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treizarque

est avec nous depuis le 11 avril 2020 ❤️

148 commentaires

Courage aux utilisateurs de Windows ! Pardon, je voulais dire aux bêta testeurs.

Ok mais quelle marque ?

Je suis plutôt content de ce que j'ai pu acheter chez Anker. Ce qui ne veut pas dire que c'est une recommandation, c'est juste que pour l'instant, je n'ai pas eu de mauvaises surprises.
Triste constat. Je ne compte plus le nombre de câbles que j'ai pu acheter pour au final les jeter peu de temps après. Au final, je n'achète plus que les câbles d'une seule marque qui ne m'a jamais déçue. Mais cela me demande de ne passer que par leur boutique sur Internet. Car acheter autre chose, que ce soit dans un commerce de proximité ou sur Internet, c'est un peu comme jouer au Loto. Dans ce domaine, on a fait le choix d'abandonner le consommateur et de le laisser se débrouiller au profit de dogmes économiques qui rendent le système en place de moins en moins désirable. Monde de merde comme disait l'autre.
Il ne faudrait plus être étonné, il faudrait demander de rendre des comptes.
Notre époque est simplement devenue celle du faux assumé. Fake news partout comme dirait l'agent orange, on nous enjoint même d'utiliser ces outils générateurs d'à peu près et de fausseté. C'est désespérant ce niveau de je-m'en-foutisme.
C'est vraiment bien le libre échange, il n'y a pas à dire. Continuons, je dirai que ce n'est pas encore tout à fait un échec complet.
Tant que nous laisserons le pouvoir à des idiots, nous en subirons les conséquences.
Votez avec vos bulletins mais surtout avec votre argent.
Je pense que toutes ces migrations vers Rust ne corrigeront pas le problème de fond : ce n'est pas un outil qui va corriger de mauvaises pratiques.

Ouais... ce serait leur offrir l'occasion de le faire pour ensuite demander la symétrique à Brigitte. Lumineuse idée, vraiment!
Quand on prends les autres pour des crétins il serait utile d'avoir soit même un peu d'imagination sur les conséquences plausibles de ce qu'on propose quand même...

J'aurais dû rajouter un émoji.
Œil pour œil, dent pour dent. Les accusés harceleurs devront prouver sur place publique qu'ils sont bien du genre qu'ils revendiquent. Et afin de prouver qu'il s'agit bien de vrais organes et pas de fakes les palpations seront autorisées (même les douloureuses, parce qu'on ne sait jamais). - Sinon quels crétins ces gens. -
Pas de problème, ils vont pondre un petit PDF.

C'est assez facile de tout juger négativement, même ce qui va dans le bon sens. Si ça ne marche pas tu pourras dire "je l'avais dit !" et continuer à te morfondre dans ton pessimisme, et si ça marche... bah tout le monde s'en fout de ton avis donc personne pourra te le rappeler.

L'avenir va nous juger, pas moi. Discussion close pour moi, plus la peine de répondre, j'ai compris.

Mais c'est EXACTEMENT ça !

Ils viennent de créer un barème de souveraineté pour les entreprises, en se basant sur des critères objectifs, et les futurs appels d'offre prévoiront une clause "il faut avoir au minimum x/5 en souveraineté pour pouvoir postuler".
C'est une manière très concrète de régler le problème de fond de la souveraineté numérique des institutions !

Rendez-vous dans 5 ans, je parie que rien n'aura changé, mais qu'on aura un super nouveau barème qui distribue des bons points.

Un véritable soutient des états et de l'Europe, des investissements, une stratégie économique globale qui prend en compte tous les aspects du problème.
Ce n'est pas le rôle de l'Europe de faire ça, et surtout, si elle le faisait on aurait le défilé des mécontents (pourquoi ils ont pas choisi telle boîte ? Pourquoi cette techno ? Pourquoi ... ?)
Sinon ce sera du wishfull thinking.
Pouvoir dégager n'importe quelle plateforme chinoise ou américaine d'un appel d'offre, c'est tout sauf un vœux pieux : c'est comme ça que les USA et la Chine permettent à leurs champions d'exister, même s'il existe déjà une concurrence bien établie par ailleurs.

Mais le rôle de l'Europe, c'est de démanteler ce que l'on fait bien comme l'électricité en mettant en place une concurrence qui n'en est pas une ? En dépeçant nos barrages hydroélectriques ?

Dès fois, j'ai du mal à comprendre ce qu'elle veut cette Europe, d'un côté, elle flingue ce qui est bon et de l'autre, elle refuse de faire ce qui permettrait d'avoir une plus grande cohérence. Je ne parle pas de faire des choix techniques, mais de fournir un terreau fertile pour que cela puisse arriver et d'arrêter de se mêler de ce qui ne la regarde pas.

À quoi sert de mettre des notes si on ne met pas en place des plans pour avoir quelque chose de concret à mettre en face de la note ?
Si tu permets de noter et d'écarter des fournisseurs sur la base de ces notes, tu donnes l'opportunité à des entreprises européennes de se développer malgré la concurrence sauvage des GAFAM. Je ne sais pas ce qu'il te faut de plus, ce n'est pas non plus à l'UE de développer et mettre à disposition une solution souveraine (d'autant que chacun ayant ses besoins, elle ne correspondrait pas à tous, on n'est déjà pas capables de s'entendre à 2 ou 3 pour faire un char ou un avion ...)

Un véritable soutient des états et de l'Europe, des investissements, une stratégie économique globale qui prend en compte tous les aspects du problème. En commençant par l'attractivité pour que les meilleurs ingénieurs restent ici et ne partent pas. Avec une planification des aides et des soutiens cotés institutions. On appelle ça un plan, et fait par des équipes pluridisciplinaires et pas des fabricants de PowerPoint. Et surtout une évaluation régulière des résultats et la mise au banc des mauvais élèves qui ne sont là que pour en profiter (coucou le marché de l'électricité). Sinon ce sera du wishfull thinking.

L'article précise qu'il sera possible de mettre une note minimale dans les appels d'offres, c'est concret comme méthode pour améliorer la souveraineté je trouve

À quoi sert de mettre des notes si on ne met pas en place des plans pour avoir quelque chose de concret à mettre en face de la note ? Il y est là le problème, des règles, du reporting, et on attend que le problème de fond se règle comment ?
Écrire de la paperasse, tout pour calculer, évaluer, mais surtout, ne jamais rien faire de concret qui résolve le problème.

Tu touche du doigt le problème principal... les devs d'aujourd'hui ne code que le cas nominal, ils ne prennent pas ou peu en compte les cas dégradés probables, sans même parler des possibles ou des inimaginables.

Pour le taf j'ai fait une expression de besoin, avec une série de conditions, pour traiter un fichier.
On m'a indiqué qu'une recette avait eu lieu ... et on m'a présenté le résultat.
Une valeur impossible, qui ne fait pas partie des spécs était présente, ça n'a choqué aucun des devs présents, le fait de compter 2 fois des éléments, ça ne les a pas choqué non plus.
Ils ont réussi à me pondre un outils qui ne respecte même pas les specs ...

J'ai d'autres exemples sur d'autres process où seul le cas nominal est codé, genre une IHM, on demandé un téléphone, bah aucun contrôle sur le type de données, donc on peu balancer l'alphabet chinois pour faire planter l'interface, 0 contrôle de surface.
et la réponse des devs ? "nan mais l'utilisateur il fait pas ça, nous on sait comment ça marche on ne le fait pas"
C'est beau la naïveté, ou l'ignorance, ou un mélange des deux ...

Je connais de vieux codeurs qui fonctionnent de la même façon. Mon N+1 fonctionne exactement de cette manière, un vrai Steve Jobs période "You're Holding It Wrong". Tout le temps, j'en déprime.
"l’Union annonce la publication d’un guide (PDF) dédié aux développeurs d’IA générative", ben oui, je pense que c'est vraiment ça qui va régler le problème. :D

Il faudra pourtant bien que tu t'y habitue, quand la puce permettant l'affichage sera greffée dans ton iris.

Je pense que le monde actuel se sera effondré avant que cela n'arrive, alors autant ne pas trop faire souffrir mes yeux jusque-là. :D
C'est un peu mieux, mais dans l'ensemble le fait de faire disparaitre l'interface dans le contenu est je pense une erreur.
C'est drôle et en même temps flippant.
C'est donc ça un partenariat public/privé :D
Magnifique allez-retour !
Ce n'est plus une bulle, mais une grosse baleine, et je ne sais pas ce qu'il restera de nous quand elle éclatera.
« C’est comme si vous confiiez le travail à un expert », un expert de la télé alors ?
Œil pour œil, dent pour dent : diffusion d'une sextape du coupable le samedi soir à minuit sur Canal+ !
Je ne crois aux benchs que lorsque je les ai moi-même falsifiés (utilisateur de Claude Sonnet 4).

Au pif, dénoncer une faille béante pour que les acteurs concernés réagissent et se décident à repenser tout l'écosystème niveau sécurité/authenticité/fiabilité ?

Dans le même genre, avec docker, il y a des tas de problèmes...

On peut toujours rêver.

J'espère bien que l'UE change de l'intérieur, sinon ça veut dire que ce changement serait le fait de puissances étrangères...

Après, tu dis qu'il faut partir. Si je comprends bien ton point de vue, c'est pour se retrouver seuls.

Et j'attends toujours un exemple de ton premier point qui disait que "on s'en sortait mieux sans être dans l'UE".
Alors oui, j'insiste là dessus, mais c'est le point de départ de notre discussion, tout de même...


Et pour information, contrairement aux débats sur les médias mainstream, je ne souhaites pas avoir raison : je souhaites avoir un échange constructif et je suis réellement ouvert à tes idées. Maintenant j'attends des arguments solides et pas uniquement des opinions. 😉

Rien n'avance, il faut toujours l'accord des 27, l'Allemagne adore nous mettre des bâtons dans les roues, etc. c'est déjà dit.

Alors oui, on n'est pas sortis de l'auberge avec la classe politique qu'on a.

Mais je n'ai pas l'impression que le gloubi-boulga Européen fera mieux, c'est juste beaucoup plus grand et moins démocratique. Un rassemblement de technocrates qui sont trop bien nourris.

Mais l'inéluctable approche, il va falloir se sortir les doigts du fondement, sinon on risque de vraiment y rester. Et je ne vois pas ce gros pachyderme changer de cap. S'il avait la moindre envie de changer, ce serait fait depuis longtemps. C'est une technostructure qui veut grossir à n'en plus finir tout en appliquant des dogmes économiques stupides et dépassés.

Prenons exemple sur la Suisse, inspirons-nous, elle est petite, elle mélange plusieurs cultures, et surtout, elle est agile et fait confiance à ses habitants pour trouver son chemin.

Sortir de l'Europe ne se fera pas dans la joie, ce sera difficile, ça fera très mal, cela prendra du temps pour redresser la barre, mais plutôt que d'attendre que le Titanic se prenne l'iceberg, filons dans une chaloupe et essayons de nous sauver.

Alors pour moi, l'Union Européenne qu'on a actuellement est LOIIIIN d'être parfaite.
Notamment au niveau de sa politique économique ultra-libérale qui peine à prouver son efficacité réelle (un peu de protectionnisme économique ne serait pas de trop).


Par contre, pour ce qui est de la guerre, il n'y a plus eu d'invasion d'un pays de l'UE depuis 1993 : les conflits impliquant les pays de l'UE se sont toujours déroulés en-dehors de ses frontières. Et ça, pour moi qui habite en UE, ça me rassure pas mal !


Mais au final, tu listes une série de griefs contre l'UE sans pour autant montrer en quoi être en dehors de l'UE serait bénéfique.

Si tu dis "l'UE actuelle ne me convient pas et devrait être réformée", je suis d'accord avec toi. Si par contre tu dis "l'UE actuelle est tellement nulle qu'on serait mieux sans", là, je ne te suit plus.

Et du coup, j'attends toujours des exemples de choses qui se passaient mieux avant la formation de l'UE.
Et, non, la création d'entreprises fortes n'est pas un exemple pertinent selon moi, car il y a toujours des entreprises qui se montent et qui ferment et cela n'est généralement pas directement lié à l'appartenance du pays à un groupe politique ou non. Ford a été créée dans un pays démocratique alors que Volkswagen a été créée dans l'Allemagne Nazie.

Je vois le cours que prend cette discussion, on dirait un débat à la radio ou à la télé, tu vas juste continuer de me récuser et ça va finir par un : tu verras demain l'Europe, elle va changer de l'intérieur. On attend ça depuis trop longtemps et ce n'est pas près d'arriver, c'est pour cela qu'il faut partir.

J'aimerais un vrai exemple s'il te plaît.

Avant l'UE, la France était presque tout le temps en guerre... Je veux bien croire que certains aiment faire pioupioupiou mais en réalité c'est pas drôle, la guerre.

Et sur quels critères considères-tu que la France "s'en sortait le plus souvent très bien" ? En quoi est-ce pire depuis la création de l'UE ?

Je réponds, mais j'ai aussi des questions pour toi.

La France fait partie de l'Europe (celle qui contraint) depuis 1er novembre 1993.

Voici la liste des conflits avec implication de forces armées de pays européens dont la France depuis cette date.
Ex-Yougoslavie, Afghanistan, Irak (époque Daech), Libye, Mali, Sahel, Syrie, Ukraine.

L'Europe y a changé quoi ?

Continuons maintenant avec ces grands fleurons industriels qui sont français ou des coopérations (mais d'avant 1993).
Alstom/TGV: 1928/1971.
CEA: 1945.
CNES: 1961.
Dassault: 1950.
Aérospacial: 1951.
Nucléaire: 1952.
Airbus: 1970.
Ariane: 1973.
Et il en manque d'autres.

Comme quoi, on y arrivait sans faire partie du club des jamais d'accord sur rien.
Et donc Maastrich ça a changé quoi ?

La plus grande partie des armées Européennes achètent des armes américaines.
Le nucléaire n'est plus une énergie verte, mais le gaz oui.
On démantèle, découpe des géants industriels le plus souvent au profit d'intérêts d'autres pays, le plus souvent l'Allemagne, mais pas que.
Et la France finit par perdre ce qui faisait sa force.

Pour toi, c'est quoi le bilan de l'Europe, ça vaut vraiment le coup ?

Au niveau économique.

On partage une monnaie qui ne fait que le jeu de certains pays, dont l'Allemagne.
Le dernier excédent commercial Français date de 2004, on voit ou cela nous a menés.
J'ose à peine imaginer ce qu'il se passera bientôt quand la France perdra le contrôle avec le rôle central qu'elle occupe géographiquement. On va bien rigoler.

Au niveau de la vie d'un Européen.

Les frontières sont ouvertes aux travailleurs, ce qui est très bien.
Les capitaux... je ne vais pas m'avancer.
Mais au niveau travail, retraite, cotisations, tu restes assujetti aux règles du pays employeur (là l'Europe n'a rien fait du tout).
Quand tu partiras en retraite, tu te retrouveras, aillant travaillé dans divers pays Européens, avec des administrations qui se renvoient la balle et ne coopèrent pas. Je te garantis que c'est une superbe expérience à vivre. Ceux qui vont s'occuper de toi et t'aider font partis d'associations qui ne touchent pas un seul centime de l'Europe. Il en va de même avec tout le reste de la vie du travailleur Européen, c'est une jungle et l'Europe s'en fout royalement.
Tu vas me dire que ce n'est pas son rôle.
Mais pourquoi je lui donne de l'argent si elle n'est pas là pour m'aider ?

À ton tour.

C'est quoi ton exemple de quand on a été mieux "seuls que mal accompagnés" s'il te plaît ?

La France existait bien avant qu'elle soit intégrée aux institutions européennes et elle s'en portait le plus souvent très bien. Prière de ne pas me sortir en réponse les poncifs habituels, mais l'Europe, c'est la paix et tout le tintouin propagandiste dont on voit bien que ce n'est que du flan. Être seul n'empêche pas de s'accorder avec ses voisins.

Parce que la France toute seule pourrait être en position de force vis à vis de Trump ? La bonne blague

Je pense qu’il vaut mieux vivre seul que mal accompagné. Ça a déjà fonctionné par le passé et on a préféré l’oublier par pure paresse intellectuelle.
"L'Europe nous rend plus forts." Le prochain politique qui dit ça méritera une fessée sur une place publique à heure de grande affluence. :D
Qui sait, s'arrêter en l'état actuel du monde, c'est peut-être foncer moins vite dans le mur ?

Oh, j'en suis pas certain, la bulle de l'IA ne touche que le numérique. Carrefour n'investit que peu dans l'IA.
Il y aura de l'inflation, mais sur les produits numériques surtout.

Et je suis bien content que l'Europe soit en retard sur l'IA bizarrement. C'est les US qui vont prendre le plus gros du souffle.

Pas de problème, Trumpinou augmentera les taxes sur nos produits pour combler le trou. :D
Ne t'en fais pas, d'une façon ou d'une autre, ils trouveront un moyen de faire payer la facture à quelqu'un d'autre. La victime toute trouvée, ce sera le monsieur tout le monde qui va devoir se coltiner une inflation de dingue pour compenser ou qui devra faire des efforts pour combler le trou.
Heureusement que les IA arrivent pour nous sortir de ce bourbier sécuritaire qu'est devenu l'informatique actuelle. :D
Magnifique !
Ça me rappelle les d'interventions d'experts autoproclamés que l'on peut voir dans pas mal d'émissions à la télé. L'IA serait-elle modelée à leur image ? :mrgreen:

Et les collègues, avec l'approbation du chef.
:eeek2: :craint: :pleure: :baton:
:sm:
:kill:

Tiens aurions-nous connu la même "équipe" ?
Je suis malheureusement obligé d'utiliser ce machin, mais j'ai un backup de tous mes documents (et encore ce n'est pas ma plus grande crainte les concernant). Les services numériques de la poste, je ne connais que trop bien :D

Je suis curieux de voir en quoi c'est "inutilisable".

J'utilise pas mal Jetbrains AI par exemple (au sein de PHPStorm), et je m'intéresse à leur agent IA sorti récemment : Junie. Et bah je suis souvent assez surpris, positivement, des retours que l'Assistant, ou Junie, me font.
Au quotidien, surtout que je suis en full TT, donc sans la synergie que l'on a en présentiel, c'est un gros plus pour me débloquer de certains cas ou d'avancer plus rapidement sur certaines tâches.

Après je ne reprends que très rarement le code ou les propositions telles quelles, car j'ai aussi de l'expérience (la différence avec un junior qui fait une confiance aveugle à ce que dit l'IA par exemple). J'essaie d'en faire un usage "intelligent".
Mais bien souvent les critiques aussi tranchées viennent du fait que les personnes utilisent mal ces outils et/ou ont des attentes qui vont au-delà de leurs capacités actuelles.

J'ai dû lire et essayer tout ce qu'il se fait sur le sujet de comment écrire un prompt correctement :D
Je n'ai pas besoins d'écrire de "boilerplate", c'est-à-dire la chose qui revient souvent dans le discours des personnes qui disent que l'IA est utile. Avec du code bien structuré, le boilerplate n'existe plus depuis longtemps.
L'IA me produit fréquemment du code qui ne compile même pas. Car elle ne comprend visiblement pas ce qu'elle écrit et ceci même quand on lui donne des instructions claires et structurées et qu'on lui fournit le code qui devrait lui permettre de comprendre le contexte.
Et je ne parle même pas des informations pertinentes qu'on peut lui donner concernant les versions de langages et de librairies qu'on utilise qui sont le plus souvent juste ignorées.
Ma première attente serait déjà celle-ci : produire un résultat fonctionnel.
Et c'est systématiquement sur ce problème que je bute.
J'ai l'impression d'aider un mec bourré à coder dans un langage dont il n'a jamais lu la spec.
Ensuite, je n'ai pas de doute que dans certains domaines plus mainstream cela fonctionne peut-être mieux. Mais j'ai quand même de gros doutes sur la qualité de ce que l'IA produira.

J'ai essayé un peu pour le code.

Pour les choses simple ça marche.
Dès qu'on titille sur les choses plus complexe, où il y a moins de doc (ou si la doc est complexe comme des datasheet de composants), bah là au mieux il régurgite la maigre doc existante, soit il affabule complètement. Dans ces cas là ça fait juste perdre du temps. Et pour les cas où le résultat est utilisable, c'est de la flemme avec comme danger le fait qu'on maitrise pas à 100% ce qui est produit - bonjour pour voir & corriger des bugs ensuite si le code est pas trivial.
On est pas prêt d'améliorer la qualité de nos gadgets avec tout ça. (Ca risque surtout d'augmenter des comptes en banque de grandes boites énergétique, BTP & informatique)

J'ai personnellement essayé de l'utiliser, j'y ai mis le temps (6 mois) et les moyens (un abonnement) et j'en arrive à la conclusion que c'est inutilisable.
La seule vraie utilisation que j'ai trouvée, c'est de l'utiliser pour faire des recherches sur le web.
C'est le seul usage concret que j'ai trouvé qui produise un résultat.
Pour le reste, il n'y a aucune valeur ajoutée à en tirer sur le long terme, bien au contraire.
Toute cette histoire était déjà cousue de fil blanc.
Ce qui m'inquiète vraiment, c'est le résultat, non pas sur l'emploi, mais les répercutions plus globales.
Pour moi l'IA c'est un outil médiocre qui régurgite sans trop comprendre. Une mauvaise solution pour régler les problèmes d'un monde qui est devenu ingérable, car trop complexe.
Et quand j'imagine les effets que l'IA va rajouter par-dessus cette complexité, je crains le pire, ça va être un carnage. L'IA va juste nous nous faire glisser plus rapidement vers le point de rupture.
On va se retrouver en dystopie capitalisto-technico-absurde et on ne contrôlera plus rien du tout.
J'admire les personnes qui se vantent publiquement que ces assistants sont bons.
Je pressens déjà la quantité de code à jeter qu'ils produisent. Ça va faire mal, très mal.
De mon côté, je ne trouve qu'une seule utilité à tous ces outils IA : remplacer un moteur de recherche pour trouver des infos et des exemples d'utilisation pour des API/frameworks que je ne connais pas déjà.
Ça permet d'explorer, de trouver plus vite, surtout quand la documentation d'origine est éparse ou mal structurée.
Sur le champ de bataille, c'est rapidement la catastrophe et ça écrit, mais alors vraiment du code #erdique.
Et encore, avec certains langages, c'est quand l'IA arrive enfin à écrire un truc qui compile.
Je pense que tout cela va finir par s'effondrer avec le temps, quand on fera le bilan.
Perso, j'ai presque dû attendre 10 mois avant de pouvoir mettre la main sur un PS5. J'imagine que les chiffres de vente au lancement dépendent aussi des capacités de production, ou je me trompe ?