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Nokia vend plus de Lumia mais voit ses ventes globales régresser

Tout comme son effectif

Nokia vend plus de Lumia mais voit ses ventes globales régresser

Le 18 juillet 2013 à 16h00

L'ancien numéro un mondial des téléphones mobiles continue de souffrir. Si ses ventes de Lumia sous Windows Phone sont en croissance, le reste de ses gammes est en berne. Ces baisses n'ont pas de quoi mettre en danger sa position de deuxième constructeur mondial, et ses pertes diminuent d'ailleurs. La société n'arrive toujours pas à revenir dans le vert malgré tout.

  Lumia 1020

Le Lumia 1020.

Des ventes totales en forte baisse 

Il est loin le temps où Nokia écrasait le marché des smartphones. Dans les années 2007, 2008 et 2009, période où l'iPhone et Android étaient encore sans importance, la firme finlandaise occupait près de 50 % du marché à lui seul, avec des ventes oscillant entre 15 et 20 millions d'unités selon les trimestres. Depuis, non seulement Nokia n'a pas connu pareilles quantités depuis deux ans, mais ses parts de marché se comptent sur les doigts des mains.

 

Ce deuxième trimestre 2013 confirme toutes les difficultés du constructeur, avec seulement 7,4 millions de smartphones écoulés et 53,7 millions de téléphones classiques. Un an plus tôt, Nokia avait écoulé 10,2 millions de smartphones et 73,5 millions de téléphones. Cela représente environ une baisse de 27 % de ses ventes dans les deux secteurs. Certes, par rapport au trimestre précédent, les résultats sont bien plus positifs puisque les ventes de smartphones ont crû de 21 %, tandis que celles de ses téléphones n'ont régressé que de 4 %. Il sera toutefois difficile de rattraper la concurrence à ce rythme, et surtout, tous téléphones confondus, les volumes de ventes de Nokia continuent de diminuer (- 27 % en un an,- 1 % en trois mois).

 

Il est par contre très important de noter que sa gamme Asha n'est pas comptabilisée dans les « Smart Devices » par Nokia mais dans les téléphones classiques, bien que ces appareils (sous Symbian) sont considérés comme des smartphones. Cette gamme est toutefois elle aussi en berne, avec seulement 4,3 millions d'unités écoulées ce trimestre, contre 5 millions début 2013 et 9,3 millions fin 2012. Si l'on cumule les ventes de Lumia et d'Asha, nous obtenons tout de même un total intéressant de 11,7 millions d'appareils. Mais même sans l'intégration des Asha, Nokia a dominé BlackBerry lors de ce trimestre.

Les Lumia montent en puissance

Bonne nouvelle tout de même : les Lumia, sous Windows Phone, continuent de monter en puissance. L'an passé, seulement 4 millions d'entre eux s'étaient écoulés, et même 2,9 millions durant l'été 2012. Lors du premier trimestre 2013, 5,6 millions de Lumia avaient trouvé preneur. Cette fois, 7,4 millions de ses nouveaux smartphones ont été vendus, soit une très belle progression de 32 % en trois mois et surtout de 85 % en un an. 

 

Financièrement, le bilan n'en reste pas moins difficile pour Nokia. Son chiffre d'affaires total a ainsi chuté de 24 % en un an, passant de 7,5 milliards à 5,7 milliards d'euros. Sa division de téléphones est évidemment celle qui a le plus souffert, en chute de 32 %, plombée par une très forte baisse de prix moyen (- 16 %) de ses téléphones classiques, désormais à 26 euros contre 31 euros auparavant. Mais sa division Nokia Siemens Networks, qu'il détient désormais à 100 %, a elle aussi accusé le coup en affichant un recul de 17 % de son chiffre d'affaires.

L'échec nord-américain

Nokia Q2 2013 ventes géographie

 

Géographiquement, les ventes de Nokia (en valeur) continuent de s'écrouler en Chine (- 57 %), tandis qu'elles stagnent en Amérique du Nord (- 4 %). L'Europe résiste plus ou moins (- 25 %), tandis que l'Amérique Latine (- 31 %) et surtout l'Afrique et le Moyen-Orient (- 37 %) régressent de façon importante. Sur ses 61,1 millions de téléphones écoulés (smartphones y compris), un tiers ont trouvé preneur uniquement en Asie Pacifique (hors Chine), contre 16,6 millions au Moyen-Orient et en Afrique, et 11,3 millions en Europe. Et l'Amérique du Nord ? Seulement 500 000 unités se sont vendues, contre 600 000 un an plus tôt. Des chiffres très modestes qui démontrent que Nokia n'arrive toujours pas à percer ce marché ultra dominé par ses constructeurs locaux (Apple et Motorola) et sud-coréens (Samsung et LG).

 

Financièrement, à l'instar d'autres constructeurs comme BlackBerry (ou NEC), Nokia affiche des pertes. Ces dernières sont toutefois bien inférieures à celles de 2012. La firme européenne annonce ainsi une perte opérationnelle de 115 millions d'euros, contre 824 millions l'an passé. Quant à sa perte nette (après impôts), elle est de 278 millions d'euros, contre 1,527 milliard en 2012.

Nokia perd près de 26 000 employés en un an

Ces progressions des résultats financiers de Nokia sont principalement le fruit de deux facteurs. Le premier est la vente croissante de Lumia, aux marges plus confortables que tous ses autres appareils. Le second est le dégraissage très important de son effectif.

 

En effet, sachez que l'effectif de Nokia continue de fondre au soleil, avec seulement 87 771 employés au 30 juin 2013, contre 94 317 trois mois plus tôt et surtout 113 562 en 2012. Cette baisse en trois mois est principalement due aux départs de plus de 6000 employés de chez Nokia Siemens Networks. En un an, cette division NSN a cependant perdu près de 13 000 collaborateurs, tandis que la division de téléphone mobile a dû dire adieu à plus de 12 200 employés sur la même période.

Commentaires (160)

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Depuis, non seulement Nokia n’a pas connu pareilles quantités depuis deux ans

euuuhhh…

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after_burner a écrit :



Mais bon, j’imagine que certains ne reconnaîtrons jamais que la concurrence sur le bas de gamme aurait de toute façon entamer les part de Nokia, tout est de la faute de WP.







WP est merveilleux, et le Lumia est fantastique. Tout est de la faute des consommateurs qui ne veulent pas acheter de Nokia.



(a répéter dix fois matin et soir)



<img data-src=" />


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Skeeder a écrit :



Téléphones plutôt?

Peut-on vraiment appeler le Symbian S60 un OS de Smartphone? <img data-src=" />







on voit que tu ne l’as jamais essaye ;)



franchement de tous les systemes mobiles que j’ai pu essayer et le plus polyvalent et agreable c’est Symbian ( apres celui du N9 que j’ai oublie le nom, mais qui mandait de apps officielles)

Symbian est un truc digne d’un ordinateur sur un appareil de poche.

android s’y raproche mais est trop lourd et trop usine a gaz.

iOS mais beurk allo quoi

Windows phone 8 c’st agreable mais beurk aussi car trop ferme.





Pour info j’ai eu

sony ericsson P910i simbyan

plusierus pocket PC windows mobile dont le qtek9000

Nokia Xpress musix 5800 simbyan

Nokia C7 simbyan

Nokia N8 simbyan

iphone 3gs

Nokia N9 meego

Nokia Lumia 920 windows phone8



android just essaye sur les telephones des amis donc avis pas trop concret <img data-src=" />


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statoon54 a écrit :



Les ventes de Lumia sont tout de même fulgurante.

Windows Phone devient le n°3 du mobile sans avoir besoin de regarder Blackberry derrière .

Vu la marge de progression , Nokia deviendra d’ici peu bénéficiaire , avec l’attaque sur le marché Russe en place des iphones et l’arrivée du 1020 pour le Q3.

Sur le long terme , Windows Phone semble avoir été la bonne alternative pour Nokia sans fracasser sa propre tirelire.









Toi y en a pas comprendre résultats financiers ou toi croire que miracles existent….



Non parce que faut pas croire, la baisse des pertes n’a quasimment RIEN à voir avec les ventes de Lumia (vu que meme maintenant ils perdent de l’argent sur chaque Lumia vendu), juste avec le fait qu’ils ont viré un max de monde ET vendu un paquet d’actifs…..



Hors leurs actifs ne sont pas infnis, loin de là (ils n’ont plus grand chose à vendre à part peut être leur division software/gps-maps, qui accessoirement perds de l’argent, et encore plus cette année qu’avant….), et ils vont très vite arrive au stade où il sera impossible de réduire plus la masse salariale.



Ce qui veut dire que globalement, sauf explosion bizarre de WP dans les mois à venir, Nokia sera en faillite BIEN avant que ce soit rentable…..parce qu’ils n’auront plus rien à vendre pour faire du cash, et qu’ils continueront de dépenser plus qu’ils ne gagnent.



Sans compter sur l’effondrement des ventes de “dumbphones”, le fait que le secteur des smartphones lowcost/feature phones surlequel le Asha est positionné diminue (entre autres parce que les smartphones entrée de gamme sous Android sont dans les meme tranches de prix, pareil pour les Bada/Tizen d’ailleurs), tout en ayant un secteur qui se viande parce que sous un OS que le PDG de Nokia lui meme a declare mort et pourri publiquement il y a deux ans…. en plus du fait que Nokia a viré Presque tous les gens qui avaient les competences pour bosser dessus.





Bref, trouver que c’est de “bons résultats”, faut le faire, c’est juste “un peu moins pire que les résultats catastrophiques depuis 2 ans”, ça reste des résultats de merde, ultramauvais, qui les envoient direct dans le mur.



(ah et les plus gros problèmes de Nokia c’est depuis l’arrivée d’Elop et ses decisions de merde, avant ils étaient en perte de vitesse, lentement, et avaient besoin de changement, ce qui arrivait avec Maemo/MeeGo (et le poids d’Intel derrière), après, c’était la chute libre vers la faillite, qui continue toujours presqu’à la meme vitesse.



Diviser par deux le nombre d’employés en 3 ans, en virant tous les gens compétents dans certains domains, ça s’appelle “vendre les bijoux de famille”, ça n’a qu’un temps, c’est temporaire, surtout quand de l’autre côté on dépense encore plus, en gagnant moins, et en ne tablant pas sur l’avenir du tout….


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after_burner a écrit :



Donc Symbian sur le bas de gamme n’aide pas à garder les parts sur ce segment. A mettre en relation avec les discussions d’hier.



Mais bon, j’imagine que certains ne reconnaîtrons jamais que la concurrence sur le bas de gamme aurait de toute façon entamer les part de Nokia, tout est de la faute de WP.



C’est évident que la concurrence sur le bas de gamme entame les parts de Nokia… On trouve des smartphones android pour à peine plus cher que certains symbian !

Par contre je ne vois pas le rapport avec WP.


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flagos_ a écrit :



Waaaaaah, -26 000 employés ! Bordel, un fleuron européen qui se sacrifie pour sauver un géant américain ! Comment l’Europe peut elle laisser passer un truc aussi énorme ?!!







Si tu penses à Microsoft, je pense qu’ils n’ont pas trop besoin d’être sauvé.

En revanche, Nokia se devait vraiment de tailler dans son “gras”.



Les chiffres des Lumias sont bons mais le plus dur reste quand même à faire : garder le même rythme de croissance et passer les 10 millionsde Lumias pour le trimestre prochain…



Il faut aussi maintenant que Microsoft fasse le job en livrant des MaJ de l’OS rapidement : centre de notification…



Avec tout ça, WP8 pourra à terme devenir le 3ème écosystème.


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kyrios123 a écrit :



C’est évident que la concurrence sur le bas de gamme entame les parts de Nokia… On trouve des smartphones android pour à peine plus cher que certains symbian !

Par contre je ne vois pas le rapport avec WP.







Le rapport, c’est que les détracteurs ont l’habitude de dire que passer sous androïd ou garder un système maison aurait été mieux pour Nokia.


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Orshak a écrit :



Diviser par deux le nombre d’employés en 3 ans, en virant tous les gens compétents dans certains domains, ça s’appelle “vendre les bijoux de famille”, ça n’a qu’un temps, c’est temporaire, surtout quand de l’autre côté on dépense encore plus, en gagnant moins, et en ne tablant pas sur l’avenir du tout….







Moi j’appelle ça une restructuration sur un secteur en perpétuel évolution et ultra concurrentiel …


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statoon54 a écrit :



Moi j’appelle ça une restructuration sur un secteur en perpétuel évolution et ultra concurrentiel …







Et nokia avait déjà bien dégraisser avant l’arriver d’Elop je crois.


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Pendant ce temps chez Samsung on vend 10M S4 en un mois et plus de 60M de smartphones au 1er trimestre 2013.

http://www.gartner.com/newsroom/id/2482816



Il en reste du chemin à faire à Nokia, mais ça paraît encore jouable.

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Orshak a écrit :



Non parce que faut pas croire, la baisse des pertes n’a quasimment RIEN à voir avec les ventes de Lumia (vu que meme maintenant ils perdent de l’argent sur chaque Lumia vendu), juste avec le fait qu’ils ont viré un max de monde ET vendu un paquet d’actifs…..







Bien sur une croissance de 32% en 1Q leur fait perdre de l’argent maintenant. J’ai vu absolument nul part que les Lumia étaient vendus à perte . La vente d’un 520 leur fait pas une grosse marge , c’est évident mais plus le volume devient important plus on peut tirer les prix des composants vers le bas et ainsi marger un peu plus même sur un modèle avec une marge moins importante.







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Il est par contre très important de noter que sa gamme Asha n’est pas comptabilisée dans les « Smart Devices » par Nokia mais dans les téléphones classiques, bien que ces appareils (sous Symbian) sont considérés comme des smartphones.



Euh, non. Les Asha tournent sous S40, qui n’est pas un OS de smartphone (pas de multitâche, impossibilité d’installer des applications natives, que du Java, etc.) Ne confondez pas avec Symbian S60.

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RaStiScaR a écrit :



franchement de tous les systemes mobiles que j’ai pu essayer et le plus polyvalent et agreable c’est Symbian ( apres celui du N9 que j’ai oublie le nom, mais qui mandait de apps officielles)





Meego Harmattan <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



Pendant ce temps chez Samsung on vend 10M S4 en un mois et plus de 60M de smartphones au 1er trimestre 2013.

http://www.gartner.com/newsroom/id/2482816



Il en reste du chemin à faire à Nokia, mais ça paraît encore jouable.







Samsung est un mastodonte …. Nul doute

Mais quand on contrôle toute la chaîne c’est aussi plus simple ..


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after_burner a écrit :



Donc Symbian sur le bas de gamme n’aide pas à garder les parts sur ce segment. A mettre en relation avec les discussions d’hier.



Mais bon, j’imagine que certains ne reconnaîtrons jamais que la concurrence sur le bas de gamme aurait de toute façon entamer les part de Nokia, tout est de la faute de WP.







Quand tu peux avoir un smartphone pour 50€ pourquoi prendre un téléphone standard qui va te couter aussi cher.



Par contre 7,4 millions de lumia, ça reste assez faible quand même, il faut l’avouer.


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Pour une croissance des Chromebook on fait un article super positif et plein d’espoir, pour une croissance des Lumia on enrobe le tout dans une masse d’éléments négatifs… Super…

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ouais a écrit :



Faux. Nokia possedait encore 40% de pdm en europe via Symbian avant le 11 février 2011. Le finlandais est historiquement très bon sur le vieux continent. Ils ont décidé de tout saborder et de se focaliser sur les usa, un pays dans lequel ils n’ont jamais réussi à s’imposer. C’est d’une incohérence incroyable.



Les ventes de lumia vont à la hausse mais ce sont les modèle les modèles les moins chers qui partent les premiers. De ce fait, le bénéfice de l’entreprise baisse.

Et encore, dans les résultats annoncés hier, ils n’ont pas intégré le rachat de NSN…



Le déclin de Nokia a commencé sur la fin de l’ère OPK qui n’a pas réussi à fournir un téléphone tactile face à l’iphone (2G). Le N97 a été une catastrophe, le 5800 inadapté etc… mais nokia avait quand même symbian qui tenait la maison. Ils auraient pu engager une transition douce. entre l’annonce du switch vers WP et le premier terminal il s’est passé 6 mois/1 an. De plus, cette première génération a été sacrifiée en annoncant le WP8 plus tard.

Je ne parle pas de la sortie du N9 qui a eu d’excellentes critiques quant à ce qu’il apportait (même engadget US aimait, c’est dire) mais dont la sortie n’a été supporté par nokia. Et meltemi qui a disparu. La stratégie de WPhone only c’est un échec, c’est cela que je critique.





40% en chute c’est bien d’oublier la suite … symbian était une horreur, beaucoup de fonctionnalité, une interface moche comme un poux et des performances à la android sur bas de gamme … clairement une très mauvaise stratégie sur le long terme. non y’a pas à dire à chacun de tes posts ici ou ailleurs tu ne fais que montrer ton aveuglement face à ta haine envers WP …

Quand aux excellentes critiques, je te renvois vers n’importe quel site qui parlent des lumia et de WP en général dont les critiques sont tout aussi excellentes contrairement à ta vision des choses



Le choix d’android aurait été un choix bien pire et cela des dizaines de personne te l’ont déjà expliquer aussi mais borné comme tu es tu ne veux pas l’admettre. nokia ce cassait déjà la gueule avec symbian mais t’arrives quand même à soutenir que c’était une bonne stratégie, vive la fine analyse <img data-src=" />


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chriscombs a écrit :



Nokia a misé sur le mauvais cheval selon moi… Très mauvaise visibilité sur le marché US, et une part de marché de WP en baisse constante de 2009 à 2013 :

http://img11.hostingpics.net/pics/28815478ms.png

Comme on l’a souvent répété, deux dindes (Ballmer & Elop) ne font pas un aigle. Dommage qu’une entreprise européenne ait été instrumentalisée par un ex cadre de MS. Il en valait de l’indépendance logicielle de l’Europe. Le pragmatisme aurait été d’adopter un OS né en Europe et adapté au mobile (Linux Meego).





Vive le monde uniformisé selon certains… <img data-src=" />



Je suis prêt à parier que ce sont les mêmes qui critiquent l’hégémonie de Windows sur le monde PC <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Vive le monde uniformisé selon certains… <img data-src=" />



Je suis prêt à parier que ce sont les mêmes qui critiquent l’hégémonie de Windows sur le monde PC <img data-src=" />







Parce que le propriétaire caylemal <img data-src=" />







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carbier a écrit :



Vive le monde uniformisé selon certains… <img data-src=" />



Je suis prêt à parier que ce sont les mêmes qui critiquent l’hégémonie de Windows sur le monde PC <img data-src=" />







C’est normal, Microsoft c’est trop IVEUUUUHL <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Vive le monde uniformisé selon certains… <img data-src=" />



Je suis prêt à parier que ce sont les mêmes qui critiquent l’hégémonie de Windows sur le monde PC <img data-src=" />





Oui mais tu oubliés qu’android c’est Google, que Google c’est le libre, et que le libre c’est le bien. <img data-src=" />


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flagos_ a écrit :



Waaaaaah, -26 000 employés ! Bordel, un fleuron européen qui se sacrifie pour sauver un géant américain ! Comment l’Europe peut elle laisser passer un truc aussi énorme ?!!





Et voilà le résultat, pour le “succès” de leurs ventes de Lumia… super, bravo les mecs ! <img data-src=" />









Orshak a écrit :



Ce qui veut dire que globalement, sauf explosion bizarre de WP dans les mois à venir, Nokia sera en faillite BIEN avant que ce soit rentable…..parce qu’ils n’auront plus rien à vendre pour faire du cash, et qu’ils continueront de dépenser plus qu’ils ne gagnent.





+1000


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Séphi a écrit :



C’est normal, Microsoft c’est trop IVEUUUUHL <img data-src=" />







C’est surtout pas libre.



Comment madame Michu fait pour programmer son interface sous windows ou comment elle fait pour faire ses packaging. sous windows ? <img data-src=" />





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Sans oublier le ballot screen <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



40% en chute c’est bien d’oublier la suite … symbian était une horreur, beaucoup de fonctionnalité, une interface moche comme un poux et des performances à la android sur bas de gamme … clairement une très mauvaise stratégie sur le long terme. non y’a pas à dire à chacun de tes posts ici ou ailleurs tu ne fais que montrer ton aveuglement face à ta haine envers WP …

Quand aux excellentes critiques, je te renvois vers n’importe quel site qui parlent des lumia et de WP en général dont les critiques sont tout aussi excellentes contrairement à ta vision des choses



Le choix d’android aurait été un choix bien pire et cela des dizaines de personne te l’ont déjà expliquer aussi mais borné comme tu es tu ne veux pas l’admettre. nokia ce cassait déjà la gueule avec symbian mais t’arrives quand même à soutenir que c’était une bonne stratégie, vive la fine analyse <img data-src=" />







Mais vraiment n’importe quoi ce que tu racontes. Symbian, qu’on aime ou pas, tenait la baraque chez nokia! Oui nokia a loupé le virage du tactile, pour autant, avant le 11⁄02, la situation n’était pas aussi exécrable que maintenant!



Ce que tu critiques sur Symbian, WPhones, même après 2 ans n’est même pas fichu de le faire!! le mass storage, le transmetteur fm, la sauvegarde de brouillons sms, la téléphone SIP intégrée…



Tu joues le registre de l’émotion en parlant de haine, de passion etc. mais tu te gourres, là on parle de sous et es finances de nokia sont dans le rouge, mais toi tu continues à nier la vérité. Fais gaffe, le mur est en face de toi.



Le N9 était Le téléphone qui pouvait permettre à nokia de garder son indépendance et donc son avance vis à vis des autres. Mais cet O.S a été sacrifié sur l’autel d’une stratégie commerciale dont on voit encore les conséquences aujourd’hui! Nokia s’enfonce inéxorablement vers les lymbes.



Le choix de WP only est un echec. Ils n’auraient jamais mettre leurs oeufs dans le même panier, mais c’était couru d’avance vu que stephen elop venait de microsoft.C’est en cela que la stratégie de nokia est catastrophique!! Les utilisateurs de symbian (qui representati 40% de pdm en europe) sont plus proches d’android que de wphone. D’ailleurs, ils ont abandonnés nokia pour aller vers android.



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J’ai la légère impression, en lisant les commentaires, que certains ont du imbiber leurs pantalons d’une matière collante en lisant l’article <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



Le choix d’android aurait été un choix bien pire et cela des dizaines de personne te l’ont déjà expliquer aussi mais borné comme tu es tu ne veux pas l’admettre. nokia ce cassait déjà la gueule avec symbian mais t’arrives quand même à soutenir que c’était une bonne stratégie, vive la fine analyse <img data-src=" />







On ne saura jamais si android aurait été un mauvais choix néanmoins choisir Windows Phone leur a assuré au départ des couts moindre en R&D , sans compter le versement de 250M$ par trimestre de la part de Microsoft . Dans le cadre de cette restructuration, je suis persuadé que c’était le bon choix, le virage était déjà amorcé , Symbian n’avait absolument avenir à l’époque, faut absolument arrêter le délire. Si Nokia avait du injecté de tel somme en R&D , la boite aurait surement coulé, avec Microsoft on joue sur le long terme, jamais sur le court terme c’est un fait.

Puis on a bien le droit de soutenir une boite européenne <img data-src=" /> pour une fois .


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ouais a écrit :



Tu joues le registre de l’émotion en parlant de haine, de passion etc. mais tu te gourres, là on parle de sous et es finances de nokia sont dans le rouge, mais toi tu continues à nier la vérité. Fais gaffe, le mur est en face de toi.







La preuve que tu ne lis que ce que tu veux je te met au défit de me montrer où je dis qu’ils sont dans le vert et que tout va bien chez nokia <img data-src=" />



aller bref comme d’hab tu vas me saouler et tu vas camper sur tes non arguments donc je vais arrêter la avec toi vu qu’encore une fois tu es incapable de reconnaitre qu’ils allaient mal avant WP. je vais pas perdre mon temps avec quelqu’un qui ne veut pas comprendre mais juste imposé ses conneries …


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frikakwa a écrit :



Nokia c’est 90% de WP et pas 80%… HTC c’est environ 8% (une news en parlait il y a peu et j’ai pas le courage de rechercher!!) donc je te le répète: le plus plus plus gros vendeur de WP est mal financièrement!! It’s a fact!! Rien à voir avec WP, c’est juste ainsi!!





Donc Samsung serait à moins de 2% de PDM avec ses téléphones sous WP?! étrange…


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statoon54 a écrit :



On ne saura jamais si android aurait été un mauvais choix néanmoins choisir Windows Phone leur a assuré au départ des couts moindre en R&D , sans compter le versement de 250M$ par trimestre de la part de Microsoft . Dans le cadre de cette restructuration, je suis persuadé que c’était le bon choix, le virage était déjà amorcé , Symbian n’avait absolument avenir à l’époque, faut absolument arrêter le délire. Si Nokia avait du injecté de tel somme en R&D , la boite aurait surement coulé, avec Microsoft on joue sur le long terme, jamais sur le court terme c’est un fait.

Puis on a bien le droit de soutenir une boite européenne <img data-src=" /> pour une fois .







Je suis d’accord symbian n’avait pas d’avenir, surtout avec les tél android à bas coût qui sont apparu auraient tué le marché tout aussi vite avec peut être la boite.


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statoon54 a écrit :



On ne saura jamais si android aurait été un mauvais choix néanmoins choisir Windows Phone leur a assuré au départ des couts moindre en R&D , sans compter le versement de 250M$ par trimestre de la part de Microsoft . Dans le cadre de cette restructuration, je suis persuadé que c’était le bon choix, le virage était déjà amorcé , Symbian n’avait absolument avenir à l’époque, faut absolument arrêter le délire. Si Nokia avait du injecté de tel somme en R&D , la boite aurait surement coulé, avec Microsoft on joue sur le long terme, jamais sur le court terme c’est un fait.

Puis on a bien le droit de soutenir une boite européenne <img data-src=" /> pour une fois .







Je pense qu’avec leur nom ils auraient pu vendre sous android, au moins pour un temps mais avec Samsung déjà bien installé et des reins tellement plus solide il n’aurait pas tenu une guerre marketing alors qu’avec WP, en plus de ce que tu dis, ils peuvent y aller cool ;)


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Lafisk a écrit :



Je pense qu’avec leur nom ils auraient pu vendre sous android, au moins pour un temps mais avec Samsung déjà bien installé et des reins tellement plus solide il n’aurait pas tenu une guerre marketing alors qu’avec WP, en plus de ce que tu dis, ils peuvent y aller cool ;)





Cool… mais pour combien de temps encore…? On en reparle dans 6 mois….


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Lafisk a écrit :



Faut encore qu’il trouve, car les iWatch, même si c’est “nouveau” de la à dire que ça va cartonner ou les repropulser, pfuuu y’a un gouffre





Tu sais y’a encore plein de gens ici qui hurlent que les tablettes sont un succes qui ne va pas durer. D’ailleurs je me demande comment ils arrivent encore a hurler alors que ca fait 2 ans qu’ils poussent des cris, cordes vocales genetiquement modifiees ptet ? <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



Tu sais y’a encore plein de gens ici qui hurlent que les tablettes sont un succes qui ne va pas durer. D’ailleurs je me demande comment ils arrivent encore a hurler alors que ca fait 2 ans qu’ils poussent des cris, cordes vocales genetiquement modifiees ptet ? <img data-src=" />





Ouai mais autant une tablette c’est vraiment utile mais une montre électronique. Déjà recharger ta montre tous les 3⁄4 jours … mais limite, je suis curieux de voir le genre de fonctionnalités qu’ils font y fourrer.


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Lafisk a écrit :



Ouai mais autant une tablette c’est vraiment utile mais une montre électronique. Déjà recharger ta montre tous les 3⁄4 jours … mais limite, je suis curieux de voir le genre de fonctionnalités qu’ils font y fourrer.





J’ai de gros doutes aussi, mais ce que je voulais dire c’est que des mecs comme nous se plantent souvent completement sur ce que le public veut, sinon nous serions pas la hein ? :)


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Lafisk a écrit :



Ouai mais autant une tablette c’est vraiment utile mais une montre électronique. Déjà recharger ta montre tous les 3⁄4 jours … mais limite, je suis curieux de voir le genre de fonctionnalités qu’ils font y fourrer.







Outre des fonctionnalités basiques : montre, chrono, podomètre, boussoles; je miserais sur un centre de notification pour smartphone. Un message/mail/évènement agenda etc… la montre vibre et cela te permet d’avoir un aperçut de l’alerte.

L’avantage, ce sera principalement pour les gens qui la manie de mettre leur téléphone dans un sac et qui n’entendent pas la sonnerie/vibreur (qui a dit toutes les femmes ?), pour les phablets (sortir ta tablette pour voir que tes messages sont du spam c’est chiant), ou tout simplement quand par exemple on est dans un endroit ou sortir son téléphone de sa poche est pas toujours facile (transport en commun bondé, voiture même si lire sa montre en conduisant soit pas la meilleure des idées, cinéma, réunions).



Compatible android/wp, à un prix raisonnable et avec un design attirant (ah ! samsung me fait signe que lui réussira à vendre sa montre sans ce point) ça peut être un super accessoire pour pas mal de gens


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ldesnogu a écrit :



J’ai de gros doutes aussi, mais ce que je voulais dire c’est que des mecs comme nous se plantent souvent completement sur ce que le public veut, sinon nous serions pas la hein ? :)







J’ai jamais postuler en tant qu’analyste en même temps ou mieux <img data-src=" />







Jed08 a écrit :



Outre des fonctionnalités basiques : montre, chrono, podomètre, boussoles; je miserais sur un centre de notification pour smartphone. Un message/mail/évènement agenda etc… la montre vibre et cela te permet d’avoir un aperçut de l’alerte.

L’avantage, ce sera principalement pour les gens qui la manie de mettre leur téléphone dans un sac et qui n’entendent pas la sonnerie/vibreur (qui a dit toutes les femmes ?), pour les phablets (sortir ta tablette pour voir que tes messages sont du spam c’est chiant), ou tout simplement quand par exemple on est dans un endroit ou sortir son téléphone de sa poche est pas toujours facile (transport en commun bondé, voiture même si lire sa montre en conduisant soit pas la meilleure des idées, cinéma, réunions)







Oui c’est assez facile à imaginer comme fonctionnalités, mais après devoir recharger ma montre aussi fréquemment pour si peu … enfin bon y’aura sûrement un public, faudra voir si ça prend et ça reste ^^


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Lafisk a écrit :



Oui c’est assez facile à imaginer comme fonctionnalités, mais après devoir recharger ma montre aussi fréquemment pour si peu … enfin bon y’aura sûrement un public, faudra voir si ça prend et ça reste ^^







La montre est juste connecté au téléphone via bluetooth, les notification sont pushées par le smartphone de façon à ce que la montre ne servent que d’ecran annexe.

En l’absence de notifications, la montre de fait que afficher l’heure et se sert des autres fonctions (chrono, boussole, podomètre) que quand l’utilisateur le veut.

Je pense pas que ça bouffe beaucoup de batterie.


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Jed08 a écrit :



Outre des fonctionnalités basiques : montre, chrono, podomètre, boussoles; je miserais sur un centre de notification pour smartphone. Un message/mail/évènement agenda etc… la montre vibre et cela te permet d’avoir un aperçut de l’alerte.

L’avantage, ce sera principalement pour les gens qui la manie de mettre leur téléphone dans un sac et qui n’entendent pas la sonnerie/vibreur (qui a dit toutes les femmes ?), pour les phablets (sortir ta tablette pour voir que tes messages sont du spam c’est chiant), ou tout simplement quand par exemple on est dans un endroit ou sortir son téléphone de sa poche est pas toujours facile (transport en commun bondé, voiture même si lire sa montre en conduisant soit pas la meilleure des idées, cinéma, réunions).



Compatible android/wp, à un prix raisonnable et avec un design attirant (ah ! samsung me fait signe que lui réussira à vendre sa montre sans ce point) ça peut être un super accessoire pour pas mal de gens





Y’a deja ca en terme de fonctionalites :http://getpebble.com/

C’est sur que niveau design <img data-src=" />


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Le problème avec Android n’est pas uniquement Samsung, mais la compétition acharnée entre les fabricants. Samsung est là parce que le S3 a eu un succès phénoménal, mais après, quoi ? Ca pourrait très bien être Sony qui relègue Samsung derrière pour la prochaine génération de smartphone. Comme Samsung a enterré HTC qui dominait au tout début. Même avec de très bons tél comme le HTC One, HTC reste dans les choux.

Au moins avec WP8, Nokia a un vrai truc différent et peut se concentrer sur le matos. La preuve est quand même que le prochain 1020 est un bijou technologique bien plus que ne peut l’être un Galaxy S4 qui n’est qu’un S3 amélioré (plus grand écran, meileur processuer, et ? Rien.).

Il suffit dun hype sur un téléphone et les ventes partent en live. Comme ce fut le cas pour le S3. Mais ce n’est que mon avis.

Pour Symbian, je serai toujours fan, j’ai toujours dans mon tiroir mon Pureview 808 qui me sert de temps en temps, mais quand on aime l’évolution technologique, RIP Symbian. La plupart des fonctionnalités sont d’ailleurs petit à petit implémentées par Nokia sur WP8 (ce n’est pas M$ qui devrait racheter Nokia, mais Nokia qui devrait racheter Windows Phone…).

Wait and see. Il suffit de pas grand chose quand on regarde dans le passé. Apple a bien réussi à décoller en vendant un smartphone Edge sans GPS alors que les autres téléphones faisaient ça depuis plusieurs années… Et c’est sur le long terme qu’on va regarder.

Pour moi, rien qu’en regardant le 1020, je pense que Nokia peut être fier de proposer une pièce d’ingénierie au top. J’aime les designs proposés par Nokia. Niveau OS, ça va aller de mieux en mieux. Et, petit atout supplémentaire, j’aurais du mal à me séparer des cartes offline proposées par HERE maps quand je vais à l’étranger.

Go Nokia Go <img data-src=" />

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Jed08 a écrit :



Capitaliser sur un produit dont les parts de marché sont en baisse constante et ne sont pas “à la mode” c’est pas une bonne stratégie.

Surtout que rien ne disait que la transition en douceur allait marché pour compenser les baisses de part de marché.



Nokia n’était pas en position de prendre son temps pour prendre une décision. On peut critiquer la décision d’Elop, mais au moins il a eu les cou*lles de proposer une stratégie sur le long terme et pas de dire, “on va attendre et voir ce que fait la concurrence et faire comme eux”





Le tout WP rapport quand même 1 milliard par an à Nokia.

Et leur crainte de voir Samsung tout écraser s’est révélé juste. Donc pourquoi ne pas attendre de voir si leur vision marche ?







Justement, c’est là ou tu te trompes. Nokia avait encore une grande marge d’erreur. Ils avaient la base symbian, avaient Maemo qu’ils ont sciemment mis à la poubelle. Je pense que c’était la meilleure période pour faire la transition vers WPhone ou Android. Au lieu de ça, le PDG est arrivé et dit qu’ils abandonnent symbian. Sauf qu’ils n’avaient pas de produis WPhones à montrer! La deuxième erreur vient de là.

La gestion du power pc vers les processeurs intel par Steve jobs a été exemplaire. Nokia a failli dans ce domaine.



WPhones ne rapporte pas 1 milliard à nokia car ils doivent rembourser les sous que Microsoft leur a donné au début de l’aventure. Sur les lumias, nokia doit payer la licence windows phone comme chaque constructeur (alors que c’est le seul à le soutenir activement.



Ca fait deux ans qu’on dit que la stratégie de WPhones est catastrophique. Jusqu’à présent, personne ne peut nous donner tort.



La vision que samsung écrase le monde était juste car nokia a parié sur le mauvais cheval. Ils auraient pu faire switcher toute la base de Symbianboy vers Android. Au lieu de ça, ils ont choisi un O.S qui n’exitati même pas! Maintenant c’est trop tard, Samsung est bien devant…









Lafisk a écrit :



ils n’allaient pas aussi mal mais était dans une descente très rapide et ça tu l’oublies pour arranger tes propos, ils n’avaient pas une éternité devant eux pour réagir et ça garde le en tête car c’est important pour la suite du commentaire



(…)



Je résume donc, finance en berne et qui fond comme neige au soleil + prévision sur la concurrence android + cout R&D pour s’y lancer VS finance en berne + marché neuf WP sans réelle concurrence + R&D minimum + chèque de MS conséquent + … Désolé mais quand on est capitaliste et qu’on a une boite à gérer on fait pas dans le sentiment …



WP fait clairement office de choix plus sécurisé, long terme et aujourd’hui le constat est simple ça fonctionne même si c’est plus lent que prévu.







Avec 40% de part de marché, ils avaient justement le temps de temporiser. Ca sert à rien d’annoncer qu’ils vont abandonner symbian pour WPhone s’ils n’ont rien à montrer.

De plus, cette annonce a choqué les opérateurs qui décidé d’abandonner Nokia du jour au lendemain! China Telecom/NTT qui supportait Symbian, les ont lâché du jour au lendemain. Quand t’s pas le soutien des opérateurs c’est dur.



Les dés étaient pipés dès le départ. Choisir Android ou aphones avec un ancien dirigeant de microsoft chez eux, c’était normal qu’ils fassent le mauvais choix.

tout ce que dis par la suite (r&d, licenciement) découle de ce dés pipés. Elop n’a jamais eu l’intention d’avoir une autre alternative que WP car Ballmer avait besoin d’un constructeur important à l’époque pour soutenir leur O.S. Résultat des courses, Elop a décidé de couper court à tous les projets Meego, Meltemi) pour aller dans les bras de Microsoft.



Nokia pouvait très bien vendre des devices Android nu comme ils auraient pu le customiser à mort comme amazon. Ce que tu dis là est donc un point très limité techniquement.

Pour ton résumé financier qui pourrait te faire passer pour un étudiant de Harvard du 62, sache que l’équation que tu donnes est biaisée. Nokia pouvait très bien faire les deux: soutenir WPhones et Android. Il n’y aucune barrière à ça, sauf Elop qui donné un contrat d’exclusivité à ms.







statoon54 a écrit :



Tu vis sur une autre planète…. Une fois qu’Apple a changé la perception de la mobilité , Nokia n’avait absolument aucune chance avec ton Symbian a 2 balles et la radio FM n’aurait rien changé à cette situation. Tu dois être le seul a aimer les pubs en boucle …. Sérieux les fonctionnalités que tu cites ne doivent même pas être dans le top 1000 des fonctionnalités demandées par le grand public ou les entreprises ….









Sors la tête du sable et regarde la lumière… Sous prétexte de vouloir poster sur ce forum, tu mélanges tout et n’importe quoi. Apple a révolutionné la mobilité (avec du recul), c’est indéniable.



Pour autant, en 2011, Nokia était encore le premier constructeur mondial. Ils avaient des usines, l’appui de tous les opérateurs mais un Symbian défaillant. Au lieu d’aller vers un O.S qui pouvait concurrencer apple et ainsi, ne pas perdre des plumes, ils sont partis vers un O.S qui n’existait même pas!



Les fonctionnalités que je cite, que tu dédaignes tant avec ton arrogance et ta suffisance, ont été des features qui ont participé à la renommé de nokia dans le monde technophile et par extension dans le grand public. Le vrai problème de nokia était l’O.S qui n’allait pas. Au lieu de jouer sur les deux tableaux, comme samsung (hasard) et voir si ça marche, ils ont tout balancé sur un O.S qui, deux ans après, est toujours aussi nul.


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ouais a écrit :



Justement, c’est là ou tu te trompes. Nokia avait encore une grande marge d’erreur. Ils avaient la base symbian, avaient Maemo qu’ils ont sciemment mis à la poubelle. Je pense que c’était la meilleure période pour faire la transition vers WPhone ou Android. Au lieu de ça, le PDG est arrivé et dit qu’ils abandonnent symbian. Sauf qu’ils n’avaient pas de produis WPhones à montrer! La deuxième erreur vient de là.

La gestion du power pc vers les processeurs intel par Steve jobs a été exemplaire. Nokia a failli dans ce domaine.







Non tu trompes Nokia enchainait les retard sur les développement, ils ne tenaient pas la route et ça leur coutait en plus super cher … ils n’avaient aucune marge contrairement à ce que tu crois





Ca fait deux ans qu’on dit que la stratégie de WPhones est catastrophique. Jusqu’à présent, personne ne peut nous donner tort.





Euh non la encore une ofis t’es à côté de la plaque puisque les chiffres de ventes te montre très clairement le contraire …





Avec 40% de part de marché, ils avaient justement le temps de temporiser. Ca sert à rien d’annoncer qu’ils vont abandonner symbian pour WPhone s’ils n’ont rien à montrer.

De plus, cette annonce a choqué les opérateurs qui décidé d’abandonner Nokia du jour au lendemain! China Telecom/NTT qui supportait Symbian, les ont lâché du jour au lendemain. Quand t’s pas le soutien des opérateurs c’est dur.





ça c’est juste de la mauvaise communication, ça aurait du rester un projet secret c’est sûr.





Les dés étaient pipés dès le départ. Choisir Android ou aphones avec un ancien dirigeant de microsoft chez eux, c’était normal qu’ils fassent le mauvais choix.

tout ce que dis par la suite (r&d, licenciement) découle de ce dés pipés. Elop n’a jamais eu l’intention d’avoir une autre alternative que WP car Ballmer avait besoin d’un constructeur important à l’époque pour soutenir leur O.S. Résultat des courses, Elop a décidé de couper court à tous les projets Meego, Meltemi) pour aller dans les bras de Microsoft.





Tu pourrais arrêter de dire “le mauvais choix” puisqu’à priori les chiffres montre qu’il n’est pas mauvais et qu’à part ton avis tu n’as aucune bases solide pour le démontrer …



[/quote]Nokia pouvait très bien faire les deux: soutenir WPhones et Android. Il n’y aucune barrière à ça, sauf Elop qui donné un contrat d’exclusivité à ms.

[/quote]



Si ça coute de l’argent que Nokia n’avait pas à ce moment la et ils savaient très bien aussi qu’ils feraient des coupes dans les rangs au niveau des dèvs. Concentrer ces efforts sur une seule plateforme est au contraire plus simple (quelque soit la plateforme) et bien moins cher, HTC s’éparpille et survit à peine des deux côtés.



Il est indéniable que le fait qu’Elop soit un ancien de MS a peser dans la balance mais tu n’as absolument rien à part ton jugement à la va vite et bancal pour le prouver quand les chiffres vont à l’encontre de ton jugement en plus alors qu’à l’inverse la situation de la plupart des constructeurs engagés sur android hors Samsung montre que le succès de nokia avec android n’avait rien de garantie et aurait été pavé de complication





Pour autant, en 2011, Nokia était encore le premier constructeur mondial.





Pas dans le monde des Smartphones …


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marquis a écrit :



Et pourtant :









Link Fixed <img data-src=" />


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marquis a écrit :



Et pourtant :



http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/la-fin-d-annee-2010-n-augure-rien-de-bon-pour-nokia_247821.html







j’adore ce genre d’article sur des sites généralistes, déjà que sur des sites spécialisés c’est aussi ras des pâquerettes (genre 01.net) assez souvent.



Le gars en gros ne voit que les chiffres, aucune analyse de fond, ça parle beaucoup de meego et symbian et aucune allusions à Windows phone … trop bien cet article, puis pour bien enfoncé le clou le mec ne fait que s’attardé sur 2009⁄2010, c’est pas comme si on était en 2013 quoi …



Le seul bon point c’est qu’il arrive quand même à préciser que nokia avait des coût de R&D plus lours qu’apple et Google réunit pour meego … ce qui va tout à fait dans le sens de ce que je disais plus haut et contredis totalement “ouai” qui pense que symbian et meego étaient des solutions viables



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Lafisk a écrit :



j’adore ce genre d’article sur des sites généralistes, déjà que sur des sites spécialisés c’est aussi ras des pâquerettes (genre 01.net) assez souvent.



Le gars en gros ne voit que les chiffres, aucune analyse de fond, ça parle beaucoup de meego et symbian et aucune allusions à Windows phone … trop bien cet article, puis pour bien enfoncé le clou le mec ne fait que s’attardé sur 2009⁄2010, c’est pas comme si on était en 2013 quoi …



Le seul bon point c’est qu’il arrive quand même à préciser que nokia avait des coût de R&D plus lours qu’apple et Google réunit pour meego … ce qui va tout à fait dans le sens de ce que je disais plus haut et contredis totalement “ouai” qui pense que symbian et meego étaient des solutions viables









Heu… normal l’article date de janvier 2011 pour parler du résultat de l’année 2010 <img data-src=" />

Cet article montre que Nokia était déjà sur la pente descendante avant Windows Phone.


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Nyco87 a écrit :



Heu… normal l’article date de janvier 2011 pour parler du résultat de l’année 2010 <img data-src=" />

Cet article montre que Nokia était déjà sur la pente descendante avant Windows Phone.





putain j’ai pas regarder la date de l’article j’ai bêtement cru que c’était un article récent <img data-src=" />



Bon j’ai rien dis quoi en gros


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ouais a écrit :



Nokia pouvait très bien faire les deux: soutenir WPhones et Android. Il n’y aucune barrière à ça, sauf Elop qui donné un contrat d’exclusivité à ms.





Nokia a mis 2 ans de travail pour proposer sous WP les mêmes fonctionnalités que sur Symbian pour Maps et la photographie, ses gros points forts (+ 2-3 autres petits trucs issus de Nokia Labs).

Je doute qu’ils aient eu à disposition la force de travail et l’ingénierie suffisante pour faire ça en parallèle sur 2 OS. Ou alors ça aurait pris plus de temps, ce que Nokia n’avait pas.


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Il est loin le temps où Nokia écrasait le marché des smartphones.



Téléphones plutôt?

Peut-on vraiment appeler le Symbian S60 un OS de Smartphone? <img data-src=" />

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Vu ce qu’il permet de faire, ouais je pense :)

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Donc Symbian sur le bas de gamme n’aide pas à garder les parts sur ce segment. A mettre en relation avec les discussions d’hier.



Mais bon, j’imagine que certains ne reconnaîtrons jamais que la concurrence sur le bas de gamme aurait de toute façon entamer les part de Nokia, tout est de la faute de WP.

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Waaaaaah, -26 000 employés ! Bordel, un fleuron européen qui se sacrifie pour sauver un géant américain ! Comment l’Europe peut elle laisser passer un truc aussi énorme ?!!

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Les ventes de Lumia sont tout de même fulgurante.

Windows Phone devient le n°3 du mobile sans avoir besoin de regarder Blackberry derrière .

Vu la marge de progression , Nokia deviendra d’ici peu bénéficiaire , avec l’attaque sur le marché Russe en place des iphones et l’arrivée du 1020 pour le Q3.

Sur le long terme , Windows Phone semble avoir été la bonne alternative pour Nokia sans fracasser sa propre tirelire.

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C’est Elop !



<img data-src=" />

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pxidr a écrit :



Question dont je ne connais pas la réponse : pourquoi Nokia ne sort pas de smartphone sous Android ? Accord Microsoft ?





ici


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charon.G a écrit :



ici







Merci, je l’ai loupée celle-là <img data-src=" />


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Nyco87 a écrit :



Pour une croissance des Chromebook on fait un article super positif et plein d’espoir, pour une croissance des Lumia on enrobe le tout dans une masse d’éléments négatifs… Super…







l’effet Nyl …



Alucard63 a écrit :



C’est vrai que c’est une autre bonne blague les Chromebooks…<img data-src=" />







Les quoi ? <img data-src=" />


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Orshak a écrit :



Toi y en a pas comprendre résultats financiers ou toi croire que miracles existent….



(…)







Et tu aurais aussi pu rajouter qu’en mars 2013 1,4 millions d’Androids étaient activés chaque jour. C’est à dire qu’en 5 jours, on a le chiffre de ventes de tout le trimestre des WP Nokia !..



Et encore, je parle là d’activation, c’est à dire du client final. Quand on parle de vente c’est plutôt à des revendeurs/opérateurs… on n’est pas encore chez le client final.


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Les fanboys WP encore plus sectaires que les autres… c’est mignon! <img data-src=" />



Les chiffres sont là: Nokia dégringole encore et toujours! Il n’est pas question dans l’article de juger de la qualité ou non de WP mais bien de constater que Nokia ne remonte pas la pente malgré de “bonnes” ventes (aucun sarcasme!).



C’est vrai cette légende urbaine qui annonçait au début du passage à WP que Nokia avait de quoi tenir 2 ans ou pas? Parce que si c’est le cas… on peut jouer à comparer avec LG en berne, l’iPhone en baisse ou autre Samsung en retard mais le soucis de Nokia reste bien présent: il faut rentrer du cash!! <img data-src=" />

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Tu compare une gamme de téléphone avec tout un système d’exploitation qui peux aussi contenir des tablettes de marques diverses en plus des téléphone etc.

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statoon54 a écrit :



+1 , la visibilité est nulle là bas ce qui est incroyable quand on sait que c’est le bastion de Windows, et les opérateurs ont pris le train en marche bien trop tard devant la main mise de Apple et Samsung .

Ensuite il y a surement le problème des modèles liés à un seul opérateur, chez AT&T on trouve le 920 , chez Verizon le 928 et le 925 chez T-Mobile . Pourquoi pas les 3 chez tous les opérateurs comme l’Iphone ou le S4 …. Je comprends les clients qui ne veulent pas un sous-produit moins bien que celui du voisin qui lui a simplement choisi un autre opérateur.





Pour le coup aux Etats-Unis c’est comme ça pour tous les modèles flagship. Tous les opérateurs ont leur petite exclusivité.


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GlamSlam a écrit :



Tu compare une gamme de téléphone avec tout un système d’exploitation qui peux aussi contenir des tablettes de marques diverses en plus des téléphone etc.





Pas tout à fait exact: considérant que Nokia est le vendeur prINcipal de WP, on peut presque comparer leurs ventes à la totalité des devices sous Android!! ;)


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Nokia a misé sur le mauvais cheval selon moi… Très mauvaise visibilité sur le marché US, et une part de marché de WP en baisse constante de 2009 à 2013 :

http://img11.hostingpics.net/pics/28815478ms.png

Comme on l’a souvent répété, deux dindes (Ballmer & Elop) ne font pas un aigle. Dommage qu’une entreprise européenne ait été instrumentalisée par un ex cadre de MS. Il en valait de l’indépendance logicielle de l’Europe. Le pragmatisme aurait été d’adopter un OS né en Europe et adapté au mobile (Linux Meego).

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frikakwa a écrit :



Pas tout à fait exact: considérant que Nokia est le vendeur prINcipal de WP, on peut presque comparer leurs ventes à la totalité des devices sous Android!! ;)





et vu que windows 8 est aussi l’os qui concerne les tablette chez MS on peu presque inclure windows dans les compte <img data-src=" />


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chriscombs a écrit :



Nokia a misé sur le mauvais cheval selon moi… Très mauvaise visibilité sur le marché US, et une part de marché de WP en baisse constante de 2009 à 2013 :

http://img11.hostingpics.net/pics/28815478ms.png

Comme on l’a souvent répété, deux dindes (Ballmer & Elop) ne font pas un aigle. Dommage qu’une entreprise européenne ait été instrumentalisée par un ex cadre de MS. Il en valait de l’indépendance logicielle de l’Europe. Le pragmatisme aurait été d’adopter un OS né en Europe et adapté au mobile (Linux Meego).







euh t’es gentil la part d WP est en constante augmentation mon mignon… à partir dela tu peux aller ta rhabiller pour la crédibilité du reste de tes propos …





frikakwa a écrit :



Les fanboys WP encore plus sectaires que les autres… c’est mignon! <img data-src=" />



Les chiffres sont là: Nokia dégringole encore et toujours! Il n’est pas question dans l’article de juger de la qualité ou non de WP mais bien de constater que Nokia ne remonte pas la pente malgré de “bonnes” ventes (aucun sarcasme!).



C’est vrai cette légende urbaine qui annonçait au début du passage à WP que Nokia avait de quoi tenir 2 ans ou pas? Parce que si c’est le cas… on peut jouer à comparer avec LG en berne, l’iPhone en baisse ou autre Samsung en retard mais le soucis de Nokia reste bien présent: il faut rentrer du cash!! <img data-src=" />







Sauf que la chute ralentit … et au final les WP prennent des PDM et donc nokia aussi et avec le temps les ventes vont continuer à augmenter ainsi que les marges et le cahs qui rentre, Quel autres acteurs sur le marché peut ce targuer d’augmenter sur lemarché ? Android stagne (à une position très forte ceci dit) Apple baisse ainsi que tous les autres … il n’y a que certains détracteurs pour trouver cela mauvais en fait … la stratégie du “sauvetage” nokia est une stratégie très long terme liée au succés de WP qui prend plus lentement que prévu mais sûrement. Donc oui les prévisions sont pour le moment assez bonne



La chute de nokia n’a rien à voir avec WP elle a été amorcée il y a déjà bien longtemps et aujourd’hui le vrai constat c’est que pour la 1ère fois depuis longtemps nokia est en augmentation quelques part et qui plus est sur le marché porteur qu’estle marché des Smartphones.



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Exclusif !



La stratégie de Nokia pour rattraper Samsung. <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



Sauf que la chute ralentit … et au final les WP prennent des PDM et donc nokia aussi et avec le temps les ventes vont continuer à augmenter ainsi que les marges et le cahs qui rentre, Quel autres acteurs sur le marché peut ce targuer d’augmenter sur lemarché ? Android stagne (à une position très forte ceci dit) Apple baisse ainsi que tous les autres … il n’y a que certains détracteurs pour trouver cela mauvais en fait … la stratégie du “sauvetage” nokia est une stratégie très long terme liée au succés de WP qui prend plus lentement que prévu mais sûrement. Donc oui les prévisions sont pour le moment assez bonne



La chute de nokia n’a rien à voir avec WP elle a été amorcée il y a déjà bien longtemps et aujourd’hui le vrai constat c’est que pour la 1ère fois depuis longtemps nokia est en augmentation quelques part et qui plus est sur le marché porteur qu’estle marché des Smartphones.





Je n’ai pas la sensation d’avoir lu la même news que toi!



Dire qu’Android stagne et qu’Apple baisse tout en arrivant à parler de Nokia qui ralentit sa chute… euh… comment dire… <img data-src=" />



Comme je le disais dans mon précédent message que tu as quote, il n’est pas question ici de WP, Android et iOs mais bien de Nokia qui ne repasse pas dans le vert au niveau financier… et loin de là!


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Lafisk a écrit :



Sauf que la chute ralentit … et au final les WPNokia prennentprend des PDM et donc nokiaWP aussi





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Alucard63 a écrit :



<img data-src=" />





<img data-src=" /> Exactement le propos de mon post précédent!! <img data-src=" />



Mais Lafisk partant du principe qu’on dénigre automatiquement WP, ne fait pas souvent l’effort de lire/comprendre nos posts!! <img data-src=" />


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frikakwa a écrit :



<img data-src=" /> Exactement le propos de mon post précédent!! <img data-src=" />



Mais Lafisk partant du principe qu’on dénigre automatiquement WP, ne fait pas souvent l’effort de lire/comprendre nos posts!! <img data-src=" />





oui bien sur je suis trop con … WP augmente nokia est peut être majoritaire mais il n’est pas seul puisque le htc rencontre un assez bons uccès aussi surtout en France … Maintenant nokia ça reste 80% des WP certe.



Pour ce qui est d’apple soit tu as pas trop suivi soit tu le fais exprès mais oui ils baissent bien en terme de vente … et android est arriver tellement haut que augmenter ça devient difficile, dire qu’ils stagnent n’est pas une insulte c’est juste qu’au stade où ils en sont 1million de plus ou de moins ça change pas grand chose. mais effectivement c’est moi qui suis trop con pour comprendre tes petit commentaire à la limite du gars qui voudrait un nokia mais pas de WP <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



putain j’ai pas regarder la date de l’article j’ai bêtement cru que c’était un article récent <img data-src=" />



Bon j’ai rien dis quoi en gros







J’avoue que c’était marrant de te voir attaquer un des rares qui soutient ta théorie avec des preuves autre que : A mon avis


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Jed08 a écrit :



J’avoue que c’était marrant de te voir attaquer un des rares qui soutient ta théorie avec des preuves autre que : A mon avis







Et pourtant, j’aurais pas du je trouvais bizarre de pas voir une allusion à WP ou même une image de N8 (ou N9) <img data-src=" />


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Vader_MIB a écrit :



Nokia a mis 2 ans de travail pour proposer sous WP les mêmes fonctionnalités que sur Symbian pour Maps et la photographie, ses gros points forts (+ 2-3 autres petits trucs issus de Nokia Labs).

Je doute qu’ils aient eu à disposition la force de travail et l’ingénierie suffisante pour faire ça en parallèle sur 2 OS. Ou alors ça aurait pris plus de temps, ce que Nokia n’avait pas.







Clair. Nokia n’avait plus les moyens de la “grande époque”.

Il fallait faire un choix : rester sur les produits “maisons” (S^3 / Meego) ou aller sur du neuf.

Symbian était mort, sans réel écosystème.

Meego avait l’air bien mais je pense que Nokia n’aurait pas pu créer l’écosystème tout seul (quand on connaît les moyens de Microsoft et quand on voit comment ils rament pour WP…)

Android : voir les propos d’Elop sur la différenciation et la répartition des bénefs actuels au niveau Android

WP : pari osé mais “garanti” par un géant



Vous n’êtes peut-être pas d’accord avec le choix mais il peut se comprendre.


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Lafisk a écrit :



putain j’ai pas regarder la date de l’article j’ai bêtement cru que c’était un article récent <img data-src=" />



Bon j’ai rien dis quoi en gros





J’essayais d’apporter de l’eau à ton moulin… <img data-src=" />


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Vader_MIB a écrit :



Pour moi, rien qu’en regardant le 1020, je pense que Nokia peut être fier de proposer une pièce d’ingénierie au top. J’aime les designs proposés par Nokia. Niveau OS, ça va aller de mieux en mieux. Et, petit atout supplémentaire, j’aurais du mal à me séparer des cartes offline proposées par HERE maps quand je vais à l’étranger.

Go Nokia Go <img data-src=" />







+1

Les applications HERE sont excellentes, j’ai utilisé que ces applis lors de mon Week end à Londres , c’était super pratique . Nokia a énormément bossé dessus et rien que cette Division lui a plombé plus de 100M$ . Mais au moins maintenant ils bénéficient d’un service à la hauteur voir l’un des meilleurs.

Pour le 1020, on en discute sur ce post avec la collaboration sur WP , c’est quand même autre chose que ce dont la concurrence propose. Et ça n’a absolument rien avoir avec le 808 Pureview . Le logiciel Pro Cam est 10 cran au dessus.



http://blogs.windows.com/windows_phone/b/windowsphone/archive/2013/07/11/q-amp-a…



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Je viens de retrouver le lien sur l’histoire de Nokia et la problématique Symbian,Meego a l’apogée d’iOS et de Android .



http://taskumuro.com/artikkelit/the-story-of-nokia-meego

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statoon54 a écrit :



Je viens de retrouver le lien sur l’histoire de Nokia et la problématique Symbian,Meego a l’apogée d’iOS et de Android .



http://taskumuro.com/artikkelit/the-story-of-nokia-meego







C’est moi ou cet article montre que au final Elop avait de très bonnes raisons d’enterrer Symbian et Meego ?


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Jed08 a écrit :



C’est moi ou cet article montre que au final Elop avait de très bonnes raisons d’enterrer Symbian et Meego ?







Et certains voudraient nous faire croire que Symbian/Meego Maemo auraient pu rivaliser avec iOS,Android.

On peut reprocher a Elop de ne pas avoir jouer sur les 2 tableaux avec Android, mais certainement pas d’avoir enterrer S&M.

Mais bon il pensait certainement que l’adoption de WP serait plus rapide par la suite.

Si Microsoft prend enfin un rythme de croisière sur tout l’écosystème crée avec Windows8 alors WP va grimper comme une fusée et Nokia avec. La carte est dans les mains de MS maintenant. Le bilan sera pour 2016 , fin de l’accord entre les 2 parties.


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statoon54 a écrit :



On peut reprocher a Elop de ne pas avoir jouer sur les 2 tableaux avec Android







A l’époque oui !

Aujourd’hui quand on voit ce qui se passe, pas trop :S



Mais après il y a une différence entre faire un reproche totalement objectif, et faire un reproche parce qu’on veut un Lumia sous Android ^^”


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Jed08 a écrit :



C’est moi ou cet article montre que au final Elop avait de très bonnes raisons d’enterrer Symbian et Meego ?







Oui, mais au post 156 et pas le jour de la news, donc faudra garder le lien de côté pour une prochaine fois !


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carbier a écrit :



Vive le monde uniformisé selon certains… <img data-src=" />



Je suis prêt à parier que ce sont les mêmes qui critiquent l’hégémonie de Windows sur le monde PC <img data-src=" />







Non mais laisse tomber! <img data-src=" /> Tu sais bien comment sont les libristes: Ils sont tellement bêtes et enfermés dans leur idéologie et monde de geeks qu’ils bandent devant des OS de merde comme Symbian et sont prêt à se faire sodomiser par Google “pourvu que ça soit libre” en occultant tout les mauvais côtés de cette boite… Les mêmes qui gueulent parce que MS est dominant dans le monde PC (parce que c’est du proprio), mais qui se réjouissent qu’Android soit dominant dans les smartphones (ah mais oui mais là c’est pas pareil, c’est libre donc c’est bien!) Bref, c’est pas la peine de discuter avec des gens aussi fermés d’esprit et qui voient pas le monde tel qu’il est réellement, mais comme il est dans leur idéologie de libriste. Ce sont des gens complètement déconnectés des réalités et qui arrangent les choses à leur sauce, on le voit bien avec Symbian qui selon eux est plébiscité par le grand public, alors que chacun peu faire le test autour de lui et demander aux gens lambdas ce qu’ils pensent des Nokia qu’ils ont eu sous Symbian: La majorité diront que c’est de la merde ce système. C’est comme Meego qui a été repris par une start-up: Si ils croient que le péquin lambda va se précipiter sur cet OS “parce que c’est libre”, ils se fouttent le doigt dans l’œil! Si ils en vendent quelques dizaines de milliers ça sera déjà bien, mais seuls les gros geeks en achèteront, et ça fera pas lourd…


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Non mais laisse tomber! <img data-src=" /> Tu sais bien comment sont les libristes: Ils sont tellement bêtes et enfermés dans leur idéologie et monde de geeks qu’ils bandent devant des OS de merde comme Symbian et sont prêt à se faire sodomiser par Google “pourvu que ça soit libre” en occultant tout les mauvais côtés de cette boite… Les mêmes qui gueulent parce que MS est dominant dans le monde PC (parce que c’est du proprio), mais qui se réjouissent qu’Android soit dominant dans les smartphones (ah mais oui mais là c’est pas pareil, c’est libre donc c’est bien!) Bref, c’est pas la peine de discuter avec des gens aussi fermés d’esprit et qui voient pas le monde tel qu’il est réellement, mais comme il est dans leur idéologie de libriste. Ce sont des gens complètement déconnectés des réalités et qui arrangent les choses à leur sauce, on le voit bien avec Symbian qui selon eux est plébiscité par le grand public, alors que chacun peu faire le test autour de lui et demander aux gens lambdas ce qu’ils pensent des Nokia qu’ils ont eu sous Symbian: La majorité diront que c’est de la merde ce système. C’est comme Meego qui a été repris par une start-up: Si ils croient que le péquin lambda va se précipiter sur cet OS “parce que c’est libre”, ils se fouttent le doigt dans l’œil! Si ils en vendent quelques dizaines de milliers ça sera déjà bien, mais seuls les gros geeks en achèteront, et ça fera pas lourd…





C’est pas parce que le libre n’est pas parfait en soit, que le pas-libre n’est pas mauvais en lui-même. <img data-src=" />


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Merci d’illustrer son propos <img data-src=" />

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Zeurf a écrit :



C’est pas parce que le libre n’est pas parfait en soit, que le pas-libre n’est pas mauvais en lui-même. <img data-src=" />







Je dirais que les 2 ont leur avantage et inconvénients, mais certainement pas que l’un est meilleur que l’autre.


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metaphore54 a écrit :



Je dirais que les 2 ont leur avantage et inconvénients, mais certainement pas que l’un est meilleur que l’autre.





pour moi, en tant que développeur, un des problèmes du libre c’est que souvent les projet libres me donnent une impression de pas finit … Et je parle pas spécialement de produit grand public comme Android ou Linux mais de beaucoup de librairie qui sont souvent pas complète ou à l’abandon … Bien que perso, même kes produits grand public me donnent parfois cette impression ^^”


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metaphore54 a écrit :



Surement que nokia devra peut être se restructurer afin d’adapter ses coûts à ses ventes, les ventes de mobiles standards baissent et ses ventes de smartphones augmentent.



Moi je verrais un désengagement du mobiles standards vu que les ventes s’écroulent de trimestre en trimestre.



Mais je suis d’accord Nokia aurait eu de l’Android ça aurait été peut être la même chose personne n’en sait rien, sauf à part quelques madame Irma qui prolifèrent sur certains forums.









Sauf que les mobiles standards sont la seule chose qui fait que Nokia n’est pas encore en faillite (pardon, racheté à vil prix par MS une fois que Elop aura fini de virer ce qui n’intéresse pas MS et /ou qui pourrait faire tiquer la commission européenne sur un rachat par MS…), vu que c’est ce qui fait rentrer le cash depuis un moment (ça et les N9 sous MeeGo, mais ça c’est quelque peu arrêté ça, après 2 quarters à se vendre mieux que les Lumia WP7 sans pubs et non vendus dans les marchés principaux de Nokia, surtout pas en Allemagne où toute la presse l’encensait…).





Ouaip, toujours aussi doués chez Nokia, le bon choix c’était l’OS dont personne ne veut et torpiller celui qui se vend comme des petits pains sans pub quand le pdg a viré tous ceux qui s’en occupent ET annoncé qu’il était mort né avant sa sortie…..



Si Nokia avait parié sur MeeGo ils vendraient toujours plus de tels que maintenant avec MS, et en plus ils auraient le poids d’Intel derrière, ce qui est monstrueux et bien plus que ce que fait MS pour le moment en tuant Nokia volontairement, surtout que Nokia avant Elop c’était 90% de conservation de leurs clients (plus qu’Apple avec iOS qui est de loin le meilleur, sachant que WP est pas bon non plus quand on prend en compte WP7 et 8), et que beaucoup de choses étaient semblables, avec des applis qui se retrouvaient.



Ajouté à ça était le fait que tous les fanboys MS “oublient” que MeeGo supportait les applis Android en “natif” (façon WINE par un framework spécifique), en plus de toutes les applis Symbian portables en peu de temps, ils avaient dans les faits le meilleur parc applicatif potentiel……



Y a une raison pour laquelle Elop/Nokia ont passé 2 ans à cacher les chiffres de vente du N9 et ont tenté à chaque fois de faire croire que les ventes de WP étaient bonnes (quand elles étaient nazes) et qu’elles englobaient celles du N9…. sauf que niveau activation, pendant 2 quarters il y avait 20⁄30% de N9 activés en plus que de WP chez Nokia. Oups.



Vous imaginez ce que ça donnait ce tel avec la prod complète (au lieu d’en affecter la moitié voir plus aux bouses sous WP), la même pub que pour les Lumia, une disponibilité réelle dans toute l’Europe au lieu de le réserver à 3 pauvres marchés de niche en évitant les plus gros genre l’Allemagne ET un pdg qui n’essayait pas de couler MeeGo mais de le lancer ?



C’était un carton, et au final il y aurait eu des chances que Samsung rejoigne MeeGo (et le reste après) au lieu qu’on force Intel a rejoindre Tizen en provoquant un énième retard de 2⁄3 ans pour accoucher de l’OS… :/


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Nyco87 a écrit :



Pour une croissance des Chromebook on fait un article super positif et plein d’espoir, pour une croissance des Lumia on enrobe le tout dans une masse d’éléments négatifs… Super…







Vendre des smartphones c’est un peu plus simple il parait


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metaphore54 a écrit :



Quand tu peux avoir un smartphone pour 50€ pourquoi prendre un téléphone standard qui va te couter aussi cher.



Par contre 7,4 millions de lumia, ça reste assez faible quand même, il faut l’avouer.







je sais pas à partir de combien on peut considérer que la vente de smartphone est faible mais dans l’absolu, 7millions de vente de 3mois et 13 millions en 6, y a pas beaucoup d’autre produit ou on considère que c’est “peu”. <img data-src=" />



Après Nokia enregistre des pertes, donc ça n’aide pas mais c’est une constante depuis pas mal d’années, j’arrive pas à comprendre par ex que quand ils arrivaient à placer 400millions de produits en 1 année ils faisaient quand même des pertes.


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Nyco87 a écrit :



Pour une croissance des Chromebook on fait un article super positif et plein d’espoir, pour une croissance des Lumia on enrobe le tout dans une masse d’éléments négatifs… Super…







Peut être parce que google ne va pas aussi mal que nokia, malgré des ventes en progressions.


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after_burner a écrit :



je sais pas à partir de combien on peut considérer que la vente de smartphone est faible mais dans l’absolu, 7millions de vente de 3mois et 13 millions en 6, y a pas beaucoup d’autre produit ou on considère que c’est “peu”. <img data-src=" />



Après Nokia enregistre des pertes, donc ça n’aide pas mais c’est une constante depuis pas mal d’années, j’arrive pas à comprendre par ex que quand ils arrivaient à placer 400millions de produits en 1 année ils faisaient quand même des pertes.







J’avais mal vu, j’avais cru que c’était à l’année, donc oui, c’est pas trop mal en faite. <img data-src=" />



Il n’y a pas beaucoup d’autres produits qui sont subventionnés, donc ça doit jouer pour le renouvellement par rapport à d’autres produits.


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after_burner a écrit :



je sais pas à partir de combien on peut considérer que la vente de smartphone est faible mais dans l’absolu, 7millions de vente de 3mois et 13 millions en 6, y a pas beaucoup d’autre produit ou on considère que c’est “peu”. <img data-src=" />







+1

Surtout quand le 2eme plus gros vendeur de terminaux Android le trimestre dernier (LG) est à 10 millions


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statoon54 a écrit :



Samsung est un mastodonte …. Nul doute

Mais quand on contrôle toute la chaîne c’est aussi plus simple ..





Nokia contrôle (contrôlait ?) aussi tout la chaîne : de la possibilité de modifier son OS aux usines de fabrication.


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Nyco87 a écrit :



Pour une croissance des Chromebook on fait un article super positif et plein d’espoir, pour une croissance des Lumia on enrobe le tout dans une masse d’éléments négatifs… Super…







C’est vrai que c’est une autre bonne blague les Chromebooks…<img data-src=" />


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Il reste encore un domaine où MS est à la traine: Nokia a fait sa part en poussant windows phone, mais MS n’a pas fait la sienne en imposant Nokia aux US… C’est bien dommage, car rien ne justifie le fait que Nokia y fasse un chiffre aussi ridicule…

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ldesnogu a écrit :



Nokia contrôle (contrôlait ?) aussi tout la chaîne : de la possibilité de modifier son OS aux usines de fabrication.







Ça c’était avant …. Décentralisé en Asie comme tout le monde ^^

Trop cher de produire en Finlande quant la base des composants sont fabriqués en Asie de nos jours , point de vue logistique,coût de l’assemblage.

Regarde Apple est ses problèmes de production depuis qu’ils ont voulu se passer de Samsung ….


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jinge a écrit :



Il reste encore un domaine où MS est à la traine: Nokia a fait sa part en poussant windows phone, mais MS n’a pas fait la sienne en imposant Nokia aux US… C’est bien dommage, car rien ne justifie le fait que Nokia y fasse un chiffre aussi ridicule…



Maintenant que tout les opérateurs US ont leur flagship Lumia avec les 920, 928 et 925, que le 525 cartonne pas mal, et la sortie du 1020 en avant-première, le tout devrait se trouver à des prix sympas pour Thanksgiving, après plusieurs mois de bons buzz et de bouches à oreilles positif, ça devrait finir par porter ses fruits <img data-src=" />


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jinge a écrit :



Il reste encore un domaine où MS est à la traine: Nokia a fait sa part en poussant windows phone, mais MS n’a pas fait la sienne en imposant Nokia aux US… C’est bien dommage, car rien ne justifie le fait que Nokia y fasse un chiffre aussi ridicule…







+1 , la visibilité est nulle là bas ce qui est incroyable quand on sait que c’est le bastion de Windows, et les opérateurs ont pris le train en marche bien trop tard devant la main mise de Apple et Samsung .

Ensuite il y a surement le problème des modèles liés à un seul opérateur, chez AT&T on trouve le 920 , chez Verizon le 928 et le 925 chez T-Mobile . Pourquoi pas les 3 chez tous les opérateurs comme l’Iphone ou le S4 …. Je comprends les clients qui ne veulent pas un sous-produit moins bien que celui du voisin qui lui a simplement choisi un autre opérateur.


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Nyco87 a écrit :



Pour une croissance des Chromebook on fait un article super positif et plein d’espoir, pour une croissance des Lumia on enrobe le tout dans une masse d’éléments négatifs… Super…







+1

Faut avouer que l’effort d’écriture n’est pas le même .


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Le Nil quand il s’agit de pondre une page sur Windows Phone, ça lui fait comme une envie de se pendre <img data-src=" />

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Question dont je ne connais pas la réponse : pourquoi Nokia ne sort pas de smartphone sous Android ? Accord Microsoft ?

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Lafisk a écrit :



oui bien sur je suis trop con … WP augmente nokia est peut être majoritaire mais il n’est pas seul puisque le htc rencontre un assez bons uccès aussi surtout en France … Maintenant nokia ça reste 80% des WP certe.



Pour ce qui est d’apple soit tu as pas trop suivi soit tu le fais exprès mais oui ils baissent bien en terme de vente … et android est arriver tellement haut que augmenter ça devient difficile, dire qu’ils stagnent n’est pas une insulte c’est juste qu’au stade où ils en sont 1million de plus ou de moins ça change pas grand chose. mais effectivement c’est moi qui suis trop con pour comprendre tes petit commentaire à la limite du gars qui voudrait un nokia mais pas de WP <img data-src=" />





Tu vas finir par mériter le titre de “roi de la désINformation” voire de la “désINpactitude” (need a smiley!)!! <img data-src=" />



Pour commencer je ne considère pas que tu es “trop con” (pour reprendre tes termes!) mais simplement que tu as une forte tendance à utiliser les oeillères comme ça t’arrange!!



Nokia c’est 90% de WP et pas 80%… HTC c’est environ 8% (une news en parlait il y a peu et j’ai pas le courage de rechercher!!) donc je te le répète: le plus plus plus gros vendeur de WP est mal financièrement!! It’s a fact!! Rien à voir avec WP, c’est juste ainsi!!



Ensuite tu enchaines ton raisonnement avec Apple qui baisse en terme de ventes… et Android qui a du mal à augmenter ses ventes!!



Il est donc INtéressant de constater que tu passes de pourcentage de ventes d’un OS minoritaire lorsqu’il s’agit de “vanter” la croissance de Nokia & WP mais que tu parles en terme de baisse/stagnation de volumes de ventes pour les 2 autres acteurs!!



Genre Samsung qui vend de l’Andro vend 60 millions de machines en un trimestre, Apple vend genre 40 millions d’iDevices en un trimestre et sont forts financièrement mais Nokia va bien!!



Ps: je ne relève pas ton attaque perso ridicule et sournoise de cour de récré du gars qui voudrait un Nokia sous Android!! Absolument pas ma came mais si ça te fait bicher de le penser, éclate-toi!



Pps: c’est ça finalement que je te reproche, toujours t’ériger en victime INcomprise tout en invectivant les gens méchants qui ne sont pas de ton avis! Fais attention de ne pas tomber dans le pathos! <img data-src=" />


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frikakwa a écrit :



Comme je le disais dans mon précédent message que tu as quote, il n’est pas question ici de WP, Android et iOs mais bien de Nokia qui ne repasse pas dans le vert au niveau financier… et loin de là!







Surement que nokia devra peut être se restructurer afin d’adapter ses coûts à ses ventes, les ventes de mobiles standards baissent et ses ventes de smartphones augmentent.



Moi je verrais un désengagement du mobiles standards vu que les ventes s’écroulent de trimestre en trimestre.



Mais je suis d’accord Nokia aurait eu de l’Android ça aurait été peut être la même chose personne n’en sait rien, sauf à part quelques madame Irma qui prolifèrent sur certains forums.


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Quand le plan caduque fait fuir les clients <img data-src=" /> (de mobiles pour la simplicité, pas de smartphones)

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metaphore54 a écrit :



Surement que nokia devra peut être se restructurer afin d’adapter ses coûts à ses ventes, les ventes de mobiles standards baissent et ses ventes de smartphones augmentent.





Les ventes de smartphones augmentent en effet, mais le prix moyen par appareil a baissé de 18%. Résultat le CA généré par les smartphones est resté identique à celui du trimestre précédent. Ceci sous-entend aussi que les gens achètent moins de haut de gamme et plus de moyen de gamme (c’est vrai pour tout le monde il me semble maintenant). A voir ce que le 1020 donnera, mais tout ça n’est pas très bon signe.


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ldesnogu a écrit :



Les ventes de smartphones augmentent en effet, mais le prix moyen par appareil a baissé de 18%. Résultat le CA généré par les smartphones est resté identique à celui du trimestre précédent. Ceci sous-entend aussi que les gens achètent moins de haut de gamme et plus de moyen de gamme (c’est vrai pour tout le monde il me semble maintenant). A voir ce que le 1020 donnera, mais tout ça n’est pas très bon signe.







Oui, on est d’accord sur la baisse des revenus, mais cela dit nokia est tout à fait capable de s’adapter.



Je suppose que les fabricants innove sur la photo pour recréer de la valeur et vu que d’autres que nokia s’y engouffre, il y a des chances qu’il y a un marché, reste à voir si les innovations de nokia seront suffisantes pour justifier un prix beaucoup plus important que les concurrents.


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frikakwa a écrit :



Tu vas finir par mériter le titre de “roi de la désINformation” voire de la “désINpactitude” (need a smiley!)!! <img data-src=" />



Pour commencer je ne considère pas que tu es “trop con” (pour reprendre tes termes!) mais simplement que tu as une forte tendance à utiliser les oeillères comme ça t’arrange!!



Nokia c’est 90% de WP et pas 80%… HTC c’est environ 8% (une news en parlait il y a peu et j’ai pas le courage de rechercher!!) donc je te le répète: le plus plus plus gros vendeur de WP est mal financièrement!! It’s a fact!! Rien à voir avec WP, c’est juste ainsi!!



Ensuite tu enchaines ton raisonnement avec Apple qui baisse en terme de ventes… et Android qui a du mal à augmenter ses ventes!!



Il est donc INtéressant de constater que tu passes de pourcentage de ventes d’un OS minoritaire lorsqu’il s’agit de “vanter” la croissance de Nokia & WP mais que tu parles en terme de baisse/stagnation de volumes de ventes pour les 2 autres acteurs!!



Genre Samsung qui vend de l’Andro vend 60 millions de machines en un trimestre, Apple vend genre 40 millions d’iDevices en un trimestre et sont forts financièrement mais Nokia va bien!!



Ps: je ne relève pas ton attaque perso ridicule et sournoise de cour de récré du gars qui voudrait un Nokia sous Android!! Absolument pas ma came mais si ça te fait bicher de le penser, éclate-toi!



Pps: c’est ça finalement que je te reproche, toujours t’ériger en victime INcomprise tout en invectivant les gens méchants qui ne sont pas de ton avis! Fais attention de ne pas tomber dans le pathos! <img data-src=" />





oui donc en gros après des années où tous les indicateurs étaient au rouge il y en a enfin un qui vire au vert mais non allons oublions les signes de reprises et critiquont …


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metaphore54 a écrit :



Oui, on est d’accord sur la baisse des revenus, mais cela dit nokia est tout à fait capable de s’adapter.



Je suppose que les fabricants innove sur la photo pour recréer de la valeur et vu que d’autres que nokia s’y engouffre, il y a des chances qu’il y a un marché, reste à voir si les innovations de nokia seront suffisantes pour justifier un prix beaucoup plus important que les concurrents.





Ce n’est pas bon signe que le trimestre où seulement un moyen de gamme et un bas de gamme sort alors qu’il n’y avait plus de bas de gamme au trimestre précédent, l’ASP diminue. C’était même plutôt évident. Je vois pas comment il pourrait en être autrement.


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Lafisk a écrit :



oui donc en gros après des années où tous les indicateurs étaient au rouge il y en a enfin un qui vire au vert mais non allons oublions les signes de reprises et critiquont …







….car aujourd’hui, c’est vendredi, ah m<img data-src=" />e, je ne savais pas <img data-src=" />

<img data-src=" />


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statoon54 a écrit :



Les ventes de Lumia sont tout de même fulgurante.

Windows Phone devient le n°3 du mobile sans avoir besoin de regarder Blackberry derrière .

Vu la marge de progression , Nokia deviendra d’ici peu bénéficiaire , avec l’attaque sur le marché Russe en place des iphones et l’arrivée du 1020 pour le Q3.

Sur le long terme , Windows Phone semble avoir été la bonne alternative pour Nokia sans fracasser sa propre tirelire.





résumé de l’analyse, sur Nokiaphone :

-Nokia vend plus de smartphones… mais ceux-ci sont moins chers : Alors qu’au Q1 Nokia vendait des Lumia 920 et 820, au Q2 c’est visiblement plus les 620 et 520 qui se sont écoulés faisant baisser de 18% le prix de vente moyen (de 191 à 157€),

Conséquence directe : Les marges des smartphones fondent, elles sont négatives ce qui veut dire que Nokia a beau avoir vendu 7 millions de Lumia au 2ème trimestre le fabricant a perdu de l’argent sur la vente de ses smartphones.





vendre beaucoup à perte est-ce meilleur ou pire que vendre peu à perte ? en tout cs vaudrait mieux vendre avec de la marge !


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statoon54 a écrit :



Bien sur une croissance de 32% en 1Q leur fait perdre de l’argent maintenant. J’ai vu absolument nul part que les Lumia étaient vendus à perte . La vente d’un 520 leur fait pas une grosse marge , c’est évident mais plus le volume devient important plus on peut tirer les prix des composants vers le bas et ainsi marger un peu plus même sur un modèle avec une marge moins importante.



Nokia vend plus de smartphones… mais ceux-ci sont moins chers : Alors qu’au Q1 Nokia vendait des Lumia 920 et 820, au Q2 c’est visiblement plus les 620 et 520 qui se sont écoulés faisant baisser de 18% le prix de vente moyen (de 191 à 157€),

Conséquence directe : Les marges des smartphones fondent, elles sont négatives ce qui veut dire que Nokia a beau avoir vendu 7 millions de Lumia au 2ème trimestre le fabricant a perdu de l’argent sur la vente de ses smartphones.


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GlamSlam a écrit :



Tu compare une gamme de téléphone avec tout un système d’exploitation qui peux aussi contenir des tablettes de marques diverses en plus des téléphone etc.





probablement paske Nokia c’est 80% de WP …


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pxidr a écrit :



Question dont je ne connais pas la réponse : pourquoi Nokia ne sort pas de smartphone sous Android ? Accord Microsoft ?





accord d’exclusivité avec pénalité, poussé par S.Älop pour sauver M$ qui avait raté le virage du smartphone … pask’en 2010 craindre l’hégémonie de Samsung, alors qu’on est N°1, que le N°1 du smartphone c’est Apple et que tout les spécialistes doutent d”Android, que le N°1 sur Android est HTC, c’est réécrire l’histoire après coup, pour éviter d’avoir l’air c*n …En 2010 Nokia pensait que le tout tactile était une mode, et que les smartphones resteraient un produit de luxe réservé à une élite … voila comment on rate l’occasion de garder son avance. Comme disait S.Job, deux dindons ne font pas un aigle … mais un Dodo, apparemment.


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bandix400 a écrit :



Nokia vend plus de smartphones… mais ceux-ci sont moins chers : Alors qu’au Q1 Nokia vendait des Lumia 920 et 820, au Q2 c’est visiblement plus les 620 et 520 qui se sont écoulés faisant baisser de 18% le prix de vente moyen (de 191 à 157€),

Conséquence directe : Les marges des smartphones fondent, elles sont négatives ce qui veut dire que Nokia a beau avoir vendu 7 millions de Lumia au 2ème trimestre le fabricant a perdu de l’argent sur la vente de ses smartphones.







Sauf qu’ils font avec du matériel « périmé » (faible coût de revient ?) et s’ils se permettent de faire des réductions c’est probablement pour réduire le coût de stockage d’une production préalablement amortie, non ?


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Le fait que Nokia ait déboursé 1,5 milliard pour racheter ses parts a siemens n’a pas été mentionné dans la news. Ce rachat a forcément été intégré au bilan. Sans ca Nokia serait probablement dans le positif.

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J’ai du mal à comprendre le concept de fanboy/hater sauf si on a des actions dans la dite boite.



Bon ensuite il y a aussi le problème que dès qu’on exprime son avis dans un sens ou dans l’autre on est immédiatement catalogué de fanboy ou hater…



Mais quand même, quand je lis certains commentaires, ça me désole toujours autant de voir des gens se réjouir de la chute d’une boite.



Puis il y a les Madame Irma qui prédisent tout et (surtout) n’importe quoi sans citer leurs sources.



Ensuite, pour en venir (enfin) au sujet de la news, ce qu’il faut retenir pour Nokia, c’est qu’ils percent, certes difficilement, mais ils y arrivent.

Dans mon entourage, je vois de + en + de Lumia apparaître (aussi bien côté perso que côté pro).

Alors ils ne margent pas tellement (voire pas), et les téléphones d’entrée / moyen de gamme sont ceux qui se vendent le mieux, mais au moins ça leur permet de se retrouver dans les mains des consommateurs.

On verra aussi comment le 1020 va être accueilli, mais pour l’instant les premières impressions sont très bonnes. Ce flagship pourrait aussi permettre à Nokia de gagner des pdms.








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Lafisk a écrit :



Le choix d’android aurait été un choix bien pire et cela des dizaines de personne te l’ont déjà expliquer aussi mais borné comme tu es tu ne veux pas l’admettre. nokia ce cassait déjà la gueule avec symbian mais t’arrives quand même à soutenir que c’était une bonne stratégie, vive la fine analyse <img data-src=" />







Android aurait été un choix différent. On ne peut pas savoir ce qui se serait passé si Nokia avait choisi Android !

Est ce que leur ancienne réputation combiné à la popularité d’Android aurait suffit à les remettre sur les rayes ?

Est ce que cela aurait suffit à faire trembler Samsung qui avait une réputation basé sur des terminaux récents et populaire (et non sur une gloire passé en déclin).

Est ce se positionner en tant que outsider aurait été plus facile que la position d’alternative tenue actuellement ?

Est ce que le nombre de vente et les marges faites aurait été suffisante pour combler le prix de la rente à MS (qui arrive à faire plier quasiment tous les constructeurs d’android) + remonter la pente des ces années de deficite ?



Personnellement, je trouve que pour une stratégie basée sur le long terme (rappel, le long terme ce n’est pas 2 ans) Nokia se débrouille pas trop mal. Aux USA ils arrivent a décrocher des partenariats avec les opérateurs téléphoniques. Les ventes de Lumia sont en progression constante. Il va falloir juste être patient.



Par contre il faut arrêter de les comparer à Samsung ou Apple. Les situations ne sont pas les mêmes.


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ouais a écrit :



Ce que tu critiques sur Symbian, WPhones, même après 2 ans n’est même pas fichu de le faire!! le mass storage, le transmetteur fm, la sauvegarde de brouillons sms, la téléphone SIP intégrée…







Oui bien sur et c’est absolument ce que le grand public voulait comme fonctionnalités. D’où le succès de l’IPhone à partir de ce moment là. Les gens voulaient du Internet, des applications ,une expérience utilisateur et en somme un écosystème complet. Loin de ce que pouvait offrir Symbian.

Arrêter vos délires avec cet OS qui a vécu son temps …..



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Lafisk a écrit :



Je pense qu’avec leur nom ils auraient pu vendre sous android, au moins pour un temps mais avec Samsung déjà bien installé et des reins tellement plus solide il n’aurait pas tenu une guerre marketing alors qu’avec WP, en plus de ce que tu dis, ils peuvent y aller cool ;)







Seulement pour un temps. Le principe du bas de gamme c’est qu’on en vend beaucoup avec de faibles marges, ça marche quand on est un petit constructeur avec pas beaucoup de cout, ou un gros constructeurs avec une situation financière stable.

Dans le cas de Nokia, une grosse boite avec de mauvaises finances, le bas de gammes android n’aurait pas pu les sauver face à Samsung ou aux marques chinoises.


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Jed08 a écrit :



Par contre il faut arrêter de les comparer à Samsung ou Apple. Les situations ne sont pas les mêmes.







Ben quand on parle d’un hypothétique nokia sous android, tu ne peux que faire intervenir Samsung dans la conversation <img data-src=" />



Après comme j’ai dis au dessus, pour moi un combat frontal avec Samsung aurait été risqué pour nokia et je les aurait mal vu en sortir vainqueur, faut pas oublier que Samsung ne fait pas que dans la téléphonie et à une réserve de cash monstrueuse à côté de nokia.



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metaphore54 a écrit :



C’est surtout pas libre.



Comment madame Michu fait pour programmer son interface sous windows ou comment elle fait pour faire ses packaging. sous windows ? <img data-src=" />







Si Madame Michu commence à devenir intransigeante aussi…. Elle est loin l’époque ou le petit Kévin “kissikonaissait” réglait tous ses problèmes à la m’dame Michu…. <img data-src=" />


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ouais a écrit :



le mass storage, le transmetteur fm, la sauvegarde de brouillons sms, la téléphone SIP intégrée…





MTP - WP8.1 - présent même si on ne peut en garder qu’un par conversation - pour SIP je ne sais pas, mais y a de la VOIP via des applis.


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Lafisk a écrit :



Ben quand on parle d’un hypothétique nokia sous android, tu ne peux que faire intervenir Samsung dans la conversation <img data-src=" />







Je parlais de Nokia actuellement (avec WP8), qui arrive pas à avoir les même résultats de que Samsung.

Comme s’il suffisait de produire des smartphones haut de gamme pour les vendre…





Après comme j’ai dis au dessus, pour moi un combat frontal avec Samsung aurait été risqué pour nokia et je les aurait mal vu en sortir vainqueur, faut pas oublier que Samsung ne fait pas que dans la téléphonie et à une réserve de cash monstrueuse à côté de nokia.





Sur du haut de gamme c’était mal parti, Nokia ayant raté le virage du tactile il lui aurait fallu beaucoup de temps pour se mettre au niveau de Samsung qui lui aurait continuer à s’améliorer. Ca aurait couté de l’argent, beaucoup d’argent. Et Nokia n’a pas ce luxe.

Sur le bas de gamme j’ai expliqué mon point de vue plus haut.


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Jed08 a écrit :



Seulement pour un temps. Le principe du bas de gamme c’est qu’on en vend beaucoup avec de faibles marges, ça marche quand on est un petit constructeur avec pas beaucoup de cout, ou un gros constructeurs avec une situation financière stable.

Dans le cas de Nokia, une grosse boite avec de mauvaises finances, le bas de gammes android n’aurait pas pu les sauver face à Samsung ou aux marques chinoises.







+1 tout à fait , il aurait fallu des sommes vertigineuses à injecter en R&D ce qui vu la situation financière de l’époque était quasi impossible.

Nokia a simplement mal anticipé le virage Smartphone G Public c’est une évidence.


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Dites les 278 millions d’euros c’est avec ou sans le rachat des parts de siemens ?



Sinon je comprend pas la news, et une partie des commentaires, les pertes passent de 1milliard 5 à 300 millions, ça veut tout de même dire qu’on est proche d’une stabilisation.



Alors certes nokia n’est plus l’ancien nokia et ne le redeviendra probablement jamais, certes ils licencient et vont continuer à licencier mais y’a de grande chance que d’ici un an nokia retourne enfin dans le vert.



Fin bref je comprend pas, pour moi on est proche d’une stabilisation comme un constructeur moyen, ce qui certes est pas l’idéal mais au vu d’ou on partait c’est plutôt bien.

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ldesnogu a écrit :



C’est justement aux USA que tout va mal pour Nokia : seulement 500k mobiles vendus en un trimestre, meme si ca progresse ca reste extremement bas. Mais comme tu dis, il faut etre patient !







De toute façon même avant ça, Nokia ne vendait quasi rien aux US. Ils n’ont jamais percé. Là la situation n’est guère mieux mais c’est toujours mieux qu’avant.

Le problème sur le marché US c’est certainement un problème de stratégie et d’image.


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Jed08 a écrit :



Seulement pour un temps. Le principe du bas de gamme c’est qu’on en vend beaucoup avec de faibles marges, ça marche quand on est un petit constructeur avec pas beaucoup de cout, ou un gros constructeurs avec une situation financière stable.

Dans le cas de Nokia, une grosse boite avec de mauvaises finances, le bas de gammes android n’aurait pas pu les sauver face à Samsung ou aux marques chinoises.







Je suis pas d’accord, je pense que sur le court terme on serait exactement dans la même position qu’aujourd’hui avec nokia, c’est à dire une stabilisation en tant que constructeur moyen, c’est sur le long terme que WP peut ( ou pas ) être bénéfique à nokia. Nokia n’aura jamais la verticalité, la réactivité ou la force de frappe d’un samsung donc en les attaquants sur leur terrain ( android ) ils auraient jamais pu les dépasser. En misant sur un terrain différent ils ont une possibilité de lutter à mon avis.


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Nyco87 a écrit :



De toute façon même avant ça, Nokia ne vendait quasi rien aux US. Ils n’ont jamais percé. Là la situation n’est guère mieux mais c’est toujours mieux qu’avant.

Le problème sur le marché US c’est certainement un problème de stratégie et d’image.





Oui tu as raison, mais la ils essaient de corriger le tir et apparemment ils peinent a y arriver.



Alors quand je vois Samsung reussir tandis que Nokia n’y parvient pas, ca me fait un peu mal au coeur. Ce n’est pas que Samsung fasse de la merde, mais Nokia c’est une autre dimension (ou en tout cas ca l’etait du temps ou ils avaient leurs propres usines, la je ne sais plus ce que ca vaut…).


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ldesnogu a écrit :



Oui tu as raison, mais la ils essaient de corriger le tir et apparemment ils peinent a y arriver.







Justement, je suis d’accord avec toi, ils essaient mais n’y arrivent pas. Pourquoi ? 1/ déficite d’image qui perdure, 2/ une stratégie discutable avec les opérateurs - à l’appréciation de chacun - 3/ Un problème qui n’est pas de la faute de Nokia mais de MS qui ne se bouge pas assez vite sur Windows Phone.



Je vais détailler mon point de vu sur le 3/ : Nokia fait de l’excellent boulot sur Windows Phone : Hardware sympatoches, motivation des développeurs, annonce de leur part de grosses Apps (en terme de nom). Mais MS de son coté reste assez silencieux, pousse des apps mais sans plus, et est surtout LENT dans les updates et dans les annonces. Au lieu de dépenser 700 Millions de $ en pub pour Surface, Windows 8 et Windows Phone, ils auraient mieux fait de consacrer la moitié à payer le portage de toutes les apps populaires (avec 300 millions on aurait pu facilement avec le top 50 voir le top 100 d’iOS et d’Androïde, excepté les apps de Google mais pour une autre raison).



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Lafisk a écrit :



La preuve que tu ne lis que ce que tu veux je te met au défit de me montrer où je dis qu’ils sont dans le vert et que tout va bien chez nokia <img data-src=" />



aller bref comme d’hab tu vas me saouler et tu vas camper sur tes non arguments donc je vais arrêter la avec toi vu qu’encore une fois tu es incapable de reconnaitre qu’ils allaient mal avant WP. je vais pas perdre mon temps avec quelqu’un qui ne veut pas comprendre mais juste imposé ses conneries …







ah ah, très marrant de voir que tu reproches aux gens ce que tu fais en permanence. je t’ai amené des chiffres pour confirmer ce que j’ai dit. Toi mis à part dire “t’aime pas windows phone” ben c’est le vide intersidéral



Nokia n’allait pas aussi mal que maintenant avec WPhone! Ils avaient 40% de part de marché de symbian! Ils auraient pu capitaliser là dessus pour faire la transition en douceur vers Wphone ou Android! Au lieu de ca, Elop a foutu le bordel! Y’a qu’à voir le cours de l’action le jour j! C’était clair qu’il n’y avait aucune préparation en amont, pour accompagner les utilisateurs!



Ce que je reproche à Elop c’est d’avoir misé sur la stratégie uniquement windows phone. Pour rappel, à l’époque ce n’était pas samsung qui tirait android mais HTC. Nokia, avec sa base de fidèles, aurait pu les guider vers cet OS avec des fonctions “plus” qui peuvent faire la différence (le transmetteur fm en est un parfait exemple)!







statoon54 a écrit :



Oui bien sur et c’est absolument ce que le grand public voulait comme fonctionnalités. D’où le succès de l’IPhone à partir de ce moment là. Les gens voulaient du Internet, des applications ,une expérience utilisateur et en somme un écosystème complet. Loin de ce que pouvait offrir Symbian.

Arrêter vos délires avec cet OS qui a vécu son temps …..







Qu’est ce que tu racontes, tu fumes toi??? Apple a démocratisé l’internet c’est indéniable. Pour autant, Nokia avait une grande base qui était sensible à ces fonctions. Le problème est que ces fonctionnalités ne sont pas disponibles pour windows, non pas du fait de nokia, mais de microsoft.







lysbleu a écrit :



MTP - WP8.1 - présent même si on ne peut en garder qu’un par conversation - pour SIP je ne sais pas, mais y a de la VOIP via des applis.







C’est bien ce que tu confirme ce que je dis, merci.


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statoon54 a écrit :



+1 tout à fait , il aurait fallu des sommes vertigineuses à injecter en R&D ce qui vu la situation financière de l’époque était quasi impossible.

Nokia a simplement mal anticipé le virage Smartphone G Public c’est une évidence.









……………. les investissements et la R&D étaient déjà faits depuis des années (avec le but avoué de créer un remplaçant moderner à Symbian), et on en était même au stade où ils passaient en prod et allait pouvoir se faire de la thune, ça s’appelait MeeGo, et toute personne qui l’a vu tourner sur le N9/vu les démos comprends pourquoi Elop faisait dans son froc et l’a torpillé (d’abord en repoussant la sortie de plusieurs mois, puis en annonçant son abandon et en virant TOUS les devs qui étaient dessus pour être CERTAIN que le CA ne puisse plus faire marche arrière en voyant le résultat innomable de WP :() et ce que ça aurait donné si Nokia n’avait pas été sacrifié à MS par Elop. :(


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Orshak a écrit :



……………. les investissements et la R&D étaient déjà faits depuis des années (avec le but avoué de créer un remplaçant moderner à Symbian), et on en était même au stade où ils passaient en prod et allait pouvoir se faire de la thune, ça s’appelait MeeGo, et toute personne qui l’a vu tourner sur le N9/vu les démos comprends pourquoi Elop faisait dans son froc et l’a torpillé (d’abord en repoussant la sortie de plusieurs mois, puis en annonçant son abandon et en virant TOUS les devs qui étaient dessus pour être CERTAIN que le CA ne puisse plus faire marche arrière en voyant le résultat innomable de WP :() et ce que ça aurait donné si Nokia n’avait pas été sacrifié à MS par Elop. :(







Tu ferais mieux de lire mon post 156 qui montre les étapes du développement de Meego .La collaboration avec !ntel a été laborieuse.

Le développement de Meego était longue et catastrophique, le N9 est sorti à l’été 2011 , la concurrence iOS et android était déjà présente et l’écosystème autour avec.





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Orshak a écrit :



……………. les investissements et la R&D étaient déjà faits depuis des années (avec le but avoué de créer un remplaçant moderner à Symbian), et on en était même au stade où ils passaient en prod et allait pouvoir se faire de la thune, ça s’appelait MeeGo, et toute personne qui l’a vu tourner sur le N9/vu les démos comprends pourquoi Elop faisait dans son froc et l’a torpillé (d’abord en repoussant la sortie de plusieurs mois, puis en annonçant son abandon et en virant TOUS les devs qui étaient dessus pour être CERTAIN que le CA ne puisse plus faire marche arrière en voyant le résultat innomable de WP :() et ce que ça aurait donné si Nokia n’avait pas été sacrifié à MS par Elop. :(







J’adore les gars qui racontent toujours n’importe quoi comme toi en l’occurrence … y’a beau y’avoir plein d’explication sur tout le fil de discussion dont certain avec des sources qui te contredisent complètement mais nan t’insistes … t’as touché le fond et tu continues de creuser toi


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Orshak a écrit :



Ouaip, toujours aussi doués chez Nokia, le bon choix c’était l’OS dont personne ne veut et torpiller celui qui se vend comme des petits pains sans pub quand le pdg a viré tous ceux qui s’en occupent ET annoncé qu’il était mort né avant sa sortie…..



Si Nokia avait parié sur MeeGo ils vendraient toujours plus de tels que maintenant avec MS, et en plus ils auraient le poids d’Intel derrière, ce qui est monstrueux et bien plus que ce que fait MS pour le moment en tuant Nokia volontairement, surtout que Nokia avant Elop c’était 90% de conservation de leurs clients (plus qu’Apple avec iOS qui est de loin le meilleur, sachant que WP est pas bon non plus quand on prend en compte WP7 et 8), et que beaucoup de choses étaient semblables, avec des applis qui se retrouvaient.



Ajouté à ça était le fait que tous les fanboys MS “oublient” que MeeGo supportait les applis Android en “natif” (façon WINE par un framework spécifique), en plus de toutes les applis Symbian portables en peu de temps, ils avaient dans les faits le meilleur parc applicatif potentiel……



Y a une raison pour laquelle Elop/Nokia ont passé 2 ans à cacher les chiffres de vente du N9 et ont tenté à chaque fois de faire croire que les ventes de WP étaient bonnes (quand elles étaient nazes) et qu’elles englobaient celles du N9…. sauf que niveau activation, pendant 2 quarters il y avait 20⁄30% de N9 activés en plus que de WP chez Nokia. Oups.



Vous imaginez ce que ça donnait ce tel avec la prod complète (au lieu d’en affecter la moitié voir plus aux bouses sous WP), la même pub que pour les Lumia, une disponibilité réelle dans toute l’Europe au lieu de le réserver à 3 pauvres marchés de niche en évitant les plus gros genre l’Allemagne ET un pdg qui n’essayait pas de couler MeeGo mais de le lancer ?



C’était un carton, et au final il y aurait eu des chances que Samsung rejoigne MeeGo (et le reste après) au lieu qu’on force Intel a rejoindre Tizen en provoquant un énième retard de 2⁄3 ans pour accoucher de l’OS… :/







Mouhahahahahaha! Quel ramassis de conneries! <img data-src=" /> C’est beau la naiveté de geeks libristes complètement déconnectés de la réalité et qui arrangent la réalité à leur sauce en disant que Symbian était plebiscité par le public alors que les ventes de Nokia s’écroulaient depuis des années au moment du passage à WP, et que le grand public avait une mauvaise image de Symbian! <img data-src=" />



Merci d’avoir confirmé ce que je disais! <img data-src=" /> Quanf à Meego, on verra bien comment il se vendra avec le smartphone que sort l’équipe qui l’a repris, mais si il se vend à quelques dizaines de milliers de geeks ça sera le bout du monde, hein! Faut pas rêver les mecs! Le péquin lambda n’en a rien à fouttre du libre contrairement à ce que vous croyez dur comme fer, mettez vous bien ça en tête! La vie réelle c’est pas ce qui se passe sur PCI ou les forums/sites de geeks, c’est totalement différent et le péquin lambda n’a pas les mêmes préoccupations ni les mêmes attentes que vous, mais ça vous refusez de l’entendre et de comprendre que dans la société vous représentez peanut les geeks, et que vous n’avez aucune réelle influence ou importance. C’est facile de faire le cador sur PCI, HFR ou autres sites de geeks, mais dans la vie réelle les gens en ont rien à battre de vous, vous êtes justes bons à réparer leur PC et le reste du temps on vous oublie. Voilà la triste réalité alors vos délires ça va bien, hein! <img data-src=" />


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Orshak a écrit :



Sauf que les mobiles standards sont la seule chose qui fait que Nokia n’est pas encore en faillite (pardon, racheté à vil prix par MS une fois que Elop aura fini de virer ce qui n’intéresse pas MS et /ou qui pourrait faire tiquer la commission européenne sur un rachat par MS…), vu que c’est ce qui fait rentrer le cash depuis un moment (ça et les N9 sous MeeGo, mais ça c’est quelque peu arrêté ça, après 2 quarters à se vendre mieux que les Lumia WP7 sans pubs et non vendus dans les marchés principaux de Nokia, surtout pas en Allemagne où toute la presse l’encensait…).









Lien de Statoon ! Lis le avant de sortir des énormités pareilles.





Ouaip, toujours aussi doués chez Nokia, le bon choix c’était l’OS dont personne ne veut et torpiller celui qui se vend comme des petits pains sans pub quand le pdg a viré tous ceux qui s’en occupent ET annoncé qu’il était mort né avant sa sortie….



Si Nokia avait parié sur MeeGo ils vendraient toujours plus de tels que maintenant avec MS, et en plus ils auraient le poids d’Intel derrière, ce qui est monstrueux et bien plus que ce que fait MS pour le moment en tuant Nokia volontairement, surtout que Nokia avant Elop c’était 90% de conservation de leurs clients (plus qu’Apple avec iOS qui est de loin le meilleur, sachant que WP est pas bon non plus quand on prend en compte WP7 et 8), et que beaucoup de choses étaient semblables, avec des applis qui se retrouvaient.







Lien de Statoon ! Lis le avant de sortir des énormités pareilles.





Ajouté à ça était le fait que tous les fanboys MS “oublient” que MeeGo supportait les applis Android en “natif” (façon WINE par un framework spécifique), en plus de toutes les applis Symbian portables en peu de temps, ils avaient dans les faits le meilleur parc applicatif potentiel……





Si tu as besoin d’un framework pour exécuter des applis, c’est que c’est pas natif !

Mais pourquoi les gens irait choisir Nokia avec Meego pour exécuter des applis Android alors qu’Android le fait tout aussi bien (voir bien mieux), et possède tout un écosystème derrière lui ?





Y a une raison pour laquelle Elop/Nokia ont passé 2 ans à cacher les chiffres de vente du N9 et ont tenté à chaque fois de faire croire que les ventes de WP étaient bonnes (quand elles étaient nazes) et qu’elles englobaient celles du N9…. sauf que niveau activation, pendant 2 quarters il y avait 20⁄30% de N9 activés en plus que de WP chez Nokia. Oups.







Lien de Statoon ! Lis le avant de sortir des énormités pareilles.





Vous imaginez ce que ça donnait ce tel avec la prod complète (au lieu d’en affecter la moitié voir plus aux bouses sous WP), la même pub que pour les Lumia, une disponibilité réelle dans toute l’Europe au lieu de le réserver à 3 pauvres marchés de niche en évitant les plus gros genre l’Allemagne ET un pdg qui n’essayait pas de couler MeeGo mais de le lancer ?





Un OS qui à commencé à être en développement en 2008 et qui en 2011 n’était sorti que sur un seul terminal quand de l’autre côté la concurrence avait bien mieux, c’est pas un bon plan de miser dessus.


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Tolor a écrit :



Ce n’est pas bon signe que le trimestre où seulement un moyen de gamme et un bas de gamme sort alors qu’il n’y avait plus de bas de gamme au trimestre précédent, l’ASP diminue. C’était même plutôt évident. Je vois pas comment il pourrait en être autrement.





Oui et tu ne vois pas non plus ou se trouve le probleme que le CA n’ait pas progresse j’imagine ?


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C’est bizarre, mais je si je devais résumé l’article en quelques phrase ce serait ça :




  • Nokia vend de plus en plus de Lumia.

  • Les résultats de Nokia sont plombé par une forte baisse des ventes de ses autres téléphones/smartphones…

  • Les pertes occaionnées par la baisse de ventes des téléphones est très handicapante pour l’entreprise qui licencie 26.000 personnes.



    Mais tout ça c’est la faute de WP ne l’oublions pas ! <img data-src=" />

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Emralegna a écrit :



Sauf qu’ils font avec du matériel « périmé » (faible coût de revient ?) et s’ils se permettent de faire des réductions c’est probablement pour réduire le coût de stockage d’une production préalablement amortie, non ?







Et ils peuvent compter sur une croissance énorme sur ces modèles , les modèles 520 et 620 ont bien été accueilli du grand public .


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stunt a écrit :



J’ai du mal à comprendre le concept de fanboy/hater sauf si on a des actions dans la dite boite.



Bon ensuite il y a aussi le problème que dès qu’on exprime son avis dans un sens ou dans l’autre on est immédiatement catalogué de fanboy ou hater…





Oui et ce sont toujours les memes… Ca rend toute discussion civilisee delicate. Heureusement tous les intervenants ne sont pas comme ca.





Ensuite, pour en venir (enfin) au sujet de la news, ce qu’il faut retenir pour Nokia, c’est qu’ils percent, certes difficilement, mais ils y arrivent.

Dans mon entourage, je vois de + en + de Lumia apparaître (aussi bien côté perso que côté pro).



Toujours vu aucun WP ou de Nokia dans mon entourage.





Alors ils ne margent pas tellement (voire pas), et les téléphones d’entrée / moyen de gamme sont ceux qui se vendent le mieux, mais au moins ça leur permet de se retrouver dans les mains des consommateurs.

On verra aussi comment le 1020 va être accueilli, mais pour l’instant les premières impressions sont très bonnes. Ce flagship pourrait aussi permettre à Nokia de gagner des pdms.



Il est certain qu’il est vital pour Nokia d’avoir une gamme large qui couvre tous les segments et c’est enfin le cas.



Il faut que WP decolle vraiment pour faire bouger le marche et je prefererais que ce soit avec Nokia marque a laquelle je suis attache. Mais pour le moment rien ne prouve que ca marcher ou pas, meme si je trouve quelques signes encourageants :)


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Jed08 a écrit :



C’est bizarre, mais je si je devais résumé l’article en quelques phrase ce serait ça :




  • Nokia vend de plus en plus de Lumia.

  • Les résultats de Nokia sont plombé par une forte baisse des ventes de ses autres téléphones/smartphones…

  • Les pertes occaionnées par la baisse de ventes des téléphones est très handicapante pour l’entreprise qui licencie 26.000 personnes.



    Mais tout ça c’est la faute de WP ne l’oublions pas ! <img data-src=" />







    Et il faut voir l’entreprise si elle est à la taille de ses chiffres. Les gains perts ne sont pas que liés à la vente des produits mais aussi l’entreprise en elle même (nombre d’employés, les locaux, etc…..)



    Les ventes sont une chose mais ne sont pas tout.


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metaphore54 a écrit :



Et il faut voir l’entreprise si elle est à la taille de ses chiffres. Les gains perts ne sont pas que liés à la vente des produits mais aussi l’entreprise en elle même (nombre d’employés, les locaux, etc…..)



Les ventes sont une chose mais ne sont pas tout.







Ok la dessus.

On est donc d’accord que WP8 ne peux pas être la cause de la situation de Nokia.


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ldesnogu a écrit :



Il est certain qu’il est vital pour Nokia d’avoir une gamme large qui couvre tous les segments et c’est enfin le cas.







Tous ? Non, il y en a un qui résiste encore et toujours, le segment des phablets. Après, selon les rumeurs ça devrait aussi arriver


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bandix400 a écrit :



probablement paske Nokia c’est 80% de WP …







Ramenée à un constructeur, cette comparaison ne vaut rien en fait. On sait que windows phone ne se vend pas bcp par rapport aux 2 autres systèmes, mais tu prends n’importe quelle entreprise, tu pourras aussi dire qu’en 5 jours, toute l’industrie vend plus qu’elle en 3 mois… aucun intérêts de faire cette comparaison.



A part pour samsung, vu qu’il représente la moitié des appareils androïds.



Vu qu’il n’y a que Nokia qui propose réellement des windows phones, il ne faut pas s’attendre à ce que cette plateforme se répande dans l’immédiat. Ça va pas se faire tout seul.


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Lafisk a écrit :



Tous ? Non, il y en a un qui résiste encore et toujours, le segment des phablets. Après, selon les rumeurs ça devrait aussi arriver





Je me suis mal exprime, je pensais en terme de prix :)



J’aime bien les phablets, j’ai un Galaxy Note, j’ai l’air con quand je telephone, mais je m’en tape <img data-src=" />


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Skeeder a écrit :



Téléphones plutôt?

Peut-on vraiment appeler le Symbian S60 un OS de Smartphone? <img data-src=" />







Je ne sais pas comment tu traduis le mots “Smartphone” mais pour moi oui … les symbians sont des Smartphones. <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



Je me suis mal exprime, je pensais en terme de prix :)



J’aime bien les phablets, j’ai un Galaxy Note, j’ai l’air con quand je telephone, mais je m’en tape <img data-src=" />







j’imagine, déjà qu’avec mon 920 j’ai du mal à bien placer le haut parleur correctement ayant le reflexe d’utiliser le bord de l’écran pour me repérer ^^”



j’aimerais bien une phablet mais bon je vais quand même attendre que mon 920 est fait son temps.


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beter a écrit :



Je ne sais pas comment tu traduis le mots “Smartphone” mais pour moi oui … les symbians sont des Smartphones. <img data-src=" />







Je dirais que c’était l’équivalent logiciel d’une version beta <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



Oui et ce sont toujours les memes… Ca rend toute discussion civilisee delicate. Heureusement tous les intervenants ne sont pas comme ca.







Oui oui je suis toujours la, mais c’est compulsif ça m’irrite de voir des commentaires qui ne voit qu’un côté de la pièce et ne font que relever les points négatifs en occultant tout côté positif.



C’est complètement assumé de ma part (quitte à passer pour le fanboy de service) et que ça énerve d’autre personne, je peux comprendre mais c’est pas tellement mon problème pour le coup <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Oui oui je suis toujours la, mais c’est compulsif ça m’irrite de voir des commentaires qui ne voit qu’un côté de la pièce et ne font que relever les points négatifs en occultant tout côté positif.



C’est complètement assumé de ma part (quitte à passer pour le fanboy de service) et que ça énerve d’autre personne, je peux comprendre mais c’est pas tellement mon problème pour le coup <img data-src=" />







Des cotés positifs?? Il n’y en a pas. Depuis la stratégie de WPhone, Nokia licencie à tour de bras ses effectifs, vends ses brevets pour avoir un peu de trésorerie.

Sur le plan des ventes, c’est toujours aussi catastrophique. La stratégie de Elop de se tourner uniquement vers WP est suicidaire.

Ca fait longtemps que les ventes de Nokia augmentent. On attends toujours des ventes significatives. Comme dit ici et ailleurs, le finlandais arrivent à avoir la tête de l’eau car ils diminuent les effectifs.


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ouais a écrit :



Des cotés positifs?? Il n’y en a pas. Depuis la stratégie de WPhone, Nokia licencie à tour de bras ses effectifs, vends ses brevets pour avoir un peu de trésorerie.

Sur le plan des ventes, c’est toujours aussi catastrophique. La stratégie de Elop de se tourner uniquement vers WP est suicidaire.

Ca fait longtemps que les ventes de Nokia augmentent. On attends toujours des ventes significatives. Comme dit ici et ailleurs, le finlandais arrivent à avoir la tête de l’eau car ils diminuent les effectifs.







Ce qui n’a strictement rien d’anormal dans le type de stratégie employé par Nokia … et le truc complètement faux, non WPhone n’a rien entrainer, la chute de nokia est bien plus antérieure à WP au contraire aujourd’hui avec WP leur ventes repartent à la hausse et surtout sont croissante même si cela ne génère pas encore de bénéfice suffisant pour l’instant ce qui est largement mieux qu’avant où ils ce sont complètement fait dépassé en tout point par la concurrence.



Après ta mécompréhension du problème est compréhensible vu ton désamour pour WP de toute façon pour toi ça ne peut être que le problème et ça prouve bien que tu fais partis de la catégorie de ceux qui ne voit que le négatif vu que t’es incapable de même comprendre que les soucis de nokia ont commencé bien longtemps avant WP ce ui prouve d’ailleurs que leur stratégie précédente était mauvaise…


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Lafisk a écrit :



Ce qui n’a strictement rien d’anormal dans le type de stratégie employé par Nokia … et le truc complètement faux, non WPhone n’a rien entrainer, la chute de nokia est bien plus antérieure à WP au contraire aujourd’hui avec WP leur ventes repartent à la hausse et surtout sont croissante même si cela ne génère pas encore de bénéfice suffisant pour l’instant ce qui est largement mieux qu’avant où ils ce sont complètement fait dépassé en tout point par la concurrence.







Faux. Nokia possedait encore 40% de pdm en europe via Symbian avant le 11 février 2011. Le finlandais est historiquement très bon sur le vieux continent. Ils ont décidé de tout saborder et de se focaliser sur les usa, un pays dans lequel ils n’ont jamais réussi à s’imposer. C’est d’une incohérence incroyable.



Les ventes de lumia vont à la hausse mais ce sont les modèle les modèles les moins chers qui partent les premiers. De ce fait, le bénéfice de l’entreprise baisse.

Et encore, dans les résultats annoncés hier, ils n’ont pas intégré le rachat de NSN…



Le déclin de Nokia a commencé sur la fin de l’ère OPK qui n’a pas réussi à fournir un téléphone tactile face à l’iphone (2G). Le N97 a été une catastrophe, le 5800 inadapté etc… mais nokia avait quand même symbian qui tenait la maison. Ils auraient pu engager une transition douce. entre l’annonce du switch vers WP et le premier terminal il s’est passé 6 mois/1 an. De plus, cette première génération a été sacrifiée en annoncant le WP8 plus tard.

Je ne parle pas de la sortie du N9 qui a eu d’excellentes critiques quant à ce qu’il apportait (même engadget US aimait, c’est dire) mais dont la sortie n’a été supporté par nokia. Et meltemi qui a disparu. La stratégie de WPhone only c’est un échec, c’est cela que je critique.





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aureus a écrit :



Je suis pas d’accord







Pourtant ton avis rejoint le mien… <img data-src=" />







ldesnogu a écrit :



Alors quand je vois Samsung reussir tandis que Nokia n’y parvient pas, ca me fait un peu mal au coeur. Ce n’est pas que Samsung fasse de la merde, mais Nokia c’est une autre dimension (ou en tout cas ca l’etait du temps ou ils avaient leurs propres usines, la je ne sais plus ce que ca vaut…).







La différence c’est que Samsung a attaqué le marché américain très tôt, quand le seul concurrent sérieux sur le marché des smartphones tactiles était Apple !

Ils ont pu faire figure d’alternative avec Android. Et cela a été de même assez long. Je crois que c’est seulement avec le GS3 que Samsung a réussi à avoir un succès quasi instantané en termes de produit car ils ont réussi leur implantation.

Nokia doit faire la même chose, mais avec 2 gros devant lui (Apple et Samsung), ce qui est plus dur.







Nyco87 a écrit :



2/ une stratégie discutable avec les opérateurs - à l’appréciation de chacun -







Concernant la stratégie avec les opérateurs, on ne sait pas grand chose hormis ce qu’on voit.

Si ca se trouve, ils ont longtemps essayé de décrocher des partenariats mais les prix demandés étaient beaucoup trop élevé pour être rentable. Ou juste les opérateurs n’ont pas vu l’intérêt de pousser les Lumia autant que ses concurrents.





3/ Un problème qui n’est pas de la faute de Nokia mais de MS qui ne se bouge pas assez vite sur Windows Phone.





Concernant le retard de MS, une des seules choses qu’on peut leur reprocher réellement, c’est le non support des écrans FullHD (qui devient un argument marketing a part entière).

Côté applis, je n’ai pas de WP pour juger, mais si je me base sur le store W8, il n’y a pas grand chose à redire. Juste qu’il y a pas 50 applis pour faire des pets, 30 répertoriants la même liste de recettes de cocktails etc…


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ouais a écrit :



Nokia n’allait pas aussi mal que maintenant avec WPhone! Ils avaient 40% de part de marché de symbian! Ils auraient pu capitaliser là dessus pour faire la transition en douceur vers Wphone ou Android! Au lieu de ca, Elop a foutu le bordel! Y’a qu’à voir le cours de l’action le jour j! C’était clair qu’il n’y avait aucune préparation en amont, pour accompagner les utilisateurs!







Capitaliser sur un produit dont les parts de marché sont en baisse constante et ne sont pas “à la mode” c’est pas une bonne stratégie.

Surtout que rien ne disait que la transition en douceur allait marché pour compenser les baisses de part de marché.



Nokia n’était pas en position de prendre son temps pour prendre une décision. On peut critiquer la décision d’Elop, mais au moins il a eu les cou*lles de proposer une stratégie sur le long terme et pas de dire, “on va attendre et voir ce que fait la concurrence et faire comme eux”





Ce que je reproche à Elop c’est d’avoir misé sur la stratégie uniquement windows phone. Pour rappel, à l’époque ce n’était pas samsung qui tirait android mais HTC. Nokia, avec sa base de fidèles, aurait pu les guider vers cet OS avec des fonctions “plus” qui peuvent faire la différence (le transmetteur fm en est un parfait exemple)!





Le tout WP rapport quand même 1 milliard par an à Nokia.

Et leur crainte de voir Samsung tout écraser s’est révélé juste. Donc pourquoi ne pas attendre de voir si leur vision marche ?


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ouais a écrit :



Nokia n’allait pas aussi mal que maintenant avec WPhone! Ils avaient 40% de part de marché de symbian! Ils auraient pu capitaliser là dessus pour faire la transition en douceur vers Wphone ou Android! Au lieu de ca, Elop a foutu le bordel! Y’a qu’à voir le cours de l’action le jour j! C’était clair qu’il n’y avait aucune préparation en amont, pour accompagner les utilisateurs!







ils n’allaient pas aussi mal mais était dans une descente très rapide et ça tu l’oublies pour arranger tes propos, ils n’avaient pas une éternité devant eux pour réagir et ça garde le en tête car c’est important pour la suite du commentaire





Ce que je reproche à Elop c’est d’avoir misé sur la stratégie uniquement windows phone. Pour rappel, à l’époque ce n’était pas samsung qui tirait android mais HTC. Nokia, avec sa base de fidèles, aurait pu les guider vers cet OS avec des fonctions “plus” qui peuvent faire la différence (le transmetteur fm en est un parfait exemple)!





Comme expliqué au dessus, choisir android aurait forcé Nokia à faire une énorme R&D ce qui est couteux en plus de demander beaucoup de temps pour arriver à un produit mature. Samsung préparait déjà largement le terrain alors que Nokia était loin de même envisager android.



Alors qu’avec WP, d’une part, ils étaient payer par MS pour le faire (vu la somme et l’état de nokia cracher dessus s’imagine mal) et en plus ça leur économise une grosse part de R&D car au final ils n’on pas besoin de faire grand chose au niveau de l’OS et derrière ils ont surtout créer des applis qui constitue l’environnement nokia. C’est d’ailleurs ceux qui ont le mieux compris la philosophie WP …



Donc désolé de te décevoir mais entre ton choix basé sur tes émotions (tu peux continuer de nier ça transpire à grosse gouttes hein) et une décision logique quand tu sais que t’es déjà dans la merde et que tu y plonges encore plus à une vitesse folle … y’a pas photo.





Je résume donc, finance en berne et qui fond comme neige au soleil + prévision sur la concurrence android + cout R&D pour s’y lancer VS finance en berne + marché neuf WP sans réelle concurrence + R&D minimum + chèque de MS conséquent + … Désolé mais quand on est capitaliste et qu’on a une boite à gérer on fait pas dans le sentiment …



WP fait clairement office de choix plus sécurisé, long terme et aujourd’hui le constat est simple ça fonctionne même si c’est plus lent que prévu.


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darth21 a écrit :



Oui mais tu oubliés qu’android c’est Google, que Google c’est le libre, et que le libre c’est le bien. <img data-src=" />







Surtout que Google, c’est du pseudo libre pour faire bon genre.

Dans la réalité, ils sont aussi fermés et obscurantistes que les autres.


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ouais a écrit :



Qu’est ce que tu racontes, tu fumes toi??? Apple a démocratisé l’internet c’est indéniable. Pour autant, Nokia avait une grande base qui était sensible à ces fonctions. Le problème est que ces fonctionnalités ne sont pas disponibles pour windows, non pas du fait de nokia, mais de microsoft.

C’est bien ce que tu confirme ce que je dis, merci.







Tu vis sur une autre planète…. Une fois qu’Apple a changé la perception de la mobilité , Nokia n’avait absolument aucune chance avec ton Symbian a 2 balles et la radio FM n’aurait rien changé à cette situation. Tu dois être le seul a aimer les pubs en boucle …. Sérieux les fonctionnalités que tu cites ne doivent même pas être dans le top 1000 des fonctionnalités demandées par le grand public ou les entreprises ….


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SebGF a écrit :



Surtout que Google, c’est du pseudo libre pour faire bon genre.

Dans la réalité, ils sont aussi fermés et obscurantistes que les autres.





Je sais bien, mais c’est malheureusement un raisonnement que j’ai déjà lu et entendu :/


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Jed08 a écrit :



Concernant la stratégie avec les opérateurs, on ne sait pas grand chose hormis ce qu’on voit.

Si ca se trouve, ils ont longtemps essayé de décrocher des partenariats mais les prix demandés étaient beaucoup trop élevé pour être rentable. Ou juste les opérateurs n’ont pas vu l’intérêt de pousser les Lumia autant que ses concurrents.



Concernant le retard de MS, une des seules choses qu’on peut leur reprocher réellement, c’est le non support des écrans FullHD (qui devient un argument marketing a part entière).

Côté applis, je n’ai pas de WP pour juger, mais si je me base sur le store W8, il n’y a pas grand chose à redire. Juste qu’il y a pas 50 applis pour faire des pets, 30 répertoriants la même liste de recettes de cocktails etc…







Sur la stratégie avec les opérateurs, pour ma part, je n’aime pas le principe d’un téléphone pour un opérateur. Avoir un coloris différent oui, un modèle non. Surtout qu’ils n’ont pas l’air de les pousser… comme en France en fait.



Pour MS il faut communiquer sur les Apps déjà disponibles, mais pousser celles qui ne le sont pas. En appli j’ai ce qu’il me faut mais je ne suis pas tout seul. Coté système, des ajouts réguliers font meilleurs effets (et surtout la correction de bug). L’idée d’une version 0.X tous les 3⁄4 mois me plais. 8.1 n’aurait jamais du être programmé pour 2014 : en Octobre/Novembre oui (à la place de GDR3). Et le pire c’est que pas d’infos, pas de preview pour les développeurs (d’ailleurs une autre connerie au lancement de WP8), et ni pour les powers-users (chose promise mais pas encore vu).



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Lafisk a écrit :



Je parle de l’époque où il est partit pour pixar si je me souviens bien et où ils ont eu une longue traversée du désert. C’est suite à son retour qu’ils ont recommencer à faire de bon truc.







Ah d’accord !

Oui, là tu as raison





Et la depuis qu’il est repartit perso je trouve pas que ce qu’ils font ait de quoi faire vibrer, pour l’instant ils ont pas resombrer mais vaut mieux qu’ils ce réveillent car la fidélisation ça fait pas tout, on voit comment ils ce font attaquer sur les smartphones.





A la différence que actuellement, leur base de client est beaucoup plus grande que la dernière fois, ce qui leur permettra de rester stable le temps de produire quelque chose de nouveau.


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Jed08 a écrit :



A la différence que actuellement, leur base de client est beaucoup plus grande que la dernière fois, ce qui leur permettra de rester stable le temps de produire quelque chose de nouveau.







Faut encore qu’il trouve, car les iWatch, même si c’est “nouveau” de la à dire que ça va cartonner ou les repropulser, pfuuu y’a un gouffre



Après chez Apple y’a du bon matos même sans innovation mais bon ça commence à sentir le réchauffer trop souvent <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



La différence c’est que Samsung a attaqué le marché américain très tôt, quand le seul concurrent sérieux sur le marché des smartphones tactiles était Apple !

Ils ont pu faire figure d’alternative avec Android. Et cela a été de même assez long. Je crois que c’est seulement avec le GS3 que Samsung a réussi à avoir un succès quasi instantané en termes de produit car ils ont réussi leur implantation.

Nokia doit faire la même chose, mais avec 2 gros devant lui (Apple et Samsung), ce qui est plus dur.





Nokia avait une presence sur le marche Nord americain bien avant Samsung qui n’a cesse de decroitre avec l’explosion du smartphone. 16% du marche en 2006, ce n’est pas rien. Ils n’ont pas su capitaliser sur leur presence et probablement comme tu le dis parce qu’ils sont devenus “irrelevant” avec l’arrivee de l’iPhone.



Ref :http://shahneil.com/2010/01/nokia-not-a-king-in-america/



Et en creusant, Samsung a une presence aux US non negligeable depuis un sacre moment, bien avant les Galaxy. 17% en 2007!



Ref :http://news.cnet.com/8301-1035_3-10086271-94.html



Donc definitivement ils ont su faire, et depuis avant meme la sortie de l’iPhone.


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