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Le contrat Open Bar entre Microsoft et la Défense à l’honneur de Cash Investigation

Du bon, du blé, Dublin

Le contrat Open Bar entre Microsoft et la Défense à l’honneur de Cash Investigation

Le 19 octobre 2016 à 15h40

Hier l’émission Cash Investigation est revenue sur le contrat Open Bar signé entre Microsoft et le ministère de la Défense. Un contrat lourd de millions d'euros qui pose de sérieuses questions stratégiques et d'indépendance militaire. 

« Nous allons vous révéler comment la firme américaine s’est introduite au cœur de l’armée française ». D’entrée, cette annonce alléchante de l’émission Cash Investigation a fait référence à un accord déjà divulgué par Next INpact à partir d‘avril 2008, détaillé en février 2013, repris également par différents articles du Canard Enchainé, du Vinvinteur, de BugBrother, et avant tout de l’April.

Version Cash Investigation, voilà une superbe « stratégie du cheval de Troie » de la part Microsoft, quand celui-ci, par la voix de Marc Mossé, son directeur des affaires publiques, a préféré évoquer l’argument du business. Pour mémoire, cet accord passé selon la procédure de marché négocié, sans publicité préalable ni mise en concurrence, a permis à l’éditeur américain d’investir des dizaines de milliers de postes informatiques au sein de la Défense. 

Addiction et vulnérabilité d'une approche mono-produit

Sa signature s’était faite dans une curieuse ambiance puisque des documents internes avaient dégommé ce choix sans l’ombre d’une hésitation. Risque d’addiction aux technologies Microsoft, affaiblissement de l’industrie française et européenne du logiciel, vulnérabilité de l’approche mono-produit, etc. On pourra consulter un détail chronologique de ce curieux mariage sur le site de l’April)

Cash Investigation a justement interrogé l’un des rédacteurs de ces documents : « Je pense que la décision était prise avant même qu’on lance l’étude. Ce contrat, il y a des gens qui ont les fesses pas propres, ils savent et ils flippent. Si vous arrivez à appuyer au bon endroit, peut-être qu’il y a des têtes qui sauteront, mais en tout cas il y en a qui n’ont pas la conscience tranquille ». Selon un ancien ingénieur de l’armement, il y aurait bien un risque de dépendance à n’utiliser que les produits d’un seul éditeur. « On n’est plus maitre chez soi » a-t-il soutenu, avant de s’étonner que « le seul scénario déconseillé a été celui in fine retenu ».

Pour Microsoft c’est évidemment une belle affaire puisque la première vague de cet accord, riche de 82 millions, est passée à 120 millions d’euros sur quatre ans. « Les militaires français sont devenus accrocs à Microsoft ». Pour Bercy, l’opération est moins glorieuse fiscalement puisque le contrat étant signé avec Microsoft Irlande, c’est avant tout le fisc local qui a dû se contenter des miettes laissées par le montage de type double irlandis.

Une balance de risque par rapport à un coût

Le plus cocasse de l’émission reste sans doute l’intervention du vice-amiral Arnaud Coustillière, officier général à la cyberdéfense à l’Etat-major des armées, ministère de la Défense. Celui-ci était membre du comité de pilotage présidé par Alain Dunaud, celui chargé d’étudier la proposition de Microsoft.

« En termes de sécurité, moi personnellement, cela ne m’inquiète pas plus que ça. Après effectivement, Microsoft étant propriétaire des sources de ses logiciels, il est très difficile d’avoir la garantie qu’il n’y a pas de backdoor, de vulnérabilités cachées dans les produits. Si vous voulez, c’est une balance de risque par rapport à un coût. Aujourd’hui (…) ce n’est pas là  que résident nos principales failles de sécurités ou vulnérabilités ».

L’accord passé avec Microsoft n’est pas le seul qui lie l’éditeur à un ministère. Rappelons que l’éditeur a noué également un juteux partenariat avec l’Éducation nationale. Un contrat de mariage que n’a pu casser la justice dans le cadre d’une procédure de référé.

Interrogée, la ministre Najat Vallaud-Belkacem ne s'est pas dérobée comme le ministre de la Défense hier soir. Dans nos colonnes, elle a réfuté cependant le risque de dépendance pour les jeunes : « C'est un peu comme si vous me disiez que le fait d'utiliser telle édition de manuel scolaire rende les enfants addicts à cette édition... »

Commentaires (205)

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Snowden a démontré que Microsoft collaborait activement (et collabore peut-être toujours ?) avec la NSA : accès complet à Outlook et aux flux Skype, contrôle à distance de PC Windows (1, 2)…



C’est déjà scandaleux quand on parle de la vie privée des citoyens. Mais quand on sait que l’armée est « accroc à Microsoft » comme le dit l’article, ça laisse rêveur… Les États-Unis n’ont même pas besoin de se casser la tête pour nous pirater, on installe leurs logiciels d’espionnage nous-mêmes sur nos machines <img data-src=" />

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Elle a déjà maîtrisé un sujet depuis qu’elle est au gouvernement ?

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Ca, oui, j’imagine que les produits Apple sont plus sécurisés que les autres téléphones et tablettes, je ne dis pas le contraire.



Mais Apple n’est pas tout(e?) blanc concernant le fait de faire transiter de l’argent via l’Irlande. Quand à l’espionnage, il y a eu des doutes. Il se peut que la NSA ait eu accès aux téléphones “pommés” mais bon… Ils semblent essayer de faire mieux en ce moment, donc c’est pas mal <img data-src=" />

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niveau optimisation fiscale on est d’accord, mais à moins d’utiliser un fairphone (et encore), je vois pas trop comment…

niveau sécu y’a juste pas mieux en grand public.

les mecs sont quand même journalistes, et vont titiller du gros poisson. vaut mieux mettre toutes les chances de son côté.

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Ce qui m’embête c’est surtout qu’il est catégorique.

Sa réponse aurait pu être nuancée ou il aurait pu avancer d’autres arguments concernant la sécurité et pas ce pseudo argument secret défense qui ne nous apprend rien.

De toutes façons, aucun système n’est sans faille et la fausse démonstration sur les 135 failles mensuelles corrigées de Windows est un peu bancale.

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Interrogée, la ministre Najat Vallaud-Belkacem ne s’est pas dérobée comme le ministre de la Défense hier soir.&nbsp;Dans nos colonnes, elle&nbsp;a réfuté cependant le risque de dépendance pour les jeunes&nbsp;: «&nbsp;C’est un peu comme si vous me disiez que le fait d’utiliser telle édition de manuel scolaire rende les enfants addicts à cette édition…&nbsp;»





Encore une fois, elle démontre qu’elle est arrivée là en suivant le principe de Dilbert.

Sa comparaison est foireuse et totalement stupide.

Si elle avait voulu faire une comparaison plus correcte (en restant un poil exagéré mais pas trop), on aurait pu dire :“Le fait d’utiliser un manuel scolaire en français rend les enfants addicts à la langue française !”

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“Vous dîtes, mon Général ?”



“Installation des mises à jour. 5%… N’éteignez pas l’ordinateur”

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ArchangeBlandin a écrit :



Sans accès internet, il ne se passe pas grand chose.









J’espère que tu n’es pas sérieux avec cette phrase et ton raisonnement. Internet est une entrée réseau comme il y en a d’autres sur un ordinateur. Ok, tu dois peut-être te déplacer physiquement pour arriver à tes fins, mais tous les virus dignes de ce nom à objectif militaire (àla Stuxnet) n’ont jamais utilisé Internet comme moyen de propagation. Le cloisonnement n’est qu’une barrière, ce n’est pas une sécurité en soit.



Je souhaite en tout cas pour l’armée qu’ils n’ont pas du microsoft dans leur réseau cloisonné…


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J’étais justement en train d’éditer mon message pour rajouter des trucs quand Windows 10 a décidé qu’il pouvait reboot pour MAJ tout seul…

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Tatsu-Kan a écrit :



J’étais justement en train d’éditer mon message pour rajouter des trucs quand Windows 10 a décidé qu’il pouvait reboot pour MAJ tout seul…





Et depuis quand tu décides de ce que fait Windows ? <img data-src=" />

Moi, je lui ai donné un nom, un bac à crottes, de l’eau fraîche et je lui donne sa gamelle tous les soirs.



Edit (enfin, si ça reboote pas) : j’ai déjà perdu du dév. non sauvé (ma faute) suite à un reboot forcé la nuit…


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^^ sur win 7,oui on a LE contrôle.

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Maicka a écrit :



^^ sur win 7,oui on a LE contrôle.





<img data-src=" />

Je ne crois pas. Car à force de refuser les MAJ (je ne coupe jamais mes machines) il a le dernier mot.

C’est vrai que sous W10 c’est pire.


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Toute cette merde arriverait pas sur Amiga.

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fred42 a écrit :



Pas forcément, avec un réseau bien isolé, comme l’indique ArchangeBlandin plus haut, ça peut le faire sans risque de sécurité.







La NSA a developpé un paquet de solutions pour obtenir des données d’un réseau isolé… pour eux, c’est pas un problème. Juste un délai.


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hellmut a écrit :



<img data-src=" />

c’est une blague?

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Non c’est de la politique ! Mais l’un n’empêche pas l’autre.


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lincruste_2_la vengeance a écrit :



Toute cette merde arriverait pas sur Amiga.





Aucune merde recensée sur mon ZX81, hormis les contacts avec ma RAM 16Ko.


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Bamaury a écrit :



J’ai regardé le reportage, je l’ai trouvé plein de biais. Je m’autorise même à de la vulgarité : &nbsp;c’était bien de la merde ce Cash Investigation, tant sur la forme (oh trololol le coup du kilométrage) que sur les propos.





A la fois le public est assez varie et pas specialiste donc cest un peu normal tu expliques pas a ta grand mere et a un gars de pci ce tu fait au boulot de la meme maniere …


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joma74fr a écrit :



d’ailleurs Edward Snowden a piraté la NSA avec une clé USB.





ça n’a rien à voir. Il aurait plu le faire un un linux, un mac os ou un OS made in FR.&nbsp;



Encore une fois beaucoup ne comprennent rien à la sécurité. La sécurité n’est pas un produit (physique ou numérique) c’est un PROCESS.



L’armée à pris des milliers de licence M\( pour les secrétaires, le tout venant informatique, c'est presque normal. Et qu'il y ait des gens pas contents dedans, parce qu'ils n'ont pas crouté aux pots de vins, c'est logique.



Si vous croyez une seule seconde que les services critiques ou hautement critiques sont sur le même réseaux que M\). Bin, c’est une erreur.



C’est aussi idiot que de croire que les avions sont en danger parce qu’un gus à un jour piraté le réseau des téléviseurs de dossiers, c’est complètement idiot. Les ingénieurs aéronautiques en rigoles encore.



Pour l’armée. Ayant travaillé pour la Direction centrale de Gendarmerie Nationale (l’armée d’un point de vue de l’orga) je puis dire que le process de sécurité des services critiques ne tournent pas sur W$



Idem pour l’armée. L’émission est intéressante pour la partie pots-de-vins, pour la partie sécu, et après en avoir parlé avec une personne accréditée au secret défense dans le domaine des NTIC et WEB, ben il en rigole encore aussi.



Je le redis :&nbsp;La sécurité ce n’est pas un produit c’est un process.


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Tout à fait d’accord. Et le Contre-Amiral est archinul de ne pas développer ce point.



Ce que je regrette que l’on ne fasse pas le parallèle entre l’informatique et l’industrie de l’armement: certaines technologies sont critiques et il est préférable de les avoir en interne (Rafale, Système de communication, Satellite, char Leclerc, SNLE, SNA, etc…) pour garantir une indépendance et souveraineté. Pour d’autres technologies, on peut mutualiser sans risques (mécanisme de catapultage du Charles de Gaule, Fusil d’assaut HK416 qui remplacera le FAMAS, etc …).



Avec l’informatique, on a choisit Boeing pour nous livrer tout notre armement de Porte-Avion, au fusil d’assaut!!



Après l’avocat de MS qui nous donnerait comme&nbsp; exclusivité que MS signalerait les failles aux militaires, on prend note. Mais au bout de combien de temps après la NSA?

Et as-t-on les compétences internes pour gérer cela??

Qui vérifie que le code que MS fournit aux militaires (prévus par contrat) est bien celui qui s’exécute sur les machines, que les MàJ ne sont pas spécifiquement conçu pour eux avec quelques bonus/backdoor (repérer les ordinateurs du ministère de la défense cela doit pas être impossible et leur livrer une version spécifique non plus).

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Il faut le prendre pour de la vulgarisation, avec plein d’effets pour tenir éveillé sur des sujets qui n’intéressent pas plus que ça le téléspectateur lambda, avec les gentils et les méchants, les blagounettes, les effets à laHondelatte avec sa veste sur l’épaule.



N’empêche qu’on a enfin entendu dénoncer ces contrats sur une chaîne d’envergure, à une heure de grande écoute. Pêle-mêle, on a vu LQdN (Zimmerman et ses chemises hawaiennes), L’April, on a entendu parler d’Ubuntu (avec la Gendarmerie qui en est contente et qui a fait des économies), ça a dénoncé le risque pour la Défense de ce contrat, et on a entendu à plusieurs reprises que Microsoft fraudait le fisc (et qu’ils en étaient fiers, puisque le mec ajoute qu’ils font ça depuis 30 ans !). Même VLC a eu son heure de gloire (“pour regarder vos séries préférées”, ça a du plaire aux n’ayants droits ça).



Et en plus ils ont bien allumé Estrosi, qui a fait dans son froc, ça c’est kiffant aussi <img data-src=" />



Les historiens conchient Secrets d’histoire, pourtant M’ame Michu aime bien cette émission, même si il y a plein d’erreurs, de traits grossiers, qu’on ramène tout au cul (coucou Michel de Decker), mais au final c’est mieux que rien du tout, c’est préférable de regarder cette émission que la taylayréalitay.



On peut certes critiquer le ton, le fait qu’ils restent en surface sur des points chauds ou au contraire qu’ils s’attardent sur des détails, mais au moins ils attirent l’attention sur un sujet qui n’intéressent que la micro-sphère des geeks en temps normal. Je ne suis pas sûr qu’on ait de nouveau ce plaisir dans un futur proche, alors profitons-en quand ça arrive.

&nbsp;

(d’ailleurs Cash avait déjà dénoncé le ciblage publicitaire, le profilage de Mediapost, dans ne précédente émission)

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De toute manière, la France fait partie intégrante de l’OTAN, il faut bien utiliser les mêmes outils pour assurer une interopérabilité des systèmes entre les différentes armées nationales. Est-ce que les armées des autres membres de l’OTAN n’ont pas de contrat avec Microsoft ?

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“marc rees”… je sais pas pourquoi j’imagine que l’interessé est directtement cité dans le reportage de Cash..

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<img data-src=" />bien sûr que les armées françaises n’utilisent pas que du Microsoft. Par exemple, j’imagine mal un système de communication crypté basé sur Windows (ou skype).

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Tout à fait d’accord avec ton analyse même si je trouve que Cash fait vite dans la simplicité.



Je compare le choix de MS à choisir Boieng comme fournisseur exclusif de tous ce qui est une arme pour les militaires.

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De mémoire, on a développé notre propre système de CB avec l’aide de Thalès (ou un autre français). Le système est interopérable avec l’Otan mais une partie est spécifique à l’armée française.

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+1.



Il ne faut pas oublier que l’écrasante majorité des Français ne savent même pas ce qu’est Linux.

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Pour l’armée française, je suis pour virer les Famas et les remplacer par des M16 désactivables par satellite.

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joma74fr a écrit :



<img data-src=" />bien sûr que les armées françaises n’utilisent pas que du Microsoft. Par exemple, j’imagine mal un système de communication crypté basé sur Windows (ou skype).





Pour info, si tu ne le sais pas, &nbsp;Airbus utilise une Red Hat modifiée (au niveau du core aussi) pour le soft de gestion des I/O. Les ingé de airbus connaissent les moindres bits et octets de l’OS de l’avion ;)


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Vieux_Coyote a écrit :



+1.



Il ne faut pas oublier que l’écrasante majorité des Français ne savent même pas ce qu’est Linux.





Je connais UNIX Monsieur, depuis 1992 !

Linux c’est pour les jeunes.

<img data-src=" />



Edit : et encore, 1992 c’est quand j’ai commencé à développer en C dessus. Je pratiquais de beaux “écrans” en end-user quelques années avant…


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joma74fr a écrit :



De toute manière, la France fait partie intégrante de l’OTAN, il faut bien utiliser les mêmes outils pour assurer une interopérabilité des systèmes entre les différentes armées nationales. Est-ce que les armées des autres membres de l’OTAN n’ont pas de contrat avec Microsoft ?







Si on suit ce raisonnement, on devrait aussi acheter les avions de combat américains, l’armement américain, les véhicules américains.



D’ailleurs, le fait de rentrer dans l’OTAN a un moment ou l’Europe aurait du songer à construire sa propre défense était un non sens total.



C’est ce genre d’ineptie qui a largement contribué à faire échouer la construction européenne.



Parce que la vraie réalité, c’est qu’on ne pourra jamais rien construire en Europe avec tout ces pays vassaux des USA…


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Jarodd a écrit :



Il faut le prendre pour de la vulgarisation, […]&nbsp;(d’ailleurs Cash avait déjà dénoncé le ciblage publicitaire, le profilage de Mediapost, dans ne précédente émission)





+1

A titre d’ex, perso je ne connaissait rien au PPP encore hier. Au moins, même si mes connaissance dessus sont basiques, je sais que ça existe et je peux fureter :)



+1000 sur Estrosi

&nbsp;



Soriatane a écrit :



Tout à fait d’accord avec ton analyse même si je trouve que Cash fait vite dans la simplicité.





Au contraire, aujourd’hui, au boulot, j’ai eu droit à des question de michus au sujet de la sécurité, m’ont demander de développer un peu niveau sécurité perso, chiffrage des données etc… alors que pour le coup ça ne parlait pas d’eux mais de la sécurité nationale. J’ai ressortir le lien d’amnesty pour&nbsp;illustrer


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gourrage de fenetre

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Bamaury a écrit :



J’ai regardé le reportage, je l’ai trouvé plein de biais. Je m’autorise même à de la vulgarité :  c’était bien de la merde ce Cash Investigation, tant sur la forme (oh trololol le coup du kilométrage) que sur les propos.







Perso, m’attendant à pire ayant vu un extrait, j’ai plutôt été agréablement surpris. Je m’attendais à plus de boulette au niveau technique et je trouve que ça tient plutôt assez bien la route. (j’ai un petit bémol sur le fait que la question des failles et de leurs correction n’ai pas été traité un peu plus sérieusement).



Effectivement l’équipe de cash investigation à un parti pris, mais c’est je pense aussi l’idée de l’émission, je trouve que les réponse de Microsoft contrebalance un certain nombre de point permettant d’équilibré le tout assez bien.



Je pense que si certaines émission comme cela peuvent paraître déséquilibré parfois, cela tient probablement aussi du fait que la communication de l’autre côté est défaillante. Je trouve à la rigueur cash investigation plus objectif, dans le sens ou elle donne la parole aux “adversaires” que bon nombre de documentaires, bien que souvent intéressant, qu’on peut retrouver notamment sur arte ou l’avis contradictoire manque .


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La haute trahison, ça existe déjà.

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ledufakademy a écrit :



flippant ton avatar.



Non pas que : youtube.com YouTubeet sur ThinkerView on la voit se découvrir … faut voir son interview , marrant !





Je connais cette chaîne à part le financement je n’avais rien noté de particulier mais il n’est pas impossible que quelque chose m’est échappée. La vidéo ne fait pas référence à l’intéressé mais à la folie bien pensante journalistique incarné par Nathalie Saint-Criq.



Pour rebondir sur vos propos la grande tendance est effectivement à détruire les états nations, la destruction du service publique en France s’inscrit effectivement dans cette logique sous l’œil bienveillant de l’UE.


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Master Of Bandwidth a écrit :



J’espère que les techniciens sont plus compétents que les têtes pensantes du ministère car là, c’est affligeant. Bravo aux gendarmes pour leur pragmatisme.







non… la direction et la prise de décisions, est faite par le management.

les techniciens sont la pour techniquer. C’est les ingés qui font le reste..

reggardes internet ou le web 2.0 de Benjamin Bayart :

la gouvernance d’internet? un ou deux barbus qui parlent BGP pour satsfaire les ingés d’en face mais tout le reste c’est des lawyers, avocats d’affaires, docteurs en droit (bac+7), ici dans l’unique objectif de faire en sorte que ceux qui gouvernent aujourd’hui soient les memes acteurs dans la meme position demain.



C’est exactement la meme chose qu’en politique, et dans cinquante ans, ca n’aura pas changé parce que ya cinquante ans c’était pareil.



Donc ‘exit’ les “j’espere” =)


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loulnux a écrit :



Pour ma part, le gars chargé de la com de la défense nationale devrait être limogé, il s’exprime comme un petit homme de paille destiné à rassurer







c’est bien pour ca qu’il a été recruté, pour rassurer ceux qui veulent etre rassurés, donc il restera la :)


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darkPumpkins a écrit :



Dans l’absolu seul l’open source peut garantir un contrôle totale sur les systèmes d’information et encore … le combat des libristes se déplace de plus en plus dans le hardware qui est une source de compromission grandissante. En vérité ce n’est pas tant Microsoft le problème que le logiciel privatif dans son ensemble qui par nature prive des libertés. Alors pour l’usage de la fameuse madame Michou qui n’aurait rien à cacher comme beaucoup aiment le dire ( cf la liberté et la vie privé , ou comment croire que l’un peut prospérer sans l’autre ), Microsoft peut sembler une solution mais pour un secteur aussi sensible que la défense c’est simplement marcher sur la tête ^^. Ce n’est pas par le plus grand des hasard si tonton Poutine est en train de se débarrasser des technologies américaines en ces temps troubles dans les relations Américano-russe.







ce que tu dis est interessant, mais à coté de la plaque :

CE cherche à dénoncer un systeme addictif, et de surcroit potentiellement vulnérable.

Pour la défense, la priorité est à l’interopérabilité, mais avant tout à l’unification du systeme d’information.



La défense est donc dans son droit le plus légitime de faire appel à microsoft de son point de vue :

elle en a sa dose des multiples progiciels X Y Z au sein de son ministere (pour rappel la derniere tentative d’unification logicielle dans la fonction publique a couté 300 millions, tapez ‘onp logiciel paie’ sur ggle) et quitte à pacter avec microsoft pour éviter des démarches administratives et la gestion d’une multitude de logiciels diverses, autant essayer avec le plus gros directement.



Oui, ca vous parait choquant bande de libristes intégristes, mais eux leur objectif n’est pas de faire du libre mais d’uniformiser leur systeme informatique sur plusieurs années, meme si ca a un gros cout. Z’ont le droit non? La DGFP a bien claqué 340 millions dans un logiciel abandonné, si la défense doit s’arreter à seulement 120 millions pour un truc qui marche..


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Tu as raison, je répondais plus à propos des 200k PC qui seraient «écoutables» par l’oncle Sam selon le reportage, et ça, c’est à ma connaissance parfaitement faux.



Les transmissions sensibles, comme par exemple, les éléments secrets des outils cryptographiques (puisque tu parles de Enigma) qui soit dit en passant ne sont pas conçus par des sociétés américaines, se font «à l’ancienne».

Après, les réseaux de transmission ont des niveaux de sécurisation qui ne peuvent évidemment pas être parfaits, mais, qui AMHA, tiennent très très bien la route. Comprendre: si un attaquant arrive à percer un tunnel, ou contourner les équipements frontaux, honnêtement, qu’il y ait du Windows, du MacOS, du nunux derrière: ça tombera très vite, et sans que l’un ou l’autre OS soit davantage résistant.



Ce qui est un peu pénible dans ces reportages, c’est cette forme de calimérotisation et d’auto dénigration: Non, la France, bien qu’ayant pris un faux départ, n’est pas larguée dans la course à la cybersécurité, non, les gus de l’ANSI, de la CIRISI (puisqu’on parle de l’Armée) ou les sociétés privées sollicitées sur ces projets, sont tout sauf des branquignols. Et non, les choix faits ne sont pas forcément pris au dépit du bon sens technique.



(PS: pour les systèmes de last chance disaster, il n’y a pas de pigeons, mais on n’en n’est pas loin ^^)

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tpeg5stan a écrit :



http://www.linux-magazine.com/Online/News/Linux-Entertainment-in-Airbus-A380

ça doit être ça, une vieille news en anglais (désolé)







un peu déçu, désolé… les SI des avions sont probablement mis à jour, en ce qui concerne la partie des appareils à destination du GP


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inextenza a écrit :



si un attaquant arrive à percer un tunnel, ou contourner les équipements frontaux, honnêtement, qu’il y ait du Windows, du MacOS, du nunux derrière: ça tombera très vite, et sans que l’un ou l’autre OS soit davantage résistant.





pourtant les bsdistes intégristes hurlent souvent que leur favori est globalement impénétrable.









inextenza a écrit :



(PS: pour les systèmes de last chance disaster, il n’y a pas de pigeons, mais on n’en n’est pas loin ^^)





précisez…?


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trekker92 a écrit :



ce que tu dis est interessant, mais à coté de la plaque :

CE cherche à dénoncer un systeme addictif, et de surcroit potentiellement vulnérable.

Pour la défense, la priorité est à l’interopérabilité, mais avant tout à l’unification du systeme d’information.



La défense est donc dans son droit le plus légitime de faire appel à microsoft de son point de vue :

elle en a sa dose des multiples progiciels X Y Z au sein de son ministere (pour rappel la derniere tentative d’unification logicielle dans la fonction publique a couté 300 millions, tapez ‘onp logiciel paie’ sur ggle) et quitte à pacter avec microsoft pour éviter des démarches administratives et la gestion d’une multitude de logiciels diverses, autant essayer avec le plus gros directement.



Oui, ca vous parait choquant bande de libristes intégristes, mais eux leur objectif n’est pas de faire du libre mais d’uniformiser leur systeme informatique sur plusieurs années, meme si ca a un gros cout. Z’ont le droit non? La DGFP a bien claqué 340 millions dans un logiciel abandonné, si la défense doit s’arreter à seulement 120 millions pour un truc qui marche..





Interopérabilité et unification vont justement de pair avec les standards ouvert et non les solutions propriétaires qui par essence enferme. Le logiciel propriétaire a été et est encore un choix à court terme qui va de paire avec le système économique dans lequel on vit d’ailleurs ^^.



&nbsp;En admettant que la défense fasse un sacro sainte économie comparé à des solutions libre il n’en reste pas moins la question de la souveraineté fasse à des entreprises étrangères qui mettent le patriotisme au dessus de tout. Votre raisonnement aurait déjà plus de sens si on ne parlait pas d’une fonction sensible tel que la défense. A l’heure de la surveillance généralisé&nbsp; votre propos est daté.


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ledufakademy a écrit :



ton ami SD ou TSD me fait aussi bien rire …&nbsp;





Ha bah, je savais pas que vous vous connaissiez ! c’est quelle partie qu’il a dite qui t’a fait rire ?&nbsp;<img data-src=" />


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darkPumpkins a écrit :



Interopérabilité et unification vont justement de pair avec les standards ouvert et non les solutions propriétaires qui par essence enferme.





dans l’informatique générale à destination du GP, oui (exemple : office et LO…)

dans le cadre d’un appel d’offre portant sur un systeme informatique bien définit et cadré : non

il s’agit ici d’interopérabilité entre les différents logiciels au sein de l’entité elle meme : en fait, au sein du mnistere de la défense, t’as N entités qui y sont rattachées. Sur ces entités, il est prévu que chaque appli puisse comprendre les autres applis venant de l’interne : du microsoft qui cause avec du microsoft, ca a tendance à marcher.

On parle pas d’interopérabilité avec la planete entiere, c’est démesuré, c’est pas ce qui est recherché, c’est juste impossible







darkPumpkins a écrit :



&nbsp;En admettant que la défense fasse un sacro sainte économie comparé à des solutions libre il n’en reste pas moins la question de la souveraineté fasse à des entreprises étrangères qui mettent le patriotisme au dessus de tout. Votre raisonnement aurait déjà plus de sens si on ne parlait pas d’une fonction sensible tel que la défense. A l’heure de la surveillance généralisé&nbsp; votre propos est daté.





en réalité, t’as raison sur un point, effectivement.

Mais ce point n’est pas le plus important selon le ministere de la défense (qui a le mot final puisque directement concerné) :

le mot principal n’est pas patriotisme

le mot principal n’est pas vulnérabilité et sécurité



le mot principal c’est l’unification

autour de ca microsoft est dans son plein droit d’appliquer son objectif pour correspondre à l’appel d’offres : le reportage le précise, le mec qui parle pour microsoft demande bien à Elise si on a le droit de faire du business en france.

L’objectif de l’appel d’offre n’est pas de répandre le libre au sein d’entités publiques, d’autant plus la défense, mais de faire des affaires pour microsoft (et heureusement qu’ils font des affaires, c’est le but des boites privées) et d’unifier le systeme info pour la défense (et c’est leur meilleur moyen d’y arriver)



encore une fois, ya probablement des failles dedans, mais le rapport vulnérabilités/facilité de gestion par l’unification est largement remporté par microsoft.

si un acteur du libre entre en jeu comme un linux/unix/bsd-like comme préconisé par celui qui imagine que les tux sont déjà chez les michus, alors grosse galere administrative et de gestion il y aurait eu.

je redis, le libre et la sécurité sont pas la prio du ministere de la défense, z’agissent comme ils veulent, ils veulent unifier pour des raisons certainement bien valables, microsoft est largement en bonne position la dessus.


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trekker92 a écrit :



encore une fois, ya probablement des failles dedans, mais le rapport vulnérabilités/facilité de gestion par l’unification est largement remporté par microsoft.





Finalement c’est peut être sur la logique elle même plutôt que sur le résultat du choix que je m’interroge. Pourquoi la convivialité, l’ergonomie et l’unité apparente passent avant les notions de contrôle et de sécurité dans une secteur si sensible. Une fois que la solution Microsoft mise en place ( dont je ne remets pas nécessairement en cause la simplicité ) qu’est ce qui nous garantie que ce dernier ne va pas pratiquer une politique tarifaire démente au bout de quelques années ? Microsoft ne sera t il pas en position de force pour enfermer le client dans la cercle infernal de l’interdépendance avec ses propres technologies ?



D’autre part Microsoft afficherait il la même grille tarifaire s’il ne pratiquait pas l’évasion fiscale ?


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Le principal problème aujourd’hui à mes yeux et que la majorité des logiciels pro n’existe pas sur linux, alors évidemment il est possible dans certain cas de faire de la bidouille avec Wine par exemple. Mais il faudrait que les logiciels soit compatible directement.

Sans ça Linux restera minoritaire (dans le monde des PC utilisateurs )&nbsp; et ça c’est à nous informaticien, développeur,… de faire bouger les choses.

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On doit bien être le seul pays du top 10 mondial à systématiquement dénigrer ce que l’on produit.



C’est assez pénible en effet et l’armée, c’est bien un truc qui est performant en France.



Alors certains&nbsp; peuvent continuer à analyser nos stratégies militaires derrière leurs claviers, mais je pense qu’on peut faire un minimum confiance à ces professionnels, qui n’ont AUCUN intérêt à se tirer un balle dans le pied.



Si les PC sous Windows pouvait mette en péril la sécurité nationale, ce seraient bien eux qui seraient en première ligne pour se faire tuer.

&nbsp;

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“Ce contrat, il y a des gens qui ont les fesses pas propres, ils savent et ils flippent.”



Espérons que Sarkonnard (alors en charge au plus haut niveau) ne gagnera pas 5 nouvelles années d’immunité, qu’il puisse enfin aller se faire nettoyer ses “fesses pas propres”… dans les douches de Fleury-Mérogis?!

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maj en manuel,aucun soucis,jamais ^^

&nbsp;

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Maicka a écrit :



maj en manuel,aucun soucis,jamais ^^





Ok, je vois. La différence est que sous 7, j’autorise les MAJ (donc, ils téléchargent).

Au moment de vouloir installer, c’est du harcèlement.

Et à force de reporter (de 4H00 en 4H00) et bien un jour… ça le fait tout seul : reboot sans demander.


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KP2 a écrit :



gourrage de fenetre





Je passe.


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ah ok alors si on mets “télécharger automatiquement les maj et me prévenir avant de les installer..” il les mets de force à force de reporter,ok bon à savoir.



Perso je sais que c’est tout les 2eme &nbsp;mardi du mois,pas de soucis.



Mais je comprends le cas ou une personne doit gerer plusieurs machines.

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Maicka a écrit :



à supprimer dsl.





Full aux Rois.


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Oui et c’est carrément pénible.

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joma74fr a écrit :



d’ailleurs Edward Snowden a piraté la NSA avec une clé USB.







rien à voir : vous confondez piratage “intrusion non autorisée et invisible dans un systeme informatique/ordinateur” qui demande de lourdes compétence informatiques

avec un simple vol de données dont la seule connaissance se limite à un copié/collé sur une clé usb


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Je viens de voir l’émission en replay, ça racole sec….

Je ne sais pas sur le fond, mais on dirait de la soupe pour tout petit QI.

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Vieux_Coyote a écrit :



+1.



Il ne faut pas oublier que l’écrasante majorité des Français ne savent même pas ce qu’est Linux.





…et ne le sauront jamais puisqu’ils sont en droit de ne pas vouloir de quoi il s’agit

(linux = compétences en informatique, les non informaticiens ont le droit de ne pas vouloir s’y interesser… et je les comprend)


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boogieplayer a écrit :



Pour info, si tu ne le sais pas, &nbsp;Airbus utilise une Red Hat modifiée (au niveau du core aussi) pour le soft de gestion des I/O. Les ingé de airbus connaissent les moindres bits et octets de l’OS de l’avion ;)







source?

ca m’interesse







sr17 a écrit :



Si on suit ce raisonnement, on devrait aussi acheter les avions de combat américains, l’armement américain, les véhicules américains.





chaque contrat est unique, avec ses +/-, microsoft a été choisit par la défense pour N raisons, si ya un probleme faut voir avec eux..



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Et les autres choix en matière de logiciels non piratable c’était quoi ? lol

Mode trol On :

Linux ? Mac OS ? Laissé les développeurs de l’éducation national leurs faire des logiciels ! (se référer au sujet du&nbsp; bac sur next inpact)

Mode trol OFF

&nbsp;

Pour le coup choisir Microsoft c’était surement le choix le moins pire …



…

Et prendre le contrôle dans ces conditions là, çà n’as rien de compliquer … Ces émissions aiment bien agiter les épouvantail qu’elle ne maitrise pas du tout !

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KP2 a écrit :



pour eux, c’est pas un problème. Juste un délai.





le délai peut etre un probleme .. notamment dans le cas d’une news de NXI ya un mois, avec un bot déniché dans une entreprise… un truc bien rodé, tres discret.. suffisament discret pour etre tres lent à exfiltrer les données piratées sans bruit..


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Je répondais seulement à la possibilité d’un “back door” dans Windows pour dire qu’il existe des moyens tout aussi efficaces (voire plus efficaces) d’obtenir des informations classifiée sans autorisation.



Je ne suis pas suffisamment pointu sur la question pour faire la différence entre intrusion et invisibilité sur un réseau ou un ordinateur protégé.



(personnellement, je ne serais pas capable de faire un “simple” “copier/coller” en ligne de commande sur un AS400, ni même sur DOS ou sur RedHat)

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Pavlov a écrit :



Je viens de voir l’émission en replay, ça racole sec….

Je ne sais pas sur le fond, mais on dirait de la soupe pour tout petit QI.







Peut être ne faut t’il pas surestimer l’intelligence du téléspectateur moyen. <img data-src=" />





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hellmut a écrit :



en l’occurrence, c’est sans doute chez Apple que t’es le mieux sécu justement.







par rapport aux hackers, pas sur, iOS tombe souvent regulierement, la preuve avec le chercheur d’une université britannique, qu’a fait sensation récemment avec l’iphone 5s

et par rapport aux gouvernements…

ton raisonnement est juste à se clouer par terre..

on sait que la nsa a accès aux android d’un simple clic… pourquoi? parce qu’apple fait pareil !

snowden a bien révélé que les iphones contiennent des backdoors nsa-compliant



sinon, regardes les trucs du genre

youtube.com YouTubecomme quoi les abonnés d’at/t étaient sur écoute.. et pas qu’eux..

ya plein de reportage sur yt d’anciens collaborateurs des serviices francais et américains qui indiquent que l’espionnage est une activité permanente des grandes puissances..meme les américains soufflent régulierement qu’ils n’ont pas besoin de se plier à la morale de non-espionnage des pays alliés car ils sont supérieurs technologiquement.


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Non, avec un réseau bien isolé, même avec aucun port ouvert à part le proxy authentifié via NTLM, tu peux faire sortir des données plutôt facilement… Donc, même si la sécurité au Ministère de la défense est clairement plus élevé que dans d’autres, il ne faut pas se croire inviolable….

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Oui, mais c’est oublier que le point critique, c’est le poste utilisateur… L’ANSI ne regarde absolument pas les serveurs des ministères critiques, uniquement la partie poste de travail, c’est pour dire…

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snk4ever a écrit :



Le général caporal amiral qui démontre sa profonde connaissance du sujet, je ne l’entends pas dire “backdoor” mais “black door”, ce qui est d’autant plus cocasse.





Tu sais, par où ça sent pas très bon….


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Pour ma part, le gars chargé de la com de la défense nationale devrait être limogé, il s’exprime comme un petit homme de paille destiné à rassurer la ménagère de moins de 50ans et de plus l’argument ultime de “si c’était à refaire, je le referais” est simplement la preuve de son inconséquence.

Enfin la crédibilité du gouvernement actuel étant ce qu’elle est, il n’est pas étonnant que le casting de ses sous fifres soit aussi médiocre.

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trekker92 a écrit :



source?

ca m’interesse





http://www.linux-magazine.com/Online/News/Linux-Entertainment-in-Airbus-A380

ça doit être ça, une vieille news en anglais (désolé)


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Dans l’absolu seul l’open source peut garantir un contrôle totale sur les systèmes d’information et encore … le combat des libristes se déplace de plus en plus dans le hardware qui est une source de compromission grandissante. En vérité ce n’est pas tant Microsoft le problème que le logiciel privatif dans son ensemble qui par nature prive des libertés. Alors pour l’usage de la fameuse madame Michou qui n’aurait rien à cacher comme beaucoup aiment le dire ( cf la liberté et la vie privé , ou comment croire que l’un peut prospérer sans l’autre ), Microsoft peut sembler une solution mais pour un secteur aussi sensible que la défense c’est simplement marcher sur la tête ^^. Ce n’est pas par le plus grand des hasard si tonton Poutine est en train de se débarrasser des technologies américaines en ces temps troubles dans les relations Américano-russe.

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Lucet joue un double jeu à chaque fois : elle a été confondue sur

youtube.com YouTube

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A l’UPR on souhaite remettre en place la haute trahison.

CQFD.

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tu es à côté de la plaque , on ne s’étalera pas ici, histoire de professionnalisme on dira. Mais tu me fais bien rire.

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Non. Étudies le hack réseau par un KVM, je continue ?

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MOUAHHHHHHHHHHHHHHHH !!

tu veux les log de mon parefeu en output montrant le trafic d’un macbook en veille (ecran fermé hein) ????

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tu n’as pas encore compris que ton pays , n’en est plus un ?

Sans souveraineté , il reste quoi du mot pays … ?



Bientot les regions vont pulveriser la notion de nation … faut vous reveiller à un moment donné …



En haut ils s’en foutent de la NSA etc : c’est quasi plié !

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ledufakademy a écrit :



Lucet joue un double jeu à chaque fois : elle a été confondue sur

youtube.com YouTubeFaites vous référence au financement Soros ?


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…



dernière phrase : <img data-src=" />

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Maicka a écrit :



^^ sur win 7,oui on a LE contrôle.





mdr







lincruste_2_la vengeance a écrit :



Toute cette merde arriverait pas sur Amiga.





tout à fait







KP2 a écrit :



La NSA a developpé un paquet de solutions pour obtenir des données d’un réseau isolé… pour eux, c’est pas un problème. Juste un délai.





+1







boogieplayer a écrit :



ça n’a rien à voir. Il aurait plu le faire un un linux, un mac os ou un OS made in FR. 



Encore une fois beaucoup ne comprennent rien à la sécurité. La sécurité n’est pas un produit (physique ou numérique) c’est un PROCESS.



L’armée à pris des milliers de licence M\( pour les secrétaires, le tout venant informatique, c'est presque normal. Et qu'il y ait des gens pas contents dedans, parce qu'ils n'ont pas crouté aux pots de vins, c'est logique.



Si vous croyez une seule seconde que les services critiques ou hautement critiques sont sur le même réseaux que M\). Bin, c’est une erreur.



C’est aussi idiot que de croire que les avions sont en danger parce qu’un gus à un jour piraté le réseau des téléviseurs de dossiers, c’est complètement idiot. Les ingénieurs aéronautiques en rigoles encore.



Pour l’armée. Ayant travaillé pour la Direction centrale de Gendarmerie Nationale (l’armée d’un point de vue de l’orga) je puis dire que le process de sécurité des services critiques ne tournent pas sur W$



Idem pour l’armée. L’émission est intéressante pour la partie pots-de-vins, pour la partie sécu, et après en avoir parlé avec une personne accréditée au secret défense dans le domaine des NTIC et WEB, ben il en rigole encore aussi.



Je le redis : La sécurité ce n’est pas un produit c’est un process.





C’est un process et ensemble de briques modulaires …

ton ami SD ou TSD me fait aussi bien rire …







joma74fr a écrit :



De toute manière, la France fait partie intégrante de l’OTAN, il faut bien utiliser les mêmes outils pour assurer une interopérabilité des systèmes entre les différentes armées nationales. Est-ce que les armées des autres membres de l’OTAN n’ont pas de contrat avec Microsoft ?





CQFD : à l’UPR on veut sortir de l’OTAN, sinon à quoi bon ?


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flippant ton avatar.



Non pas que : youtube.com YouTubeet sur ThinkerView on la voit se découvrir … faut voir son interview , marrant !

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trekker92 a écrit :



c’est bien le problème en effet, le 13 novembre, les forces sentinelles à proximité du bataclan ne se sont pas tirées de balle dans le pied : elles n’ont pas ouvert le feu du tout.&nbsp;





Elles en avaient pas eu l’ordre, ni la formation. On peut imaginer que dans le bataclan, les terroristes posent des dispositifs piégés pour les affolées de la gâchette qui rentrent en express sans réfléchir.



Le problème est que l’armée a eu des ordres du politique: “déployer vos troupes sur le territoire national” mais n’a précisé ce que devait faire les troupes en cas de problèmes.


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lanoux a écrit :



ou as tu vu qu’il fallait s’y connaître en informatique pour appuyer sur un bouton on puis cliquer sur l’icône de ton tableur/traitement de texte/navigateur/messagerie? Ce qui doit correspondre à 90% des cas utilisateurs de l’administration française!







tu décales une icone de trois “cases” sur la droite, l’utilisateur appelle.

ya plus de papier dans l’imprimante, l’utilisateur appelle.



t’as pas du beaucoup passer de temps en gestion de hotline ou administration de support aux entreprises pour voir que dans les grosses entités (dont les administrations francaises), la plupart des effectifs, tournent selon leur raison :

l’ordi, l’informatique, je sais pas faire, moi je fais de la compta/secretariat/blabla, si l’ordi marche pas je touche plus rien j’appelle au secours.

ils ne sont pas fan d’informatique, loin de la, et faut reconnaitre qu’au moindre probleme rencontré la hotline arrive vite en tete de réactions.

Ce qui est normal.

mais oui, la plupart des effectifs ont une connaissance de l’informatique limitée à ce qu’ils condsidèrent comme un outil qui doit réagir pareil tous les jours, en cas d’inhabitude ou autre comportement peu ordinaire ils se méfieront et appelleront la hotline.


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2show7 a écrit :



Tu manques d’objectivité, tu es pro Windows (en fin, Microsoft)



(je me suis écarté, c’est pour qu’on voit bien mon message, mais n’attend pas de réponses, ça devient lassant de te lire)



<img data-src=" />







tout à fait, pro win/nux/mac/bsd.

faut bien de la diversité pour que le monde avance;

et actionnaire majoritaire microsoft, parce que sinon ce serait pas drole.

et libriste quand je met du xbmc sur mon ordi de salon, pour rendre le truc plus gai.

Mais proprio dès que je sors mon iphone.

bah merde alors.







2show7 a écrit :



mais n’attend pas de réponses, ça devient lassant de te lire)







ca tombe bien, j’en attend aucune =D


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Miles Prower a écrit :



Drôle.





tu connais une administration publique ou entreprise privée qui ne dispose pas d’office sur le seul poste de secretariat/administration/comptabilité de l’entité?

je demande à voir. Les entreprises spécialisées dans le libre ne comptent pas.



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Soriatane a écrit :



Elles en avaient pas eu l’ordre, ni la formation. On peut imaginer que dans le bataclan, les terroristes posent des dispositifs piégés pour les affolées de la gâchette qui rentrent en express sans réfléchir.



Le problème est que l’armée a eu des ordres du politique: “déployer vos troupes sur le territoire national” mais n’a précisé ce que devait faire les troupes en cas de problèmes.







mais je te comprend bien, j’ai bien saisit tes propos puisqu’il ya trois semaines j’ai du répéter ce que tu viens de dire à un commentateur d’ici qui n’était pas au courant.



je reproche pas à l’armée de n’avoir rien fait lors des attentats.

je reproche au ministere de la défense de ne pas avoir annoncé pourquoi, les raisons, à coup de comm’ nationale, qui ont donc conduit une partie de la pop à potentiellement penser que l’armée ne foutait rien.



preuve? suffisait de lire les commentaires qui ont suivi le témoignage du policier anonyme, qui a bien indiqué que les sentielles l’ont pas aidé, et les commentaires ont très vite clashé l’interieur et la défense.

Qui n’ont jamais, cela dit, tenté de redorer leur image…


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Tatsu-Kan a écrit :



Encore une fois, elle démontre qu’elle est arrivée là en suivant le principe de Dilbert.





Principe de Peter ==&gt; Principe de Dilbert, tu rajoutes la loi de Parkinson et t’as un résumé complet de ce qui va pas dans l’administration française…


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Oui : je bosse dans une de celles-ci. Surprise, le coût des licences est tellement exorbitant qu’on ne réinstalle absolument plus MSOffice sur les postes quand ils sont renouvelés, manque de moyens oblige. En bonus, on a systématiquement encore et toujours de grosses problématiques de compatibilité de fichiers au sein même de la suite Microsoft d’un poste à l’autre, qui retarde le travail de tout le monde. En toute franchise, c’est simplement devenu un produit casse-burnes à gérer.

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Soriatane a écrit :



Oui, la gendarmerie ??



Liste des administrations ayant installé OpenOffice:

https://forum.openoffice.org/fr/forum/viewtopic.php?p=16907

La dernière connue: l’armée italienne:

http://www.zdnet.fr/actualites/libreoffice-entre-au-ministere-de-la-defense-mais…

http://www.libreitalia.it/accordo-di-collaborazione-tra-associazione-libreitalia…







voila, exact, tout à fait raccord.

Une administration allemande, également.

ce qui nous fait en tout et pour tout, 0,000000000000000000000[…]000002% de l’ensemble du parc public/privé de france. Après, tu peux considérer l’europe, toussa.

C’est existant, mais vu l’état du libre dans les entreprises actuelles, dans quarante ans ce sera encore très probablement au stade d’échantillon.









Miles Prower a écrit :



Oui : je bosse dans une de celles-ci. Surprise, le coût des licences est tellement exorbitant qu’on ne réinstalle absolument plus MSOffice sur les postes quand ils sont renouvelés, manque de moyens oblige. En bonus, on a systématiquement encore et toujours de grosses problématiques de compatibilité de fichiers au sein même de la suite Microsoft d’un poste à l’autre, qui retarde le travail de tout le monde. En toute franchise, c’est simplement devenu un produit casse-burnes à gérer.







etre géné par un produit microsoft, ca arrive. J’en ai déjà vu en situation professionnelle, plusieurs fois.

Mais ton commentaire indique évidemment que tu es embarrassé par les solutions microsoft : ce qui prouve que tu en utilises, ou plutot dans ton entité certaines personnes on du s’y résoudre, au moins à un instant T.



Ce qui confirme ce que je répète depuis tout à l’heure :

aussi beau soit le libre, microsoft aura toujours son pied bien enraciné dans les taches administratives dans le monde, aujourd’hui comme dans quarante ans, certainement.

Les exceptions existent, mais restent des échantillons par rapport à la masse globale d’informatique qui occupe aujourd’hui la sphere publique/privée.


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lanoux a écrit :



Quand la sécurité nationale est vraiment mise en péril, la france à toujours eu la solution ad’hoc depuis 1789…la conscription avec appel sous les drapeaux…et en première ligne c’était le quidam moyen. Pour rappel lors de la 1er et 2ieme GM nos aïeux ont été appelés à verser leur sang pour la france et de venir avec leur godasse perso.





Cela ne t’a pas échappé que notre armée est passée professionnelle depuis un certain temps.

Que cette même armée est déployée officiellement dans plusieurs pays et officieusement (corps d’élite) dans certains autres. D’ailleurs dans le officieusement, il est à noter qu’elle agit contre la Russie qui n’est pas réputée pour être des manches dans la cyberguerre.

Donc ton analogie avec la 1ère GM est au mieux très drôle à lire…


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C’est au ministre de la défense de défendre l’armée et on a vu qu’il est plus doué pour vendre des rafales que pour expliquer le bien fondé des actions militaires décidés par le gouvernement.



Le Drian a un grave problème, cela ne le dérange pas de laisser sous entendre que l’armée ne fout rien.



(ma source de mon commentaire #153 est la commission parlementaire où est interroger le général qui supervise Paris).

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trekker92 a écrit :



voila, exact, tout à fait raccord.

Une administration allemande, également.

ce qui nous fait en tout et pour tout, 0,000000000000000000000[…]000002% de l’ensemble du parc public/privé de france. Après, tu peux considérer l’europe, toussa.

C’est existant, mais vu l’état du libre dans les entreprises actuelles, dans quarante ans ce sera encore très probablement au stade d’échantillon.



&nbsp;

Tu es de mauvaise foi. Ce n’est pas un piconième de l’ensemble du parc public/privée de France, c’est un usage non majoritaire mais plus rarissime. Et c’est difficile à nier.


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j’ai dit : sécurité nationale est vraiment mise en péril

je parle pas de faire la promo de papy dassault et de ses avions, je parle de péril dans la demeure avec troupes d’occupation sur notre sol (bizarre ça fait penser a la 1er & 2ieme GM ce que je viens de décrire).

Donc ton commentaire est au mieux très drole à lire

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D’accord donc on va continuer.

Je suppose qu’il ne t’a pas échappé que depuis la 2ème guerre mondiale notre sécurité nationale dépend surtout de la dissuasion nucléaire. A moins que tu crois aussi que les incompétents ignares de la défense ont équipé nos sous marins avec Windows 10 ? <img data-src=" />

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2show7 a écrit :



Windows reste toujours un mastodonte comparé à Amiga (ce n’est-ce que pour la gestion de la mémoire). Que j’aurais aimé avoir 8 gb de ram pour Amiga bien géré avec Cpu adéquat et Carte graphique actuelle





La merde totale de la pagination de la mémoire sur PC c’est un problème qui vient de l’architecture des x86 plutôt que de Windows, ‘faut être honnête. Windows est merdique, oui, mais les fondations sont pas glorieuses.


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Tifeing a écrit :



Ca, oui, j’imagine que les produits Apple sont plus sécurisés que les autres téléphones et tablettes, je ne dis pas le contraire.&nbsp;

…

&nbsp;Ils semblent essayer de faire mieux en ce moment, donc c’est pas mal&nbsp;<img data-src=" />





&nbsp;Ben en fait il semblerait que cela soit Windows Phone le plus dur à craquer.&nbsp;<img data-src=" />

Under Attack: An interview with a hacker


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Je pense surtout que l’ANSSI doit gérer une décennie d’absence de cours d’informatique dans les collèges, lycées. Alors, ils font au plus presser et je doute que DNSSEC soit le plus urgent: ils ont des infrastructures vitales à sécuriser (et là ils font les chieurs de sérvices, vu l’incurie propable dans certains endroits).



Ils ont le mérite de faire des référentiels ce qui me permet d’avoir plus d’arguments au boulot pour améliorer la sécurité.

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En effet, l’armée Italienne affirme le contraire de l’armée Française.

Tant sur le plan économique que sécuritaire.

Bravo les Italiens.



Moi je dis: merci Cash Investigation de mettre le doigt ou ça fais mal.

Certains semblent oublier qu’il s’agit d’une émission de vulgarisation, diffusé en prime-time, il faut qu’elle reste accessible au plus grand nombre.



Et honte à notre ministre des armées qui fuit…

&nbsp;

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venant de toi. <img data-src=" />



Même la bite prise dans le sac tu nies … alors bon , peut-on encore débattre ?



Eh oui, Fabius bosse pour les sionistes , c’est tout , c’est comme ça … en tout cas pas pour mon pays : la France.

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Je nie quoi au juste ?



Je rappelais simplement que le contexte n’était pas le même en 2011 quand Fabius a prononcé sa phrase (qu’il a dû regretter par la suite), car les occidentaux en général étaient plus prêt à soutenir la rébellion anti-Assad, même en fermant les yeux (ou en se trompant un peu) sur ceux qui composaient cette rébellion, pas tous des djihadistes.

Après, la France a reconnu s’être trompée sur Al Nosra, c’était par exemple rappelé dans une émission de France Inter très intéressante vers novembre ou décembre.



Quant à l’utilisation du terme “les sionistes” comme synonymes des israéliens, on sait bien qui utilise ce procédé, qui ne trompe personne ; en plus c’est d’une pertinence nulle ici.

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T’as juste pas le niveau.



Relis des livres sur le sionisme, déjà commence par sa définition avec Théodore HERZL, S. PEREZ … etc. des “gens” qui n’ont aucune origine en Israël en passant mais bon vu le niveau sur le sujet ….



Et saches que ceux qui ont le niveau ne confondent pas Israélien , juifs et sionistes … style Meyer HABIB , Fabius etc etc (la liste est longue).



“ la France a reconnu s’être trompée sur Al Nosra” : source, quand qui et où ?

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T’es gentil, ne fais pas l’innocent, ceux qui emploient comme toi le terme sioniste pour un homme politique français, on connait leur mentalité et leurs maîtres à penser, qui ne sont guère reluisants.



Quand à la question d’Al Nosra et de la position de la France, elle a entre autres été abordée dans cette excellente émission :&nbsphttps://www.franceinter.fr/emissions/l-enquete/l-enquete-20-novembre-2015 “DAESH : autopsie d’un monstre” avec des avis d’ex-dirigeants du renseignement français, entre autres. La réalité est autrement plus complexe que de sortir des conneries sur Fabius avec une vision simpliste du monde&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;, et pas grand chose à voire avec Israël ou le “sionisme”. (perso je n’apprécie pas Fabius plus que ça, mais ce n’est pas la question)



Ci-dessous des extraits de l’article de France Inter, qui reprend ce qui a été dit (le podcast vaut la peine, je l’ai entendu en direct pour ma part ) :



[..] L’autre groupe djihadiste dominant dans la région, c’est Al Nosra , plus proche d’Al Qaida. Et ces groupes qui montent en puissance sont plutôt vus, dans un premier temps, d’un bon œil par les voisins de la Syrie, et notamment par l’Arabie Saoudite…



Rebelles djihadistes syriens et Saoudiens ont en effet en commun la religion sunnite. Les Saoudiens avaient très mal vécu l’arrivée des chiites - portés par les Américains - au pouvoir à Bagdad… Et l’avènement de groupes djihadistes apparaît, aux yeux de la monarchie saoudienne, comme une manière de freiner la constitution d’un axe chiite qui commence à prendre un peu trop d’espace à son goût. C’est l’analyse d’Alain Chouet qui fut lui aussi patron du renseignement de la DGSE.



[…] Tandis que Qatar et Arabie saoudite financent les groupes rebelles djihadistes, la France elle, soucieuse de soutenir les forces identifiées comme progressistes, soutient l’ALS, l’Armée Syrienne Libre qu’on décrit alors à Paris alors comme une alternative démocratique crédible à Bachar El Assad.[…] dans les faits, on ne sait pas trop dans quelle main elles [ les armes livrées ] sont tombées.. Un doute que la France a eu bien tardivement.On réalise en effet aujourd’hui que l’ALS ne pesait rien. Ceux qu’on appellait “les rebelles” correspondaient en réalité à une nébuleuse illisible. Certaines de ces armes sont donc effectivement passées dans les mains d’Al Nosra, le groupe proche d’Al Qaida. Et l’ex patron du renseignement extérieur de la France, Alain Juillet, n’hésite pas à affirmer qu’il y a eu une faillite des renseignements dans ce domaine.



La France se serait donc totalement trompé dans son évaluation de la situation…Comment expliquer cet aveuglement ?

&nbsp;D’abord, pour Pierre Conesa, qui connait bien les rouages du Quai d’Orsay, c’est tout l’appareil diplomatique, tout un système en somme qui, est à revoir :

&nbsp;“Il y a eu un axe diplomatique qui a été dès le début extrêmement insistant sur le thème « notre ennemi, c’est Assad ». A partir de ce moment-là, l’analyse de la crise a été monologique, ça allait dans le sens de ce qu’avait décidé Fabius et non pas en fonction du sens de la réalité du terrain”



La faillite française dans cette histoire est également imputable aux intérêts économiques français dans la région. Ryad et Doha sont des partenaires économiques importants de Paris. Et face à eux, Damas ne pèse pas lourd… Alain Chouet , l’ancien patron du renseignement de la DGSE qui s’est rendu plusieurs fois en Syrie se souvient de ce qu’on lui répondait au début de la crise lorsqu’il alertait les autorités françaises sur la réalité de la situation sur le terrain :



“Ecoute, tu ne vas nous embêter avec La Syrie, ce n’est même pas le PNB de la Slovénie, alors on a mieux à faire avec nos amis qataris et saoudiens”

[…]

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J’ai regardé le reportage, je l’ai trouvé plein de biais. Je m’autorise même à de la vulgarité : &nbsp;c’était bien de la merde ce Cash Investigation, tant sur la forme (oh trololol le coup du kilométrage) que sur les propos.

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J’ai vraiment bien aimé les sujets de l’émission d’hier soir et particulièrement le passage où ils prennent le contrôle à distance d’un PC sous Windows.



C’est vrai que ce n’est pas compréhensible de laisser un OS potentiellement troué et crackable par la NSA sur des ordinateurs de la défense.




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Je ne l’ai pas trouvé si nul que ça, ils ont mis le doigt on sa faisait mal qd même.

Et quand a Estrosi, il a passé plus de temps a démonté l’adversaire qu’a trouvé des arguments pour justifié sa décision. UN vrai politicard bien con comme y faut…



Et je ne comprend pas pourquoi le ministre n’a pas assez de développé le logiciel libre comme la gendarmerie la fait… Conflit d’intérêt ?

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Rien que pour le principe de confier l’informatique d’un ministère régalien à une société privée américaine dont les agissements douteux ne font plus aucun doute, les responsables de ces choix devraient passer en Conseil de Guerre et être sévèrement condamnés.

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En termes de sécurité, moi personnellement, cela ne m’inquiète pas plus que ça.

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