise d’ici peu moi. " />

methos1435

Le 03/04/2013 à 16h04

luxian a écrit :

On fait durer au maximum pour que les foules soient moins déçues et quasi soulagées d’avoir enfin une réponse … même négative.

curieux, j’ai l’impression de piquer une crise d’ici peu moi. " />

Pourquoi piquer une crise pour ça ? La HADOPI ne donnera jamais son accord explicitement. Ils veulent pas qu’un tel bouleversement pèse sur leurs épaules.

luxian Abonné

Le 03/04/2013 à 16h07

methos1435 a écrit :

Pourquoi piquer une crise pour ça ? La HADOPI ne donnera jamais son accord explicitement. Ils veulent pas qu’un tel bouleversement pèse sur leurs épaules.

Oui, tu as raison.

Hadopi n’est qu’une vaseline de plus pour les majors et les politiciens démagos, alors autant que je continue de baisser mon pantalon en me taisant. .. peut-être qu’à la fin je finirai par aimer ça.

Où pas. alors je crise. " />

Bug

Le 03/04/2013 à 16h08

Jonathan Livingston a écrit :

La question posée à la Hadopi ce n’est pas “pouvons-nous ?” mais “avons-nous le droit ?”.

Absolument pas.

La question est “Comment pouvons nous” car le droit, ils l’ont " />

Yutani

Le 03/04/2013 à 16h19

je souhaite de tout coeur que la VLC Team ait gain de cause " />

Poppu78

Le 03/04/2013 à 16h24

RaYz a écrit :

Je le vois gros comme une maison un truc du genre.

[quote:4527170]Moi je vois bien une réponse du style: “La haute inquis euhhh autorité n’émet aucune objection à l’utilisation de telles clefs, du moment qu’elles soient fournies avec accord des fournisseurs de ces mesures techniques”

En gros: demandez la permission à SONY " />[/quote]

Pareil. Je parie même précisément sur “L’industriel doit fournir une solution de lecture compatible, soit directement en donnant les spécifications, soit en fournissant un moyen technique utilisable par les tiers”. Autrement dit Sony devra fournir une DLL. Hors JB a bien indiqué dans la saisine qu’une solution non Open Source n’était pas envisageable dans la philosophie VLC. Donc Sony va se contenter de fournir une librairie (une pour pour chaque OS supporté ?) d’une part en prenant son temps, d’autre part en en faisant une boîte noire…

methos1435

Le 03/04/2013 à 16h27

Poppu78 a écrit :

Pareil. Je parie même précisément sur “L’industriel doit fournir une solution de lecture compatible, soit directement en donnant les spécifications, soit en fournissant un moyen technique utilisable par les tiers”. Autrement dit Sony devra fournir une DLL. Hors JB a bien indiqué dans la saisine qu’une solution non Open Source n’était pas envisageable dans la philosophie VLC. Donc Sony va se contenter de fournir une librairie (une pour pour chaque OS supporté ?) d’une part en prenant son temps, d’autre part en en faisant une boîte noire…

SONY répondre favorablement suite à un avis de la HADOPI ? " />

Poppu78

Le 03/04/2013 à 16h28

methos1435 a écrit :

Pourquoi piquer une crise pour ça ? La HADOPI ne donnera jamais son accord explicitement. Ils veulent pas qu’un tel bouleversement pèse sur leurs épaules.

Ça dépend. Vu comme ils ont été dénigrés ces derniers temps, un petit coup d’éclat pourrait redorer leur image auprès du public. Et ça permettrait de taper du poing sur la table pour signaler qu’ils ont quand même un peu de pouvoir et sont indépendants.

Tim-timmy

Le 03/04/2013 à 16h29

Poppu78 a écrit :

Pareil. Je parie même précisément sur “L’industriel doit fournir une solution de lecture compatible, soit directement en donnant les spécifications, soit en fournissant un moyen technique utilisable par les tiers”. Autrement dit Sony devra fournir une DLL. Hors JB a bien indiqué dans la saisine qu’une solution non Open Source n’était pas envisageable dans la philosophie VLC. Donc Sony va se contenter de fournir une librairie (une pour pour chaque OS supporté ?) d’une part en prenant son temps, d’autre part en en faisant une boîte noire…

et le souci pour l’interop de vlc sera donc videolan, mais bon, n’importe qui pourra faire ce qu’il faut pour que ça fonctionne si telle est la solution retenue.. Mais on spécule, là.

methos1435

Le 03/04/2013 à 16h32

Tim-timmy a écrit :

et le souci pour l’interop de vlc sera donc videolan, mais bon, n’importe qui pourra faire ce qu’il faut pour que ça fonctionne si telle est la solution retenue.. Mais on spécule, là.

Et comment feraient ils ? Ils pomperaient le nécessaire dans une telle dll (en sachant que même ça ils ne fourniront jamais) ?Inutile. Les clefs existent déja.

Officieusement on peux déja lire un bluray sur VLC… Il suffit de rajouter les fichiers qu’il faut où il faut.

Ici, si la question est posée, c’est pour faire les choses dans les règles.

Poppu78

Le 03/04/2013 à 16h32

methos1435 a écrit :

SONY répondre favorablement suite à un avis de la HADOPI ? " />

Bien sûr. Si l’avis est suivi d’un décret, ils seront légalement tenus de le suivre sans quoi l’intégralité des blu rays pourraient être interdits à la vente, ou des pénalités pourraient leur être imposées. De toute façon en 2057, après l’appel, la cassation, le 2e appel, la 2e cassation, le 3e appel et l’appel auprès de la cour européenne, plus personne ne s’intéressera à ce vieux format. " />

Dans un monde idéal d’ici là VLC aurait racheté Sony, mais vu la politique financière des deux entités en question c’est peu probable.

methos1435

Le 03/04/2013 à 16h34

Poppu78 a écrit :

Bien sûr. Si l’avis est suivi d’un décret, ils seront légalement tenus de le suivre sans quoi l’intégralité des blu rays pourraient être interdits à la vente, ou des pénalités pourraient leur être imposées. De toute façon en 2057, après l’appel, la cassation, le 2e appel, la 2e cassation, le 3e appel et l’appel auprès de la cour européenne, plus personne ne s’intéressera à ce vieux format. " />

Dans un monde idéal d’ici là VLC aurait racheté Sony, mais vu la politique financière des deux entités en question c’est peu probable.

Ne t’inquiète pas pour SONY, si ils ne veulent pas fournir leurs clefs, ils ne fourniront pas. Tout sera fait dans ce sens.

Poppu78

Le 03/04/2013 à 16h38

Tim-timmy a écrit :

et le souci pour l’interop de vlc sera donc videolan, mais bon, n’importe qui pourra faire ce qu’il faut pour que ça fonctionne si telle est la solution retenue.. Mais on spécule, là.

Comme dit plus haut les librairies nécessaires existent déjà (ça marche très bien chez moi, par contre ça rame un peu sur mon i3 et y a pas le support des menus…). Ici le problème c’est de pouvoir les utiliser légalement, et de les inclure par défaut dans VLC. Effectivement s’il y a une implémentation Sony elle sera peut être plus efficace, mais du fait de son côté fermé elle sera plus limitée (portage sur de nouveaux - ou anciens - OS impossible par exemple…)

Zorglob

Le 03/04/2013 à 16h38

Je te souhaite, jb, ainsi qu’à toute tes équipes de dev (concernées par le BD ou pas), que cette réponse soit positive, afin d’accéder à toutes tes requêtes.

Cependant, si je devais miser des ronds, je parierais le contraire…

Évidemment, tu feras la distinction entre pronostic et souhait

" />

Jonathan Livingston Abonné

Le 03/04/2013 à 16h48

Bug a écrit :

Absolument pas.

La question est “Comment pouvons nous” car le droit, ils l’ont " />

Non.

(par “utiliser” je voulais bien-sûr dire “distribuer”)

Commentaire_supprime

Le 03/04/2013 à 16h49

Zealotux a écrit :

Evangelion " />

J’espère que VLC pourra lire le Blu-Ray, c’est vraiment débile de verrouiller des formats de cette manière au nom de je-ne-sais-quel DRM…

+1. La raison pour laquelle je n’achète pas de BR, c’est cette #@%££$ de limitation.

dosibox a écrit :

Notons : “Il aura fallu plus d’un an à la Hadopi pour répondre à la problématique soulevée par l’association VidéoLAN.”

À leur décharge, ça doit pas être simple de trouver un argumentaire pour dire à Sony d’arrêter ses conneries…

…ou pour se foutre de la gueule du monde sans en avoir l’air…

Rozgann Abonné

Le 03/04/2013 à 16h50

Quelle valeur aura cet avis de la Hadopi ? Je n’ai que très peu de notions de droit, mais si je comprends bien, actuellement les textes ne sont pas clairs à ce sujet. Donc si VLC inclue les fichiers qu’il faut pour lire un Blu-ray, VideoLAN pourrait être attaquée par Sony, et ce serait à un juge de trancher, alors il y aurait une jurisprudence qui clarifierait ce point.

Maintenant qu’il va y avoir un avis de la Hadopi, si VLC inclue quand même les fichiers, le juge pourra-t-il avoir une interprétation différente des textes dans le cas d’un procès ? En gros, cet avis aura-t-il la même valeur qu’une jurisprudence ? Si j’en crois la dernière phrase de l’article, non. Donc il sert pas à grand chose au final cet avis.

methos1435

Le 03/04/2013 à 16h53

Commentaire_supprime a écrit :

+1. La raison pour laquelle je n’achète pas de BR, c’est cette #@%££$ de limitation.

Limitation qui n’emmerde que très peu ceux qui s’en tapent. Perso cette limitation ne m’a jamais empêché de réaliser des rips perso…

Leur protection est inutile mais ils s’accrochent dessus…

cedempereur

Le 03/04/2013 à 16h56

" />Au diable la Hadopi car la liberté n’a pas de prix!" />" />" />

methos1435

Le 03/04/2013 à 16h56

Commentaire_supprime a écrit :

À leur décharge, ça doit pas être simple de trouver un argumentaire pour dire à VLC qu’ils peuvent aller se faire voir..

…ou pour se foutre de la gueule du monde sans en avoir l’air…

" />

Poppu78

Le 03/04/2013 à 17h03

methos1435 a écrit :

Limitation qui n’emmerde que très peu ceux qui s’en tapent. Perso cette limitation ne m’a jamais empêché de réaliser des rips perso…

Leur protection est inutile mais ils s’accrochent dessus…

Ah ben t’as du bol, parce que perso c’est la croix et la banière pour ripper certains de mes Blu Rays… Et pourtant j’ai testé plusieurs softs sous Windows comme sous Linux… Visiblement les Handbrake et compagnie ont quand même du mal sur certains, même avec AnyDVD qui tourne… Si tu as des noms de softs (encore mieux s’ils sont gratuits voire libres) mon NAS t’en serait très reconnaissant (bah oui j’ai la flemme de me lever pour mettre le BR, quand la télécommande la Freebox suffit… Et je veux pouvoir regarder mes vidéos avec ma tablette dans mon lit, hors la galette ne rentre pas dans le port µSD… Sans parler que pour les DAs ça évite que ma fille de 3 ans ne mette la main sur la galette quand j’ai le dos tourné et me la rende illisible…).

Commentaire_supprime

Le 03/04/2013 à 17h10

methos1435 a écrit :

Limitation qui n’emmerde que très peu ceux qui s’en tapent.

C’est vrai, les BR-rips, on trouve ça facilement sur TPB, et VLC les lit très bien…

methos1435

Le 03/04/2013 à 17h11

Poppu78 a écrit :

Ah ben t’as du bol, parce que perso c’est la croix et la banière pour ripper certains de mes Blu Rays… Et pourtant j’ai testé plusieurs softs sous Windows comme sous Linux… Visiblement les Handbrake et compagnie ont quand même du mal sur certains, même avec AnyDVD qui tourne… Si tu as des noms de softs (encore mieux s’ils sont gratuits voire libres) mon NAS t’en serait très reconnaissant (bah oui j’ai la flemme de me lever pour mettre le BR, quand la télécommande la Freebox suffit… Et je veux pouvoir regarder mes vidéos avec ma tablette dans mon lit, hors la galette ne rentre pas dans le port µSD… Sans parler que pour les DAs ça évite que ma fille de 3 ans ne mette la main sur la galette quand j’ai le dos tourné et me la rende illisible…).

DVDFab ou MakeMKV pour obtenir une copie non protégée du Bluray et MeGui pour extraction des flux, réencodage de la piste vidéo (et audio si DTS HD -> Flac), BDSup2Sub pour encodage des sous titres et mkvmergeGUI pour mux en MKV.

Désolé, pas trouvé de bon soft libre pour le rip. Mais jamais eu de problème comme ça. Avant je faisait du 720p (pour des raisons de place) mais maintenant que j’ai un gros NAS maison avec de la place à revendre, je fait une copie 1080p sans toucher aux pistes audio (ou alors en flac) mais en réduisant la taille de la piste vidéo.

saf04

Le 03/04/2013 à 17h14

Rozgann a écrit :

Donc il sert pas à grand chose au final cet avis.

c’est quand meme la hadopi qui est chargée (entre autre) de l’interopérabilité des mesures techniques.

methos1435

Le 03/04/2013 à 17h15

Commentaire_supprime a écrit :

C’est vrai, les BR-rips, on trouve ça facilement sur TPB, et VLC les lit très bien…

Oui, même si perso, je fait moi même mes rips de bluray achetés et que je garde ça pour moi " />

Thald'

Le 03/04/2013 à 17h22

Le-Glod a écrit :

C’est quoi le DA l’Anime en snapshoot ?

" />

methos1435

Le 04/04/2013 à 10h52

D’un autre coté une explication simple serait plus efficace que de laisser dévier la conversation et de traiter nos propos d’âneries par la suite …

On me dit, la question c ‘est “comment VLC peut lire un bluray ?” Je répond juste que ce n’est pas vraiment la question posée, ou du moins ce n’est pas ce qui ressort de l’article plus haut.

Le comment, ils savent faire et ça se fait déja…

D’ailleurs, mois je lis pas comment mais:

comment son lecteur VLC peut avoir le droit de lire un disque Blu-ray

Comment et comment avoir le droit, ce n’est pas vraiment la même chose. On est bien sur une question de droit: comment faire pour autoriser la lecture de Bluray en étant sure de ne pas violer la loi…

unCaillou

Le 04/04/2013 à 11h56

methos1435 a écrit :

Tu joues sur mes mots. Quand je dit “a le droit de décoder des bluray”, je parle de la mise à dispo automatique des clefs de chiffrements avec VLC.

C’est bien le noeud du problème, ce mélange que tu fais : droit de lire =/= fournir les clés au public.

VLC lit les DVDs en contournant la protection (il fourni le coupe-boulon pour casser le cadenas) => autorisé

Les lecteurs de salon DVD et Blu-ray lisent sans contourner ni fournir les clés au public (utilisent leur clé perso cachée pour ouvrir le cadenas) => autorisé

VLC veut lire les blu-ray mais la protection AACS résiste, la seule solution (open source) à l’heure actuelle est de fournir une clé au grand public. C’est une première.

Le paradoxe c’est qu’il est autorisé de fournir au public de quoi péter la protection (contournement des DRM) mais interdit de fournir l’outil pour déverrouiller proprement. " />

Bien sure que VLC à le droit de lire un bluray

C’est ce que je disais au départ, et que donc le titre de la news était faux. Tu n’était pas d’accord, maintenant tu l’es. " />

jb

Le 04/04/2013 à 12h46

Zorglob a écrit :

Quoi !?! " />

Après un tel élan de solidarité tel le post 36 ?

Ah, mais le post 36, c’est parle pas de droit " />

" />

Poppu78 a écrit :

Je vais l’encadrer, pour une fois qu’on ne m’accuse pas de troller ;) J’ai même eu un doute un moment pour savoir si c’était ironique… Quoi qu’il en soit encore une fois merci pour l’excellent travail " />

Nope, pas ironique.

the_Grim_Reaper Abonné

Le 04/04/2013 à 19h12

Le-Glod a écrit :

C’est quoi le DA en snapshoot ?

screenshot c’est mieux " />

Thald’ a écrit :

" />

+1 et " />

Patch a écrit :

un anime n’est pas un dessin animé? " />

Y’a des puristes et y’a les autres " />

Kirito a écrit :

Evangelion " />

Neon Nenesis Evangelion " /> (avec la bonne prononciation à la nippone c’est mieux que la prononciation foireuse trop souvent entendue en France " /> )

Dji a écrit :

Merci à toi, je n’arrivais pas à mettre de nom sur l’image ! " />

Je l’ai pourtant vu plusieurs fois ce DA cet anime ! ;)

C’est ma première série en VOSTFR nippone perso, vue, revue, et rere[…]vue tellement de fois " />

anonyme_464d0c3f80816b3b25235c0b4ea3d7f5

Le 04/04/2013 à 19h18

MarcRees a écrit :

Je suis d’accord, mais c’est aussi un élément attendu depuis des mois. Et un élément qui est vraiment important pour tout le secteur du logiciel libre face aux DRM.

À mettre dans ta biographie : Marc Rees, amateur de western de Sergio Leone, ses photos de Mme Marais en attestent.

RIP

Patch Abonné

Le 04/04/2013 à 20h34

the_Grim_Reaper a écrit :

screenshot c’est mieux " />

+1 et " />

Y’a des puristes et y’a les autres " />

Neon Nenesis Evangelion " /> (avec la bonne prononciation à la nippone c’est mieux que la prononciation foireuse trop souvent entendue en France " /> )

C’est ma première série en VOSTFR nippone perso, vue, revue, et rere[…]vue tellement de fois " />

c’est la version hentai? " />

popolski

Le 05/04/2013 à 05h03

Commentaire_supprime a écrit :

T’as quoi pour Linux, ça m’intéresse.

je n’ai pas parlé de Linux

jb

Le 05/04/2013 à 14h12

popolski a écrit :

je n’ai pas parlé de Linux

Merci de ta contribution… " />

the_Grim_Reaper Abonné

Le 05/04/2013 à 16h11

Patch a écrit :

c’est la version hentai? " />

" />

C’est celle avec l’Eva01 toute nue " />

Quiproquo Abonné

Le 05/04/2013 à 16h34

jb a écrit :

Merci de ta contribution… " />

En même temps, une news sur VLC vs Blu-ray sans ce commentaire aurait probablement ouvert une faille dans le continuum spatio-temporel. " />

spamator

Le 08/04/2013 à 11h16

Ok,

donc VLC doit en 1er lieu essayer de trouver un accord avec les propriétaires de la technologie, et si l’association subit un revers, la solution sera de re solliciter la HADOPI pour que celle ci fasse une demande de modification du code de la consommation.

On est pas prêt de pouvoir lire nos blu ray avec VLC..

Obelixator

Le 08/04/2013 à 11h17

Marc a écrit :

Mise à jour du 8 avril 2013 à 13:07: PC INpact diffuse l’avis de la Hadopi sur le dossier VLC/Blu-Ray (PDF). Une analyse plus détaillée de ce document suivra.

" />

Lu en diagonale … ça n’a pas l’air très “bon” " />

A33

Le 08/04/2013 à 11h20

Réponse à la question :

oui mais en fait non.

ZeHiro

Le 08/04/2013 à 11h20

benflasherbzh a écrit :

J’en vois pas l’intérêt, à vrai dire, je te signale qu’il existe des pcs pour çà ! " />" />

Quoi on peut mettre un PC dans un smartphone " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 08/04/2013 à 11h21

Ca fait mal à la tête le langage juridique, pas sûr d’avoir tout compris.

L’analyse précise de PCI sera bienvenue, mais pour résumer très grossièrement ca m’a l’air de dire “que VideoLAN se demmerde avec Sony, ou demande une modification de la loi”.

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[MàJ] Blu-Ray et DRM : télécharger l’avis VLC de la Hadopi

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