Le nouveau délit d’obsolescence programmée amendé au Sénat
L'obsolescence tourne au diesel
Le Parlement semble décidé à légiférer contre l’obsolescence programmée. Après l’Assemblée nationale, c’est en effet au tour de la commission du développement durable du Sénat d’adopter des dispositions réprimant ces pratiques consistant à limiter intentionnellement la durée de vie d’un produit (imprimante, téléphone portable...) à des fins pécuniaires. Les sénateurs ont toutefois revu la copie des députés.
L’obsolescence programmée, invitée surprise du projet de loi sur la croissance verte
C’est un peu à la surprise générale que l’amendement soutenu par la députée écologiste Cécile Duflot avait été adopté en commission, en septembre dernier. Son principe ? Faire de l’obsolescence programmée une pratique commerciale trompeuse au regard de l’article L213-1 du Code de la consommation. Concrètement, cela signifie que tout produit dont la durée de vie aurait été « intentionnellement raccourcie lors de sa conception » pourrait faire encourir à ses fabricants une peine maximale de deux ans de prison ainsi qu’une amende de 300 000 euros (voire davantage, en fonction du chiffre d’affaires de l’entreprise).
Ces dispositions avaient été conservées en l’état lors des débats dans l’hémicycle. Le socialiste Jean-Jacques Cottel avait de son côté fait adopter un amendement décrivant précisément ce qu’est l’obsolescence programmée (sans qu’il n’y ait de sanction rattachée). Il était ainsi prévu d’introduire un article L213‑4‑1 au Code de la consommation, selon lequel :
« L'obsolescence programmée désigne l'ensemble des techniques par lesquelles un metteur sur le marché vise, notamment par la conception du produit, à raccourcir délibérément la durée de vie ou d'utilisation potentielle de ce produit afin d'en augmenter le taux de remplacement.
Ces techniques peuvent notamment inclure l'introduction volontaire d'une défectuosité, d'une fragilité, d'un arrêt programmé ou prématuré, d'une limitation technique, d'une impossibilité de réparer ou d'une non-compatibilité. »
La copie de l’Assemblée nationale revue et corrigée par le Sénat
Voté par les députés le 30 octobre dernier, le projet de loi sur la transition énergétique doit être discuté en séance publique au Sénat à partir du 10 février. Mais les élus du Palais du Luxembourg ont d’ores et déjà commencé à amender le texte en commission. En l’occurrence, ils ont profondément remodelé le dispositif prévu par l’Assemblée nationale s’agissant de l’obsolescence programmée.
Première étape : les dispositions concernant les pratiques commerciales trompeuses ont été intégralement supprimées. La commission du développement durable a en effet adopté la semaine dernière un amendement du rapporteur Louis Nègre (UMP), qui se plaignait comme certains de ses collègues députés du flou entourant cette proposition. L’intéressé a ainsi expliqué que la rédaction retenue par l'Assemblée nationale faisait « peser un risque juridique très élevé sur nos entreprises ». On se souvient à cet égard que même le député socialiste François Brottes s’était montré dubitatif quant aux termes choisis par les écologistes (voir notre compte-rendu).
En 2013, lors de l’examen du projet de loi sur la consommation, le ministre Benoît Hamon avait également montré sa désapprobation face à une telle proposition. « D’ores et déjà, l’article L213-1 du Code de la consommation prévoit un délit de tromperie sur les qualités substantielles du bien. (...) Cela permet déjà de combattre l’obsolescence programmée » avait-il alors soutenu. En insistant : « Il ne me paraît pas utile de créer un délit d’obsolescence programmée dans la mesure où il existe déjà un délit de tromperie sur les caractéristiques substantielles des biens. »
Maintien des peines de 2 ans de prison et 300 000 euros d’amende
Deuxième étape : la définition de l'obsolescence programmée a été revue et assortie de sanctions. C’est à nouveau un amendement du rapporteur Louis Nègre qui a été voté par la commission. Le nouvel article L213-4-1 du Code de la consommation serait ainsi rédigé de la sorte :
« L'obsolescence programmée se définit par tout stratagème par lequel un bien voit sa durée de vie sciemment réduite dès sa conception, limitant ainsi sa durée d'usage pour des raisons de modèle économique.
Elle est punie d'une peine de deux ans d'emprisonnement et de 300 000 euros d'amende. »
Les sanctions encourues restent donc inchangées, et l’auteur de l’amendement affirme être parvenu à « une position de compromis ». Cette définition est en effet quasiment identique à celle retenue en 2012 dans une étude publiée par l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (ADEME). Les sénateurs du groupe socialiste soutenaient d’ailleurs cette définition, dont ils jugent qu’elle maintient « les éléments essentiels » prévus initialement tout en « limitant » le risque d’insécurité juridique.
Engagé dans le cadre d’une procédure accélérée, le projet de loi sur la transition énergétique et la croissance verte ne devrait être débattu qu’une seule fois devant chaque chambre. En cas de désaccord entre le Sénat et l’Assemblée nationale, une commission mixte paritaire pourrait être réunie afin d’arriver à un compromis.
Commentaires (153)
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Abonnez-vousLe 26/01/2015 à 07h56
J’aime bien que NXI garde des sujets un peu suivit comme ça, ça nous permet de voir les choses évoluer au fur et a mesure que le débat avance.
Le 26/01/2015 à 07h57
J’attends cette loi pour changer mon frigo et mon lave linge réparés 100 fois qui datent de 1985.
Pas envie d’acheter un truc qui va aller à la poubelle dans moins de 5 ans.
Le 26/01/2015 à 07h59
Le 26/01/2015 à 08h01
Dans le cas des imprimantes, ça va être INteressant.
Combien de fois j’ai été obligé de mettre une jet d’encre à la poubelle parce que le firmware de l’imprimante avait décidé que je devais l’apporter chez un réparateur, alors qu’elle n’avait rien ?
Alors qu’il s’agit uniquement que d’un tampon à remplacer …
Le 26/01/2015 à 08h07
….Ajout à mon précédent post, ils laisseraient les logiciels payant et en précisant le type d’os adéquats, ne serait-ce pas plus rentable aussi pour les concepteurs de logiciels
Le 26/01/2015 à 08h08
Encore une loi à la con. La loi prévoit de la prison, mais ça ne sera jamais appliqué.
Exemple : si une grande surface vend un produit très bas de gamme fabriquée à l’étranger. Ils vont attaquer qui ? Le PDG de la grande surface ? L’importateur ?
Vous imaginez un grand patron en prison à cause d’une merde en plastique ?
Le 26/01/2015 à 08h09
Le 26/01/2015 à 08h12
Le 26/01/2015 à 08h15
Le 26/01/2015 à 08h18
C’est sur ça que ces producteurs font de plus grosses marges actuellement (ça ressemble plus à un gadget sophistiqué)
Le 26/01/2015 à 08h18
C’est une forme d’obsolescence logicielle, pas matérielle. Ça rentre dans ce que j’appelais l’obsolescence par design : personne n’oblige à posséder la toute dernière mise à jour du système, mais l’utilisateur se sent pousser (parfois à raison) à l’adopter.
D’accord, il y a souvent des abus, comme Samsung qui ne supporte ses téléphones que trop peu de temps, mais ce n’est pas le cas de tous les fabricants (par exemple ma Nexus 7 de 2012, toujours supportée par Google).
Concernant la lenteur des appareils, cela tient bien souvent au fait que le téléphone doit traîner de plus en plus de casseroles, comme des programmes gourmands qui tournent en fond (Facebook en tête). Combien d’utilisateurs qui se plaignent de lenteurs ont essayé de remettre leur appareil aux réglages d’usine ? Ce que j’ai constaté, c’est : appareil lent -> j’en achète un nouveau.
Je ne dis pas qu’il n’y a pas de mauvais élèves parmi les fabricants, mais bien souvent les choses sont ainsi parce que le consommateur le veut et est prêt à acheter continuellement !
Le 26/01/2015 à 08h25
Mon imprimante me coute 60€ de cartouche pour 100 pages équivalent à mon programme tv à 1€ , la seule façon de prouver quelle tombe en panne est une puce numérique d’un nombre de cycle et aucun intérêt.
La seule chose qui aurait du sens est une garantie décennale.
Ceci est du baratin de voyous contre voyous
Le 26/01/2015 à 08h27
Le 26/01/2015 à 08h29
question: ca marche aussi avec les “biens” <<culturels>> vendu par nos chers majors et autres ad?
Le 26/01/2015 à 08h31
Le 26/01/2015 à 08h31
Le 26/01/2015 à 09h34
Le 26/01/2015 à 09h41
Pour luter contre l’obsolescence programmé matériel il suffit d’obliger une garantis constructeur bien plus longue. On est largement capable de faire a l’heure actuelle des produits qui ne ce détériore pas. Il faudrait obliger aussi a rendre disponible toutes pièce au détail.
Quand à l’obsolescence design. Tu as le choix de ne pas passer au nouveau modèle.
Le 26/01/2015 à 09h42
Cas de figure,
Ma deuxième carte mère GA-Z77-DS3H a sa sortie son qui a pété récemment (la première était morte à l’arrivée pour le son), bien que pas sûr que l’on puisse parler d’obsolescence programmée.
Mais mes parents on chacun le même moniteur achetés à peu de temps d’intervalle, celui de ma mère a commencé à déconner il y a quelques mois, (obligé de le débrancher et rebrancher du secteur pour pouvoir l’allumer), il y a une semaine celui de mon père s’est mis à faire exactement pareil.
Pas très rassurant tout ça.
Le 26/01/2015 à 09h44
Le 26/01/2015 à 09h49
Je ne veux pas dire de bêtises, mais je crois que parfois les magasins se substituent justement au fabricant pour proposer leurs propres SAV, avec leurs propres conditions.
Si je me rappelle bien, si une ligne de magasin décide de s’occuper seul du SAV, alors c’est de sa responsabilité exclusive. Toutefois, j’imagine que ce sont des contrats négociés au cas par cas avec le(s) fabricant(s)…
Le 26/01/2015 à 09h50
Le 26/01/2015 à 09h53
Oui mais allez prouver que vos problèmes de moniteurs sont de l’obsolescence programmée et non pas simplement l’arrivée normale en fin de vie d’un écran de cette gamme de prix… C’est franchement pas simple et de toutes manières il faudrait des statistiques sur des milliers d’exemplaires pour en tirer une quelconque conclusion.
Le 26/01/2015 à 09h57
Et qui décide de sous-traiter le SAV?
Le 26/01/2015 à 09h58
Le 26/01/2015 à 09h59
Je suis d’accord, mais la nuance existe et il est important de le préciser. Oui, je suis quelque peu chiant pointilleux
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Le 26/01/2015 à 09h59
Le 26/01/2015 à 10h03
Je me demande quand même si un jour quelqu’un prendra le risque d’un couteux procès pour tenter de démontrer que la pièce d’entrainement des feuilles de l’imprimante à 50 balles a une structure suffisamment fragile pour risquer de péter au delà de la 200ème page, et que cette fragilité est intentionnelle. Surtout lorsque pour se blinder, le fabriquant aura indiqué sur la notice : destiné à un usage ponctuel 80pages max/an.
Bref, sans class action, cette loi risque de prendre la poussière.
Le 26/01/2015 à 10h03
On dira qu’à l’époque des faits, ils n’avaient pas encore les chiffres pour ce modèle
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Mais oui, c’est plutôt ballot.
Le 26/01/2015 à 10h03
Exactement, le fabricant connait et peut gérer le nombre d’un point de vue statistique. Le client ne voit qu’un échantillon et ne peut que supposer l’arnaque éventuelle n’ ayant généralement que connaissance de son propre cas. Cette question est donc peut-être proche de celle des class action.
Le 26/01/2015 à 10h08
Ce serait pas des iiyama des fois ?
Le 26/01/2015 à 10h10
Le 27/01/2015 à 06h42
Le 27/01/2015 à 07h43
“Maintien des peines de 2 ans de prison et 300 000 euros d’amende”
Ben voyons ! On a déjà du mal à faire passer devant un juge un politicien ou un banquier pris la main dans le sac, alors le haut PDG d’une puissante multinationale, étrangère de surcroît, je rigole.
Passons à 5 ans minimum la garantie et ça sera déjà un bien.
Et puis, pourquoi, dans certains garages automobiles, on dit “super équipée, la caisse et, dès la garantie finie, super emmerdé !”. Combien de gens sont obligés ra rââââler pour qu’on répare convenablement l’électronique de leur caisse durant la garantie ? Une fois passée, dure la note !
Le 27/01/2015 à 08h12
J’ai bossé très tôt chez DEC (Digital Equipement Corporation). Le créateur, Ken Olsenn avait dans la peau le service Client et la durabilité du matériel. Nous en sommes morts, racheté à vil prix par Compaq, des texans vendeurs de pc à renouvellement programmé….
Le 27/01/2015 à 08h18
Particulier : c’est du plastique en général (PLA, ABS principalement), 2⁄3 autres trucs sont disponible (dont une espèce de bois) mais je n’ai pas à disposition et je ne sais pas ce que ça vaux.
Le 27/01/2015 à 08h24
Le 27/01/2015 à 08h39
Petit exemple (novembre 2014) :
http://www.hardware.fr/articles/927-7/ssd.html
“- Samsung 0,24% (contre 0,54%)
- Intel 0,27% (contre 0,90%)
- Sandisk 0,29% (contre 0,70%)
- Crucial 0,57% (contre 1,08%)
- Kingston 0,63% (contre 0,72%)
- Corsair 0,87% (contre 0,91%)”
Sur les disque SSD (Samsung ne fabrique pas de disques dur à plateau, il les achète chez Hitachi, WD, Seagate ou Toshiba, et les rebadge), ce sont les plus fiables :)
Le 27/01/2015 à 08h52
Tout à fait, les SSD Samsung sont parmi les meilleurs en terme de fiabilité et de performances.
Le 27/01/2015 à 08h52
Tout ceci me rappelle furieusement DirectX 10 et XP
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Le 27/01/2015 à 09h04
Le 27/01/2015 à 09h07
Le 27/01/2015 à 09h48
Les industriels n’ont plus besoin d’obsolescence programmé “matérielle” (qui est rarissime aujourd’hui).
L’obsolescence programmée d’aujourd’hui, c’est, par exemple, de faire croire au consommateur que son téléviseur full HD est obsolète parce que les nouvelles ont plus de pixels.
Aujourd’hui, l’obsolescence est programmée dans le crane des consommateurs à grand coups de campagne marketing et de fausses innovations.
Le 27/01/2015 à 10h13
Je m’éloigne un peu, certes. Reste que ce sont des méthodes qui poussent à racheter un appareil plutôt qu’une “recharge”/“élément hors service”
Le 27/01/2015 à 10h17
Bienvenue dans la société de consommation et du jetable ;)
Si au moins, tout était recyclé…
Le 27/01/2015 à 12h20
Le 27/01/2015 à 12h22
En attendant, à part ne pas profiter de 2-3 améliorations cosmétiques, le PC continuera de fonctionner, on pourra faire tourner les jeux. Reste le GPU qui sera à la ramasse…
Le 27/01/2015 à 13h10
Le nombre de gens qui ont crié au scandale quand j’ai dit que je ne ressentais aucune différence sur les perfs de mon ancienne config (C2D E8400) et la nouvelle (i5 4670K).
Pour 90% des tâches du quotidien, je n’ai ressenti AUCUNE différence.
L’obsolescence c’est d’abord dans la tête, mon smartphone de 2012 fera aussi 2015, et peut-être 2016.
Le 26/01/2015 à 08h33
Pour Info: un ingenieur a dans son cahier des charge la duree de vie du produit. C est meme une regle fondamentale puisque que c est elle qui permet de dimensionner (cad calculer la taille te toutes les pieces). Hors un bon dimensionnement permet de reduire les couts => si on dimensionne mal on est degage par la concurence avec un produit trop cher. Il serait aujourd hui interessant de demander de ralonger la duree vie legale (3ans par ex) pour avoir des produits plus fiable. Car commme dit plus haut, comment faire la difference entre un bon dimensionnement, et une reduction volontaire de la duree de vie. Cette lois (pondue par des incompetents) ne sert a rien! exepte rajouter un module suplementaire a leur usine a gaz.
Le 26/01/2015 à 08h35
Le 26/01/2015 à 08h35
Et quid du matériel dont les fabricants ne voudraient pas mettre à jour les drivers ? J’avais un scanner qui fonctionnait très bien depuis 2000, et au passage à Windows7, les drivers n’étaient plus mis à jour, et j’ai dû trouver une solution alternative pour ne pas en racheter un autre ? Ne me dites pas que c’était compliqué, le logiciel que j’ai dû acheter gère 2500 scanners…
Le 26/01/2015 à 08h35
Le 26/01/2015 à 08h41
Le 26/01/2015 à 08h41
Le 26/01/2015 à 08h43
J’ai voulu réparer une machine nespresso…
Ils ont mis des espèces de clips/rivets par en dessous à la place de mettre des vis !
C’est criminel !
Rien que pour aller voir pourquoi ça fuit, c’est super compliqué, et une fois la fuite trouvée, on voit qu’évidemment le petit coude avec un connecteur spécial à la sortie de la pompe n’a aucune chance d’être retrouvé quelque part pour le remplacer…
Conclusion : beaucoup de plastique cassé, quelques éraflures et la machine à la poubelle pour un coude de tuyauterie à moins d’un euro s’il était dispo.
Rien que d’obliger à avoir des vis pour démonter proprement les équipements, c’est une base quoi… Pour la dispo des pièces, ça pose beaucoup plus de questions et c’est tout une filière de réparation qui a déjà disparu.
Le 26/01/2015 à 08h50
pour moi le seul moyen valable est de faire des enquètes similaires aux cas d’entente illicite
sinon ca vas partir en live avec les cas de pannes en série causés par des sous traitant ou moins scrupuleux, ou par un défaut de conception difficile à prévoir…
est ce que des microfissures sur une partie critique, après des années d’utilisation représente de l’obsolescence programmé?
les juges vont s’éclater avec ces affaires
Le 26/01/2015 à 08h53
Le 26/01/2015 à 08h53
On n’est pas sensé pouvoir trouver les pièces détachées en France pendant 5 ans après l’arrêt de production ?
Çà a peut-être changé ?
Le 26/01/2015 à 08h56
La loi va être difficilement applicable, mais c’est bien quand même. Encore récemment je suis tombé sur une imprimante en flagrant délit obsolescence programmée. Une HP 5520 qui désactive via firmware le moteur d’entrainement de la tête d’impression… un honte !
Le 26/01/2015 à 08h56
Les pilotes (du moins, leur absence pour de nouveaux OS), c’est clairement aussi de l’obsolescence programmée. Combien ont dû changer de scanner ou d’imprimante, voire de Webcam rien qu’à cause d’un changement d’OS ?
Pour tout périphérique, il serait pas mal que des pilotes soient obligatoirement fournis et mis à jour (vers les nouveaux OS) pendant une période de 5 à 10 ans.
Le 26/01/2015 à 08h57
Oui bien entendu, mais pas forcément dans le sens où on l’entend. Je sais très bien que certains fabricants peu scrupuleux font tout pour rendre leurs appareils obsolescents dès qu’ils le peuvent ;)
Ce que je voulais dire, peut-être maladroitement, c’est que l’obsolescence de nos jours n’est pas aussi simple que “la pièce machin-chose est prévue pour durer X années”. Les fabricants ont bien compris qu’ils pouvaient trouver d’autres formes d’obsolescences moins flagrantes mais tout aussi profitables ! Typiquement, les mises à jour.
Les imprimantes sont aussi un exemple qui ressort souvent : les fabricants vendent des machines très peu chères mais se rattrapent sur les consommables vendus rubis sur ongle. Sans compter la durée de vie de ces machines, souvent éphémères.
Le 26/01/2015 à 08h58
On peut se poser la question pour le secteur automobile. Je pense aux pièces détachées, à la carrosserie. On voit par exemple que les constructeurs ne s’intéressent pas à l’interopérabilité entre modèles (à la fabrication oui), restreignent fortement le choix des pièces de carrosseries pour la réparation. Bref tout est fait pour changer le plus souvent le maximum de pièces, acheter si possible uniquement chez le constructeur d’origine voir le remplacement rapide de la voiture. C’est finalement pire que pour les PCs. Ça ferait du bien si on les bousculait un peu (ils passent tous à l’étranger donc ça sera moins gênant -;))
Dans ma formation de mathématicien, je me souviens (il y a 15 ans déjà) le prof de probabilité (assez connu) nous expliquer que le secteur de l’électroménager grand public l’approchait lui ou d’anciens de ses élèves pour optimiser au mieux d’une part l’usure et d’autre part les périodes de garanties. Le client ayant signé pour le produit et/ou la garantie étendue passe alors au rang d’ ennemi potentiel pendant la période de garantie.
Le 26/01/2015 à 09h02
Le 26/01/2015 à 09h05
Oui je suis tout à fait d’accord sur les deux points que tu cites. D’ailleurs, il n’est pas rare que l’appareil lâche, comme par hasard, juste après la période de garantie. La question qui se pose là c’est : comment prouver qu’il s’agit d’obsolescence programmée ?
Est-ce une durée de vie volontairement restreinte par le fabricant ou un défaut de conception involontaire ? Comme le dit canti, quid des sous-traitants dont le fabricant n’a pas le contrôle ?
Supposons que le fabricants X se fournit auprès du sous-traitant Y pour une pièce quelconque. Si ce sous-traitant peu scrupuleux décide de fournir des pièces de mauvaise qualité dans le but de réduire les coûts, qui est responsable ?
Toutes les erreurs ne sont pas forcément de la volonté du fabricant.
Le 26/01/2015 à 09h07
Certains doutent de l’obsolescence programmée !
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Un très bon commentaire stipule que l’obsolescence programmée est même une composante essentielle d’un cahier des charge! C’est une évidence !
Comment voulez vous créer quoi que ce soit si vous n’inscrivez pas en dur les conditions d’utilisation du produit/pièce de rechange/autres …. ?
Après, il y a différentes philosophies de conception:
Par exemple, je suis fan de vieilles mécaniques, les engins agricoles d’avant et après 2eme guerre, étaient conçus pour durer, mais aussi pour être réparé ! (et des fois on prends peur de voir comment, mais ça marche!)
Et il y a aussi les moteurs de F1 qui sont l’excellence de la mort programmée, ils doivent tenir X heures, pas plus.
Et après tout, nous aussi on est en obsolescence programmé! on fait un procès à nos parents ??
Le 26/01/2015 à 09h10
Ah je me doutais que ce reportage allait ressortir ! Je l’ai également vu, pas d’inquiétudes.
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Mais sache que celui-ci fait polémique, il est à prendre avec des pincettes, car beaucoup de raccourcis et de contre-vérités sont présentes.
Si tu veux en savoir plus, ils en parlent très bien dans le Canard PC Hardware n°21 que je t’invite à consulter (librement téléchargeable ici)
Le 26/01/2015 à 09h15
Si par certains tu parles de moi, alors j’aimerais éclaircir ce point en disant que je ne doute pas de l’existence de l’obsolescence programmée, MAIS que les choses ne sont pas aussi simples que ce qu’on aimerait penser…
Il ne suffit pas de dire : mon appareil a lâché juste après la période de garantie, donc obsolescence programmée, alors que la problématique est toute autre…
Le 26/01/2015 à 09h16
Le 26/01/2015 à 09h16
Je vois que vous connaissez pas le Sav d’indesit ou naturellement la panne est fort complexe a résoudre malgré le forfait a 143 € promettant un résultat.
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Finalement on nous fait une proposition de vente d’un nouveau lave-linge avec déduction du formidable forfait pour remplacer un appareil de 3 ans qui affiche un code erreur et refuse essorage !
Le 26/01/2015 à 09h18
Il y a des fabriquants qui ne vérifient pas la qualité des pièces que leur fournissent leurs sous-traitants ?
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Le 26/01/2015 à 09h19
Je pense qu’il n’y a pas de règles concernant l’obsolescence programmée, ça peut prendre la forme d’une pièce qui va lâcher au bout de 2 ans, d’une programmation d’un cycle pour forcer a changer d’appareil, de mise a jour qui ne sont plus effectués, ou tout simplement par soucis d’économie, on doit faire le moins cher possible a tout les niveaux donc on prend des pièces de mauvaises qualités et on ne fait pas de support pendant longtemps.
D’ailleurs il me semble que pour les smartphones Android ou Windows Phone, le support officiel des mises a jour ne dépasse pas les 18 mois.
Le 26/01/2015 à 09h21
En effet, je ne le connais pas. Malheureusement, ces pratiques plus que douteuses sont l’apanage de plus en plus d’entreprises. La faute à qui ? Le SAV ou le fabricant ? Je ne me risquerais en tout cas pas à dire qu’il s’agit là d’obsolescence programmée.
Peut-être devriez-vous contacter une association de défense des consommateurs.
Le 26/01/2015 à 09h22
Je ne sais pas, mais s’il s’agit de vices cachés (je crois que c’est le terme), cela peut très bien échapper à la vigilance du fabricant, encore plus si celui-ci a une méthode de contrôle “expéditive” pour réduire les coûts…
Le 26/01/2015 à 09h24
Le 26/01/2015 à 09h25
Le 26/01/2015 à 09h27
Le SAV n’est pas forcément celui du fabricant, voilà la distinction
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Le 26/01/2015 à 09h27
Avant de légiférer sur l’obsolescence programmé, il serait bon de commencer par légiférer sur les pièce de rechange, facilité de maintenance (éviter les 50 pièces à enlever imbriquer les une dans les autres de telle sorte qu’on ne puisse pas les démonter sans les cassé), utilisé des pièces génériques et pas des truc proprio introuvables…
J’ai eu le cas y’a pas longtemps. Pièce de merde qui casse sur un aspirateur. La seule solutions ? Changer tout une partie de l’aspi pour ~80 €. La pièce de merde est un morceau de tuyau de 10cm de long. Bien sur pas disponible en pièce détaché et aucun substitue trouvé dans le commerce ne passe (bonjour le truc fait exprès pour enlever cette possibilité). Ah et bien sur, étant une pièce d’usure ce n’est pas pris en charge par la garantie et bien sur c’est un soucis récurrent sur cet aspi…
Qu’on commence par ça, et l’obsolescence programmé ne sera plus un problème.
Le 26/01/2015 à 09h28
Le 26/01/2015 à 09h29
Ravi de savoir que tu as lu l’entièreté de mes commentaires ;)
Non pas du tout, je ne trouve pas ça normal qu’un produit tombe en panne prématurément. Mais c’est bien là le problème : comment distinguer une usure normale d’une usure volontaire (programmée) ?
Tous les fabricants ont connu tôt ou tard des problèmes de séries sans que ça soit forcément voulu. J’espère que tu comprendras que mon propos ne sont pas pro-je-ne-sais-pas-quoi mais j’amène à la réflexion sur ce sujet épineux.
Le 26/01/2015 à 09h31
La responsabilité de quoi ? Certains SAV ont leur propres chaînes de réparation, indépendamment de celui du fabricant. Si le SAV fait n’importe quoi ou abuse, ce n’est pas forcément (j’insiste sur ce terme) la faute du fabricant.
Le 26/01/2015 à 10h10
Oui et avec un arsenal juridique incomplet côté consommateur, ce genre de loi ne sert à rien. J’imagine que c’est intentionnel pour tenter de faire croire au consommateur qu’on fait une loi pour lui sans froisser les industriels.
Le 26/01/2015 à 10h14
Le problème d’imposer une garantie longue, c’est que ça signifie qu’on va être obligé de la payer, alors qu’on n’en n’aurait pas forcement envie. La plupart des achats un peu coûteux (informatique, électroménager…) proposent des garantie 5 voire 10 ans en option, pourquoi ne pas l’acheter si on est intéressé, et assumer si on a perdu le pari en radinant le jour de l’achat ?
Les pièces de rechange m’intéressent plus personnellement, mais là aussi, ça aura un coût. Soit à l’achat de la pièce (pas de grande série => coût prohibitif), soit par anticipation à l’achat du matériel si la loi force d’une façon ou d’une autre le prix de la pièce de rechange.
De plus, ça ne résoudra pas le fait que la majorité des appareils sont très difficiles à démonter, et que tout comme pour la panne prématurée, il sera excessivement difficile de démontrer que c’est voulu et pas lié à des contraintes de production/de prix/de design.
Le 26/01/2015 à 10h18
Le 26/01/2015 à 10h18
haaaa enfin!
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Donc quand ma TV lâche au bout de 2ans comme la dernière je pourrais porter plainte car le condensateur était mis trop près de l’alimentation et faisait chauffer délibérément les pièces pour une usure plus rapide!
Le 26/01/2015 à 10h18
Bon, comme certains m’accusent de lobbying (première fois qu’on m’accuse de ça, mais il faut un début à tout) et que je n’ai pas la possibilité d’éditer mon commentaire pour apporter des clarifications, je m’exprime ici :
Je suis avant tout un consommateur, comme nous tous ici. Je ne trouve pas ça normal que certains fabricants réduisent volontairement la durée de vie de leur produit ou nous incite malhonnêtement à les renouveler sans cesse. Je ne suis pas Crésus et quand bien même, ce n’est pas une démarche écologique. Je fais partie de
La problématique, c’est de savoir distinguer l’obsolescence programmée (c’est-à-dire voulue) de l’obsolescence normale. Je suis POUR une loi qui encadre les abus, là n’est pas le problème, mais justement, comment prouver les abus ? Comme le dit batoche, sans une class action (interdites en Europe je crois), on a peu de chances que cela nous mène au point que certains fabricants y réfléchissent à deux fois et améliorent la fiabilité de leurs produits sur la durée… Je suis bien plus motivé à ce qu’il y ait des class actions histoire de leur faire comprendre qu’on n’est pas du bétail
Toutefois, il est tentant d’accuser le fabricant dès que les choses vont mal et je trouve que les termes “obsolescence programmée” sont utilisés pour désigner tout et n’importe quoi de nos jours… Comme une vieille rengaine quoi. À force de trop utiliser une expression, on en perd le sens originel.
Ce que je constate, c’est que certaines marques usent et abusent de leur notoriété afin de traiter les clients comme des vaches à lait, c’est consternant. Il faudrait clairement des lois pour mettre fin à ça. Pourquoi ne le font-ils pas ? Par exemple, le prix de l’encre est abusif, c’est de la folie. Et ce n’est pas compliqué de le prouver,
ainsi que les magouilles nous empêchant de recharger les cartouches…
Ce que je constate également, c’est qu’en général, la fiabilité des composants informatiques devient de plus en plus bonne au fil des années… Je n’invente rien, les taux de retour tendent à la baisse, à part pour les plus mauvais élèves. En outre, les garanties deviennent de plus en plus longues, c’est dans notre intérêt !
Je crois les doigts, mais jusqu’à présent j’ai eu plutôt de bonnes expériences avec les SAV et j’ai été confronté à peu de pannes… Alors oui, si un jour je suis confronté à une déferlante de pannes, il est probable que je sois un tantinet plus énervé que maintenant
Le monde n’est pas manichéen : il n’y a pas les méchants fabricants d’un côté et les pauvres et innocents consommateurs de l’autre. En réalité, on est tous plus au moins complices, car en achetant tout le temps les derniers gadgets à la mode, on accepte tacitement leurs pratiques ! Moi en premier
Que faire alors ? Je pense que le boycott est encore le mieux que l’on puisse faire à notre niveau : si chacun décidaient de boycotter les marques qui leur semblent malhonnêtes, alors là on pourrait espérer un réel changement. Par exemple, je doute que mon prochain téléphone soit un Samsung, vu le passif de la marque en la matière
Bref, une loi c’est bien, une réelle action des gouvernements et des citoyens, c’est mieux !
Le 26/01/2015 à 10h19
Si les constructeurs sont obliger de faire des produits qui tiennent 5 ans sous peine de devoir les réparer gratuitement. Ils feront des produits plus résistants.
Et les obliger a avoir des pièces au détail sans avoir a jeter les 3⁄4 de l’appareil ça aussi ce devrait être normal.
C’est a ce demander si le seul coupable au yeux du gouvernement c’est le citoyen qui ne fait pas bien sont trie sélectif et qui roule un peu trop avec sa voiture… Les montagnes de déchet électronique qui s’accumule en Asie et en Afrique on s’en fout.
Le 26/01/2015 à 10h20
Le 26/01/2015 à 10h20
Ca ne doit pas être tout jeune ça ;)
Néanmoins, le problème d’alimentation est-il volontaire ou c’est simplement que des économies ont-été faites sur cette partie du produit ? D’ailleurs, t’as essayé de changer le bloc secteur pour voir si ça vient de là et ce qui permettrait de réparer le truc à moindre coût (et pour peu que ce soit des blocs standards) ?
Le 26/01/2015 à 10h21
Ben non, la bêtise n’est pas illégale :)
Le 26/01/2015 à 10h26
Bon, ben reste plus qu’a savoir quel lobby réussira à faire capoter ce projet.
Le 26/01/2015 à 10h28
Pour une foi ce ne sera surement pas celui du tabac ni des majors
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Le 26/01/2015 à 10h31
Tiens , voilà un exemple :
J’ai eu cette panne sur un lave/sèche linge
http://experts-univers.com/lave-linge-indesit-widl-146-clignote.html
Le fabricant a sciemment mis un condensateur de filtrage sous dimensionné (10V) par rapport au voltage filtré (12V). Et bin le condo…il a duré 5 ans.
C’est clairement fait intentionellement, il n’y a rien d’autre à ajouter.
L’informatique est pour moi un cas particulier : ils sont encore assez frileux pour induire des pannes programmées car il y a une armée de geek technophiles qui passent leur temps à décortiquer les produits. De plus les produits deviennent effectivement obsolètes car dépassés technologiquement.
Mais un lave linge…perso, je vais pas le changer parce qu’ils ont rajouté un écran OLED.
Le 26/01/2015 à 10h36
Et pourquoi pas une loi sur l’obsolescence programmée de l’homme, après tout on est sur qu’il va subir des pannes à répétition, des défauts de fabrication, et qu’à terme on est sur de son obsolescence.
Le 26/01/2015 à 10h39
Navré de le savoir. C’est clairement intentionnel, je suis d’accord avec vous. Comme la garantie est probablement expirée, il n’y a pas moyen de le changer vous-même ?
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Malheureusement, ce ne sont pas les seuls à sous-dimensionner leurs condos
Le 26/01/2015 à 11h01
De toutes façons il n’y a pas d’obsolescence programmée c’est un peu comme le développement durable c’est juste une vue d’esprit , puisqu’il y a accords tacites entre les industriels pour régler les problèmes de fréquences de renouvèlement
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Le 26/01/2015 à 11h04
Je l’ai changé moi même, et j’ai pu me payer la rolls du condo de chez Panasonic pour 3€. Ça fonctionnement parfaitement :)
Le 26/01/2015 à 11h09
Je dirais que c’est plutôt l’absence de communication sur la durée de vie de telle ou telle pièce qui manque.
Dans le cas des voiture c’est typique, c’est jamais écrit.
Un volant moteur pour certains constructeurs c’est une pièce d’usure pour 100 000Km pour d’autre
c’est 300 000Km…
Mais de toute manière comme t’as jamais l’info, et bien même pour le second si un défaut se présente
à 150 000Km et bien la réparation c’est pour ta pomme…
Le 26/01/2015 à 11h11
« intentionnellement raccourcie lors de sa conception »
C’est débile parce qu’on peut facilement conclure que tout produit a une durée de vie intentionnellement raccourcie lors de sa conception… Le problème, c’est que chaque points gagnés de durée de vie a un cout supplémentaire, dont le rendement est décroissant (ce qui fait que le cout est exponentiel) et les gens ne dépenseront jamais des millions pour avoir un produit hyper-durable. Il y a des questions d’équilibre et celui-ci ne se décrète pas.
D’après cette loi, on pourrait reprocher à n’importe quel concepteur de ne pas avoir fait plus.
Alors comment distinguer le fait que la durée de l’objet a été raccourcie par intérêt économique politiquement incorrect de l’intérêt économique politiquement correct ?
Le 26/01/2015 à 11h12
Je crains fort que l’affirmation « On ne peut pas tout avoir : prix ridiculement faible et fiabilité à toute épreuve. » soit fausse !
En effet, une entreprise peu delocaliser, …, pour fabriquer a bas coût un produit de qualité !
Le 26/01/2015 à 11h14
Les imprimantes 3D vont régler ce problème tout naturellement…
Le 26/01/2015 à 11h18
que nenni, apparemment vous maîtrisez pas le sujet.
Par exemple: Samsung fait appel a un reseau de réparateur indépendant jamais ce reseau n’a proposer la vente d’un model pour remplacer un model défaillant.
Le sav Indesit Company est intégré de maniéré verticale est géré les marques Hotpoint-Ariston-Indesit.
Cette loi est l’aboutissement de constatation d’abus,on parle pas de comportement isolé et irréfléchie par l’appât du gain mais bien d’une politique commerciale a l’échelle d’un groupe qui va forcement être remarquer
Le 26/01/2015 à 11h19
Le 26/01/2015 à 11h27
Le 26/01/2015 à 11h30
ouais a mon avis ça va rien changé du tout… Si 1 condensateur sur 2 fait 20000h au lieu des 50000, tout le monde s’en fou et on va dire que c’est le taux de panne du composant… bref, évidemment c’était pas voulu… bah voyons…
Et j’ai eu un cas encore plus pervers récemment, un refrigirateur Brandt/fagor , a penne 3 ans et le truc tombe en panne, plus rien. J’ai poussé le diag, jusqu’a voir si l’alim arrivée bien au coeur de la carte, ou on découvre un joli contrôleur PIC, j’ai même mesurer l’horloge de celui-ci, mais rien. En clair le programme du contrôleur s’est volatilisé comme par magie!
Donc voilà une marque blacklisté pour moi, et la preuve que l’obsolescence a encore de beaux jours.
Le 26/01/2015 à 11h33
Le problème est justement que le prix n’est pas un argument comme quoi le produit n’a pas d’obsolescence. Tu peux acheter une TV à 2000€qui tiendra moins qu’une autre a 200. Ils n’y a pas de règles clair. De plus je suis persuadé qu’un constructeur ne crée pas de l’obsolescence sur 100% de ces produit. Ils ont juste des problèmes sur quelque série. Bref aucun moyen de savoir en l’état si ce que tu achète est fiable ou non!
Le 26/01/2015 à 11h34
Ouvre le, tu verras surement les condensateurs gonflés.
D’ailleurs c’est un des trucs sur lequel je me pose des questions. Mettre des condos de mauvaises qualité, à coté d’un radiateur c’est
Inversement, j’ai vu des imprimantes refuser de fonctionner car le constructeur avait mis un compteur (une pièce VOLONTAIREMENT ajoutée). Là c’est clairement une volonté de foutre l’objet en panne, sachant que 99% des utilisateurs vont changer d’imprimante.
Le 26/01/2015 à 11h35
Le 26/01/2015 à 11h38
Ne crois pas ça.
Pour bosser dans ce milieu, déjà dans mon exemple c’est pas demain qu’on aura une machine grand public capable de faire un truc souple (ça n’existe que sur des machine industrielle et ça coute juste ~500€ le kg).
Ensuite, tu ne pourra pas tout refaire. Les pièces “imprimer” (oui attention ce qu’on vend au particulier sous la dénomination d’impression 3D, ca n’en est pas) sont beaucoup moins résistante que les pièces original. Donc aux mieux tu fera des pièces de “déco”. La pièce fabriquer prête à l’emploi prête à reprendre le flambeau d’une pièce d’usure c’est pas pour tout de suite (du moins pour le grand public).
Le 26/01/2015 à 11h56
En effet, c’est un poil plus complexe que ce que je pensais. Merci pour l’éclaircissement
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Le 26/01/2015 à 11h58
Oui, mais après c’est plus un problème éthique. Enfin bref, c’est vrai que si les fabricants prenaient moins de marges et investissaient ne serait-ce que quelques euros de plus dans la conception, bien des problèmes pourraient être évités.
Le 26/01/2015 à 12h02
C’est vrai. Dans la mécanique de précision, ils ont des tolérances et des contrôles qualité très stricts, à des années-lumière de ce que sont capables de produire les imprimantes 3D pour le public ! Pas demain la veille que Mme Michu pourra produire des pièces pour l’automobile… Par contre pour des objets plus décoratifs, c’est le top :)
Le 26/01/2015 à 12h26
Discussion qui ne sert à rien !
Ex. que nous connaissons l’électronique.
Chaque composant présent sur une carte électronique a un MTBF (donnée pour une certaine durée de vie : cf. Memotech).
Si le designer choisit ses composants il va prendre les moins chers (profits et normal), dans son cahier des charge il a une garantie de 5 ans donc son composants (diode, condo, alim etc) aura un MTBF de 5 ans … après si cela pète tant mieux pour sa boite on rachetéra (business) !
Et comme on ne répare plus les cartes … ou on ne peut plus réparer les cartes …
Notez d’ailleurs à quel point la miniaturisation à la vent en poupe !
Eh oui plus ce sera petit moins on pourra réparer nous même (seul les robots pourront réparer ou alors il faudra … encore consommer !!!!) : pas de souci on évolue bien , avec des bonnes valeurs … continuons, la terre a des ressources infinies !
Le 26/01/2015 à 07h39
Et comment vont-ils prouver qu’un produit a vu sa durée de vie « sciemment réduite » ?
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D’ailleurs de nos jours l’obsolescence programmée est celle dite par design : les nouveaux produits qui sortent sont plus beaux, plus puissants, plus bling-bling, ce qui pousse les acheteurs à consommer à nouveau alors que les anciens produits fonctionnent encore très bien ! Les smartphones sont les exemples typiques : parmi vous, combien en ont changé parce que leur ancien téléphone ne fonctionnait plus ? Bien souvent, c’est parce qu’il est trop « vieux » ou plus à jour.
Et puis il ne faut pas voir le mal partout non plus : un appareil vendu à un prix défiant toute concurrence ne peut clairement pas être aussi endurant qu’un autre plus haut de gamme, la faute aux composants utilisés qui seront évidemment moins fiables que leurs homologues plus onéreux
On ne peut pas tout avoir : prix ridiculement faible et fiabilité à toute épreuve.
Honnêtement, je doute qu’il y ait beaucoup d’industriels qui ont une mention comme quoi le produit doit tenir le moins longtemps possible dans leur cahier des charges…
N’oublions pas qu’un produit peu fiable est une catastrophe pour un fabricant, en terme d’image de marque et de confiance des consommateurs…
Le 26/01/2015 à 07h40
En voilà une bonne idée, mais je pense que prouvez l’intention de obsolescence doit pas être si simple :
-Mettre une pièce pas cher et qui va casser au bout de 2 ans dans un appareil parce qu’on sait qu’on doit être compétitif
-Ou mettre une pièce pour qu’elle casse au bout de 2 ans pour provoquer le renouvellement,et donc elle est moins chère
la différence tient un peu dans le discours non ?
Le 26/01/2015 à 07h49
La question n’est pas de savoir comment prouver l’obsolescence programmée mais plutôt de la dissuader et de pouvoir la punir si besoin. Et puis il y a toujours des personnes qui savent, des documents qui circulent… (voir les cas récents d’arrangement sur les prix entre industriels d’un secteur donné).
Le 26/01/2015 à 07h50
On devrait surtout obliger les constructeurs à vendre les pièces détachées à leur juste prix, pièces permettant à l’appareil d’atteindre la durée de vie escomptée par l’utilisateur.
Un exemple frappant est celui d’un aspirateur d’une grande marque Anglaise (vendus hyper cher). Les moteurs classiques souffrent d’un problème chronique d’usure des charbons et tombent en panne après + ou - 4 ans d’usage normal. Solution du constructeur : changer le moteur. Coût d’un moteur : entre 40 et 50€ dans le commerce. Solution alternative : Remplacement des charbons. Coût des charbons neufs : 7€ la paire. A peine plus compliqués à changer, et un petit coup de papier de verre très fin pour nettoyer les collecteurs, et hop c’est reparti.
Parcontre c’est l’aspi le mieux conçu que j’ai été amené à démonter, un vrai plaisir, le moteur est accessible desuite sans devoir démonter un tas de trucs.
Le 26/01/2015 à 07h53
tout à fait. Et en plus retrait, du store, de logiciels fonctionnant très bien pour rentre encore plus le smartphone obsolescent
Le 26/01/2015 à 12h33
Moi !
Mon premier téléphone a eu son clavier qui déconnait. J’ai franchi le pas quand je me suis rendu compte que je n’envoyais plus de sms.
Mon second s’est perdu chez moi. Pas retrouvé lors d’un déménagement.
Mon troisième était aimanté sur le capot de la voiture dans mon jardin quand ma femme est partie avec. Il a tenu 20km. Je l’ai retrouvé, en morceaux.
Mon quatrième et actuelle a sa vitre tactile fêlée avec une chute de près de 2.50m (photo du dernier luminaire). J’ai trouvé une vitre tactile à 35€ pour le N808 qui n’est pas donné mais faut que j’organise une cession bricolage chez un propriétaire de sèche cheveux. Il fonctionne très bien d’ailleurs.
4 téléphones depuis 2004.
Le 26/01/2015 à 12h52
C’est vrai, pour le haut de gamme c’est pas du 100%.
Cela dit l’existence de garanties suffit à mon raisonnement.
Le 26/01/2015 à 13h02
Eh ben, vraiment pas de bol
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Le 26/01/2015 à 13h04
Oui mais l’extension de garantis est pour moi plus une assurance qu’une garantis. Ils savent que X% de leurs produits lâche dans les X années. L’extensions de garantis pour ma TV a 5 ans c’était pas loins de 10% du prix. Si moins d’une personne sur dix s’en sers (TV qui ne lâche pas, perte de documents…) ils sont gagnant.
Le 26/01/2015 à 13h06
Les RAM et CPU soudés sur la CM sont donc concernés ? Certains vont avoir des problèmes :)
Le 26/01/2015 à 13h28
Ah bon ? T’as vu où que c’est concerné ?
Ce serait plus de la vente liée que de l’obsolescence programmée. Et encore, on te vend un appareil tout en un, à toi de l’accepter ou de ne pas l’acheter.
Le 26/01/2015 à 13h29
La politique et la justice a deux vitesses, celle du peuple d’en bas et celle pour les copains terroristes de la finance.
faut bien que quelques charlatans craputalistes mettent leur grain de sel pour orienter la loi en faveur des amis du capital terroriste.
Tas de raclures a bruler comme vous brulez ma planete
Le 26/01/2015 à 13h35
Parfois tu n’as pas le choix comme pour les condos de découplage qui doivent être au plus près des composants.
Le 26/01/2015 à 13h38
Et dans ce cas, mettre des 85°C chinois no name au lieu de japonais 105°C voir 120 me paraît facile, d’autant que le surcoût n’est pas énorme (de l’ordre de 15 ou 20 centimes pièce).
Le 26/01/2015 à 13h45
En effet là il y un problème cela ressemble à une volonté intentionnelle ou alors c’est une entreprise qui travail à la Samsung.
Le 26/01/2015 à 14h04
Ben j’ai vu la même “erreur” sur une télé LG, sur un écran de PC Samsung et sur un autre chez Acer. Chaque fois même résultat, et une réparation de quelques euros (condos + tresse + étain). Ils fonctionnent tous encore.
Les fournisseurs de circuits imprimés sont pas légion, des chances que ce soit Foxxcon derrière cela, et le propose aux “constructeurs”.
Le 26/01/2015 à 14h29
Heu… il y a une différence entre une conception au rabais, ce dont tu parles, et une volonté de limiter la durée de vie de façon logicielle, alors que le hard lui est en parfait état de fonctionnement…
D’ailleurs en terme de composants il n’existe pas de bons ou de mauvais composants. Chaque composant est dimensionné pour être utilisé dans un environnement précis. Si les ingé sont incapable de choisir les bonnes pièce et de les mettre là où il faut évidement ça va pas duré longtemps. Et la je n’aborde pas le cas des efuse…
Le 26/01/2015 à 15h07
Ce projet de loi n’empêchera pas Apple de continuer à faire du business en France.
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Le 26/01/2015 à 15h14
Le 26/01/2015 à 15h34
Avant de parler d’obsolescence programmée des différents équipements (de la télévision en passant par la cafetière sans oublier le frigidaire ou encore le rasoir électrique), il serait bon de parler du traitement que leur inflige leurs utilisateurs.
Trop d’utilisateurs ne prennent aucun soin de leurs équipements et réduisent de facto leurs durées de vie. Par exemple, un frigidaire ou un congélateur se dégivrent régulièrement, si ils ne sont pas à air ventilé. Leur moteur se dépoussière aussi régulièrement car il a besoin de respirer : en effet, il dégage beaucoup de chaleur. Autres exemples : il est nécessaire de détartrer régulièrement une cafetière ; une tour d’ordinateur doit être dépoussiéré régulièrement, comme les composants qui se trouvent à l’intérieur.
Bref, l’obsolescence programmée… avant qu’elle n’arrive, c’est la négligence programmée des utilisateurs qui est la responsable de tant de pannes d’équipements. Un équipement, ce n’est pas uniquement un “objet” qui va être placé dans un foyer. C’est aussi un objet à entretenir. Et ça, oui, beaucoup de gens l’oublient !
Le 26/01/2015 à 15h49
Non la précision n’est pas un problème. On est au 10ème sur les machines grand public actuelle. C’est largement suffisant pour la majorité des application domestique (mais très insuffisant pour de l’industriel on est d’accord).
Et on va encore descendre dès que quelque procédés tomberont dans le domaine publique (y’en a un qui va bientot y tomber si je ne me trompe pas). Non. Le soucis c’est clairement les carac et le prix (et accessoirement la compétence, fabriquer en 3D ça demande des compétence que Mme Michu n’est pas prête à acquérir).
Le 26/01/2015 à 15h56
Le 26/01/2015 à 15h59
Commençons par contraindre les constructeur à faire des drivers libres pour tous les périphériques, histoire de ne pas avoir à jeter les anciens dont le support disparait avec les nouvelles version d’OS ….
Le 26/01/2015 à 16h41
Est-ce que si Microsoft ne résout pas une faille de sécurité et que je
me prends un virus ou me fait pirater, on peut dire que c’est de
l’obsolescence programmée? Ou s’agit t il d’une négligence de la part de
l’utilisateur de PC (il aurait pu choisir un autre OS)?
Le 26/01/2015 à 17h25
Le 26/01/2015 à 17h41
Je ne comprends pas bien ton commentaire : Garantie et assurance sont effectivement synonymes dans ce contexte, mais c’est vrai que la garantie soit achetée volontairement par le client ou incluse implicitement dans le prix d’achat car légalement obligatoire. Dans les deux cas, si ça coûte en moyenne 10% du prix de fabrication du matériel neuf, tu peux compter sur le vendeur pour te le faire payer au moins ce montant.
Moi ce que je défends c’est juste le droit de choisir si je l’achète ou non, peu m’importe le nom qu’on lui donne.
Le 26/01/2015 à 17h47
Oui mais un concurrent pourrait sortir un produit fiable et bon marché.
A partir du moment ou sa toucherai directement à leurs économies ils arrêteraient peu être de faire des économies de quelque centime sur un produit vendu des centaines d’euro. Je reste persuadé que faire un produit fiable de coûte pas industriellement beaucoup plus chère qu’un produit ayant une obsolescence rapide (programmé ou non)
Après c’est sur que ça jouera sur le renouvellement des appareils. Mais qui a réellement besoin de changer un cafetière tout les 2 ans ou une ampoules toutes les 1000h…
Le 26/01/2015 à 17h58
Le 26/01/2015 à 18h06
a ce compte la pourquoi pas un produit bien minable sans garantie mais 10% moins cher?
je pense que ton raisonnement est biaisé: Si la garantie de base est plus élevé alors les constructeurs produirons des produits nettement plus fiable pour éviter d’augmenter le coût de leur SAV…
La faux-choix d’une extension de garantie n’a rien d’écologique puisque souvent on propose le nouveau produit neuf car la référence n’existe plus ou le produit n’est pas jugé comme réparable (faute à un conception de durée de vie raccourcie).
En voiture: AUDI garantie 1ans.
KIA garantie 7ans
et les études à long terme prouve qu’au final KIA fiabilise plus ses produits.
Bref c’est gagnant pour l’acheteur et pour le constructeur au final.
Le 26/01/2015 à 18h12
maintenant avec une imprimantes 3D ce genre de pièces va devenir possible à fabriquer
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J’entend deja les fabricants hurlant à la contrefaçon
Sinon en mettant le prix, et en regardant le lieu de fabrication genre pas RPC, il est souvent possible d’avoir la pièces demandé direct a l’usine. Pour une tondeuse électrique , j’avais réussi a avoir la vue explosé, et me procurer les vis particulières pour fixer le moteur pour 10⁄15 euros. fabriqué en Italie la tondeuse €€€, finalement cela ma couté moins chère que d’en acheté une neuve tous les ans fabriqué en RPC.
Le 26/01/2015 à 18h17
La définition de l’obsolescence programmée:
Toshiba la connait parfaitement cette définition:
J’adore le prix du composant plus cher que le prix du neuf !
Le 26/01/2015 à 19h21
Et les matériaux ? C’est toujours de la résine chez les particuliers ou il y a d’autres matières ?
Le 26/01/2015 à 19h30
Si cette notion d’obsolescence programmée pouvait s’appliquer à la partie logicielle ça serait tellement bien…
Le 26/01/2015 à 22h19
je crois que je vais arrêter mes màj pour android 4.2 (si encore c’est permis ?)
certaines applications sur mon android 2.1 ne marchaient plus après comme je voulais
Le 26/01/2015 à 23h20
Le 27/01/2015 à 05h14
Samsung est le roi de l’obsolescence programmée surtout au niveau des disques durs et des écrans PC. Il y a longtemps que je ne veux plus entendre parler de cette marque.
Le 27/01/2015 à 06h39
Ah oui j’avais entendu parler de cela mais je ne savais pas que c’était finalement avéré
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Le 27/01/2015 à 13h51
Je précise bien “pas sur les mêmes machines”, mais ça reste accessible aux particuliers en passant par des boîtes comme Sculpteo, Shapeways et compagnie.
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Pour les constructeurs qui mettent leurs modèle à disposition, j’y crois pas plus que toi
Le 27/01/2015 à 15h47
Idem, de mon côté, en 2013, j’ai changé ma config de “fond en comble” (juste conservé boitiers, lecteurs… périph).
Asus P5Q Deluxe + Core2Extrem QX9650 + 4 x GSkill Pi Black 2 Go DDrII 8500
->
Asus ROG Maximus HERO VI + Core i7 4770K + 2 x Gskill Trident 4 Go 2400 Mhz cas 10
Je n’ai pas ressenti de différence de perf. J’avais upgradé ma config simplement pour la mettre à jour. En revendant l’ancien matos (parti assez facilement) pour ~300 €, avec une CB RueDuCommerce (Cofinoga) et 150 € de bon d’achat sur un premier achat chez Rue Du Commerce, je me suis fait cette config pour ~150 €.
Le gain de perf s’est ressenti lorsque j’ai remplacé la CG, AMD HD 6950 flashée en HD 6970, pour une AMD R9 290 X acheté en juin dernier durant les soldes pour 280 € (l’upgrade n’a pas été trop cher non plus en revendant la CG pour 80 ou 90 €).
Le 27/01/2015 à 17h19
Le 27/01/2015 à 18h26