Prism : quand Microsoft ouvre les vannes sur Skype et Outlook.com

La géométrie variable de la vie privée

Le 12 juillet 2013 à 10h06

6 min

Logiciel

Bien que de nombreuses informations aient déjà circulé au sujet du programme américain de surveillance Prism, les documents détenus par Edward Snowden sont loin d’avoir révélé tous leurs secrets. On apprend désormais que Microsoft communique de manière poussée avec la NSA, par l’entremise du FBI, l’éditeur ayant facilité la collecte des données sur ses produits, notamment Outlook.com et Skype.

Documents volés et réactions officielles : l'écart se creuse

Prism a déjà révélé de nombreux aspects de son fonctionnement. Le programme permet à la NSA de collecter des montagnes de métadonnées sur toute personne étrangère ne résidant pas sur le sol américain. Cette machinerie de la NSA (National Security Agency) est notamment alimentée par neuf grandes entreprises américaines (Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, PalTalk, AOL, Skype, YouTube et Apple) que l’agence considère comme des « fournisseurs ».

Bien que les documents de Snowden soulignent une participation directe de ces sociétés, la défense érigée par les concernées et le monde du renseignement est claire : les informations ne sont communiquées que sous réserve d’un ordre précis et signé par la FISC (Foreign Intelligence Surveillance Court).

La NSA pioche dans les emails et la messagerie d'Outlook.com

Mais grâce à un nouvel article de The Guardian, premier avec le Washington Post à avoir ouvert le bal au sujet de Prism, on en apprend beaucoup plus sur le cas de Microsoft. Le journal cite plusieurs documents top secret décrivant la manière dont la firme a facilité l’accès à certaines données pour la NSA, par l’entremise du FBI qui sert régulièrement d’agent de liaison auprès des entreprises américaines. C’est notamment le cas pour certains produits tels qu’Outlook.com et Skype.

La solution n’a finalement pas été prête avant le 12 décembre 2012 et on notera que la version finale du service a été lancée en février dernier, soit deux mois après tout juste. Ce qui signifie en clair qu’actuellement, deux utilisateurs français échangeant des emails ou de la messagerie instantanée via Outlook.com sont susceptibles de voir leurs communications espionnées. Prism et les autres programmes permettent de récupérer aussi bien les métadonnées, y compris les évènements de type authentification, que les données elles-mêmes, soit par collecte automatisée, soit de manière directe.

Skype n’échappe pas à la surveillance… et ses utilisateurs non plus

Toujours selon les documents recueillis par The Guardian, la NSA a consacré des efforts importants à Skype pour s’assurer que la plateforme VoIP pouvait livrer ses secrets à volonté. L’agence aurait commencé à approcher Skype en novembre 2010 pour lui demander une participation volontaire, ce que l’entreprise a vraisemblablement refusé dans un premier temps. En effet, la situation n’évolue que quatre mois plus tard lorsque Skype reçoit une directive signée d’un procureur, l'enjoignant à se plier aux demandes.

skype

La NSA a commencé à collecter les donnes Skype à partir du 6 février 2011, avant donc que l'entreprise ne soit rachetée par Microsoft pour 8,5 milliards de dollars. Un rapport indiquait alors que les communications étaient « très claires » et que les « métadonnées paraissaient complètes ». Le même rapport indiquait en outre que le succès de ce travail avait reposé sur la très bonne coopération entre les équipes du FBI et de la NSA. Actuellement, Skype s’avance vers les 700 millions de comptes actifs. On notera également que la perméabilité des communications via ce client avait fait l’objet d’une lettre ouverte de dizaines de journalistes et associations pour réclamer la transparence sur le sujet.

Stockage distant : SkyDrive passe lui aussi à la moulinette

Les documents du Guardian indiquent en outre que l’espace de stockage distant SkyDrive est lui aussi concerné par les collectes de données. Un rapport datant du 8 avril 2013 précise ainsi que ce cas particulier a demandé de nombreux mois de travail de la part de Microsoft et du FBI et qu’il en a résulté un accès permanent pour la NSA. Les analystes n’ont ainsi plus besoin de faire des demandes spécifiques auprès de la division SSO (Special Source Operations). À ce jour, SkyDrive compte environ 250 millions d’utilisateurs actifs.

La défense ne change pas

Évidemment, Microsoft reste sur sa ligne classique de défense. Il s’agit d’ailleurs de la même que toutes les entreprises concernées par le programme Prism : la firme martèle encore une fois qu’elle ne répond qu’aux demandes spécifiques, sur la base d’un processus entièrement légal. De plus, les équipes d’avocats de l’entreprise examinent chacune de ces demandes pour attester de leur validité, et les données communiquées ne dépassent jamais le strict cadre imposé par la demande.

Microsoft aborde en outre une plainte déjà répétée plusieurs fois : « Lorsque nous mettons à jour nos produits, des obligations judiciaires peuvent nous imposer dans certaines circonstances de maintenir la possibilité de fournir des informations, en réponse à une loi ou une requête de sécurité nationale. Ce sont les aspects de ce débat dont nous aimerions pouvoir discuter plus librement. C’est pour cela que nous réclamons une transparence supplémentaire qui pourrait aider tout le monde à mieux comprendre et débattre de ces sujets importants. »

Respect de la vie privée à géométrie variable

Côté NSA, la réponse est sensiblement équivalente, l’agence rappelant que les échanges ne s’opèrent que sur la base de requêtes précises et sous une supervision stricte par les tribunaux, le Congrès ainsi que le directeur de la sécurité nationale. La porte-parole Judith Emmel se permet d’ailleurs une pique à ce sujet : « Tous les pays n’ont pas un équivalent à cette supervision pour protéger les libertés civiles et la vie privée ».

Il y a donc en définitive toujours un affrontement entre les informations révélées par les documents d’Edward Snowden et la défense des acteurs concernés. D’un côté, un accès manifestement direct, de l’autre des requêtes précises et limitées dans leur portée. Mais si les entreprises telles que Microsoft affichent un visage décidé, la situation est sans doute tendue en coulisses : comme a prévenu récemment la commissaire européenne Neelie Kroes, ces informations pourraient bien provoquer à terme une véritable crise de confiance, avec à la clé une chute du chiffre d’affaires. D'autant que les récents développement de l'affaire Prism cadrent mal avec la campagne actuelle de publicités de Microsoft, qui porte sur... le respect de la vie privée.

Commentaires (211)

methos1435

Le 12/07/2013 à 10h43

yeagermach1 a écrit :

Pour moi l’ensemble de cette affaire devrait permettre non pas d’interdire ce genre de chose (parce que la on reve), mais de mieux le controler.

Faut pas se leurrer, ça à toujours été comme ça. Sauf que ça se joue à un niveau où ya pas grand monde à savoir réellement ce qui est fait.

Regardes HP, ils ont admit avoir installé des backdoors sur leur serveurs de stokage depuis 2009 pour permettre l’accès au système.

http://www.theregister.co.uk/2013/07/11/hp_prepping_fix_for_latest_storage_vuln/

Même avec des solutions online pseudo sécurisées, t’es pas à l’abri. Si le chiffrement se fait côté serveur, rien ne garantit qu’il n’y aura pas interception ou dispositif de contournement.

J’irai même jusqu’à dire qu’avec certaines méthodes de chiffrement, je serai pas étonné que des grosses entités comme la NSA connaissent des failles non révélées publiquement…

Anonyme

Le 12/07/2013 à 10h43

yeagermach1 a écrit :

Ouais parce que l’admin réseau, il sera capable d’analyser le code pour voir si la solution autre est mieux que celle de MS " />

C’est connu que les logiciels libres sont remplis de trojans, que personne n’a jamais vu dans le code " />

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h44

ff9098 a écrit :

C’est connu que les logiciels libres sont remplis de trojans, que personne n’a jamais vu dans le code " />

C’est connu qu’un admin réseau c’est pas faire son job …

Pourtant c’est ce que tu dis.

J-Phil

Le 12/07/2013 à 10h46

yeagermach1 a écrit :

Ce que je veux dire, c’est qu’au finish, on tombe sur les USA actuellement, mais la France fait pareil. Oui a la base c’est censé etre controlé mais au finish l’outil peut etre detourné.

Pour moi l’ensemble de cette affaire devrait permettre non pas d’interdire ce genre de chose (parce que la on reve), mais de mieux le controler.

Non, la France et aucun autre pays ne fait pareil ! Pour la bonne et simple raison que toutes les grosses boîtes en question sont américaines … Et équipent 90% du parc informatique … De là à parler de négociation pour

belgeek a écrit :

Quand un “attentat” est déjoué, tout le monde est bien content. Quand un attentat n’est pas déjoué, tout le monde crache sur les services spéciaux qui n’auraient pas bien bossé.

Anonyme

Le 12/07/2013 à 10h46

quitte à être espionner comme un goret, autant tipiak leur produit à 100% , retour à l’envoyeur…

Reznor26

Le 12/07/2013 à 10h46

Droogs a écrit :

T’as pré-commandé sur xbox one? " />

" />

Ouais, avec le système Kaa-nect " />

anonyme_5e774b2147f1c4ad31b168e0135e5a9a

Le 12/07/2013 à 10h47

je serais curieux de voir quel argument a utilisé le procureur pour obliger skype a cooperer… et qui etait le dit procureur

monpci

Le 12/07/2013 à 10h48

methos1435 a écrit :

J’irai même jusqu’à dire qu’avec certaines méthodes de chiffrement, je serai pas étonné que des grosses entités comme la NSA connaissent des failles non révélées publiquement…

" />

Ben c’est évident sinon les experts et autres ncis ils feraient comment pour tout craquer en quelques secondes et sauver le monde en 1 heure

unCaillou

Le 12/07/2013 à 10h48

yeagermach1 a écrit :

Dans ce cas la, les responsables refuseront. Ils sont pas tout con vous savez " />

Ok ma question demeure : quels sont les arguments de MS pour vendre du tout online à ces responsables ‘pas con’ ?

Anonyme

Le 12/07/2013 à 10h48

yeagermach1 a écrit :

C’est connu qu’un admin réseau c’est pas faire son job …

Pourtant c’est ce que tu dis.

J’ai dit ça où ?

Mais ça doit être un boulot de rêve pour un admin réseau de checker les failles des logiciels MS, au lieu de simplement aller voir ailleurs " />

WereWindle

Le 12/07/2013 à 10h48

Techdust a écrit :

quitte à être espionner comme un goret, autant tipiak leur produit à 100% , retour à l’envoyeur…

et vu qu’ils t’espionnent comme des gorets, ils savent parfaitement que tu tipiakes et te laissent le faire sciemment puisque cela permet de répandre encore plus leurs “solutions” de surveillance.

:MindFuck:

deepinpact

Le 12/07/2013 à 10h48

Je me posais la question, mais cette affaire peut-elle avoir un impact négatif important sur la popularité de ces services en ligne US ?

Par exemple, j’ai beau ne rien avoir à cacher, mais désormais je n’utilise plus skydrive, dropbox, skype etc, que de façon sporadique… D’ailleurs je pense même pas les réinstaller sur mes futurs PC !

Quant à mes mails (je suis chez tous les fournisseurs de la place, yahoo, gmail, hotmail youhou..!!!) et facebook, je ne débite que des banalités qui n’intéresseront personne, même pas un mec qui n’aura rien à foutre de ses journées dans un sous sol de Virginie !

Donc raf ! " />

Par contre les entreprises hors US par exemple ont beaucoup à perdre !?!

Sous couvert de lutte contre le terrorisme, la NSA a à sa disposition des montagnes de données qui peuvent concerner des partenariats, secrets industriels, stratégies commerciales etc… que des employés, peut-être rigoureux et soucieux de la confidentialité de leurs documents mais peu informés, pensent en sécurité sur les serveurs de Microsoft ou Google !

Avec des lobbys industriels si puissants, la tentation est à mon avis trop grande pour ne pas être franchie allègrement !

Ce qui me fait penser que ma boite a pris un virage “dangereux” (au moins pour l’emploi) vers le tout dématérialisé ces derniers temps…

Cette affaire pourrait avoir le mérite de faire redescendre sur terre certaines DAF et DSI et/ou tout du moins favoriser des offres de cloud de compagnie plus petite et française !

J-Phil

Le 12/07/2013 à 10h49

yeagermach1 a écrit :

Ce que je veux dire, c’est qu’au finish, on tombe sur les USA actuellement, mais la France fait pareil. Oui a la base c’est censé etre controlé mais au finish l’outil peut etre detourné.

Pour moi l’ensemble de cette affaire devrait permettre non pas d’interdire ce genre de chose (parce que la on reve), mais de mieux le controler.

Non, la France et aucun autre pays ne fait pareil ! Pour la bonne et simple raison que toutes les grosses boîtes en question sont américaines … Et équipent 90% du parc informatique … De là à parler de négociation pour que la NSA partage de l’info (le seul pays que l’on n’entend pas est la GB qui profite déja …)

belgeek a écrit :

Quand un “attentat” est déjoué, tout le monde est bien content. Quand un attentat n’est pas déjoué, tout le monde crache sur les services spéciaux qui n’auraient pas bien bossé.

Il ne faut pas se leurrer non plus … On parle là de l”écoute de diplomates, chefs d’entreprises, … Donc clairement pas de sécurité mais de protection des intérêts US (économiques essentiellement) !

Strimy

Le 12/07/2013 à 10h49

yeagermach1 a écrit :

C’est connu qu’un admin réseau c’est pas faire son job …

Pourtant c’est ce que tu dis.

L’admin réseau n’est pas magicien. Différencier deux communications chiffrés, une dont le but est légitime, et l’autre non, c’est soit tellement contraignant qu’au final tu ne peux rien faire, soit impossible à différencier.

Il y a toujours une balance à trouver, et plus tu vas chercher à sécuriser, plus ce sera contraignant à exploiter. Généralement, qaund un système est contraignant, l’utilisateur va à un moment chercher à le contourner.

zart

Le 12/07/2013 à 10h49

yeagermach1 a écrit :

Et jamais ils les publient les documents du monsieur ? Non parce que pour l’instant, c’est du vent leur article.

Tu veux un pauvre powerpoint au couleur “windows 8” comme preuve :)

methos1435

Le 12/07/2013 à 10h49

Techdust a écrit :

quitte à être espionner comme un goret, autant tipiak leur produit à 100% , retour à l’envoyeur…

T’as raison, donc pirates la NSA, pas Microsoft. Les donneurs d’ordre ne sont pas ceux à qui on pense en premier…

Falcor

Le 12/07/2013 à 11h17

ActionFighter a écrit :

T’as un powerpoint pour le prouver ? " />

Attend je cherche dans mon dossier “ClipArt AOL 1990”

Vader_MIB Abonné

Le 12/07/2013 à 11h17

Reznor26 a écrit :

" />

Ouais, avec le système Kaa-nect " />

" />

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h17

Tourner.lapache a écrit :

Clair, c’est en cours de mon coté.

Les gros vont finir par se faire retourner à force de jouer aux cons… sauf si nos braves opérateurs télécoms commencent à limiter les usages de nos connexions :/

Sauf qu’à moins de ne parler qu’avec des personnes ayant fait la même chose, tu risques fort de faire transiter tes mails sur des serveurs qui sont surveillés…

J-Phil

Le 12/07/2013 à 11h17

peu importe que le logiciel soit libre ou proprio, aucun rapport.

methos1435 a écrit :

Certains n’arriveront jamais à comprendre ça …

Pas tout à fait vrai en ce qui concerne d’éventuelles backdoors dans le code … Mais vrai pour l’interception de données …

Falcor

Le 12/07/2013 à 11h18

metaphore54 a écrit :

Et ? Ça c’est toujours fait d’essayer de surveiller les autres pays, simplement avec l’informatique on est passé à une autre échelle et ça ne servira pas à ennuyer le peuple.

Tant qu’ils ne m’envoient pas de pub, ça me va.

J’ai pas dis le contraire :)

Danytime

Le 12/07/2013 à 11h18

Hey, j’ai trouvé ça pour remplacer hotmail :https://www.mail.com/mail/#.1258-header-nav1-2

C’est bien ça non ?

en fait ça doit pas être bien si c’est aux états unis " />

indyiv

Le 12/07/2013 à 11h18

Reznor26 a écrit :

“Bonjour on vient poser des caméras chez vous.

Dans votre salon, votre chambre, votre douche, vos chiottes… chaque recoin.

Mais ne vous inquiétez pas, on ne les allume que si y en a vraiment besoin.”

Ah bon ça va alors. " />

dire qu’on a fait croire que Nixon etait “tombé” pour 3 micros posés dans l’immeuble du Watergate

" />

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h18

J-Phil a écrit :

Oui, mais quand on regarde par exemple l’affaire Tweeter / UEJF on se rend compte que ce n’est pas si facile …

Ils ont fini par donner les infos. Maintenant c’est aussi parce qu’on a pas de lois appliqué et de volonté forte chez notre gouvernement de faire appliquer les plus généralistes.

Nentindo 46

Le 12/07/2013 à 11h19

monpci a écrit :

" />

Ben c’est évident sinon les experts et autres ncis ils feraient comment pour tout craquer en quelques secondes et sauver le monde en 1 heure

42/43Minutes avec les pubs " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 12/07/2013 à 11h19

Falcor a écrit :

Attend je cherche dans mon dossier “ClipArt AOL 1990”

Attends je prend rendez-vous chez l’ophtalmo

tAran

Le 12/07/2013 à 11h20

J-Phil a écrit :

Tu n’est pas loin de la vérité ! Il n’y a pas meilleur moyen que le jeu pour accepter tout et n’importe quoi !

Je me souviens même d’une expérience RFID dans laquelle les clients d’une boîte se faisaient implanter une puce pour être reconnus … Regarde les PC qui se débloque avec une empreinte digitale, … Prémisse d’un contrôle biométrique généralisé …

Ce que tu dis sur la biométrie me fait furieusement penser au petit livre bleu sorti il y a quelques années par Pierre Gattaz, fraîchement “élu” au MEDEF " />

Toute coïncidence blabla fortuite toussa…. " />

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h20

Tourner.lapache a écrit :

Clair, c’est en cours de mon coté.

Les gros vont finir par se faire retourner à force de jouer aux cons… sauf si nos braves opérateurs télécoms commencent à limiter les usages de nos connexions :/

C’est bien tu seras moins espionné par la NSA mais plus par la DGSE. En gros faut juste choisir son espion au finish.

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h20

J-Phil a écrit :

Pas tout à fait vrai en ce qui concerne d’éventuelles backdoors dans le code … Mais vrai pour l’interception de données …

Une société américaine utilisant du libre peut tout à fait se voir obligée de fournir un moyen de récupération de données… Tu n’y pourras rien.

Tu maitrises le code en local chez toi, tu ne maitrises rien sur ce qui est utilisé sur leurs serveurs. Pourquoi d’après toi, de nombreuses boites fournissant du cloud proposent elles du chiffrement, mais coté serveur uniquement ? …

Falcor

Le 12/07/2013 à 11h24

J-Phil a écrit :

Pas tout à fait vrai en ce qui concerne d’éventuelles backdoors dans le code … Mais vrai pour l’interception de données …

En effet, mais je dirai plutot que tu peux mettre autant de sécurité que tu veux. Si tu es certain que ton point d’entrée est fiable (libre open source vérifié blablabla) tu ne maitrises pas la chaine entière (Et même si c’est crypté). Autant dire que dans tout les cas, on peut tout intercepter.

Anonyme

Le 12/07/2013 à 11h25

nentindo a écrit :

42/43Minutes avec 18min de pubs " />

" />

ça fait donc bien 1h

J-Phil

Le 12/07/2013 à 11h26

methos1435 a écrit :

Une société américaine utilisant du libre peut tout à fait se voir obligée de fournir un moyen de récupération de données… Tu n’y pourras rien.

Tu maitrises le code en local chez toi, tu ne maitrises rien sur ce qui est utilisé sur leurs serveurs. Pourquoi d’après toi, de nombreuses boites fournissant du cloud proposent elles du chiffrement, mais coté serveur uniquement ? …

Nous sommes tout à fait d’accord ! D’où ma deuxième au sujet des données …

nucl3arsnake

Le 12/07/2013 à 11h51

methos1435 a écrit :

Pourquoi dans ta boite ? Quand tu mets une adresse mail dans un CV par exemple, c’est de l’utilisation à titre professionnel.

De plus, toutes les boites n’ont pas obligatoirement de service mail propre.

Et j’ai cité ton commentaire histoire d’indiquer à quelle discussion je répondais :)

Pour moi pro = dans ton travail

Ton adresse dans le CV est une adresse perso, que tu n’utilisera plus dans ton taffe =)

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h51

nucl3arsnake a écrit :

Sincérement les indispo etc.. c’est quand même rare xD

ben entre les coupures internet, les coupures courants, plus le fait que tu dois te taper toi même la maintenance et que ta connexion sera pas forcement très bonne.

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h52

methos1435 a écrit :

Tu l’as déja vu penser à quelque chose ? [rirenaïfdesguignols]

A sego ou a valerie sans doute

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h53

nucl3arsnake a écrit :

Pour moi pro = dans ton travail

Ton adresse dans le CV est une adresse perso, que tu n’utilisera plus dans ton taffe =)

C’est une utilisation pro quand même. Ca concerne le monde du travail.

De plus, comme déja dit, toutes les boites n’ont pas de service mail propre.

metaphore54

Le 12/07/2013 à 11h53

methos1435 a écrit :

Ba ca te revient peut être pas directement sous forme de pub mais il est clair pour moi que certaines boites américaines on un accès indirect à certaines informations pour obtenir un avantage au niveau économique…

Oui mais pas au niveau des particuliers plutôt au niveau des secrets industriels.

“La France est le pays le plus prédateur [en matière d’espionnage industriel] depuis l’effondrement de l’Union soviétique”, avait même clamé en 1992, Stansfield Turner, le directeur de la CIA à l’époque.

Source

Edit : le quote n’a pas fonctionné.

Stargateur

Le 12/07/2013 à 11h54

selon PRISM il y a combien de personnes sur Terre ? ils doivent dépasser les 20 milliards là " />

nucl3arsnake

Le 12/07/2013 à 11h54

yeagermach1 a écrit :

ben entre les coupures internet, les coupures courants, plus le fait que tu dois te taper toi même la maintenance et que ta connexion sera pas forcement très bonne.

COupure internet tu prévoit ça quand ut fait ton réseau, le mail ne meurt pas tout de suite faut une grosse coupure quand même …

Coupure courant, un onduleur + batterie

etc … désolé mais dès que t’es de taille “moyenne” je pense que l’avoir chez toi et primordiale, pusi dépend ton activité …

Perso j’ai des mails qui peuvent être “confidentiel” à traité donc mail interne ^^

indyiv

Le 12/07/2013 à 11h55

metaphore54 a écrit :

Je ne connais pas l’affaire donc, je n’irais pas rentrer sur ce cas précis.

Et pourtant, tu devrais te renseigner … ça t’en apprendra beaucoup!!!

Et ça pourrait modifier ta vision!

Une lecture très eclairante :

Le Monde

Faut pas être grand clerc pour voir que “le terrorisme” est un vocable bien pratique pour arreter et/ou nuire à quelqu’un alors qu’on n’a aucune raison légale de le poursuivre …

nucl3arsnake

Le 12/07/2013 à 11h56

methos1435 a écrit :

C’est une utilisation pro quand même. Ca concerne le monde du travail.

De plus, comme déja dit, toutes les boites n’ont pas de service mail propre.

Ca reste une adresse perso, pas pro pour 2 sous. Désolé !

Tu l’utilise pour devenir pro mais elle est pas pro !

Et pour la 2nde partie j’ai déjà répondu =)

Stargateur

Le 12/07/2013 à 11h58

metaphore54 a écrit :

Oui mais pas au niveau des particuliers plutôt au niveau des secrets industriels.

Source

Edit : le quote n’a pas fonctionné.

“plutôt hilarante lorsqu’on connaît la propension et la tradition de la France à voler les secrets technologiques américains”

" /> il y en a une autre avec les allemand " /> non mais bien sûr … pour une fois que je suis pour la France… " />

Koxinga22

Le 12/07/2013 à 11h59

C’te leçon de pipotage exécutée par des champions du pipeau, c’est presque beau.

Ah ? Ca y est, vous savez qu’on vous balance ? Heu … oui mais on le fait très peu. Juste un ou deux mecs très ciblés et on en balance le moins possible.

Losers …

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h59

indyiv a écrit :

Et pourtant, tu devrais te renseigner … ça t’en apprendra beaucoup!!!

Et ça pourrait modifier ta vision!

Une lecture très eclairante :

Le Monde

Faut pas être grand clerc pour voir que “le terrorisme” est un vocable bien pratique pour arreter et/ou nuire à quelqu’un alors qu’on n’a aucune raison légale de le poursuivre …

Je ne connais pas spécialement l’histoire non plus. Mais rien que son ton dans l’interview me fait penser à un type qui ira effectivement défier pour exciter et provoquer …

Un peu commes ces types qui jettent des cailloux et des bouteilles toutes la journée sur les CRS, qui tentent de jarter les barrières et qui viennent se plaindre au 20h après qu’ils ont reçu du lacrymo…

De toute façon, je ne suis pas Juge donc j’irai pas parler sur sa culpabilité ou non…

Oridor

Le 12/07/2013 à 12h00

belgeek a écrit :

[…]

En même temps, je n’ai rien à cacher donc je m’en moque. J’ai bien plus de mal à vivre avec ceux qui vendent mes infos à des boites de marketing que ceux qui les donnent au FBI. Après tout il y va de notre protection.

[…]

Vraiment ? Regarde ceci !

metaphore54

Le 12/07/2013 à 12h01

indyiv a écrit :

Et pourtant, tu devrais te renseigner … ça t’en apprendra beaucoup!!!

Et ça pourrait modifier ta vision!

Une lecture très eclairante :

Le Monde

Faut pas être grand clerc pour voir que “le terrorisme” est un vocable bien pratique pour arreter et/ou nuire à quelqu’un alors qu’on n’a aucune raison légale de le poursuivre …

Je le lirais ce soir. " />

methos1435

Le 12/07/2013 à 12h02

nucl3arsnake a écrit :

Ca reste une adresse perso, pas pro pour 2 sous. Désolé !

Tu l’utilise pour devenir pro mais elle est pas pro !

Et pour la 2nde partie j’ai déjà répondu =)

C’est une utilisation dans un cadre pro. Je l’utilise pas pour raconter mes vacances à ma grand-mère mais pour trouver du travail. La personne qui va recevoir le mail le traitera dans un cadre professionnel.

Nous n’avons pas la même définition mais la mienne n’en reste pas moins valide " />

De toute façon l’explication reste la même. Je vais pas utiliser une adresse mail qui risque de ne plus être valide quelques mois plus tard…

Stargateur

Le 12/07/2013 à 12h02

methos1435 a écrit :

Je ne connais pas spécialement l’histoire non plus. Mais rien que son ton dans l’interview me fait penser à un type qui ira effectivement défier pour exciter et provoquer …

Un peu commes ces types qui jettent des cailloux et des bouteilles toutes la journée sur les CRS, qui tentent de jarter les barrières et qui viennent se plaindre au 20h après qu’ils ont reçu du lacrymo…

De toute façon, je ne suis pas Juge donc j’irai pas parler sur sa culpabilité ou non…

Mais le cornet de beef c’est autoriser ou pas ? non ça serait trop cruel !

metaphore54

Le 12/07/2013 à 18h17

ALkyD a écrit :

Même en installant ses propres services sur son propre serveur dédié, quitte à faire de l’auto-hébergement ?

Si, après, même les FAI (français) s’y mettent en écoutant carrément les lignes ADSL…

Si tes contact n’ont pas d’hébergement maison, je ne suis pas sûr que ce soit plus sécurisé, à moins que tu t’écrives à toi même.

Glyphe

Le 12/07/2013 à 18h24

yeagermach1 a écrit :

ben entre les coupures internet, les coupures courants, plus le fait que tu dois te taper toi même la maintenance et que ta connexion sera pas forcement très bonne.

Tu sais que la plupart de tes commentaires me font rire tant ils sont peu crédibles. Entre ton acharnement à défendre ( vendre ? ) la qualité des solutions Microsoft à tout le monde ici, et à critiquer sans aucun argument cohérent les solutions libres ou l’auto-hébergement, je me demande vraiment si tu as de réelles compétences dans les domaines dont tu parles …

Jarodd Abonné

Le 12/07/2013 à 18h29

methos1435 a écrit :

Ils peuvent vouloir respecter la vie privée, mais devoir respecter la loi aussi. Quand t’as une demande signée d’un Procureur qui arrive: tu t’exécutes, respectueux de la vie privée ou pas " />

Certes " /> Sauf que dans ce cas tu fais profil bas, et tu ne bases pas ta comm sur cette soit-disant innocence face à la concurrence, quand tu fais la même chose qu’eux.

anonyme_b3e05f43bed326da32611ec4ad59c217

Le 12/07/2013 à 18h35

Jarodd a écrit :

Certes " /> Sauf que dans ce cas tu fais profil bas, et tu ne bases pas ta comm sur cette soit-disant innocence face à la concurrence, quand tu fais la même chose qu’eux.

Il ne s’agit pas de la même chose : pour moi, ce que MS met en avant dans ses pubs, c’est le fait de ne pas analyser le contenu pour cibler la publicité, ou revendre les données privées à des fins commerciales.

methos1435

Le 12/07/2013 à 18h42

Jarodd a écrit :

Certes " /> Sauf que dans ce cas tu fais profil bas, et tu ne bases pas ta comm sur cette soit-disant innocence face à la concurrence, quand tu fais la même chose qu’eux.

Ils ne font pas la même chose qu’eux. Si tu supprimes le comportement commun (fournir les informations demandées par les agences gouvernementales, pas le choix): Il reste Google qui, de son coté continue à extraire de l’info pour son business et Microsoft un peu plus respectueux à ce niveau.

Après à dire qu’ils sont plus respectueux ou non que Google honnêtement j’en sais rien mais tu peux pas leur mettre sur le dos les infos qu’ils ont obligation de donner…

Faut bien se mettre en tête qu’ils ont OBLIGATION de fournir certaines informations, partant de là, une société peut faire tout ce qui est en son pouvoir pour respecter la vie privée de ses clients et communiquer là dessus.

Pourquoi taper sur Microsoft là dessus ? Si tu prends les VPN commerciaux qu’on trouve sur internet, basés aux Etats Unis ou en France par exemple: ils te garantissent un chiffrement pour une connexion plus sécurisée et plus anonyme. Pourtant, comme tout service commercial basé sur internet dans ces pays ils ont obligation de logger tes connexions et de fournir ces informations sur demande des autorités judiciaires. Donc au final si tu prends ça en compte ces sociétés te garantissent rien du tout. Elles communiquent pourtant là dessus.

Il faut bien faire la différence entre ce qu’on peut te ““garantir”” normalement et ce qu’on ne peut pas éviter (les demandes judiciaires par exemple).

Tu sais, sur ordre, même en France, ces grosses sociétés américaines peuvent donner des infos pour les enquêtes menées en France. C’est un peu plus chiant que pour les sociétés françaises, il faut passer par une sorte de service de coopération judiciaire, mais c’est parfaitement faisable.

Wiistiti

Le 12/07/2013 à 19h21

Souvenir:

PC INpactPar contre j’arrive pas à retrouver l’article annonçant que google menace de partir des USA si le fichage continue.

2show7

Le 12/07/2013 à 20h18

Question: Peut-on fermer une “Backdoor”(hard) pour la remplacer par une “Backdoor”-soft ? (les enfants, tout ça ) ?" />" />

2show7

Le 12/07/2013 à 21h46

Prix Pinocchio attribué à Microsoft (Gismodo) " /> " />

yeagermach1

Le 13/07/2013 à 08h11

methos1435 a écrit :

Ils ne font pas la même chose qu’eux. Si tu supprimes le comportement commun (fournir les informations demandées par les agences gouvernementales, pas le choix): Il reste Google qui, de son coté continue à extraire de l’info pour son business et Microsoft un peu plus respectueux à ce niveau.

Après à dire qu’ils sont plus respectueux ou non que Google honnêtement j’en sais rien mais tu peux pas leur mettre sur le dos les infos qu’ils ont obligation de donner…

Faut bien se mettre en tête qu’ils ont OBLIGATION de fournir certaines informations, partant de là, une société peut faire tout ce qui est en son pouvoir pour respecter la vie privée de ses clients et communiquer là dessus.

Pourquoi taper sur Microsoft là dessus ? Si tu prends les VPN commerciaux qu’on trouve sur internet, basés aux Etats Unis ou en France par exemple: ils te garantissent un chiffrement pour une connexion plus sécurisée et plus anonyme. Pourtant, comme tout service commercial basé sur internet dans ces pays ils ont obligation de logger tes connexions et de fournir ces informations sur demande des autorités judiciaires. Donc au final si tu prends ça en compte ces sociétés te garantissent rien du tout. Elles communiquent pourtant là dessus.

Il faut bien faire la différence entre ce qu’on peut te ““garantir”” normalement et ce qu’on ne peut pas éviter (les demandes judiciaires par exemple).

Tu sais, sur ordre, même en France, ces grosses sociétés américaines peuvent donner des infos pour les enquêtes menées en France. C’est un peu plus chiant que pour les sociétés françaises, il faut passer par une sorte de service de coopération judiciaire, mais c’est parfaitement faisable.

Arrête, tu sais bien que c’est pas vrai. MS et les autres vivent dans une bulle spatiale et temporelle qui leur permet d’éviter les différentes lois de leur pays et d’ailleurs aussi celles des autres pays.

Winderly

Le 13/07/2013 à 09h50

Oridor a écrit :

Vraiment ? Regarde ceci !

merci de partager cette vidéo " />

popolski

Le 14/07/2013 à 05h39

” Skype”

ce n’est pas nouveau qu’il était surveillé, Outloock certainement moins

methos1435

Le 14/07/2013 à 17h19

popolski a écrit :

“ Skype”

ce n’est pas nouveau qu’il était surveillé, Outloock certainement moins

Comme n’importe quel grand service de mail de la planète…

Elooam

Le 14/07/2013 à 20h02

Avoir une vie privée pour les nuls (en 2 leçons) :

Ne pas avoir de connexion internet

Vive dans une grotte

Pour résumé : PRISM " />

" />

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 14/07/2013 à 20h57

methos1435 a écrit :

Sauf qu’à moins de ne parler qu’avec des personnes ayant fait la même chose, tu risques fort de faire transiter tes mails sur des serveurs qui sont surveillés…

deepinpact a écrit :

S’agissant des mails, tu seras toujours limité par… ton interlocuteur !

A moins de strictement limiter ton envoi et la reception de tes mails à quelques fournisseur que tu estimes de confiance !

Par contre, le stockage en ligne pour moi, après les affaires megaupload et ça, ben c’est clairement fini !

Vous oubliez quand même que la moitié des mails que vous recevez proviennent de business en ligne comme vos banques, site de commerce (amazon, …) ou services. Ca fait déjà une bonne quantité de choses que les gros ne pourront pas marketer sur moi.

yeagermach1 a écrit :

C’est bien tu seras moins espionné par la NSA mais plus par la DGSE. En gros faut juste choisir son espion au finish.

Si tu le dis. Aucune raison que la NSA n’arrive pas à voir ce que la DGSE arriverait à voir sur mon serveur perso mais bon.

Après un serveur perso + une connexion vpn cryptée sont largement suffisantes pour s’anonymiser. Mon but n’est pas d’être invisible sur internet. Juste que les grosses boites arrêtent de m’espionner sans limites aucunes.

En bref, qu’on puisse trouver ce que l’on veuille sur moi en y mettant un minimum de moyens (style DGSE) ne pose pas trop de problèmes. Ce qui me pose un problème, c’est qu’on puisse avoir tout ce que l’on veut sur moi en lançant un simple script de recherche à la con dans une bdd.

troy1

Le 18/07/2013 à 19h33

En somme, les citoyens ne leur font pas encore assez peur !… ( Pour le reste du discours, c’est du pipeau : du temps de Richelieu aussi, “on” savait beaucoup de choses sur la vie privée des gens !… Mais au moins, à l’époque, un espion découvert, c’était un espion pendu !… Celà depuis Hannibal qui a créé les services secrets . )

Ceci dit, le NSA est maintenant contraint de répondre, pire de se justifier, quelle déchéance !... Quant à la "pique", celà revenait au discours identique tenu par un sénateur, quand on en vint à dénoncer le système Echelon : l'illustre cloporte déclama de sa hauteur que c'était la faute des entreprises européennes, qui corrompaient les marchés et ... remportaient les appels d'offre !...

Cette dénonciation s’est developpée au cours du printemps 2001 … et j’ai même reçu la visite de “men in black” fin juin !… Ensuite, le 11 septembre, l’empire a mis bon ordre à ce début d’émancipation !… ( Au Panama, ils font juste un coup d’Etat et quelques massacres … )

monpci

Le 12/07/2013 à 10h23

Droogs a écrit :

Yahoo!! AOL " />

" />

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h23

WereWindle a écrit :

Chaque fois qu’une boite (pas seulement MS, hein) fait ce genre de déclaration, je pense à Kaa, dans le Livre de la jungle

“Aies confiaaaaaaaanssssssssss, crois en moiiiiiiiii”

j’avoue qu’une publication en gros et une analyse étape par étape serait plus crédible mais il y a un double risque de noyade sous la somme d’information (si on en envoie trop à la fois) et le risque de dépasser la ligne jaune (en publiant un véritable truc secret défense mettant en danger des gens) en publiant en gros sans avoir passé au peigne fin et, in fine, voir la totalité censurée et passée aux oubliettes.

Quant à l’éternelle réponse “oui mais c’est fait dans un cadre légal”, elle ne finit pas de me faire rire " />

Le truc qui m’emmerde la, c’est qu’en gros, il faut les croire sur parole. Alors qu’en face on ne doit pas croire MS (ou les autres) …

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h25

unCaillou a écrit :

Je me demande comment Microsoft arrive à vendre ses solutions aux grandes entreprises non-américaines, notamment maintenant avec leurs SaaS à toutes les sauces.

Genre Airbus, Bosch, Toyota, Nestlé, Sony… ils utilisent toujours du Microsoft ?

Peut être parce que ces boites ont des admins réseaux qui savent empêcher une application de communiquer sur le net librement.

Il peut y avoir moultes failles/trojan dans un logiciel, si l’admin réseau connait son job, rien n’arrivera aux utilisateurs de ces failles/trojan.

Anonyme

Le 12/07/2013 à 10h25

ces informations pourraient bien provoquer à terme une véritable crise de confiance, avec à la clé une chute du chiffre d’affaires

Bof, j’y crois pas trop, sinon ça fait un moment qu’on aurait lâché les softs privateurs dans le public.

methos1435

Le 12/07/2013 à 10h26

Pourquoi cracher sur Microsoft là dessus ?

L’agence aurait commencé à approcher Skype en novembre 2010 pour lui demander une participation volontaire, ce que l’entreprise a vraisemblablement refusé dans un premier temps. En effet, la situation n’évolue que quatre mois plus tard lorsque Skype reçoit une directive signée d’un procureur, l’enjoignant à se plier aux demandes.

Faut pas rêver, le problème n’est pas ici proprio VS libre.

Une boite qui fait son business sur du libre sera tout autant contrainte à fournir les infos si elle en reçoit l’ordre…

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h29

methos1435 a écrit :

Pourquoi cracher sur Microsoft là dessus ?

Faut pas rêver, le problème n’est pas ici proprio VS libre.

Une boite qui fait son business sur du libre sera tout autant contrainte à fournir les infos si elle en reçoit l’ordre…

Au passage, la France veut que Skype ait le statut d’opérateur téléphonique, ce qui le forcerait entre autre de mettre a disposition aux autorités française un moyen pour procéder a des écoutes téléphoniques des utilisateurs skype et de tenir des archives de l’activités des utilisateurs.

belgeek

Le 12/07/2013 à 10h29

Ce truc de PRISM est énorme quand même, tout le monde nous balance: Apple, Google, MS, etc.

En même temps, je n’ai rien à cacher donc je m’en moque. J’ai bien plus de mal à vivre avec ceux qui vendent mes infos à des boites de marketing que ceux qui les donnent au FBI. Après tout il y va de notre protection.

Quand un “attentat” est déjoué, tout le monde est bien content. Quand un attentat n’est pas déjoué, tout le monde crache sur les services spéciaux qui n’auraient pas bien bossé.

WereWindle

Le 12/07/2013 à 10h29

yeagermach1 a écrit :

Le truc qui m’emmerde la, c’est qu’en gros, il faut les croire sur parole. Alors qu’en face on ne doit pas croire MS (ou les autres) …

sur ce point nous sommes bien d’accord (si A dit qu’il a des preuves que B ment, cela prouve-t-il que A ne ment pas ? clairement pas…) Et cela renvoie aussi au “Snowden existe-t-il vraiment ?”

methos1435

Le 12/07/2013 à 10h32

yeagermach1 a écrit :

Au passage, la France veut que Skype ait le statut d’opérateur téléphonique, ce qui le forcerait entre autre de mettre a disposition aux autorités française un moyen pour procéder a des écoutes téléphoniques des utilisateurs skype et de tenir des archives de l’activités des utilisateurs.

En toute hônneteté, c’est pas la présence d’un dispositif permettant d’intercepter qui me gêne, c’est le fait que ça soit utilisé sans but précis comme le ferai apparement la NSA…

Une interception téléphonique dans le cadre d’une enquête précise, dans un but précis et des objectifs clairement délimités: ça me choque pas plus que ça.

On est plus à la même échelle là. Si tu prend une enquête effectuée au niveau (par exemple) Police / Gendarmerie chez nous, le cadre est très stricte, il suffit pas de brancher deux fils et d’appuyer sur un bouton pour commencer à écouter tout le quartier …

Après, et comme déja dit beaucoup de fois, au niveau de la DGSE par exemple, là ya plus grand monde à savoir exactement ce qu’ils font…

Bulldozer

Le 12/07/2013 à 10h32

Vous connaissez une bonne adresse mail étranger et crypté ?

Strimy

Le 12/07/2013 à 10h32

yeagermach1 a écrit :

Peut être parce que ces boites ont des admins réseaux qui savent empêcher une application de communiquer sur le net librement.

Il peut y avoir moultes failles/trojan dans un logiciel, si l’admin réseau connait son job, rien n’arrivera aux utilisateurs de ces failles/trojan.

Tu peux très bien masquer du trafic particulier dans du trafic légitime, et ça devient très difficile de garantir que tout ce qui sort est bon.

maestro321

Le 12/07/2013 à 10h33

belgeek a écrit :

Ce truc de PRISM est énorme quand même, tout le monde nous balance: Apple, Google, MS, etc.

En même temps, je n’ai rien à cacher donc je m’en moque. J’ai bien plus de mal à vivre avec ceux qui vendent mes infos à des boites de marketing que ceux qui les donnent au FBI. Après tout il y va de notre protection.

Quand un “attentat” est déjoué, tout le monde est bien content. Quand un attentat n’est pas déjoué, tout le monde crache sur les services spéciaux qui n’auraient pas bien bossé.

La lutte contre le “terrorisme” l’excuse à deux balles qui justifie tout et n’importe quoi. " />

unCaillou

Le 12/07/2013 à 10h33

yeagermach1 a écrit :

Peut être parce que ces boites ont des admins réseaux qui savent empêcher une application de communiquer sur le net librement.

Il peut y avoir moultes failles/trojan dans un logiciel, si l’admin réseau connait son job, rien n’arrivera aux utilisateurs de ces failles/trojan.

Oui pour un pack office traditionnel ok.

Mais vu que depuis quelques temps MS oriente ses produits vers du tout online, et donc tente de vendre du cloud à tout le monde, je me demande quels sont ses arguments pour vendre sa came à des boites dont la stratégie impose d’être protégé de toute fuite online" /> monde pro et cloud c’est pas très compatible.

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h51

unCaillou a écrit :

Ok ma question demeure : quels sont les arguments de MS pour vendre du tout online à ces responsables ‘pas con’ ?

C’est pratique, les employés ont accès a tous leurs documents de partout, a leur mail de partout, si il y a une panne, c’est MS qui gère et pas le responsable de la boite, l’indisponibilité est minimun, ..

En gros ce qu’ils vendent c’est une simplification de l’outil informatique et l’accès a des services auquel une petite boite n’aurait pas eu forcement accès.

Et il y a pas qu’eux qui vendent ca. Il y a plein de boites fr aussi.

methos1435

Le 12/07/2013 à 10h51

monpci a écrit :

" />

Ben c’est évident sinon les experts et autres ncis ils feraient comment pour tout craquer en quelques secondes et sauver le monde en 1 heure

Ah ouais mais eux c’est différent. En fait on le voit pas à la télé mais ils font appel à Chuck Norris pour déchiffrer tout ça " />

J-Phil

Le 12/07/2013 à 10h51

Parkkatt

Le 12/07/2013 à 10h52

Y’a une grande différence entre Gmail et Outlook :

Quand Outlook se moque de Gmail sur la vie privée, c’est parce que Google lit vos mails pour cibler sa pub, ce que ne fait pas Outlook.

Là on parle de la NSA, soit le gouvernement grossomodo, et c’est le même tarif pour tout le monde. L’agence a un droit de regard sur n’importe quelle donnée, que ce soit Microsoft, Google ou autre.

Mais la NSA ne récupère pas les données pour faire de l’argent et vous afficher des pubs.

Falcor

Le 12/07/2013 à 10h52

Si seulement il n’y avait que la NSA. L’europe et plus particulièrement la France impose des backdoor chez les opérateur et chez tous les OTT pour écouter, scanner etc…

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h53

zart a écrit :

Tu veux un pauvre powerpoint au couleur “windows 8” comme preuve :)

Je veux qu’ils montrent des docs. Pourtant c’est la parole du journaliste vs la parole de MS. Et je vois pas pourquoi je croirais plus celle du journaliste (qui a un but vendre son papier) que celle de MS (qui a un but vendre ses logiciels).

Parkkatt

Le 12/07/2013 à 10h54

Oui voilà, je dis NSA mais bien d’autres agence font le même travail. Et ce de chaque côté de l’Atlantique.

Reznor26

Le 12/07/2013 à 10h55

J-Phil a écrit :

Il ne faut pas se leurrer non plus … On parle là de l”écoute de diplomates, chefs d’entreprises, … Donc clairement pas de sécurité mais de protection des intérêts US (économiques essentiellement) !

Ça n’est pas cloisonné, tout est lié.

Les US sont dans une logique d’empire, pas de démocratie.

Intérêts sécuritaires, diplomatiques, économiques… même combat !

Tout ce qui est bon pour les États-unis s’inscrit dans une même logique.

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h55

J-Phil a écrit :

Non, la France et aucun autre pays ne fait pareil ! Pour la bonne et simple raison que toutes les grosses boîtes en question sont américaines … Et équipent 90% du parc informatique … De là à parler de négociation pour que la NSA partage de l’info (le seul pays que l’on n’entend pas est la GB qui profite déja …)

Il ne faut pas se leurrer non plus … On parle là de l”écoute de diplomates, chefs d’entreprises, … Donc clairement pas de sécurité mais de protection des intérêts US (économiques essentiellement) !

La France veut un accès a Skype pour les procédures judiciaires classiques, qu’est-ce qui les empêcherait de refiler cet accès a la DGSE pour espionner ? Est-ce que tu crois que MS ou les autres refuseraient un accés a la France, si celle-ci leur demandait ?

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 12/07/2013 à 10h56

Falcor a écrit :

Si seulement il n’y avait que la NSA. L’europe et plus particulièrement la France impose des backdoor chez les opérateur et chez tous les OTT pour écouter, scanner etc…

T’as un powerpoint pour le prouver ? " />

metaphore54

Le 12/07/2013 à 10h56

Falcor a écrit :

Si seulement il n’y avait que la NSA. L’europe et plus particulièrement la France impose des backdoor chez les opérateur et chez tous les OTT pour écouter, scanner etc…

Et ? Ça c’est toujours fait d’essayer de surveiller les autres pays, simplement avec l’informatique on est passé à une autre échelle et ça ne servira pas à ennuyer le peuple.

Tant qu’ils ne m’envoient pas de pub, ça me va.

zart

Le 12/07/2013 à 10h57

yeagermach1 a écrit :

Je veux qu’ils montrent des docs. Pourtant c’est la parole du journaliste vs la parole de MS. Et je vois pas pourquoi je croirais plus celle du journaliste (qui a un but vendre son papier) que celle de MS (qui a un but vendre ses logiciels).

Parce qu’un journaliste qui sortirait cela sans preuves se ferait dégommer dans un tribunal… Si Microsoft pense qu’il ment, ils ont des moyen d’actions…

methos1435

Le 12/07/2013 à 10h57

Parkkatt a écrit :

Oui voilà, je dis NSA mais bien d’autres agence font le même travail. Et ce de chaque côté de l’Atlantique.

Tous les pays suffisamment développés technologiquement le font… Ça a juste plus d’impact aux Etats-Unis à cause de l’importance de leurs services (Microsoft, Facebook, Google, Apple etc etc …).

Quand on regarde bien, les autres pays ont pas fait de scandale là dessus. Dans leur têtes les dirigeants sont en train de se demander si ça pas leur retomber dessus également…

Bon, ya qu’en France où on est protégé pour tout ça: nous on à la pare-feu OpenOffice " />

Reznor26

Le 12/07/2013 à 10h58

“Vous avez besoin d’une solution complète ?

Nous avons ce qu’il vous faut !

Penchez-vous en avant, nous allons introduire Microsoft Offist.”

" />

zart

Le 12/07/2013 à 10h59

methos1435 a écrit :

Tous les pays suffisamment développés technologiquement le font… Ça a juste plus d’impact aux Etats-Unis à cause de l’importance de leurs services (Microsoft, Facebook, Google, Apple etc etc …).

Lirehttp://bugbrother.blog.lemonde.fr/2013/07/11/la-dgse-a-le-droit-despionner-ton-w…

Le réseau n’est pas aussi bien adapté au captage de masse et intégral.

J-Phil

Le 12/07/2013 à 11h00

yeagermach1 a écrit :

La France veut un accès a Skype pour les procédures judiciaires classiques, qu’est-ce qui les empêcherait de refiler cet accès a la DGSE pour espionner ? Est-ce que tu crois que MS ou les autres refuseraient un accés a la France, si celle-ci leur demandait ?

Rien et non vu que MS obéirait à ce que le gouvernement US lui dirait de faire, pour répondre à tes 2 questions …

Maintenant il faut voir que toutes les données passent aux US, la France devar faire une demande là où la NSA a un accès direct.

Je ne pense pas que la NSA partagera tous les moyens d’avoir l’information (backdoors et autres, clés pour y accéder, …) de la même façon que les US s’autorise à bloquer l’accès aux satellites GPS à tout ce qui n’est pas US si besoin …

Futureman

Le 12/07/2013 à 11h27

@Snowden

" />

Bulldozer

Le 12/07/2013 à 11h28

monpci a écrit :

" />

Un mail étranger … donc pas francais …. ben gmail …..

pour le chiffrage tu as :

http://korben.info/chiffrez-vos-emails-dans-gmail.html

voila j’ai répondu bonne adresse mail étranger

et

crypté

" />

challenger a écrit :

Oui,

Runbox, service payant, mais qui permet d’être tranquille, serveurs hébergés en Norvège… " />

https://rmm6.runbox.com/

Le dernier billet sur leur blog est super intéressant :

http://blog.runbox.com/

Merci

metaphore54

Le 12/07/2013 à 11h28

ActionFighter a écrit :

N’oublies pas que c’est le pouvoir en place qui décide de ce qui est légal ou pas sur le net " />

Accepter ces pratiques, c’est se préparer à être obligé d’accepter bien pire dans les années qui viennent…

Oui, mais ils n’iront pas s’intéresser aux 5000 mp3, films ou autres tipiak,ce qui les intéresse c’est uniquement les actes les plus graves comme le terrorisme. Tant que ça ne dérive pas vers d’autres chose que le terrorisme ce n’est pas gênant.

Jean_Peuplus

Le 12/07/2013 à 11h28

Cette histoire drôle de 2006 n’a pas pris une ride. " />

J-Phil

Le 12/07/2013 à 11h29

tAran a écrit :

Ce que tu dis sur la biométrie me fait furieusement penser au petit livre bleu sorti il y a quelques années par Pierre Gattaz, fraîchement “élu” au MEDEF " />

Toute coïncidence blabla fortuite toussa…. " />

Très bon lien ! Merci !

Quand je vois les puces NFC arriver dans les mobiles … Hummm !

Arcy Abonné

Le 12/07/2013 à 11h29

Danytime a écrit :

Bon et bien il faut que je migre un compte outlook ailleurs que chez microsoft et gmail.

PC INpact

eliumnick

Le 12/07/2013 à 11h30

metaphore54 a écrit :

Oui, mais ils n’iront pas s’intéresser aux 5000 mp3, films ou autres tipiak,ce qui les intéresse c’est uniquement les actes les plus graves comme le terrorisme. Tant que ça ne dérive pas vers d’autres chose que le terrorisme ce n’est pas gênant.

Pour l’instant…. mais demain qui sait ? :(

deepinpact

Le 12/07/2013 à 11h30

Tourner.lapache a écrit :

Clair, c’est en cours de mon coté.

Les gros vont finir par se faire retourner à force de jouer aux cons… sauf si nos braves opérateurs télécoms commencent à limiter les usages de nos connexions :/

S’agissant des mails, tu seras toujours limité par… ton interlocuteur !

A moins de strictement limiter ton envoi et la reception de tes mails à quelques fournisseur que tu estimes de confiance !

Par contre, le stockage en ligne pour moi, après les affaires megaupload et ça, ben c’est clairement fini !

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 12/07/2013 à 11h30

metaphore54 a écrit :

Oui, mais ils n’iront pas s’intéresser aux 5000 mp3, films ou autres tipiak,ce qui les intéresse c’est uniquement les actes les plus graves comme le terrorisme. Tant que ça ne dérive pas vers d’autres chose que le terrorisme ce n’est pas gênant.

Et qu’est-ce que tu en sais, qu’ils ne s’intéressent pas à autre chose ?

T’as accès aux documents US classés secret défense ?

Comment juger, au delà de la légalité, du “bien-fondé” d’un système complètement opaque ?

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h31

metaphore54 a écrit :

Oui, mais ils n’iront pas s’intéresser aux 5000 mp3, films ou autres tipiak,ce qui les intéresse c’est uniquement les actes les plus graves comme le terrorisme. Tant que ça ne dérive pas vers d’autres chose que le terrorisme ce n’est pas gênant.

Le problème, quand tu vois ce qui se passe apparement aux Etats Unis, c’est que tu ne me feras pas croire qu’ils espionnent uniquement pour contrer le terrorisme. La tentation est trop grande de voir tout ça dévier sur de la surveillance, à des fins, par exemple, économiques.

Quand Obama avoue avoir placé des micros dans les bâtiments du conseil européen, c’est pas pour traquer des terroristes…

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h32

methos1435 a écrit :

Le problème, quand tu vois ce qui se passe apparement aux Etats Unis, c’est que tu ne me feras pas croire qu’ils espionnent uniquement pour contrer le terrorisme. La tentation est trop grande de voir tout ça dévier sur de la surveillance, à des fins, par exemple, économiques.

Quand Obama avoue avoir placé des micros dans les bâtiments du conseil européen, c’est pas pour traquer des terroristes…

Y avait pas des deputés corses, basques ou irlandais ?

unCaillou

Le 12/07/2013 à 11h32

yeagermach1 a écrit :

C’est pratique, les employés ont accès a tous leurs documents de partout, a leur mail de partout, si il y a une panne, c’est MS qui gère et pas le responsable de la boite, l’indisponibilité est minimun, ..

En gros ce qu’ils vendent c’est une simplification de l’outil informatique et l’accès a des services auquel une petite boite n’aurait pas eu forcement accès.

Et il y a pas qu’eux qui vendent ca. Il y a plein de boites fr aussi.

Et si le DSI de la boite demande une preuve que ses données seront pas lues par les concurrents américains ?? (c’est le sujet de la news hein " />)

Reznor26

Le 12/07/2013 à 11h34

methos1435 a écrit :

Le problème, quand tu vois ce qui se passe apparement aux Etats Unis, c’est que tu ne me feras pas croire qu’ils espionnent uniquement pour contrer le terrorisme. La tentation est trop grande de voir tout ça dévier sur de la surveillance, à des fins, par exemple, économiques.

Quand Obama avoue avoir placé des micros dans les bâtiments du conseil européen, c’est pas pour traquer des terroristes…

Mais c’est une évidence, ne soyons pas naïfs.

Je le disais un peu plus haut : la défense des intérêts américains est quelque chose de global aux US. Les intérêts sécuritaires, économiques, diplomatiques, stratégiques etc… sont tous liés dans une même logique.

Ils défendent la puissance américaine au sens le plus large du terme, ça ne se limite évidemment pas au terrorisme.

Mithiriath Abonné

Le 12/07/2013 à 11h34

Pour converser (chat/voip), vous pouvez utiliser jitsi avec le protocole SIP. Vous pouvez chiffrer les conversations via le logiciel ou via zfone (logiciel de Phil Zimmermann).

Zerobin est sympa aussi pour discuter.

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h34

unCaillou a écrit :

Et si le DSI de la boite demande une preuve que ses données seront pas lues par les concurrents américains ?? (c’est le sujet de la news hein " />)

C’est le moment ou le responsable fait une ristourne " />

Il y aucun moyen pour le mec d’affirmer que non les services américains n’y auront pas accés, mais c’est le cas pour toutes les entreprises du monde entier qui ne peuvent pas jurer que les services secrets du pays ou ils se trouvent n’ont pas accès aux donnés. Même dotcom ne peut pas te le promettre.

metaphore54

Le 12/07/2013 à 11h37

methos1435 a écrit :

Le problème, quand tu vois ce qui se passe apparement aux Etats Unis, c’est que tu ne me feras pas croire qu’ils espionnent uniquement pour contrer le terrorisme. La tentation est trop grande de voir tout ça dévier sur de la surveillance, à des fins, par exemple, économiques.

Quand Obama avoue avoir placé des micros dans les bâtiments du conseil européen, c’est pas pour traquer des terroristes…

Ce que Obama à répondu qu’il était espionné aussi aussi bien par les français que par les allemands.

A ce niveau certes ce n’est plus pour le terrorisme mais pour avoir des avantages sur les négociations. Cela reste très utilisés dans le monde même si les états unis ont les moyens d’en faire plus, mais ont le fait avec nos moyens.

nucl3arsnake

Le 12/07/2013 à 11h38

Danytime a écrit :

Hey, j’ai trouvé ça pour remplacer hotmail :https://www.mail.com/mail/#.1258-header-nav1-2

C’est bien ça non ?

en fait ça doit pas être bien si c’est aux états unis " />

Ca m’indique Allemagne

tAran

Le 12/07/2013 à 11h39

TheRarePearl a écrit :

Pour converser (chat/voip), vous pouvez utiliser jitsi avec le protocole SIP. Vous pouvez chiffrer les conversations via le logiciel ou via zfone (logiciel de Phil Zimmermann).

Zerobin est sympa aussi pour discuter.

Ou Chatroulette, mais t’es pas sur de tomber sur ton interlocuteur, ça rajoute un peu de piment " />

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h40

metaphore54 a écrit :

Ce que Obama à répondu qu’il était espionné aussi aussi bien par les français que par les allemands.

A ce niveau certes ce n’est plus pour le terrorisme mais pour avoir des avantages sur les négociations. Cela reste très utilisés dans le monde même si les états unis ont les moyens d’en faire plus, mais ont le fait avec nos moyens.

Oh mais je ne suis pas naïf, je sais très bien qu’on fait la même chose…

Mais dire que ça ne dérange pas que si ça sert à lutter contre le terrorisme, c’est parler dans le vent… Dans la réalité des choses: ça ne sert pas que pour le terrorisme…

marquis

Le 12/07/2013 à 11h41

J-Phil a écrit :

Non, la France et aucun autre pays ne fait pareil ! !

C’est pourtant ce qu’on a entendu il y a peu de temps.

http://globe.blogs.nouvelobs.com/archive/2013/07/04/comment-la-france-ecoute-le-monde.html

http://www.la1ere.fr/2013/07/04/la-france-dispose-de-cinq-stations-d-ecoutes-dans-les-outre-mer-45669.html

Je te rappelle également que sous réserve de lutter contre le terrorisme ou les fraudes (Secu, impots, détournements) les preuves acquises illégalement

peuvent être considérées comme recevables.

http://www.liberation.fr/societe/01012388031-preuves-illicites-arretons-le-delire

ff9098 a écrit :

Vague de suicides chez les fanboys MS

Tu as oublié des noms qui apparaissent dans l’article " />

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h43

nucl3arsnake a écrit :

Ca m’indique Allemagne

Le(s) problème(s) est que:

-1: ça ne sert strictement à rien si la majorité des mails ““importants”” transite sur des serveurs surveillés (interlocuteurs chez Gmail, Outlook etc etc…)

-2: Une adresse mail, notamment lorsqu’elle est utilisée à des fins professionnelles, ne se choisit pas à la légère. Quid de la pérennité de ces services peu connus ? Même si c’est surveillé, il faut bien avouer que tu ne risques pas de voir ton compte gmail ou outlook supprimé dans les prochaines années…

J-Phil

Le 12/07/2013 à 11h44

marquis a écrit :

C’est pourtant ce qu’on a entendu il y a peu de temps.

http://globe.blogs.nouvelobs.com/archive/2013/07/04/comment-la-france-ecoute-le-monde.html

http://www.la1ere.fr/2013/07/04/la-france-dispose-de-cinq-stations-d-ecoutes-dans-les-outre-mer-45669.html

Je te rappelle également que sous réserve de lutter contre le terrorisme ou les fraudes (Secu, impots, détournements) les preuves acquises illégalement

peuvent être considérées comme recevables.

Ce que je veux dire c’est que les US partent avec de sacrés avantages (boîtes US implantés partout que ce soit en terme de soft et de matériel) et que donc même en le voulant les autres pays ne peuvent pas rivaliser …

nucl3arsnake

Le 12/07/2013 à 11h44

methos1435 a écrit :

Le(s) problème(s) est que:

-1: ça ne sert strictement à rien si la majorité des mails ““importants”” transite sur des serveurs surveillés (interlocuteurs chez Gmail, Outlook etc etc…)

-2: Une adresse mail, notamment lorsqu’elle est utilisée à des fins professionnelles, ne se choisit pas à la légère. Quid de la pérennité de ces services peu connus ? Même si c’est surveillé, il faut bien avouer que tu ne risques pas de voir ton compte gmail ou outlook supprimé dans les prochaines années…

1- je sais bien

2- une adresse mail pro tu l’héberge dans ta boite normalement :s

3- je répondais juste à la personne =)

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h46

nucl3arsnake a écrit :

1- je sais bien

2- une adresse mail pro tu l’héberge dans ta boite normalement :s

3- je répondais juste à la personne =)

Pourquoi dans ta boite ? Quand tu mets une adresse mail dans un CV par exemple, c’est de l’utilisation à titre professionnel.

De plus, toutes les boites n’ont pas obligatoirement de service mail propre.

Et j’ai cité ton commentaire histoire d’indiquer à quelle discussion je répondais :)

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h47

nucl3arsnake a écrit :

1- je sais bien

2- une adresse mail pro tu l’héberge dans ta boite normalement :s

3- je répondais juste à la personne =)

2- pour avoir des problèmes de disponibilités, de maintenance, …

Y a que les grosses boites qui peuvent se payer un service convenable en interne, les autres utilisent des intermédiaires.

metaphore54

Le 12/07/2013 à 11h47

methos1435 a écrit :

Oh mais je ne suis pas naïf, je sais très bien qu’on fait la même chose…

Mais dire que ça ne dérange pas que si ça sert à lutter contre le terrorisme, c’est parler dans le vent… Dans la réalité des choses: ça ne sert pas que pour le terrorisme…

Mais je ne suis pas naïf, là où je me suis mal expliqué, c’est que tant que ça reste au niveau des services secrets et que ça ne sort pas. Tant que ce n’est pas donné ça à des société pour m’envoyer de la pub ou autre ou que sait-je (pour savoir si je trompe ma femme etc…), là ça deviendra inquiétant.

indyiv

Le 12/07/2013 à 11h49

metaphore54 a écrit :

Oui, mais ils n’iront pas s’intéresser aux 5000 mp3, films ou autres tipiak,ce qui les intéresse c’est uniquement les actes les plus graves comme le terrorisme. Tant que ça ne dérive pas vers d’autres chose que le terrorisme ce n’est pas gênant.

…

va dire ça au dangereux terroriste en fromage de chèvre - ennemi public N°1 Julien Coupat qui a fait 6 mois de prison pour avoir vécu “en marge” et manifesté la ou “il ne fallait pas” …

Assez revelateur de voir que bien peu l’on défendu … à droite ou à “gauche” …

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h49

metaphore54 a écrit :

Mais je ne suis pas naïf, là où je me suis mal expliqué, c’est que tant que ça reste au niveau des services secrets et que ça ne sort pas. Tant que ce n’est pas donné ça à des société pour m’envoyer de la pub ou autre ou que sait-je (pour savoir si je trompe ma femme etc…), là ça deviendra inquiétant.

tu la trompes ou pas alors ?

edit : obama dit que oui, poutine dit que non, hollande ne pense rien.

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h50

metaphore54 a écrit :

Mais je ne suis pas naïf, là où je me suis mal expliqué, c’est que tant que ça reste au niveau des services secrets et que ça ne sort pas. Tant que ce n’est pas donné ça à des société pour m’envoyer de la pub ou autre ou que sait-je (pour savoir si je trompe ma femme etc…), là ça deviendra inquiétant.

Ba ca te revient peut être pas directement sous forme de pub mais il est clair pour moi que certaines boites américaines on un accès indirect à certaines informations pour obtenir un avantage au niveau économique…

nucl3arsnake

Le 12/07/2013 à 11h50

yeagermach1 a écrit :

2- pour avoir des problèmes de disponibilités, de maintenance, …

Y a que les grosses boites qui peuvent se payer un service convenable en interne, les autres utilisent des intermédiaires.

Sincérement les indispo etc.. c’est quand même rare xD

metaphore54

Le 12/07/2013 à 11h50

indyiv a écrit :

…

va dire ça au dangereux terroriste en fromage de chèvre - ennemi public N°1 Julien Coupat qui a fait 6 mois de prison pour avoir vécu “en marge” et manifesté la ou “il ne fallait pas” …

Assez revelateur de voir que bien peu l’on défendu … à droite ou à “gauche” …

Je ne connais pas l’affaire donc, je n’irais pas rentrer sur ce cas précis.

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h51

yeagermach1 a écrit :

hollande ne pense rien.

Tu l’as déja vu penser à quelque chose ? [rirenaïfdesguignols]

befa508

Le 12/07/2013 à 12h45

J’ai 3 adresses emails et deviner chez qui : Outlook, gmail et Yahoo. J’ai une raison de m’inquiéter?

Bon après faut pas être parano, la NSA se contre-fiche de mes photos de vacances.

Je comprend pas que l’histoire du Prism fait autant réagir, le succès de Google et Facebook repose sur nos données personnelles et ça choque personne mais la, la NSA fait copain-copain avec MS, Google et Facebook et on crit aux loups.

Les données personnelles, si vraiment on voulait les protéger fallait les faire plus en amont et pa se jeter sur les services de ces compagnies, surtout quand le Business Plan de ses compagnies repose sur la pub comme Google

metaphore54

Le 12/07/2013 à 12h49

ALkyD a écrit :

Put*… mais ça devient grave là " />

Depuis une semaine, je ne fais que bricoler mon serveur dédié chez OVH pour essayer de remplacer les services que j’utilise (Skydrive, Blogger, Google Music, Dropbox, Picasa, etc.) par des solutions tierces (ownCloud, Subsonic, Ampache, Roundcube…). Je me disais un peu trop parano par rapport au travail abattu (configurer un serveur, c’est pas simple). En lisant cet article, ça me rassure quand même de voir que je ne suis pas si parano que ça…

C’est pas que tu es parano, mais un peu naïf, car les services que tu cite ont de grande chance d’être au même tarif que les autres.

Wiistiti

Le 12/07/2013 à 12h52

indyiv a écrit :

sauf qu’il a été arrêté comme un dangereux terroriste avec 8 autres personnes …

que la ministre de l’Interieur de l’époque s’etait felicité d’avoir arrêté l’ennemi public N°1 (je ne caricature pas!); que la quasi totalité des autres inculpés ont été relachés dans la semaine; seul lui et sa compagne ont été gardés en détention (dans des conditions particulierement dégradantes les premiers mois … un peu comme Manning …);

et il n’a été relaché que 6 mois après!

alors tu es libre de juger le personnage arrogant ou antipathique …

mais ce qui est assez surprenant, c’est que 4 ans après l’arrestation spectaculaire de ce dangereux criminel “présumé” il n’a toujours pas été jugé …

au minimum très étrange …

et, assez inquietant que l’on puisse garder quelqu’un en “détention provisoire” pendant 6 mois sans le juger !

mais tu as le droit de penser que c’est le plus normal du monde …

" />

T’es en train de parler à un flic, n’en espère pas trop " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 12h53

Wiistiti a écrit :

T’es en train de parler à un flic, n’en espère pas trop " />

" />" />" />

" />" />

(désolé)

ouvreboite

Le 12/07/2013 à 12h55

FunnyD a écrit :

Quand je vois la défense des entreprises incriminées, j’ai l’impression qu’aucune d’entre elles n’a le choix, et pis encore, que leur communication de défense leur est dictée par la NSA

C’est pas possible. Google, MS et consorts sont forcément aller toquer chez la NSA pour leur proposer gratuitement toutes les données. C’est totalement de leur faute.

…

Et après on glorifie Free pour son petit plan com’ sur le refus (retard) de transmettre les IPs à la HADOPI.

Les US maintiennent des prisons illégales hors de leur sol pour faire leurs petites affaires tranquille, vous croyez vraiment des ces boites ont le choix qu’en a ce qu’elles transmettent ?

Je comprend pas trop cette mentalité française de s’attaquer à l’exécutant plutôt qu’au donneur d’ordre. Même les titres des articles sont orientés. Ils faut toujours que les entreprises soient présentées comme actives dans la transmission d’info, alors que du peu qu’on en sait, elles n’ont sans doute pas le choix et sont passives.

C’est l’aspect “collabo” qui nous empêche de prendre du recul ?

Tondons-les !

Holly Brius

Le 12/07/2013 à 13h04

yeagermach1 a écrit :

Peut être parce que ces boites ont des admins réseaux qui savent empêcher une application de communiquer sur le net librement.

Il peut y avoir moultes failles/trojan dans un logiciel, si l’admin réseau connait son job, rien n’arrivera aux utilisateurs de ces failles/trojan.

Un très gros LOL!!!!!!!!

L’admin réseaux qui gère le machin avec son routeur cisco…. LOL

Au moment ou les chinois commencent a ne plus vouloir s’équiper en routeur cisco à cause de PRISM…

Y a un moment ou faut quand même constater un truc : l’ensemble de tout ce qui tourne autour de l’informatique, que ce soit du soft haut niveau comme bas niveau (genre le code qui gère ta carte réseaux, pas celui de l’OS, celui de la carte), CPU, infrastructure réseaux est basé sur brevet et techno US…

John Shaft

Le 12/07/2013 à 13h12

yeagermach1 a écrit :

C’est bien tu seras moins espionné par la NSA mais plus par la DGSE. En gros faut juste choisir son espion au finish.

Préférence nationale toussa. " />

" />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 13h22

John Shaft a écrit :

Préférence nationale toussa. " />

" />

Et puis OSS117 il est plus marrant que 007 ou Bourne…

John Shaft

Le 12/07/2013 à 13h24

Drepanocytose a écrit :

Et puis OSS117 il est plus marrant que 007 ou Bourne…

" />

Et Les Barbouzes aussi " />

tAran

Le 12/07/2013 à 13h26

Sinon la NSA donne les best pratices pour sécuriser son réseau privé, c’est pas comme si vous n’aviez pas été avertis hein, vous faites juste preuve de très mauvaise volonté " />

tAran

Le 12/07/2013 à 13h37

Ca me fait penser que cet article tombe à point pour parler du petit guide de l’espionnage made by Microsoft " />

Mithiriath Abonné

Le 12/07/2013 à 13h40

L’esclavagisme aussi c’était (c’est) dans un cadre légale, de même pour la déportation, ce n’est pas pour autant qu’il faut l’accepter.

sweetynico

Le 12/07/2013 à 13h54

Je taffe dans la defense, et on utilise des solutions MS …… mais avec du chiffrement maison !!

Mithiriath Abonné

Le 12/07/2013 à 14h05

sweetynico a écrit :

Je taffe dans la defense, et on utilise des solutions MS …… mais avec du chiffrement maison !!

Aux USA, ils taffent surtout dans la Tower Defence. " />

Ghostounet43

Le 12/07/2013 à 14h10

Le prochain blockbuster : Jason Burne (oui oui burne " />) , l’enfumage dans le cul la peau. " />

Mithiriath Abonné

Le 12/07/2013 à 14h16

sweetynico a écrit :

Je taffe dans la defense, et on utilise des solutions MS …… mais avec du chiffrement maison !!

Je ne pense pas que la partie chiffrement soit maison sinon j’aurais très peur pour votre sécurité par contre l’implémentation de ces méthodes de chiffrement doit est maison. :P

monpci

Le 12/07/2013 à 10h11

La géométrie variable de la vie privée

Bizarrement ça me fait penser à la pub pour IE

MicrosoftLa protection de votre vie privée est notre priorité

Dans le cadre de son engagement de longue date en matière de protection de la vie privée, Microsoft met à votre disposition les ressources nécessaires pour vous aider à protéger vos informations en ligne.

" />

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h12

Et jamais ils les publient les documents du monsieur ? Non parce que pour l’instant, c’est du vent leur article.

Horrza

Le 12/07/2013 à 10h17

La grande démocratie américaine " />

Danytime

Le 12/07/2013 à 10h19

Bon et bien il faut que je migre un compte outlook ailleurs que chez microsoft et gmail.

Anonyme

Le 12/07/2013 à 10h20

Danytime a écrit :

Bon et bien il faut que je migre un compte outlook ailleurs que chez microsoft et gmail.

Yahoo!! " />

WereWindle

Le 12/07/2013 à 10h21

D’autant que les récents développement de l’affaire Prism cadrent mal avec la campagne actuelle de publicités de Microsoft, qui porte sur… le respect de la vie privée.

Chaque fois qu’une boite (pas seulement MS, hein) fait ce genre de déclaration, je pense à Kaa, dans le Livre de la jungle

“Aies confiaaaaaaaanssssssssss, crois en moiiiiiiiii”

yeagermach1 a écrit :

Et jamais ils les publient les documents du monsieur ? Non parce que pour l’instant, c’est du vent leur article.

j’avoue qu’une publication en gros et une analyse étape par étape serait plus crédible mais il y a un double risque de noyade sous la somme d’information (si on en envoie trop à la fois) et le risque de dépasser la ligne jaune (en publiant un véritable truc secret défense mettant en danger des gens) en publiant en gros sans avoir passé au peigne fin et, in fine, voir la totalité censurée et passée aux oubliettes.

Quant à l’éternelle réponse “oui mais c’est fait dans un cadre légal”, elle ne finit pas de me faire rire " />

unCaillou

Le 12/07/2013 à 10h21

Je me demande comment Microsoft arrive à vendre ses solutions aux grandes entreprises non-américaines, notamment maintenant avec leurs SaaS à toutes les sauces.

Genre Airbus, Bosch, Toyota, Nestlé, Sony… ils utilisent toujours du Microsoft ?

monpci

Le 12/07/2013 à 10h33

WereWindle a écrit :

je pense à Kaa, dans le Livre de la jungle

“Aies confiaaaaaaaanssssssssss, crois en moiiiiiiiii”

D’ailleurs, en disant ça ….

ça serai cool de l’avoir dans les smileys ….

dump

Le 12/07/2013 à 10h33

Aaah ces Américains " />

Et dire qu’en 1974 l’affaire watergate avait poussé le président Richard Nixon a démissionné pour avoir établit un dispositif d’espionnage … a l’époque ils disaient que s’était pour combatrtre le communisme. Là c’est le NSA et le FBI qui espionne toute la planète (aussi bien les ennemies que les alliés) ce qui est bien pire en morale.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 10h35

yeagermach1 a écrit :

Il peut y avoir moultes failles/trojan dans un logiciel, si l’admin réseau connait son job, rien n’arrivera aux utilisateurs de ces failles/trojan.

On le voit trop souvent cet argument, et il ne veut rien dire.

La base de la base en sécurité dans tous les domaines, c’est de limiter les risques quand on les connait, pas de laisser un gros risque en place en priant qu’il n’y ait pas d’erreur et d’incompétence humaine dans une mesure pour contenir un gros trou qu’on laisse volontairement.

oyoun

Le 12/07/2013 à 10h35

Heureusement que j’abandonne petit à petit le développement côté windows…" />

Reznor26

Le 12/07/2013 à 10h36

belgeek a écrit :

Après tout il y va de notre protection. Quand un “attentat” est déjoué, tout le monde est bien content. Quand un attentat n’est pas déjoué, tout le monde crache sur les services spéciaux qui n’auraient pas bien bossé.

“Bonjour on vient poser des caméras chez vous.

Dans votre salon, votre chambre, votre douche, vos chiottes… chaque recoin.

Mais ne vous inquiétez pas, on ne les allume que si y en a vraiment besoin.”

Ah bon ça va alors. " />

WereWindle

Le 12/07/2013 à 10h36

monpci a écrit :

D’ailleurs, en disant ça ….

ça serai cool de l’avoir dans les smileys ….

+1

dump a écrit :

Aaah ces Américains " />

Et dire qu’en 1974 l’affaire watergate avait poussé le président Richard Nixon a démissionné pour avoir établit un dispositif d’espionnage … a l’époque ils disaient que s’était pour combatrtre le communisme. Là c’est le NSA et le FBI qui espionne toute la planète (aussi bien les ennemies que les alliés) ce qui est bien pire en morale.

Preuve qu’il suffit de resservir suffisamment de fois la même soupe pour qu’au bout d’un moment, on la mange sans (trop) faire la grimace " />

monpci

Le 12/07/2013 à 10h37

Bulldozer a écrit :

Vous connaissez une bonne adresse mail étranger et crypté ?

" />

Un mail étranger … donc pas francais …. ben gmail …..

pour le chiffrage tu as :

http://korben.info/chiffrez-vos-emails-dans-gmail.html

voila j’ai répondu bonne adresse mail étranger

et

crypté

" />

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h37

unCaillou a écrit :

Oui pour un pack office traditionnel ok.

Mais vu que depuis quelques temps MS oriente ses produits vers du tout online, et donc tente de vendre du cloud à tout le monde, je me demande quels sont ses arguments pour vendre sa came à des boites dont la stratégie impose d’être protégé de toute fuite online" /> monde pro et cloud c’est pas très compatible.

Dans ce cas la, les responsables refuseront. Ils sont pas tout con vous savez " />

Strimy a écrit :

Tu peux très bien masquer du trafic particulier dans du trafic légitime, et ça devient très difficile de garantir que tout ce qui sort est bon.

On peut le détecter avec des procédures qui analysent qui envoi l’info. Il y a aussi un truc très bien qui est que la machine avec des infos importantes est pas relié a internet.

methos1435 a écrit :

En toute hônneteté, c’est pas la présence d’un dispositif permettant d’intercepter qui me gêne, c’est le fait que ça soit utilisé sans but précis comme le ferai apparement la NSA…

Une interception téléphonique dans le cadre d’une enquête précise, dans un but précis et des objectifs clairement délimités: ça me choque pas plus que ça.

On est plus à la même échelle là. Si tu prend une enquête effectuée au niveau (par exemple) Police / Gendarmerie chez nous, le cadre est très stricte, il suffit pas de brancher deux fils et d’appuyer sur un bouton pour commencer à écouter tout le quartier …

Après, et comme déja dit beaucoup de fois, au niveau de la DGSE par exemple, là ya plus grand monde à savoir exactement ce qu’ils font…

Ce que je veux dire, c’est qu’au finish, on tombe sur les USA actuellement, mais la France fait pareil. Oui a la base c’est censé etre controlé mais au finish l’outil peut etre detourné.

Pour moi l’ensemble de cette affaire devrait permettre non pas d’interdire ce genre de chose (parce que la on reve), mais de mieux le controler.

Mithiriath Abonné

Le 12/07/2013 à 10h37

Danytime a écrit :

Bon et bien il faut que je migre un compte outlook ailleurs que chez microsoft et gmail.

Achète un nom de domaine sur OVH ou Gandi, ce n’est pas très cher (pas plus de 40€/an) tu auras tes propres adresses emails. Ça limitera le risque surtout si tu te fais un p’tit serveur mail.

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h38

Drepanocytose a écrit :

On le voit trop souvent cet argument, et il ne veut rien dire.

La base de la base en sécurité dans tous les domaines, c’est de limiter les risques quand on les connait, pas de laisser un gros risque en place en priant qu’il n’y ait pas d’erreur et d’incompétence humaine dans une mesure pour contenir un gros trou qu’on laisse volontairement.

Au contraire, il veut tout dire. Cela sert a rien de dire qu’il faut plus acheter X, Y ou Z parce qu’il a plein de trojan, quand tu assures pas ta protection correctement a coté. La sécurité c’est un tout et une histoire de compromis.

challenger

Le 12/07/2013 à 10h39

Bulldozer a écrit :

Vous connaissez une bonne adresse mail étranger et crypté ?

Oui,

Runbox, service payant, mais qui permet d’être tranquille, serveurs hébergés en Norvège… " />

https://rmm6.runbox.com/

Le dernier billet sur leur blog est super intéressant :

http://blog.runbox.com/

Anonyme

Le 12/07/2013 à 10h39

Reznor26 a écrit :

“Bonjour on vient poser des caméras chez vous.

Dans votre salon, votre chambre, votre douche, vos chiottes… chaque recoin.

Mais ne vous inquiétez pas, on ne les allume que si y en a vraiment besoin.”

Ah bon ça va alors. " />

T’as pré-commandé sur xbox one? " />

2show7

Le 12/07/2013 à 10h39

WereWindle a écrit :

sur ce point nous sommes bien d’accord (si A dit qu’il a des preuves que B ment, cela prouve-t-il que A ne ment pas ? clairement pas…) Et cela renvoie aussi au “Snowden existe-t-il vraiment ?”

Il ne s’appelle plus Snowden, mais “elle” " /> s’appelle Snowdena

Anonyme

Le 12/07/2013 à 10h40

yeagermach1 a écrit :

Peut être parce que ces boites ont des admins réseaux qui savent empêcher une application de communiquer sur le net librement.

Il peut y avoir moultes failles/trojan dans un logiciel, si l’admin réseau connait son job, rien n’arrivera aux utilisateurs de ces failles/trojan.

" />

L’admin réseau qui va passer son temps à surveiller les logiciels MS , ça c’est du boulot valorisant, et 0% de chance d’erreur.

Beaucoup plus simple que de changer de solutions " />

ThomasBrz

Le 12/07/2013 à 10h41

En gros on pirate la NSA donc on obtient l’accès aux données de Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, PalTalk, AOL, Skype, YouTube et Apple donc en gros on pirate internet en un coup je me demande combien sa pourrais se vendre toute ces donnés car juste avec microsoft tu mets a mal un paquet de pays tels que la france qui a un contrat avec l’entreprise .Je pense que la NSA a une bonne sécurité .

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 10h42

ff9098 a écrit :

" />

L’admin réseau qui va passer son temps à surveiller les logiciels MS , ça c’est du boulot valorisant, et 0% de chance d’erreur.

Beaucoup plus simple que de changer de solutions " />

Ouais parce que l’admin réseau, il sera capable d’analyser le code pour voir si la solution autre est mieux que celle de MS " />

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h01

zart a écrit :

Parce qu’un journaliste qui sortirait cela sans preuves se ferait dégommer dans un tribunal… Si Microsoft pense qu’il ment, ils ont des moyen d’actions…

Parce que MS ne se fera pas dégommer dans un tribunal si le journaliste a raison ? Il y a des assos qui ont porté plainte contre X a ce sujet et MS peut être condamné si le journaliste a raison.

Et il y a aussi la réaction du publique qui peut décider de sanctionner MS en n’achetant plus ses produits, ce qui ferait bander certains ici.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 12/07/2013 à 11h01

metaphore54 a écrit :

Et ? Ça c’est toujours fait d’essayer de surveiller les autres pays, simplement avec l’informatique on est passé à une autre échelle et ça ne servira pas à ennuyer le peuple.

Tant qu’ils ne m’envoient pas de pub, ça me va.

N’oublies pas que c’est le pouvoir en place qui décide de ce qui est légal ou pas sur le net " />

Accepter ces pratiques, c’est se préparer à être obligé d’accepter bien pire dans les années qui viennent…

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h01

J-Phil a écrit :

Rien et non vu que MS obéirait à ce que le gouvernement US lui dirait de faire, pour répondre à tes 2 questions …

Maintenant il faut voir que toutes les données passent aux US, la France devar faire une demande là où la NSA a un accès direct.

Je ne pense pas que la NSA partagera tous les moyens d’avoir l’information (backdoors et autres, clés pour y accéder, …) de la même façon que les US s’autorise à bloquer l’accès aux satellites GPS à tout ce qui n’est pas US si besoin …

MS a des serveurs backup en Europe donc touchable sans passer par la NSA.

tAran

Le 12/07/2013 à 11h02

Après ça, il y a toujours des journalistes partants pour contacter leurs sources anonymes via Skype ? " />

yeagermach1

Le 12/07/2013 à 11h03

ActionFighter a écrit :

N’oublies pas que c’est le pouvoir en place qui décide de ce qui est légal ou pas sur le net " />

Accepter ces pratiques, c’est se préparer à être obligé d’accepter bien pire dans les années qui viennent…

" />

Anonyme

Le 12/07/2013 à 11h03

WereWindle a écrit :

et vu qu’ils t’espionnent comme des gorets, ils savent parfaitement que tu tipiakes et te laissent le faire sciemment puisque cela permet de répandre encore plus leurs “solutions” de surveillance.

:MindFuck:

j’ai rien à cacher mis à part mon compte steam , en plus je vis à l’age de pierre et suis un cas grave qui relève de la psychiatrie vu que je ne suis sur aucun reseau social ^^

pour le reste y a mint…

tAran

Le 12/07/2013 à 11h07

unCaillou a écrit :

Je me demande comment Microsoft arrive à vendre ses solutions aux grandes entreprises non-américaines, notamment maintenant avec leurs SaaS à toutes les sauces.

Genre Airbus, Bosch, Toyota, Nestlé, Sony… ils utilisent toujours du Microsoft ?

Je me demande le contraire : s’il y a des boites qui n’utilisent pas au moins un produit Microsoft comme Word et Excel, ne serait ce que pour les métiers administratifs " />

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 12/07/2013 à 11h11

belgeek a écrit :

En même temps, je n’ai rien à cacher donc je m’en moque. .

C’est un argument de merde, ça, souvent avancé par la droite pour justifier ses lois débiles comme HADOPI ou LOPPSI.

C’est cet argument qui fait que le Patriot Act est devenu une vraie violation de la vie privée des gens sous prétexte de les protéger du terrorisme.

nucl3arsnake

Le 12/07/2013 à 11h11

WereWindle a écrit :

sur ce point nous sommes bien d’accord (si A dit qu’il a des preuves que B ment, cela prouve-t-il que A ne ment pas ? clairement pas…) Et cela renvoie aussi au “Snowden existe-t-il vraiment ?”

Tu pense c’est comme le Mandarin dans IronMan 3? ^^

Sinon +1, je veux du doc officiel !

after_burner

Le 12/07/2013 à 11h11

ff9098 a écrit :

J’ai dit ça où ?

Mais ça doit être un boulot de rêve pour un admin réseau de checker les failles des logiciels MS, au lieu de simplement aller voir ailleurs " />

Tu détournes pas mal le sujet là, on te parle de Skypes et Outlook et tu reste sur les failles logiciels.

Il peut n’y avoir aucunes failles, les infos envoyés sur les serveurs MS peuvent être données à la NSA de la même manière. Pas besoin d’être sous environnement MS pour cela d’ailleurs.

Hier on parlait d’UPstream, qui se sert de dispositifs sur les équipements réseaux (dont tous le monde ici à l’habitude se rappeler qu’ils tournent sous linux en majorité), tu vas dire quoi? si ceux qui collectes tes données coopèrent suite à une loi avec la NSA, peu importe que le logiciel soit libre ou proprio, aucun rapport.

tAran

Le 12/07/2013 à 11h13

Reznor26 a écrit :

“Bonjour on vient poser des caméras chez vous.

Dans votre salon, votre chambre, votre douche, vos chiottes… chaque recoin.

Mais ne vous inquiétez pas, on ne les allume que si y en a vraiment besoin.”

Ah bon ça va alors. " />

Je vais finir par croire que Big Brother est une émission qui a été fomentée en douce par la NSA pour faire accepter petit à petit au peuple de se faire espionner en permanence " />

J-Phil

Le 12/07/2013 à 11h13

yeagermach1 a écrit :

MS a des serveurs backup en Europe donc touchable sans passer par la NSA.

Oui, mais quand on regarde par exemple l’affaire Tweeter / UEJF on se rend compte que ce n’est pas si facile …

methos1435

Le 12/07/2013 à 11h15

after_burner a écrit :

peu importe que le logiciel soit libre ou proprio, aucun rapport.

Certains n’arriveront jamais à comprendre ça …

indyiv

Le 12/07/2013 à 11h15

Danytime a écrit :

Bon et bien il faut que je migre un compte outlook ailleurs que chez microsoft et gmail.

…

et que tu crypte tes mails que tu envoie a tes contacts outlook/gmail etc. …

" />

J-Phil

Le 12/07/2013 à 11h16

tAran a écrit :

Je vais finir par croire que Big Brother est une émission qui a été fomentée en douce par la NSA pour faire accepter petit à petit au peuple de se faire espionner en permanence " />

Tu n’est pas loin de la vérité ! Il n’y a pas meilleur moyen que le jeu pour accepter tout et n’importe quoi !

Je me souviens même d’une expérience RFID dans laquelle les clients d’une boîte se faisaient implanter une puce pour être reconnus … Regarde les PC qui se débloque avec une empreinte digitale, … Prémisse d’un contrôle biométrique généralisé …

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 12/07/2013 à 11h16

TheRarePearl a écrit :

Achète un nom de domaine sur OVH ou Gandi, ce n’est pas très cher (pas plus de 40€/an) tu auras tes propres adresses emails. Ça limitera le risque surtout si tu te fais un p’tit serveur mail.

Clair, c’est en cours de mon coté.

Les gros vont finir par se faire retourner à force de jouer aux cons… sauf si nos braves opérateurs télécoms commencent à limiter les usages de nos connexions :/

mattox37

Le 12/07/2013 à 12h03

faut être un peu crédule pour croire que les états unies ne profitent pas de leur position de force sur les logiciels pour les utiliser au niveau commercial ou anti terroriste.

C’est pas pour rien que Skype est interdit dans tous les centre de recherche Francais ^^

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 12h03

ff9098 a écrit :

Vague de suicides chez les fanboys MS

Parceque tu fais partie des naïfs qui croient que ce n’est pas la même chose pour

Google

Apple

Yahoo!

Facebook

Tweeter

etc. etc.

" />

nucl3arsnake

Le 12/07/2013 à 12h06

methos1435 a écrit :

C’est une utilisation dans un cadre pro. Je l’utilise pas pour raconter mes vacances à ma grand-mère mais pour trouver du travail. La personne qui va recevoir le mail le traitera dans un cadre professionnel.

Nous n’avons pas la même définition mais la mienne n’en reste pas moins valide " />

De toute façon l’explication reste la même. Je vais pas utiliser une adresse mail qui risque de ne plus être valide quelques mois plus tard…

Ca reste une adresse à but pro mais non pro, non donné par ton employeur.

indyiv

Le 12/07/2013 à 12h08

methos1435 a écrit :

Je ne connais pas spécialement l’histoire non plus. Mais rien que son ton dans l’interview me fait penser à un type qui ira effectivement défier pour exciter et provoquer …

Un peu commes ces types qui jettent des cailloux et des bouteilles toutes la journée sur les CRS, qui tentent de jarter les barrières et qui viennent se plaindre au 20h après qu’ils ont reçu du lacrymo…

De toute façon, je ne suis pas Juge donc j’irai pas parler sur sa culpabilité ou non…

sauf qu’il a été arrêté comme un dangereux terroriste avec 8 autres personnes …

que la ministre de l’Interieur de l’époque s’etait felicité d’avoir arrêté l’ennemi public N°1 (je ne caricature pas!); que la quasi totalité des autres inculpés ont été relachés dans la semaine; seul lui et sa compagne ont été gardés en détention (dans des conditions particulierement dégradantes les premiers mois … un peu comme Manning …);

et il n’a été relaché que 6 mois après!

alors tu es libre de juger le personnage arrogant ou antipathique …

mais ce qui est assez surprenant, c’est que 4 ans après l’arrestation spectaculaire de ce dangereux criminel “présumé” il n’a toujours pas été jugé …

au minimum très étrange …

et, assez inquietant que l’on puisse garder quelqu’un en “détention provisoire” pendant 6 mois sans le juger !

mais tu as le droit de penser que c’est le plus normal du monde …

" />

Inny Abonné

Le 12/07/2013 à 12h17

unCaillou a écrit :

Je me demande comment Microsoft arrive à vendre ses solutions aux grandes entreprises non-américaines, notamment maintenant avec leurs SaaS à toutes les sauces.

Genre Airbus, Bosch, Toyota, Nestlé, Sony… ils utilisent toujours du Microsoft ?

Avec des pots-de-vin. " />

Thald'

Le 12/07/2013 à 12h17

yeagermach1 a écrit :

C’est connu qu’un admin réseau c’est pas faire son job …

Pourtant c’est ce que tu dis.

Ta solution c’est juste du cache misère lol.

autant agir à la source.

Puis si on poursuit dans ton sens, qu’est qui va sécuriser tes logiciels de sécurisation ?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 12h22

Thald’ a écrit :

Puis si on poursuit dans ton sens, qu’est qui va sécuriser tes logiciels de sécurisation ?

Un administrateur d’administrateurs réseau " />

FunnyD

Le 12/07/2013 à 12h22

carbier a écrit :

Parceque tu fais partie des naïfs qui croient que ce n’est pas la même chose pour

Google

Apple

Yahoo!

Facebook

Tweeter

etc. etc.

" />

" />Meuh non, c’est juste que M$ cc’est la réincarnation du Malin et qu’il faut les détruire, eux leurs adorateurs " />

anonyme_29e9d17fa770163b07bf6119766536aa

Le 12/07/2013 à 12h24

Put*… mais ça devient grave là " />

Depuis une semaine, je ne fais que bricoler mon serveur dédié chez OVH pour essayer de remplacer les services que j’utilise (Skydrive, Blogger, Google Music, Dropbox, Picasa, etc.) par des solutions tierces (ownCloud, Subsonic, Ampache, Roundcube…). Je me disais un peu trop parano par rapport au travail abattu (configurer un serveur, c’est pas simple). En lisant cet article, ça me rassure quand même de voir que je ne suis pas si parano que ça…

FunnyD

Le 12/07/2013 à 12h25

Quand je vois la défense des entreprises incriminées, j’ai l’impression qu’aucune d’entre elles n’a le choix, et pis encore, que leur communication de défense leur est dictée par la NSA

Jed08

Le 12/07/2013 à 12h27

WereWindle a écrit :

Quant à l’éternelle réponse “oui mais c’est fait dans un cadre légal”, elle ne finit pas de me faire rire " />

Ca veut dire que MS n’a pas d’autre choix que d’obéir vu que c’est parfaitement légal !

Gozer

Le 12/07/2013 à 12h27

Ne vous inquiétez pas, puisqu’on vous dit que c’est contre le terrorisme et la paix dans le monde " />

Ricard

Le 12/07/2013 à 12h28

unCaillou a écrit :

Je me demande comment Microsoft arrive à vendre ses solutions aux grandes entreprises non-américaines, notamment maintenant avec leurs SaaS à toutes les sauces.

Genre Airbus, Bosch, Toyota, Nestlé, Sony… ils utilisent toujours du Microsoft ?

Les pots de vin ?

J-Phil

Le 12/07/2013 à 12h32

unCaillou a écrit :

Je me demande comment Microsoft arrive à vendre ses solutions aux grandes entreprises non-américaines, notamment maintenant avec leurs SaaS à toutes les sauces.

Genre Airbus, Bosch, Toyota, Nestlé, Sony… ils utilisent toujours du Microsoft ?

Et imagines le contrat qu’a le ministère de la Défense open bar avec MS !" />

nyandog

Le 12/07/2013 à 12h33

belgeek a écrit :

Ce truc de PRISM est énorme quand même, tout le monde nous balance: Apple, Google, MS, etc.

En même temps, je n’ai rien à cacher donc je m’en moque. J’ai bien plus de mal à vivre avec ceux qui vendent mes infos à des boites de marketing que ceux qui les donnent au FBI. Après tout il y va de notre protection.

Quand un “attentat” est déjoué, tout le monde est bien content. Quand un attentat n’est pas déjoué, tout le monde crache sur les services spéciaux qui n’auraient pas bien bossé.

Je pense que tu n’as pas bien tout saisi : eux-même, les américains, sont les premiers à dire qu’il n’en font pas qu’une question de sécurité mais de priorité nationale en terme économique … ça peut tout autant se rapporter à de l’affaire dsk qu’à du brevet ou secret industriel (non breveté public) … Il s’agit réellement de vie privée au sens très large du terme par des tribunaux politiques qui n’ont aucune nature à nous estimer citoyens et cela dans une démocratie ou tout est basé sur le poids des votes. On élit pas les juges, nous, donc ils peuvent faire ce qu’ils veulent de toute façon il ne se donnent aucun effort pour s’inscrire dans aucune loi, il ne peut y avoir de lois made in usa sur un comportement dans un autre pays. Il n’y a pas de cadre juridique, c’est pas vu pas pris, pris, on a la plus grosse armée au monde … Tout le monde s’en fout que tu es une vie de merde et rien à cacher, tu reste monétisable par la pub ou par tes comportements dans ton entreprise ou par tes comportement de vote : Si les français se déterminent plutôt à voter blanc, ils peuvent créer un événement média favorisant le noir … C’est de l’espionnage des peuples et de l’ingérence globale.

indyiv

Le 12/07/2013 à 12h34

PC INpact

ionutioio Abonné

Le 12/07/2013 à 14h20

On va tous commencer à utiliser les boîtes gracieusement offertes par nos chers FAI " />

Gozer

Le 12/07/2013 à 14h26

ionutioio a écrit :

On va tous commencer à utiliser les boîtes gracieusement offertes par nos chers FAI " />

Oui mais cette fois on sera espionné par “infrastructure de mutualisation” " /> je sais pas si c’est mieux.

D’ailleurs ils auraient pu trouver un nom un peu mieux, ils ont vraiment pas d’imagination " />

pharyon

Le 12/07/2013 à 14h39

befa508 a écrit :

J’ai 3 adresses emails et deviner chez qui : Outlook, gmail et Yahoo. J’ai une raison de m’inquiéter?

Bon après faut pas être parano, la NSA se contre-fiche de mes photos de vacances.

Ok et si dans 5 ans on t’envoie à guantanamo sans procès car un de tes amis de vacances est la cible des renseignements, ou si le fait d’être homo, Breton, de couleur peut t’attirer des problèmes ?

Si tes convictions politiques deviennent dangereuses pour ta vie dans un contexte peut-être différents dans l’avenir ?

En période de trouble une simple dénonciation sans preuve t’envoie directe en zonzon alors à l’avenir une bonne vieille requête en base de données et tes photos de vacances, ton adresse, tes liens de connaissances suffiraient à faire de toi un fugitif.

" /> bonne nuit

Ghostounet43

Le 12/07/2013 à 14h43

pharyon a écrit :

Ok et si dans 5 ans on t’envoie à guantanamo sans procès car un de tes amis de vacances est la cible des renseignements, ou si le fait d’être homo, Breton, de couleur peut t’attirer des problèmes ?

Si tes convictions politiques deviennent dangereuses pour ta vie dans un contexte peut-être différents dans l’avenir ?

En période de trouble une simple dénonciation sans preuve t’envoie directe en zonzon alors à l’avenir une bonne vieille requête en base de données et tes photos de vacances, ton adresse, tes liens de connaissances suffiraient à faire de toi un fugitif.

" /> bonne nuit

" /> " /> " />

zart

Le 12/07/2013 à 14h53

yeagermach1 a écrit :

Parce que MS ne se fera pas dégommer dans un tribunal si le journaliste a raison ? Il y a des assos qui ont porté plainte contre X a ce sujet et MS peut être condamné si le journaliste a raison.

Et il y a aussi la réaction du publique qui peut décider de sanctionner MS en n’achetant plus ses produits, ce qui ferait bander certains ici.

On n’a pas du se comprendre…

On peut reprendre dans l’ordre. Soit c’est un mensonge et Microsoft va bien entendu attaquer le journaliste devant un tribunal. Soit c’est la vérité et Microsoft va juste faire des déclarations pour essayer de minimiser “c’est pas nous, on ne fait que respecter la loi”. Produire un “document” en prime ne change rien. Cela peut-être un faux et toi simple lambda parmi les lambdas, tu n’as aucun moyen de dire que c’est un faux. La seul chose que l’on sait car personne ne l’a démenti c’est que Snowden est parti avec un certain nombre de documents secrets. Le journaliste en question publie sur la base de ces documents secrets. Bref que tu vois que les services secrets ont aussi mauvais gout que les ingénieurs de windows 8 en terme de choix de couleurs ne t’apportera rien. La seul chose significative est de voir si Microsoft attaque le journaliste. S’il l’attaque c’est que les propos du journalistes sont faux,…

pharyon

Le 12/07/2013 à 14h53

Ghostounet43 a écrit :

" /> " /> " />

Oui bon ok je pousse un peu à l’extrême " />.

Mais bon faut quand même être conscient qu’être espionné impacte bien tout le monde et pas que le terroriste comme on cherche à nous le faire croire.

methos1435

Le 12/07/2013 à 15h13

Wiistiti a écrit :

T’es en train de parler à un flic, n’en espère pas trop " />

Sauf que tu as tord " />

D’ailleurs au passage tu peux te garder tes sous-entendu merdiques.

Et puis apprenez à lire car vous êtes complètement hors sujet par rapport à ce que j’ai dit.

anonyme_29e9d17fa770163b07bf6119766536aa

Le 12/07/2013 à 15h32

metaphore54 a écrit :

C’est pas que tu es parano, mais un peu naïf, car les services que tu cite ont de grande chance d’être au même tarif que les autres.

Même en installant ses propres services sur son propre serveur dédié, quitte à faire de l’auto-hébergement ?

Si, après, même les FAI (français) s’y mettent en écoutant carrément les lignes ADSL…

anonyme_8fe67b0cabbd915c2ea96e7f993f0b32

Le 12/07/2013 à 15h55

yeagermach1 a écrit :

Peut être parce que ces boites ont des admins réseaux qui savent empêcher une application de communiquer sur le net librement.

Il peut y avoir moultes failles/trojan dans un logiciel, si l’admin réseau connait son job, rien n’arrivera aux utilisateurs de ces failles/trojan.

L’épée et le bouclier…

fArAwAy

Le 12/07/2013 à 16h14

Stargateur a écrit :

Mais le cornet de beef c’est autoriser ou pas ? non ça serait trop cruel !

Ce n’est pas autorisé, le cornet de beef n’est pas encore né.

Par contre le corned beef peut être encorné. Et là, c’est cruel !

Jarodd Abonné

Le 12/07/2013 à 16h36

monpci a écrit :

Bizarrement ça me fait penser à la pub pour IE

Microsoft" />

J’ai pensé la même chose : Microsoft qui tape sur Google en disant “nous, on respecte votre vie privée”, encore un beau fail ! " />

Bylon

Le 12/07/2013 à 16h40

yeagermach1 a écrit :

Et jamais ils les publient les documents du monsieur ? Non parce que pour l’instant, c’est du vent leur article.

Tu es visiblement une séide (ou un lobbyiste payé) de Micromou.

Prends la peine d’installer une distribution linux (de ton choix) et tu lances Skype de la façon suivante :

strace skype

Tu te connectes ensuite à ton compte, et tu constateras alors que : SKYPE EST UN SPYWARE !

Effectivement, il lit (open et read) tous tes bookmarks Firefox, ainsi que dans certains cas le fichier /etc/passwd

Je ne vois vraiment pas quelle justification on peut donner pour qu’un logiciel de vidéo conférence qui n’a aucun lien avec Firefox se permette de faire de telles choses. La seule explication plausible est qu’il se sert ensuite de ces informations pour les envoyer à Microsoft. Probablement qu’on te donnera des justification comme “oui, mais c’est pour mieux cibler la publicité”… ben voyons !..

Mes bookmarks Firefox c’est ma vie privée, aucune envie d’en faire part à Microsoft.

Après ça, si tu penses qu’on parle dans le vent, l’expérience que je te propose est concrète. Tu peux la faire toi-même et constater.

Alors si vous tenez vraiment à utiliser Skype, il reste une solution : la VM.

Et donc avec de telle pratiques, comment peux-tu encore faire “confiance” à Microsoft, sauf à faire preuve d’une indicible naïveté !..

methos1435

Le 12/07/2013 à 17h37

Jarodd a écrit :

J’ai pensé la même chose : Microsoft qui tape sur Google en disant “nous, on respecte votre vie privée”, encore un beau fail ! " />

Ils peuvent vouloir respecter la vie privée, mais devoir respecter la loi aussi. Quand t’as une demande signée d’un Procureur qui arrive: tu t’exécutes, respectueux de la vie privée ou pas " />

methos1435

Le 12/07/2013 à 17h38

Bylon a écrit :

Tu es visiblement une séide (ou un lobbyiste payé) de Micromou.

Prends la peine d’installer une distribution linux (de ton choix) et tu lances Skype de la façon suivante :

strace skype

Tu te connectes ensuite à ton compte, et tu constateras alors que : SKYPE EST UN SPYWARE !

Effectivement, il lit (open et read) tous tes bookmarks Firefox, ainsi que dans certains cas le fichier /etc/passwd

Je ne vois vraiment pas quelle justification on peut donner pour qu’un logiciel de vidéo conférence qui n’a aucun lien avec Firefox se permette de faire de telles choses. La seule explication plausible est qu’il se sert ensuite de ces informations pour les envoyer à Microsoft. Probablement qu’on te donnera des justification comme “oui, mais c’est pour mieux cibler la publicité”… ben voyons !..

Mes bookmarks Firefox c’est ma vie privée, aucune envie d’en faire part à Microsoft.

Après ça, si tu penses qu’on parle dans le vent, l’expérience que je te propose est concrète. Tu peux la faire toi-même et constater.

Alors si vous tenez vraiment à utiliser Skype, il reste une solution : la VM.

Et donc avec de telle pratiques, comment peux-tu encore faire “confiance” à Microsoft, sauf à faire preuve d’une indicible naïveté !..

Sauf que cette découverte à été faite des années avant le rachat de skype par Microsoft " />

Wiistiti

Le 12/07/2013 à 17h41

methos1435 a écrit :

Sauf que tu as tord " />

D’ailleurs au passage tu peux te garder tes sous-entendu merdiques.

Et puis apprenez à lire car vous êtes complètement hors sujet par rapport à ce que j’ai dit.

Mince alors, j’ai mal remplit mon fichier sur les membres de pci ? Je vais encore gagner des vacances en sibérie " />

Securitas peut être ?

Ils peuvent vouloir respecter la vie privée, mais devoir respecter la loi aussi. Quand t’as une demande signée d’un Procureur qui arrive: tu t’exécutes, respectueux de la vie privée ou pas " />

Trop tentant, pardon toussa.

anonyme_b3e05f43bed326da32611ec4ad59c217

Le 12/07/2013 à 18h03

J-Phil a écrit :

Et imagines le contrat qu’a le ministère de la Défense open bar avec MS !" />

Les ministères ont des contrats spéciaux avec MS, qui incluent les codes sources des produits.