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La Chine s’attaque au quasi-monopole d’ASML sur les machines de lithographie

La Chine a vu la lumière

La Chine s’attaque au quasi-monopole d’ASML sur les machines de lithographie

Image : ASML

Une entreprise chinoise aurait commencé à produire ses propres machines de lithographie DUV, un marché largement dominé par le groupe européen ASML. Un progrès important pour la Chine, qui cherche à réduire sa dépendance aux technologies occidentales.

ASML est une des entreprises les plus importantes de l’industrie de la tech : c’est elle en effet qui fournit aux fabricants de semi-conducteurs les machines de lithographie indispensables à la fabrication des puces. Basée aux Pays-Bas, elle permet aux fondeurs comme TSMC, Samsung ou encore Intel de produire leurs composants. Ses machines sont donc indispensables à la bonne marche du secteur, tiraillé de toutes parts par les coups de menton géopolitiques des grandes puissances américaine et chinoise. Avec l’Europe au milieu.

EUV FTW

Pour des raisons de sécurité, les Pays-Bas contrôlent de près les exportations d’ASML, comme le gouvernement l’a rappelé en septembre 2024. Ce qui signifie que des restrictions s’imposent à la Chine. Le pays, qui pesait 14 % du chiffre d’affaires de l’entreprise au deuxième trimestre (soit environ 924 millions d’euros), peut importer certains types de machines moins avancées.

C’est le cas des modèles DUV (Deep Ultraviolet), même si les versions les plus performantes restent soumises à des licences d’exportation. Cette technologie est utilisée pour la plupart des semi-conducteurs, y compris pour de nombreuses couches des puces les plus avancées. Les fondeurs peuvent la pousser dans ses derniers retranchements en multipliant les étapes et donc les risques d’erreur qui coûtent cher.

Les machines EUV (Extreme Ultraviolet) produites par ASML ne peuvent pas en revanche être exportées vers la Chine. ASML n’a jamais obtenu du gouvernement néerlandais les autorisations nécessaires pour y livrer ces équipements destinés aux puces les plus avancées. Une politique qui remonte à 2019, et qui a toujours cours aujourd’hui.

Les technologies DUV et EUV servent le même objectif : utiliser la lumière pour imprimer des motifs microscopiques sur une tranche de silicium recouverte d’un matériau photosensible, comme l’explique ASML. Ce principe de lithographie permet ensuite de transférer ces motifs dans les différentes couches de matériaux qui formeront les transistors et les circuits de la puce. La lithographie EUV repose cependant sur une architecture entièrement différente de celle du DUV, avec son système de miroirs d’une précision redoutable.

La lumière au bout du tunnel

D’après des sources de The Information, une entreprise chinoise non citée aurait commencé à produire des machines DUV. Selon Reuters, il s’agirait de Shanghai Aishengna Electronic Technology Group. Elles devraient être livrées à ses premiers clients dans le courant de l’année, notamment au fabricant de mémoires CXMT (celui-là même courtisé par Apple). Cette société vise la production de 5 machines DUV en 2026, et autour d’une vingtaine l’année prochaine.

Les capacités d’ASML sont d’un autre niveau : 130 modèles DUV à immersion cette année, avec une hausse de 30 % pour 2027. Et puis on parle d’une technologie inférieure à l’EUV, cette dernière servant à fabriquer les puces les plus performantes, celles des serveurs NVIDIA ou des appareils d’Apple. Comme le rappelle SemiAnalysis auprès de CNBC, la mise au point de l’EUV a nécessité vingt ans de recherche et des milliards de dollars d’investissements ; nul doute que la Chine a les moyens humains et financiers pour se lancer dans une telle aventure, comme elle l’a fait pour les CPU de son nouveau supercalculateur, ou encore des puces dédiées à l’IA.

Pékin pourrait même être plus proche que jamais. Reuters rapportait en décembre dernier qu’un prototype fonctionnel de machine EUV avait été développé à Shenzhen par une équipe composée d’anciens d’ASML. L’équipement serait en phase de test, sans être capable de fabriquer des puces en série. L’optimisme est pourtant de rigueur : selon l’agence de presse, la Chine voudrait produire des puces avec cet équipement dès 2028.

En attendant, ces machines DUV devront encore démontrer qu’elles peuvent égaler les rendements, la cadence, la précision et la fiabilité des modèles d’ASML. Si cet équipement se montre trop lent, instable ou s’il génère trop de puces défectueuses, il sera d’un intérêt très relatif. De plus, l’impact de ces machines « made in China » pourrait être modeste sur les comptes d’ASML, au vu des restrictions imposées à l’exportation de ces appareils.

Commentaires (56)

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C'est ce qui est magnifique avec toutes ces restrictions, c'est qu'ils vont devenir autonome sur tous les domaines. Puis dans 5-10-15 ans selon le domaine meilleurs pour moins cher.
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C'est certain, et après nos stratèges en carton viendront pleurer.
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En même temps la stratégie d'interdépendance économique pour maintenir la paix c'était principalement une dépendance toxiques aux US, non ?
Je ne pense pas que ce soit une mauvaise chose que ça s'arrête

Mais maintenant qu'il y plus de puissances mondiales va falloir trouver des vrais moyens diplomatiques d'éviter les guerres et les massacres de populations, et plus juste mettre les pays qu'on n'aime pas sous embargo et laisser faire les atrocités de ceux qu'on aime bien.
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Dans le cas présent, ASML n'est pas une boite US.
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C'est une boîte infeodee aux US qui dictent avec qui ASML à le droit de faire du business. Techniquement, au lieu d'être un atout stratégique pour l'Europe, cette entreprise n'est qu'un nième fleuron qui se fera confisquer par les USA dès qu'ils éprouvent le besoin de nous en priver.

Edit: il suffit de voir comment des fleurons stratégiques comme les cartes à puces ou les turbines arabelles les sont passés sous drapeau américain pour comprendre que la souveraineté européenne est une illusion.
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"les turbines arabelles" Ce n'est pas Macron qui avait autorisé la vente de cette techno a General Electric ? Qui ensuite a été revendue a EDF)? Encore un coup de génie Jupiterien, surtout pour ses potes de la finance

En 2014, le rachat partiel d'Alstom, portant sur ses activités du secteur énergie (soit Alstom Power et Alstom Grid) par General Electric (GE) est proposé pour un montant de 13 milliards de dollars[14],[15]. Emmanuel Macron, alors conseiller puis ministre de l'économie de François Hollande, donne son accord à cette vente, Alstom sortira pratiquement du secteur au profit de son concurrent américain
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Il faut aussi se souvenir du dossier Alstom dans son ensemble et comment une entreprise stratégique liée aux plus hauts intérêts de la nation concernant son indépendance énergétique à été victime du droit américain sans que personne chez les paillassons du gouvernement français ou des carpettes européennes ne défendent les intérêts européens dans ce dossier.

Personnellement je ne pense pas qu'il soit pertinent d'engager des deniers publics pour soutenir une souveraineté en carton pâte soluble dans le diktat américain. Il faut que l'Europe investisse dans des couilles avant de parler reproduction.
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La contrainte a toujours poussé à innover.

Les USA (et dans une moindre mesure l'UE) vont l'apprendre à leurs dépens.
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Quelle a la logique sous-jacente ? Qu'en l'absence de restrictions ils ne chercheraient pas à devenir autonomes ?
À moins qu'il n'y ait pas de raisonnement et qu'il s'agisse simplement d'une occasion de vociférer sur de la régulation.
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On peut voir l'exemple de champions européens qui n'existent pas pour tenter de faire des équivalents de Nvidia ou AMD. Alors on pourrait me retorquer qu'on parle aussi d'investissements sauf que je ne parle pas d'une société mais de l'UE là.
Autre exemple, l'IA. On a Mistral chez nous mais tellement éloigné des US et leur domination dans le secteur. Qui en Europe cherche vraiment à poser sur la table de l'argent pour leur permettre d'atteindre des niveaux de perf bien plus haut ?
Et je ne parle même pas de notre dépendances au software US...

Comme nous n'avons pas de restrictions, on ne cherche pas vraiment de solution qui pourrait nous permettre d'être indépendant.
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Qui en Europe cherche vraiment à poser sur la table de l'argent pour leur permettre d'atteindre des niveaux de perf bien plus haut ?
Bah le problème, au moins en France, c'est que si on a une entreprise qui se met à cartonner, il faut la trucider parce que gagner de l'argent c'est une honte. Pis c'est à l'État de tout financer.

On a pas le même logiciel culturel en ce qui concerne l'entreprenariat et l'investissement que dans d'autres pays.
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Je suis entrain de regarder un truc sur Deezer et les mauvais choix stratégiques cumulés et c'est un peu ça, l'État en moins.
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C'est vrai que les autres pays de l'Europe ont tous leur champion de l'IA
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Peut-on comparer le fonctionnement de l'UE à des états autonomes ? Aussi grand que l'UE et avec un PIB supérieur.
Le budget de l'UE est terriblement ridicule à côté du budget US, parce que chaque pays membre y contribue mais gère son budget en autonomie avant tout.
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Et il n'y a pas un problème pour nourrir l'IA ?
On fait comment ? Nous aussi on pirate toutes les oeuvres à outrance sans s'occuper du droit d'auteur et on défonce les traffics des sites web ?
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Qui a dit ca ? Ce n' est pas parce que le voisin le fait que le principe de "y mettre les moyens" doit forcément aller de mauvaises pratiques.
Si il y a bien un domaine où l'on excelle (pas nécessairement à raison) c'est bien c'est de chercher à tout encadrer... On peut tout a fait créer une vraie charte la dessus. Ou tout autre chose, je ne suis pas législateur.
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Les restrictions sur Huawei ont été un détonateur : à travers elles les États-Unis ont essayé de tuer un concurrent sérieux à leurs technologies, concurrent qui était malheureusement pour eux un géant chinois. Le gouvernement chinois ne les a pas laissé tomber, la population non plus : ceux qui en ont les moyens ont arrêté d'acheter des iPhones et sont passés sur les téléphones Huawei (qui sont excellents, bien que trop bridés pour un usage confortable hors de Chine), aujourd'hui l'entreprise est discrète hors de Chine, mais centrale là-bas.

Mais cette tentative, associée à l'embargo sur les puces IA de nVidia, a laissé des traces : la Chine a décidé de ne pas retomber dans le siècle des humiliations, elle se doit donc de prendre de l'avance sur le reste du monde, et de maintenir cette avance. Et elle doit le faire par elle-même, sans dépendre d'un organisme étranger.

Il serait bon que nos dirigeants comprennent, eux aussi, qu'ils ne vivent pas dans le monde des bisounours et que, sans vouloir tout réinventer, dépendre entièrement d'un pays étranger dont les intérêts ne sont pas forcément alignés sur les nôtres n'est peut-être pas l'idée du siècle... s'il faut mettre une chose positive au bilan de Trump, c'est bien d'avoir fait la démonstration de cette idée d'une manière qu'il est impossible de nier.
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Qu'en l'absence de restrictions ils achèteraient chez nous, ca ouvre un marché. Ils deviendront peut être autonome (surement même), mais bien moins vite et si cela est intéressant pour eux. La ils ont la corde au coup, donc ils vont y aller rapidement.
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Qu'en l'absence de restrictions ils achèteraient chez nous, ca ouvre un marché
C'est de la pensée désidérative.

Si tu avais observé le comportement de la Chine depuis ces trente dernières années, tu aurais remarqué qu'ils ont été attractifs afin de pouvoir copier les schémas produits dans leurs usines en cas de sous-traitance, ou mieux espionner économiquement les succursales d'entreprises délocalisées.

Cela fait donc des dizaines d'années que leur idée est systématiquement de se passer de dépendances extérieures, d'être souverains. Ils ont appliqué cela de manière systémique, systématique, méthodique.
Ils deviendront peut être autonome (surement même), mais bien moins vite et si cela est intéressant pour eux.
Il n'a jamais été intéressant pour eux d'acheter étranger, sauf pour copier et produire localement. Pas besoin de beaucoup d'exemplaires pour faire cela.
La ils ont la corde au coup, donc ils vont y aller rapidement.
Il ont toujours rapidement copié ce à quoi ils avaient accès.
Je ne vois pas l'intérêt de leur offrir sur un plateau, comme on l'a fait massivement avec la délocalisation, résultat d'un avarice court-termiste d'occidentaux (pas besoin d'être stratège ou intelligent pour gagner du pognon, il suffit d'avoir un capital de départ financier & social).
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Nous les occidentaux on est vraiment pas prêt à gérer la vision long termiste de la chine.
Court terme : (nous) on va pas leur envoyer nos précieuses machine. Sinon ils vont nous dépasser. A mince ils nous on dépassé. On va mettre des droits de douane.
Long terme : (chine) c'est plus cher maintenant mais on va le faire nous même. A long terme on sera indépendant. Et on pourra les innonder de nos puces.

Bref on a vraiment un truc à faire a ce niveau de planification
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Je pense aussi. N'empêche Envoyer nos machines là bas c'est aussi contrôler ce qui s'y passe.
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Et, cette fabuleuse croyance que de la paperasse, des procédures, des règlements vont être une solution à ce qui nous arrive.
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Les seuls à parler de planification (écologique, économique, etc...) en France se font traiter de gaucho-communistes...
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Ici les libéraux (au sens économique) disent que c'est un gros mot la planification ... y croient encore que la Chine est communiste (c'est marqué dessus, donc c'est vrai)
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Pourtant, au temps du général, il y avait de la planification, et c'était à droite... Je n'ai pas l'impression que la planification ce soit spécifique à la gauche ou à la droite. Ce qui va être plus spécifique, c'est le quoi et le comment...
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On va dire que c'est plus facile d'avoir une vision à long terme quand c'est le même parti qui dirige le pays depuis des décennies.
Comment tu veux avoir une planification à long terme quand tous les 5 ans tu changes de dirigeant ?
On ne sera jamais à arme égale avec la Chine de toute façon. En plus du gros avantage que leur procure leur régime autoritaire, ils en ont rien à foutre des règles internationales sauf quand ça les arrange, nous on essaye plus ou moins de les respecter.
On a tout un tas de réglementations qui font qu'on ne peut pas arroser d'argent public nos entreprises européenes pour les transformer en mastodonte, idem pour les fusions. De son côté, la Chine est plus pragmatique et n'a l'air de regarder qu'un chose : comment accroître sa puissance, et parfois peu importe les moyens utilisés.
Et qu'on leur donne ou pas accès à nos technologie, j'ai l'impression que le but final de la Chine c'est l'indépendance dans tous les domaines possibles.
Exporter notre technologie chez eux leur permettra juste d'atteindre leur but encore plus vite. Donc bloquer les exportations c'est une planification : perdre de l'argent à court terme, avoir un très gros concurrent de moins à moyen terme, et l'avoir dans l'os à long terme car ils arriveront forcément au même niveau que nous dans les domaines où on a encore le dessus. Si on exporte notre technologie, c'est à moyen terme qu'on l'aura dans l'os.
Après, je suis d'accord qu'il nous manque la planification à long terme sur 15 ou 20 ans mais, à mon avis, ce n'est pas possible dans une démocratie. On ne peut pas tout avoir.
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Là pas tout à fait d'accord, rien n'empêche les projets longs en démocratie, le problème est plus le courage des dirigeants et le coté, bof m'en fou, je serais plus là à ce moment. Le nucléaire est un bon exemple, dans un sens comme dans l'autre.
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Quand je me suis posé la question en écrivant mon message, si on met de côté les projets long terme où tout le monde est plus ou moins d'accord (typiquement les projets liés à l'armée style Rafale ou Leclerc) y a bien que le nucléaire qui m'est venu en tête comme projet à long terme qui a tenu. Et je me demande si ça ne tient pas du miracle quand on voit ce que la filière a subi ces 20 dernières années avec un jour on ralenti le nucléaire et le lendemain on relance tout...
Peut-être que les politiques de l'époque étaient moins gland ? Je n'ai pas connu cette époque.
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Comment tu veux avoir une planification à long terme quand tous les 5 ans tu changes de dirigeant ?
Cinq ans c'est gentil.

Ces dernières années, la planification était plutôt de déstabiliser le plus possible le pays pour assouvir les désirs d'une paire d'attardés qui voulaient une présidentielle anticipée.
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C'est l'UE qui s'impose des règles ridicules
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Le problème, c'est de ne pas réussir à imposer ces règles au reste du monde.
Le RGPD, le DSA, le DMA, c'est pas stupide.

Par contre, prôner le libre-échange, la concurrence débridée, et ne rien faire quand ceux d'en face abusent (genre, les chinois qui "copient" les TGV, ou les USA qui font leur IA en piratant comme des porcs, le monde entier qui s'en tape de l'écologie... ), ça, c'est stupide. Et malheureusement, c'est ce que fait l'UE.
Pour moi, il y aurait moyen de faire des règles du type "tu pollues plus que nous, OK, mais du coup tu paies une taxe proportionnelle à la surpollution par rapport à la même chose faite en UE ou en suivant les mêmes règles", mais ça nécessite des corrones politiques.
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Pour moi, il y aurait moyen de faire des règles du type "tu pollues plus que nous, OK, mais du coup tu paies une taxe proportionnelle à la surpollution par rapport à la même chose faite en UE ou en suivant les mêmes règles", mais ça nécessite des corrones politiques.
Ce principe est assimilable aux fameux droits de douane.

Le problème d'un droit de douane, c'est qu'en pensant pénaliser le pays exportateur, on pénalise en premier lieu sa propre économie. Parce que ces taxes sont payées par l'importateur, et donc le consommateur final.

Les corrones politiques en question demandent donc d'assumer les représailles sur sa propre économie avec les risques associés (casse sociale, etc.). Un calcul plus complexe et un jeu d'équilibriste qui va au-delà de la politique Yaka Faukon vendue quotidiennement.
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Ça pénalise uniquement si le bien en question n'a aucune concurrence parce que sinon ça peut permettre de renforcer la compétitivité du produit local. Et les droits de douane sont des fonds qui peuvent être alloués ailleurs
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Ben, reprend l'exemple récent de la Switch avec l'action collective où des consommateurs US veulent que Nintendo leur "remboursent" (connerie) le supplément de prix causé par les frais de douane arbitraires de leur pays.

Des produits avec une faible concurrence locale, c'est le cas sur une bonne part des appareils électroniques ordinaires. Au hasard les smartphones dont le marché est trusté par un américain, un sud coréen, et des chinois.

Alors oui, leur mettre des droits de douane pour dissuader leur achat favoriserait les quelques constructeurs européens comme Fairphone ou Murena, mais le temps qu'ils arrivent dans les rayons, bah les consommateurs se prendront les surcoûts dans la tronche. Et en face, notre industrie s'en prendra en représailles alors qu'elle exporte beaucoup.
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Tous tes arguments sont bons à court terme, mais sont issus de la mondialisation initiée il y a plus de 20 ans, avec la désindustrialisation qui s'en est suivie.
Ça nous a permis d'améliorer notre pouvoir d'achat, ça c'est très clair.
Mais à quel prix ?
Sur le moyen/long terme, la France et l'UE vont perdre leur autonomie, leur démocratie (rongée par la corruption des plus riches), leur force de travail (puisque les personnes les plus compétentes se retrouvent "aspirées" par les grands groupes étrangers), et au final leur santé puisque le climat va continuer d'être défoncé par le reste du monde sans vergogne, à notre détriment.
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Oui, c'est pour ça que je parle d'avoir des corones : "taper" sur les autres ne demande pas beaucoup de courage, sauf à envoyer l'armée, mais faire délibérément du "mal" à son équipe pour en ressortir "grandis" plus tard, ça exige du courage.


Et il est vrai que ce type d'action aura forcément des impacts négatifs à court/moyen termes, mais quand tu diriges un pays, tu dois voir à l'échelle temporelle du pays, donc à long terme.
Sinon, tu te retrouves comme dans la situation actuelle à subir une lente agonie culturelle, civilisationnelle, et économique.
Y'a qu'à voir le discours de certains qui semblent prôner l'autoritarisme, alors pourtant qu'ils feront partie des sacrifiés. C'est signe soit de bêtise, soit de masochisme, soit d'aliénation culturelle. J'ai tendance à espérer que ce n'est "que" la troisième solution.
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il ne faut pas seulement planifier. Il faut aussi injecter de l'argent dans les secteurs que l'on souhaite développer. La Chine le fait très bien. Chez nous, il n'y a plus de sous avec nos retraites et sécurité sociale déficitaires, sans parler de la dette qui va exploser avec les taux et la population qui vieillit ( en une génération, la population va baisser de 20%). Du point de vue démographique, la Chine a le même problème. Seule l'immigration peut nous sauver. On a surtout un problème d'intégration ( la langue, les valeurs de la république, etc etc).
Et l'Europe ne sait pas fédérer autour de projet commun: on le voit dans la défense au certains pays achètent encore américain en espérant avoir le parapluie de l'oncle Sam. On se fait encore concurrence pour le leadership comme l'Allemagne - France pour le futur avion de combat.
Chaque pays devrait se spécialiser dans un domaine ou deux avec l'accord des autres, bref se partager le gâteau.
L'Europe est le plus grand marché avec le plus de population, des démocraties et on se fait marcher sur les pieds par les américains et les chinois sans compter les russes au niveau militaire qui nous obligent à mettre des sous dans la défense. Si au moins les sous mis dans la défense ruisselleraient dans le civil comme aux US, ce serait un moindre mal. Tout est subventionné par la défenses aux US. On l'oublie peut-être. Sans compter les fonds de capitalisation pour les retraites qui alimentent l'économie alors que chez nous, on économise beaucoup sur des assurances vie qui comble la dette de l’État.
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C'est toujours plus facile en dictature...
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Même sans les sanction leur but c'est l’autonomie, non ?
(Et vu l'histoire récente de la Chine on les comprends)
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Après ils auraient peut-être atteints le même stade plus vite s'ils avaient pu commander et désosser une machine. C'est pas peu courant dans d'autres industries dont la mienne.
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Je conseillerai de regarder la vidéo d'Anastasi pour se donner une idée. Car, il semblerait que les chinois aient déjà des connaissances dans le process EUV mais que c'est surtout une affaire de business sur les matières premières (héliumhydrogène, optique, etc.). Aussi, leur technique pour le DUV est innovante et semble amener une autre donnée importante: le coût de production des puces...

Bref, d'un point de vue ingénierie, c'est très captivant.


youtube.com YouTube
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ils ont beaucoup de recherche aussi et déposent la moitié des brevets du monde.
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c'est tout à fait intéressant, la Chine a droit aux machines DUV, ils crées des machines DUV, depuis la années 80 et le début du transfert de la main d'œuvre dans des pays ou c'est moins cher, que c'est comme ça. Cette ironie me fascine, en tout cas bravo à la Chine, ils auraient bien tord de ne pas profiter de notre cupidité.
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Le dernier mot est mal ortographié -> custu-pidité.
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Il y a aussi le mot "tort" mais on ne va pas chipoter (tord c'est le verbe tordre).
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(juste en passant pour le lol)
EUV FTW :mdr2:, est-ce que la chine la fait à l'envers ?
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La Chine avance de plus en plus vers la souveraineté, mais pendant ce temps l'Europe continue à faire des plans sans ambitions et toujours infeodes aux USA ou facilement confisquables par ceux-ci.
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This equipment can be used, in combination with technologies from other countries, to produce advanced semiconductors. These semiconductors can in turn play a key role in advanced military applications. Thus, the uncontrolled export of this type of manufacturing equipment has implications for the Netherlands’ security interests.
Foutaises ! La Chine pourrait déjà envahir les Pays-Bas si elle le voulait, mais elle ne le veut pas. Ça n'aurait aucun intérêt pour elle, ni d’ailleurs pour un autre pays.

Cette décision a était prise à la demande des USA qui veulent nuire économiquement à la Chine.

Je demande donc aux Pays-Bas de compenser le manque à gagner de cette superbe société dont je suis actionnaire !
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Commentaire plus spécifiquement dirigé vers @ragoutoutou , @potn et @SebGF mais qui reste de portée générale pour tous les commentateurs : merci de ne plus utiliser les termes désignant certains attributs génitaux masculins (comme couilles ou corones) pour parler de courage, ce dernier n'ayant rien à voir avec lesdits attributs. :yes:
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Merci pour ce rappel à l'ordre : c'est vrai que les expressions ont la vie dure. 😉
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D'un, je reprenais le terme cité par le propos.

De deux, j'utiliserai les termes qui me conviennent et personne n'a à me dire comment parler.
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En l'occurrence, je crois que ça vient de moi à l'origine pour les corrones, donc je prends la ballepour @SebGF . 😉
(Je l'ai influencé, mais promis, je suis pas une IA ! 😁)

Pour les couilles, je pense qu'on peut laisser tranquille @ragoutoutou là-dessus car ça sert bien son jeu de mot. 😉
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(Je l'ai influencé, mais promis, je suis pas une IA ! 😁)
Une IA dirait la même chose pour se faire passer pour un humain :fumer:
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Je... suis... démasqué...
Procédure... d'auto-destruction enclenchée... 3...2...1...
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de rien, je fais ce que je veux. De toutes façons, le courage européen est comme celui des ses états membres: fort avec les faibles et faible avec les forts... On le voir encore avec la situation à Ceuta où on préfère évidemment parler de crise migratoire là où on est face à une campagne de déstabilisation de l'Espagne par le Maroc, les USA et Israël. L’Europe est tellement foutue avec ses politicards ineptes qui préfères sucer Palpatine Orange que d'oser défendre les valeurs avec lesquelles on nous a vendu le projet dans les années 90-2000.