Linky : l’ANFR confirme des émissions d’ondes minimales chez des particuliers
Panic at the compteur
Le 22 septembre 2016 à 14h00
5 min
Sciences et espace
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Dans une deuxième série de mesures, en conditions réelles cette fois-ci, l'Agence nationale des fréquences a mesuré des émissions d'ondes très faibles de la part du compteur Linky. Même lors de l'envoi de données, les mesures restent très proches de celles des compteurs classiques.
Linky émet-il plus d'ondes que le compteur classique ? Très peu, persiste et signe l'Agence nationale des fréquences, qui publie une nouvelle série de mesures sur le compteur électrique intelligent, qui doit remplacer le classique partout en France. Effectuées en laboratoire et chez des particuliers, ces mesures confirment les résultats des premiers essais publiés en mai, affirme l'agence.
Des émissions toujours minimes en laboratoire
Pour mémoire, l'ANFR trouvait qu'en dehors de l'envoi de données la nuit, le compteur Linky émet autant d'ondes qu'un compteur classique (1 V/m) à 20 cm. Lors de la communication, cette valeur passe à 1,1 V/m. Pour référence, une plaque à induction émet 56 V/m à cette distance, avec une limite légale à 87 V/m entre 31 et 90 kHz, là encore à 20 cm. Le champ électromagnétique émis, lui, est 700 fois inférieur au niveau maximal autorisé. En clair, le Linky ne pose pas de danger direct pour la santé.
Le deuxième volet de l'étude, encore en laboratoire (PDF), se concentre sur la collecte des index, qui a lieu la nuit chez les particuliers. Que déterminent-elles ? Que les niveaux de champ magnétique des requêtes nocturnes « sont comparables aux niveaux d’exposition créés lors des transmissions élémentaires représentatives de la surveillance du réseau ».
Comme lors de la première vague de mesures, les générations G1 et G3 du compteur Linky ont été testées. Pour le champ électrique, « les niveaux maximaux ont été mesurés à 1 V/m pour le G1 et à 1,8 V/m pour le G3, c’est-à-dire près de 90 fois pour le G1 et près de 50 fois pour le G3 » en dessous du niveau maximal réglementaire de 87 V/m. Concernant le champ magnétique, les niveaux maximaux sont évalués « à 6.10 - 4 µT pour le G1 et 6.10 - 3 µT pour le G3, c’est-à-dire 10 000 fois pour le G1 et 1 000 fois pour le G3 ».
Des mesures plus élevées chez les particuliers
Ces mesures théoriques ont été complétées par d'autres plus concrètes, dans cinq logements (PDF). Point de méthode : la fréquence des envois de données, qui ont normalement lieu la nuit, a été augmentée pour faciliter les mesures en journée. Le matériel utilisé est le même qu'en laboratoire, indique l'agence. Les habitations choisies : une maison avec compteur extérieur, deux maisons avec compteur intérieur et deux appartements.
Concrètement, le champ magnétique maximal mesuré varie « avec un facteur trois » selon l'endroit, mais reste entre 200 et 600 fois inférieur aux limites légales sur ces fréquences. Ces mesures donnent des chiffres 20 à 60 fois plus élevés qu'en laboratoire. Le rapport indique ainsi que, contrairement aux premières mesures, des appareils électriques étaient raccordés (voire en fonctionnement) en aval du compteur.
Le niveau de champ électrique, lui aussi, peut tripler selon les mesures. Il est aussi plus élevé que les niveaux en laboratoire « qui étaient particulièrement faibles (de l’ordre de 5.10 - 4 µT c’est-à-dire plus de 12 000 fois en dessous de la valeur limite réglementaire de 6,25 µT) ». Ils restent tout de même entre 100 et 350 fois sous les 87 V/m légaux. Ces niveaux sont cohérents avec ceux mesurés en laboratoire, indique encore l'agence.
Concernant la transmission des données via le réseau électrique (en CPL), l'ANFR confirme aussi que les niveaux d'exposition baissent très rapidement dès que l'on s'éloigne du câble et que l'on passe en aval du compteur, c'est-à-dire dans l'habitation.
L'ANFR maintient que Linky n'est pas dangereux
« Ces faibles niveaux d’exposition relevés en laboratoire et chez des particuliers confirment que la transmission des signaux CPL utilisés par le Linky ne conduit pas à une augmentation significative du niveau de champ électromagnétique ambiant » conclut l'ANFR dans son communiqué. Si le niveau varie effectivement beaucoup selon la configuration du réseau électrique, les appareils branchés et la génération du compteur (G1 ou G3), les niveaux d'émission du boitier ou lors de la transmission via CPL restent très inférieurs aux limites légales, et très proches des niveaux des compteurs classiques.
L'ANFR n'en a pourtant pas fini. Ces deux nouveaux volets de l'étude doivent être suivi par deux autres, à savoir des essais supplémentaires chez des particuliers et des mesures du niveau de champ électromagnétique, notamment lors de la collecte et de l'envoi des données (la nuit), cette fois en laboratoire.
Le 22 septembre 2016 à 14h00
Linky : l’ANFR confirme des émissions d’ondes minimales chez des particuliers
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Des émissions toujours minimes en laboratoire
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Des mesures plus élevées chez les particuliers
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L'ANFR maintient que Linky n'est pas dangereux
Commentaires (200)
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Abonnez-vousLe 22/09/2016 à 14h02
#1
C’est sur que pour un parisien qui dort la tête contre le compteur, les pieds sur la cuvette des toilettes, c’est dangereux, il pourrait se mouiller les pieds !
Le 22/09/2016 à 14h04
#2
Le 22/09/2016 à 14h13
#3
C’est typiquement français de ne pas vouloir évoluer, faut surtout rien changer. Brr le compteur il peut me tuer alors que j’ai 3 smartphone, une femto, des cpl, le wifi le tout a coté du lit ^^
Le 22/09/2016 à 14h14
#4
Conclusion des scientifiques: “Linky n’est pas dangereux, mais évitez de laisser les enfants jouer trop longtemps à côté quant même” " />
Le 22/09/2016 à 14h14
#5
Je dors avec mon tél à 40cm de la tête, j’ai 2 box wifi et du CPL et 3 bases émettrices DECT. Pas question d’en rajouter !
" />
Le 22/09/2016 à 14h17
#6
tout ça pour ne pas rassurer les 3 papy et les 3 bobos écolo qui coupent le wifi pour pas se faire cramer la tête (mais celui du voisin, il traverse pas les murs…) et qui va faire chier pour pas qu’on pose une antenne 3g/4g et qui gueule qu’on capte jamais nulle part…
les robins des toits, je commence vraiment à en avoir marre!
Le 22/09/2016 à 14h19
#7
Je conseille le dossier de canrd pc pour la problématique des ondes. Et il est aussi question de la vraie problématique du besoin de tels compteurs, et les problèmes qui l’accompagnent.
Le 22/09/2016 à 14h20
#8
Ils ont au moins le mérite de poser des questions. Maintenant on sait que ce n’est pas dangereux, mais imagine un moment que les concepteurs de linky n’avais pas fait gaffe au rayonnement avant. T’imagine dormir a coté d’une antenne 3g toi ?
Le 22/09/2016 à 14h22
#9
le wifi de mes voisins ne traverse pas mes murs. " />
Le 22/09/2016 à 14h22
#10
De CERTAINS français très largement minoritaires, merci.
Le 22/09/2016 à 14h23
#11
Normalement, faut être à côté pour subir ces ondes ,non ?
Seuls les installateurs sont les plus souvent en contact ?
Par contre, aucunes infos sur les incidences de ces ondes sur sa connexion internet ? " /> (vu que c’est sur le même boitier ou à côté où se trouve l’arrivée du tél )
Le 22/09/2016 à 14h24
#12
Le 22/09/2016 à 14h26
#13
Ceux qui s’inquiètent pour Linky sont les mêmes qui téléphonent avec un smartphone connecté en Wifi pendant qu’ils cuisinent sur leur plaque à induction :)
Le 22/09/2016 à 14h28
#14
T’as qu’à avoir la fibre " />
Le 22/09/2016 à 14h28
#15
Ce n’est pas que les ondes qui posent problème ICI.
Portant d’habitude chez nos politiques il y a notre grande référence (l’Allemagne) qui les a refusé.
Le 22/09/2016 à 14h29
#16
il y en a qui vont jusqu’au bout tu sais …
https://twitter.com/TehHarry/status/722000797823811584
" />
(et oui, la lumière est une onde electromagnetique, mais en dehors des coups de soleil, son effet est limité sur le corps …. et le jour où j’aurai un coup de soleil avec une fibre optique " />)
Le 22/09/2016 à 14h30
#17
Si c’était le cas, le produit n’aurait pu être certifié CE, et n’aurait pu être distribué.
Le 22/09/2016 à 14h32
#18
L’allemagne l’a partiellement refusé. Et c’est une question de coût économique qui provient d’une grande fragmentation du marché chez eux. Nous, y a juste ERDF (ou maintenant Enedis).
Le 22/09/2016 à 14h36
#19
Tu troll bien quand même.
Le 22/09/2016 à 14h37
#20
Non, ce qui gave, c’est de devoir changer un truc qui marchait très bien par un truc qui marche “aussi bien”.
Le 22/09/2016 à 14h37
#21
Il y a actuellement une action en justice qui se prépare dans le nord dus à des dommages produit par Linky sur de l’équipement, des portes automatiques qui se déclenchent, etc
La réponse d’edf a été pas notre fautre changer vos trucs lol ! (bon pas texto mais c’était pas loin)
Bizarrement je pense que l’action en justice est plus que méritée.
Autant linky me parait pas déconnant autant leur implémentation a l’air d’avoir été faite avec les pieds d’un unijambiste dont il manque une jambe.
Le 22/09/2016 à 14h37
#22
Oui on est pas à une connerie près. Après la vente d’EPR qui ne marchent pas, s’il faut revenir en arrière pour diverses raisons, on est plus à 2 ou 3 milliards près.
Le 22/09/2016 à 14h38
#23
Comme souvent, le problème n’est pas linky, mais l’utilisation que erdf va en faire, et pour l’autoconsommation c’est un carnage:
http://www.actu-environnement.com/ae/news/autoconsommation-convention-erdf-enerp…
 http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=90&t=33704
Heureusement, grâce à la mobilisation c’est en passe d’être modifié.
Le 22/09/2016 à 14h39
#24
Sans être parano, le vrai problème de Linky n’est pas les ondes imaginaires qu’il emetterait, mais plutôt ça :https://reflets.info/compteurs-intelligents-la-corporatocratie-en-marche-linky/
" />
Le 22/09/2016 à 14h43
#25
Mince, les tracts qui circulent sur Diaspora et qui expliquent que Linky donne le cancer seraient donc faux ? " />
Bon j’imagine qu’on va voir de nouveaux tracts expliquants que l’ANFR et NextINpact sont soumis aux lobbies de l’électricité et des illuminatis reptiliens du cartel du FBI Chinos qui contrôle le monde.
Le 22/09/2016 à 14h46
#26
C’est réducteur comme vision.
Les critiques contre LINKY tournent autour de 2 axes :
1 - Les ondes, ce sujet est en phase d’êtr résolu par les études. Etudes plus que nécessaires, on ne va quand même pas croire EDF sur parole non ?
2 - Le rôle de Linky :
Ce qui veut dire qu’un foyer qui ne paie pas ses factures (contexte, problemes financiers, etc…) se verra couper l’électricité sans préavis.
Le concept est très bien , mais je refuse Linky tant que le point 2 ne sera pas plus détaillé
Le 22/09/2016 à 14h48
#27
3 - Le nom respect d’EDF des normes “strictes” CE sur les équipements électriques ce qui provoque des dommages et comportements non voulus sur l’équipement.
Le 22/09/2016 à 14h48
#28
La certification CE, c’est de l’auto-certification, donc elle ne prouve pas grand chose en elle-même.
Cependant, les sociétés qui font ce type de produits (compteurs électriques) font tous les tests nécessaires pour vérifier qu’ils sont conformes, généralement dans des laboratoires indépendants.
Le 22/09/2016 à 14h50
#29
non de Dieu ! c’est vrai ?
Le 22/09/2016 à 14h53
#30
Le 22/09/2016 à 14h53
#31
C’est déjà résolu pour les ondes… Ca génère des niveaux d’émission comparables (voire inférieures) à ceux que produit un signal ADSL dans un câble… J’attends toujours que les Robins des toits viennent nous dire d’arracher les câbles…
Ensuite, d’accord avec le fait que le point le plus épineux (et qui est à mon sens trop mis de côté par rapport à un risque sur la santé publique inexistant) se situe sur la vie privée. En revanche, l’identification de ton matériel via la seule évolution de la consommation, c’est loin d’être opérationnel, même si faisable en théorie.
Le 22/09/2016 à 14h56
#32
Le 22/09/2016 à 14h56
#33
J’ajouterai même un 4e point, en ce qui me concerne, c’est que comme tout objet connecté, donc consultable à distance : que se passera-t-il si quelqu’un arrive à mettre la main sur leur base de données avec les logins de connexion ?
J’ai conscience que ça fait scénario de Die Hard, mais quand on voit que des boîtes comme Apple, Asus, etc. se sont faits hacker par le passé, je ne vois en quoi ERDF serait à l’abri de ce genre misère.
Le 22/09/2016 à 14h58
#34
c’est bien d’avoir des mesures objectives, mais franchement étant donné le mode de fonctionnement de linky, j’aurais été très surpris d’un résultat contraire/alarmant. Il n’y a vraiment aucune crainte à avoir coté santé/ondes électromagnétiques.
Par contre, ce qui m’inquiète un peu de mon coté, et c’est un point sur lequel je n’ai aps eu de réponse claire: est-ce que le signal CPL de linky, qui lui sert à envoyer des données au réseau je le rappelle, donc vers l’extérieur, se propage aussi vers l’intérieur de la maison, sur MON installation électrique?
parce que si c’est le cas, alors là, je suis moins d’accord. perso, je n’aime pas les CPLs. qu’ils l’utilisent pour communiquer vers l’extérieur, je m’en fou, ça les regarde, mais qu’ils viennent pourrir mon installation avec des signaux CPL, ça me déplait…. pas confiance… trop de témoignage de personnes qui ont eu plein d’emmerdes (pannes ou dysfonctionnement d’équipements divers) à partir du moment où elles ont installé du CPL chez elles.
Je ne sais pas si c’est techniquement possible de filtrer coté habitation sans pourrir le signal coté réseau, mais j’espère que c’est le cas et que c’est fait!
Le 22/09/2016 à 14h59
#35
Je ne savais meme pas cela ! Merci de l’info
Le 22/09/2016 à 15h00
#36
Le 22/09/2016 à 15h01
#37
Bien d’accord, ça à le mérite de le faire savoir et ça calme les inquiétudes :)
Par contre, ces compteurs arrêtent les transmissions via CPL ?
Le 22/09/2016 à 15h02
#38
Les principales plaintes de linky ce sont les ondes qui tue les bébés et sur ce point c’est du grand n’importe quoi même si c’est normal que l’afnr donne son avis a un dispositif installé chez tout le monde par la suite.
Après les problèmes comme le tiens là c’est autre chose et c’est un dysfonctionnement qu’ EDF devrait assumer et gérer par contre ca serait tout a fait normal :)
Le 22/09/2016 à 15h05
#39
dans l’arrageois y a des trucs bizarres avec linky
Bon l’article est à côté de la plaque en parlant d’ondes (ce n’est pas le cas c’est juste que Linky envoie des variations électriques trop grandes, comme les anciens cpl qui ont des problèmes acutellement).
Par contre EDF certifie que le CPL s’arrète au Linky, ce qui n’est :
1 - visiblement pas le cas
ou 2 - Linky fait varier le courant de manière non/mal controllée ce qui est dangereux (donc non compatible CE)
ou 3 - Linky va au de la bande des 150Hz toléré pour le CPL (donc non compatible CE)
ou 4 - Ils utilisent de manière dynamique la masse pour détecter des choses, ce qui n’est pas compatible CE
Ce qui est quasiement sur c’est qu’il y a des problèmes sur la partie software du Linky
Le 22/09/2016 à 15h15
#40
Le 22/09/2016 à 15h15
#41
Certain français sont neurologues et voient le nombre de cancer du cerveau exploser depuis 10 ans.
Quant à LINKY son utilité est quand même grandement limité. Alors ok pour les anciennes construction où on ne peut pas tout refaire, mais pourquoi ne pas prévoir plusieurs entrées dans le compteur histoire de savoir quels sont les postes qui consomment le plus lorsqu’on construit un nouvel logement.
Là c’est mystère ! Enfin c’est pas trop mystère, la raison de ce changement de compteur n’est pas pour faire des économie, mais de disjoncter à la moindre surtension afin de pouvoir fourger des abonnements plus cher a l’usager.
Usager qui va en plus payer le courant consommé par le compteur lui même évidement.
Super
Le 22/09/2016 à 15h18
#42
c’est du CPL, pas de la 3G! le même CPL que la freebox utilise entre ses deux box.
pour info, le rayonnement électromagnétique est comparable à celui qui est généré par un câble d’alimentation de four ou de machine à laver…
Le 22/09/2016 à 15h20
#43
C’ est en rapport avec ce qui avait été dit sur la gestion des harmoniques en commentaire dans un article precedent ? Si quelqu’ un a plus d ‘ infos là-dessus d’ailleurs ( j vais essayer de retrouver les posts )
Le 22/09/2016 à 15h25
#44
Au départ je réagissais surtout sur ta faute d’orthographe “nom respect” en répondant avec la faute inverse : non de Dieu.
Par contre, merci pour cette référence digne de foi sur le respect des normes CE : La voix du Nord, journal scientifique bien connu.
Quand je lis “Le hic, c’est que ces lampes sont quand même agréées CE (norme européenne)” comme seul argument alors que comme je l’ai indiqué plus haut, la certification CE (et non pals l’agrément) c’est de l’auto-certification, je ne peux en aucun cas tenir cela comme une preuve scientifique. Tu aurais un rapport de mesure d’un laboratoire compétent, je serais plus convaincu.
Ces lampes ne sont sûrement pas suffisamment protégées contre les perturbations et donc non conformes aux normes CE. Les fabricants Chinois te font tous les faux rapports nécessaires si tu ne les contrôles pas de près.
Le reste de ton commentaire manque de précision et de références. Quelles sont les points de la certification CE qui ne sont pas respectés ?
Il y a beaucoup de points à respecter pour être certifié CE.
Le 22/09/2016 à 15h28
#45
Le 22/09/2016 à 15h31
#46
Le 22/09/2016 à 15h32
#47
Je ne vois pas le problème personnellement. Le nouveau compteur et la prestation d’installation ne te seront pas facturés et aucune augmentation du cout de l’énergie n’est prévue (à moins que ça ai bougé depuis 2 semaines). Pour toi ça ne change rien. Pour ERDF et EDF en revanche, ça change tout. L’électricité n’est pas stockable en grande quantité, ce qui est produit est consommé ou revendu immédiatement. Le nouveau compteur doit permettre à EDF de mieux maitriser sa production, et d’être plus efficace sur les piques de consommation. Concrètement, ça permet d’éviter tout blackout. Mais également de pouvoir prioriser les établissements médicaux plutôt que les magasins etc etc… ce n’est pas tout mais je vais m’arrêter là.
Le 22/09/2016 à 15h34
#48
Mon point de vue c’est que les fréquences sont trop proches, le linky 75khz, la domotique x10 (par ex) 120khz soit 45khz d’écart, ça fait pas beaucoup. De même pour les lampes tactiles par exemple, je sais pas trop comment ça marche mais ça perturbe aussi…
Perso, je suis pour que ERDF installe un filtre dans le tableau électrique quand c’est possible voir qu’ils trouvent un moyen de l’intégrer au compteur directement.
À ce qui parait y’aurait pas assez de place, j’y crois qu’à moitié : legrand fabrique bien un filtre pour le X10 justement pas plus grand qu’un inter 30ma, et la partie “utile” du truc dois pas être bien grosse. Et le tout peut supporter 63A…
Le 22/09/2016 à 15h34
#49
Ceux qui ne sont toujours pas convaincu de l’absence de danger sont déjà protégés par leur chapeau en papier d’aluminium. Pas de soucis, donc.
Le 22/09/2016 à 15h36
#50
Ton commentaire ne le rends pas plus fiable pour autant.
Le 22/09/2016 à 15h40
#51
Non mais sérieusement, le truc communique directement via cpl à partir de chez vous et ça vous gêne pas ? Si il est capable d’utiliser le CPL (à l’insu de votre plein gré) de votre installation électrique pour envoyer directement les informations à ERDF, qui dit que ça permet pas, via vos propre CPL, de rentrer sur votre réseau et de vous pirater sans que vous vous en rendiez compte ? Je parle pas des ondes là, mais de votre vie privée boel ! Ca gêne que moi ? y’a pas de pare-feu pour ça, c’est open bar !!! bon, certes c’est pas rapide, mais quand même… c’est une faille non négligeable pour moi… Du coup pour ce qui est des ondes, que vous le vouliez ou non, si y’a un linky sur votre commune, ben ça émet jusque chez vous, ben ouais le cpl est actif en permanence… (toutes les 2 secondes c’est en permanence pour moi )
Le 22/09/2016 à 15h44
#52
Le 22/09/2016 à 15h44
#53
Le 22/09/2016 à 15h50
#54
Le 22/09/2016 à 15h54
#55
Ça va alors, j’hésitais a l’arracher du mur " />
Le 22/09/2016 à 15h55
#56
Et ? Les ondes ne datent pas d’il y a 10 ans….
Le 22/09/2016 à 15h58
#57
3 lettres ? " />
Le 22/09/2016 à 15h59
#58
bah j’ai le vdsl à 80 Mb " />
et pis ds maisons en fibre , y en a bcp ?
Le 22/09/2016 à 16h02
#59
Le 22/09/2016 à 16h02
#60
Hein ? Oo
Le 22/09/2016 à 16h02
#61
Le 22/09/2016 à 16h03
#62
Le 22/09/2016 à 16h07
#63
Moi je verrai plutôt comme raison que les neurologues qui ont affirmé cela exercent depuis 10 ans " />
Le 22/09/2016 à 16h07
#64
Le 22/09/2016 à 16h08
#65
Ca dépend ou est fait la mesure, si c’est avant le compteur dans ce cas la oui c’est une augmentation fixes, sinon ben le client ne paye pas.
Le 22/09/2016 à 16h08
#66
Rohh putain " />
Faudrait essayer de lui offrir une boussole et lui expliquer le principe du champ magnétique terrestre, avec un peu de chance elle en fera une crise cardiaque " />
Le 22/09/2016 à 16h08
#67
des millions d’années, et on le sais même pas " />
Le 22/09/2016 à 16h09
#68
Le 22/09/2016 à 16h22
#69
Cartmaninpact
Tu a déjà vu les factures baisser toi ? Concrètement le compteur est la pour permettre une meilleurs analyse des consommation électrique a l’instant T. Tu pourra voir ce qui consomme beaucoup rapidement ^^.
zeebiXx
: Il ne les offre pas concrètement ^^, il prenne l’argent ailleurs. Il y a une redistribution de la Taxe sur l’entretien des réseaux ^^
Le 22/09/2016 à 16h22
#70
C’est vraiment pas malin, j’espère qu’ils vont porter plainte, voir même que le propriétaire des fibres va se retourner contre elle. Faudrait vraiment qu’ils mettent les fibres dans des armoires métalliques qui résistent un peu mieux au vandalisme. Ou plus simple les mettre dans un local fermé à clé.
Le 22/09/2016 à 16h29
#71
Le 22/09/2016 à 16h36
#72
Tu imagines dormir avec ton téléphone sur ta table de nuit ?
Bah c’est bien plus grave que tout le reste réuni (l’antenne 4G sur ton toit, celle sur toit du bâtiment en face, les 24 wifi que tu reçois chez toi et l’oreillette bluetooth que tu n’as pas enlevé avant de dormir).
Le 22/09/2016 à 16h37
#73
Oui il faut porter plainte (le syndic) en nommant la coupable présumée, les flics vont l’interroger lourdement, et même si elle n’avoue pas, dans 99% des cas ça suffit pour lui faire passer l’envie de recommencer " />
Le 22/09/2016 à 16h44
#74
Ce n’est pas le niveau d’ondes qui m’inquiète, mais la respect de la vie privée et le tracking qui va se faire avec les “partenaires” d’EDF " />
Le 22/09/2016 à 16h51
#75
S’est surtout une grosse intrusion dans la vie privée, qui allume quoi à telle heure.
Le 22/09/2016 à 17h04
#76
Le 22/09/2016 à 17h13
#77
J’ai jamais compris d’ou avait pu naitre cette histoire d’ondes au sujet du Linky… C’est completement absurde…
Le machin fait des transmissions en CPL ! C’est pas du wifi ou de la 3G, c’est du CPL !! Ca passe dans un cable !
C’est comme si on se mettait a paniquer à cause des ondes de l’ADSL ou de l’Ethernet ! C’est juste absurde…
Le 22/09/2016 à 17h13
#78
Le 22/09/2016 à 17h16
#79
Le 22/09/2016 à 17h17
#80
Que nenni mon ami, on va le payer et pas qu’un peu !
 http://www.ufc-quechoisir-var-est.org/edf-les-nouveaux-compteurs-linky
Le 22/09/2016 à 17h17
#81
donc ce pdf moisi ne s’adresse en fait qu’à EDF ou aux électriciens?
pour moi c’est juste du FUD, avec de grosses ficelles en plus.
Le 22/09/2016 à 17h18
#82
Le 22/09/2016 à 17h25
#83
Le 22/09/2016 à 17h29
#84
Le 22/09/2016 à 17h34
#85
Avec l’internet des objets qui arrive et le CPL via le compteur électrique, la convergence est évidente, et je suis fort étonné qu’EDF n’ait pas déjà commencé la commercialisation d’abonnements ADSL. Hinkley Point les aurait déjà ruiné ? Pas grave : le contribuable imposable payera de toute façon - c’est son karma.
J’ai aussi souvenir d’un hacker qui avait étudié le fonctionnement et notamment le cryptage de prises CPL, et s’était rendu compte qu’il pouvait capter et analyser le trafic des voisins sous certaines conditions. Enfin, contrairement à l’ethernet, le câble électrique n’est pas blindé : il est donc plus simple de capter le champ électromagnétique produit, et de piquer les données avec le matériel adéquat…
PS : l’ANFR, quel sigle à la con ! Imaginez le mec qui se présente chez vous : “bonjour, je travaille pour l’ANFR”… Tout ce qu’il faut pour rassurer le bon peuple ! ;)
Le 22/09/2016 à 18h02
#86
Le 22/09/2016 à 18h06
#87
Le 22/09/2016 à 18h24
#88
Le 22/09/2016 à 18h31
#89
Le 22/09/2016 à 18h34
#90
C’est quand même assez clair : tu paies pas, tu n’as plus.
Au Québec c’est comme ça (sauf en hiver) depuis l’installation des compteurs électroniques. Plus besoin de personnel pour relever, plus personne non plus pour les menacer, et stats comparatives pour traquer les fraudeurs, cultivateurs de drogues douces,…
Le 22/09/2016 à 18h50
#91
Par comptage tu veux probablement parler de tarification BASE / HP|HC, et effectivement c’est un blocage que j’ai du mal à comprendre (alors que je travaille chez un fournisseur.. ). Après vu le prix de la modif, c’est pas toujours évident à rentabiliser… ;)
Et pour le délai aucune idée, mais certains ne communiqueront peut-être jamais, vu que le CPL….. " />
Le 22/09/2016 à 19h13
#92
Ce qui me coûte le plus cher sur la facture EDF c’est la location du compteur.
S’ils veulent mes données, il faudra qu’ils me paient. " />
Le 22/09/2016 à 19h51
#93
sinon il y a une astuce pour etre tranquille.
je tente de garder mon ancien compteur (€), que je place juste après le nouveau, je garde les menu trop cool de consommation qui disparaisse avec le linky et entre les deux je place un filtre
voir un modele 63A suivant mon abonnement et adieu cpl \o/
Le 22/09/2016 à 19h58
#94
Le 22/09/2016 à 20h29
#95
Tes sources ? Car hormis les gros consommateurs, les autres n’ont pas d’obligation concernant la pose d’un compteur communicant, ce qui est le cas de la grande majorité des foyers.
Qu’est ce que j’aimerais qu’il en soit de même ici…
Le 22/09/2016 à 20h45
#96
Sinon , tu y colles quelque chose comme ca juste après le compteur,(plus cher j’ en conviens) ils auront un retour ,mais ils les exploiteront plus difficilement les données " /> .
Le 22/09/2016 à 20h45
#97
Mouias, les magazines qui prétendent faire mieux que tout l’monde j’men méfie aussi.
Surtout sur des sujets comme celui-ci ou peu de gens comprennent de quoi il s’agit et surtout peu de gens ont lu les études épidémiologiques sur les ondes qui existent depuis des décennies.
En clair, comme tous les autres, ce sont des vendeurs de torchons que certains apellent encore magazines ou journaux et ils ont besoin de sous. ruien de tel qu’un titre racoleur pour attirer le bobo béotien qui ne comprend pas grand chose a part les phrases qui lui disent qu’il faut avoir peur.
Dangereux a long terme la peur de tout.
Le 22/09/2016 à 20h50
#98
Le 22/09/2016 à 20h50
#99
Le 22/09/2016 à 20h50
#100
En vrac concernant Linky :
Compteur qui peut être pilotable à distance avec les soucis de sécurité que cela apporte, prise de contrôle, vol de données, etc… Du coup va falloir être carré à ce niveau et transparent avec les usagers.
Petite anecdote : le ssl sur le site principal d’ERDF est plus costaud que celui de la page ou tu entres login et MDP …La possibilité de faire du délestage à distance lors des gros piques de conso avec des critères au choix d’ERDF.Et potentiellement les mêmes possibilités en cas de hack/piratage du compteur.Et dernier point les dérives potentiels avec un exemple illustréhttp://www.nextinpact.com/news/99006-surveillance-chomeurs-retour.htmJe ne suis absolument pas contre les avancées technique pour mieux géré notre consommation et mieux géré le réseau électrique, mais je m’interroge sur les possibles dérives et failles techniques que cela comporte.
De plus ne pas avoir la main sur un équipement me dérange. Du coup en tant que particuliers, quels sont les possibilités qui s’offrent à nous pour exploiter les données que Linky produit en locale (hors site EDF donc) du genre un RPI, Arduino afin d’en faire quelques chose ?
Concernant les
aspects santé à voir, même si la lecture de quelques articles rend la chose visiblement pas pire que certains objets du quotidien.
Le 22/09/2016 à 20h54
#101
Le 22/09/2016 à 20h56
#102
Le 22/09/2016 à 21h00
#103
Le 22/09/2016 à 21h01
#104
Le 22/09/2016 à 21h34
#105
tu as le droit de t’en méfier … mais pour le coup les mecs de Canard PC hardware sont loin d’être des rigolo " />
Leurs arguments sont vérifiés, chiffrés, et ne s’aventurent pas là où ils n’ont pas de connaissance. Par contre ils te diront que par exemple, que l’outil utilisé par robin des toits est incorrect … et force est de constater qu’ils ont raison sur ce point " />
Et pour le coup, pour des personnes qui “veulent vendre leur torchon”, ils te l’offrent gratuitement cet article … si il est pas à 100% bon … tu n’achèteras jamais leur torchon …
Le 22/09/2016 à 21h40
#106
C’est bien l’article que t’as cité que j’ai pris comme source.
Sinon je reste pantois devant la consommation moyenne des allemands, je sais pas comment ils font pour avoir que 3500kwh par an… Ils ont des maison super bien isolées dis donc…
Le 22/09/2016 à 21h46
#107
PAC + Panneau probablement.
Le 22/09/2016 à 21h50
#108
Je suis tombé sur des graphiques de google qui ne disent pas du tout la même chose, si on s’y fit on est plutôt aux alentours des 7000kwh, ce qui fait une sacrée différence, soit un niveau équivalent à nous…
Voir ici [url]">EU:AUT:USA&hl=fr&dl=fr#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=eg_use_elec_kh_pc&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country">EU:AUT:USA:FRA&ifdim=region&hl=fr&dl=fr&ind=false[/url" target="_blank">https://www.google.fr/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=eg_use_elec_kh_pc&idim=country">EU:AUT:USA&hl=fr&dl=fr#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=eg_use_elec_kh_pc&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country">EU:AUT:USA:FRA&ifdim=region&hl=fr&dl=fr&ind=false[/url]
Désolé le lien est vraiment bizarre, faut le sélectionner, pas possible de le mettre entre les balises.
Le 22/09/2016 à 22h04
#109
Avec les alimentations de pc sur le même port que l’usb et cette merde qui met des datas sur le cablage électrique, je suis sûr que des hackers vont trouver un moyen de compromettre des machines en passant par linky. On en reparlera !
Le 22/09/2016 à 22h09
#110
Edit : effectivement, ça ne marche pas, j’ai essayé.
Le 22/09/2016 à 22h22
#111
Cette moyenne inclue le chauffage du coup si j’ai bien compris, en tous cas très intéressant.
Et sinon la même avec un lien plus court http://donnees.banquemondiale.org/indicateur/EG.USE.ELEC.KH.PC?cid=GPDfr_28&locations=FR
Et ton lien originel qui devrait fonctionner
https://www.google.fr/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=eg_use_elec_kh_pc&idim=country#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=eg_use_elec_kh_pc&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:FRA&ifdim=country&hl=fr&dl=fr&ind=false
Le 22/09/2016 à 22h26
#112
lol
Le 22/09/2016 à 22h29
#113
+1000
oui des hacker … bien sure.
Ils ont que ça a foutre, hacker le compteur : d’ailleurs c’est surement déjà fait mais passons ….
comme les terroristes sont toujours des gens facilement manipulables , fragiles etc … des clients potentiels du Mind Kontrol
hasards.
Le 22/09/2016 à 23h48
#114
Ca ne fonctionne pas dans mon cas car j’avais sélectionné plusieurs pays et le “ : DEU ” sans espace fait apparaitre un smiley c’est pour ça que ça passe pas.
Le 22/09/2016 à 23h50
#115
Bizarre, en sélectionnant ce qui se trouve entre les balises [url] ça fonctionne chez moi, malgré l’affichage des smileys.
Le 23/09/2016 à 00h40
#116
Et sinon, il a quoi de réellement intelligent ce compteur ?
A part permettre de changer de puissance sans déplacer un technicien (chose dont je n’ai jamais eu besoin en 10 ans et 5 appartements).
Le seul avantage est pour ERDF : pas besoin de payer des techniciens pour relever les compteurs.
Sinon, compteur bourré d’électronique, apparemment pile soudée au compteur qui rendra le compteur HS lorsque la pile sera morte. Ma mère à un compteur avec la roulette qui tourne, il doit dater de la construction de la maison il y a bientôt 40 ans, il fonctionne parfaitement. Celui de mon appartement, un électronique, a 16 ans.
Pourquoi remplacer des compteurs qui fonctionnent parfaitement, ce n’est pas de la pollution ?
L’unique raison est que ça fera des économies de personnel, mais également limitera la fraude notamment pour les compteur à roulette que certains arrivent à bloquer.
Le gain pour le consommateur est pour ainsi dire nul, et en plus, on perd la consommation instantanée que l’on peut lire directement sur le compteur…
Le 23/09/2016 à 00h51
#117
Linky est dangereux, mais pour d’autres raisons que les ondes, est-il possible d’empêcher tout transfert de données hors relevé compteur chaque jours par exemple ? Me semble pas.
Le 23/09/2016 à 02h25
#118
Question :
Existe-t-il tout simplement un appareil à mettre en aval du compteur qui “filtrerait” le CPL pour stopper tout risque d’émission dans l’habitation ?
Je sais que ce qui est avant de tableau est légalement à EDF mais OSEF.
Je sais aussi que jamais les tests de l’ANFR ne seront impartiaux, de même que pour la téléphonie mobile, le secteur est complètement corrompu (la “norme” des 87 V/m est totalement arbitraire et très au-dessus du nuisible, qui se situe vers 0,25 V/m selon une méta-étude allemande mais bon).
J’aimerais juste savoir si ce genre de “filtre” existe. Genre onduleur ou truc dans le genre…
Le 23/09/2016 à 03h07
#119
il faut relativiser et comparer avec les ondes émises par tous les appareils électriques et électroniques.
Je suis sûr qu’ on reçoit plus d’ondes de son voisin au qui parle au téléphone 3 apparts à coté, que du compteur EDF
y’a eu la même imbécilité au Québec il y a deux ans quand ils ont installé les compteurs intelligents. Ils sont branchés en 3G et émettent genre 1 SMS par jour… houlala
Le 23/09/2016 à 05h37
#120
tchernobyl non plus n’était pas dangereux
Le 23/09/2016 à 05h42
#121
Ne pas passer par le CPL pour le réseau internet ?
Le 23/09/2016 à 05h45
#122
Le 23/09/2016 à 06h03
#123
Ha si, juste que le risque était minime et que les alpes nous ont gentiment protégé par magie.
Prend plutôt l’amiante, le tabac, etc….
Le 23/09/2016 à 06h17
#124
Perso, c’est pas les radiofréquences, qui m’ennuient sur le Linky.
Ce qui me gêne, c’est le côté “connecté” qui permet de savoir ce que je consomme, et quand, pour toute personne qui s’y connecte avec les bons codes (ou qui intercepte la communication, et sait la déchiffrer).
C’est un souci de vie privée, et peut-être même de sécurité si un hacker peut aussi le reprogrammer à distance (et, par exemple, couper le courant dans l’habitation, modifier la puissance d’abonnement, ou que sais-je encore).
Et, si c’est possible, on risque aussi que quelqu’un falsifie notre consommation, à la baisse ou à la hausse.
Bref, c’est tout ce côté “manageable” qui me gêne.
Le 23/09/2016 à 06h35
#125
J’ai pas cherché plus que ça, j’avoue, mais leur transmission, il utilise les câbles pour pousser le truc en CPL non ?
C’est pas les ondes qui m’inquiètent le plus, mais l’impact sur ma connexion et mes appareils, surtout vu mon NAS et autre serveur et l’impact sur mon usage électrique. Si les enfoirées font des coupures à distance, les “informaticiens” (pour pas dire geek hein " /> ) vont devoir prendre les powerwall de tesla pour que ça tourne.
Le 23/09/2016 à 06h40
#126
Les gens dorment à côté de leurs téléphones avec la 3G/4G/Wifi en marche, mais un compteur planqué dans l’entrée émettant un champ magnétique faible inquiète tout le monde ?
Ok.
Par contre, je reste surpris de la mesure incomplète: où est le champ électrique/fréquence ?
Le 23/09/2016 à 06h47
#127
Quand j’ai vu ton lien vers UFC que choisir, je me suis dis que j’avais eu tort mais je suis quand même allé lire. Ce n’est même pas un article, c’est un torchon, qui ne cite aucune source sur ces “augmentations” et cette abondance de “!!!!!!!” décrédibilise totalement l’auteur. On dirai un avis publié sur un mur Facebook.
Le 23/09/2016 à 06h52
#128
Non non, ce que je voulais dire c’est qu’avec ces statistiques, EDF sera capable de produire plus efficacement. Ca veut dire que le jour où il y a un pique de consommation, EDF sera capable d’y répondre, sans te brider.
Après si EDF fait des économies tant mieux pour eux, si ça permet de moderniser encore notre réseau électrique. Personnellement j’ai un compteur Linky et un échéancier jusqu’en juillet 2017, je sera vigilant sur le coût du Kw/h et de l’abonnement.
Le 23/09/2016 à 06h58
#129
Le 23/09/2016 à 07h13
#130
Le 23/09/2016 à 07h24
#131
Une publication UFC QUE CHOISIR n’est pas qqch d’anodin puisque clea engage cette association bien connue.
Il y a des liens en bas de l’article, le monde a repris le sujet (http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/09/24/l-ufc-que-choisir-denonce-les-couts-caches-du-compteur-intelligent-linky_3483413_3234.html)
et je n’arrive pas à retrouver les annonces chiffrées sur lesquelles je suis tombé. En tout cas la pose de Linky est bien gratuite certes mais le cout de Linky doit se répercuter quelque part. C’est un projet à 5 milliards d’Euros.
EDF est sur le point de faire banqueroute, ils ne vont pas passer à coté de ça, sans parler du gouvernement bien sur :/
Le 23/09/2016 à 07h32
#132
Un truc que personne n’a pas évoqué (il me semble) : comment contester une erreur de facturation si le compteur n’affiche rien ? qui garanti que les relevés sont justes ? m’est avis que beaucoup vont avoir des surprises de ce coté là.
Le 23/09/2016 à 07h32
#133
On peut justement plus difficilement maitriser ce qui se passe à l’extérieur de chez nous, à toord o ua raison, ce n’est pas le problème.
Par contre, j’ai beau être relativement “connecté”, ça ne m’empeche pas d’utiliser mon cerveau et de ne pas dormir avec nos smartphones sur la table de nuit, mettre la tete en face du µonde pendant qu’il fonctionne, mettre une borne wifi au dessus du berceau, …
En gros, tu peux aimer la techno et vivre avec ton temps tout en etant vigilant et ne pas tout accepter sans reflechir et en disant “ faut savoir évoluer les gars ! ”
Ne mélange pas tout…
Le 23/09/2016 à 07h38
#134
je dis pas le contraire, juste que les arguments avancés sont foireux.
Le 23/09/2016 à 07h49
#135
Attention, j’ai pas dit que linky émettait des ondes cancérigènes.
Je dit juste qu’on commence a déconseiller les tablettes wifi aux enfants de moins de 3 ans.
Que depuis 10 ans le nombre de téléphone mobile a explosé.
Et que dans la même période, on voit un nombre de cancers du cerveau exploser.
Apres chacun peut tirer ses propres conclusions.
Et surtout tirer ses propres conclusion sur les études gouvernementales et leur valeur.
Le 23/09/2016 à 08h06
#136
1 - Ce n’est pas une publication Que Choisir, mais juste Que Choisir Var-Est
2 - L’article du monde que tu sites ne fait pas du tout référence à cette publication de Que Choisir Var ESt. L’article du monde date de 2013, la publication de Var Est date de 2016.
Le 23/09/2016 à 08h10
#137
Et quand on coupe les pattes d’une puce (http://www.haoui.com/newsletter/2014/novembre18/histoire/index.html )
Tirer des conclusions correctes n’est pas toujours évident.
Le 23/09/2016 à 08h13
#138
La question est bonne. On peut s’attendre à ce que ENEDIS considère leur compteur comme 100% fiable car “intelligent”, “tester”, “sans risque”, “sur un réseau crypté”. Et franchement, je vois pas l’avantage d’un tel système. A part ne pas payer un guss pour relever le compteur, il y en a aucun.
Et puis, tout système ouvert est piratable. Et pire encore, même les systèmes air-gap sont vulnérables alors cette vérole de Linky, c’est la fête du slip.
Le 23/09/2016 à 08h18
#139
Merci. " />
C’est pas pour rien que les études sont faites et validées par des spécialistes/experts/professionnels.
Alors certes, il arrive qu’ils se plantent ou qu’ils soient payés pour un résultat donné, mais ce n’est pas du fond de notre fauteuil de bureau avec nos connaissances différentes que l’on pourra tirer de meilleures conclusions ou leur donner des leçons.
A un moment donné il faut quand même faire preuve d’humilité et accepter un résultat qui ne nous plait pas.
Je veux bien que l’on se questionne sur la véracité de telle ou telle chose, mais à ce moment là, il faut faire une étude, se renseigner sur le sujet et prouver par A+B que ce qui est dit est faux si l’on veut leur donner tort.
En dehors de tout ça, ce sera du vent.
Et je commence à en avoir marre de lire ou entendre des gens tirer des conclusions un peu trop rapides sans la moindre recherche ni même connaissance dans le domaine sur lequel il y a débat.
Le 23/09/2016 à 08h24
#140
mouais… en meme temps, pourquoi je devrais accepter ca? Il est ou le gain pour moi?
Pouvoir suivre ma consomation en temps réel? … la bonne blague. Qui est-ce qui va aller regarder ca?
En plus, ca tue des petits jobs non qualifiés, et par les temps qui courent, ca n’est pas une bonne idée.
Le 23/09/2016 à 08h44
#141
oui, et donc?
La plaque a induction, tout comme le telephone en Wifi m’apportent quelque chose, donc j’en accepte les inconvenients.
Linky ne m’apporte rien
Le 23/09/2016 à 09h01
#142
Le 23/09/2016 à 09h06
#143
Le 23/09/2016 à 09h09
#144
Le 23/09/2016 à 09h12
#145
Le 23/09/2016 à 09h19
#146
Le 23/09/2016 à 09h26
#147
Il n’y a aucun souci avec les plaques à induction …
La casserole (ou son socle) sert à canaliser de ligne de champ, est court-circuitée, provoquant une forte dissipation thermique grâce aux courants de Foucault.
Le reste du champ magnétique (qu’on pourrait qualifier de champ de fuite) généré par la bobine est négligeable dès que tu dépasses l’ordre du cm de distance, car l’air n’a pas une excellente perméabilité magnétique.
Le 23/09/2016 à 09h37
#148
Sauf que chaque appareil ou groupe d’appareil se repère grâce à son facteur de puissance (cos phi).
Perso j’ai pas envie que l’ont sache que je fais tourner une lampe à sodium en 18⁄24 par exemple pour mon petit plaisir coupable (ceci est un exemple que je ne pratique plus pour information)
Le 23/09/2016 à 10h09
#149
super ton lien.
J’aimerai bien faire une CCC un de ces quatre. " />
Le 23/09/2016 à 10h13
#150
" />
“les cancers n’ont pas explosé” . Tu vis sur quelle planète toi ?
Vu ce que l’on bouffe cela ne m’étonne pas .. mais toi après tu dit que y’a pas plus de cancer : ok, à ta guise , juste un mot , continues !
Le 23/09/2016 à 10h40
#151
Question que je me pose : est-ce qu’un POC (ou un Pentest) a été fait pour piloter (s’introduire) une carte mère via l’alimentation et donc le CPL ?
un carte mère communique avec l’alimentation pour les aordres ACPI etc .. donc le CPL lui … avec l’alimenation.
Le 23/09/2016 à 11h01
#152
Pour les distraits sur ce sujet ….
https://www.hindawi.com/journals/jece/2013/712376/
“Many national and international organizations are currently drawing up roadmaps for SG standards [8–12]. For brevity, the following orients itself on the work by the US National Institute of Standards and Technology (NIST). To structure the various areas of the Smart Grid, NIST devised a domain-based conceptual model [13]. Each domain contains actors that with the help of communications might act over domain borders. The definitions of domains and actors are reproduced in Table 1. The interconnections between domains are displayed in Figure 1. It has been common practice to distinguish power line communication scenarios according to operation voltages of the power lines [14]. Figure 1 links this voltage-based differentiation to the NIST conceptual model.
Le 23/09/2016 à 11h07
#153
J’ai trouvé :
https://www.google.com/patents/US20110164364
ben donc c’est fait. En tout cas bien breveté.
“Computer power supply with networking functions”
Le 23/09/2016 à 11h09
#154
Merci. C’est exactement ce que je me suis dis.
Je vais pouvoir dormir tranquille, mon Linky veille sur moi " />
Le 23/09/2016 à 11h10
#155
… donc ce qui est connecté au courant … est , by design, contrôlable au niveau des réseaux wan ou lan ….
Le 23/09/2016 à 11h17
#156
tiens … c’est déjà fait :
https://www.bentasker.co.uk/documentation/security/282-infiltrating-a-network-vi…
“The only 100% guaranteed way to defend yourself is to stop using Powerline devices.” LOL
Le 23/09/2016 à 12h44
#157
Le 23/09/2016 à 13h28
#158
Le 23/09/2016 à 13h42
#159
Le 23/09/2016 à 13h50
#160
Le 23/09/2016 à 14h00
#161
Le 23/09/2016 à 14h32
#162
Parce que selon la théorie des X-Men le corps mets plus d’un siècle à s’adapter aux mutations des ondes " />
Le 23/09/2016 à 14h37
#163
en fait olivier, t’as tout le temps raison , alors bon. no soucy for me. " />
Le 23/09/2016 à 14h46
#164
Le 23/09/2016 à 14h50
#165
Vu le ton ultra-assuré que tu prends toujours pour nous asséner tes vérités révélées (sans expliquer en général) et ta supposée expertise, c’est assez drôle de lire ça.
Et je crois que je suis plus souvent dans le vrai que toi.
Le 23/09/2016 à 14h55
#166
bien évidement !
Le 24/09/2016 à 12h53
#167
Le 25/09/2016 à 06h59
#168
C’est amusant : les sceptiques-technophiles et les sceptiques-technophobes ne jugeront pas cette vidéo de la même manière. Parce que, en fait, rien n’est prouvé par les études actuelles, ni la nocivité des ondes, ni l’innocuité des ondes (à part rester plusieurs minutes à quelques mètres d’une antennes-relais tous les jours ou rester régulièrement à proximité d’un four micro-onde peu étanche en fonctionnement).
Le 25/09/2016 à 07h52
#169
Le 25/09/2016 à 16h59
#170
Et c’est reparti pour 200 pages de débat stériles, sous prétexte qu’aucun effet nocif des ondes em n’a été prouvé il faut donc appliquer le principe de précaution pour continuer à distiller la peur dans la tête des gens…
Le 26/09/2016 à 08h20
#171
Le 26/09/2016 à 08h58
#172
Le 26/09/2016 à 10h16
#173
Le 26/09/2016 à 11h00
#174
ce qui me gène dans le Link, c’est la possibilité de couper le courant à distance, à très longue distance. Et j’ai un doute sur les capacités d’ErDF &Cie à garantir la sécurité de ses réseaux informatiques. Un piratage à grande échelle peut très bien se produire, avec beaucoup d’effets négatifs (plus de courant).
D’ailleurs l’argumentation en cas de coupure de courant d’EDF est presque risible: sans courant, comment téléphoner puisque plus de box et nos smartphones sont à déchargées en moins de 48H ?
Il y a un loup dans cette course au Linky
Le 26/09/2016 à 11h25
#175
Le 26/09/2016 à 12h40
#176
2 heures de coupures est très supportable mais pourquoi que 2h en cas de piratage à grande échelle ? le temps de trouver l’origine du piratage et surtout le corriger j’ai un doute sur que 2 heures.
Le 26/09/2016 à 12h45
#177
Le 26/09/2016 à 13h20
#178
Le 26/09/2016 à 13h36
#179
Je me permet une intrusion rapide dans ce “débat” pour donner quelques petites info :
Enedis ne récoltera que 2 données par défaut : la consommation globale et son heure de relevé.
La courbe de charge est une option que l’utilisateur pourra activé s’il en fait la demande.
Donc la crainte de savoir si Enedis va savoir à quelle heure vous avez ouvert votre frigo est infondée.
Et je vais même vous dire une petite chose : quand bien même vous cocherez la case, et que la courbe de charge serait enregistré et envoyé : ils ont autre chose à faire et ils ne sont pas en capacité de le faire de toute façon.
Non mais sérieux penser que Enedis ai envie de savoir votre emploie du temps c’est vous donner beaucoup trop d’importance.
Le but est principalement de faire la chasse au gaspillage et aux fraudes. C’est d’ailleurs avec ces deux lignes comptables que le budget a été bouclé.
Pour répondre à “Je n’ai rien à y gagner”. Actuellement les facture sont faites sur 3 possibilités de relèves :
Et si par hasard une personne une année consomme moins que l’année précédente et que sa facture est sur une estimation, il paye plus qu’il ne devrait.
L’autre intérêt potentiel (là je suis un peu dubitatif car c’est à la charge des fournisseurs) une facturation plus “plastique”. en tout cas une possibilité. car actuellement les compteurs, ils y en a pas qu’un, il y a en a 3 ou 4 génération (peut être plus) certains sont simple cadran (donc une seule mesure possible), double cadran (consommation heure pleine/creuse) et des cadran numérique qui on des mémoires pour des tarifications différentes. Le fait est qu’actuellement si comme moi vous avez un simple cadran, la tarification heure pleine/creuse vous vous assoyiez dessus. Et pour les compteurs double cadran la démarcation entre les heures est inscrite en dur dans l’appareil. L’idée est qu’avec le Linky, on puisse a loisir customisé les offres.
Et non Enedis n’a pas le droit de couper un compteur sans préavis.
Pour le hack, je ne me prononcerais pas mais il est dit que toute la chaîne est cryptée. Un bon hacker trouvera surement un moyen mais reste la question : pourquoi irait il prendre de son temps pour ça ?
Petite remarque aussi pour ceux qui ont peur qu’Enedis espionne leurs habitude de consommation, j’imagine que vous n’avez pas de compte Tweeter, FB, G+ que votre compte ici présent n’y est pas rattaché que vous n’avez jamais mis d’information personnel sur vous sur la toile et que donc vous n’avez laissé aucune trace numérique et que vous voulez que ça continu !? Sinon avant de vous posez la question de savoir ce que le big Data d’Enedis va faire avec les données de votre consommation électrique, posez vous plutôt la question de ce que font les GAFAM de vos traces numériques.
Le 26/09/2016 à 14h20
#180
Le 26/09/2016 à 17h09
#181
Normalement, je ne réponds pas à ce genre de com inutile et non constructif, qui transpire la peur autant que l’ignorance. Et j’ai la flemme de chercher cette étude.
On n’est pas tous déjà malade parce que chacun n’a pas la même sensibilité et que les mutations prennent des années.
C’est ce genre de réponse stupide que les moutons comme toi répondaient en 1950 quand on leur disait que la cigarette donnait le cancer.
Je passerai sur les problèmes de sécurité informatique.
Et je passerai aussi sur l’atteinte à l’intimité : quand on relève ta conso électrique tous les jours au lieu de tous les mois, on sait exactement si tu es là, à combien et ce que tu fais chez toi (mais ça, pas grand-chose à y faire).
Le CPL est interdit dans certains pays (comme l’Autriche et la suisse), pour info.
Bref, si tu as une réponse à ma question, parle, sinon tais-toi.
Pour ceux que ça intéresse, il est possible d’empêcher le Linky d’émettre son CPL dans l’habitation.
Il faut installer un passe-bas qui coupe les fréquences au-dessus de 50 Hz.
Ça existe, ça s’appelle un filtre CPL Legrand.
Le 26/09/2016 à 20h27
#182
Le 27/09/2016 à 09h50
#183
Le 27/09/2016 à 09h51
#184
Laisse tomber c’est juste un troll (et je n’aime pas abuser de ce terme).
Le 27/09/2016 à 11h02
#185
D’où est-ce que sors des âneries pareilles à partir de ce que j’écris ?
Pour cela, il aurait fallu que tu lises autrement qu’en diagonale.
J’ai bien précisé que ça faisait scénario de film à la Die Hard et j’assume. Je ne parle pas du fait qu’il sache à quelle heure j’ouvre mon réfrigérateur ou quand je grille mon pain, ça je m’en tamponne le coquillard.
Je parle de l’éventuelle possibilité, avec les identifiants ad hoc, de couper un compteur ou d’intervenir dessus. Pour cela, il suffira juste qu’un jour, cette base de données d’identifiants se retrouvent dans la nature. Mais c’est vrai que ça ne peut pas arriver… oups !
Au-delà de ça, je fais partie de ceux qui préfèrent ce qui fonctionne (mon ancien compteur) plutôt ce qui devrait fonctionner.
Le 27/09/2016 à 12h17
#186
Le 27/09/2016 à 13h02
#187
Ben comment te dire… au niveau sécurité, mon vieux compteur est dans mon garage, donc pour intervenir dessus, il faut rentrer chez moi car il n’est pas possible de se connecter dessus extérieurement.
Maintenant, je ne crains rien à titre personnel, mais ce débat me rappelle ce temps ô combien lointain où quand on expliquait aux gens de ne pas mettre n’importe quoi n’importe comment sur internet, on se faisait traiter de parano ; quand on utilisait Firefox pour sa fonction de suppression de l’historique, on nous répondait que c’était juste bon pour les gens qui allaient sur les sites pornos, etc.
Je pense juste avoir le droit de dire que SI un jour Enedis se fait hacker, que se passera-t-il ?
De plus, quand j’ai argumenté ce sujet, c’était pour ajouter un point d’interrogation de plus à l’arrivée des compteurs Linky.
Les ondes ne sont pas mon principal souci, je pense plutôt aux quelques rares cas de personnes qui ont eu des problèmes sur leur réseaux électriques (problèmes domotiques essentiellement) après l’arrivée de Linky et je crains que si je ne me retrouve dans ce cas-là, après l’installation de ce compteur intelligent (sic), la réponse de Enedis ne soit celle que je connais déjà : “le problème ne vient pas de chez nous monsieur, veuillez faire diagnostiquer votre installation électrique qui fonctionnait parfaitement avant, merci de votre appel”.
A part ça, j’ai rien contre ce nouveau compteur.
Le 27/09/2016 à 13h08
#188
Le 27/09/2016 à 15h39
#189
Question : quel est la valeur marchande que pourrait avoir l’information de la consommation électrique d’un foyer ?
Le 27/09/2016 à 15h43
#190
On pourrait avoir envie de lui vendre des radiateurs électriques plus performants, par exemple.
Le 27/09/2016 à 15h55
#191
Au hasard : un profilage complet des habitudes de consommation de chaque foyer… Sur le même principe que les cartes de fidélité des grandes surfaces, ça te fait des profils de consommateurs sans avoir besoin de réaliser des études longues, coûteuses et avec toujours un spectre de représentativité partielle qui traîne.
Quand aux utilisations plus malveillantes, ta consommation électrique va donner énormément d’informations pour qui voudrait s’introduire chez toi.
Est-ce que tout ça est faisable avec le Linky, j’en sais rien, mais dire que ça n’aurait pas d’intérêt pour quiconque de savoir ça…
Le 27/09/2016 à 17h33
#192
Le 28/09/2016 à 07h57
#193
Eh, calmos hein. J’ai à peu près rien contre le Linky, mais si tu peux faire un profil des habitudes de consommation d’un foyer, ça intéresse du monde et pas que des criminels…
Le 28/09/2016 à 08h33
#194
Le 28/09/2016 à 10h30
#195
Le 28/09/2016 à 12h24
#196
“Ne pas poireauté”, encore une fois : regarde ce qui se fait maintenant, comment ça se fait. Demande au gendarme de ta ville. Tu verras alors que le piratage de linky pour connaitre la consommation d’un ménage est une débauche de moyen alors qu’il existe des moyen actuel simple et efficace : passé devant et regardé les lumière. pas besoin de poireauter.
Et au passage, je n’ai jamais dit qu’un profil intéressait personne, j’ai posé la question. Justement parce que moi je n’en vois pas et que je me suis dit qu’il était possible que quelque chose m’échappe.
Et accessoirement, me traiter de candide parce que je ne partage pas ta crainte, tu aurais pu t’en garder.
Le 28/09/2016 à 12h31
#197
Mais j’ai pas de craintes, en fait. Je pense pas que Linky augmente les risques de qui que ce soit en aucune façon.
Profiler les habitudes des gens, ça intéresse énormément d’industries. Point.
Le 28/09/2016 à 12h49
#198
“point”/ “point barre” que de symbole de l’ouverture d’esprit à la contradiction… " />
Le 28/09/2016 à 14h34
#199
Je te répondais à toi, mais c’était une réponse globale …
… le profile des habitudes d’un foyer peux bien entendu intéresser énormément de monde, mais ça sera la même chose qu’en ligne, pour améliorer le ciblage publicitaire … et pour le coup je préfère les pubs ciblées que les pubs massives ;)
Le 28/09/2016 à 15h46
#200
Y’a juste pas trop besoin d’épiloguer sur un simple fait, surtout quand c’est un qui pro quo alors qu’on a des positions semblables sur le linky. Tu le prends mal, tant pis, y’a pas de malice dans ce que je disais.