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Linky : l’ANFR confirme des émissions d’ondes minimales chez des particuliers

Panic at the compteur

Linky : l'ANFR confirme des émissions d'ondes minimales chez des particuliers

Le 22 septembre 2016 à 14h00

Dans une deuxième série de mesures, en conditions réelles cette fois-ci, l'Agence nationale des fréquences a mesuré des émissions d'ondes très faibles de la part du compteur Linky. Même lors de l'envoi de données, les mesures restent très proches de celles des compteurs classiques.

Linky émet-il plus d'ondes que le compteur classique ? Très peu, persiste et signe l'Agence nationale des fréquences, qui publie une nouvelle série de mesures sur le compteur électrique intelligent, qui doit remplacer le classique partout en France. Effectuées en laboratoire et chez des particuliers, ces mesures confirment les résultats des premiers essais publiés en mai, affirme l'agence.

Des émissions toujours minimes en laboratoire

Pour mémoire, l'ANFR trouvait qu'en dehors de l'envoi de données la nuit, le compteur Linky émet autant d'ondes qu'un compteur classique (1 V/m) à 20 cm. Lors de la communication, cette valeur passe à 1,1 V/m. Pour référence, une plaque à induction émet 56 V/m à cette distance, avec une limite légale à 87 V/m entre 31 et 90 kHz, là encore à 20 cm. Le champ électromagnétique émis, lui, est 700 fois inférieur au niveau maximal autorisé. En clair, le Linky ne pose pas de danger direct pour la santé.

Le deuxième volet de l'étude, encore en laboratoire (PDF), se concentre sur la collecte des index, qui a lieu la nuit chez les particuliers. Que déterminent-elles ? Que les niveaux de champ magnétique des requêtes nocturnes « sont comparables aux niveaux d’exposition créés lors des transmissions élémentaires représentatives de la surveillance du réseau ».

Comme lors de la première vague de mesures, les générations G1 et G3 du compteur Linky ont été testées. Pour le champ électrique, « les niveaux maximaux ont été mesurés à 1 V/m pour le G1 et à 1,8 V/m pour le G3, c’est-à-dire près de 90 fois pour le G1 et près de 50 fois pour le G3 » en dessous du niveau maximal réglementaire de 87 V/m. Concernant le champ magnétique, les niveaux maximaux sont évalués « à 6.10 - 4 µT pour le G1 et 6.10 - 3 µT pour le G3, c’est-à-dire 10 000 fois pour le G1 et 1 000 fois pour le G3 ».

ANFR Linky mesures volet 2

Des mesures plus élevées chez les particuliers

Ces mesures théoriques ont été complétées par d'autres plus concrètes, dans cinq logements (PDF). Point de méthode : la fréquence des envois de données, qui ont normalement lieu la nuit, a été augmentée pour faciliter les mesures en journée. Le matériel utilisé est le même qu'en laboratoire, indique l'agence. Les habitations choisies : une maison avec compteur extérieur, deux maisons avec compteur intérieur et deux appartements.

Concrètement, le champ magnétique maximal mesuré varie « avec un facteur trois » selon l'endroit, mais reste entre 200 et 600 fois inférieur aux limites légales sur ces fréquences. Ces mesures donnent des chiffres 20 à 60 fois plus élevés qu'en laboratoire. Le rapport indique ainsi que, contrairement aux premières mesures, des appareils électriques étaient raccordés (voire en fonctionnement) en aval du compteur.

Le niveau de champ électrique, lui aussi, peut tripler selon les mesures. Il est aussi plus élevé que les niveaux en laboratoire « qui étaient particulièrement faibles (de l’ordre de 5.10 - 4 µT c’est-à-dire plus de 12 000 fois en dessous de la valeur limite réglementaire de 6,25 µT) ». Ils restent tout de même entre 100 et 350 fois sous les 87 V/m légaux. Ces niveaux sont cohérents avec ceux mesurés en laboratoire, indique encore l'agence.

Concernant la transmission des données via le réseau électrique (en CPL), l'ANFR confirme aussi que les niveaux d'exposition baissent très rapidement dès que l'on s'éloigne du câble et que l'on passe en aval du compteur, c'est-à-dire dans l'habitation.

ANFR CPL Linky

L'ANFR maintient que Linky n'est pas dangereux

« Ces faibles niveaux d’exposition relevés en laboratoire et chez des particuliers confirment que la transmission des signaux CPL utilisés par le Linky ne conduit pas à une augmentation significative du niveau de champ électromagnétique ambiant » conclut l'ANFR dans son communiqué. Si le niveau varie effectivement beaucoup selon la configuration du réseau électrique, les appareils branchés et la génération du compteur (G1 ou G3), les niveaux d'émission du boitier ou lors de la transmission via CPL restent très inférieurs aux limites légales, et très proches des niveaux des compteurs classiques.

L'ANFR n'en a pourtant pas fini. Ces deux nouveaux volets de l'étude doivent être suivi par deux autres, à savoir des essais supplémentaires chez des particuliers et des mesures du niveau de champ électromagnétique, notamment lors de la collecte et de l'envoi des données (la nuit), cette fois en laboratoire.

Le 22 septembre 2016 à 14h00

Commentaires (200)

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C’est sur que pour un parisien qui dort la tête contre le compteur, les pieds sur la cuvette des toilettes, c’est dangereux, il pourrait se mouiller les pieds !

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DaCaiD a écrit :



C’est sur que pour un parisien qui dort la tête contre le compteur, les pieds sur la cuvette des toilettes, c’est dangereux, il pourrait se mouiller les pieds !





j’aime bien :) !


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C’est typiquement français de ne pas vouloir évoluer, faut surtout rien changer. Brr le compteur il peut me tuer alors que j’ai 3 smartphone, une femto, des cpl, le wifi le tout a coté du lit ^^

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Conclusion des scientifiques: “Linky n’est pas dangereux, mais évitez de laisser les enfants jouer trop longtemps à côté quant même” <img data-src=" />

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Je dors avec mon tél à 40cm de la tête, j’ai 2 box wifi et du CPL et 3 bases émettrices DECT. Pas question d’en rajouter !

<img data-src=" />

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tout ça pour ne pas rassurer les 3 papy et les 3 bobos écolo qui coupent le wifi pour pas se faire cramer la tête (mais celui du voisin, il traverse pas les murs…) et qui va faire chier pour pas qu’on pose une antenne 3g/4g et qui gueule qu’on capte jamais nulle part…



les robins des toits, je commence vraiment à en avoir marre!

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Je conseille le dossier de canrd pc pour la problématique des ondes. Et il est aussi question de la vraie problématique du besoin de tels compteurs, et les problèmes qui l’accompagnent.

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Ils ont au moins le mérite de poser des questions. Maintenant on sait que ce n’est pas dangereux, mais imagine un moment que les concepteurs de linky n’avais pas fait gaffe au rayonnement avant. T’imagine dormir a coté d’une antenne 3g toi ?

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le wifi de mes voisins ne traverse pas mes murs. <img data-src=" />

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De CERTAINS français très largement minoritaires, merci.

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Normalement, faut être à côté pour subir ces ondes ,non ?



Seuls les installateurs sont les plus souvent en contact ?



Par contre, aucunes infos sur les incidences de ces ondes sur sa connexion internet ? <img data-src=" /> (vu que c’est sur le même boitier ou à côté où se trouve l’arrivée du tél )

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coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Je conseille le dossier de canrd pc pour la problématique des ondes. Et il est aussi question de la vraie problématique du besoin de tels compteurs, et les problèmes qui l’accompagnent.





Merci beaucoup!


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Ceux qui s’inquiètent pour Linky sont les mêmes qui téléphonent avec un smartphone connecté en Wifi pendant qu’ils cuisinent sur leur plaque à induction :)

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T’as qu’à avoir la fibre <img data-src=" />

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Ce n’est pas que les ondes qui posent problème&nbsp;ICI.

Portant d’habitude chez nos politiques il y a notre grande référence (l’Allemagne) qui les a refusé.

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il y en a qui vont jusqu’au bout tu sais …



https://twitter.com/TehHarry/status/722000797823811584



<img data-src=" />



(et oui, la lumière est une onde electromagnetique, mais en dehors des coups de soleil, son effet est limité sur le corps …. et le jour où j’aurai un coup de soleil avec une fibre optique <img data-src=" />)

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Si c’était le cas, le produit n’aurait pu être certifié CE, et n’aurait pu être distribué.

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L’allemagne l’a partiellement refusé. Et c’est une question de coût économique qui provient d’une grande fragmentation du marché chez eux. Nous, y a juste ERDF (ou maintenant Enedis).

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Tu troll bien quand même.

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Non, ce qui gave, c’est de devoir changer un truc qui marchait très bien par un truc qui marche “aussi bien”.

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Il y a actuellement une action en justice qui se prépare dans le nord dus à des dommages produit par Linky sur de l’équipement, des portes automatiques qui se déclenchent, etc



La réponse d’edf a été pas notre fautre changer vos trucs lol ! (bon pas texto mais c’était pas loin)



Bizarrement je pense que l’action en justice est plus que méritée.



Autant linky me parait pas déconnant autant leur implémentation a l’air d’avoir été faite avec les pieds d’un unijambiste dont il manque une jambe.

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Oui on est pas à une connerie près. Après la vente d’EPR qui ne marchent pas, s’il faut revenir en arrière pour diverses raisons, on est plus à 2 ou 3 milliards près.&nbsp;

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Comme souvent, le problème n’est pas linky, mais l’utilisation que erdf va en faire, et pour l’autoconsommation c’est un carnage:

&nbsp;

http://www.actu-environnement.com/ae/news/autoconsommation-convention-erdf-enerp…



&nbsphttp://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=90&t=33704



Heureusement, grâce à la mobilisation c’est en passe d’être modifié.

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Sans être parano, le vrai problème de Linky n’est pas les ondes imaginaires qu’il emetterait, mais plutôt ça :https://reflets.info/compteurs-intelligents-la-corporatocratie-en-marche-linky/

<img data-src=" />

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Mince, les tracts qui circulent sur Diaspora et qui expliquent que Linky donne le cancer seraient donc faux ? <img data-src=" />



Bon j’imagine qu’on va voir de nouveaux tracts expliquants que l’ANFR et NextINpact sont soumis aux lobbies de l’électricité et des illuminatis reptiliens du cartel du FBI Chinos qui contrôle le monde.

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C’est réducteur comme vision.

Les critiques contre LINKY tournent autour de&nbsp; 2 axes :



1 - Les ondes, ce sujet est en phase d’êtr résolu par les études. Etudes plus que nécessaires, on ne va quand même pas croire EDF sur parole non ?



&nbsp;2 - Le rôle de Linky :





  • identification du matériel électrique chez toi, possibilité de coupures électriques selon les besoins d’EDF et surtout plus besoin d’un agent pour ca.

    Ce qui veut dire qu’un foyer qui ne paie pas ses factures (contexte, problemes financiers, etc…) se verra couper l’électricité sans préavis.



  • &nbsp;

    Le concept est très bien , mais je refuse Linky tant que le point 2 ne sera pas &nbsp; plus détaillé

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3 - Le nom respect d’EDF des normes “strictes” CE sur les équipements électriques ce qui provoque des dommages et comportements non voulus sur l’équipement.

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La certification CE, c’est de l’auto-certification, donc elle ne prouve pas grand chose en elle-même.

Cependant, les sociétés qui font ce type de produits (compteurs électriques) font tous les tests nécessaires pour vérifier qu’ils sont conformes, généralement dans des laboratoires indépendants.

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non de Dieu ! c’est vrai ?

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Kakuro456 a écrit :



Oui

on est pas à une connerie près. Après la vente d’EPR qui ne marchent

pas, s’il faut revenir en arrière pour diverses raisons, on est plus à 2

ou 3 milliards près.



Tu prenais comme référence l’Allemagne,&nbsp; je te répondais sur ce point.


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C’est déjà résolu pour les ondes… Ca génère des niveaux d’émission comparables (voire inférieures) à ceux que produit un signal ADSL dans un câble… J’attends toujours que les Robins des toits viennent nous dire d’arracher les câbles…

Ensuite, d’accord avec le fait que le point le plus épineux (et qui est à mon sens trop mis de côté par rapport à un risque sur la santé publique inexistant) se situe sur la vie privée. En revanche, l’identification de ton matériel via la seule évolution de la consommation, c’est loin d’être opérationnel, même si faisable en théorie.

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XMalek a écrit :



La réponse d’edf a été pas notre fautre changer vos trucs lol !







Le mépris de ses clients, tout un art de vivre en France <img data-src=" />


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J’ajouterai même un 4e point, en ce qui me concerne, c’est que comme tout objet connecté, donc consultable à distance : que se passera-t-il si quelqu’un arrive à mettre la main sur leur base de données avec les logins de connexion ?

J’ai conscience que ça fait scénario de Die Hard, mais quand on voit que des boîtes comme Apple, Asus, etc. se sont faits hacker par le passé, je ne vois en quoi ERDF serait à l’abri de ce genre misère.

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c’est bien d’avoir des mesures objectives, mais franchement étant donné le mode de fonctionnement de linky, j’aurais été très surpris d’un résultat contraire/alarmant. Il n’y a vraiment aucune crainte à avoir coté santé/ondes électromagnétiques.



Par contre, ce qui m’inquiète un peu de mon coté, et c’est un point sur lequel je n’ai aps eu de réponse claire: est-ce que le signal CPL de linky, qui lui sert à envoyer des données au réseau je le rappelle, donc vers l’extérieur, se propage aussi vers l’intérieur de la maison, sur MON installation électrique?

parce que si c’est le cas, alors là, je suis moins d’accord. perso, je n’aime pas les CPLs. qu’ils l’utilisent pour communiquer vers l’extérieur, je m’en fou, ça les regarde, mais qu’ils viennent pourrir mon installation avec des signaux CPL, ça me déplait…. pas confiance… trop de témoignage de personnes qui ont eu plein d’emmerdes (pannes ou dysfonctionnement d’équipements divers) à partir du moment où elles ont installé du CPL chez elles.

Je ne sais pas si c’est techniquement possible de filtrer coté habitation sans pourrir le signal coté réseau, mais j’espère que c’est le cas et que c’est fait!

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Je ne savais meme pas cela ! Merci de l’info





&nbsp;







levieuxtoby a écrit :



C’est déjà résolu pour les ondes… Ca génère des niveaux d’émission comparables (voire inférieures) à ceux que produit un signal ADSL dans un câble… J’attends toujours que les Robins des toits viennent nous dire d’arracher les câbles…

Ensuite, d’accord avec le fait que le point le plus épineux (et qui est à mon sens trop mis de côté par rapport à un risque sur la santé publique inexistant) se situe sur la vie privée. En revanche, l’identification de ton matériel via la seule évolution de la consommation, c’est loin d’être opérationnel, même si faisable en théorie.



&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;Jai pas saisi la mention aux robins des toits,&nbsp; pour le sondes ca semble etre en bonne voie non ?

Concernant l’identification c’est possible grâce aux schémas électriques des appareils. Selon que c’est une lampe, un frigo, une TV, tout ca se voit en lisant les impulsions électriques. C’est fou non ? ;)


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illogict a écrit :



Si c’était le cas, le produit n’aurait pu être certifié CE, et n’aurait pu être distribué.





Le logo CE, c’est pas comme ça que ça fonctionne en fait. C’est le constructeur qui l’impose sur son produit si il justifie de certaines normes. Ce n’est pas parce qu’un produit est taggué CE qu’il est inoffensif. <img data-src=" />



Edit: Grillé…&nbsp;<img data-src=" />


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Bien d’accord, ça à le mérite de le faire savoir et ça calme les inquiétudes :)



Par contre, ces compteurs arrêtent les transmissions via CPL ?

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Les principales plaintes de linky ce sont les ondes qui tue les bébés et sur ce point c’est du grand n’importe quoi même si c’est normal que l’afnr donne son avis a un dispositif installé chez tout le monde par la suite.



Après les problèmes comme le tiens là c’est autre chose et c’est un dysfonctionnement qu’ EDF devrait assumer et gérer par contre ca serait tout a fait normal :)

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dans l’arrageois y a des trucs bizarres avec linky



Bon l’article est à côté de la plaque en parlant d’ondes (ce n’est pas le cas c’est juste que Linky envoie des variations électriques trop grandes, comme les anciens cpl qui ont des problèmes acutellement).



Par contre EDF certifie que le CPL s’arrète au Linky, ce qui n’est :

1 - visiblement pas le cas

ou 2 - Linky fait varier le courant de manière non/mal controllée ce qui est dangereux (donc non compatible CE)

ou 3 - Linky va au de la bande des 150Hz toléré pour le CPL (donc non compatible CE)

ou 4 - Ils utilisent de manière dynamique la masse pour détecter des choses, ce qui n’est pas compatible CE



Ce qui est quasiement sur c’est qu’il y a des problèmes sur la partie software du Linky

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spamator a écrit :



Jai pas saisi la mention aux robins des toits,  pour le sondes ca semble etre en bonne voie non ?







C’est un des gros acteurs anti-Link.







spamator a écrit :



Concernant l’identification c’est possible grâce aux schémas électriques des appareils. Selon que c’est une lampe, un frigo, une TV, tout ca se voit en lisant les impulsions électriques. C’est fou non ? ;)







Ca me surprend pas, j’émettais des doutes sur le fait que tu puisses reconnaître (et distinguer) ces impulsions avec la distance, le bruit, etc.


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Certain français sont neurologues et voient le nombre de cancer du cerveau exploser depuis 10 ans.



Quant à LINKY son utilité est quand même grandement limité. Alors ok pour les anciennes construction où on ne peut pas tout refaire, mais pourquoi ne pas prévoir plusieurs entrées dans le compteur histoire de savoir quels sont les postes qui consomment le plus lorsqu’on construit un nouvel logement.



&nbsp;Là c’est mystère ! Enfin c’est pas trop mystère, la raison de ce changement de compteur n’est pas pour faire des économie, mais de disjoncter à la moindre surtension afin de pouvoir fourger des abonnements plus cher a l’usager.

Usager qui va en plus payer le courant consommé par le compteur lui même évidement.



Super

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c’est du CPL, pas de la 3G! le même CPL que la freebox utilise entre ses deux box.



pour info, le rayonnement électromagnétique est comparable à celui qui est généré par un câble d’alimentation de four ou de machine à laver…

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C’ est en rapport avec ce qui avait été dit sur la gestion des harmoniques en commentaire dans un article precedent ? Si quelqu’ un a plus d ‘ infos là-dessus d’ailleurs ( j vais essayer de retrouver les posts )

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Au départ je réagissais surtout sur ta faute d’orthographe “nom respect” en répondant avec la faute inverse : non de Dieu.



Par contre, merci pour cette référence digne de foi sur le respect des normes CE : La voix du Nord, journal scientifique bien connu.



Quand je lis “Le hic, c’est que ces lampes sont quand même agréées CE (norme européenne)” comme seul argument alors que comme je l’ai indiqué plus haut, la certification CE (et non pals l’agrément) c’est de l’auto-certification, je ne peux en aucun cas tenir cela comme une preuve scientifique. Tu aurais un rapport de mesure d’un laboratoire compétent, je serais plus convaincu.



Ces lampes ne sont sûrement pas suffisamment protégées contre les perturbations et donc non conformes aux normes CE. Les fabricants Chinois te font tous les faux rapports nécessaires si tu ne les contrôles pas de près.



Le reste de ton commentaire manque de précision et de références. Quelles sont les points de la certification CE qui ne sont pas respectés ?

Il y a beaucoup de points à respecter pour être certifié CE.

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Kakuro456 a écrit :



Ce n’est pas que les ondes qui posent problème ICI.



Portant d’habitude chez nos politiques il y a notre grande référence (l’Allemagne) qui les a refusé.



du bon gros FUD. tout le monde sait par exemple ce qu’est un Cosinus Phi de 0,5… <img data-src=" />





Ishan a écrit :



Sans être parano, le vrai problème de Linky n’est pas les ondes imaginaires qu’il emetterait, mais plutôt ça :https://reflets.info/compteurs-intelligents-la-corporatocratie-en-marche-linky/

<img data-src=" />





ça par contre, c’est dejà de bonne interrogations: si le compteur en lui même fait porter sa propre consommation sur la facture du client, il faudrait éviter qu’il soit trop consommateur….


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jaffalibre a écrit :



Ils ont au moins le mérite de poser des questions. Maintenant on sait que ce n’est pas dangereux, mais imagine un moment que les concepteurs de linky n’avais pas fait gaffe au rayonnement avant. T’imagine dormir a coté d’une antenne 3g toi ?





Mais mais mais, ils sont ou vos compteurs EDF chez vous ?&nbsp;<img data-src=" />


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Je ne vois pas le problème personnellement. Le nouveau compteur et la prestation d’installation ne te seront pas facturés et aucune augmentation du cout de l’énergie n’est prévue (à moins que ça ai bougé depuis 2 semaines). Pour toi ça ne change rien. Pour ERDF et EDF en revanche, ça change tout. L’électricité n’est pas stockable en grande quantité, ce qui est produit est consommé ou revendu immédiatement. Le nouveau compteur doit permettre à EDF de mieux maitriser sa production, et d’être plus efficace sur les piques de consommation. Concrètement, ça permet d’éviter tout blackout. Mais également de pouvoir prioriser les établissements médicaux plutôt que les magasins etc etc… ce n’est pas tout mais je vais m’arrêter là.

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Mon point de vue c’est que les fréquences sont trop proches, le linky 75khz, la domotique x10 (par ex) 120khz soit 45khz d’écart, ça fait pas beaucoup. De même pour les lampes tactiles par exemple, je sais pas trop comment ça marche mais ça perturbe aussi…



Perso, je suis pour que ERDF installe un filtre dans le tableau électrique quand c’est possible voir qu’ils trouvent un moyen de l’intégrer au compteur directement.



À ce qui parait y’aurait pas assez de place, j’y crois qu’à moitié : legrand fabrique bien un filtre pour le X10 justement pas plus grand qu’un inter 30ma, et la partie “utile” du truc dois pas être bien grosse. Et le tout peut supporter 63A…

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Ceux qui ne sont toujours pas convaincu de l’absence de danger sont déjà protégés par leur chapeau en papier d’aluminium. Pas de soucis, donc.

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Ton commentaire ne le rends pas plus fiable pour autant.

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Non mais sérieusement, le truc communique directement via cpl à partir de chez vous et ça vous gêne pas ? Si il est capable d’utiliser le CPL (à l’insu de votre plein gré) de votre installation électrique pour envoyer directement les informations à ERDF, qui dit que ça permet pas, via vos propre CPL, de rentrer sur votre réseau et de vous pirater sans que vous vous en rendiez compte ? Je parle pas des ondes là, mais de votre vie privée boel ! Ca gêne que moi ? y’a pas de pare-feu pour ça, c’est open bar !!! bon, certes c’est pas rapide, mais quand même… c’est une faille non négligeable pour moi… Du coup pour ce qui est des ondes, que vous le vouliez ou non, si y’a un linky sur votre commune, ben ça émet jusque chez vous, ben ouais le cpl est actif en permanence… (toutes les 2 secondes c’est en permanence pour moi )

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Minikea a écrit :



du bon gros FUD. tout le monde sait par exemple ce qu’est un Cosinus Phi de 0,5… <img data-src=" />



ça par contre, c’est dejà de bonne interrogations: si le compteur en lui même fait porter sa propre consommation sur la facture du client, il faudrait éviter qu’il soit trop consommateur….





Tout le monde ne sait pas ce qu’est le&nbsp;Cosinus Phi de 0,5, mais ERDF oui, et la plupart des électriciens aussi.&nbsp;


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webshaker a écrit :



Certain français sont neurologues et voient le nombre de cancer du cerveau exploser depuis 10 ans.



Quant à LINKY son utilité est quand même grandement limité. Alors ok pour les anciennes construction où on ne peut pas tout refaire, mais pourquoi ne pas prévoir plusieurs entrées dans le compteur histoire de savoir quels sont les postes qui consomment le plus lorsqu’on construit un nouvel logement.



&nbsp;Là c’est mystère ! Enfin c’est pas trop mystère, la raison de ce changement de compteur n’est pas pour faire des économie, mais de disjoncter à la moindre surtension afin de pouvoir fourger des abonnements plus cher a l’usager.

Usager qui va en plus payer le courant consommé par le compteur lui même évidement.



Super







Source?



Parce que moi j’ai plutôt entendu le contraire (pas d’explosion de cas de cancer en corrélation avec les ventes de portable).


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Minikea a écrit :



ça par contre, c’est dejà de bonne interrogations: si le compteur en lui même fait porter sa propre consommation sur la facture du client, il faudrait éviter qu’il soit trop consommateur….







C’est de l’ordre de 10w il me semble, me rappelle plus où je l’ai lu. C’est pas exorbitant, mais c’est toujours une dépense fixe sur la facture, même si on coupe le disjoncteur du coup <img data-src=" />


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Ça va alors, j’hésitais a l’arracher du mur <img data-src=" />

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Et ? Les ondes ne datent pas d’il y a 10 ans….

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3 lettres ? <img data-src=" />

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bah j’ai le vdsl à 80 Mb <img data-src=" />



et pis ds maisons en fibre , y en a bcp ?

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Séphi a écrit :



Et ? Les ondes ne datent pas d’il y a 10 ans….





C’est pas instantané non plus un cancer du cerveau.



Il induit certes une corrélation foireuse dans son commentaire, mais le contre argument laisse à désirer. Peut mieux faire <img data-src=" />



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Hein ? Oo

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uzak a écrit :



C’est pas instantané non plus un cancer du cerveau.



Il induit certes une corrélation foireuse dans son commentaire, mais le contre argument laisse à désirer. Peut mieux faire <img data-src=" />





Le fait que les ondes on en bouffe depuis plus de 70 ans peut être ?&nbsp;<img data-src=" />


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Ksyl a écrit :



Pour ERDF et EDF en revanche, ça change tout. L’électricité n’est pas stockable en grande quantité, ce qui est produit est consommé ou revendu immédiatement. Le nouveau compteur doit permettre à EDF de mieux maitriser sa production, et d’être plus efficace sur les piques de consommation.







Donc la facture va baisser alors? <img data-src=" />


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Moi je verrai plutôt comme raison que les neurologues qui ont affirmé cela exercent depuis 10 ans <img data-src=" />

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Cartmaninpact a écrit :



Donc la facture va baisser alors? <img data-src=" />





Bah non l’inverse, vu qu’ils vont nous offrir gracieusement ces beaux compteurs :)


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Ca dépend ou est fait la mesure, si c’est avant le compteur dans ce cas la oui c’est une augmentation fixes, sinon ben le client ne paye pas.

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Rohh putain <img data-src=" />



Faudrait essayer de lui offrir une boussole et lui expliquer le principe du champ magnétique terrestre, avec un peu de chance elle en fera une crise cardiaque <img data-src=" />

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des millions d’années, et on le sais même pas <img data-src=" />

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Séphi a écrit :



Moi je verrai plutôt comme raison que les neurologues qui ont affirmé cela exercent depuis 10 ans <img data-src=" />







Ouais je vois plutôt ça…non évidemment il n’y a pas d’explosion de cas de cancer en corrélation avec les ondes EM on en bouffe depuis 1 siècle (radio,tv, radar etc…) on a suffisamment de recul pour exclure ça.


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Cartmaninpact

Tu a déjà vu les factures baisser toi ?&nbsp; Concrètement le compteur est la pour permettre une meilleurs analyse des consommation électrique a l’instant T. Tu pourra voir ce qui consomme beaucoup rapidement ^^.

zeebiXx&nbsp;

: Il ne les offre pas concrètement ^^, il prenne l’argent ailleurs. Il y a une redistribution de la Taxe sur l’entretien des réseaux ^^

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C’est vraiment pas malin, j’espère qu’ils vont porter plainte, voir même que le propriétaire des fibres va se retourner contre elle. Faudrait vraiment qu’ils mettent les fibres dans des armoires métalliques qui résistent un peu mieux au vandalisme. Ou plus simple les mettre dans un local fermé à clé.

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fred42 a écrit :



La certification CE, c’est de l’auto-certification, donc elle ne prouve pas grand chose en elle-même.

Cependant, les sociétés qui font ce type de produits (compteurs électriques) font tous les tests nécessaires pour vérifier qu’ils sont conformes, généralement dans des laboratoires indépendants.









Ricard a écrit :



Le logo CE, c’est pas comme ça que ça fonctionne en fait. C’est le constructeur qui l’impose sur son produit si il justifie de certaines normes. Ce n’est pas parce qu’un produit est taggué CE qu’il est inoffensif. <img data-src=" />



Edit: Grillé…&nbsp;<img data-src=" />





Oui, je sais comment fonctionne le marquage CE, mais généralement toutes les boîtes sérieuses font faire les tests par des laboratoires externes, et je pense que c’est très certainement le cas ici. Je n’ai pas de Linky pour voir s’il y a l’identifiant du labo indiqué ! :)


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Tu imagines dormir avec ton téléphone sur ta table de nuit ?

Bah c’est bien plus grave que tout le reste réuni (l’antenne 4G sur ton toit, celle sur toit du bâtiment en face, les 24 wifi que tu reçois chez toi et l’oreillette bluetooth que tu n’as pas enlevé avant de dormir).

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Oui il faut porter plainte (le syndic) en nommant la coupable présumée, les flics vont l’interroger lourdement, et même si elle n’avoue pas, dans 99% des cas ça suffit pour lui faire passer l’envie de recommencer <img data-src=" />

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Ce n’est pas le niveau d’ondes qui m’inquiète, mais la respect de la vie privée et le tracking qui va se faire avec les “partenaires” d’EDF <img data-src=" />

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S’est surtout une grosse intrusion dans la vie privée, qui allume quoi à telle heure.

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Jarodd a écrit :



Ce n’est pas le niveau d’ondes qui m’inquiète, mais la respect de la vie privée et le tracking qui va se faire avec les “partenaires” d’EDF <img data-src=" />





Idem.<img data-src=" />


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J’ai jamais compris d’ou avait pu naitre cette histoire d’ondes au sujet du Linky… C’est completement absurde…

Le machin fait des transmissions en CPL ! C’est pas du wifi ou de la 3G, c’est du CPL !! Ca passe dans un cable !



C’est comme si on se mettait a paniquer à cause des ondes de l’ADSL ou de l’Ethernet ! C’est juste absurde…









spamator a écrit :



C’est réducteur comme vision.

Les critiques contre LINKY tournent autour de  2 axes :

1 - Les ondes, ce sujet est en phase d’êtr résolu par les études. Etudes plus que nécessaires, on ne va quand même pas croire EDF sur parole non ?







Hum… en meme temps, tu vas demander une étude de DAS a ton fabricant de frigo ?

Le Linky communique en CPL, je comprends même pas pourquoi on parle d’ondes, en fait…

L’esprit critique, c’est bien mais faut pas sombrer dans la parano débile non plus.







spamator a écrit :



2 - Le rôle de Linky :




  • identification du matériel électrique chez toi, possibilité de coupures électriques selon les besoins d’EDF et surtout plus besoin d’un agent pour ca.

    Ce qui veut dire qu’un foyer qui ne paie pas ses factures (contexte, problemes financiers, etc…) se verra couper l’électricité sans préavis.







    Y’a pas une loi qui est passée qui interdit les coupures électriques ?

    Et quand bien même, y’en a pas, EDF n’a jamais été un monstre à ce niveau… Les rares coupures dont j’ai entendu parlé ont été réalisées après des mois et des mois de relance donc bon, à un moment, hein…




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Loupton a écrit :



Non mais sérieusement, le truc communique directement via cpl à partir de chez vous et ça vous gêne pas ? Si il est capable d’utiliser le CPL (à l’insu de votre plein gré) de votre installation électrique pour envoyer directement les informations à ERDF, qui dit que ça permet pas, via vos propre CPL, de rentrer sur votre réseau et de vous pirater sans que vous vous en rendiez compte ? Je parle pas des ondes là, mais de votre vie privée boel ! Ca gêne que moi ? y’a pas de pare-feu pour ça, c’est open bar !!! bon, certes c’est pas rapide, mais quand même… c’est une faille non négligeable pour moi… Du coup pour ce qui est des ondes, que vous le vouliez ou non, si y’a un linky sur votre commune, ben ça émet jusque chez vous, ben ouais le cpl est actif en permanence… (toutes les 2 secondes c’est en permanence pour moi )







on a du niveau là!

donc:

0/ non ça me gêne pas que ma conso soit envoyer vers mon fournisseur d’énergie.

1/ le CPL c’est chiffré. on peut pas coupler n’importe quel CPL avec n’importe quel autre, il faut une manipulation à un moment ou un autre (clé à rentrer dans l’interface de gestion pour les plus évolués, bouton à appuyer sur les plus simple)

2/ on a dejà dit que pour les ondes, y’a quedalle

3/les données des clients ne seront pas routés vers les autres clients, le boitier de brassage EDF devant servir de “routeur”.

4/ c’est pas 2 secondes mais toutes les 10 minutes. merci de tenir vos trolls à jour.





renaud07 a écrit :



C’est de l’ordre de 10w il me semble, me rappelle plus où je l’ai lu. C’est pas exorbitant, mais c’est toujours une dépense fixe sur la facture, même si on coupe le disjoncteur du coup <img data-src=" />





oui c’est ce que j’ai lu aussi. mais certain lien en commentaire ont l’air de remettre cette mesure théorique en question sur le terrain. j’aimerai bien savoir dans quelle proportion.

sachant que 10W c’est déjà à peu près la conso des compteurs actuels, hein…


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Il ne les offre pas concrètement ^^, il prenne l’argent ailleurs. Il y a une redistribution de la Taxe sur l’entretien des réseaux ^^





Théoriquement, t’auras aussi les économies réalisées.



  • Moins d’agents pour faire les relevés.

  • Ils pourront mieux voir où ils ont de la perte sur le réseau.

  • Ils pourront trouver les fraudeur.



    Je donne les arguments “théoriques”. Après, malheureusement, ça dépendra de ce qu’ils feront réellement <img data-src=" />



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Que nenni mon ami, on va le payer et pas qu’un peu !&nbsp;



&nbsphttp://www.ufc-quechoisir-var-est.org/edf-les-nouveaux-compteurs-linky

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donc ce pdf moisi ne s’adresse en fait qu’à EDF ou aux électriciens?

pour moi c’est juste du FUD, avec de grosses ficelles en plus.

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Zappi a écrit :



S’est surtout une grosse intrusion dans la vie privée, qui allume quoi à telle heure.







Je doute franchement que les mecs possedent ce niveau de détail… A mon avis, ils doivent se douter que si y’a 4000 ou 5000W qui sont pompés à 18h en hiver, c’est très certainement car un occupant vient de rentrer et à allumé le chauffage. OK, soit. Mais ils ont aucun moyen de savoir quel occupant ni même etre sur que c’est le chauffage, ca pourrait très bien être un four ou un compresseur pour un bricoleur…

Si ils voient une conso de 100W (et ont ils vraiment la possibilité de differencier une valeur aussi faible au milieu du reste ??), comment pourraient ils savoir si c’est un ordi, une TV, plusieurs lampes, etc ?



Bref, ça me parait être vraiment du chipotage débile…


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Loupton a écrit :



Non mais sérieusement, le truc communique directement via cpl à partir de chez vous et ça vous gêne pas ? Si il est capable d’utiliser le CPL (à l’insu de votre plein gré) de votre installation électrique pour envoyer directement les informations à ERDF, qui dit que ça permet pas, via vos propre CPL, de rentrer sur votre réseau et de vous pirater sans que vous vous en rendiez compte ? Je parle pas des ondes là, mais de votre vie privée boel ! Ca gêne que moi ? y’a pas de pare-feu pour ça, c’est open bar !!!







Non, c’est pas du tout OpenBar le CPL… c’est chiffré deja (mal mais y’en a).

Ensuite, le CPL (domestique) est une sorte de bricolage un peu dégueu pour faire passer des données dans un réseau pas du tout fait pour ça. Donc y’a plein de limites à la techno notamment celle que ça ne passe pas les tableaux electriques. C’est une limite physique.

Donc ton compteur Linky se trouvant de l’autre coté, il peut rien capter…


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spamator a écrit :



Que nenni mon ami, on va le payer et pas qu’un peu !&nbsp;



&nbsp;http://www.ufc-quechoisir-var-est.org/edf-les-nouveaux-compteurs-linky





Je veut bien les croire mais, il les sort d’où ses donnés&nbsp; notre amis de Var Est ? Exemple sur l’augmentation, j’ai pas réussi à trouvé (mais j’ai peut être raté).


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Avec l’internet des objets qui arrive et le CPL via le compteur électrique, la convergence est évidente, et je suis fort étonné qu’EDF n’ait pas déjà commencé la commercialisation d’abonnements ADSL. Hinkley Point les aurait déjà ruiné ? Pas grave : le contribuable imposable payera de toute façon - c’est son karma.



J’ai aussi souvenir d’un hacker qui avait étudié le fonctionnement et notamment le cryptage de prises CPL, et s’était rendu compte qu’il pouvait capter et analyser le trafic des voisins sous certaines conditions. Enfin, contrairement à l’ethernet, le câble électrique n’est pas blindé :&nbsp; il est donc plus simple de capter le champ électromagnétique produit, et de piquer les données avec le matériel adéquat…



PS : l’ANFR, quel sigle à la con ! Imaginez le mec qui se présente chez vous : “bonjour, je travaille pour l’ANFR”… Tout ce qu’il faut pour rassurer le bon peuple ! ;)

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GoobY13 a écrit :



C’est typiquement français de ne pas vouloir évoluer, faut surtout rien changer. Brr le compteur il peut me tuer alors que j’ai 3 smartphone, une femto, des cpl, le wifi le tout a coté du lit ^^







kade a écrit :



Je dors avec mon tél à 40cm de la tête, j’ai 2 box wifi et du CPL et 3 bases émettrices DECT. Pas question d’en rajouter !

<img data-src=" />







Minikea a écrit :



tout ça pour ne pas rassurer les 3 papy et les 3 bobos écolo qui coupent le wifi pour pas se faire cramer la tête (mais celui du voisin, il traverse pas les murs…) et qui va faire chier pour pas qu’on pose une antenne 3g/4g et qui gueule qu’on capte jamais nulle part…



les robins des toits, je commence vraiment à en avoir marre!









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Je conseille le dossier de canrd pc pour la problématique des ondes. Et il est aussi question de la vraie problématique du besoin de tels compteurs, et les problèmes qui l’accompagnent.





Merci pour vos commentaires (sans ironie), ça me désespère un peu ces sujets qui reviennent alors que ça a déjà été tellement étudié.

&nbsp;



jaffalibre a écrit :



Ils ont au moins le mérite de poser des questions. Maintenant on sait que ce n’est pas dangereux, mais imagine un moment que les concepteurs de linky n’avais pas fait gaffe au rayonnement avant. T’imagine dormir a coté d’une antenne 3g toi ?





Tiens, tu vas nous ressortir tous tes vieux arguments à 2 balles ? (en tous cas tu es le premier à dégainé, la première page est finalement pas indemne).


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XMalek a écrit :



Il y a actuellement une action en justice qui se prépare dans le nord dus à des dommages produit par Linky sur de l’équipement, des portes automatiques qui se déclenchent, etc



La réponse d’edf a été pas notre fautre changer vos trucs lol ! (bon pas texto mais c’était pas loin)



Bizarrement je pense que l’action en justice est plus que méritée.





Ils vont se faire bananer avec leur action en justice, la réponse d’EDF ne m’étonne pas.

&nbsp;





spamator a écrit :



C’est réducteur comme vision.

Les critiques contre LINKY tournent autour de&nbsp; 2 axes :



1 - Les ondes, ce sujet est en phase d’êtr résolu par les études. Etudes plus que nécessaires, on ne va quand même pas croire EDF sur parole non ?&nbsp;





C’est déjà résolu depuis longtemps en fait, mais bon.


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hansi a écrit :



Avec l’internet des objets qui arrive et le CPL via le compteur électrique, la convergence est évidente, et je suis fort étonné qu’EDF n’ait pas déjà commencé la commercialisation d’abonnements ADSL. Hinkley Point les aurait déjà ruiné ? Pas grave : le contribuable imposable payera de toute façon - c’est son karma.





Parce que le CPL c’est de la mde, et ça passe pas ton tableau électrique. Idem si tes prises sont pas sur les mêmes disjoncteurs, je suis même pas sûr que ça fonctionne…



En réalité le Linky n’est pas toujours communiquant, c’est un peu le bordel. Et si vous arrivez à avoir vos relèves en ligne, c’est déjà un grand pas pour le technicien qui l’a posé, et un micro pas pour Enedis (ERDF) qui n’aura pu à envoyer un mec relever le compteur chez vous tous les ans. ;)


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Voxran a écrit :



En réalité le Linky n’est pas toujours communiquant, c’est un peu le bordel. Et si vous arrivez à avoir vos relèves en ligne, c’est déjà un grand pas pour le technicien qui l’a posé, et un micro pas pour Enedis (ERDF) qui n’aura pu à envoyer un mec relever le compteur chez vous tous les ans. ;)





On m’a installé le linky et effectivement au bout de 2 mois toujours pas de suivi en ligne. On m’a indiqué 3 ou 4 mois minimum pour y accéder c’est un truc de fou.

Et puis t’as un linky avec possibilité de tout faire à distance et tu as enedis qui te dit : ah non monsieur on ne peut pas changer votre comptage dans l’année qui suit votre souscription sauf à changer d’opérateur&nbsp;<img data-src=" />


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C’est quand même assez clair : tu paies pas, tu n’as plus.

Au Québec c’est comme ça (sauf en hiver) depuis l’installation des compteurs électroniques. Plus besoin de personnel pour relever, plus personne non plus pour les menacer, et stats comparatives pour traquer les fraudeurs, cultivateurs de drogues douces,…

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Par comptage tu veux probablement parler de tarification BASE&nbsp; /&nbsp; HP|HC, et effectivement c’est un blocage que j’ai du mal à comprendre (alors que je travaille chez un fournisseur.. ).&nbsp; Après vu le prix de la modif, c’est pas toujours évident à rentabiliser… ;)



Et pour le délai aucune idée, mais certains ne communiqueront peut-être jamais, vu que le CPL….. <img data-src=" />

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Ce qui me coûte le plus cher sur la facture EDF c’est la location du compteur.

S’ils veulent mes données, il faudra qu’ils me paient. <img data-src=" />

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sinon il y a une astuce pour etre tranquille.



je tente de garder mon ancien compteur (€), que je place juste après le nouveau, je garde les menu trop cool de consommation qui disparaisse avec le linky et entre les deux je place un filtre




  • Schaffner

  • Référence fabricant FN2090-30-08



    voir un modele 63A suivant mon abonnement et adieu cpl \o/

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Kakuro456 a écrit :



Ce n’est pas que les ondes qui posent problème&nbsp;ICI.

Portant d’habitude chez nos politiques il y a notre grande référence (l’Allemagne) qui les a refusé.





L’Allemagne n’a absolument rien refusé du tout. Va falloir arrêter de croire aux fausses affirmations des anti-linky. Le déploiement ne fait que commencer là bas, et c’était prévu comme ça dès le départ.


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Tes sources ? Car hormis les gros consommateurs, les autres n’ont pas d’obligation concernant la pose d’un compteur communicant, ce qui est le cas de la grande majorité des foyers.



Qu’est ce que j’aimerais qu’il en soit de même ici…

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Sinon , tu y colles quelque chose comme ca juste après le compteur,(plus cher j’ en conviens) ils auront un retour ,mais ils les exploiteront plus difficilement les données <img data-src=" /> .

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Mouias, les magazines qui prétendent faire mieux que tout l’monde j’men méfie aussi.



Surtout sur des sujets comme celui-ci ou peu de gens comprennent de quoi il s’agit et surtout peu de gens ont lu les études épidémiologiques sur les ondes qui existent depuis des décennies.



En clair, comme tous les autres, ce sont des vendeurs de torchons que certains apellent encore magazines ou journaux et ils ont besoin de sous. ruien de tel qu’un titre racoleur pour attirer le bobo béotien qui ne comprend pas grand chose a part les phrases qui lui disent qu’il faut avoir peur.



Dangereux a long terme la peur de tout.

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renaud07 a écrit :



Tes sources ? Car hormis les gros consommateurs, les autres n’ont pas d’obligation concernant la pose d’un compteur communicant, ce qui est le cas de la grande majorité des foyers.



Qu’est ce que j’aimerais qu’il en soit de même ici…



Même remarque pour toi ?



Mais, sous réserve que ça ai encore bougé depuis 1 ans,&nbsp; tu as raison. Par contre les gros consommateur le devrons, c’est peut être de là que vient l’information de tatsu-kan.


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ndjpoye a écrit :



L’allemagne l’a partiellement refusé. Et c’est une question de coût économique qui provient d’une grande fragmentation du marché chez eux. Nous, y a juste ERDF (ou maintenant Enedis).





Bah tiens, c’est pour ça qu’ils refilent leur jus intermittent a tous leurs voisins qui n’ont pas décidé de sortir de l’électronucléaire …. Ou comment refiler les problèmes d’intermittences et de fatalité a ses voisins… Facile la EnergieWende dans ces conditions !

&nbsp;


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En vrac concernant Linky :



&nbsp;Compteur qui peut être pilotable à distance avec les soucis de sécurité que cela apporte, prise de contrôle, vol de données, etc…&nbsp;Du coup va falloir être carré à ce niveau et transparent avec les usagers.



Petite anecdote : le ssl sur le site principal d’ERDF est plus costaud que celui de la page ou tu entres login et MDP …La possibilité de faire du délestage à distance lors des gros piques de conso avec des critères au choix d’ERDF.Et potentiellement les mêmes possibilités en cas de hack/piratage du compteur.Et dernier point les dérives potentiels avec un exemple illustréhttp://www.nextinpact.com/news/99006-surveillance-chomeurs-retour.htmJe ne suis absolument pas contre les avancées technique pour mieux géré notre consommation et mieux géré le réseau électrique, mais je m’interroge sur les possibles dérives et failles techniques que cela comporte.

De plus ne pas avoir la main sur un équipement me dérange. Du coup en tant que particuliers, quels sont les possibilités qui s’offrent à nous pour exploiter les données que Linky produit en locale (hors site EDF donc) du genre un RPI, Arduino afin d’en faire quelques chose ?

Concernant les

aspects santé à voir, même si la lecture de quelques articles rend la chose visiblement pas pire que certains objets du quotidien.&nbsp;

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hansi a écrit :



Avec l’internet des objets qui arrive et le CPL via le compteur électrique, la convergence est évidente, et je suis fort étonné qu’EDF n’ait pas déjà commencé la commercialisation d’abonnements ADSL. Hinkley Point les aurait déjà ruiné ? Pas grave : le contribuable imposable payera de toute façon - c’est son karma.



J’ai aussi souvenir d’un hacker qui avait étudié le fonctionnement et notamment le cryptage de prises CPL, et s’était rendu compte qu’il pouvait capter et analyser le trafic des voisins sous certaines conditions. Enfin, contrairement à l’ethernet, le câble électrique n’est pas blindé :&nbsp; il est donc plus simple de capter le champ électromagnétique produit, et de piquer les données avec le matériel adéquat…



PS : l’ANFR, quel sigle à la con ! Imaginez le mec qui se présente chez vous : “bonjour, je travaille pour l’ANFR”… Tout ce qu’il faut pour rassurer le bon peuple ! ;)





NON, EDF ne l’a pas fait dés les années 1995 parce que

LA COMMISSION EUROPÉENNE A INTERDIT A TOUT LES ÉLECTRICIENS DE LE FAIRE sous le prétexte qu’ils auraient ruinés les opérateurs télécoms qui venaient tout juste d’être privatisés dans toute l’Europe.

&nbsp;


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AtomicBoy44 a écrit :



Mouias, les magazines qui prétendent faire mieux que tout l’monde j’men méfie aussi.



Surtout sur des sujets comme celui-ci ou peu de gens comprennent de quoi il s’agit et surtout peu de gens ont lu les études épidémiologiques sur les ondes qui existent depuis des décennies.



En clair, comme tous les autres, ce sont des vendeurs de torchons que certains apellent encore magazines ou journaux et ils ont besoin de sous. ruien de tel qu’un titre racoleur pour attirer le bobo béotien qui ne comprend pas grand chose a part les phrases qui lui disent qu’il faut avoir peur.



Dangereux a long terme la peur de tout.





Lis l’article, reseignes toi un peut avant de juger.


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Jambo a écrit :



En vrac concernant Linky :



&nbsp;Compteur qui peut être pilotable à distance avec les soucis de sécurité que cela apporte, prise de contrôle, vol de données, etc…&nbsp;Du coup va falloir être carré à ce niveau et transparent avec les usagers.




Petite anecdote : le ssl sur le site principal d’ERDF est plus costaud que celui de la page ou tu entres login et MDP ...La possibilité de faire du délestage à distance lors des gros piques de conso avec des critères au choix d'ERDF.Et potentiellement les mêmes possibilités en cas de hack/piratage du compteur.Et dernier point les dérives potentiels avec un exemple illustréhttp://www.nextinpact.com/news/99006-surveillance-chomeurs-retour.htmJe ne suis absolument pas contre les avancées technique pour mieux géré notre consommation et mieux géré le réseau électrique, mais je m'interroge sur les possibles dérives et failles techniques que cela comporte.       

De plus ne pas avoir la main sur un équipement me dérange. Du coup en tant que particuliers, quels sont les possibilités qui s'offrent à nous pour exploiter les données que Linky produit en locale (hors site EDF donc) du genre un RPI, Arduino afin d'en faire quelques chose ?

Concernant les

aspects santé à voir, même si la lecture de quelques articles rend la chose visiblement pas pire que certains objets du quotidien.&nbsp;







Correction du lien de la sourcehttp://www.nextinpact.com/news/99006-surveillance-chomeurs-retour.htm


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AtomicBoy44 a écrit :



NON, EDF ne l’a pas fait dés les années 1995 parce que

LA COMMISSION EUROPÉENNE A INTERDIT A TOUT LES ÉLECTRICIENS DE LE FAIRE sous le prétexte qu’ils auraient ruinés les opérateurs télécoms qui venaient tout juste d’être privatisés dans toute l’Europe.

&nbsp;



Ca a changé après. En 2004 c’est juste ses statuts que le gênait. Il pouvait les modifiés mais au final, ils n’ont pas voulu investir le marché.

Source


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tu as le droit de t’en méfier … mais pour le coup les mecs de Canard PC hardware sont loin d’être des rigolo <img data-src=" />



Leurs arguments sont vérifiés, chiffrés, et ne s’aventurent pas là où ils n’ont pas de connaissance. Par contre ils te diront que par exemple, que l’outil utilisé par robin des toits est incorrect … et force est de constater qu’ils ont raison sur ce point <img data-src=" />

Et pour le coup, pour des personnes qui “veulent vendre leur torchon”, ils te l’offrent gratuitement cet article … si il est pas à 100% bon … tu n’achèteras jamais leur torchon …

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C’est bien l’article que t’as cité que j’ai pris comme source.



Sinon je reste pantois devant la consommation moyenne des allemands, je sais pas comment ils font pour avoir que 3500kwh par an… Ils ont des maison super bien isolées dis donc…

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PAC + Panneau probablement.

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Je suis tombé sur des graphiques de google qui ne disent pas du tout la même chose, si on s’y fit on est plutôt aux alentours des 7000kwh, ce qui fait une sacrée différence, soit un niveau équivalent à nous…



Voir ici [url]">EU:AUT:USA&hl=fr&dl=fr#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=eg_use_elec_kh_pc&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country<img data-src=">EU:AUT:USA:FRA&ifdim=region&hl=fr&dl=fr&ind=false[/url" target="_blank">https://www.google.fr/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=eg_use_elec_kh_pc&idim=country<img data-src=">EU:AUT:USA&hl=fr&dl=fr#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=eg_use_elec_kh_pc&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country<img data-src=">EU:AUT:USA:FRA&ifdim=region&hl=fr&dl=fr&ind=false[/url]



Désolé le lien est vraiment bizarre, faut le sélectionner, pas possible de le mettre entre les balises.

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Avec les alimentations de pc sur le même port que l’usb et cette merde qui met des datas sur le cablage électrique, je suis sûr que des hackers vont trouver un moyen de compromettre des machines en passant par linky. On en reparlera !

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Edit : effectivement, ça ne marche pas, j’ai essayé.

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lol

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+1000



oui des hacker … bien sure.

Ils ont que ça a foutre, hacker le compteur : d’ailleurs c’est surement déjà fait mais passons ….



comme les terroristes sont toujours des gens facilement manipulables , fragiles etc … des clients potentiels du Mind Kontrol



hasards.

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Ca ne fonctionne pas dans mon cas car j’avais sélectionné plusieurs pays et le “ : DEU ” sans espace fait apparaitre un smiley c’est pour ça que ça passe pas.

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Bizarre, en sélectionnant ce qui se trouve entre les balises [url] ça fonctionne chez moi, malgré l’affichage des smileys.

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Et sinon, il a quoi de réellement intelligent ce compteur ?

A part permettre de changer de puissance sans déplacer un technicien (chose dont je n’ai jamais eu besoin en 10 ans et 5 appartements).

Le seul avantage est pour ERDF : pas besoin de payer des techniciens pour relever les compteurs.



Sinon, compteur bourré d’électronique, apparemment pile soudée au compteur qui rendra le compteur HS lorsque la pile sera morte. Ma mère à un compteur avec la roulette qui tourne, il doit dater de la construction de la maison il y a bientôt 40 ans, il fonctionne parfaitement. Celui de mon appartement, un électronique, a 16 ans.

&nbsp;

Pourquoi remplacer des compteurs qui fonctionnent parfaitement, ce n’est pas de la pollution ?

L’unique raison est que ça fera des économies de personnel, mais également limitera la fraude notamment pour les compteur à roulette que certains arrivent à bloquer.



Le gain pour le consommateur est pour ainsi dire nul, et en plus, on perd la consommation instantanée que l’on peut lire directement sur le compteur…

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Linky est dangereux, mais pour d’autres raisons que les ondes, est-il possible d’empêcher tout transfert de données hors relevé compteur chaque jours par exemple ? Me semble pas.

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Question :

Existe-t-il tout simplement un appareil à mettre en aval du compteur qui “filtrerait” le CPL pour stopper tout risque d’émission dans l’habitation ?



Je sais que ce qui est avant de tableau est légalement à EDF mais OSEF.



Je sais aussi que jamais les tests de l’ANFR ne seront impartiaux, de même que pour la téléphonie mobile, le secteur est complètement corrompu (la “norme” des 87 V/m est totalement arbitraire et très au-dessus du nuisible, qui se situe vers 0,25 V/m selon une méta-étude allemande mais bon).



J’aimerais juste savoir si ce genre de “filtre” existe. Genre onduleur ou truc dans le genre…

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il faut relativiser et comparer avec les ondes émises par tous les appareils électriques et électroniques.



Je suis sûr qu’ on reçoit plus d’ondes de son voisin au qui parle au téléphone 3 apparts à coté, que du compteur EDF



y’a eu la même imbécilité au Québec il y a deux ans quand ils ont installé les compteurs intelligents. Ils sont branchés en 3G et émettent genre 1 SMS par jour… houlala

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tchernobyl non plus n’était pas dangereux

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Ne pas passer par le CPL pour le réseau internet ?

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ledufakademy a écrit :



+1000



oui des hacker … bien sure.

Ils ont que ça a foutre, hacker le compteur : d’ailleurs c’est surement déjà fait mais passons ….



comme les terroristes sont toujours des gens facilement manipulables , fragiles etc … des clients potentiels du Mind Kontrol



hasards.







Les compteurs d’électricité intelligents déjà piratés….



http://lesmoutonsenrages.fr/2015/12/10/les-compteurs-delectricite-intelligents-d…



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Ha si, juste que le risque était minime et que les alpes nous ont gentiment protégé par magie.



Prend plutôt l’amiante, le tabac, etc….

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Perso, c’est pas les radiofréquences, qui m’ennuient sur le Linky.



Ce qui me gêne, c’est le côté “connecté” qui permet de savoir ce que je consomme, et quand, pour toute personne qui s’y connecte avec les bons codes (ou qui intercepte la communication, et sait la déchiffrer).



C’est un souci de vie privée, et peut-être même de sécurité si un hacker peut aussi le reprogrammer à distance (et, par exemple, couper le courant dans l’habitation, modifier la puissance d’abonnement, ou que sais-je encore).



Et, si c’est possible, on risque aussi que quelqu’un falsifie notre consommation, à la baisse ou à la hausse.





Bref, c’est tout ce côté “manageable” qui me gêne.

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J’ai pas cherché plus que ça, j’avoue, mais leur transmission, il utilise les câbles pour pousser le truc en CPL non ?



C’est pas les ondes qui m’inquiètent le plus, mais l’impact sur ma connexion et mes appareils, surtout vu mon NAS et autre serveur et l’impact sur mon usage électrique. Si les enfoirées font des coupures à distance, les “informaticiens” (pour pas dire geek hein <img data-src=" /> ) vont devoir prendre les powerwall de tesla pour que ça tourne.

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Les gens dorment à côté de leurs téléphones avec la 3G/4G/Wifi en marche, mais un compteur planqué dans l’entrée émettant un champ magnétique faible inquiète tout le monde ?



Ok.



Par contre, je reste surpris de la mesure incomplète: où est le champ électrique/fréquence ?

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Quand j’ai vu ton lien vers UFC que choisir, je me suis dis que j’avais eu tort mais je suis quand même allé lire. Ce n’est même pas un article, c’est un torchon, qui ne cite aucune source sur ces “augmentations” et cette abondance de “!!!!!!!” décrédibilise totalement l’auteur. On dirai un avis publié sur un mur Facebook.

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Non non, ce que je voulais dire c’est qu’avec ces statistiques, EDF sera capable de produire plus efficacement. Ca veut dire que le jour où il y a un pique de consommation, EDF sera capable d’y répondre, sans te brider.

Après si EDF fait des économies tant mieux pour eux, si ça permet de moderniser encore notre réseau électrique. Personnellement j’ai un compteur Linky et un échéancier jusqu’en juillet 2017, je sera vigilant sur le coût du Kw/h et de l’abonnement.

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Loupton a écrit :



Non mais sérieusement, le truc communique directement via cpl à partir de chez vous et ça vous gêne pas ? Si il est capable d’utiliser le CPL (à l’insu de votre plein gré) de votre installation électrique pour envoyer directement les informations à ERDF, qui dit que ça permet pas, via vos propre CPL, de rentrer sur votre réseau et de vous pirater sans que vous vous en rendiez compte ? Je parle pas des ondes là, mais de votre vie privée boel ! Ca gêne que moi ? y’a pas de pare-feu pour ça, c’est open bar !!! bon, certes c’est pas rapide, mais quand même… c’est une faille non négligeable pour moi… Du coup pour ce qui est des ondes, que vous le vouliez ou non, si y’a un linky sur votre commune, ben ça émet jusque chez vous, ben ouais le cpl est actif en permanence… (toutes les 2 secondes c’est en permanence pour moi )





beaucoup de mon ne maitrise pas le sujet du CPL et de EDF…



il est utilisé depuis des années par EDF pour faire fonctionner vos compteurs et oui même les vieux compteurs à disque…

pour ma part ma maison est de 1978 et j’ai un compteur à disque et il est déjà CPL pour le passage en jour/nuit



Chez EDF il existe des trames CPL qui permet de faire passer les compteurs en mode jour ou nuit.

Il existe une dizaine de trame différente suivant le contrat que l’on a (car chez certain une parti du tarif de nuit est la journée)…

Bref tous ca pour dire qu’on nous prend pour des con avec les ondes…



Par ailleurs je suis complémentent d’accord sur les problèmes de “sécurité” en cas de piratage des donnée par des personnes mal intentionnée et du traitement de nos données que pourrait faire ERDF…



Mais bon je me dit les opérateurs téléphonique pourrait faire la même chose avec nos box…



pas de smartphone connecté en wifi : la maison est vide … etc

&nbsp;

&nbsp;


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Ksyl a écrit :



Quand j’ai vu ton lien vers UFC que choisir, j





Faut faire attention, c’est juste qu’une des très nombreuses “antennes”&nbsp; membres de la fédération en fait. <img data-src=" />


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&nbsp;Une publication UFC QUE CHOISIR n’est pas qqch d’anodin puisque clea engage cette association bien connue.

Il y a des liens en bas de l’article, le monde a repris le sujet (http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/09/24/l-ufc-que-choisir-denonce-les-couts-caches-du-compteur-intelligent-linky_3483413_3234.html)



et je n’arrive pas à retrouver les annonces chiffrées sur lesquelles je suis tombé. En tout cas la pose de Linky est bien gratuite certes mais le cout de Linky doit se répercuter quelque part. C’est un projet à 5 milliards d’Euros.



EDF est sur le point de faire banqueroute, ils ne vont pas passer à coté de ça, sans parler du gouvernement bien sur :/

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Un truc que personne n’a pas évoqué (il me semble) : comment contester une erreur de facturation si le compteur n’affiche rien ? qui garanti que les relevés sont justes ? m’est avis que beaucoup vont avoir des surprises de ce coté là.

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On peut justement plus difficilement maitriser ce qui se passe à l’extérieur de chez nous, à toord o ua raison, ce n’est pas le problème.

Par contre, j’ai beau être relativement “connecté”, ça ne m’empeche pas d’utiliser mon cerveau et de ne pas dormir avec nos smartphones sur la table de nuit, mettre la tete en face du µonde pendant qu’il fonctionne, mettre une borne wifi au dessus du berceau, …

En gros, tu peux aimer la techno et vivre avec ton temps tout en etant vigilant et ne pas tout accepter sans reflechir et en disant “ faut savoir évoluer les gars ! ”

Ne mélange pas tout…

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je dis pas le contraire, juste que les arguments avancés sont foireux.

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Attention, j’ai pas dit que linky émettait des ondes cancérigènes.



&nbsp;Je dit juste qu’on commence a déconseiller les tablettes wifi aux enfants de moins de 3 ans.

Que depuis 10 ans le nombre de téléphone mobile a explosé.

Et que dans la même période, on voit un nombre de cancers du cerveau exploser.



Apres chacun peut tirer ses propres conclusions.

Et surtout tirer ses propres conclusion sur les études gouvernementales et leur valeur.

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1 - Ce n’est pas une publication Que Choisir, mais juste Que Choisir Var-Est

2 - L’article du monde que tu sites ne fait pas du tout référence à cette publication de Que Choisir Var ESt. L’article du monde date de 2013, la publication de Var Est date de 2016.

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Et quand on coupe les pattes d’une puce (http://www.haoui.com/newsletter/2014/novembre18/histoire/index.html )

Tirer des conclusions correctes n’est pas toujours évident.

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La question est bonne. On peut s’attendre à ce que ENEDIS considère leur compteur comme 100% fiable car “intelligent”, “tester”, “sans risque”, “sur un réseau crypté”. Et franchement, je vois pas l’avantage d’un tel système. A part ne pas payer un guss pour relever le compteur, il y en a aucun.

Et puis, tout système ouvert est piratable. Et pire encore, même les systèmes air-gap sont vulnérables alors cette vérole de Linky, c’est la fête du slip.

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Merci. <img data-src=" />

C’est pas pour rien que les études sont faites et validées par des spécialistes/experts/professionnels.

Alors certes, il arrive qu’ils se plantent ou qu’ils soient payés pour un résultat donné, mais ce n’est pas du fond de notre fauteuil de bureau avec nos connaissances différentes que l’on pourra tirer de meilleures conclusions ou leur donner des leçons.

A un moment donné il faut quand même faire preuve d’humilité et accepter un résultat qui ne nous plait pas.

Je veux bien que l’on se questionne sur la véracité de telle ou telle chose, mais à ce moment là, il faut faire une étude, se renseigner sur le sujet et prouver par A+B que ce qui est dit est faux si l’on veut leur donner tort.

En dehors de tout ça, ce sera du vent.

Et je commence à en avoir marre de lire ou entendre des gens tirer des conclusions un peu trop rapides sans la moindre recherche ni même connaissance dans le domaine sur lequel il y a débat.

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mouais… en meme temps, pourquoi je devrais accepter ca? Il est ou le gain pour moi?&nbsp;

Pouvoir suivre ma consomation en temps réel? … la bonne blague. Qui est-ce qui va aller regarder ca?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;En plus, ca tue des petits jobs non qualifiés, et par les temps qui courent, ca n’est pas une bonne idée.&nbsp;

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oui, et donc?&nbsp;



La plaque a induction, tout comme le telephone en Wifi m’apportent quelque chose, donc j’en accepte les inconvenients.&nbsp;

Linky ne m’apporte rien&nbsp;

&nbsp;

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AtomicBoy44 a écrit :



Mouias, les magazines qui prétendent faire mieux que tout l’monde j’men méfie aussi.



Surtout sur des sujets comme celui-ci ou peu de gens comprennent de quoi il s’agit et surtout peu de gens ont lu les études épidémiologiques sur les ondes qui existent depuis des décennies.



En clair, comme tous les autres, ce sont des vendeurs de torchons que certains apellent encore magazines ou journaux et ils ont besoin de sous. ruien de tel qu’un titre racoleur pour attirer le bobo béotien qui ne comprend pas grand chose a part les phrases qui lui disent qu’il faut avoir peur.



Dangereux a long terme la peur de tout.





Tu répondais au lien de CanardPC, mais ton commentaire est complètement à côté de la plaque, vu que canardPC dans ce dossier fait tout sauf du racolage et instiller la peur, rien à voir avec un torchon. Et le dossier a l’air solide au vu d’autres lectures scientifiques sur le sujet (les études épidémiologiques justement).


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Goldoark a écrit :



Je sais aussi que jamais les tests de l’ANFR ne seront impartiaux, de même que pour la téléphonie mobile, le secteur est complètement corrompu (la “norme” des 87 V/m est totalement arbitraire et très au-dessus du nuisible, qui se situe vers 0,25 V/m selon une méta-étude allemande mais bon).





Ben voyons… (pour corruption et partialité et méta-étude inconnue)

La norme du champ électrique est en partie arbitraire mais il faut bien fixer un seuil, et même à cette valeur il n’est pas aisé de montrer des effets délétères.

&nbsp;

Elle est où cette méta-étude allemande ? Et pourquoi on n’est pas tous déjà malades alors ?


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Voxran a écrit :



Par comptage tu veux probablement parler de tarification BASE&nbsp; /&nbsp; HP|HC, et effectivement c’est un blocage que j’ai du mal à comprendre (alors que je travaille chez un fournisseur.. ).&nbsp; Après vu le prix de la modif, c’est pas toujours évident à rentabiliser… ;)



Et pour le délai aucune idée, mais certains ne communiqueront peut-être jamais, vu que le CPL….. <img data-src=" />



&nbsp;



Bah je&nbsp;suis en hc/hp car le précédent se chauffait en électrique (juste la nuit) alors que moi je vais me chauffer avec du fioul (toute la journée) et je m’astreint pas à faire tourner lave linge, sèche linge, four, fer à repasser, la nuit <img data-src=" />



La personne d’enedis m’a carrément dit : “aller chez edf&nbsp;“on” ne s’encombre pas de telles règles” !



Du coup je vais quitter lampiris pour allez chez engie passer en simple comptage et repartir chez un petit fournisseur ! Tu parles d’un bordel !!!


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XtofChezLesTeutons a écrit :



oui, et donc?&nbsp;



La plaque a induction, tout comme le telephone en Wifi m’apportent quelque chose, donc j’en accepte les inconvenients.&nbsp;

Linky ne m’apporte rien&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;

Aujourd’hui non mais&nbsp;demain un réseau forcément mieux calibré et&nbsp;une production d’énergie plus adaptée qui&nbsp;allègeront ta facture&nbsp;ou limitera sa hausse.


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webshaker a écrit :



Attention, j’ai pas dit que linky émettait des ondes cancérigènes.




&nbsp;Je dit juste qu'on commence a déconseiller les tablettes wifi aux enfants de moins de 3 ans.      

Que depuis 10 ans le nombre de téléphone mobile a explosé.

Et que dans la même période, on voit un nombre de cancers du cerveau exploser.






Apres chacun peut tirer ses propres conclusions.     



Et surtout tirer ses propres conclusion sur les études gouvernementales et leur valeur.





Encore heureux que tu ne l’aies pas dit.

On déconseille les tablettes aux enfants de moins de 3 ans et ça n’a pas à voir avec le Wifi, mais avec l’impact sur leur développement et leur yeux (pas sûr pour ce dernier).

Non on n’a pas vu le nombre de cancers du cerveau exploser, et s’il a augmenté c’est lié à autre chose (vieillissement de la population déjà, autres raisons).

“tirer ses propres conclusion sur les études gouvernementales et leur valeur” : ben voyons de ta chaise tu vas remettre en cause les études conduites par des dizaines ou centaines de chercheurs (et non le gouvernement).&nbsp;

&nbsp;





Séphi a écrit :



Merci. <img data-src=" />

C’est pas pour rien que les études sont faites et validées par des spécialistes/experts/professionnels.

Alors certes, il arrive qu’ils se plantent ou qu’ils soient payés pour un résultat donné, mais ce n’est pas du fond de notre fauteuil de bureau avec nos connaissances différentes que l’on pourra tirer de meilleures conclusions ou leur donner des leçons.

A un moment donné il faut quand même faire preuve d’humilité et accepter un résultat qui ne nous plait pas.

[..]

Et je commence à en avoir marre de lire ou entendre des gens tirer des conclusions un peu trop rapides sans la moindre recherche ni même connaissance dans le domaine sur lequel il y a débat.





Merci&nbsp;<img data-src=" />


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Il n’y a aucun souci avec les plaques à induction …

La casserole (ou son socle) sert à canaliser de ligne de champ, est court-circuitée, provoquant une forte dissipation thermique grâce aux courants de Foucault.



Le reste du champ magnétique (qu’on pourrait qualifier de champ de fuite) généré par la bobine est négligeable dès que tu dépasses l’ordre du cm de distance, car l’air n’a pas une excellente perméabilité magnétique.

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Sauf que chaque appareil ou groupe d’appareil se repère grâce à son facteur de puissance&nbsp; (cos phi).



Perso j’ai pas envie que l’ont sache que je fais tourner une lampe à sodium en 1824 par exemple pour mon petit plaisir coupable (ceci est un exemple que je ne pratique plus pour information)

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super ton lien.



J’aimerai bien faire une CCC un de ces quatre. <img data-src=" />

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<img data-src=" />



“les cancers n’ont pas explosé” . Tu vis sur quelle planète toi ?



Vu ce que l’on bouffe cela ne m’étonne pas .. mais toi après tu dit que y’a pas plus de cancer : ok, à ta guise , juste un mot , continues !

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Question que je me pose : est-ce qu’un POC (ou un Pentest) a été fait pour piloter (s’introduire) une carte mère via l’alimentation et donc le CPL ?



un carte mère communique avec l’alimentation pour les aordres ACPI etc .. donc le CPL lui … avec l’alimenation.

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Pour les distraits sur ce sujet ….

https://www.hindawi.com/journals/jece/2013/712376/



“Many national and international organizations are currently drawing up roadmaps for SG standards [8–12]. For brevity, the following orients itself on the work by the US National Institute of Standards and Technology (NIST). To structure the various areas of the Smart Grid, NIST devised a domain-based conceptual model [13]. Each domain contains actors that with the help of communications might act over domain borders. The definitions of domains and actors are reproduced in Table 1. The interconnections between domains are displayed in Figure 1. It has been common practice to distinguish power line communication scenarios according to operation voltages of the power lines [14]. Figure 1 links this voltage-based differentiation to the NIST conceptual model.

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J’ai trouvé :



https://www.google.com/patents/US20110164364



ben donc c’est fait. En tout cas bien breveté.



“Computer power supply with networking functions”

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Merci. C’est exactement ce que je me suis dis.



Je vais pouvoir dormir tranquille, mon Linky veille sur moi <img data-src=" />

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… donc ce qui est connecté au courant … est , by design, contrôlable au niveau des réseaux wan ou lan ….

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tiens … c’est déjà fait :



https://www.bentasker.co.uk/documentation/security/282-infiltrating-a-network-vi…



“The only 100% guaranteed way to defend yourself is to stop using Powerline devices.” LOL

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ledufakademy a écrit :



<img data-src=" />



“les cancers n’ont pas explosé” . Tu vis sur quelle planète toi ?



Vu ce que l’on bouffe cela ne m’étonne pas .. mais toi après tu dit que y’a pas plus de cancer : ok, à ta guise , juste un mot , continues !





“Vu que qu’on bouffe” : parle pour toi, moi je me nourris bien, merci.

Sinon j’ai dit qu’on avait une augmentation mécanique des cancers avec l’allongement de la durée de vie. Augmentation ne veut pas dire “explosion”, et son propos était fantaisiste de toutes façons.

&nbsp;


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ledufakademy a écrit :



<img data-src=" />



“les cancers n’ont pas explosé” . Tu vis sur quelle planète toi ?



Vu ce que l’on bouffe cela ne m’étonne pas .. mais toi après tu dit que y’a pas plus de cancer : ok, à ta guise , juste un mot , continues !







<img data-src=" />

Non les cas de cancer du cerveau n’ont pas explosé!



Tu vis sur quel planète toi?


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webshaker a écrit :



Attention, j’ai pas dit que linky émettait des ondes cancérigènes.



 Je dit juste qu’on commence a déconseiller les tablettes wifi aux enfants de moins de 3 ans.

Que depuis 10 ans le nombre de téléphone mobile a explosé.

Et que dans la même période, on voit un nombre de cancers du cerveau exploser.



Apres chacun peut tirer ses propres conclusions.

Et surtout tirer ses propres conclusion sur les études gouvernementales et leur valeur.





“explosé” moi j’ai pu voir que l’évolution est constante depuis 1980… et que l’évolution n’a pas bougé depuis l’apparition des smartphones. étrange, non?


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uzak a écrit :



C’est pas instantané non plus un cancer du cerveau.



Il induit certes une corrélation foireuse dans son commentaire, mais le contre argument laisse à désirer. Peut mieux faire <img data-src=" />





Certaines études estiment à 100% le risque de développer un cancer après une exposition continue de 300ans à des ondes. Preuve que c’est dangereux #drediCpermis


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webshaker a écrit :



Je dit juste qu’on commence a déconseiller les tablettes wifi aux enfants de moins de 3 ans.



On déconseille tout écran aux enfants de moins de 3 ans.&nbsp;

Non pas pour des questions d’ondes, mais pour des questions de lobotomisation et d’addiction.

&nbsp;&nbsp;

Ceci dit, pour élever un enfant de 3 ans, j’estime que l’utilisation d’écrans avec un contenu choisi a été très bénéfique pour son développement jusqu’ici (apprentissage des nombres, lettres, écriture et bases d’anglais)


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Parce que selon la théorie des X-Men le corps mets plus d’un siècle à s’adapter aux mutations des ondes <img data-src=" />

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en fait olivier, t’as tout le temps raison , alors bon. no soucy for me. <img data-src=" />

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Olbatar a écrit :



<img data-src=" />



Non les cas de cancer du cerveau n'ont pas explosé!      






Tu vis sur quel planète toi?







Ton commentaire n’a aucune pertinence, c’est toi qui fais rire.

As-tu donc des chiffres fiables à montrer ?

&nbsp;



Par exemple sur (avril 2015) :&nbsp;http://www.allodocteurs.fr/maladies/cerveau-et-neurologie/tumeurs-cerebrales/les...  







On voit de plus en plus de&nbsp;tumeurs cérébrales. Il y a de plus en plus de tumeurs cérébrales mais malheureusement pour le moment, on ne trouve pas la cause à cette augmentation. Probablement qu’on les diagnostique mieux, les moyens de diagnostic sont beaucoup plus performants maintenant qu’il y a quelques années. On a l’avantage de disposer d’examens complémentaires assez vite et on a l’avantage aussi de disposer d’outils de diagnostic très performants. Mais de là à faire une corrélation et dire qu’il y a des raisons qui expliquent la recrudescence ou l’augmentation de la fréquence des tumeurs cérébrales pour le moment, aucune étude scientifique ne peut plaider en faveur de ça.


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Vu le ton ultra-assuré que tu prends toujours pour nous asséner tes vérités révélées (sans expliquer en général) et ta supposée expertise, c’est assez drôle de lire ça.

Et je crois que je suis plus souvent dans le vrai que toi.

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bien évidement !

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OlivierJ a écrit :



Ton commentaire n’a aucune pertinence, c’est toi qui fais rire.

As-tu donc des chiffres fiables à montrer ?

&nbsp;



Par exemple sur (avril 2015) :&nbsp;http://www.allodocteurs.fr/maladies/cerveau-et-neurologie/tumeurs-cerebrales/les...











Tu devrait lire tes propres sources elles disent la même chose qu’à chaque fois qu’on aborde le sujet ici



«Concernant les ondes des téléphones portables, c’est une question importante qui revient souvent lors de nos consultations avec les patients. Les gens se demandent s’il y a un effet nocif prouvé de ces ondes. Clairement pour le moment il n’y a aucune étude qui le prouve».


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C’est amusant : les sceptiques-technophiles et les sceptiques-technophobes ne jugeront pas cette vidéo de la même manière. Parce que, en fait, rien n’est prouvé par les études actuelles, ni la nocivité des ondes, ni l’innocuité des ondes (à part rester plusieurs minutes à quelques mètres d’une antennes-relais tous les jours ou rester régulièrement à proximité d’un four micro-onde peu étanche en fonctionnement).




   En attendant, personnellement, j'évite autant que faire se peut de dormir à moins d'un mètre de mon téléphone mobile, et j'achète un mobile ayant une norme DAS (Débit absorption Spécifique - ou SAR pour Specific Absorption Rate) la plus faible possible (chacun fait ce qu'il veut).         






   Et comme le dis très bien le fameux article de CanardPC à propos des réticences des associations "anti-ondes", on ne les a jamais entendu parler de la nocivité des lignes ADSL/VDSL alors que le fil de cuivre n'est pas conçu pour de telles hautes fréquences et n'est pas protégé contre les déperditions à l'intérieur des habitations. En voilà une belle lacune !
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joma74fr a écrit :



C’est amusant : les sceptiques-technophiles et les sceptiques-technophobes ne jugeront pas cette vidéo de la même manière. Parce que, en fait, rien n’est prouvé par les études actuelles, ni la nocivité des ondes, ni l’innocuité des ondes





Pitié, il faut arrêter de répéter ces erreurs:




  • erreur de généralisation: “les ondes” sont dangereuses, c’est prouvé depuis des siècles. C’est chaque gamme d’onde qui doit être étudiée, et surtout chaque niveau d’exposition.

  • erreur de raisonnement: l’innocuité ne peut pas être prouvée. La règle est qu’après avoir fait des études solides, si on a pas pu prouver la nocivité, on DOIT poser l’innocuité comme principe, et attendre une preuve du contraire (pas attendre les bras croisés: on peut continuer à faire de nouvelles études).



    Actuellement, vu la quantité d’études faites sur le sujet, il est légitime de considérer les&nbsp; niveaux d’exposition actuels comme inoffensifs.&nbsp; Il est également légitime de continuer à étudier le sujet parce que la science fonctionne grâce à sa remise en cause: elle n’est pas là pour asséner LA vérité, mais pour fournir un ensemble de faits dans l’état actuel des connaissances.



    Enfin, même si la nocivité (selon tel ou tel type d’exposition) est prouvée un jour, il faudra ensuite prendre une décision politique: le bénéfice/risque est-il favorable ou non à une limitation/interdiction ?


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Et c’est reparti pour 200 pages de débat stériles, sous prétexte qu’aucun effet nocif des ondes em n’a été prouvé il faut donc appliquer le principe de précaution pour continuer à distiller la peur dans la tête des gens…

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Olbatar a écrit :



Tu devrait lire tes propres sources elles disent la même chose qu’à chaque fois qu’on aborde le sujet ici



«Concernant les ondes des téléphones portables, c’est une question importante qui revient souvent lors de nos consultations avec les patients. Les gens se demandent s’il y a un effet nocif prouvé de ces ondes. Clairement pour le moment il n’y a aucune étude qui le prouve».





Pas compris le sens &nbsp;de ton commentaire, vu que je fais partie des ceux qui s’évertuent à faire comprendre que les ondes des portables et compagnie n’ont pas d’effet détectable sur la santé malgré toutes les études effectuées.


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Calvi VI a écrit :



J’ajouterai même un 4e point, en ce qui me concerne, c’est que comme tout objet connecté, donc consultable à distance : que se passera-t-il si quelqu’un arrive à mettre la main sur leur base de données avec les logins de connexion ?

J’ai conscience que ça fait scénario de Die Hard, mais quand on voit que des boîtes comme Apple, Asus, etc. se sont faits hacker par le passé, je ne vois en quoi ERDF serait à l’abri de ce genre misère.







Oh My God !&nbsp;

Un vilain hacker risque d’être mis au courant du fait que tu as un&nbsp;combi frigo-congélateur, ta famille coure un grave danger !&nbsp;&nbsp;



Sans déconner, ça vous fait vraiment vibrer de vous inventer des scenarios où vous êtes la cible d’une puissante corporation qui tiendrait absolument à savoir si vous déroulez le PQ côté pile ou côté face ?


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Grocell a écrit :



Sans déconner, ça vous fait vraiment vibrer de vous inventer des scenarios où vous êtes la cible d’une puissante corporation qui tiendrait absolument à savoir si vous déroulez le PQ côté pile ou côté face ?



Moi j’ai régler se problème en achetant des toilette avec jet d’eau intégré <img data-src=" />


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ce qui me gène dans le Link, c’est la possibilité de couper le courant à distance, à très longue distance. Et j’ai un doute sur les capacités d’ErDF &Cie à garantir la sécurité de ses réseaux informatiques.&nbsp;Un piratage à grande échelle peut très bien se produire, avec beaucoup d’effets négatifs (plus de courant).&nbsp;&nbsp;



D’ailleurs l’argumentation en cas de coupure de courant d’EDF est presque risible: sans courant, comment téléphoner puisque plus de box et nos smartphones sont à déchargées en moins de 48H ? &nbsp;



&nbsp;Il y a un loup dans cette course au Linky

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TheBigBug a écrit :



ce qui me gène dans le Link, c’est la possibilité de couper le courant à distance, à très longue distance.&nbsp;





EDF n’a pas le droit de couper le courant pendant 5 mois, et pendant les 7 mois restant, le délai minimum est de plus d’un mois avec plusieurs relances et la possibilité de faire un appel suspensif.&nbsp;



Si tu fais référence à un piratage… super, le courant sera coupé pendant 2 heures… terrible !&nbsp;


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2 heures de coupures est très supportable mais pourquoi que 2h en cas de piratage à grande échelle ?&nbsp;&nbsp;le temps de trouver l’origine du piratage et surtout le corriger j’ai un doute sur que 2 heures.

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Cartmaninpact a écrit :



Le mépris de ses clients &nbsp;usagers, tout un art de vivre en France <img data-src=" />



<img data-src=" />


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TheBigBug a écrit :



2 heures de coupures est très supportable mais pourquoi que 2h en cas de piratage à grande échelle ?&nbsp;&nbsp;le temps de trouver l’origine du piratage et surtout le corriger j’ai un doute sur que 2 heures.





Le réseau électrique aujourd’hui est déjà piloté &nbsp;informatiquement … Ce risque de piratage existe déjà, il faut juste croire que c’est pas aussi simple que dans les films ou les jeux-vidéos de s’attaquer à ce genre de systèmes ;)


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Je me permet une intrusion rapide dans ce “débat” pour donner quelques petites info :

Enedis ne récoltera que 2 données par défaut : la consommation globale et son heure de relevé.

La courbe de charge est une option que l’utilisateur pourra activé s’il en fait la demande.

Donc la crainte de savoir si Enedis va savoir à quelle heure vous avez ouvert votre frigo est infondée.

Et je vais même vous dire une petite chose : quand bien même vous cocherez la case, et que la courbe de charge serait enregistré et envoyé : ils ont autre chose à faire et ils ne sont pas en capacité de le faire de toute façon.

Non mais sérieux penser que Enedis ai envie de savoir votre emploie du temps c’est vous donner beaucoup trop d’importance.

&nbsp;

Le but est principalement de faire la chasse au gaspillage et aux fraudes. C’est d’ailleurs avec ces deux lignes comptables que le budget a été bouclé.

&nbsp;

Pour répondre à “Je n’ai rien à y gagner”. &nbsp;Actuellement les facture sont faites sur 3 possibilités de relèves :




  • Relève direct par technicien

  • Autorelevé si le premier n’est pas faisable (compteurs non accessible)

  • Estimation de consommation à partir des consommation antérieur si l’autorelevé n’est pas non plus réalisé.



    Et si par hasard une personne une année consomme moins que l’année précédente et que sa facture est sur une estimation, il paye plus qu’il ne devrait.

    L’autre intérêt potentiel (là je suis un peu dubitatif car c’est à la charge des fournisseurs) une facturation plus “plastique”. en tout cas une possibilité. car actuellement les compteurs, ils y en a pas qu’un, il y a en a 3 ou 4 génération (peut être plus) certains sont simple cadran (donc une seule mesure possible), double cadran (consommation heure pleine/creuse) et des cadran numérique qui on des mémoires pour des tarifications différentes. Le fait est qu’actuellement si comme moi vous avez un simple cadran, la tarification heure pleine/creuse vous vous assoyiez dessus. Et pour les compteurs double cadran la démarcation entre les heures est inscrite en dur dans l’appareil. L’idée est qu’avec le Linky, on puisse a loisir customisé les offres.

    Et non Enedis n’a pas le droit de couper un compteur sans préavis.

    Pour le hack, je ne me prononcerais pas mais il est dit que toute la chaîne est cryptée. Un bon hacker trouvera surement un moyen mais reste la question : pourquoi irait il prendre de son temps pour ça ?



    Petite remarque aussi pour ceux qui ont peur qu’Enedis espionne leurs habitude de consommation, j’imagine que vous n’avez pas de compte Tweeter, FB, G+ que votre compte ici présent n’y est pas rattaché que vous n’avez jamais mis d’information personnel sur vous sur la toile et que donc vous n’avez laissé aucune trace numérique et que vous voulez que ça continu !? Sinon avant de vous posez la question de savoir ce que le big Data d’Enedis va faire avec les données de votre consommation électrique, posez vous plutôt la question de ce que font les GAFAM de vos traces numériques.

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TheBigBug a écrit :



2 heures de coupures est très supportable mais pourquoi que 2h en cas de piratage à grande échelle ?&nbsp;&nbsp;le temps de trouver l’origine du piratage et surtout le corriger j’ai un doute sur que 2 heures.





Parce qu’un compteur permettant une désactivation totale a forcément un mécanisme permettant de bloquer les désactivations non-souhaitées. Après l’extinction pirate, EDF se fera probablement un plaisir de “désactiver la désactivation”, au moins temporairement.&nbsp;

Par ailleurs, je doute que la désactivation totale se fasse à l’instant: on doit sans doute indiquer au compteur de s’éteindre sous X jours. Ce qui réduit les possibilités de piratage efficace.&nbsp;



Enfin, ce n’est pas parce que tout le monde dit que “ce n’est pas sécurisé” que ça ne l’est effectivement pas, ou que ça intéresse vriament quelqu’un de malfaisant: Les mot de passe de banque sont réputés pour être super-faibles (souvent 6 chiffres), et pourtant les comptes ne se font pas vider… comme quoi ce n’est peut-être pas si évident.&nbsp;


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Normalement, je ne réponds pas à ce genre de com inutile et non constructif, qui transpire la peur autant que l’ignorance. Et j’ai la flemme de chercher cette étude.



On n’est pas tous déjà malade parce que chacun n’a pas la même sensibilité et que les mutations prennent des années.

C’est ce genre de réponse stupide que les moutons comme toi répondaient en 1950 quand on leur disait que la cigarette donnait le cancer.



Je passerai sur les problèmes de sécurité informatique.

Et je passerai aussi sur l’atteinte à l’intimité : quand on relève ta conso électrique tous les jours au lieu de tous les mois, on sait exactement si tu es là, à combien et ce que tu fais chez toi (mais ça, pas grand-chose à y faire).



Le CPL est interdit dans certains pays (comme l’Autriche et la suisse), pour info.



Bref, si tu as une réponse à ma question, parle, sinon tais-toi.



Pour ceux que ça intéresse, il est possible d’empêcher le Linky d’émettre son CPL dans l’habitation.

Il faut installer un passe-bas qui coupe les fréquences au-dessus de 50 Hz.

Ça existe, ça s’appelle un filtre CPL Legrand.

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Goldoark a écrit :



Le CPL est interdit dans certains pays (comme l’Autriche et la suisse), pour info.



T’as des sources sur ça ? Car je trouve rien. Pour la suisse,&nbsp; j’ai même au contraire trouvé l’OFCOM (Office fédéral de la télécommunication) qui fait des prescriptions techniques et administratives pour l’usage du CPL.



Donc, je comprend pas&nbsp;<img data-src=" />


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Goldoark a écrit :



Normalement, je ne réponds pas à ce genre de com inutile et non constructif, qui transpire la peur autant que l’ignorance. Et j’ai la flemme de chercher cette étude.





Tu es très fort en foutage de gueule&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;.

C’est toi qui prétend connaître une étude (sans rien indiquer) et qui tiens des propos alarmistes, pas moi.

OK t’es un gros troll, je ne cherche même pas à répondre à la suite du message.

&nbsp;


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Laisse tomber c’est juste un troll (et je n’aime pas abuser de ce terme).

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D’où est-ce que sors des âneries pareilles à partir de ce que j’écris ?

Pour cela, il aurait fallu que tu lises autrement qu’en diagonale.

J’ai bien précisé que ça faisait scénario de film à la Die Hard et j’assume. Je ne parle pas du fait qu’il sache à quelle heure j’ouvre mon réfrigérateur ou quand je grille mon pain, ça je m’en tamponne le coquillard.

Je parle de l’éventuelle possibilité, avec les identifiants ad hoc, de couper un compteur ou d’intervenir dessus. Pour cela, il suffira juste qu’un jour, cette base de données d’identifiants se retrouvent dans la nature. Mais c’est vrai que ça ne peut pas arriver… oups !

Au-delà de ça, je fais partie de ceux qui préfèrent ce qui fonctionne (mon ancien compteur) plutôt ce qui devrait fonctionner.

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Calvi VI a écrit :



Je parle de l’éventuelle possibilité, avec les identifiants ad hoc, de couper un compteur ou d’intervenir dessus. (…)



Au-delà de ça, je fais partie de ceux qui préfèrent ce qui fonctionne (mon ancien compteur) plutôt ce qui devrait fonctionner.







C’est sur qu’actuellement, les compteurs EDF, c’est le nec-plus-ultra de la sécurité !&nbsp;

Impossible à couper, impossible de se brancher dessus…&nbsp;



Concrètement (pas en scénario de film), que crains tu qu’il se passe avec Linky ?


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Ben comment te dire… au niveau sécurité, mon vieux compteur est dans mon garage, donc pour intervenir dessus, il faut rentrer chez moi car il n’est pas possible de se connecter dessus extérieurement.

Maintenant, je ne crains rien à titre personnel, mais ce débat me rappelle ce temps ô combien lointain où quand on expliquait aux gens de ne pas mettre n’importe quoi n’importe comment sur internet, on se faisait traiter de parano ; quand on utilisait Firefox pour sa fonction de suppression de l’historique, on nous répondait que c’était juste bon pour les gens qui allaient sur les sites pornos, etc.

&nbsp;Je pense juste avoir le droit de dire que SI un jour Enedis se fait hacker, que se passera-t-il ?

De plus, quand j’ai argumenté ce sujet, c’était pour ajouter un point d’interrogation de plus à l’arrivée des compteurs Linky.

Les ondes ne sont pas mon principal souci, je pense plutôt aux quelques rares cas de personnes qui ont eu des problèmes sur leur réseaux électriques (problèmes domotiques essentiellement) après l’arrivée de Linky et je crains que si je ne me retrouve dans ce cas-là, après l’installation de ce compteur intelligent (sic), la réponse de Enedis ne soit celle que je connais déjà : “le problème ne vient pas de chez nous monsieur, veuillez faire diagnostiquer votre installation électrique qui fonctionnait parfaitement avant, merci de votre appel”.

A part ça, j’ai rien contre ce nouveau compteur.

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Calvi VI a écrit :



&nbsp;Je pense juste avoir le droit de dire que SI un jour Enedis se fait hacker, que se passera-t-il ?



&nbsp;

C’est bien la question que je pose. Que se passera-t-il ?

&nbsp;



mon vieux compteur est dans mon garage, donc pour intervenir dessus, il

faut rentrer chez moi car il n’est pas possible de se connecter dessus

extérieurement.

&nbsp;&nbsp;

Ca ne me parait pas insurmontable d’entrer dans un garage… et dans les maisons que je connais, il est à l’extérieur.


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Question : quel est la valeur marchande &nbsp;que pourrait avoir l’information de la consommation électrique d’un foyer ?

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On pourrait avoir envie de lui vendre des radiateurs électriques plus performants, par exemple.

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Au hasard : un profilage complet des habitudes de consommation de chaque foyer… Sur le même principe que les cartes de fidélité des grandes surfaces, ça te fait des profils de consommateurs sans avoir besoin de réaliser des études longues, coûteuses et avec toujours un spectre de représentativité partielle qui traîne.

Quand aux utilisations plus malveillantes, ta consommation électrique va donner énormément d’informations pour qui voudrait s’introduire chez toi.

Est-ce que tout ça est faisable avec le Linky, j’en sais rien, mais dire que ça n’aurait pas d’intérêt pour quiconque de savoir ça…

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levieuxtoby a écrit :



Au hasard : un profilage complet des habitudes de consommation de chaque foyer… Sur le même principe que les cartes de fidélité des grandes surfaces, ça te fait des profils de consommateurs sans avoir besoin de réaliser des études longues, coûteuses et avec toujours un spectre de représentativité partielle qui traîne.

Quand aux utilisations plus malveillantes, ta consommation électrique va donner énormément d’informations pour qui voudrait s’introduire chez toi.

Est-ce que tout ça est faisable avec le Linky, j’en sais rien, mais dire que ça n’aurait pas d’intérêt pour quiconque de savoir ça…





Le profilage, ça&nbsp;nous fait&nbsp;tous une sacré belle jambe …&nbsp;de toute manière je préfère recevoir de la pub bien ciblée plutôt que de la pub pour des parfums ou des bagnoles … et puis ça facilite mon boulot de bien connaître la cible et l’audience ^^&nbsp;

&nbsp;

Pour le reste,&nbsp; le truc c’est que tout ces scénarios catastrophe sont déjà tout à fait possible, pas besoin de Linky … Ta conso électrique ne donne pas plus d’info que de compter le nombre de voitures garées devant chez toi, ou si ta lumière est allumée tout les jours à la même heure…

Quant aux risques de piratages, vous savez quoi ? Le piratage ça existe depuis plusieurs dizaines d’années, quand j’ai commencé à m’intéresser au sujet le piratage consistait à ouvrir des cabines téléphoniques, des boitiers de commande de feux, à fouiller les poubelles … C’est sûr qu’aujourd’hui les médias font plutôt des gros titres avec le piratage de Yahoo, mais si demain je veux te couper le jus, et si en plus tu vis dans un immeuble ou de l’habitat collectif, il n’y a rien de plus simple avec un tournevis et une bonne paire de gants … Tu t’imagines qu’EDF coupe le courant comment aux gens qui ne payent pas ? C’est juste une paire de bêtes fusibles hein …



Bref, vous vous inquiétez pour des choses&nbsp;qui ont toujours existées et qui prendrons juste une forme différente … Et aujourd’hui il est plus facile d’aller lire ton disque dans la rue, ou de te voler un fusible 400v que d’éclater la sécurité d’un groupe qui sécurise des centrales nucléaires … (Les gars ont pas la responsabilité de vos photos de chatons, ils ont un peu plus la pression et un peu plus de moyens que des startup toutes pétées)


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Eh, calmos hein. J’ai à peu près rien contre le Linky, mais si tu peux faire un profil des habitudes de consommation d’un foyer, ça intéresse du monde et pas que des criminels…

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levieuxtoby a écrit :



Au hasard : un profilage complet des habitudes de consommation de chaque foyer… Sur le même principe que les cartes de fidélité des grandes surfaces, ça te fait des profils de consommateurs sans avoir besoin de réaliser des études longues, coûteuses et avec toujours un spectre de représentativité partielle qui traîne. &nbsp;

Quand aux utilisations plus malveillantes, ta consommation électrique va donner énormément d’informations pour qui voudrait s’introduire chez toi.

Est-ce que tout ça est faisable avec le Linky, j’en sais rien, mais dire que ça n’aurait pas d’intérêt pour quiconque de savoir ça…





Je le répète : il n’y a que 3 valeurs qui sont transmises, dont une qui est optionnelle à la demande du client&nbsp;utilisateur. Donc pour un profilage complet je ne vois pas l’intérêt, ni la possibilité.

Quand à la raison du : “des voleurs qui pirates ton compteurs sauront si tu est chez toi”… Je vois mal encore une fois les mecs passer un temps certains à craquer les données d’un compteurs pour savoir si les habitants sont chez eux alors qu’ils leurs suffit de passer dans la rue, ou mieux encore : suivre le fil FB de la famille.

&nbsp;



fred42 a écrit :



On pourrait avoir envie de lui vendre des radiateurs électriques plus performants, par exemple.



Oui, effectivement si l’hiver le fournisseur voit une forte consommation électrique, il pourrait proposer d’amélioré l’isolation ou le système de chauffage. C’est une des “offres” justement. Et cette offre n’est accessible qu’à la demande du&nbsp;client&nbsp;utilisateur. Merci la CNIL pour ce point.



Cependant, une chose est possible avec les données Linky : la chasse au gaspillage va être grandement améliorée. Alors certains vont dire qu’ils n’ont rien à gagner, mais c’est tout le monde qui aura à gagner si on diminue la quantité d’électricité fabriqué “pour rien” ou bien encore si on peux pousser la charge des centrales au moment où on en a besoin plutôt que d’avoir un excédent à un instant T et un besoin à T+1.

On va pouvoir chasser les PNT et les PT (Perte Non Technique et Perte Technique) autrement dit électricité qui se perd sur le réseaux, soit parce qu’une réseaux même sans rien branché ça consomme (PNT) soit par exemple parce qu’il y a une masse à un endroit (PT) et que c’est difficilement détectable.

En tout cas c’est ce qui nous est vendu. Est ce qu’ils y arriveront aussi bien, je ne sais pas.



Au final le but c’est moins de besoin électrique, moins de besoin de centrale et donc facilitation de la fameuse “transition énergétique”. Moi ça me plait cette idée.



&nbsp;Pour info et pour ne rien cacher : je suis prestataire de service chez Enedis actuellement et justement je travaille dans un service de BI (Business Intelligence) où je manipule les fameuses données Linky, entre beaucoup d’autres. Et je peux vous affirmer que seul les personnes habilités et ayant une raison d’y avoir accès, ont un accès aux données nominatives et géographiques fines. Dans notre service où nous avons pourtant un accès large aux données, nous n’avons accès qu’aux données anonymes et compilées. Et je réitère : on a autre chose à calculer et à chercher que savoir si Goldoark ou Calvi IV ont branché leur lampe à sodium dans leur cave. Et quand bien même : on ne sait pas le faire.



Il y a eu une émission d’@rrêt sur image au sujet de Linky, allez la voir.



Pendant que j’y suis : c’est étonnant comment beaucoup ont peur des données Linky collectées par Enedis, une entreprise publique, et du flicage que ça pourrait potentiellement impliqué, mais rare par contre sont les personnes qui s’émeuvent de la quantité gargantuesque que les banques, entreprise privée peut réputées pour leur philanthropie, accumulent à partir de tout vos achats. Et là, pour moi, il y a vraiment de quoi avoir peur car vos achats, ça en dit bien plus long sur vous individuellement que la quantité d’électricité que votre foyer de X personnes consomme.

&nbsp;Idem pour les données collectées par les GAFAM. Personnellement j’avais été très désagréablement surpris il y a quelques années en découvrant que je pouvais retracer mes déplacement depuis que j’avais un smartphone (2 ans à l’époque) en allant sur une page google et cela parce que je n’avais pas décoché la case qui autorisait Google à conserver mes données de géolocalisation “pour permettre une meilleur offre”. Page en question découverte suite au changement de politique de confidentialité induite par une décision de la CNIL…



PS : comment peut on faire pour recevoir un e-mail si ce commentaire, ou même ce fils de discussion, a une réponse !?


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Sckizo a écrit :



Je le répète : il n’y a que 3 valeurs qui sont transmises, dont une qui est optionnelle à la demande du client utilisateur. Donc pour un profilage complet je ne vois pas l’intérêt, ni la possibilité.

Quand à la raison du : “des voleurs qui pirates ton compteurs sauront si tu est chez toi”… Je vois mal encore une fois les mecs passer un temps certains à craquer les données d’un compteurs pour savoir si les habitants sont chez eux alors qu’ils leurs suffit de passer dans la rue,







Et moi je me répète aussi, je répondais à une remarque qui trouvait ridicule l’intérêt d’un profil de consommation électrique dans l’absolu (Linky ou pas Linky). Il se trouve que cet intérêt est loin d’être ridicule. Pour une utilisation malveillante, il y a une plus-value non-négligeable à ne pas avoir besoin de poireauter devant. Point-barre. Il s’agit pas de remettre de l’huile sur le feu des anti-Linky, je trouvais ça juste incroyablement candide de croire qu’un profil de consommation électrique n’intéresse personne…


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“Ne pas poireauté”, encore une fois : regarde ce qui se fait maintenant, comment ça se fait. Demande au gendarme de ta ville. Tu verras alors que le piratage de linky pour connaitre la consommation d’un ménage est une débauche de moyen alors qu’il existe des moyen actuel simple et efficace : passé devant et regardé les lumière. pas besoin de poireauter.

Et au passage, je n’ai jamais dit qu’un profil intéressait personne, j’ai posé la question. Justement parce que moi je n’en vois pas et que je me suis dit qu’il était possible que quelque chose m’échappe.&nbsp;

Et accessoirement, me traiter de candide parce que je ne partage pas ta crainte, tu aurais pu t’en garder.

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Mais j’ai pas de craintes, en fait. Je pense pas que Linky augmente les risques de qui que ce soit en aucune façon.

Profiler les habitudes des gens, ça intéresse énormément d’industries. Point.

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“point”/ “point barre” que de symbole de l’ouverture d’esprit à la contradiction…&nbsp;<img data-src=" />

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Je te répondais à toi, mais c’était une réponse globale …

… le profile des habitudes d’un foyer peux bien entendu intéresser énormément de monde, mais ça sera la même chose qu’en ligne, pour améliorer le ciblage publicitaire … et pour le coup je préfère les pubs ciblées que les pubs massives ;)

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Y’a juste pas trop besoin d’épiloguer sur un simple fait, surtout quand c’est un qui pro quo alors qu’on a des positions semblables sur le linky. Tu le prends mal, tant pis, y’a pas de malice dans ce que je disais.

Linky : l’ANFR confirme des émissions d’ondes minimales chez des particuliers

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