Attentat de Nice : l’alerte Facebook très réactive, l’application du gouvernement beaucoup moins

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 14h48

tass_ a écrit :

Ben oui vu que ce n’est pas une théorie mais l’absence de théorie.

Non, dans ce cas, ce serait l’absence et non le refus de croyance " />

Si tu refuses, c’est toi qui soutient la thèse que Dieu n’existe pas et c’est à toi de le prouver.

C’est marrant parce qu’il y a peu, j’avais le même raisonnement " /> Mais un homme est passé par là, je lui rend hommage, il s’appelait :

Leynas.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 14h50

Railblue a écrit :

Et ça informe de quoi de montrer des cadavres déchiquetés ? Du fait que passer sous un camion, ça fait mal et ça tue ?

Assume ton voyeurisme morbide.

+1

Non seulement ce genre de spectacles n’informe pas, mais ça rend imperméable aux vraies informations.

Commentaire_supprime

Le 18/07/2016 à 14h51

ActionFighter a écrit :

Tout comme l’athéisme " />

edit : dans le cas d’un refus de toute croyance.

L’athéisme, pour moi, c’est l’absence de croyance basée sur l’absence de preuves rationnelles recevables envers la théorie de l’existence d’un ou plusieurs êtres surnaturels de type divin.

De plus, l’absence de croyance est renforcée par l’inutilité rationnellement constatée (le hasard et la nécessité comme moteurs de la marche de l’univers, par exemple) de la nécessité de l’existence de tels êtres.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 14h54

Commentaire_supprime a écrit :

L’athéisme, pour moi, c’est l’absence de croyance basée sur l’absence de preuves rationnelles recevables envers la théorie de l’existence d’un ou plusieurs êtres surnaturels de type divin.

De plus, l’absence de croyance est renforcée par l’inutilité rationnellement constatée (le hasard et la nécessité comme moteurs de la marche de l’univers, par exemple) de la nécessité de l’existence de tels êtres.

Il est vrai que l’athéisme peut avoir des définitions différentes, mais conventionnellement, ce que tu mets sous le mot athéisme est plutôt de l’agnosticisme.

tass_

Le 18/07/2016 à 14h55

ActionFighter a écrit :

Non, dans ce cas, ce serait l’absence et non le refus de croyance " />
Si tu refuses, c'est toi qui soutient la thèse que Dieu n'existe pas et c'est à toi de le prouver.      
C'est marrant parce qu'il y a peu, j'avais le même raisonnement  Mais un homme est passé par là, je lui rend hommage, il s'appelait :      
Leynas.
Raisonnement toujours biaisé : tu pars du principe qu’un athée doive réfuter l’existence de Dieu, c’est une vision théiste de la chose.

Rien que mettre la majuscule est théiste, et on voit que tu parles du dieu chrétien / juif / musulman.

 Il faudra que je réfute le panthéon nordique ? hindou ? les Valars de Tolkien  ? (pourquoi auraient ils moins d’existence que le dieu chrétien ? Ils n’apparaissent tous deux que dans des livres).

Je ne soutiens aucune thèse en ne croyant pas à certaines fables, je les prend juste pour ce qu’elles sont : des fables. Je ne fais aucune action, ne soutiens aucune thèse, n’ait aucune croyance : je me contente de lire une histoire et ne la considérer que comme ce qu’elle est : un assemblage de mots.

Also_Spracht_Wapdoowap

Le 18/07/2016 à 14h59

luxian a écrit :

 En clair, tu n’assumes pas ta position, qui relève de la psychopathologie, et tu carbures au déni.

ActionFighter a écrit :

+1
Non seulement ce genre de spectacles n'informe pas, mais ça rend imperméable aux vraies informations.
Bon résumé de la situation, merci.

fred42 Abonné

Le 18/07/2016 à 15h06

ActionFighter a écrit :

On remarquera au début du débat ma précision sémantique importante : “le refus de toute croyance” " />

Je veux bien remarquer, mais encore faudrait-il que ces mots soient présents dans ta contribution à cette discussion. Les “” indiquent généralement une citation mais on ne peut citer l’inexistant.

Le fait de refuser de croire en un dieu est en plus personnel, il n’implique pas forcément les croyances des autres.

En plus, je n’ai toujours pas compris pourquoi on choisissait de croire en un dieu plutôt qu’à un autre dans le cas des religions monothéiques. Quant à croire en tous les dieux, cela me semble une occupation trop importante pour être réaliste, de même que faire le choix de certains dieux auxquels je pourrais croire.

Commentaire_supprime

Le 18/07/2016 à 15h09

ActionFighter a écrit :

Il est vrai que l’athéisme peut avoir des définitions différentes, mais conventionnellement, ce que tu mets sous le mot athéisme est plutôt de l’agnosticisme.

Dans celle que j’ai, c’est un choix rationaliste : la charge de la preuve de l’existence d’une entité surnaturelle appartient à ceux qui en croient l’existence vraie. Et je n’ai rien vu de convainquant allant dans ce sens à ce jour, donc je n’ai pas de raison de considérer cette hypothèse, comme l’avait si bien dit Lavoisier, comme étant recevable à ce jour.

Les déclarations extraordinaires requièrent des preuves extraordinaires, j’attends toujours ces dernières…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 15h24

fred42 a écrit :

Je veux bien remarquer, mais encore faudrait-il que ces mots soient présents dans ta contribution à cette discussion. Les “” indiquent généralement une citation mais on ne peut citer l’inexistant.

Autant pour moi, je croyais avoir utilisé ces termes. A ma décharge, ceux que j’ai utilisé ont exactement la même signification sémantiquement.

fred42 a écrit :

Le fait de refuser de croire en un dieu est en plus personnel, il n’implique pas forcément les croyances des autres.

Même si elle est personnelle, elle implique l’univers entier. Et puis, objectivement, les croyants sont généralement assez prosélytes…

fred42 a écrit :

En plus, je n’ai toujours pas compris pourquoi on choisissait de croire en un dieu plutôt qu’à un autre dans le cas des religions monothéiques.

Ça, faudrait demander à un pratiquant " />

Pourquoi aime-t-on plus une marque qu’une autre ? telle personne qu’une autre ? etc… (la réponse “D*” n’est pas recevable " />).

fred42 a écrit :

Quant à croire en tous les dieux, cela me semble une occupation trop importante pour être réaliste, de même que faire le choix de certains dieux auxquels je pourrais croire.

Il n’est pas possible de croire en tous les dieux.

A part lorsque la magouille est suffisamment élaborée pour s’appuyer sur un dieu déjà existant, en général, les religions se réfutent les autres sur l’Histoire, ont des cérémonials incompatibles, etc…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 15h25

tass_ a écrit :

Rien que mettre la majuscule est théiste, et on voit que tu parles du dieu chrétien / juif / musulman.

Comme quoi, on ne se débarrasse pas facilement d’une éducation judéo chrétienne " />

tass_ a écrit :

Il faudra que je réfute le panthéon nordique ? hindou ? les Valars de Tolkien ? (pourquoi auraient ils moins d’existence que le dieu chrétien ? Ils n’apparaissent tous deux que dans des livres).

Je ne soutiens aucune thèse en ne croyant pas à certaines fables, je les prend juste pour ce qu’elles sont : des fables. Je ne fais aucune action, ne soutiens aucune thèse, n’ait aucune croyance : je me contente de lire une histoire et ne la considérer que comme ce qu’elle est : un assemblage de mots.

Tu peux parfaitement dire que tous ces exemples sont pour toi irrecevables parce qu’irréfutables.

Par contre, soutenir que toute théorie sur le sujet est fausse par essence est, dans ce cas, irrecevable puisqu’elle est irréfutable.

Commentaire_supprime a écrit :

Dans celle que j’ai, c’est un choix rationaliste : la charge de la preuve de l’existence d’une entité surnaturelle appartient à ceux qui en croient l’existence vraie. Et je n’ai rien vu de convainquant allant dans ce sens à ce jour, donc je n’ai pas de raison de considérer cette hypothèse, comme l’avait si bien dit Lavoisier, comme étant recevable à ce jour.

Les déclarations extraordinaires requièrent des preuves extraordinaires, j’attends toujours ces dernières…

" />

Dans ce cas, ta position est pour moi de l’agnosticisme dans le sens où tu réfutes les théories qu’on te présente pour faute de preuves sans prendre position sur l’ensemble des théories ontologiques.

TaigaIV

Le 18/07/2016 à 15h27

ActionFighter a écrit :

Faire le choix de ne rien croire est aussi une croyance, bande de sectaires " /> " />

Et ça marche avec tous les délires de ceux qui inventent n’importe quoi où il y a une exception à partir du moment ou il y a suffisamment de monde dire qu’un truc existe sans le moindre début de preuve ?

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 15h31

TaigaIV a écrit :

Et ça marche avec tous les délires de ceux qui inventent n’importe quoi où il y a une exception à partir du moment ou il y a suffisamment de monde dire qu’un truc existe sans le moindre début de preuve ?

Je ne crois pas qu’il y ait une exception " />

Après, rien n’empêche de se mettre la tête dans le sable en chantant très fort “LALAALALALA”, ou plus simplement, de s’en foutre royalement " />

Louis_XIV

Le 18/07/2016 à 15h33

athlon64 a écrit :

Je croyais que c’était Louis XIV qui se rapprochait le plus de Dieu " />

Pour peu que je m’en rapproche je suis son représentant officiel pour la France. Mais je ne vois pas trop pourquoi tu essais de convaincre ton ami communiste, il croit que Dieu c’est celui qui lui fait son café le matin.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 15h36

Louis_XIV a écrit :

il croit que Dieu c’est celui qui lui fait son café le matin.

Ben oui, c’est moi qui fait mon café le matin " />

TaigaIV

Le 18/07/2016 à 15h37

ActionFighter a écrit :

Je ne crois pas qu’il y ait une exception " />

Après, rien n’empêche de se mettre la tête dans le sable en chantant très fort “LALAALALALA”, ou plus simplement, de s’en foutre royalement " />

Pour s’en foutre royalement, il faudrait que les propriétaires d’amis imaginaires arrêtent d’avoir besoin du soutiens pour se rassurer sur le fait qu’en fait ils ne sont pas fou à lier.

Louis_XIV

Le 18/07/2016 à 15h39

ActionFighter a écrit :

Ben oui, c’est moi qui fait mon café le matin " />

CQFD.

tass_

Le 19/07/2016 à 13h31

athlon64 a écrit :

Les chevreuils ca se fait crever par les chasseurs " />

On n’est pas racistes on a aussi des body builders 

YouTube

fred42 Abonné

Le 19/07/2016 à 13h32

tass_ a écrit :

Des notes " />

athlon64 a écrit :

La notation gommettes, très peu pour moi " />

Inhexact pour les 2 ! " />

tass_

Le 19/07/2016 à 13h34

tass_ a écrit :

On n’est pas racistes on a aussi des body builders 

YouTubeVoire des japonais qui font sauter des crêpes pendant leur live à base de game boy trafiquées :

  YouTubeTu peux pas faire plus élite que ça désolé.

athlon64

Le 19/07/2016 à 13h36

Ils font pas chevreuils, c’est de la triche " />

Préférence pour les Vikings " />

fred42 a écrit :

Inhexact pour les 2 ! " />

" /> Des lettres alors utilisées comme chiffre pour noter ?

tass_ a écrit :

Voire des japonais qui font sauter des crêpes pendant leur live à base de game boy trafiquées :

YouTubeTu peux pas faire plus élite que ça désolé.

J’ai du mal à voir le concept " />

tass_

Le 19/07/2016 à 13h38

athlon64 a écrit :

Ils font pas chevreuils, c’est de la triche " />

Préférence pour les Vikings " />

Même dans la techno hardcore les jeunes de cités lattent les vikings 

YouTube  (edit avec le bon lien c est mieux)

athlon64

Le 19/07/2016 à 13h42

Mouais, je les vois seulement remuer leurs doigts. Un joueur coréen de SC peut faire de même " />

tass_

Le 19/07/2016 à 13h45

athlon64 a écrit :

Mouais, je les vois seulement remuer leurs doigts. Un joueur coréen de SC peut faire de même " />

Jimmy Hendrix aussi ne faisait que remuer ses doigts. (je tombe dedans mais c’est bien parce que c est toi)

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 13h50

TaigaIV a écrit :

Faudra tout de même qu’un jour tu arrêtes de te couvrir de bière en appelant ça ‘“prendre une douche”

Personne n’a jamais dit que ça devait forcément se faire à l’eau " />

TaigaIV a écrit :

J’ai inventé tous les concepts, je suis votre guide.

C’est vrai quand les sophismes et dans les théories conspis, on sens bien ta patte " />

tass_ a écrit :

je préfère la mort à la vie avec la tête du tien xD

Autant de classe ne sied pas à tout le monde " />

Et puis vu tes liens musicaux, je vais pas te demander d’avoir bon goût " />

athlon64

Le 19/07/2016 à 13h52

tass_ a écrit :

Jimmy Hendrix aussi ne faisait que remuer ses doigts. (je tombe dedans mais c’est bien parce que c est toi)

Il restait pas derrière une boite pleine de boutons. " />

Faut pas se donner tout ce mal " />

tass_

Le 19/07/2016 à 13h53

ActionFighter a écrit :

Et puis vu tes liens musicaux, je vais pas te demander d’avoir bon goût " />

Bon ou mauvais j’ai un goût contrairement au punk rock aseptisé xD

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 13h54

ActionFighter a écrit :

Personne n’a jamais dit que ça devait forcément se faire à l’eau " />

Effectivement, mais l’usage de savon est un gros plus.

ActionFighter a écrit :

C’est vrai quand les sophismes et dans les théories conspis, on sens bien ta patte " />

Hé ho, je suis pas la pour enfiler des perles, je dois faire dans l’efficace moi monsieur.

ActionFighter a écrit :

Autant de classe ne sied pas à tout le monde " />

Ça ce voit tout de même un peu que vous avez fait au moins deux fois chacune d’entre elles.

ActionFighter a écrit :

Et puis vu tes liens musicaux, je vais pas te demander d’avoir bon goût " />

Il y avait de la musique avec la démo du système de synchro ?

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 14h02

tass_ a écrit :

Bon ou mauvais j’ai un goût contrairement au punk rock aseptisé xD

Le goût de gibier" />

T’as de la chance que je sois végétarien " />

TaigaIV a écrit :

Effectivement, mais l’usage de savon est un gros plus.

Pas besoin, avec la bière, ça mousse déjà " />

TaigaIV a écrit :

Hé ho, je suis pas la pour enfiler des perles, je dois faire dans l’efficace moi monsieur.

J’ai vu.

Par contre, la prochaine fois que tu fais une partie de Carmageddon, lance le plutôt dans une VM.

TaigaIV a écrit :

Ça ce voit tout de même un peu que vous avez fait au moins deux fois chacune d’entre elles.

Ce n’est pas de notre faute si l’on était tellement bons qu’ils ont voulu nous garder.

TaigaIV a écrit :

Il y avait de la musique avec la démo du système de synchro ?

Oui, le truc qui pique les oreille en fond.

tass_

Le 19/07/2016 à 14h11

ActionFighter a écrit :

Le goût de gibier" />

T’as de la chance que je sois végétarien " />

https://i.ytimg.com/vi/jk2ykW2U8QQ/hqdefault.jpg

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 14h12

ActionFighter a écrit :

Pas besoin, avec la bière, ça mousse déjà " />

Et pis ça gâche pas. " />

ActionFighter a écrit :

J’ai vu.

Par contre, la prochaine fois que tu fais une partie de Carmageddon, lance le plutôt dans une VM.

Désolé, petite panne avec Docker.

ActionFighter a écrit :

Ce n’est pas de notre faute si l’on était tellement bons qu’ils ont voulu nous garder.

Il y avait déjà Pokemon Go à l’époque ?

ActionFighter a écrit :

Oui, le truc qui pique les oreille en fond.

J’ai pas le sons ici. Pourtant toi t’aime bien le son qui pique, la moitié de vos groupes s’appellent villageoise.

athlon64

Le 19/07/2016 à 14h13

ActionFighter a écrit :

Le goût de gibier" />

BURNED !

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 14h13

tass_ a écrit :

https://i.ytimg.com/vi/jk2ykW2U8QQ/hqdefault.jpg

Erreur de jeunesse " />

Maintenant, Fat Mike, c’est plutôt ça " />

Voxran Abonné

Le 15/07/2016 à 13h18

tass_ a écrit :

En même temps c’est leur boulot, je sais je sais ça en dérange beaucoup qui pourront pas avoir leur 3ème pause Ricard du matin.

Ils sont fatigués de faire leur boulot ? Qu’ils en changent, personne ne les force.

Sinon mon propos n’était pas de dire qu’ils ne sont pas fatigués mais que s’ils sont fatigués pour ça, alors le jour où il y aura vraiment des problèmes on ne sera pas mieux lotis que les syriens, malgré toutes nos dépenses dans la sécurité.

Il aurait mieux valu mettre tout ce fric dans l’éducation.

Contre exemple :

Ton entreprise à la chance d’avoir un dossier très important qui peut rapporter, mais ton patron t’oblige à faire beaaaaucoup d’heures supp’ alors que ça te concerne plus ou moins directement. Penses-tu pouvoir changer de métier facilement ? ;)

Là pour eux c’est pareil, à part que leur dossier ce sont les aléas de “l’Etat d’urgence”, et qu’ils sont mobilisés n’importe où sans forcément savoir où ça va se passer.

Donc oui, on ne sera pas mieux lotis que les Syriens car on prolonge un truc qui ne sert à rien (cf ici, y aurai-t-il eu + de policiers si pas d’urgence ?), on épuise nos ressources actuelles (les hommes) sans recruter beaucoup plus (ce qui serait utile).. :/

Mais bon là du coup on s’écarte du sujet de l’application, et on rentre plutôt dans la news de l’état d’urgence ^^’

thomgamer

Le 15/07/2016 à 13h26

tass_ a écrit :

En même temps c’est leur boulot, je sais je sais ça en dérange beaucoup qui pourront pas avoir leur 3ème pause Ricard du matin. 

Ils sont fatigués de faire leur boulot ? Qu’ils en changent, personne ne les force.

Sinon mon propos n’était pas de dire qu’ils ne sont pas fatigués mais que s’ils sont fatigués pour ça, alors le jour où il y aura vraiment des problèmes on ne sera pas mieux lotis que les syriens, malgré toutes nos dépenses dans la sécurité.

Il aurait mieux valu mettre tout ce fric dans l’éducation.

On est vendredi ? Ah oui !

Oui c’est leur boulot, mais t’as jamais besoin de vacances ? Tu peux faire ton boulot 50h/semaine en permanence durant plusieurs trimestres ? C’est normal qu’il y ait de l’usure dans lors de pics d’activité, on est reparti pour 3 mois d’état d’urgence donc on va encore tirer sur la corde pendant minimum 3 mois.

Réduire le budget et le mettre dans l’éducation pour quels résultats ? Le budget de l’éducation a déjà été augmenté depuis peu, mais je vois pas le rapport avec le fait que ça va aider à éviter ce genre d’attaque.

Même si les mecs étaient à 100% de leur capacité, ils peuvent pas anticiper tous types d’attaques.

Maintenant oui, on a beaucoup de postes fictifs un peu partout en France où on pourrait récupérer de l’argent, mais ça c’est un autre débat.

Sheepux Abonné

Le 15/07/2016 à 13h30

Dans l’exemple que tu cite, la photo a un but, elle a un message et une touche artistique. Ces photos sont là pour dénoncer quelque chose qu’on ne sait pas ou refuse de voir.

La vidéo n’a pas cela, on était déjà bien conscient du problème et de l’ampleur des dégâts. Des gens, en grand nombre ont été tués. La vidéo n’apporte rien si ce n’est un voyeurisme morbide qui vient satisfaire la curiosité naturelle.

Nul besoin de les montrer au grand public de la “donnée brute” quand il n’y a pas d’information.

Ce n’est pas du “gentils propos moralisateurs des gens bien-pensants” (#ViveLargumentationFalacieuse). C’est une position éthique qui m’est propre et que je défend.

Edit: sauf que l’on sort du sujet qui porte sur l’utilisation d’outil pour alerter la population.

divide

Le 15/07/2016 à 13h31

J’étais à l’Olympia ce soir là justement (super concert de The Do), et dès la fin du show, avant même de sortir de la salle et à peine 30min après le début de l’attaque au Bataclan, la moitié de la salle était au courant via les smartphones. Les gérant de la salle aussi, mais sans nous en parler ils ont fait sortir tout le monde par la sortie de secours, ayant bouclé l’entrée principale. Dans la rue les rumeurs sont allés super vite et tout le monde est rentré fissa chez lui ou se réfugier dans les endroits les plus proches.

tass_

Le 15/07/2016 à 13h36

Voxran a écrit :

Contre exemple :

Ton entreprise à la chance d’avoir un dossier très important qui peut rapporter, mais ton patron t’oblige à faire beaaaaucoup d’heures supp’ alors que ça te concerne plus ou moins directement. Penses-tu pouvoir changer de métier facilement ? ;)

Là pour eux c’est pareil, à part que leur dossier ce sont les aléas de “l’Etat d’urgence”, et qu’ils sont mobilisés n’importe où sans forcément savoir où ça va se passer.

Donc oui, on ne sera pas mieux lotis que les Syriens car on prolonge un truc qui ne sert à rien (cf ici, y aurai-t-il eu + de policiers si pas d’urgence ?), on épuise nos ressources actuelles (les hommes) sans recruter beaucoup plus (ce qui serait utile).. :/

Mais bon là du coup on s’écarte du sujet de l’application, et on rentre plutôt dans la news de l’état d’urgence ^^’

Ben oui je peux changer facilement : suffit de donner une lettre de démission et de postuler ailleurs. 

Faudrait savoir : est ce que services dans les forces de l’ordre est un métier comme un autre ou une mission d’intérêt public ? 

 

thomgamer a écrit :

On est vendredi ? Ah oui !

Oui c’est leur boulot, mais t’as jamais besoin de vacances ? Tu peux faire ton boulot 50h/semaine en permanence durant plusieurs trimestres ? C’est normal qu’il y ait de l’usure dans lors de pics d’activité, on est reparti pour 3 mois d’état d’urgence donc on va encore tirer sur la corde pendant minimum 3 mois.

Réduire le budget et le mettre dans l’éducation pour quels résultats ? Le budget de l’éducation a déjà été augmenté depuis peu, mais je vois pas le rapport avec le fait que ça va aider à éviter ce genre d’attaque.

Même si les mecs étaient à 100% de leur capacité, ils peuvent pas anticiper tous types d’attaques.

Maintenant oui, on a beaucoup de postes fictifs un peu partout en France où on pourrait récupérer de l’argent, mais ça c’est un autre débat.

Le fait qu’ils aient besoin de vacances c’est pas mon soucis, je me vois mal dire à un client  “désolé je vais pas pouvoir traiter vos bugs j’ai besoin de vacances, je suis un peu fatigué.” non si je le suis réellement ma hiérarchie me remplace, mais que je vois pas trop ce que ça vient faire là dedans : l’attentat aurait été évité s’ils étaient moins fatigués ?  

Si c’est juste pour les plaindre, moui. On arrête pas de nous dire qu’il ne faut surtout pas critiquer les forces de l’ordre parce que “vous serez bien contents  de les voir le jour où vous en aurez besoin”, ben là on l’a vu : quand on a vraiment besoin d’eux pour autre chose que mettre des contraventions ou contrôler les jeunes fumeur de shit, ben ils sont fatigués les pauvres.

Tu vois pas ce que l’éducation pourrait faire pour éviter de prochaines attaques ? C’est parce que tu ne raisonnes qu’à court terme, dans la réaction : 

Vu qu’on a vu que même après 8 mois d’Etat d’Urgence et de présence policière un peu partout avec le 7ème budget mondial alloué à la Défense ça ne servait à rien on pourrait peut être réfléchir à traiter le problème autrement non ? Ce qui passe par l’éducation.

Tallgesse

Le 15/07/2016 à 13h37

Il est clair et net que tu ne sais absolument pas de quoi tu parles.

Pour une grande partie d’entre eux, le boulot ne diffère pas des boulots civils. (toutes les spécialités du monde civiles ou presque sont représentés). La partie combattante n’est pas formé pour des interventions de ce type. L’équipement (armes de guerre) n’est pas non plus adapté à ce genre de situation.

Les effectifs tournent pour l’opération sentinelle sur des rythmes épuisants avec des récupération minimales dues au sous-effectif. Une logistique larguée faute de moyens (du moins il y a 6 mois, les militaires logeant à une compagnie dans un gymnase avec des douches et des toilettes de campagne à 30min de Paris, c’était la réalité).

Bref, je ne les envie pas, et je plains leur condition qui n’est pas prête de s’améliorer.

tass_

Le 15/07/2016 à 13h46

Tallgesse a écrit :

Pour une grande partie d’entre eux, le boulot ne diffère pas des boulots civils. 

Dans ce cas si leurs conditions de travail ne les satisfont pas qu’ils se mettent en grève ou qu’ils démissionnent  si c’est un boulot comme les autres…

thomgamer

Le 15/07/2016 à 13h52

tass_ a écrit :

Si c’est juste pour les plaindre, moui. On arrête pas de nous dire qu’il ne faut surtout pas critiquer les forces de l’ordre parce que “vous serez bien contents  de les voir le jour où vous en aurez besoin”, ben là on l’a vu : quand on a vraiment besoin d’eux pour autre chose que mettre des contraventions ou contrôler les jeunes fumeur de shit, ben ils sont fatigués les pauvres.

Tu vois pas ce que l’éducation pourrait faire pour éviter de prochaines attaques ? C’est parce que tu ne raisonnes qu’à court terme, dans la réaction : 

Vu qu’on a vu que même après 8 mois d’Etat d’Urgence et de présence policière un peu partout avec le 7ème budget mondial alloué à la Défense ça ne servait à rien on pourrait peut être réfléchir à traiter le problème autrement non ? Ce qui passe par l’éducation.

Je dis pas qu’on peut pas critiquer les forces de l’ordre, je dis juste que tu peux mettre 15 000 policiers/gendarmes sur un évènement, ça empêchera pas quelqu’un de déterminé de faire un carnage selon ce qu’il emploie.

Ils font leur boulot avec les moyens qu’on leur donne,  et en ce moment je pense pas qu’on peut dire qu’ils se tournent les pouces.

L’éducation certes, mais tu fais quoi des gens déscolarisés ? Des gens qui se radicalisent en prison ? Des parents qui ne veulent pas mettre leur enfant à l’école et préfère leur faire l’école eux-même ? Des terroristes venant de l’extérieur du pays ?

L’éducation peut aider pour certains cas, mais je vois mal ce qu’elle vient faire dans ce cas là, elle pourrait réduire beaucoup d’incivilités et encore j’ai un doute car à mon sens c’est pas à l’école d’apprendre des valeurs et le respect mais c’est un travail commun entre les profs et les parents.

PsychedeChed

Le 15/07/2016 à 13h53

C’est pas trop le sujet mais ce sont bien les accidents domestiques qui font le plus de victimes sur les gamins. Interdisons les produits ménagers, les piscines, les escaliers, les ustensiles de cuisine, …

Ami-Kuns

Le 15/07/2016 à 13h53

Militaire et gréve, c’est interdit : L’article L4121-4 du Code de la défense précise que « l’exercice du droit de grève est incompatible avec l’état militaire ».

tass_

Le 15/07/2016 à 13h56

thomgamer a écrit :

Je dis pas qu’on peut pas critiquer les forces de l’ordre, je dis juste que tu peux mettre 15 000 policiers/gendarmes sur un évènement, ça empêchera pas quelqu’un de déterminé de faire un carnage selon ce qu’il emploie.

Ils font leur boulot avec les moyens qu’on leur donne,  et en ce moment je pense pas qu’on peut dire qu’ils se tournent les pouces.

L’éducation certes, mais tu fais quoi des gens déscolarisés ? Des gens qui se radicalisent en prison ? Des parents qui ne veulent pas mettre leur enfant à l’école et préfère leur faire l’école eux-même ? Des terroristes venant de l’extérieur du pays ?

L’éducation peut aider pour certains cas, mais je vois mal ce qu’elle vient faire dans ce cas là, elle pourrait réduire beaucoup d’incivilités et encore j’ai un doute car à mon sens c’est pas à l’école d’apprendre des valeurs et le respect mais c’est un travail commun entre les profs et les parents.

Donc si mettre 15 000 policiers et gendarmes n’empêche rien, pourquoi les mettre ? 

Et je ne dis pas qu’on ne manque pas de moyens, je n’arrive pas à comprendre comment avec le 7ème budget MONDIAL on en arrive à être dépassés par 300 morts sur 70 millions…

 

Et il y a beaucoup d’efforts côté éducation :  comme apprendre à développer l’esprit critique (chose qui se faisait  y a 20 ans mais de nos jours beaucoup moins j’ai l’impression) ou encore ne pas être choqué quand on propose de mettre l’apprentissage de l’arabe dès le primaire (c’est vrai il vaut mieux que ce soit l’imam qui s’en charge peut être ?).

L’éducation est le sujet central, sans ça rien n’est possible, et ce n’est que de là que peuvent venir les solutions. 

Traiter les conséquences n’a jamais rien résolu.

 

tass_

Le 15/07/2016 à 13h57

Ami-Kuns a écrit :

Militaire et gréve, c’est interdit : L’article L4121-4 du Code de la défense précise que « l’exercice du droit de grève est incompatible avec l’état militaire ».

Parce que les premiers ouvriers qui ont fait grève avaient le droit d’après toi ? 

tass_

Le 15/07/2016 à 13h58

PsychedeChed a écrit :

C’est pas trop le sujet mais ce sont bien les accidents domestiques qui font le plus de victimes sur les gamins. Interdisons les produits ménagers, les piscines, les escaliers, les ustensiles de cuisine, …

Un produit ménager a des fonctions utiles par ailleurs, une arme n’en a qu’une : tuer.

luxian Abonné

Le 15/07/2016 à 14h01

Sheepux a écrit :

“donnée brute” quand il n’y a pas d’information.

C’est une position éthique qui m’est propre et que je défend.

Edit: sauf que l’on sort du sujet qui porte sur l’utilisation d’outil pour alerter la population.

#ViveLargumentationFalacieuse > Ok, je te l’accorde, limite borderline. Sauf que depuis 2012, la dérive de la bien-pensance devient un véritable point godwin. Hélàs, dans une société ou il ne faut plus choquer et où tout-un chacun a peur de prendre ses responsabilités, je trouve (et ça n’engage que moi) que ça en devient gerbant. Un peu de borderline ne tue personne au moins, si ça peut avoir le mérite de taper dans la fourmillière … et éviter qu’on remplace des extrémismes de pensée, par des extrémismes de l’insensé.

L’information est un ensemble de données agrégées de façon à leur donner sens.

Partager l’information (qui risque d’être pré-machée, pré-digérée), ou partager toutes les données pour que chacun produise son information en toute liberté … bon sujet de philo pour le bac 2017.

Comme tu le dis, c’est une position éthique, et comme la morale, la conviction politique ou religieuse, les barrières éthiques des uns ne sont pas celles des autres.

Mais au moins, je te rejoints sur la dérive hors sujet de la discussion.

thomgamer

Le 15/07/2016 à 14h07

Je suis d’accord sur le fait que ce n’est qu’un effet dissuasif, l’action des services de renseignements est plus efficace, mais il faut bien montrer une présence pour rassurer et dissuader quelques actions.

Si je veux faire une analogie pourrie, c’est comme les panneaux “Interdit de marcher sur la pelouse”, ça te dissuade mais si t’en as envie tu y arrives.

Mais pour le cas d’hier, l’éducation aurait rien changé, il n’est pas né en France, n’a peut être pas étudié en France, donc même dans 30ans si l’éducation est exemplaire, on pourra pas empêcher un détraqué (étranger ou non) d’avoir envie de flinguer plein de gens avec une attaque suicidaire.

Ensuite tu impliques la religion, oui je suis d’accord qu’éducation et religion doit être bien distincte, mais encore ici, rien n’indique que l’attaque était à caractère religieux actuellement.

tass_

Le 15/07/2016 à 14h13

thomgamer a écrit :

Je suis d’accord sur le fait que ce n’est qu’un effet dissuasif, l’action des services de renseignements est plus efficace, mais il faut bien montrer une présence pour rassurer et dissuader quelques actions.

Si je veux faire une analogie pourrie, c’est comme les panneaux “Interdit de marcher sur la pelouse”, ça te dissuade mais si t’en as envie tu y arrives.

Mais pour le cas d’hier, l’éducation aurait rien changé, il n’est pas né en France, n’a peut être pas étudié en France, donc même dans 30ans si l’éducation est exemplaire, on pourra pas empêcher un détraqué (étranger ou non) d’avoir envie de flinguer plein de gens avec une attaque suicidaire.

Ensuite tu impliques la religion, oui je suis d’accord qu’éducation et religion doit être bien distincte, mais encore ici, rien n’indique que l’attaque était à caractère religieux actuellement.

Oui justement pour dissuader on met un panneau, pas un militaire devant chaque pelouse. Si ça ne sert qu’à dissuader sans empêcher il va falloir penser à réduire un peu les moyens humains histoire qu’ils soient moins fatigués.

Mais je n’ai pas dit que ça aurait changé quoi que ce soit pour le cas d’hier, mais plus globalement. Peut être que des gens mieux informés, avec un esprit plus critique, dans les pays occidentaux auraient conduit à une autre politique extérieure que le “va t’en guerre” actuel (enfin “actuel”, depuis la guerre du Golfe).

Peut être que des gens plus éduqués / informés dans les pays pauvres résisteraient plus aux obscurantismes et au fanatismes locaux. (oui quand je parlais d’éducation c’était à l’échelle du globe).

Et désolé si j’ai parlé d’imam, mais ce sont eux aujourd’hui qui donnent les cours d’arabe, c’était un exemple de comment se ré approprier dans l’école publique des enseignements laissés au “privé”.

TaigaIV

Le 18/07/2016 à 15h42

ActionFighter a écrit :

Autant pour moi, je croyais avoir utilisé ces termes. A ma décharge, ceux que j’ai utilisé ont exactement la même signification sémantiquement.

Où l’on apprend que M. ActionFigther est devenu ferrailleur et qu’il doit déjà se justifier sur la qualité des produits qu’il a refourguer.

fred42 Abonné

Le 18/07/2016 à 15h50

ActionFighter a écrit :

Autant pour moi, je croyais avoir utilisé ces termes. A ma décharge, ceux que j’ai utilisé ont exactement la même signification sémantiquement.

Je n’en suis pas bien sûr, mais bon : au tout début, tu utilises “réfuter” qui n’a rien à voir avec refuser. J’ai la flemme de relire une fois de plus tes messages.

Il suffit le nombre de choses réfutables auxquelles les gens croient en dehors des religions !

Même si elle est personnelle, elle implique l’univers entier. Et puis, objectivement, les croyants sont généralement assez prosélytes…

Je ne te suis pas : le fait que je refuse de croire n’implique personne d’autre que moi. Le fait que les croyants soit prosélytes ne change rien. Je ne nie pas leur droit de croire ce qu’ils veulent. Je nie seulement que je crois en un dieu.

Il n’est pas possible de croire en tous les dieux.

A part lorsque la magouille est suffisamment élaborée pour s’appuyer sur un dieu déjà existant, en général, les religions se réfutent les autres sur l’Histoire, ont des cérémonials incompatibles, etc…

J’ai l’impression que tu confonds le fait de croire et le fait de suivre les préceptes des religions ainsi que leurs cérémonials.

En fait, il y a pas mal de croyants dans ce cas : ils croient mais ne suivent pas les préceptes.

De plus, il y a plein de Dieux auxquels on pourrait croire simultanément. Je sais que tu as écrit “tous les dieux”, mais en fait, il y aurait une très petite minorité de dieux qui seraient exclusifs des autres.

Nota : ne croyant pas, je suis obligé d’écrire au conditionnel, ce qui est moins agréable à lire.

Commentaire_supprime

Le 18/07/2016 à 16h07

ActionFighter a écrit :

" />

Dans ce cas, ta position est pour moi de l’agnosticisme dans le sens où tu réfutes les théories qu’on te présente pour faute de preuves sans prendre position définitive sur l’ensemble des théories ontologiques.

Petite précision au passage.

Ma position relève de la pensée scientifique rationnelle. Agnosticisme, pourquoi pas ?

choukky

Le 18/07/2016 à 18h09

ActionFighter a écrit :

Faire le choix de ne rien croire est aussi une croyance, bande de sectaires " /> " />

" /> Je ne dis pas que je crois en rien, juste que comme Saint Thomas, je crois ce que je vois avec une réserve sur le gros bonhomme en rouge qui se montre fin décembre. Je sais pas pourquoi mais je ne le sent pas ce mec, il sent l’arnaque à plein nez. " />

fred42 Abonné

Le 18/07/2016 à 19h54

J’allais justement parler du père noël et de la petite souris. Ce sont des trucs auxquels on nous a fait croire quand on était petits, il n’y a pas de raison que le fait de nous avoir fait croire en l’existence d’un dieu soit différent.

barlav Abonné

Le 18/07/2016 à 21h21

En fait je repense aux fourmis de Werber, et c’est un peu le même dilemme à résoudre: il y aurait des dissidents qui voudraient faire croire qu’il faut nourrir les humains (dieux?), et d’autres qui s’y opposent, mettant en priorité les fourmis.

Est-ce que la fourmi qui veut nourrir dieu ou n’importe quel autre loisir est cancéreuse, peut on se permettre de dépenser autant d’énergie dans cette passion/loisir?

Peut-on s’autoriser une passion pour n’importe quel loisir/dieu? Par exemple le modélisme n’est il pas une forme de passion/loisir?

Vous avez 3h.

" />

luxian Abonné

Le 18/07/2016 à 21h25

Also_Spracht_Wapdoowap a écrit :

En clair, tu n’assumes pas ta position, qui relève de la psychopathologie, et tu carbures au déni.

Allez, tous les deux : vous m’avez convaincu, et je vais vous donner raison.

D’ailleurs, je vais vous vous suivre dans votre argumentation, voir même vous précéder sur ce chemin.

Ne montrons plus rien nulle part. Les gens sont déjà informés.

Les autres, ceux qui veulent des preuves pour réfléchir et mieux comprendre, ne sont que des voyeurs au mieux, des fachos au pire.

… Tant qu’on y est, interdisons aussi la liberté d’expression et instaurons les enfermement psychiatriques préventifs avec traitement des névroses dérivantes du régime en place.

Après tout, en URSS ça marchait du tonnerre … et qui en avait à carrer de quelques juifs cramés.

C’est d’ailleurs pour cette raison qu’au musée de l’Armée aux Invalides, les photos des fours nazis et les tomberaux de cadavres nus ont été censurés au typex : pour respecter la pudeur des victimes et parce que tout le monde sait tout sur tout (ou n’est-ce pas plutôt car certains n’en ont rien à foutre et préfère se voiler la face ?).

Ah pardon, j’avais oublié qu’en pacifistes bêlants (citation d’un Gaston Lagaffe … c’est peut-être plus de votre niveau), vous n’avez jamais foutu les pieds dans ce musée de satanistes … Làs, vous voyez, la première fois que j’y suis allé, j’étais pas encore ado et ça m’a appris une autre façon que vous de respecter la vie.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 09h20

TaigaIV a écrit :

Où l’on apprend que M. ActionFigther est devenu ferrailleur et qu’il doit déjà se justifier sur la qualité des produits qu’il a refourguer.

Saloperie de contrôle citoyen…

fred42 a écrit :

Je n’en suis pas bien sûr, mais bon : au tout début, tu utilises “réfuter” qui n’a rien à voir avec refuser. J’ai la flemme de relire une fois de plus tes messages.

Le choix des termes n’est pas forcément le plus heureux selon les circonstances, mais le sens est là.

fred42 a écrit :

Je ne te suis pas : le fait que je refuse de croire n’implique personne d’autre que moi. Le fait que les croyants soit prosélytes ne change rien. Je ne nie pas leur droit de croire ce qu’ils veulent. Je nie seulement que je crois en un dieu.

On parle de théorie “scientifique” basée sur des religions définies et observables, pas d’une simple croyance individuelle.

fred42 a écrit :

J’ai l’impression que tu confonds le fait de croire et le fait de suivre les préceptes des religions ainsi que leurs cérémonials.

En fait, il y a pas mal de croyants dans ce cas : ils croient mais ne suivent pas les préceptes.

Et il y a aussi des gens qui suivent les préceptes sans croire, c’est pour cela qu’on ne parle qu’uniquement de l’acceptation ou non, en mode binaire, de la théorie d’un être “suprême”.

fred42 a écrit :

De plus, il y a plein de Dieux auxquels on pourrait croire simultanément. Je sais que tu as écrit “tous les dieux”, mais en fait, il y aurait une très petite minorité de dieux qui seraient exclusifs des autres.

Oui, c’est pour ça que j’ai précisé “tous les dieux”, incluant donc tous les exclusifs " />

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 10h24

luxian a écrit :

C’est d’ailleurs pour cette raison qu’au musée de l’Armée aux Invalides, les photos des fours nazis et les tomberaux de cadavres nus ont été censurés au typex : pour respecter la pudeur des victimes et parce que tout le monde sait tout sur tout (ou n’est-ce pas plutôt car certains n’en ont rien à foutre et préfère se voiler la face ?).

Ah pardon, j’avais oublié qu’en pacifistes bêlants (citation d’un Gaston Lagaffe … c’est peut-être plus de votre niveau), vous n’avez jamais foutu les pieds dans ce musée de satanistes … Làs, vous voyez, la première fois que j’y suis allé, j’étais pas encore ado et ça m’a appris une autre façon que vous de respecter la vie.

Et maintenant tu vas nous expliquer que c’est à cause du Typex qu’il y a des néo-nazi et qu’un nombre non négligeable de nos concitoyens est capable de voter pour un parti dont le chef a eu des propos plus que déplacés sur les camps et ceux qui y sont passés ?

fred42 Abonné

Le 19/07/2016 à 10h52

ActionFighter a écrit :

On parle de théorie “scientifique” basée sur des religions définies et observables, pas d’une simple croyance individuelle.

Il n’y a que toi qui ait fini par parler de science, justement, tass_ et moi parlons juste de croyance religieuse.

Je comprends mieux pourquoi, on n’avance pas.

D’ailleurs, il me semble que les religions n’avancent pas de d’arguments scientifiques pour justifier leur véracité. Au contraire, elles s’appuient sur la croyance, la foi au moins pour celles que je connais un peu.

Commentaire_supprime

Le 19/07/2016 à 10h59

fred42 a écrit :

Il n’y a que toi qui ait fini par parler de science, justement, tass_ et moi parlons juste de croyance religieuse.

Je comprends mieux pourquoi, on n’avance pas.

D’ailleurs, il me semble que les religions n’avancent pas de d’arguments scientifiques pour justifier leur véracité. Au contraire, elles s’appuient sur la croyance, la foi au moins pour celles que je connais un peu.

Ah, petite objection sur le second point : tu as des croyants qui tentent de donner un fondement scientifique à leur dogme, y compris pour les mythes les plus capillotractés si l’on considère la vraisemblance la plus élémentaire des faits allégués.

Cela ne signifie en aucun cas que leur point de vue est défendable d’un point de vue scientifique, la science les mettant à ce jour en échec complet.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 11h17

fred42 a écrit :

Il n’y a que toi qui ait fini par parler de science, justement, tass_ et moi parlons juste de croyance religieuse.

Je comprends mieux pourquoi, on n’avance pas.

D’ailleurs, il me semble que les religions n’avancent pas de d’arguments scientifiques pour justifier leur véracité. Au contraire, elles s’appuient sur la croyance, la foi au moins pour celles que je connais un peu.

Je l’ai mis entre guillemet pour bien montrer que les arguments avancés ne sont pas à proprement parlé scientifique.

Après, tu as beau te représenter une croyance religieuse, elle n’est pas venue par hasard, elle se transmet.

Ou alors, c’est que tu as t’as loupé une carrière de prophète.

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 11h38

ActionFighter a écrit :

Après, tu as beau te représenter une croyance religieuse, elle n’est pas venue par hasard, elle se transmet.

Elle vient surtout de la volonté de trouver n’importe comment des explications à tout et n’importe quoi.

tass_

Le 19/07/2016 à 11h48

Commentaire_supprime a écrit :

Ah, petite objection sur le second point : tu as des croyants qui tentent de donner un fondement scientifique à leur dogme, y compris pour les mythes les plus capillotractés si l’on considère la vraisemblance la plus élémentaire des faits allégués.

Cela ne signifie en aucun cas que leur point de vue est défendable d’un point de vue scientifique, la science les mettant à ce jour en échec complet.

Y a aussi l’étude mathématiques de la Torah (assez présente dans Kabbale si je dis pas de bêtises)  et dans l’Islam pas mal de “scientification” de la religion il y a quelques siècles non ? 

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 12h02

TaigaIV a écrit :

Elle vient surtout de la volonté de trouver n’importe comment des explications à tout et n’importe quoi.

Bien sûr.

T’as même des gens qui croient qu’il y a plusieurs dimensions. Et avec la théorie des cordes, on est passé du stade de la science-fiction à la réalité scientifique.

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h07

ActionFighter a écrit :

Bien sûr.

T’as même des gens qui croient qu’il y a plusieurs dimensions. Et avec la théorie des cordes, on est passé du stade de la science-fiction à la réalité scientifique.

Ta ta ta, il faut remplir les deux conditions, eux ils cherchent bien des explications à n’importe quoi, mais pas n’importe comment.

CryoGen

Le 15/07/2016 à 08h44

3h pour déclencher une “alerte”…

Larousse a écrit :

Signal qui prévient d’un danger imminent, en particulier d’une attaque aérienne ; durée du danger, de l’attaque : La sonnerie a donné l’alerte.

Menace soudaine d’un danger grave : À la première alerte, appelez le médecin.

marba

Le 15/07/2016 à 08h47

L’urgence c’est surtout de sauver des vies, pas de rassurer la famille. Alors oui ça peut avoir un coté pratique, mais un sms «je vais bien je suis en sécurité» ce n’est pas ce qui va encombrer le réseau.

Surtout pour un événement aussi grave, on prend le temps de rassurer ses contacts. Facebook se donne un coté indispensable et omniprésent dans la vies des gens, mais non ça sert totalement à rien, même dans ce cas là.

DocteurX

Le 15/07/2016 à 08h49

@Marba => FB a été très utile pour retrouver des personnes perdues de vue dans la cohue, c’est plus utile que vous ne le pensez.

MisterDams Abonné

Le 15/07/2016 à 08h51

Toute la problématique du mouvement de panique, ça débat pendant des heures pour savoir si c’est suffisamment grave pour déclencher une alerte.

C’est pas “Alerte attentat” l’application, mais “Système d’alerte et d’information des populations”, ils peuvent pourtant faire une alerte basse “Ne vous rendez pas sur la zone” puis escalader les messages…

 

Au contraire, il vaut mieux multiplier les messages dès qu’il y a un doute, pour rassurer d’un côté et faire adopter l’appli, que d’envoyer des alertes à des gens qui savent déjà depuis 3h via les Réseaux Sociaux et la TV qu’il ne faut pas sortir. Sinon ça sera la prochaine appli à virer quand le stockage sera faible…

Ricard

Le 15/07/2016 à 08h54

KP2 a écrit :

“l’application du gouvernement beaucoup moins”

Drôlement étonnant…

Oui hein ? Bizarre…. " />

linkin623 Abonné

Le 15/07/2016 à 08h55

Colère froide ce matin…

Une application qui sert à rien (sinon à récupérer les contacts…), un état d’urgence qui épuise les hommes (des amis dans la police, ils en peuvent plus), des moyens coincés sur l’ Euro, le Tour de France…

Je suis fatigué et en colère.

le hollandais volant Abonné

Le 15/07/2016 à 08h57

Jarodd a écrit :

Ca serait bien de mettre les numéros de téléphones en texte, et pas seulement en image " />

Surtout qu’il existe une façon d’appeler le numéro en cliquant dessus, avec le “tel:xxxxxxxxx” comme on fait le “mailto:[email protected]”.

Et sinon y a toujours le QRCode, flashable directement avec son téléphone…

 

Et btw, je trouve étonnant que les publicitaires n’ont aucun problème pour trouver des numéros faciles à retenir qui restent dans la tête, mais que le gouvernement utilise des numéros normaux bien trop compliqués.

L3 G33K

Le 15/07/2016 à 09h01

Une application de toute façon totalement inutile. Les gens à Nice hier le long du front de mer n’ont pas eu besoin d’une application pour leur signaler qu’un camion venait d’écraser 100 personnes à côté d’eux.

divide

Le 15/07/2016 à 09h03

Pas d’accord, grâce à FB on est beaucoup plus rapidement au courant de l’état de chacun dans ce genre d’évènement, et sans le risque d’embêter les gens pour rien.

L3 G33K

Le 15/07/2016 à 09h04

le hollandais volant a écrit :

Surtout qu’il existe une façon d’appeler le numéro en cliquant dessus, avec le “tel:xxxxxxxxx” comme on fait le “mailto:[email protected]”.

Et sinon y a toujours le QRCode, flashable directement avec son téléphone…

 

Et btw, je trouve étonnant que les publicitaires n’ont aucun problème pour trouver des numéros faciles à retenir qui restent dans la tête, mais que le gouvernement utilise des numéros normaux bien trop compliqués.

Les grosses boites de pub ont déjà acheté tous les numéros faciles à retenir depuis longtemps, il les louent ensuite aux entreprises qui acceptent de payer très cher pour l’utiliser.

L’Etat, lui il affecte un de ses numéros déjà existants à ce service, ou bien en commande un en urgence à Orange, qui lui attribue le premier de la pile.

marba

Le 15/07/2016 à 09h04

Pour rien ? Sérieusement ?

thomgamer

Le 15/07/2016 à 09h05

Bah on a déjà longuement discuté de l’utilité discutable de l’application …

Là déjà en ayant été devant la télé durant les faits, j’ai juste remarqué qu’il attendait déjà la fin de la diffusion du feu d’artifices parisien alors que les flash info commençait déjà à fuser dans le bandeau du bas.

Bon comme d’habitude, il y a beaucoup d’informations qui pullulent d’un coup et c’est jamais clair dans les premières minutes. Mais normalement là l’application a été clairement inutile, on dirait qu’elle est trop soumise à des contrôles purement “administratif” avant que ça soit clairement validé à la diffusion.

Alors que bon quelques minutes suffisent à déterminer si c’est “urgent” ou non et donc déclencher la diffusion “locale” du message d’alerte.

linkin623 Abonné

Le 15/07/2016 à 09h08

D’autant que la préfecture de Nice a tweeté très rapidement.

Mais le temps que nos administrations parisiano-centrées se bougent… Personne a eu l’idée de donner le contrôle à la préfecture touchée par un attentat ?

Mais bon, ça n’aurait rien changer au final.

divide

Le 15/07/2016 à 09h09

Bah oui, pour  rien : contacts non présents dans la ville concernée, ou qui ont déjà prévenus 10 personnes que non, tout allait bien pour eux. Franchement lors du 13 novembre c’était bien plus simple pour signaler mon état à tout mes contacts d’un coup, tout en sachant l’état de tous mes contacts parisiens sans pour autant envoyer des dizaines de notifications perturbantes au milieu de la nuit. Sans compter le flux facebook avec les contacts qui relaient très rapidement ce genre d’alertes. Peut-être faut-il l’avoir vécu pour comprendre :)

kiwyd

Le 15/07/2016 à 09h11

Je pense qu’il voulait dire: quand tu appel quelqu’un qui n’était même pas sur les lieux par exemple, tu l’appel et tu encombre le réseau pour rien.

Edit: il a répondu avant moi

fred42 Abonné

Le 15/07/2016 à 09h12

C’est justement le Préfet qui doit activer le signalement sur l’application.

Mais il avait peut-être mieux à faire, organiser.

Ce n’était peut-être pas dans les check-lists, n’oublions pas que c’est le premier cas où l’appli aurait pu être activée.

thomgamer

Le 15/07/2016 à 12h02

Je ne défend pas la diffusion de ce genre de vidéos, par contre Nice étant une des villes où la vidéo surveillance a été beaucoup déployé, je serai curieux de voir si celles-ci vont se retrouver diffusé et si il y a pas eu un loupé. Les vidéos peuvent permettre de comprendre certaines choses dont la possibilité pour un camion de se retrouver là.

Concernant la vidéo choquante, je n’ai regardé que quelques secondes pour juger si elle était vraiment choquante, effectivement elle l’est et n’a que très peu d’intérêt, contrairement à celle montrant le scooter essayant d’arrêter le camion puis celui qui accélère (on ne voit personne se faire écraser) qui permet justement de voir qu’il y a eu tentative d’interception. Bref c’est juste une vidéo de voyeurisme morbide qui n’apporte rien comme tu le dis.

Bon après 1 camion contre une barrière + 4 gendarmes, c’est pas très équilibré, une herse ou un bloc de béton aurait pu être plus efficace, mais encore faut-il prendre en compte ce type de risque qui peut changer et prendre n’importe quelle autre forme (drone, kamikaze, poubelle piégé, …) le risque 0 n’existe pas, mais chaque fois il y a des leçons qui sont tirés.

 

 

tass_

Le 15/07/2016 à 12h06

Sheepux a écrit :

Ben moi je veux bien qu’on éradique la race humaine. Plus de problème = plus de problème ! non ?

Tu sais ce qu’on dit : “on n’est jamais mieux servi que par soi-même”. 

Donne l’exemple.

L3 G33K

Le 15/07/2016 à 12h07

ludo0851 a écrit :

C’est vrai que le 13 novembre après que ça ait sauté au SDF il n’y avait pas besoin de ce dispositif car il n’y avait aucune raison de rentrer se protéger dans le reste de la capitale…. Oh wait !

Sinon vu le délai d’émission de l’alerte en cas d’attaques coordonnées celle ci viendrait trop tard. Bref, appli utile en principe mais réactivité à améliorer pour être vraiment efficace et utile.

Ils auraient fait quoi les gens au Bataclan en recevant ce message, une heure et demie après l’attaque? Ils seraient tous sorti dans la rue? Et ceux du Zénith aussi? Ceux de l’Olympia et de Bercy également?

Pas sûr que cela aurait empêché les terroristes de tuer, même avec le message envoyé dans un délai plus court. Qui plus est, envoyer un tel message aux spectateurs du match de foot et des salles de spectacles semble plus apte à créer un mouvement de panique qu’à autre chose.

Disposer de forces armées prêtes à se positionner en urgence devant ces lieux aurait par contre été plus efficace. Si les terroristes avaient débarqué au Bataclan face à une trentaine de militaires armés prêts à les recevoir, l’issue aurait été différente.

fred42 Abonné

Le 15/07/2016 à 12h14

thomgamer a écrit :

Bon après 1 camion contre une barrière + 4 gendarmes, c’est pas très équilibré, une herse ou un bloc de béton aurait pu être plus efficace, mais encore faut-il prendre en compte ce type de risque qui peut changer et prendre n’importe quelle autre forme (drone, kamikaze, poubelle piégé, …) le risque 0 n’existe pas, mais chaque fois il y a des leçons qui sont tirés.

L’utilisation de véhicules piégés était anticipé par le patron de la DGSI, info parue cette semaine.

Un véhicule non piégé peut s’arrêter de la même façon qu’un véhicule piégé.

Kwaïeur

Le 15/07/2016 à 12h22

Ouais, enfin … un type qui loue un camion pour d’un coup se jeter à toute allure dans la foule, comment prévenir ça ? A part faire en sorte que la foule soit la plus dispersée et la moins nombreuse possible pour limiter les dégâts, c’est difficile de prévenir le risque en agissant sur le camionneur directement … La comparaison est assez glauque, mais ça ressemble presque à du 0day.

(Et puis, un véhicule piégé, le mec se gare 3h avant le passage d’une foule, il n’a même pas besoin d’être là …)

Au passage, le prestataire qui a pondu SAIP va être convoqué au ministère de l’intérieur : http://www.liberation.fr/direct/element/le-prestataire-de-lapplication-officiell…

fred42 Abonné

Le 15/07/2016 à 12h35

Regarde le message auquel je répondais, il y a des pistes. Il disait qu’il fallait prendre en compte ce type de risque et c’est à cela que je répondais : le patron de la DGSI l’avait déjà pris en compte, même si le véhicule d’hier n’était pas piégé.

Sinon, merci pour ton info sur SAIP, même si on ne sait rien sur ce qui a entraîné le retard, cela laisse supposer que le problème ne serait pas du côté du Préfet.

PsychedeChed

Le 15/07/2016 à 12h35

J’attends plutôt la phrase des anti-armes dire : interdisons les camions " />

Rozgann Abonné

Le 15/07/2016 à 12h37

luxian a écrit :

(cliques pas là si tu es mineur ça te fera mal, mais les grands doient savoir :

Doivent savoir quoi ? Que quand un camion roule sur des gens, ils meurent ? Montrer des morts et du sang, ça ne fait que favoriser les réactions émotionnelles, et c’est exactement la raison pour laquelle ils commentent des attentats : faire peur, faire monter la violence dans la société française, et nous entraîner dans la guerre de religion qu’ils appellent de leur voeux. Ce dont on a besoin, c’est de se servir de sa tête et de réfléchir, de relativiser les choses, et de chercher les solutions les plus efficaces, pas de réagir dans l’émotion…

Et surprise, il n’y a pas de solution miracle contre le terrorisme, ça prendra du temps pour s’en débarrasser. Et on aura beau mobiliser autant de policiers, de gendarmes et de militaires qu’on voudra, annuler tous les rassemblements, si une personne est déterminée à commettre un attentat, on ne pourra pas l’empêcher. Ce qui s’est passé hier montre qu’il n’y a pas besoin de beaucoup de matériel et de préparation pour faire beaucoup de dégâts. L’enquête dira si le terroriste aurait pu être détecté par les services de renseignements ou pas, mais je suis certain que plus de lois sécuritaires ne changerait strictement rien.

Il y a certainement des enseignements à tirer de ce qui s’est passé, des failles à combler, mais réagir de manière épidermique sans réfléchir, ça ne fera qu’empirer les choses. Malheureusement, c’est une menace avec laquelle il faudra apprendre à vivre, un risque qu’on devra accepter. D’ailleurs, la plupart des gens prennent un plus gros risque pour leur vie, tous les jours en prenant leur voiture… On ne te montre pas les corps démembrés chaque fois qu’il y a un accident de voiture, pourtant on devrait si on suit ta logique, les gens doivent savoir…

Bref, tout ça pour dire que tu sautes à pied joints dans le piège tendu par l’Etat Islamique…

tass_

Le 15/07/2016 à 12h37

PsychedeChed a écrit :

J’attends plutôt la phrase des anti-armes dire : interdisons les camions " />

Je savais pas qu”un gamin pouvait se tuer accidentellement en démarrant le camion de son père rangé dans la commode.

thomgamer

Le 15/07/2016 à 12h41

fred42 a écrit :

L’utilisation de véhicules piégés était anticipé par le patron de la DGSI, info parue cette semaine.

Un véhicule non piégé peut s’arrêter de la même façon qu’un véhicule piégé.

Kwaïeur a écrit :

(Et puis, un véhicule piégé, le mec se gare 3h avant le passage d’une foule, il n’a même pas besoin d’être là …)

Oui mais je pense qu’il faisait + allusion à un véhicule kamikaze, car là le camion aurait pu être chargé d’explosif artisanal, il serait passé de la même façon sauf que la finalité aurait été totalement différente.

De toute façon ils pourront jamais anticipé tous les risques, là le mec était connu des services pour des faits de violence mais pas en tant que radicalisé, donc des profils de ce type il y en a plusieurs dizaines de milliers.

Tallgesse

Le 15/07/2016 à 12h50

 Les forces armées sont à bout de souffle. Ce n’est pas une situation réalisable . Il y a besoin de plus de personnels, d’équipements donc d’argent….

De plus, les militaires ne sont pas encore formés à cela. La protection intérieure n’est pas leur spécialité.

luxian Abonné

Le 15/07/2016 à 12h52

Sheepux a écrit :

Pour ma part je trouve que cela relève plus du voyeurisme morbide que de l’information utile pour le quidam. Le gars qui filme (certe on a toujours besoin de “témoignages/traces”) ne se préoccupe d’aucune des victimes

On peut dire cela des journalistes officiels qui ne font que filmer, commenter, faire parler.

Est-ce que le journaliste qui a pris cela en photo a donné à bouffer au gamin avant de recevoir son prix pullitzer ? Il en a pris un avec un charognard derrière, sachant qu’autour il devait bien y en avoir une trentaine.

Et là, on ne parle pas des mises en scènes organisées ou on demande aux migrants de plonger pour que ça fasse mieux … oui, parfois sur le net on trouve pas mal de contre-vérités et d’explication qui font plus froid dans le dos que ce que les journaux publient (vrai ou faux … plus dur à savoir).

Que voulais-tu qu’il fasse le gars ? Plutôt que de rester impuissant, il a partagé.

Parfois, c’est utile … Preuve, cette photo a fait terminer la guerre du Vietnam.

De nos jours, tout se sait, tout est partagé, même les vies privées.

Dès lors, c’est ne pas montrer les faits qui me semble criminel.

Alors, non … définitivement, je ne partage pas les gentils propos moralisateurs des gens bien-pensants.

La seule justification que je comprendrai pour ne pas partager ce qui n’est pas montré par certains journalistes, c’est la protection des mineurs … et sur ce site web, je pense que les lecteurs sont tous en âge de comprendre et de faire la part des choses. Car de part de chose il s’agit.

tass_

Le 15/07/2016 à 12h53

Tallgesse a écrit :

 Les forces armées sont à bout de souffle. Ce n’est pas une situation réalisable . Il y a besoin de plus de personnels, d’équipements donc d’argent….

De plus, les militaires ne sont pas encore formés à cela. La protection intérieure n’est pas leur spécialité.

2 attentats en un an, 300 morts (c’est à dire 0,0004% de la population) et les forces armées sont à bout de souffle ? 

Hé ben ça vaut le coup de mettre autant de fric dans la sécurité… Heureusement que le problème n’est pas plus grave.

L3 G33K

Le 15/07/2016 à 12h56

Tallgesse a écrit :

 Les forces armées sont à bout de souffle. Ce n’est pas une situation réalisable . Il y a besoin de plus de personnels, d’équipements donc d’argent….

De plus, les militaires ne sont pas encore formés à cela. La protection intérieure n’est pas leur spécialité.

Evidemment que pour faire ça il faut plus de personnel, d’équipement, d’argent et de formation… Les effectifs et le matériel ça ne se Ctrl+C / Ctrl+V pas comme un fichier Word.

Maintenant, de l’argent, on peut en trouver facilement dans notre pays. Ce n’est pas un problème l’argent. Il y a des dizaines de commissions occultes, d’organismes administratifs inutiles, de postes de hauts fonctionnaires inutiles, de primes de représentation anormalement élevées pour les élus, qu’on pourrait supprimer pour financer des actions concrètes, recruter du personnel et acheter et entretenir du matériel.

Voxran Abonné

Le 15/07/2016 à 13h04

tass_ a écrit :

2 attentats en un an, 300 morts (c’est à dire 0,0004% de la population) et les forces armées sont à bout de souffle ?

Hé ben ça vaut le coup de mettre autant de fric dans la sécurité… Heureusement que le problème n’est pas plus grave.

Les gars sont mobilisés bien plus d’heures que toi au boulot (et pas dans un bureau), tous les jours, pour généralement presque rien (ou être emmerdés par des cas sociaux qui viennent les distraire et déranger durant leur boulot, parole d’amiS procheS militaireS).

Donc oui, ils sont à bout de souffle, et le jour où il faut vraiment intervenir ils ont déjà tellement entendu de conneries et de fausses alertes qu’ils ne sont plus à 100%.

tass_

Le 15/07/2016 à 13h12

Voxran a écrit :

Les gars sont mobilisés bien plus d’heures que toi au boulot (et pas dans un bureau), tous les jours, pour généralement presque rien (ou être emmerdés par des cas sociaux qui viennent les distraire et déranger durant leur boulot, parole d’amiS procheS militaireS).

Donc oui, ils sont à bout de souffle, et le jour où il faut vraiment intervenir ils ont déjà tellement entendu de conneries et de fausses alertes qu’ils ne sont plus à 100%.

En même temps c’est leur boulot, je sais je sais ça en dérange beaucoup qui pourront pas avoir leur 3ème pause Ricard du matin. 

Ils sont fatigués de faire leur boulot ? Qu’ils en changent, personne ne les force.

Sinon mon propos n’était pas de dire qu’ils ne sont pas fatigués mais que s’ils sont fatigués pour ça, alors le jour où il y aura vraiment des problèmes on ne sera pas mieux lotis que les syriens, malgré toutes nos dépenses dans la sécurité.

Il aurait mieux valu mettre tout ce fric dans l’éducation.

marba

Le 15/07/2016 à 08h28

Parfaitement inutile (et aussi encore de l’argent public gaspillé). Le seul truc viable serait d’envoyer des sms sur la zone géographique.

Facebook c’est pour rassurer automatiquement tous ses contacts, mais là pareil, ça n’a pas de réelle utilité, les gens qui ont de la famille sur place, n’ont pas attendu la notification facebook.

Patate95

Le 15/07/2016 à 08h36

Totalement d’accord. Surtout que l’application vu sa nature doit être installée au préalable.

Jarodd Abonné

Le 15/07/2016 à 08h36

Ca serait bien de mettre les numéros de téléphones en texte, et pas seulement en image " />

lysbleu

Le 15/07/2016 à 08h40

marba a écrit :

Parfaitement inutile (et aussi encore de l’argent public gaspillé). Le seul truc viable serait d’envoyer des sms sur la zone géographique.

Facebook c’est pour rassurer automatiquement tous ses contacts, mais là pareil, ça n’a pas de réelle utilité, les gens qui ont de la famille sur place, n’ont pas attendu la notification facebook.

Pour la famille proche oui, mais le système de FB permet à tout le monde de savoir si la personne est en sécurité sans avoir à encombrer plus les réseaux téléphoniques, et la personne sur place n’a pas à rassurer individuellement tout le monde.

KP2

Le 15/07/2016 à 08h40

“l’application du gouvernement beaucoup moins”

Drôlement étonnant…

Ramaloke Abonné

Le 15/07/2016 à 16h31

Niktareum a écrit :

Fat arguments là, merci tout plein de contribuer avec ta pierre à l’édifice.

Si on a besoin d’un autre château de sable, on te tel ?

En réalité voir au delà de la propagande et de la manipulation c’est dur, très dur. On est beaucoup plus prompt à se jeter aux conclusions ou à prendre des décisions hâtives, comme dans pareil cas, là ou l’on devrait se poser, prendre le temps et analyser les faits, puis décider de la marche à suivre.

C’est humain mais ça se travail.

Après je ne suis pas non plus pour des cours de zététique à l’école. Mais déjà apprendre à prendre du recul, ne pas se laisser manipuler par ses émotions, on ferait de grands pas dans la bonne direction.

tazvld Abonné

Le 15/07/2016 à 17h04

Ouai, mais Michel il ne se présente pas non plus… Il ne veut peut être pas que l’on vote pour lui non plus

Patch Abonné

Le 15/07/2016 à 17h15

code a écrit :

La France vas mal depuis quelques décennies et les francais ont voté les memes ordures (ou leur proche) à la presidentielle, sénatoriales, législatives, régionales, départementales et municipales .

Ca veut dire que les francais en veux encore.

Ou qu’ils ont bien verrouillé le système pour que personne d’étranger à l’oligarchie puisse accéder au pouvoir.

Depuis les années 80, on voit toujours les mêmes têtes. Ce qui n’est pas un fonctionnement normal d’un système politique sain…

Haemy

Le 15/07/2016 à 17h19

TaigaIV a écrit :

Certainement pas, ce n’est pas par ce que tu te fais bouffer par la propagande que c’est le cas de tout le monde. Franchement si passé 12 ans tu crois encore que les sauveurs existent c’est que tu es bon pour passer ta vie à te faire tondre.

Si seulement tu pouvais dire ca au musulmans  …

linconnu

Le 15/07/2016 à 17h20

Le mieux je pense serait de baser l’application sur les TT de Twitter. Dès qu’un prayforXXX est en TT, regarder s’il s’agit de la France et si oui lancer l’alerte.

Niktareum

Le 15/07/2016 à 17h35

Ouais, enfin de la a dire que les decs qui se cassent le cul au taff devraient démissionner si ils sont fatigués, faut pas déconner non plus.

Des grands donneurs de leçons les comms de news, je me torche avec hein ! (et je ne parle pas de toi bien sur)

ProFesseur Onizuka

Le 15/07/2016 à 17h36

Ce coup de com foireux des brasseurs de vents, et surtout “rigolez pas c’est nous qu’on paye” " />

Niktareum

Le 15/07/2016 à 17h38

linconnu a écrit :

Le mieux je pense serait de baser l’application sur les TT de Twitter. Dès qu’un prayforXXX est en TT, regarder s’il s’agit de la France et si oui lancer l’alerte.

Des sociétés étrangères n’ont pas a se substituer aux services de l’état, cette appli devraient être dev en interne, elle ne devraient même pas être sous traitée !

Mais pour aller dans le sens de ton propos, cest un fait que ces services (FB et Tweeter) sont bien plus efficaces en ce moment que le reste (et quel reste….).

FRANCKYIV

Le 15/07/2016 à 17h42

marba a écrit :

L’urgence c’est surtout de sauver des vies, pas de rassurer la famille. Alors oui ça peut avoir un coté pratique, mais un sms «je vais bien je suis en sécurité» ce n’est pas ce qui va encombrer le réseau.

Surtout pour un événement aussi grave, on prend le temps de rassurer ses contacts. Facebook se donne un coté indispensable et omniprésent dans la vies des gens, mais non ça sert totalement à rien, même dans ce cas là.

J’aurai pas dit mieux … " />

TaigaIV

Le 15/07/2016 à 17h54

Haemy a écrit :

Si seulement tu pouvais dire ca au musulmans …

Qu’est ce qui te fais croire que ce n’est pas le cas ?

ProFesseur Onizuka

Le 15/07/2016 à 18h07

Rozgann a écrit :

On ne te montre pas les corps démembrés chaque fois qu’il y a un accident de voiture, pourtant on devrait si on suit ta logique, les gens doivent savoir…

M’étonnerais pas que les ayatollah de la répression routière (payés par nous) récupèrent les images pour ses prochaines pub (payées par nous) " />

Kwaïeur

Le 15/07/2016 à 18h09

marba a écrit :

L’urgence c’est surtout de sauver des vies, pas de rassurer la famille. Alors oui ça peut avoir un coté pratique, mais un sms «je vais bien je suis en sécurité» ce n’est pas ce qui va encombrer le réseau.

Surtout pour un événement aussi grave, on prend le temps de rassurer ses contacts. Facebook se donne un coté indispensable et omniprésent dans la vies des gens, mais non ça sert totalement à rien, même dans ce cas là.

Par contre, un sms à chaque contact multiplié par le nombre de personnes sur place, ça encombre un peu plus facilement un réseau " /> Facebook a un côté pratique pour dire “je vais bien” à tous ses contacts d’un seul coup, qu’ils soient sur place ou ailleurs. Le stress des proches quand ils connaissent quelqu’un potentiellement touché, le soulagement quand celui-ci donne un signe de vie, même si il s’agit d’un simple “check” sur Facebook …

“L’urgence c’est surtout de sauver des vies, pas de rassurer la famille.”-> Très franchement, j’aurai tendance à dire que l’urgence est surtout de se barrer loin pour se mettre à l’abri. 

ProFesseur Onizuka

Le 15/07/2016 à 18h12

luxian a écrit :

Preuve, cette photo a fait terminer la guerre du Vietnam.

Cette photo est le prétexte de la fin de la guerre du Vietnam, ce qui a terminé la guerre est que les US l’ont perdu " />

lateo

Le 15/07/2016 à 18h28

Patch a écrit :

Ou qu’ils ont bien verrouillé le système pour que personne d’étranger à l’oligarchie puisse accéder au pouvoir.

Depuis les années 80, on voit toujours les mêmes têtes. Ce qui n’est pas un fonctionnement normal d’un système politique sain…

Je crois que c’est depuis… tout le temps.

Il y a eu une courte période pendant laquelle le parti communiste a « créé » des dirigeants avec des hommes du peuple comme matière première ; cette entorse à la règle ne pouvait pas durer.

jmc007

Le 15/07/2016 à 18h30

Une nouvelle application du Ministère Amer: ATTENT TA RENCONTRE, a la rencontre des personnes perdue..de vue " />

Quiproquo Abonné

Le 15/07/2016 à 20h20

Se faire tondre, on peut voir ça comme une tradition chez les bruns…

tass_

Le 18/07/2016 à 13h54

ActionFighter a écrit :

Donc l’athéisme est une croyance non scientifique puisqu’il n’est pas réfutable.

Tu traînes trop avec des punk rockeux bobos ça t’a déformé.

L’absence de banane n’est pas une banane. L’absence de peur n’est pas une peur. L’absence de croyance n’est pas une croyance.

athlon64

Le 18/07/2016 à 13h56

tass_ a écrit :

Tu traînes trop avec des punk rockeux bobos enfants ça t’a déformé.

L’absence de banane n’est pas une banane. L’absence de peur n’est pas une peur. L’absence de croyance n’est pas une croyance.

" />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 13h58

athlon64 a écrit :

Du tout, j’explique, je cherche pas l’excuse. Il a merdé, il fera attention la prochaine fois. Si ca peut lui servir de lecon. Et puis, comme dirait Valls : “Expliquer les joies de la vie, c’est déjà vouloir un peu excuser.” mais ce n’est pas mon cas " />

Garde tes excuses pour le jugement dernier, c’est ce jour là que tu devras me convaincre " />

tass_ a écrit :

Tu traînes trop avec des punk rockeux bobos ça t’a déformé.

L’absence de banane n’est pas une banane. L’absence de peur n’est pas une peur. L’absence de croyance n’est pas une croyance.

" />

Non, justement, c’est à cause de NXI et de ses commentateurs que j’ai changé d’avis " />

L’absence de prise de position à un argument ontologique est de l’agnosticisme, par contre, affirmer la non-existence d’une entité invisible est bien de la croyance.

athlon64

Le 18/07/2016 à 13h59

ActionFighter a écrit :

Garde tes excuses pour le jugement dernier, c’est ce jour là que tu devras me convaincre " />

Je croyais que c’était Louis XIV qui se rapprochait le plus de Dieu " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 14h01

athlon64 a écrit :

Je croyais que c’était Louis XIV qui se rapprochait le plus de Dieu " />

Tu l’as déjà rencontré pour savoir ce qui s’en rapprochait le plus ? " />

athlon64

Le 18/07/2016 à 14h03

ActionFighter a écrit :

Tu l’as déjà rencontré pour savoir ce qui s’en rapprochait le plus ? " />

Louis XIV ou Dieu ? Le premier oui " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 14h05

athlon64 a écrit :

Louis XIV ou Dieu ? Le premier oui " />

Et encore, tu ne peux être parfaitement formel pour le premier " />

fred42 Abonné

Le 18/07/2016 à 14h06

ActionFighter a écrit :

Donc l’athéisme est une croyance non scientifique puisqu’il n’est pas réfutable.

Non, c’est l’absence ou le refus de croyance. Ce n’est pas une croyance.

tass_

Le 18/07/2016 à 14h10

fred42 a écrit :

Non, c’est l’absence ou le refus de croyance. Ce n’est pas une croyance.

Non mais AF a toujours eu du mal avec ces distinctions.

ActionFighter a écrit :

L’absence de prise de position à un argument ontologique est de l’agnosticisme, par contre, affirmer la non-existence d’une entité invisible est bien de la croyance.

Raisonnement biaisé : pourquoi ce qui est écrit dans un bouquin serait un “argument ontologique” et pourquoi devrais je  prendre plus position pour celui là que pour par exemple l’existence de la magie décrite dans Harry Potter ? 

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 14h18

fred42 a écrit :

Non, c’est l’absence ou le refus de croyance. Ce n’est pas une croyance.

On remarquera au début du débat ma précision sémantique importante : “le refus de toute croyance” " />

Par ailleurs, c’est assez convenu de distinguer agnosticisme et athéisme en prenant en compte un refus catégorique de la croyance.

tass_ a écrit :

Non mais AF a toujours eu du mal avec ces distinctions.

Même si dans certains cas, un refus de consentement est une absence, ce refus est une croyance " />

tass_ a écrit :

Raisonnement biaisé : pourquoi ce qui est écrit dans un bouquin serait un “argument ontologique” et pourquoi devrais je prendre plus position pour celui là que pour par exemple l’existence de la magie décrite dans Harry Potter ?

Mais rien ne t’empêche de sortir un pamphlet scientiste dégommant les fantaisies gothiques en balai " />

tass_

Le 18/07/2016 à 14h21

ActionFighter a écrit :

Mais rien ne t’empêche de sortir un pamphlet scientiste dégommant les fantaisies gothiques en balai " />

C’est pas dans ce sens que marche la science. 

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 14h35

tass_ a écrit :

C’est pas dans ce sens que marche la science.

Et pourtant, avant de pouvoir prouver ou réfuter une théorie, il faut bien l’imaginer " />

Si tu n’arrives pas à la réfuter, ce n’est pas pour autant qu’elle est valide. Si tu arrives à la réfuter, les hypothèses sont peut-être fausses.

tass_

Le 18/07/2016 à 14h38

ActionFighter a écrit :

Et pourtant, avant de pouvoir prouver ou réfuter une théorie, il faut bien l’imaginer " />

Si tu n’arrives pas à la réfuter, ce n’est pas pour autant qu’elle est valide. Si tu arrives à la réfuter, les hypothèses sont peut-être fausses.

Mais justement ce n’est pas une théorie vu qu’elle ne passe pas le test de réfutabilité. Donc on n’a pas besoin de la réfuter pour l’ignorer.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 14h39

tass_ a écrit :

Mais justement ce n’est pas une théorie vu qu’elle ne passe pas le test de réfutabilité. Donc on n’a pas besoin de la réfuter pour l’ignorer.

Tout comme l’athéisme " />

edit : dans le cas d’un refus de toute croyance.

tass_

Le 18/07/2016 à 14h45

ActionFighter a écrit :

Tout comme l’athéisme " />

edit : dans le cas d’un refus de toute croyance.

Ben oui vu que ce n’est pas une théorie mais l’absence de théorie.

Railblue

Le 18/07/2016 à 14h46

luxian a écrit :

Reste à savoir dès lors ce qui est le plus obscènes : regarder l’horreur en face ou se servir de la pudeur pour mentir à la population.

Et ça informe de quoi de montrer des cadavres déchiquetés ? Du fait que passer sous un camion, ça fait mal et ça tue ?

Assume ton voyeurisme morbide.

tass_

Le 19/07/2016 à 14h15

ActionFighter a écrit :

Erreur de jeunesse " />
Maintenant, Fat Mike, c'est plutôt ça 
Encore pire quoi xD    
edit : on peut parler de ça ? 

 https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/9c/ee/2a/9cee2a467e2f46bab62a3d0ec989b…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 14h20

TaigaIV a écrit :

Et pis ça gâche pas. " />

Si tu fais ça bien, ça doit pas gâcher.

TaigaIV a écrit :

Désolé, petite panne avec Docker.

“Désolé”… C’est bien d’être désolé, mais c’est pas toi qui va devoir refaire la voirie " /> " />

TaigaIV a écrit :

Il y avait déjà Pokemon Go à l’époque ?

J’en sais rien, faudrait demander genre à un guide universel " /> " />

TaigaIV a écrit :

J’ai pas le sons ici. Pourtant toi t’aime bien le son qui pique, la moitié de vos groupes s’appellent villageoise.

Pour un guide, tu devrais savoir que le nom du groupe n’est pas ce qui est inscrit sur les bouteilles présentes sur les tables de merchandising " />" />

athlon64 a écrit :

BURNED !

J’avais vu " /> " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 14h21

tass_ a écrit :

Encore pire quoi xD

Je trouve qu’on sent pas mal l’absence de futur là " />

tass_ a écrit :

edit : on peut parler de ça ?

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/9c/ee/2a/9cee2a467e2f46bab62a3d0ec989b…

“l’accès à ce site est bloqué car il appartient à une catégorie non autorisée”

Ben non, on pourra pas " />

tass_

Le 19/07/2016 à 14h22

ActionFighter a écrit :

Je trouve qu’on sent pas mal l’absence de futur là " />

“l’accès à ce site est bloqué car il appartient à une catégorie non autorisée”

Ben non, on pourra pas " />

Bof j’avais la même coupe à 18 ans à Ibiza xD

Et passé 18 ans et hors d’Ibiza les cheveux bleus -> non.

http://cs626223.vk.me/v626223474/119c4/XiA1DK38MO4.jpg

http://s2.dmcdn.net/Ku09/280x157-vc8.jpg

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 14h26

tass_ a écrit :

Bof j’avais la même coupe à 18 ans à Ibiza xD

C’était pas tellement pour la coupe que je disais ça " />

tass_ a écrit :

Et passé 18 ans et hors d’Ibiza les cheveux bleus -> non.

http://cs626223.vk.me/v626223474/119c4/XiA1DK38MO4.jpg

http://s2.dmcdn.net/Ku09/280x157-vc8.jpg

Ah ben forcément aussi, si on commence à sortir les dossiers " />

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 14h26

ActionFighter a écrit :

Si tu fais ça bien, ça doit pas gâcher.

Genre vous êtes capable de bien faire un truc. " />

ActionFighter a écrit :

“Désolé”… C’est bien d’être désolé, mais c’est pas toi qui va devoir refaire la voirie " /> " />

Pas travail ça gueule, du travail ça gueule aussi. " />

ActionFighter a écrit :

J’en sais rien, faudrait demander genre à un guide universel " /> " />

Ce n’est pas par ce que je pose une question que j’ignore la réponse. " />

ActionFighter a écrit :

Pour un guide, tu devrais savoir que le nom du groupe n’est pas ce qui est inscrit sur les bouteilles présentes sur les tables de merchandising " />" />

C’est pourtant le moins pire de ce que l’on trouve sur ces fameuses tables. " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 14h42

TaigaIV a écrit :

Genre vous êtes capable de bien faire un truc. " />

Personne n’est plus adroit qu’un drogué avec sa substance " />

TaigaIV a écrit :

Pas travail ça gueule, du travail ça gueule aussi. " />

On a de la gueule, on s’en sert " />

TaigaIV a écrit :

Ce n’est pas par ce que je pose une question que j’ignore la réponse. " />

Tu devrais savoir aussi ce que j’allai te répondre " />

TaigaIV a écrit :

C’est pourtant le moins pire de ce que l’on trouve sur ces fameuses tables. " />

C’est sûr que si tu goûtes le cendar aussi " />

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 14h48

ActionFighter a écrit :

Personne n’est plus adroit qu’un drogué avec sa substance " />

Voila et maintenant tu vas faire des amalgames douteux entre drogue et alcool, tu m’étonnes que vous n’arrivez pas à avoir d’élus. " />

Il semblerait que malgré ta consommation déraisonnable de quote tu ne maitrises pas tout à fait. " />

ActionFighter a écrit :

Tu devrais savoir aussi ce que j’allai te répondre " />

Ben oui, c’est juste pour te démontrer que sans moi ta vie n’a pas de sens et que je te suis bénéfique.

ActionFighter a écrit :

C’est sûr que si tu goûtes le cendar aussi " />

Même le cendar est meilleur que les produits que vous essayés de refourgués.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 15h06

TaigaIV a écrit :

Voila et maintenant tu vas faire des amalgames douteux entre drogue et alcool, tu m’étonnes que vous n’arrivez pas à avoir d’élus. " />

L’alcool est une drogue, mais toutes les drogues ne sont pas de l’alcool.

TaigaIV a écrit :

Il semblerait que malgré ta consommation déraisonnable de quote tu ne maitrises pas tout à fait. " />

Le résultat est bon, après, ce n’est pas de ma faute si NXI a choisi de faire une cuisine ouverte…

TaigaIV a écrit :

Ben oui, c’est juste pour te démontrer que sans moi ta vie n’a pas de sens et que je te suis bénéfique.

Désolé mais quand je trouve que la vie n’a pas de sens, j’attends le lendemain d’avoir cuvé et tout se remet d’aplomb tout seul " />

TaigaIV a écrit :

Même le cendar est meilleur que les produits que vous essayés de refourgués.

Si t’essaies de manger nos tee-shirts aussi " />

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 15h10

ActionFighter a écrit :

L’alcool est une drogue, mais toutes les drogues ne sont pas de l’alcool.

Demande donc à Dédé quand tu arriveras au Balto. " />

ActionFighter a écrit :

Le résultat est bon, après, ce n’est pas de ma faute si NXI a choisi de faire une cuisine ouverte…

C’est de leur faute si tu digère mal. " />

ActionFighter a écrit :

Désolé mais quand je trouve que la vie n’a pas de sens, j’attends le lendemain d’avoir cuvé et tout se remet d’aplomb tout seul " />

En gros c’est pas près d’arrivé. " />

ActionFighter a écrit :

Si t’essaies de manger nos tee-shirts aussi " />

Je suis moins éloignés de la réalité en faisant ça que le gars qui pense que c’est de la musique.

tass_

Le 19/07/2016 à 15h14

ActionFighter a écrit :

Ah ben forcément aussi, si on commence à sortir les dossiers " />

J’ai faillit brûler mon exemplaire de “Smash” en voyant ce clip xD

Commentaire_supprime

Le 19/07/2016 à 15h25

ActionFighter a écrit :

Le résultat est bon, après, ce n’est pas de ma faute si NXI a choisi de faire une cuisine ouverte…

Je peux venir avec mes recettes ?

Désolé mais quand je trouve que la vie n’a pas de sens, j’attends le lendemain d’avoir cuvé et tout se remet d’aplomb tout seul " />

Et c’est là que tu t’aperçois que tu as dormi sur le canapé…

tass_

Le 19/07/2016 à 15h38

Commentaire_supprime a écrit :

Je peux venir avec mes recettes ? 

ha non un végétarien ça va, plusieurs bonjour les dégâts !

Commentaire_supprime

Le 19/07/2016 à 15h43

tass_ a écrit :

ha non un végétarien ça va, plusieurs bonjour les dégâts !

Heu… Je suis pas un exemple à prendre comme végétarien.

Pour info, j’emploie ça dans certaines de mes recettes…

(AF : ne pas cliquer, c’est de l’info façon Luxian, 0% politiquement correct et non censurée)

" />" />" />" />" />

tass_

Le 19/07/2016 à 15h55

Commentaire_supprime a écrit :

Heu… Je suis pas un exemple à prendre comme végétarien.

Pour info, j’emploie ça dans certaines de mes recettes…

(AF : ne pas cliquer, c’est de l’info façon Luxian, 0% politiquement correct et non censurée)

" />" />" />" />" />

Ha mince mes informations étaient mauvaises, mon ministre du Renseignement va passer un mauvais quart d’heure.

Il m’avait semblé te voir parler que de recettes végétariennes, my bad.

Commentaire_supprime

Le 19/07/2016 à 16h29

tass_ a écrit :

Ha mince mes informations étaient mauvaises, mon ministre du Renseignement va passer un mauvais quart d’heure.

Il m’avait semblé te voir parler que de recettes végétariennes, my bad.

C’est exact, mais je ne fais pas que des recettes végétariennes. Même si c’est l’une de mes activités culinaires dans laquelle je fais le plus de recherches.

baroudeur

Le 15/07/2016 à 20h53

Une belle vitrine technologique qui ne manquera pas d’attirer les investisseurs étrangers en france….

anonyme_9367dd1df7b3b0a51425cf91b324db64

Le 16/07/2016 à 06h45

marba a écrit :

L’urgence c’est surtout de sauver des vies, pas de rassurer la famille. Alors oui ça peut avoir un coté pratique, mais un sms «je vais bien je suis en sécurité» ce n’est pas ce qui va encombrer le réseau.

Surtout pour un événement aussi grave, on prend le temps de rassurer ses contacts. Facebook se donne un coté indispensable et omniprésent dans la vies des gens, mais non ça sert totalement à rien, même dans ce cas là.

Tout a fait d’accord avec toi: Facebook veut se rendre “L’INDISPENSABLE” application que le dieu Zuckerberg veut voir sur tout les appareils électronique… mais surtout pas chez moi !

Pauvre facebookiennes/facebookiens, priez votre dieu ! 

Lamentable ! 

Laissez faire les autorités compétentes (je ne parle pa de flamby), mais des secours, dans ces situations très graves.

Patch Abonné

Le 16/07/2016 à 09h09

lateo a écrit :

Je crois que c’est depuis… tout le temps.

Il y a eu une courte période pendant laquelle le parti communiste a « créé » des dirigeants avec des hommes du peuple comme matière première ; cette entorse à la règle ne pouvait pas durer.

Non, depuis les années 80. En dehors des périodes monarchiques et impériales, il y avait toujours un peu de renouvellement. Là, on prend ceux des années 80, on leur donne 30 ans de plus, et on les remet à la même place…

zormuf Abonné

Le 16/07/2016 à 09h36

Le contexte est un peu différent mais ici au Japon, en cas de tremblement de terre, tous les téléphones d’une zone à risque émettent une alerte de manière automatique dès qu’un sismographe détecte une secousse. Cela via une application pré-installée par tous les opérateurs.

Vu que le signal va plus vite que la secousse, ça laisse quelques secondes pour se mettre à l’abri au besoin (particulièrement si on est à l’extérieur).

Bien sûr, il y a plus de secousses au Japon que de raisons de déclencher une telle alerte en France (encore heureux…). Cela dit, ça ne serait pas une si mauvaise idée, d’offrir la possibilité aux services publics de contacter la population dans une zone géographique donnée via une toute petite application pré-installée sur tous les téléphones vendus en France.

Mais je vois déjà venir les critiques: si c’est automatique et par le gouvernement, c’est mal, mais si c’est d’une multi-nationale, où est le problème?

Personnellement ça ne me dérangerait pas du tout…

Niktareum

Le 16/07/2016 à 09h57

On est plus trolldi hein !!!

Va prendre un lexomil (juste 2 petits carrés), ca ira mieux.

choukky

Le 16/07/2016 à 11h09

Haemy a écrit :

Si seulement tu pouvais dire ca au musulmans …

Pourquoi seulement au musulmans ? " />

Haemy

Le 16/07/2016 à 12h29

choukky a écrit :

Pourquoi seulement au musulmans ? " />

Ben qui soule le monde à tuer des “mécreants” au nom de leur sauveur ou sois disant pour leur sauveurs ? Les musulmans.

Pas de réponse type non mais il y a le vrai islam et le faux islam, l’islam c’est de l’amour blablabla..

Commentaire_supprime

Le 16/07/2016 à 13h26

Haemy a écrit :

Ben qui soule le monde à tuer des “mécreants” au nom de leur sauveur ou sois disant pour leur sauveurs ? Les musulmans.

Pas de réponse type non mais il y a le vrai islam et le faux islam, l’islam c’est de l’amour blablabla..

Parce que des chrétiens qui appellent au massacre des gens qui ne partagent pas leur idéologie, c’est une vue de l’esprit ?

Dans toutes les religions, tu as des tarés extrémistes. Sans exception.

Et ce ne sont pas les plus représentatifs du mouvement dans son ensemble.

choukky

Le 16/07/2016 à 13h57

Haemy a écrit :

Ben qui soule le monde à tuer des “mécreants” au nom de leur sauveur ou sois disant pour leur sauveurs ? Les musulmans.

Pas de réponse type non mais il y a le vrai islam et le faux islam, l’islam c’est de l’amour blablabla..

On a eu nos croisade jadis, faut pas se prendre pour des saints.

Quel dieu prévaut sur les autres, le jour où l’humanité saura se détacher de ces béquilles pour l’esprit on aura fait un grand pas en avant.

lateo

Le 16/07/2016 à 15h19

Patch a écrit :

Non, depuis les années 80. En dehors des périodes monarchiques et impériales, il y avait toujours un peu de renouvellement. Là, on prend ceux des années 80, on leur donne 30 ans de plus, et on les remet à la même place…

Soit, mais le premier truc qui me vient à l’esprit c’est : combien au juste avons-nous d’histoire hors monarchie et empire? à peine deux siècles à la louche? ça me semble léger pour espérer définir une norme empiriquement " />

gavroche69 Abonné

Le 16/07/2016 à 15h32

Très juste mais doux rêve à mon avis. " />

Je crois même au contraire que les religions (toutes) reprennent de plus en plus d’ampleur .

Ce besoin viscéral des humains d’avoir quelqu’un ou quelque chose à adorer ou aduler c’est depuis toujours.

Du simple sportif jusqu’à un dieu hypothétique en passant par des vedettes du showbiz et des grandes gueules de la politique.

Et maintenant avec la mode des selfies ils vont même jusqu’à s’auto-adorer… " />

Darnel

Le 16/07/2016 à 17h17

Trouvé dans un autre article sur le sujet :

Frédéric Helbert, un journaliste de Paris Match, en a profité pour rappeler que la société Qwidam, qui a développé un service équivalent qu’elle était prête à fournir gratuitement au ministère, a envoyé ses premières alertes à 22h54.

Je pense que c’est cette application là : Google

Darnel

Le 16/07/2016 à 17h17

Post passé en double…

Patch Abonné

Le 16/07/2016 à 19h30

lateo a écrit :

Soit, mais le premier truc qui me vient à l’esprit c’est : combien au juste avons-nous d’histoire hors monarchie et empire? à peine deux siècles à la louche? ça me semble léger pour espérer définir une norme empiriquement " />

“à peine” 2 siècles à la louche, mais seulement les 30-40 dernières années où on a ce pb.

Niktareum

Le 16/07/2016 à 19h38

choukky a écrit :

le jour où l’humanité saura se détacher de ces béquilles pour l’esprit on aura fait un grand pas en avant.

" />

Le jour où ca arrivera, les vacances que ceux qui ne rentrent pas dans ce moule auront, du pur bonheur !

matroska

Le 16/07/2016 à 23h37

Tous chez Free Mobile ! La radicalisation se fera moins vite en itinérance Orange ! Ou alors avec la fibre ils se radicalisent plus vite…

#RadicalisationExpress

" />

thomgamer

Le 15/07/2016 à 10h14

Je ne polémique pas, j’énonce juste une hypothèse sur le retard de l’alerte. J’étais devant ma télé lorsque j’ai vu que le prefet de Nice indiquait un attentat (vers 0h10), donc c’est pour cela que j’hypothèse sur la non-connaissance de l’application car le message était très abstrait et assez simple. Le but de l’application étant de diffuser un message simple et concis pour dire aux gens d’éviter tel ou tel zone et de se réfugier le plus vite possible.

Donc je préfère penser que c’est du à une lourdeur administrative et/ou à une non-connaissance de l’application qu’à un bug de l’appli ou autre, car niveau humain je peux pas croire que malgré l’urgence et vu le nombre de ressources mobilisés il faut plus d’une heure pour simplement écrire et diffuser le message.

Et oui je pense qu’il y a d’autres moyens plus rapide pour diffuser ce type d’information.

DUNplus Abonné

Le 15/07/2016 à 10h18

ActionFighter a écrit :

Pas besoin d’une application. Il suffit de s’en prendre à ceux qui ont encore une fois grandement facilité ces attentats par leurs activités rendues licites par un état laxiste : les loueurs de véhicules.

Ce n’est pas première fois qu’ils facilitent le passage à l’acte, et je crois qu’il est plus que nécessaire de revoir le statut de ces loueurs afin de les rendre responsables des actes commis par les conducteurs locataires.

J’ai cru comprend qu’il était propriétaire du camion.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 15/07/2016 à 10h20

DUNplus a écrit :

J’ai cru comprend qu’il était propriétaire du camion.

http://www.europe1.fr/faits-divers/attentat-de-nice-la-camion-avait-ete-loue-il-…

blob741

Le 15/07/2016 à 10h27

Comme je sais que ma rigueur juridique plaît à certains ici ;) , je vous donne quand même la définition du code pénal de l’attentat, histoire de ne pas parler dans le vide.

Constitue un attentat le fait de commettre un ou plusieurs actes de violence de nature à mettre en péril les institutions de la République ou à porter atteinte à l’intégrité du territoire national.

 

Pour le moment, vous avez tous tort.

 De toute façon, on parle dans le vide, je sens que le mec est pas en assez bon état pour que le parquet de Nice poursuive, donc sauf complices/coauteurs …

DUNplus Abonné

Le 15/07/2016 à 10h36

ok

luxian Abonné

Le 15/07/2016 à 10h41

l’alerte Facebook très réactive, l’application SAIP du gouvernement beaucoup moins

Purée, comme je ne suis pas surpris.

Hier à 23h50, j’ai appris ça sur Facebook avec les relais quasi immédiats de mes contacts … juste parce que j’allais sur Facebook par curiosité avant d’aller me coucher. Son compte Facebook, on n’en fait tous quasiment une supervision personnelle et on sait ce qui se passe au moins -minima- 1 à 2 fois par jour.

D’ailleurs c’est aussi sur Facebook que j’ai vu, posté depuis la République Tchèque, une vidéo de la rue avec 1 cadavre désarticulé tous les 4 mètres, que l’on ne voit - SURTOUT PAS FAUT PAS FAIRE PEUR- à la télé française.

La connerie de déni de nos journalistes !

(cliques pas là si tu es mineur ça te fera mal, mais les grands doient savoir : FacebookJusqu’à 1h50 (ou je suis allé au lit), j’avais plus d’information via Russia Today direct via youtube , via Skynews, via des partage Facebook, que via BFM TV et France 24 sur la télé ou la radio , en soit-disant édition spéciale.

CryoGen

Le 15/07/2016 à 10h46

blob741 a écrit :

Comme je sais que ma rigueur juridique plaît à certains ici ;) , je vous donne quand même la définition du code pénal de l’attentat, histoire de ne pas parler dans le vide.

Constitue un attentat le fait de commettre un ou plusieurs actes de violence de nature à mettre en péril les institutions de la République ou à porter atteinte à l’intégrité du territoire national.

Pour le moment, vous avez tous tort.

De toute façon, on parle dans le vide, je sens que le mec est pas en assez bon état pour que le parquet de Nice poursuive, donc sauf complices/coauteurs …

D’un point de vue langue française, ca reste un attentat.

L’application de l’état indique “attentat”.

Foncer dans une foule de gens rassemblée sur un lieu public, pendant un événement public, organisé pour la fête nationale du pays en question : je pense qu’on peut parler d’attentat juridiquement parlant aussi, même si le mec était tout seul sans que personne ne lui ai rien demandé.

Sheepux Abonné

Le 15/07/2016 à 10h51

Super, tu as trouvé une vidéo. Elle apporte quoi de plus que ce que l’on sait déjà (il y a des morts) ?

Il y a t’il vraiment besoin de le montrer ?

Pour ma part je trouve que cela relève plus du voyeurisme morbide que de l’information utile pour le quidam. Le gars qui filme (certe on a toujours besoin de “témoignages/traces”) ne se préoccupe d’aucune des victimes (pour le passage que l’on voit). On est sur cette génération Facebook “regarde ce qu’est ma vie”.

guiest63

Le 15/07/2016 à 10h52

Si tu dis ca, c’est que tu n’as pas été sur France 2 cette nuit…

De toute manière, y a pas vraiment besoin d’image choc pour être choqué par ces attentats, ou pour se rendre compte de la gravité de la situation, ni même pour faire peur (pourquoi faire d’ailleurs, faire plus peur avec des vidéos qui montrent des morts ?)

Donc pas nécessaire à mon sens.

Et comme tu dis, de toute manière ces vidéos sont accessibles via les réseaux sociaux

anonyme_2834baae3911bac0d4943caa40d0fd8c

Le 15/07/2016 à 11h09

Y’a que les écervelés qui ont besoin d’images choques pour qu’ils réalisent ce qu’il s’est produit… t’en fais visiblement parti ou alors tu es un psychopathe qui aime cela.

Patate95

Le 15/07/2016 à 11h30

C’est quoi le projet de mettre ce genre de vidéos ? Aucun bon sens sérieux…

F7544

Le 15/07/2016 à 11h38

Quid de ceux qui n’ont pas de compte Facebook ou pas l’application Facebook installée.

Quid de la fonction “Ne pas déranger” qui bloque les SMS à partir d’une certaine heure ou la fameuse notification du gouvernement. J’ai bien reçu à 23 H 30 une notification de l’AFP mais silencieuse…

 L’application du gouvernement était “verte” car elle n’avait pas encore demander l’autorisation de géolocalisation à IOS.

Une coopération entre opérateur, iOS et Android permettrait de recevoir une alerte prioritaire. Une sorte de SMS passant tout blocage que ce soit un téléphone classique ou smartphone.

La fonction d’aide d’urgence (dés activable) de watchOS 3 à l’automne 2016 est intéressante :

http://www.watchgeneration.fr/apple-watch/2016/07/laide-durgence-de-watchos-3-fa…

En plus d’appeler les secours, elle envoie un message avec géolocalisation temporaire à des contacts pré définis.

 Apple pourrait filer le schmilblick  à Google.

TaigaIV

Le 15/07/2016 à 11h44

ActionFighter a écrit :

Pas besoin d’une application. Il suffit de s’en prendre à ceux qui ont encore une fois grandement facilité ces attentats par leurs activités rendues licites par un état laxiste : les loueurs de véhicules.

Ce n’est pas première fois qu’ils facilitent le passage à l’acte, et je crois qu’il est plus que nécessaire de revoir le statut de ces loueurs afin de les rendre responsables des actes commis par les conducteurs locataires.

Déjà debout ou pas encore couché ?

N’empêche que pour une fois il n’y a que les sociacolo (les socialistes écolos) qui font quelque chose, une fois qu’Hidalgo aura terminer son plan anti voiture une bonne partie du danger sera écarté.

Sheepux Abonné

Le 15/07/2016 à 11h46

Ben moi je veux bien qu’on éradique la race humaine. Plus de problème = plus de problème ! non ?

tass_

Le 15/07/2016 à 11h48

TaigaIV a écrit :

Déjà debout ou pas encore couché ?

N’empêche que pour une fois il n’y a que les sociacolo (les socialistes écolos) qui font quelque chose, une fois qu’Hidalgo aura terminer son plan anti voiture une bonne partie du danger sera écarté.

J’attends la phrase de Trump : “Si tous les français avaient eu un camion, il y aurait eu moins de morts”.

TaigaIV

Le 15/07/2016 à 11h50

Sheepux a écrit :

Ben moi je veux bien qu’on éradique la race humaine. Plus de problème = plus de problème ! non ?

Elle s’en occupe très bien toute seule.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 12h47

TaigaIV a écrit :

J’ai des doutes sur tes compétences en installation de climatisation.

Possible, c’est l’entreprise Faurisson qui a tout posé chez moi, j’ai appris avec eux du coup. Ils sont vachement fort pour les douches italiennes.

TaigaIV a écrit :

Non, toi tu te fais des hypothèses, moi j’énonce des vérités. La preuve, j’ai des chiffres après mon nom. " />

Du coup, dans l’ordre hiérarchique, t’es au dessus ou en dessous de BGDu26 ?

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h52

athlon64 a écrit :

" /> il n’y a qu’une suite de lettres (certaines en majuscules certes), en aucun cas des chiffres " />

Tu tiens vraiment à utiliser tes commentaires pour démontrer que vous avez besoin que je sois votre guide ?

athlon64

Le 19/07/2016 à 12h57

Je fais la différence entre chiffre et lettre " />

Taigaiv " />

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h57

ActionFighter a écrit :

Possible, c’est l’entreprise Faurisson qui a tout posé chez moi, j’ai appris avec eux du coup. Ils sont vachement fort pour les douches italiennes.

Où M. Actionfigther nous prouve qu’il est un vrai punk, donc il ne prend pas de douche.

ActionFighter a écrit :

Du coup, dans l’ordre hiérarchique, t’es au dessus ou en dessous de BGDu26 ?

C’est moi qui ait inventé le concept, je suis donc tout en haut (va pas programmer une fonction pour vérifier mes dires, c’est comme ça qu’on fait un BSOD ou un kernel panic).

tass_

Le 19/07/2016 à 12h59

TaigaIV a écrit :

Non, toi tu te fais des hypothèses, moi j’énonce des vérités. La preuve, j’ai des chiffres après mon nom. " />

On sait tous que c’est le “_” à la fin du pseudo qui sépare le populos de l’élite.

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 13h00

athlon64 a écrit :

Je fais la différence entre chiffre et lettre " />

C’est bien pratique pour ton jeu favoris.

athlon64 a écrit :

Taigaiv " />

Regarder son sourire, une fois de plus votre guide et la source de votre bonheur. :trompette::trompette::trompette::trompette::petalesderoses:

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 13h01

tass_ a écrit :

On sait tous que c’est le “_” à la fin du pseudo qui sépare le populos de l’élite.

J’ai plutôt l’impression que ça sépare ceux qui commence à partir de zéro et les autres. " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 13h01

TaigaIV a écrit :

Où M. Actionfigther nous prouve qu’il est un vrai punk, donc il ne prend pas de douche.

Ben oui, elle est branchée sur l’arrivée de gaz…

TaigaIV a écrit :

C’est moi qui ait inventé le concept, je suis donc tout en haut (va pas programmer une fonction pour vérifier mes dires, c’est comme ça qu’on fait un BSOD ou un kernel panic).

Tu as inventé le concept du chiffre ? Je croyais que c’était les arabes ? Me dis pas que….

tass_

Le 19/07/2016 à 13h10

TaigaIV a écrit :

J’ai plutôt l’impression que ça sépare ceux qui commence à partir de zéro et les autres. " />

Dixit Taiga le 4ème xD

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 13h11

tass_ a écrit :

On sait tous que c’est le “_” à la fin du pseudo qui sépare le populos de l’élite.

Ça prouve que t’es sur la plus petite marche, c’tout " />

Ce qui sépare l’élite du pégu n’a rien à voir avec le pseudo, tout est dans la grâce de l’avatar, qui doit à la fois inspirer respect, humilité, confiance, et surtout, on doit voir l’intelligence dans le regard.

Sur la base de cette description, je vous laisse chercher qui correspond le mieux à cette vision " />

tass_

Le 19/07/2016 à 13h19

ActionFighter a écrit :

Ça prouve que t’es sur la plus petite marche, c’tout " />

Ce qui sépare l’élite du pégu n’a rien à voir avec le pseudo, tout est dans la grâce de l’avatar, qui doit à la fois inspirer respect, humilité, confiance, et surtout, on doit voir l’intelligence dans le regard.

Sur la base de cette description, je vous laisse chercher qui correspond le mieux à cette vision " />

Le mien alors vu que le breakcore c’est la vie : 

YouTube

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 13h21

tass_ a écrit :

Le mien alors vu que le breakcore c’est la vie :

YouTubeVu la gueule de ton avatar, c’est plutôt la mort " />

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 13h23

ActionFighter a écrit :

Ben oui, elle est branchée sur l’arrivée de gaz…

Faudra tout de même qu’un jour tu arrêtes de te couvrir de bière en appelant ça ‘“prendre une douche”

ActionFighter a écrit :

Tu as inventé le concept du chiffre ? Je croyais que c’était les arabes ? Me dis pas que….

J’ai inventé tous les concepts, je suis votre guide.

fred42 Abonné

Le 19/07/2016 à 13h24

athlon64 a écrit :

Je fais la différence entre chiffre et lettre " />

A B C D E et F : ce sont des chiffres ou des lettres ? " />

tass_

Le 19/07/2016 à 13h25

ActionFighter a écrit :

Vu la gueule de ton avatar, c’est plutôt la mort " />

je préfère la mort à la vie avec la tête du tien xD

fred42 a écrit :

A B C D E et F : ce sont des chiffres ou des lettres ? " /> 

Des notes " />

athlon64

Le 19/07/2016 à 13h26

tass_ a écrit :

Le mien alors vu que le breakcore c’est la vie :

YouTubeLes chevreuils ca se fait crever par les chasseurs " />

fred42 a écrit :

A B C D E et F : ce sont des chiffres ou des lettres ? " />

La notation gommettes, très peu pour moi " />

Also_Spracht_Wapdoowap

Le 17/07/2016 à 08h00

luxian a écrit :

l’

D’ailleurs c’est aussi sur Facebook que j’ai vu, posté depuis la République Tchèque, une vidéo de la rue avec 1 cadavre désarticulé tous les 4 mètres, que l’on ne voit - SURTOUT PAS FAUT PAS FAIRE PEUR- à la télé française.

La connerie de déni de nos journalistes !

Le respect dû aux morts et la douleur des familles des victimes, ce sont visiblement des notions qui ne te parlent pas. Tu aimerais voir les cadavres de personnes que tu aimes exhibées de cette façon ? Moi, pas.

Tes considérations sur le sujet sont purement et simplement obscènes.

sans sucre

Le 17/07/2016 à 10h18

Moi au contraire je trouve ça pratique car mon père et ma grand-mère vivent à nice et moi dans le pas de Calais

ben5757

Le 17/07/2016 à 10h20

PsychedeChed a écrit :

J’attends plutôt la phrase des anti-armes dire : interdisons les camions " />

Ou alors la phrase des pro-armes : Si tout le monde avait disposé d’un 18T sur la promenade ça ne serait pas arrivé " />

SebGF Abonné

Le 17/07/2016 à 10h26

A-t-on une idée sur les moyens alloués à ce dispositif ?

Car ça peut être la base de la réflexion sur le temps de réaction plus faible que les autres dispositifs officiels (les alertes par réseaux sociaux étant hors compétition car bénéficiant d’infrastructures et d’une quantité d’utilisateurs qu’aucun organisme public ne saurait avoir).

Z-os Abonné

Le 17/07/2016 à 12h09

Joli combo au niveau des autorisations cette application. " />

ProFesseur Onizuka

Le 17/07/2016 à 16h37

Darnel a écrit :

…qu’elle était prête à fournir gratuitement au ministère…

Erreur fatale, comment on fait des rétrocommissions et comment on endette le pays avec des intérêts pour les copains rentiers si c’est gratuit? ? " />

ProFesseur Onizuka

Le 17/07/2016 à 16h42

Toi tu connais pas Raël? Il ne laissera jamais le terrain inoccupé " />

PsychedeChed

Le 18/07/2016 à 07h02

Ben c’est vrai non ? " />

v1nce

Le 18/07/2016 à 07h25

luxian a écrit :

Est-ce que le journaliste qui a pris cela en photo a donné à bouffer au gamin avant de recevoir son prix pullitzer ? 

Tu sais qu’il a eu le Pullitzer. Sais-tu aussi qu’il s’est suicidé ?

luxian a écrit :

Parfois, c’est utile … Preuve, cette photo a fait terminer la guerre du Vietnam. Tellement dommage que les photos du Cambodge n’ait pas eu le même impact  

tass_

Le 18/07/2016 à 08h10

Patch a écrit :

“à peine” 2 siècles à la louche, mais seulement les 30-40 dernières années où on a ce pb.
 Oui enfin sur ces deux siècles on a eu un Empire, une contre révolution avec un pseudo monarchie, un autre Empire, 3-4 guerres. 70 ans continus de stabilité totale c'est la première fois aussi.    
Niktareum a écrit :

Ouais, enfin de la a dire que les decs qui se cassent le cul au taff devraient démissionner si ils sont fatigués, faut pas déconner non plus. 

Des grands donneurs de leçons les comms de news, je me torche avec hein ! (et je ne parle pas de toi bien sur)

Faudrait savoir on arrête pas de me répéter que c’est un métier comme les autres… 

Ramaloke a écrit :

Après je ne suis pas non plus pour des cours de zététique à l’école. Mais déjà apprendre à prendre du recul, ne pas se laisser manipuler par ses émotions, on ferait de grands pas dans la bonne direction.

C’est ce que j’entendais par esprit critique.

thomgamer

Le 18/07/2016 à 08h48

La société Qwidam n’appartient pas à un “copain/ami/proche” d’un de nos politiques, donc elle est hors-jeu, et l’appli est déjà développé donc on l’aurait eu gratuite, c’est pas intéressant !

Les Partenariats Privé-Public sont une manne financière énorme pour beaucoup d’entreprises, tu peux vendre du rêve et la fantaisie sans trop de contrôles (vu dans une boîte où j’ai bossé). Quand tu vois une facture avec “Licence PfSense 1an” facturé très cher, alors qu’on l’obtient gratuitement pour une durée illimité, c’est légal mais niveau éthique … A la limite la presta d’installation/paramétrage c’est compréhensible.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 09h01

Haemy a écrit :

Ben qui soule le monde à tuer des “mécreants” au nom de leur sauveur ou sois disant pour leur sauveurs ? Les musulmans.

Pas de réponse type non mais il y a le vrai islam et le faux islam, l’islam c’est de l’amour blablabla..

Et qui sont chrétiens, d’extrême-droite et tapent sur les autres religions, à part les fascistes ?

Tu as un poster de Benito dans ta chambre, ou on arrête les généralisations débiles ?

luxian Abonné

Le 18/07/2016 à 09h52

Ce dimanche, N. Sarkozy a répondu la même chose que ce que j’ai envie de te répondre.

Visiblement ça arrange beaucoup de monde de ne pas parler des problèmes et horreurs, de ne pas les montrer, de ne pas les avouer, de ne pas pointer sur les erreurs, de profiter d’un moment d’union pour faire oublier.

Reste à savoir dès lors ce qui est le plus obscènes : regarder l’horreur en face ou se servir de la pudeur pour mentir à la population.

luxian Abonné

Le 18/07/2016 à 09h58

Non, je ne savais pas.

Mais, je ne vois pas non plus en quoi cela change le fil de la pensée.

Ce n’est pas parce que l’on se suicide que l’on a le prix Pullitzer.

Il l’a eu pour la photo !

Et la notoriété du prix a renforcé l’impact de la photo et des actions faites en réaction. Réactions qui n’ont pas été négatives …

Ensuite, qu’il ait eu mal au point d’en arriver à cette fin, non pas d’avoir fait la photo, mais d’avoir vu cette scène et mal vécu les conséquences … je le comprends.

choukky

Le 18/07/2016 à 12h37

Je parlais de religion, pas d’un enculé qui a crée sa secte pour dépouiller des débiles profonds.

Je veux bien croire qu’il est fortement improbable qu’on ne soit pas la seule espèce intelligente dans l’univers mais il n’est pas prêt de me faire avaler que des supposés extraterrestres se sont adressés à lui seul pour qu’il nous prêche leur/sa bonne parole. " />

Mais bon, comme je disais (version moins politiquement correct) : le jour où les neuneus arrêteront de prendre des vessies pour des lanternes on aura fait un grand pas en avant. " />

athlon64

Le 18/07/2016 à 12h41

choukky a écrit :

Je parlais de religion, pas d’un enculé qui a crée sa secte pour dépouiller des débiles profonds.

" /> j’arrive pas a voir la différence. Des illuminés qui pensent parler à une entité dont on n’a pas pu prouver l’existence (pour le moment ?).

ludo0851

Le 15/07/2016 à 09h12

L3 G33K a écrit :

Une application de toute façon totalement inutile. Les gens à Nice hier le long du front de mer n’ont pas eu besoin d’une application pour leur signaler qu’un camion venait d’écraser 100 personnes à côté d’eux.

C’est vrai que le 13 novembre après que ça ait sauté au SDF il n’y avait pas besoin de ce dispositif car il n’y avait aucune raison de rentrer se protéger dans le reste de la capitale…. Oh wait !

Sinon vu le délai d’émission de l’alerte en cas d’attaques coordonnées celle ci viendrait trop tard. Bref, appli utile en principe mais réactivité à améliorer pour être vraiment efficace et utile.

thomgamer

Le 15/07/2016 à 09h23

fred42 a écrit :

C’est justement le Préfet qui doit activer le signalement sur l’application.

Mais il avait peut-être mieux à faire, organiser.

Ce n’était peut-être pas dans les check-lists, n’oublions pas que c’est le premier cas où l’appli aurait pu être activée.

Ou alors l’application est sorti en catimini, et aucun officiel n’a été formé ou informé de la procédure à suivre pour activer la diffusion de l’alerte.

La préfecture a réagi très rapidement et a été la première à parler d’attentat, mais de toute façon l’application n’aurait rien changé. Je persiste sur un sms général aux antennes proches du site aurait été plus utile et est déjà implémenté dans les antennes (vu que c’est implémenté dans la norme)

v1nce

Le 15/07/2016 à 09h25

Il va falloir t’y habituer pour les 20 prochaines années

flagos_

Le 15/07/2016 à 09h37

thomgamer a écrit :

Ou alors l’application est sorti en catimini, et aucun officiel n’a été formé ou informé de la procédure à suivre pour activer la diffusion de l’alerte.

La préfecture a réagi très rapidement et a été la première à parler d’attentat, mais de toute façon l’application n’aurait rien changé. Je persiste sur un sms général aux antennes proches du site aurait été plus utile et est déjà implémenté dans les antennes (vu que c’est implémenté dans la norme)

Je pense que tu polémiques sur un point de detail dont on ne sait rien. Qu’est ce qui a pris 3 heures a arriver ? Le texte a mis combien de temps a etre ecrit a Paris ? le message a mis combien de temps a être envoyé ?

Tu as beau pense savoir, “persister” ceci ou cela, la réalité c’est qu’on ne sait pas ce qui est a l’origine de ce retard.

bobdu87

Le 15/07/2016 à 09h40

France restrictions à la circulation des poids lourds en 2016 ….les veilles de jours fériés à partir de 22h jusqu’au lendemain 22h

 

Qu’a fait la police???

chef500

Le 15/07/2016 à 09h42

En effet mais il faut pas leur en vouloir,il s’applique nous explique que tous va bien et qu’il maîtrise parfaitement le Français.

 

Commentaire_supprime

Le 15/07/2016 à 09h44

En plus, tout le monde parle d’attentat alors qu’il n’y a aucune revendication de qui que ce soit.

Jusqu’ici, c’est juste un tapé qui fonce dans la foule avec un camion. Pour l’attentat, j’attends de voir les preuves.

Ricard

Le 15/07/2016 à 09h44

v1nce a écrit :

Il va falloir t’y habituer pour les 20 prochaines années

Si t’es toujours en vie. " />

lexan

Le 15/07/2016 à 09h46

marba a écrit :

Parfaitement inutile (et aussi encore de l’argent public gaspillé). Le seul truc viable serait d’envoyer des sms sur la zone géographique.

Facebook c’est pour rassurer automatiquement tous ses contacts, mais là pareil, ça n’a pas de réelle utilité, les gens qui ont de la famille sur place, n’ont pas attendu la notification facebook.

bha enfaite si…. j’étais entrain de matté un film, si y’avais pas eu de notif facebook ( vers 0h25 ) pour me dire que certains amis à Nice étaient safe, je serais partie me couché sans entendre parlé de l’attentat.. 

je cherche encore l’intérêt de l’app du gouvernement par-contre , elle est plus lente que le safe check de facebook et je pense que le nombre d’installation versus celui de facebook est dérisoire 

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 15/07/2016 à 09h49

Pas besoin d’une application. Il suffit de s’en prendre à ceux qui ont encore une fois grandement facilité ces attentats par leurs activités rendues licites par un état laxiste : les loueurs de véhicules.

Ce n’est pas première fois qu’ils facilitent le passage à l’acte, et je crois qu’il est plus que nécessaire de revoir le statut de ces loueurs afin de les rendre responsables des actes commis par les conducteurs locataires.

Ricard

Le 15/07/2016 à 09h49

Commentaire_supprime a écrit :

En plus, tout le monde parle d’attentat alors qu’il n’y a aucune revendication de qui que ce soit.

Jusqu’ici, c’est juste un tapé qui fonce dans la foule avec un camion. Pour l’attentat, j’attends de voir les preuves.

Attentat: n.m, fait d’attenter à la sécurité de biens ou de personnes.

chef500

Le 15/07/2016 à 09h51

Sauf qu ‘il existe des dérogations et la RSE est tellement complexe qu’il n est pas rare de croisée des chauffeurs de l’est au volant d’un ensemble routier a plus de 100 km/h ( bridé en théorie a 85 km/h).

N’importe qu’elle policier/gendarme ne possède pas forcement  la compétence et les moyens d’effectuer un contrôle qui nécessite un moyen informatique 

Commentaire_supprime

Le 15/07/2016 à 09h54

Ricard a écrit :

Attentat: n.m, fait d’attenter à la sécurité de biens ou de personnes.

Tu as les preuves que :

il y avait préméditation ?

que la motivation du gusse était idéologique ?

En termes de droit, pour le moment, c’est un homicide.

CryoGen

Le 15/07/2016 à 10h00

Commentaire_supprime a écrit :

Tu as les preuves que :

il y avait préméditation ?

que la motivation du gusse était idéologique ?

En termes de droit, pour le moment, c’est un homicide.

Ca reste un attentat… par contre ce n’est pas forcément du terrorisme.

Ricard

Le 15/07/2016 à 10h02

Commentaire_supprime a écrit :

Tu as les preuves que :

il y avait préméditation ?

que la motivation du gusse était idéologique ?

En termes de droit, pour le moment, c’est un homicide.

Un attentat à la pudeur, ça te parle en droit ?

JACKPOTE Abonné

Le 15/07/2016 à 10h10

 D’où le fait qu’on utilise le terme “attentat terroriste” " />

fred42 Abonné

Le 19/07/2016 à 12h07

J’ai plutôt l’impression que les créationnistes s’appuient sur leur dogme pour limiter/contredire/infirmer la science. Bref, ils refont une science expliquée par leur religion et n’expliquent pas leur religion par la science.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 12h09

TaigaIV a écrit :

Ta ta ta, il faut remplir les deux conditions, eux ils cherchent bien des explications à n’importe quoi, mais pas n’importe comment.

C’est un très bon résumé. Je passe de ce pas en faire un tirage A2 pour l’encadrer.

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h12

tass_ a écrit :

Y a aussi l’étude mathématiques de la Torah (assez présente dans Kabbale si je dis pas de bêtises) et dans l’Islam pas mal de “scientification” de la religion il y a quelques siècles non ?

Il y a aussi RMC découverte qui diffuse des documentaire bidules sur les pyramides (et plus globalement sur les constructions un peu anciennes en pierre) , et franchement ils sont pas mauvais pour faire péter le bullshitometer.

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h14

ActionFighter a écrit :

C’est un très bon résumé. Je passe de ce pas en faire un tirage A2 pour l’encadrer.

T’embêtes pas à le faire toi même, tu n’as pas le temps et tu vas encore te blesser en effectuant des travaux manuels, le mieux c’est d’aller le commander sur mon site.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 12h16

TaigaIV a écrit :

T’embêtes pas à le faire toi même, tu n’as pas le temps et tu vas encore te blesser en effectuant des travaux manuels, le mieux c’est d’aller le commander sur mon site.

Il n’est plus bloqué pour apologie de crime de guerre ?

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h22

ActionFighter a écrit :

Il n’est plus bloqué pour apologie de crime de guerre ?

La partie commande a toujours été maintenue à l’abri de la répression bien-pensante (et de ses valets). Tu peux donc commander, tu recevras en cadeau mon livre : TaigaIV, ma vie, mon œuvre, mes miracles.

tass_

Le 19/07/2016 à 12h23

TaigaIV a écrit :

Il y a aussi RMC découverte qui diffuse des documentaire bidules sur les pyramides (et plus globalement sur les constructions un peu anciennes en pierre) , et franchement ils sont pas mauvais pour faire péter le bullshitometer.

Ha mais non j’ai regardé la téléréalité de merde, sur les restaurateurs, les hôtels, les ventes aux enchères, les chercheurs d’or, les gars qui font du troc et j’en passe.

Mais les documentaires sur les aliens sur RMC Découverte non ! Faut pas abuser.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 12h25

TaigaIV a écrit :

La partie commande a toujours été maintenue à l’abri de la répression bien-pensante (et de ses valets).

Tant mieux. Il serait dommage que la justice laxiste antifa mette son nez dedans.

TaigaIV a écrit :

Tu peux donc commander, tu recevras en cadeau mon livre : TaigaIV, ma vie, mon œuvre, mes miracles.

Ayant fortement apprécié “Mon Combat”, j’attends la suite avec impatience " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 12h28

tass_ a écrit :

Ha mais non j’ai regardé la téléréalité de merde, sur les restaurateurs, les hôtels, les ventes aux enchères, les chercheurs d’or, les gars qui font du troc et j’en passe.

Mais les documentaires sur les aliens sur RMC Découverte non ! Faut pas abuser.

J’ai découvert Alien Theory récemment après avoir déménagé, je me suis bien marré " />

Bon après, quand tu te dis que certains prennent au 1er degré, c’est tout de suite moins drôle…

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h33

tass_ a écrit :

Ha mais non j’ai regardé la téléréalité de merde, sur les restaurateurs, les hôtels, les ventes aux enchères, les chercheurs d’or, les gars qui font du troc et j’en passe.

Mais les documentaires sur les aliens sur RMC Découverte non ! Faut pas abuser.

Je les vois plutôt comme des documentaires sur le mode de fonctionnement de la ‘pensée’ conspi. Mais bon c’est pas plus d’un par an et pas en entier.

luxian Abonné

Le 19/07/2016 à 12h34

Non.

Je ne vais même pas perdre mon temps à t’expliquer que le Typex n’est qu’un moyen (comme l’outil informatique d’ailleurs), ni ce que cela veut dire : ça devient une perte de temps.

Je vais juste me contenter d’abandonner.

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h35

ActionFighter a écrit :

Tant mieux. Il serait dommage que la justice laxiste antifa mette son nez dedans.

Ben oui, vu mon âge avancé il faut que j’envisage de faire climatiser mon habitation.

ActionFighter a écrit :

Ayant fortement apprécié “Mon Combat”, j’attends la suite avec impatience " />

Ce n’est pas pour me vanter mais je peux affirmer que c’est bien mieux.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 19/07/2016 à 12h39

TaigaIV a écrit :

Ben oui, vu mon âge avancé il faut que j’envisage de faire climatiser mon habitation.

Ces coupures de gaz, c’est vraiment un scandale…

TaigaIV a écrit :

Ce n’est pas pour me vanter mais je peux affirmer que c’est bien mieux.

Ça, c’est ton hypothèse. Pour l’instant, rien ne me permet de la confirmer " />

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h40

luxian a écrit :

Non.

Je ne vais même pas perdre mon temps à t’expliquer que le Typex n’est qu’un moyen (comme l’outil informatique d’ailleurs), ni ce que cela veut dire : ça devient une perte de temps.

Je vais juste me contenter d’abandonner.

" /> Son argumentation est en carton, pirouette, cacahuètes…

TaigaIV

Le 19/07/2016 à 12h43

ActionFighter a écrit :

Ces coupures de gaz, c’est vraiment un scandale…

J’ai des doutes sur tes compétences en installation de climatisation.

ActionFighter a écrit :

Ça, c’est ton hypothèse. Pour l’instant, rien ne me permet de la confirmer " />

Non, toi tu te fais des hypothèses, moi j’énonce des vérités. La preuve, j’ai des chiffres après mon nom. " />

athlon64

Le 19/07/2016 à 12h46

TaigaIV a écrit :

Non, toi tu te fais des hypothèses, moi j’énonce des vérités. La preuve, j’ai des chiffres après mon nom. " />

" /> il n’y a qu’une suite de lettres (certaines en majuscules certes), en aucun cas des chiffres " />

thomgamer

Le 15/07/2016 à 14h25

A l’échelle du globe ça se tient, malheureusement impossible car chaque pays a son histoire et ses traditions. Si cela se fait un jour, je pense qu’on sera déjà “ailleurs” depuis un bon moment.

Pour l’arabe il était enseigné dans un lycée voisin du mien (y a 10ans), mais aujourd’hui, je crois que la classe a fermé par manque de personne voulant l’apprendre (Italien, espagnol et allemand sont toujours enseigné par contre).

tass_

Le 15/07/2016 à 14h29

thomgamer a écrit :

A l’échelle du globe ça se tient, malheureusement impossible car chaque pays a son histoire et ses traditions. Si cela se fait un jour, je pense qu’on sera déjà “ailleurs” depuis un bon moment.

Pour l’arabe il était enseigné dans un lycée voisin du mien (y a 10ans), mais aujourd’hui, je crois que la classe a fermé par manque de personne voulant l’apprendre (Italien, espagnol et allemand sont toujours enseigné par contre).

Ben disons que ça parait impossible mais ce n’est pas une raison pour ne pas essayer, ou du moins de faire en sorte d’améliorer des choses (en finançant des écoles plutôt que des armes).

 

Also_Spracht_Wapdoowap

Le 15/07/2016 à 14h32

Ricard a écrit :

Un attentat à la pudeur, ça te parle en droit ?

Tu as des images pour illustrer ton propos ?

" />

tass_

Le 15/07/2016 à 14h44

Also_Spracht_Wapdoowap a écrit :

Tu as des images pour illustrer ton propos ?

" />

Voir un vieux geek à poil, sans moi xD

Ricard

Le 15/07/2016 à 15h01

tass_ a écrit :

Voir un vieux geek à poil, sans moi xD

Ma femme dit pourtant que je suis bourré de charme." />

Ou bourré tout court, je sais plus." />

code

Le 15/07/2016 à 15h05

Vous votez les memes tout les 5 ans.

Faut pas se plaindre.

tass_

Le 15/07/2016 à 15h08

Ricard a écrit :

Ma femme dit pourtant que je suis bourré de charme." />

Ou bourré tout court, je sais plus." />

Ça dépend, si elle se soumet au devoir conjugal juste après c’était la première proposition, si tu finis dans le canapé c’est la seconde

Ricard

Le 15/07/2016 à 15h11

code a écrit :

Vous votez les memes tout les 5 ans.

Faut pas se plaindre.

Avec Marine, ça va changer hein ?

TaigaIV

Le 15/07/2016 à 15h27

code a écrit :

Vous votez les memes tout les 5 ans.

Faut pas se plaindre.

C’est vrai qu’on pourrait faire comme toi et voter pour des encore plus nases. " />

code

Le 15/07/2016 à 15h31

Ricard a écrit :

Avec Marine, ça va changer hein ?

La France vas mal depuis quelques décennies et les francais ont voté les memes ordures (ou leur proche) à la presidentielle, sénatoriales, législatives, régionales, départementales et municipales .

Ca veut dire que les francais en veux encore.

TaigaIV

Le 15/07/2016 à 15h34

code a écrit :

La France vas mal depuis quelques décennies et les francais ont voté les memes ordures (ou leur proche) à la presidentielle, sénatoriales, législatives, régionales, départementales et municipales .

Ca veut dire que les francais en veux encore.

C’est sur qu’en remplaçant des gars pleins de fric par d’autres gars pleins de fric ça va tout résoudre. " />

code

Le 15/07/2016 à 15h35

TaigaIV a écrit :

C’est sur qu’en remplaçant des gars pleins de fric par d’autres gars pleins de fric ça va tout résoudre. " />

Donc tu es d’accord avec moi.

TaigaIV

Le 15/07/2016 à 15h41

code a écrit :

Donc tu es d’accord avec moi.

Certainement pas, ce n’est pas par ce que tu te fais bouffer par la propagande que c’est le cas de tout le monde. Franchement si passé 12 ans tu crois encore que les sauveurs existent c’est que tu es bon pour passer ta vie à te faire tondre.

Niktareum

Le 15/07/2016 à 16h10

tass_ a écrit :

comme apprendre à développer l’esprit critique (chose qui se faisait y a 20 ans mais de nos jours beaucoup moins j’ai l’impression)

Fat arguments là, merci tout plein de contribuer avec ta pierre à l’édifice.

Si on a besoin d’un autre château de sable, on te tel ?

Niktareum

Le 15/07/2016 à 16h14

code a écrit :

Ca veut dire que les francais en veux encore.

Si tu reflechis aussi bien que tu ecris, c’est sûr qu’on va te suivre " />

choukky

Le 15/07/2016 à 16h26

code a écrit :

Vous votez les memes tout les 5 ans.

Faut pas se plaindre.

Tant que je vote blanc ne sera pas pris au sérieux (comptabilisé comme un vote à part entière), on tournera en rond avec les mêmes enfoirés. " />

choukky

Le 18/07/2016 à 12h50

athlon64 a écrit :

" /> j’arrive pas a voir la différence. Des illuminés qui pensent parler à une entité dont on n’a pas pu prouver l’existence (pour le moment ?).

" /> C’est pas faux. " />

Je gardais juste un peu de retenue pour ne pas choquer les croyants; être mécréants (dans le sens le plus large hein) ne dispense pas de faire preuve d’empathie envers les " />. " />

athlon64

Le 18/07/2016 à 12h51

Et y en a même qui ont le cul entre deux chaises selon l’endroit où ils se trouvent (Scientologie coucou " />)

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 12h52

athlon64 a écrit :

" /> j’arrive pas a voir la différence. Des illuminés qui pensent parler à une entité dont on n’a pas pu prouver l’existence (pour le moment ?).

choukky a écrit :

" /> C’est pas faux. " />

Je gardais juste un peu de retenue pour ne pas choquer les croyants; être mécréants (dans le sens le plus large hein) ne dispense pas de faire preuve d’empathie envers les " />. " />

Faire le choix de ne rien croire est aussi une croyance, bande de sectaires " /> " />

athlon64

Le 18/07/2016 à 12h58

Pas faux, pour cela que j’ai mis la parenthèse. Pour le moment je n’y crois pas, le jour ou il y aura réelles preuves, le choix peut changer " />

tass_

Le 18/07/2016 à 12h58

ActionFighter a écrit :

Faire le choix de ne rien croire est aussi une croyance, bande de sectaires " /> " />

Trop velu.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 12h59

athlon64 a écrit :

Pas faux, pour cela que j’ai mis la parenthèse. Pour le moment je n’y crois pas, le jour ou il y aura réelles preuves, le choix peut changer " />

Faudra juste se mettre rapidement à genoux, parce que la demande de pardon va être longue " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 13h00

tass_ a écrit :

Trop velu.

Et pourtant, sur un plan logique, réfuter une théorie catégoriquement sans preuve relève de la croyance.

tass_

Le 18/07/2016 à 13h01

ActionFighter a écrit :

Et pourtant, sur un plan logique, réfuter une théorie catégoriquement sans preuve relève de la croyance.

Si la croyance en un dieu était une théorie scientifique, oui. Mais ça ne l’est pas (principe de réfutabilité toussa toussa).

 

athlon64

Le 18/07/2016 à 13h02

ActionFighter a écrit :

Faudra juste se mettre rapidement à genoux, parce que la demande de pardon va être longue " />

L’existence ne signifie pas pour autant qu’on se repentira " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 13h17

tass_ a écrit :

Si la croyance en un dieu était une théorie scientifique, oui. Mais ça ne l’est pas (principe de réfutabilité toussa toussa).

On peut toujours le classe en théorie “scientifique”.

athlon64 a écrit :

L’existence ne signifie pas pour autant qu’on se repentira " />

Hérétique " />

tass_

Le 18/07/2016 à 13h25

ActionFighter a écrit :

On peut toujours le classe en théorie “scientifique”.

Ben non vu que ça ne respecte pas le principe de réfutabilité :&nbsp WikipediaQui est obligatoire pour que la théorie soit considérée comme telle. 

athlon64

Le 18/07/2016 à 13h27

ActionFighter a écrit :

Hérétique " />

Je préfère le terme de bon vivant " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 13h40

tass_ a écrit :

Ben non vu que ça ne respecte pas le principe de réfutabilité :&#160 WikipediaQui est obligatoire pour que la théorie soit considérée comme telle.

Donc l’athéisme est une croyance non scientifique puisqu’il n’est pas réfutable.

athlon64 a écrit :

Je préfère le terme de bon vivant " />

La novlangue ne cachera pas ta bassesse devant L’Éternel " />

athlon64

Le 18/07/2016 à 13h42

ActionFighter a écrit :

La novlangue ne cachera pas ta bassesse devant L’Éternel " />

Je ne fais que vouloir un peu profiter des occupations qu’il a placé sur Terre. J’y peux rien si il était bourré et qu’il a merdé " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 18/07/2016 à 13h47

athlon64 a écrit :

Je ne fais que vouloir un peu profiter des occupations qu’il a placé sur Terre. J’y peux rien si il était bourré et qu’il a merdé " />

Et voilà, tu commences à t’expliquer et donc à t’excuser " />

athlon64

Le 18/07/2016 à 13h50

ActionFighter a écrit :

Et voilà, tu commences à t’expliquer et donc à t’excuser " />

Du tout, j’explique, je cherche pas l’excuse. Il a merdé, il fera attention la prochaine fois. Si ca peut lui servir de lecon. Et puis, comme dirait Valls : “Expliquer les joies de la vie, c’est déjà vouloir un peu excuser.” mais ce n’est pas mon cas " />

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