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Stéphane Richard : «Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau»

Cogent v2

Stéphane Richard : «Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau»

Le 22 juillet 2013 à 10h22

Quelques jours après la perquisition de la Commission européenne dans les locaux d’Orange, Stéphane Richard, PDG de l’opérateur, dénonce « l’acharnement » de l’institution européenne.

 

La semaine dernière, Bruxelles avait mené plusieurs perquisitions, dont Orange en France. Cette enquête s’inscrit dans le différend qui oppose Cogent avec l’opérateur historique. Plus d’une vingtaine d’agents sont venus sur les sites d’Orange pour tenter de trouver des indices démontrant une violation des règles européennes en matière d’antitrust. « Ils ont saisi mes ordinateurs et ont perquisitionné mon bureau » dénonce aujourd’hui Stéphane Richard dans les colonnes du Figaro, où le PDG d’Orange décrit la situation.

 

Pour mémoire, en 2009, des abonnés Orange s’étaient plaints des mauvais débits sur Megaupload. De là, s’ouvrait aux yeux de tous un conflit entre l’opérateur et Cogent, fameux fournisseur de transit. Cogent invitait Orange à revoir à la hausse ses capacités quand Orange mettait en cause un dépassement de la politique de peering jusqu’alors en vigueur. En décembre 2009, le trafic de Cogent vers Orange était 13 fois plus important que celui d’Orange vers Cogent. Orange avait facturé ces dépassements, allant au-delà du ratio des 2,5 négociés. L’Autorité de la concurrence n’avait rien trouvé à redire dans ce dossier, mais Cogent a depuis doublé cette procédure française en saisissant les autorités européennes qui ont mené plusieurs perquisitions et saisies.

 

Stéphane Richard assure que les enquêteurs européens « n’ont rien trouvé ». Il dénonce désormais une forme d’acharnement. Et pour cause, « ce conflit a pourtant déjà été tranché en notre faveur par l'Autorité de la concurrence en France après déjà de longs mois d'enquête. Il est stupéfiant que la Commission se fasse ainsi le complice d'un acteur américain contre des entreprises européennes qui emploient et investissent massivement en Europe. Aux États-Unis, la réciproque ne risque pas d'arriver ! ». Richard en profite pour remettre quelques pendules à l’heure, regrettant le choix de Bruxelles de ne raisonner que sous « l’idéologique » de l’antitrust. « Bruxelles semble ne pas comprendre que le monde a changé, que nous ne sommes plus les anciens monopoles historiques depuis longtemps, mais que nous sommes désormais plongés dans un monde ultraconcurrentiel, confrontés à des baisses de prix féroces alors que nous devons investir massivement dans nos réseaux ».

 

Le PDG de l'opérateur juge encore « faux et grotesque » l’idée qu’Orange voudrait ralentir l’accès à YouTube pour favoriser sa plateforme vidéo, Dailymotion. « D’abord, il est ridicule de mettre sur un pied d'égalité DailyMotion et YouTube, dont l'audience est dix fois supérieure ! D'autre part, que penser de Cogent, dont le modèle économique est basé sur le non-paiement de l'usage des réseaux qu'il utilise massivement alors qu'il s'est développé en acheminant le trafic de Megaupload, site aujourd'hui fermé, dont chacun sait que la légalité est plus que contestable. »

Commentaires (80)

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Beauseigne … povre bichette !! <img data-src=" />



Je verserais bien une larme pour lui mais vu la chaleur du bureau ou je suis, je suis totalement déshydraté <img data-src=" />

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En même temps, je ne comprends pas ce qui justifie qu’au 21ième siècle on puisse encore saisir des ordinateurs à la moindre investigation.



Les ordinateurs sont des outils de travail, leur saisie pendant (parfois) plusieurs mois cause de réels préjudices aux personnes alors qu’a ce stade les gens sont présumés innocents.



Tout cela alors qu’on sait parfaitement réaliser des copies de disque dur.



Alors avant d’applaudir parce que c’est un “monsieur important” qui est embêté, pensez que demain ça peut être vous.

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aureus a écrit :



Ptet parce que les tuyaux était bouché et qu’orange ne voulait pas payé pour des tuyaux principalement utilisé par cogent







À 47€ par mois c’est mon c qui était bouché oui !


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C’est tout à fait dans l’ordre des choses qu’Orange paie et pas Cogent ou MegaUpload.



Les clients paient Orange chaque mois pour accéder à Internet (“illimité”), c’est à Orange d’utiliser cet argent pour offrir le meilleur accès possible aux services.



C’est aux clients (qui paient pour le service) de décider des sites auxquels ils veulent accéder, et pas à Orange de décider pour ses clients.



Bref la commission à tout à fait raison d’enquêter et Sréphane Richard ne fait que défendre sont petit business…

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sr17 a écrit :



Tout cela alors qu’on sait parfaitement réaliser des copies de disque dur.





Nous oui, la police non mdr


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nucl3arsnake a écrit :



Nous oui, la police non mdr





C’est un problème de certification des logiciels et de procédure, il me semble. En gros faire une copie, c’est pas la même chose que saisir le DD au yeux de la loi. Bon ok c’est tres debile, vu que sans aucun doute la plupart des données présentes sur les DD de richard sont très certainement des copies de celles présentes sur les serveurs. Et que le terme de copie dégradée en informatique est quand même très con.


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yeagermach1 a écrit :



C’est un problème de certification des logiciels et de procédure, il me semble. En gros faire une copie, c’est pas la même chose que saisir le DD au yeux de la loi. Bon ok c’est tres debile, vu que sans aucun doute la plupart des données présentes sur les DD de richard sont très certainement des copies de celles présentes sur les serveurs. Et que le terme de copie dégradée en informatique est quand même très con.





Surtout que faudrai saisir les srv de fichiers avec les sauvegardes ^^


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yeagermach1 a écrit :



C’est un problème de certification des logiciels et de procédure, il me semble. En gros faire une copie, c’est pas la même chose que saisir le DD au yeux de la loi. Bon ok c’est tres debile, vu que sans aucun doute la plupart des données présentes sur les DD de richard sont très certainement des copies de celles présentes sur les serveurs. Et que le terme de copie dégradée en informatique est quand même très con.







N’oubliez pas les outils d’analyse de données effacées …


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wagaf a écrit :



C’est tout à fait dans l’ordre des choses qu’Orange paie et pas Cogent ou MegaUpload.



Les clients paient Orange chaque mois pour accéder à Internet (“illimité”), c’est à Orange d’utiliser cet argent pour offrir le meilleur accès possible aux services.



C’est aux clients (qui paient pour le service) de décider des sites auxquels ils veulent accéder, et pas à Orange de décider pour ses clients.





C’est toujours le même problème. Certes les clients d’Orange payent pour accéder à internet, mais les clients des datacenters payent de leur côté pour que leurs sites soient accessibles. Bref, il y a un service des 2 côté. Et quand ça coinçe c’est trop facile de dire c’est la faute que de l’un et pas du tout de l’autre. Si l’accord de peering prévoyait une asymétrie avec un ratio à 2.5, si ça dépasse c’est normal de faire quelque chose (“brider” à 2.5, facturer l’excédent…)


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Ingénieur informaticien a écrit :



N’oubliez pas les outils d’analyse de données effacées …





Faudrait qu’il les lance déjà, qu’ils prouvent que cela soit autre chose que des fictions.



Un document effacé pour exister doit être confirmé par des documents non effacés. Sinon cela relève d’une fiction.


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Tim-timmy a écrit :



le vip a peut être un traitement un peu spécial … et visiblement des données stockées sur l’ordi directement, sinon pas très intéressant de le saisir…





peut-être des films téléchargés sur feu MU <img data-src=" />







sr17 a écrit :



En même temps, je ne comprends pas ce qui justifie qu’au 21ième siècle on puisse encore saisir des ordinateurs à la moindre investigation.



Les ordinateurs sont des outils de travail, leur saisie pendant (parfois) plusieurs mois cause de réels préjudices aux personnes alors qu’a ce stade les gens sont présumés innocents.



Tout cela alors qu’on sait parfaitement réaliser des copies de disque dur.



Alors avant d’applaudir parce que c’est un “monsieur important” qui est embêté, pensez que demain ça peut être vous.





D’un autre côté, si le poste du monsieur est si critique que son retrait est préjudiciable, on peut concevoir qu’il soit répliqué/sauvegardé au niveau du SI de l’entreprise… (plan de continuité, tout ça…)


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Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau



Ca s’appelle une enquète

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sr17 a écrit :



En même temps, je ne comprends pas ce qui justifie qu’au 21ième siècle on puisse encore saisir des ordinateurs à la moindre investigation.



Les ordinateurs sont des outils de travail, leur saisie pendant (parfois) plusieurs mois cause de réels préjudices aux personnes alors qu’a ce stade les gens sont présumés innocents.



Tout cela alors qu’on sait parfaitement réaliser des copies de disque dur.



Alors avant d’applaudir parce que c’est un “monsieur important” qui est embêté, pensez que demain ça peut être vous.







Cf mon autre commentaire #30 : il est possible que ce soit l’inverse.



Dans ce genre de boîte, il est fréquent d’utiliser des ressources réseaux, et presque uniquement celles ci.



Exemple : En fouinant sur le disque dur, les services de police pourraient voir un lien vers un document récent du genre \serveur\partage\Cogent.doc, mais aucune information sur son contenu. Ou alors, des traces “parasites” du fait de fichiers .tmp, mais ça serait l’usine à gaz.



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wagaf a écrit :



C’est tout à fait dans l’ordre des choses qu’Orange paie et pas Cogent ou MegaUpload.



Les clients paient Orange chaque mois pour accéder à Internet (“illimité”), c’est à Orange d’utiliser cet argent pour offrir le meilleur accès possible aux services.



C’est aux clients (qui paient pour le service) de décider des sites auxquels ils veulent accéder, et pas à Orange de décider pour ses clients.



Bref la commission à tout à fait raison d’enquêter et Sréphane Richard ne fait que défendre sont petit business…







C’est ne pas comprendre le principe d’Internet. Sur Internet chacun paye sa partie, ça a toujours été comme cela, et cela permet d’avoir un réseau décentralisé, pour éviter les points de concentrations inutiles (sinon c’est exactement ce qui se passerait…). Les clients payent pour un accès à Internet, ils payent pas pour un accès à Cogent. Si le peering n’est pas équitable, ça me choque pas que ça soit bridé, ça poussera les gens à utiliser le P2P.

Si jamais Cogent obtient quoique cela soit, ça serait très embêtant justement.


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«Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau»





Ils cherchent des éléments pour faire avancer l’enquête, c’est fou ça, quelle idée bizarre ! <img data-src=" />





Il est stupéfiant que la Commission se fasse ainsi le complice d’un acteur américain contre des entreprises européennes qui emploient et investissent massivement en Europe.





Ben oui, tout le monde sait que les neuropéens sont tous des gentils, et les naméricains sont tous des méchants ! Vu ainsi pas besoin de faire une enquête, effectivement.





mais que nous sommes désormais plongés dans un monde ultraconcurrentiel





Et toujours le même refrain “il faut sauver les emplois” comme défense. Tapie a eu le même il y a quelques jours, ça commence à se voir. Que Richard se rassure : même s’il va en taule (et c’est peu probable vu les potes qu’il a haut placés), Orange continuera de vivre !

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Jarodd a écrit :



Et toujours le même refrain “il faut sauver les emplois” comme défense. Tapie a eu le même il y a quelques jours, ça commence à se voir. Que Richard se rassure : même s’il va en taule (et c’est peu probable vu les potes qu’il a haut placés), Orange continuera de vivre !





Bah à force de servir de fusible, y a un moment où il risque de plus rebooter surtout <img data-src=" />


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Ingénieur informaticien a écrit :



Moi j’en viens à croire qu’il faudrait faire du lobbying citoyen pour équilibrer.







Ca a réussi avec ACTA déjà.


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Vader_MIB a écrit :



Ca a réussi avec ACTA déjà.







Bon ben on n’a plus qu’à généraliser.


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sont marrant les gens “d’en haut”.

font n’imp et quand la justice ou les medias arrivent ils se plaignent d’acharnement.



ca me rappelle la journaliste encartée ump qui s’est faite agresser par les fervents supporters de sarko. ben vi, les medias s’acharnaient tellement sur lui, pauvre petit…

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Ah, en v’là un qui se décide à mettre le nez de la commission devant son caca.

Même si ce n’est qu’une saillie de circonstance, ça fait plaiz’ <img data-src=" />

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saf04 a écrit :



sont marrant les gens “d’en haut”.

font n’imp et quand la justice ou les medias arrivent ils se plaignent d’acharnement.



ca me rappelle la journaliste encartée ump qui s’est faite agresser par les fervents supporters de sarko. ben vi, les medias s’acharnaient tellement sur lui, pauvre petit…





il n’arrive pas encore à la cheville de Tapie il y a qq semaines au JT <img data-src=" />


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Bref,Mr Orange est devenu tout vert.

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«Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau»



… fait vider mes poches, retirer ma ceinture, doigté mon fondement et m’ont torturé en menaçant de tuer mon chien.



Non ? Mais alors, de quoi se plaint-il ?

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Fantassin a écrit :



… fait vider mes poches, retirer ma ceinture, doigté mon fondement et m’ont torturé en menaçant de tuer mon chien.



Non ? Mais alors, de quoi se plaint-il ?







Il avait battu son score au solitaire. <img data-src=" />


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Déjà, c’est la légalité de l’illégalité de Megaupload -réouvert après 1 an de fermeture forcée… Mega- qui est illégale <img data-src=" />

C’est pas cool de se justifier derrière l’inconséquence des autoritées US (United Stasi) pour mal agir! <img data-src=" />

Kim Dotcom et la moitié de la planète se sont fait saisir illégalement, lui au moins est susceptible de récuppérer son matos <img data-src=" />

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Le PDG de l’opérateur juge encore « faux et grotesque » l’idée qu’Orange voudrait ralentir l’accès à YouTube pour favoriser sa plateforme vidéo, Daylimotion.





Ben il a qu’à demander à l’UFC Que choisir de saisir ARCEP ..

Et dans 6 mois on aura la réponse

( On verra alors s’il y a autant de commentaires )

<img data-src=" />



<img data-src=" /> inside indeed

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Je ne comprend pas trop l’histoire de 2009, comment ils ont pu facturé du trafic sollicité par leurs abonnés ?

Sinon Orange, c’est bien la boite qui produit des faux témoignages techniques pour tenter de gagner leur procès contre des particuliers ? <img data-src=" />

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«Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau»

Pov’ chou !

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Qu’est-ce qu’on s’en fout ?

C’est un justiciable comme les autres, welcome to the real world… Il a déjà de la chance de ne pas s’être fait visiter le petit.

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Il est stupéfiant que la Commission se fasse ainsi le complice d’un acteur américain contre des entreprises européennes qui emploient et investissent massivement en Europe. Aux États-Unis, la réciproque ne risque pas d’arriver !





Là dessus le monsieur il a pas tort, la Commission Européenne devrait faire un peu plus de protectionnisme.

Après tout, les autres ne s’en privent pas, on doit bien être les seuls à torpiller de l’intérieur notre propre économie…

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loic_1715 a écrit :



il n’arrive pas encore à la cheville de Tapie il y a qq semaines au JT <img data-src=" />







Oui mais NANAR reste et restera le champion du monde, et le pauvre petit journaliste de gauche Pujadase, qui s’est fait découpé façon Puzzle. Trop bon


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Serait-ce un complot de la mamie du Cantal ?

<img data-src=" />

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chdorb a écrit :



“Le PDG de l’opérateur juge encore « faux et grotesque » l’idée qu’Orange voudrait ralentir l’accès à YouTube pour favoriser sa plateforme vidéo, Dailymotion.”



Concernant Dailymotion je ne sais pas mais Youtube depuis que je suis passé de Orange à OVH ça va beaucoup mieux. Impossible de voir des vidéos en HD quand j’étais chez Orange…





Ptet parce que les tuyaux était bouché et qu’orange ne voulait pas payé pour des tuyaux principalement utilisé par cogent


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SebGF a écrit :



Là dessus le monsieur il a pas tort, la Commission Européenne devrait faire un peu plus de protectionnisme.

Après tout, les autres ne s’en privent pas, on doit bien être les seuls à torpiller de l’intérieur notre propre économie…





+1 aussi, c’est une tradition locale de se sacrifier pour soutenir les gentils concurrents chinois et américains, dont les gouvernement n’ont eux pas ce genre d’états d’âme…


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TotoRhino a écrit :



«Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau»

Pov’ chou !





Ahlala, ces gens prêts au fascisme…


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aureus a écrit :



Ptet parce que les tuyaux était bouché et qu’orange ne voulait pas payé pour des tuyaux principalement utilisé par cogent





Orange passe plus par cogent pour acceder a google :

lien


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J-Phil a écrit :



Est-ce que le pendant aux US a perquisitionné Cogent ?





À mon avis ils seraient plus du genre à perquisitionner la filiale de ces salauds de français de chez Orange <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Là dessus le monsieur il a pas tort, la Commission Européenne devrait faire un peu plus de protectionnisme.

Après tout, les autres ne s’en privent pas, on doit bien être les seuls à torpiller de l’intérieur notre propre économie…





Comme si taxer les pauvres de ton pays, diminuer le pouvoir d’achat, augmenter les couts de fabrications des entreprises de ton pays allaient améliorer son économie…

L’erreur dans ce débat est de confondre les comptes courants d’une nation avec un bilan d’une entreprise.


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Mudman a écrit :



C’est sympa de relayer ce que dit le PDG d’Orange…. mais que dit Cogent et que dit la comission européenne ?



On a déjà vu plus impartial comme article.









Pour le moment on en sait rien.



Ca viendra peut être, mais sinon, ils n’ont rien rajouté de nouveau depuis l’épisode “jugé” par l’ARCEP il y a quelques années (2011 de mémoire) donnant raison à Orange (et autres FAI).



On verra si l’un ou l’autre fait une declaration, et vu le traitement de l’affaire Cogent/Orange la dernière fois, si ils font (et que PCINpact rate pas la dit declaration parce que c’est un entrefilet rapide peu repris <img data-src=" />), tu auras la news sur PCINpact.



Faut arrêter de “discrètement” pretender que PCINpact fait pas son taff et est partial….


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chdorb a écrit :



“Le PDG de l’opérateur juge encore « faux et grotesque » l’idée qu’Orange voudrait ralentir l’accès à YouTube pour favoriser sa plateforme vidéo, Dailymotion.”



Concernant Dailymotion je ne sais pas mais Youtube depuis que je suis passé de Orange à OVH ça va beaucoup mieux. Impossible de voir des vidéos en HD quand j’étais chez Orange…





Ç’est le pare-feu d’Albanel qui filtre trop grave <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />


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Groumfy a écrit :



Il est fort probable que toutes les données soient sur des serveurs intranet. Un nouvel ordinateur, et c’est reparti…



A ce genre de poste, ils ont juste besoin du mail et de la bureautique, il n’ont pas d’environnement de dév à réinstaller…







C’est clair, un ghost, un login AD et c’est parti.

si les GPO sont bien faites, il sera juste un peu lent au premier boot pour mettre en place les règles.


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Bruxelles semble ne pas comprendre que le monde a changé, que nous ne sommes plus les anciens monopoles historiques depuis longtemps, mais que nous sommes désormais plongés dans un monde ultraconcurrentiel





Ils en savent quelque chose, de la concurrence, chez Orange .. <img data-src=" />





Le montant de la sanction imposée à France Télécom intègre une majoration de 50 % due à la réitération, en raison de six infractions au droit de la concurrence similaires déjà commises par l’entreprise au cours des quinze dernières années





Maintenant ils peuvent même devenir consultants en concurrence auprès de Bruxelles, vu qu’ils ont exploré toutes les atteintes possibles et imaginables à ladite concurrence, ce sont des spécialistes reconnus…











Thald’ a écrit :



C’est clair, un ghost, un login AD et c’est parti.

si les GPO sont bien faites, il sera juste un peu lent au premier boot pour mettre en place les règles.







le vip a peut être un traitement un peu spécial … et visiblement des données stockées sur l’ordi directement, sinon pas très intéressant de le saisir…


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Stéphane Richard, il était pas fusible pour quelque chose au fait ?

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Se faire trahir par le machin qu’on a soi même pris soin de créer (dérégulation, libéralisation, privatisation à l’échelle européenne), qu’on a promu contre vents et marées, pour finir par constater qu’on est dépassé par ses apprentis…





Il devrait relire “Frankenstein” le Richard.<img data-src=" />






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Ingénieur informaticien a écrit :



Stéphane Richard, il était pas fusible pour quelque chose au fait ?





les comptes de campagnes de Sarko ?


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Encore une victime de la justice. Mais qu’on nous laisse tranquille, allez faire chier les pauvres, ils ont l’habitude.

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yeagermach1 a écrit :



Orange passe plus par cogent pour acceder a google :

lien





A l’époque si d’ou la plainte, effectivement si on parle de maintenant cela ne viendrait plus de cogent, mais je n’ai pas entendu parler de problème avec youtube ces dernières années


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Kakuro456 a écrit :



Encore une victime de la justice. Mais qu’on nous laisse tranquille, allez faire chier les pauvres, ils ont l’habitude.





T’as bien raison roger, tous pourris. Tiens patron, tu me remets un demi ?


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Nalkahn a écrit :



Je ne comprend pas trop l’histoire de 2009, comment ils ont pu facturé du trafic sollicité par leurs abonnés ?

Sinon Orange, c’est bien la boite qui produit des faux témoignages techniques pour tenter de gagner leur procès contre des particuliers ? <img data-src=" />





Via les accords de peering. En gros ils fonctionnent sur la gratuité a partir du moment ou il y a réciprocité : en gros des tu envois autant que tu reçois ou selon les contrats dans un ratio (ici de 2.5). Une fois ce ratio dépassée, l’acteur qui dépasse est censée payé. Mais dans notre cogent veut pas.



Cogent est spécialisé dans le fait de faire payer très peu cher ses “abonnés” et par contre de faire bien plus cher au niveau du peering les FAI. Sa politique fait qu’il est devenu un acteur incontournable du marché.


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Ils ont saisi mes ordinateurs







Il stocke pas ses données sur le cloud by orange ? <img data-src=" /> <img data-src=" />

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«…en acheminant le trafic de Megaupload, site aujourd’hui fermé, dont chacun sait que la légalité est plus que contestable. »

Richard, trolleur de luxe. <img data-src=" />

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SebGF a écrit :



Là dessus le monsieur il a pas tort, la Commission Européenne devrait faire un peu plus de protectionnisme.

Après tout, les autres ne s’en privent pas, on doit bien être les seuls à torpiller de l’intérieur notre propre économie…





Gros +1 …

Il serait grand temps que cette “europe” serve aux européens plutôt qu’aux intérêts externes …


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« Ils ont saisi mes ordinateurs et ont perquisitionné mon bureau » dénonce aujourd’hui Stéphane Richard





putain, je crois que je vais chialer devant une telle injustice… <img data-src=" />

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Stéphane Richard : «Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau»





Allez Stéphane, de la part d’un INpactien qui te supportait contre vents et marées avant de se faire ban…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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SebGF a écrit :



Là dessus le monsieur il a pas tort, la Commission Européenne devrait faire un peu plus de protectionnisme.

Après tout, les autres ne s’en privent pas, on doit bien être les seuls à torpiller de l’intérieur notre propre économie…





j’ai envie de dire +1, mais bon on est sur une news de l’agrume c’est tendance de presser l’Orange.


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C’est sympa de relayer ce que dit le PDG d’Orange…. mais que dit Cogent et que dit la comission européenne ?



On a déjà vu plus impartial comme article.

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Commentaire_supprime a écrit :



Allez Stéphane, de la part d’un INpactien qui te supportait contre vents et marées avant de se faire ban…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />


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« … nous sommes désormais plongés dans un monde ultraconcurrentiel, confrontés à des baisses de prix féroces alors que nous devons investir massivement dans nos réseaux rémunerer nos actionnaires comme des gorets ».

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Drepanocytose a écrit :



Qu’est-ce qu’on s’en fout ?

C’est un justiciable comme les autres, welcome to the real world…







  • 1


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Mudman a écrit :



C’est sympa de relayer ce que dit le PDG d’Orange…. mais que dit Cogent et que dit la comission européenne ?



On a déjà vu plus impartial comme article.





En même temps quand on voit les commentaires défouloirs automatiques cela contre balance …

Et puis ce que dit Cogent ne fait aucun doute …

Et dans le genre bataille de “menteurs” il est préférable de défendre le local (soit ici l’européen plutôt que l’américain) …

Est-ce que le pendant aux US a perquisitionné Cogent ?


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Oh le pauvre petit choux, et encore, ils auraient pu lui couper l’accès à INternet aussi….<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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J-Phil a écrit :



Gros +1 …

Il serait grand temps que cette “europe” serve aux européens plutôt qu’aux intérêts externes …







/blague on

bin on avait pourtant dit “non” au référendum…

/blague off


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“Le PDG de l’opérateur juge encore « faux et grotesque » l’idée qu’Orange voudrait ralentir l’accès à YouTube pour favoriser sa plateforme vidéo, Dailymotion.”



Concernant Dailymotion je ne sais pas mais Youtube depuis que je suis passé de Orange à OVH ça va beaucoup mieux. Impossible de voir des vidéos en HD quand j’étais chez Orange…

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TotoRhino a écrit :



«Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau»

Pov’ chou !







Il est fort probable que toutes les données soient sur des serveurs intranet. Un nouvel ordinateur, et c’est reparti…



A ce genre de poste, ils ont juste besoin du mail et de la bureautique, il n’ont pas d’environnement de dév à réinstaller…


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WereWindle a écrit :



D’un autre côté, si le poste du monsieur est si critique que son retrait est préjudiciable, on peut concevoir qu’il soit répliqué/sauvegardé au niveau du SI de l’entreprise… (plan de continuité, tout ça…)







Tout à fait.



Et d’une manière générale, je pense qu’ils ont assez d’avocats pour pouvoir faire débloquer assez rapidement toute infrastructure indispensable.



Mais tu aura compris que ma réponse est plus une critique générale d’une façon de procéder et que c’est plus pour les cas plus “petits” qu’il faut s’inquiéter.



Le particulier ou la petite entreprise n’ont pas toujours de système qui fait les backups. Et les disques durs amovibles et nas qui sont souvent dédiés à cet usage ont de grande chance de faire partie de la saisie.



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yeagermach1 a écrit :



C’est un problème de certification des logiciels et de procédure, il me semble. En gros faire une copie, c’est pas la même chose que saisir le DD au yeux de la loi. Bon ok c’est tres debile, vu que sans aucun doute la plupart des données présentes sur les DD de richard sont très certainement des copies de celles présentes sur les serveurs. Et que le terme de copie dégradée en informatique est quand même très con.







Dans ce cas, il suffit de saisir uniquement le disque dur et d’en fournir une copie de substitution à son possesseur.



On est au 21ième siècle et l’ordinateur est un outil de travail indispensable. Et les données sont dans de nombreux cas totalement indispensables.



Bref, il serait temps que la loi garantisse des procédures d’investigation judiciaires qui tiennent compte de la nature critique de l’outil de travail numérique.













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Jarodd a écrit :



Ben oui, tout le monde sait que les neuropéens sont tous des gentils, et les naméricains sont tous des méchants ! Vu ainsi pas besoin de faire une enquête, effectivement.





Peut-être que si tu avais lu la phrase juste après ta citation tu aurais compris le problème. Vilain tronqueur. <img data-src=" />


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ISFNoah a écrit :



Peut-être que si tu avais lu la phrase juste après ta citation tu aurais compris le problème. Vilain tronqueur. <img data-src=" />







Je ne vois pas ce que la suite change, et oui je ne lis pas tout, car <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Bof me semblait qu’il était mouillé dans l’affaire Tapie, c’est autrement plus grave que de pas dimensionner ses tuyaux pour regarder des lolcats.Ou ne pas payer Cogent suffisament, c’est selon le gout des enquêteurs.

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sr17 a écrit :



Alors avant d’applaudir parce que c’est un “monsieur important” qui est embêté, pensez que demain ça peut être vous.







le souci copain, c’est que cela arrive quotidiennement.

mais l’accés aux médias pour geindre et se plaindre n’est pas le meme si tu es riche ou pas..



tu veux entendre une bonne histoire ? une nuit, je rentrais chez moi a pied, et je me suis fait tabasser par des flics. ils s’étaient trompé de bonhomme.

c’est ma faute, je vis pas dans un endroit aisé.


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fallait pas downloadz du pognon <img data-src=" />

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wagaf a écrit :



C’est tout à fait dans l’ordre des choses qu’Orange paie et pas Cogent ou MegaUpload.



Les clients paient Orange chaque mois pour accéder à Internet (“illimité”), c’est à Orange d’utiliser cet argent pour offrir le meilleur accès possible aux services.



C’est aux clients (qui paient pour le service) de décider des sites auxquels ils veulent accéder, et pas à Orange de décider pour ses clients.



Bref la commission à tout à fait raison d’enquêter et Sréphane Richard ne fait que défendre sont petit business…





En suivant cette logique plus que partielle, mais en sens inverse, on obtient :



« C’est tout à fait dans l’ordre des choses que Cogent paie et pas Orange ou Free. Les clients paient Cogent chaque mois pour être présent sur Internet (“illimité”), c’est à Cogent d’utiliser cet argent pour offrir la meilleure diffusion possible des services.



C’est aux clients (qui paient pour le service) de décider des consommateurs qu’ils veulent atteindre, et pas à Cogent de décider pour ses clients.



Bref la commission à tout à fait tord d’enquêter et Stéphane Richard est la victime d’un complot atlantiste. »



En l’occurrence, le problème vient du fait que Cogent entretient volontairement une énorme asymétrie des données qu’il transporte, en faisant payer très peu cher les diffuseurs de contenus U.S., et en essayant de faire payer un maximum les FAI européens, alors même que la base du fonctionnement du net est le peering à peu près « équivalent ». Orange n’est pas forcément tout blanc, en particulier en ce qui concerne la communication avec ses clients, et, comme la plupart des autres FAI, sur le fait qu’ils entretiennent eux-aussi des causes importantes de ce déséquilibre en n’offrant pas à leurs clients un débit montant conséquent leur permettant de s’auto-héberger (voire en bridant certains ports comme le port 25, essentiel au SMTP).



Orange et les autres FAIs ne sont pas des saints, mais Cogent est de très loin un voyou bien plus dangereux, et malheureusement, l’Europe (et les gouvernements européens individuellement) continue de taper sur les boîtes européennes au profit des boîtes américaines (ou des fois asiatiques), et l’Europe est la seule région du monde à ne pas faire très activement du protectionnisme (pour commencer c’est bien la seule région du monde où tu peux monter une boîte sans qu’au moins 51% des parts appartiennent à un citoyen de la région… U.S., Chine, etc. imposent que la majorité absolue soit détenu localement ; entre ça et le fait qu’en pratique les autres pays ont toujours de façon plus ou moins déguisées des taxes d’importation énormes pour ce qui vient d’Europe, ainsi que des règles spécieuses pour interdire les produits quand la concurrence leur déplait, l’Europe n’est pas prête d’arrêter de payer pour les US).







aureus a écrit :



A l’époque si d’ou la plainte, effectivement si on parle de maintenant cela ne viendrait plus de cogent, mais je n’ai pas entendu parler de problème avec youtube ces dernières années





Et pourtant, y en a toujours autant, ou presque. Et ça a encore très largement empiré vis-à-vis de tout ce qui passe par Cogent, comme en particulier Twitch.tv, (feu) Own3d, les vidéos diffusées par IGN, etc.



Par contre, Stéphane Richard à tout à fait raison lorsqu’il dit

D’abord, il est ridicule de mettre sur un pied d’égalité DailyMotion et YouTube, dont l’audience est dix fois supérieure !



En effet, l’accès à Dailymotion depuis Orange est encore pire que l’accès à YouTube, et Orange était arrivé, et de très loin, bon dernier pour la satisfaction des usagers en ce qui concerne l’accès à Dailymotion dans l’enquête de l’UFC (avec plus de 50% de clients qui se plaignaient de lenteurs, alors que dans le même temps ils avaient seulement quelque chose comme 15% de mécontents pour YouTube).


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yeagermach1 a écrit :



C’est un problème de certification des logiciels et de procédure, il me semble. En gros faire une copie, c’est pas la même chose que saisir le DD au yeux de la loi. Bon ok c’est tres debile, vu que sans aucun doute la plupart des données présentes sur les DD de richard sont très certainement des copies de celles présentes sur les serveurs. Et que le terme de copie dégradée en informatique est quand même très con.





Dans ce cas il peuvent faire l’inverse : ils font une copie qu’ils donnent au « perquisitionné » et gardent l’original, plutôt que de saisir toute la machine. Mais c’est vrai que ça commence à devenir hautement compliqué pour la police à ce niveau là <img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



Ben oui, tout le monde sait que les neuropéens sont tous des gentils, et les naméricains sont tous des méchants ! Vu ainsi pas besoin de faire une enquête, effectivement.





C’est pas là la question (si ce n’est que dans le cas de figure présent, le plus gros “méchant” est de très loin Cogent). Dans la situation inverse, où que ce soit le bon droit, les US seront toujours du côté de la boîte de chez eux. Il serait temps qu’en Europe on arrête d’être les pigeons qui sabordent leur économie sur l’autel du « libre échange » quand les US et l’Asie sont les champions du protectionnisme en retour…


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chdorb a écrit :



“Le PDG de l’opérateur juge encore « faux et grotesque » l’idée qu’Orange voudrait ralentir l’accès à YouTube pour favoriser sa plateforme vidéo, Dailymotion.”



Concernant Dailymotion je ne sais pas mais Youtube depuis que je suis passé de Orange à OVH ça va beaucoup mieux. Impossible de voir des vidéos en HD quand j’étais chez Orange…







Exactement pareil, c’est la galère tous les soirs dès que je vais sur youtube!! heureusement décembre est tout proche pour en finir avec le contrat


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Gorkk a écrit :



Dans ce cas il peuvent faire l’inverse : ils font une copie qu’ils donnent au « perquisitionné » et gardent l’original, plutôt que de saisir toute la machine. Mais c’est vrai que ça commence à devenir hautement compliqué pour la police à ce niveau là <img data-src=" />





non mais ….. faut arreter la c’est le pc de stephane richard <img data-src=" /> genre ca va paralyser orange si le pdg peut pas “bosser” <img data-src=" />


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Mokona a écrit :



non mais ….. faut arreter la c’est le pc de stephane richard <img data-src=" /> genre ca va paralyser orange si le pdg peut pas “bosser” <img data-src=" />







Je comprends maintenant pourquoi j’ai du mal à accéder à mon NAZSD depuis le bureau…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Gorkk a écrit :



C’est pas là la question (si ce n’est que dans le cas de figure présent, le plus gros “méchant” est de très loin Cogent). Dans la situation inverse, où que ce soit le bon droit, les US seront toujours du côté de la boîte de chez eux. Il serait temps qu’en Europe on arrête d’être les pigeons qui sabordent leur économie sur l’autel du « libre échange » quand les US et l’Asie sont les champions du protectionnisme en retour…





Pas tant qu’on aura une commission non élue et donc non représentante de la démocratie, qui se fait assaisonner et payer sa maison de vacances par les gros lobbies américains, et dont les membres sont les gros copains des riches entrepreneurs du monde…

Y qu’à voir l’insistance à faire passer les mesures ACTA, puis TAFTA, etc. et comment ça les ennuie quand le peuple veut faire entendre sa voie (c’est scandaleux tout de même ces européens qui ne nous font pas confiance. Laissez-nous donc profiter de nos chèques de Monsanto, bouffez des OGM et zut à la fin…).


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Vader_MIB a écrit :



Pas tant qu’on aura une commission non élue et donc non représentante de la démocratie, qui se fait assaisonner et payer sa maison de vacances par les gros lobbies américains, et dont les membres sont les gros copains des riches entrepreneurs du monde…







Moi j’en viens à croire qu’il faudrait faire du lobbying citoyen pour équilibrer.


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Pourtant ce mec avait l’air de tourner sous TC …

Stéphane Richard : «Ils ont saisi mes ordinateurs, perquisitionné mon bureau»

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