Le gouvernement a songé à couper l’internet mobile en Nouvelle-Calédonie
Photo de Alessandro Magaro’ sur Unsplash
Le 22 mai à 17h27
3 min
Droit
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Auditionné à l'Assemblée nationale, Gérald Darmanin, ministre de l'Intérieur, a indiqué qu'une coupure de la 5G, de la 4G et de la 3G avait aussi été envisagée en Nouvelle-Calédonie, relève BFMTech&Co :
« Il n'a pas été fait le choix, même si nous nous sommes posé la question, et comme l'évoquait le rapport sénatorial sur les émeutes, de baisser de 5G à 2G pour l'intégralité des réseaux sociaux. »
Blocage de TikTok en Nouvelle-Calédonie : Cette décision a été prise "sur la théorie des circonstances exceptionnelles" et "en lien avec le gouvernement de Nouvelle-Calédonie", indique @GDarmanin. "Il y a un recours en cours d'instruction au Conseil d'Etat."#DirectAN #TikTok pic.twitter.com/vai6UhIMHt
— LCP (@LCP) May 21, 2024
Le ministre fait référence à la proposition n° 12 du rapport sénatorial sur les émeutes de juin 2023, déposé en avril 2023 :
« Lorsque l'état d'urgence est déclaré en application de la loi du 3 avril 1955, permettre aux préfets de solliciter, pour une durée limitée, la désactivation de certaines fonctionnalités des applications de réseaux sociaux (géolocalisation, lives)- indépendantes de l'échange de communications écrites ou orales - en contexte émeutier. »
Couper les réseaux 5G, 4G et 3G revient en effet à « couper l'ensemble du réseau internet mobile », résume BFMTech&Co, tout en laissant active la 2G (également connue sous le terme de GSM) pour permettre les appels vocaux traditionnels et l'envoi de SMS.
« Faire tomber la 4G est très risqué, car il y a des effets collatéraux importants. Par exemple, cela peut affecter les paiements par carte bancaire, mais aussi les communications des forces de l'ordre ou des équipes médicales », précise à Tech&Co l'avocat spécialisé en droit du numérique Alexandre Archambault, qui souligne qu'il est aussi techniquement impossible de couper un réseau mobile dans le but de cibler l'accès à certains sites uniquement.
« Il existe des mécanismes de filtrage sur les équipements télécoms qui permettent de dégrader le trafic pour certains sites. En revanche, choisir de basculer en 2G, 3G, 4G ou 5G pour un site plutôt qu'un autre n'est à ma connaissance pas possible » ajoute Nicolas Guillaume, expert en télécoms et dirigeant de l'opérateur Netalis, auprès de Tech&Co.
Le 22 mai à 17h27
Commentaires (55)
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Abonnez-vousLe 22/05/2024 à 18h11
Le 22/05/2024 à 18h23
Puis va falloir leur expliquer que quand ils auront changé leurs réseaux PMR privés (sur une interface radio proche du GSM, mais avec plein de goodies ciblées genre relayage mobile-mobile totalement absent des normes grand public et dont on comprends fort bien l'intérêt pour les FDO devant parfois opérer au fond d'un parking sous-terrain hors couverture, avec la bagnole laissée opportunément devant l'entrée qui l'assure) actuels pour de l'achat de bande passante sur les réseaux 4/5(/6...)G d'opérateurs grand public il faudra savoir être plus fin!
Modifié le 22/05/2024 à 19h42
Moi, j'aurais dit fachos, mais qu'attendre d'autre du type qui voulait réhabiliter le maréchal au début de son premier mandat ?
Ou du sous fifre priapique qui trouve la blondasse nazie trop molle ?
[EDIT] ajout du thread d'un certain Marc Rees
Modifié le 22/05/2024 à 19h50
Le 23/05/2024 à 16h45
Le 22/05/2024 à 20h36
Pardon, reflex.
Le 23/05/2024 à 09h17
Le 23/05/2024 à 09h48
Le truc le plus intéressant que j'ai trouvé c'est cet article mais ce n'est pas vraiment probant.
Note : je le trouve dangereux même sans ça.
Modifié le 23/05/2024 à 19h03
Ils veulent simplement mater une population qui se révolte contre des décennies de promesses non-tenues, et qu'il veulent au pire détricoter, au mieux reporter sine die.
Un bonne manière de mater la révolte est de priver l'ennemi de communications.
Le hic ici, c'est que l'ennemi est la population qu'ils sont censés représenter.
Ce n'est un "hic" que pour certains : d'une certaine manière, c'est cohérent avec leur idéologie sécuritaire débridée. La France a aussi une grande tradition de surveillance de sa population, mais c'est fait de manière bien plus violente depuis 2007.
Pour rappel : il y a quelques mois, ils envoyaient des policiers & CRS gaser de manière indifférenciée la population en fin de manifestation.
Soit ce qui se passe en Nouvelle-Calédonie vous émeut, et dans ce cas je vous rappellerais que ça n'est qu'un n-ème épisode de la série sécuritaire violente. La racine du mal tient dans l'absence d'implication de la population dans la gouvernance de son pays. Il n'est jamais trop tard pour arrêter de considérer qu'élire, c'est donner les clés du camion les yeux fermés, et il n'est jamais trop tard pour demander des comptes au conducteur.
Soit ce qui se passe en Nouvelle-Calédonie ne vous émeut pas/plus, et vous avez bien appris ce que le gouvernement veut que vous appreniez.
Le 24/05/2024 à 12h50
Le 22/05/2024 à 18h18
Le 22/05/2024 à 18h25
Voilà comment le gouvernement considère les non-hexagonaux. Cela justifie leur révolte !
Le 22/05/2024 à 19h09
On montrait du doigt les dictatures qui coupaient l'accès aux réseau sociaux pendant les printemps arabes et autres (Turquie, Iran), mais dès que l'occasion se se présente, nos belles démocraties font exactement la même chose ...
Modifié le 27/05/2024 à 13h12
Le 23/05/2024 à 19h12
Winston Churchill : “La démocratie est un mauvais système, mais elle est le moins mauvais de tous les systèmes”
Nous sommes chez les Shadocks.
Le 22/05/2024 à 19h20
Donc, même si le feux est né d'un passage en force, qui est la signature de ce gouvernement et peu importe envers qui, il faut revenir au calme.
Si une insurrection était née à Paris, je suis persuadé que la même hypothèse aurait été formulée.
Que ce gouvernement soit aveugle et sourd face aux nombreux avertissements dans tous les sujets traités, c'est certain; qu'il soit plus brutal avec les ultramarins qu'avec les hexagonaux, je ne le crois pas.
Le 22/05/2024 à 19h35
C'est fou comme c'est facile pour un gouvernement de mentir (c'était le cas de Darmanin à ce sujet) puisque devant la justice, le discours a changé. De plus, ces idiots ont bloqué le RS où il n'y avait pas d'ingérence d'après viginum au lieu de bloquer Facebook et X qui eux en avaient, donc ce prétexte ne tenait pas et ne les rend pas crédibles.
Je précise : mon "non" n’est pas sur les manipulations étrangères (il y en a bien eu) mais sur leurs effets sur les violences et sur le fait que ce n'était pas elles que le gouvernement voulait bloquer.
Le 22/05/2024 à 20h01
Le 22/05/2024 à 22h52
Mais cela n'a rien à voir avec l'excuse donnée par le gouvernement pour couper tiktok.
Le 23/05/2024 à 08h45
Le 23/05/2024 à 00h34
Le 23/05/2024 à 01h28
Le 23/05/2024 à 13h29
Le 28/05/2024 à 18h02
Le problème est que revenir au calme, c'est trop souvent revenir au silence et à la passivité.
Quelque part c'est aussi le problème en métropole: on ne parle d'une action que quand elle dégénère, sinon elle passe inaperçue y compris du gouvernement qui soit ne reçois carrément pas les revendications, soit envoie un pion inutile et vite oublié.
C'est vrai aussi des actions des écolos, on en parle jamais davantage que dans la violence.
Pour moi les gouvernements font cela à dessein même si je pense que les médias télévisés ont aussi leur responsabilité en matière de sape démocratique.
Néanmoins la question se pose de savoir quelles actions non-violente mais pourtant effective (et notamment sur le court-terme comme dans le cas de dégradations écologiques) existerait.
S'assoir par terre comme gandhi fini comme ça au 21ème siècle
Le 22/05/2024 à 19h31
Le 22/05/2024 à 19h36
Le 22/05/2024 à 19h44
Le 22/05/2024 à 19h33
Le 22/05/2024 à 21h33
Modifié le 23/05/2024 à 05h21
Ou bien on peut essayer de trouver des solutions pas idéales mais temporaires… Et y’a surement plus d’une personne qui a fait du brainstorming ici pour essayer de « limiter les dégâts.»
J’adore les commentaires de ceux qui sont à +16 000km au chaud tout seul derrière leur clavier à commenter mais aussi ne pas oublier tous les biais psychologiques associés, c.a.d juger une situation vue de son propre référentiel à eux, ignorant des éléments primordiaux… comme la sécurité par exemple et non pas en étant physiquement là bas, avec femme et enfants par exemple et 10 000 délinquants en puissance, déchainés et qui les menacent et qui disent depuis la Métropole:
"C'est vraiment pas cool de couper la 4G, Man ! "
Sinon l’Etat de droit, c’est avant tout d'assurer la sécurité de ses citoyens…
Modifié le 22/05/2024 à 23h49
"Un mec court sur moi avec une machette, je ne comprends pas ce qu’il dit, pour éviter une mes-entente je vais demander a google trad de traduire et pour éviter de mal agir je vais poser la question et attendre les réponses sur X/Twitter."
Espérance de vie : 0
Modifié le 23/05/2024 à 05h55
A part ça la Nouvelle-Calédonie est toujours jusqu'à présent un territoire Français... où on y parle... le Français.
Je n'ai absolument pas dit "comment faire quoi". J'ai simplement dit que je comprenais la logique derrière les différentes pistes du gouvernement pour mettre fin à une insurrection dont la coupure temporaire des réseaux mobiles LOCAUX... (et pas de couper la Nouvelle-Caledonie du reste du Monde comme "Dj" le dit de manière TOTALEMENT MENSONGERE et HONTEUSE, ça c'est de l'infox pure & dure...).
C'est tout. Point à la ligne.
Et aussi j'adore les commentaires outrés et offusqués venant de la métropole du genre:
"oh mon dieu, ils veulent couper la 4G temporairement en Nouvelle-Calédonie pour essayer de mettre fin à une insurrection qui a déjà fait 4 morts. Mais c'est trop horrible de vouloir couper la 4G pour tous pendant quelques jours, quelle abomination !" (4G Only)...
ça devient de plus en plus woke par ici...
Info: le wokisme c'est quasiment mort, les US sont enfin en train de tourner la page... donc il faudrait s'y mettre... à la page justement...
Le 23/05/2024 à 08h13
Les émeutiers passeront par d’autres canaux s’ils veulent continuer et ceux qui se font attaquer par eux n’attendent pas l’approbation de l’internet métro pour se défendre.
Par contre à la fin on nous présentera une facture.
Le 23/05/2024 à 13h13
Le 23/05/2024 à 00h01
On sait jamais, peut être que des gens dans la région ne sont pas encore au courant
Et bon, les gens qui gardent un contact vidéo avec leur famille en métropole pour les rassurer. C'est pas super utile.
La famille n'aura pas de nouvelle mais sera au courant que la coupure de la 4G a permis de détourner les balles
Modifié le 23/05/2024 à 05h45
Tu as vraiment compris la différence du pourquoi? [Internet fixe & téléphone fixe] vs [mobile] ?
C'est plus clair là, t'as un peu percuté le raisonnement qui était derrière? Je suis pas là pour faire une explication de texte et prendre par la main non plus.
Ton commentaire est complètement hors sol aussi...
Et sinon sur le fond ? Des solutions à proposer ? (et pas des solutions Bisounours stp, on a tous passé l'âge ici).
Modifié le 23/05/2024 à 10h05
Oui, mais non. Beaucoup de personnes n'ont aujourd'hui qu'un abonnement mobile, donc ça empêche effectivement de donner des nouvelles.
Sinon, le sujet de comment résoudre la crise en Nouvelle-Calédonie dépasse largement les possibilités données par les commentaires.
De mon côté, je n'ai pas trop d'espoir que l'État reconnaisse ses torts (changement de discours, non suivi des accords, etc.) et les situations coloniales en Océanie. Je crois juste que toutes les constations vont être réprimés, et les violences associées aux mouvements indépendantistes qui ont eu lieu vont être utilisées pour légitimer tout et n'importe quoi (sans aucune reconnaissance les violences des milices loyalistes qui sont en cours.).
PS : Je ne comprends pas comment citer une partie du texte d'un commentaire...
Le 23/05/2024 à 13h02
--> ben non, c'est pas ça la définition de ce concept; l'état de droit c'est quand l'état s'oblige lui même à respecter le droit en vigueur, donc justement pas qu'il improvise en appliquant ce qu'il veut quand il veut en dehors du cadre légal (lien). Mais ça n'enlève pas le fait qu'assurer la sécurité de ses citoyens est bien un des devoirs de l'état...
Le 24/05/2024 à 13h10
Le 24/05/2024 à 13h29
On ne peut donc pas dire que le gouvernement est dans le cadre légal. Et cela d'autant plus que le gouvernement utilise la théorie des circonstances exceptionnelles pour justifier cette décision ce qui montre qu'elle est illégale (cette théorie autorise exceptionnellement des choses illégales). Le Conseil d'État dira plus tard si le gouvernement pouvait quand même prendre cette décision vu les circonstances.
Aujourd'hui, on ne peut pas discuter des lois rendant cette mesure légale : elles n'existent pas. La seule chose pouvant sauver le gouvernement est une jurisprudence du Conseil d'État concernant des faits ayant eu lieu pendant la guerre de 14-18 qui était la première circonstance exceptionnelle reconnue.
Le 24/05/2024 à 14h48
Le 23/05/2024 à 05h07
1) Prendre une IP Russe grâce à un VPN.
2) Envoyer 100k email à une adresse du gouvernement grâce à un script.
3) Le gouvernement coupe internet.
Le 23/05/2024 à 08h43
Le 23/05/2024 à 09h16
Le 23/05/2024 à 11h32
Mais je suis d'accord avec toi: vouloir faire régner l'ordre c'est du fascisme totalitaire digne des pires heures de notre pays.
Le 24/05/2024 à 09h25
Les français ont pillé et tué ce peuple depuis 1853 et le processus de décolonisation demandé par l'ONU a été transformé en vaste mascarade où l'occupant est de toutes façons majoritaire par rapport aux indigènes. Macron a juste enfoncé un clou du cercueil de toute résolution équitable. La seule chose que la France attend des Kanaks, c'est de disparaître en silence dans un système qui est taillé contre eux.
Le 24/05/2024 à 09h42
C'est la même chose en France métropolitaine.
A partir du moment où on est en démocratie, le vote de la majorité est une dictature et il faut trouver d'autres moyens pour prendre le pouvoir.
Le 24/05/2024 à 09h58
Pour citer un président français qui dit souvent des choses sans les penser "la colonisation est un crime contre l’humanité"
Après, oui, les opprimés qui se débattent c'est moche.
Au passage, il est intéressant de voir que dans l'ordre républicain, les milices blanches équipées d'armes lourdes et qui tuent les non-blancs en dehors de tout cadre de légitime défense, ça passe encore sans problème comme dans les années 80.
Le 24/05/2024 à 13h54
- population de la Nouvelle Calédonie (NC) en 2019 : 271 407 habitants
- part des kanaks dans la population (faisant normalement tous parti du corps électoral) : 41% soit 111 276 habitants (les métis ne sont pas comptés dans ce pourcentage apparemment)
- nombre de personne composant le corps électoral : 174 165 personnes
- Pourcentage de la population kanak dans le corps électoral : 111 276 * 100 / 174 165 = 63%, hors métis.
Le principal parti indépendantiste était arrivé au même chiffre .
Donc même s'ils ont effectivement été rendu minoritaire dans la population, ils étaient apparement majoritaire dans le corps électoral. Perso j'aurai trouvé plus logique de virer tous les non-kanak du corps électoral pour ce genre de référendum, mais c'est un autre débat.
Concernant les indicateurs socio-économique, une autre vision serait de comparer ces indicateurs non pas avec la métropole mais avec toutes les îles indépendantes qui entourent la NC. Pour la partie économique y a un sacré écart. Et si la NC a une grande importance pour la France d'un point de vue géopolitique, je ne pense pas que les ressources naturelles aient rapportée beaucoup d'argent au pays (mais si tu as des info sur ce point je suis preneur).
Le 24/05/2024 à 16h46
Sur ce point, je ne vois en plus que 2 options, en étant factuel (ca me déprime, mais je pense être réaliste):
- Soit le Nickel n'a pas de valeur, et donc si la France part, la NC passera de classe "Réunion" à classe "Ile Maurice".
- Soit le Nickel a de la valeur, et donc il ne faudra pas longtemps pour qu'un autre colon prenne la place (Chine?)
Modifié le 23/05/2024 à 09h57
L'état aurait pu aussi bloquer Messenger, WhatsApp que les miliciens utilisent pour s'organiser. Mais là pas de réaction.
Le 23/05/2024 à 11h28
On parle d'une hypothèse dans le feu de l'action, de décisions à prendre face à une insurrection versus les avis de geeks plusieurs jours après les faits bien au chaud derrière leur écran.
Le 23/05/2024 à 11h47
Dans ce genre de réunion, j'imagine que toutes les idées peuvent être émises. Puis, on étudie les conséquences, la balance inconvénients/avantages, et on tranche.
Saupoudrons le tout d'incompétence sur la faisabilité technique de certaines idées qui nous semblent évidemment impossibles à nous, compétents, et on a un bon duo gagnant...
[bon, il n'en reste pas moins que Darmanin est une plaie et que le gouvernement avait quand même eu 3 anciens premiers ministres qui avaient crié au loup dès début mai, cf.
Le 23/05/2024 à 19h17
Reste que ce gouvernement n'aide pas à résoudre la crise, c'est le moins qu'on puisse dire.
Pompiers pyromanes au pouvoir..
Le 23/05/2024 à 11h35
Le TPE il sait rebasculer en 2G si besoin
Pour les autre sujets je ne sais pas, mais il me semblait qu'il y avait des flux dédiés pour les forces de l'ordre et les services de secours, assuré par Orange spécifiquement d'ailleurs.
Bref .. news pas très très factuelle ...
Pour le filtrage par normes, c'est effectivement pas possible, puisqu'il faut se connecter à la borne pour ensuite avoir accès au net.
C'est uniquement une réduction de débit qui est possible, et les opérateurs le font déjà quand ça leur chante. Un opérateur avait ainsi proposé FB en illimité y'a quelques années, même avec des tous petits forfaits Data (Bouygues il me semble), donc c'est possible.
L'avis critique dans les news et les articles est un peu en baisse, c'est voulu pour sortir plus de sujets ou c'est une lente dégradation ?